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◆アレキサンダー、ナポレオンが嫌われない理由◆

1 :世界@名無史さん:2020/05/23(土) 23:04:30 ID:0.net
人を殺しまくった戦争をした訳だが(敵・味方問わず)何故か嫌われず
それでも離反者は出ず、最後まで部下がついてきて、
アレキサンダー大王は最後まで戦い続け、
ナポレオンに至っては島から戻っただけで兵が集まってくる

このへんは余程性格が良かった、人の話を聞くタイプだったと
思われるがどうか?

2 :世界@名無史さん:2020/05/24(日) 00:08:51.04 0.net
絵でイケメンになったから

3 :世界@名無史さん:2020/05/24(日) 00:11:44.81 0.net
あと毛沢東も不思議に嫌われていないな。
素朴な信仰を集めている感じ。
どれだけ人を殺したかということはそっちのけで。

4 :世界@名無史さん:2020/05/24(日) 12:30:54 ID:0.net
日本でも、源義経、楠木正成、
織田信長、豊臣秀吉、徳川家康、
武田信玄、宮本武蔵は殺人者だが
銅像が立つほどの人気を集めて
人々から支持されているだろ。
ドラマにもなっているし。

まああれだな。戦争の世界は
スポーツと同じで勝者が人気あるんだよ。

5 :世界@名無史さん:2020/05/24(日) 13:19:36 ID:0.net
>>1
アレキサンダーは自ら敵陣に突っ込んでいったりしてるし、
ナポレオンも軍の中で一番仕事量が多く、寝ている所を見た事が無いという逸話があるじゃん。

安全圏で芸者遊びをしてた牟田口とは違う。

6 :世界@名無史さん:2020/05/24(日) 15:38:09 ID:0.net
ナポレオンは部下を見捨てて逃げる悪い癖があるからな。
あまり人望がなくて、しょっちゅう部下が裏切る。

7 :世界@名無史さん:2020/05/30(土) 02:17:58 ID:0.net
ナポレオンはコルシカの人食い鬼って呼ばれて嫌われてたんだが

8 :世界@名無史さん:2020/05/31(日) 01:41:11 ID:0.net
>>3
建国後の内政は最悪でも、建国迄の功労者としては否定できないからな。
建国後に、後進に譲って隠居してたら、ムスタファ・ケマル並みの英雄としての評価だったろう。

極端な二面性のある評価の人は、時々現れるね。

ただ、周恩来の方が、性格的には好かれてるな。
我欲の少ない清廉潔白な官僚のイメージがあるので。

9 :世界@名無史さん:2020/05/31(日) 05:41:46 ID:0.net
チンギスやティムールだって
残虐で何一つ良いイメージはないが
現地ではすごい人気あるよな

10 :世界@名無史さん:2020/06/03(水) 01:51:01 ID:0.net
>>8
最悪な内政を作った功労者って何なんですか

11 :世界@名無史さん:2020/06/13(土) 23:56:50.76 0.net
ドイツだとフリードリヒ大王か
ドイツって大陸欧州で常に戦乱の中心地だったくせに英雄が居ないんだよな
そのせいかフリードリヒ2世程度が大王扱いで尊敬されてる

12 :世界@名無史さん:2020/07/05(日) 05:32:09.59 ID:N2k0HFIIJ
尊敬される理由って何なんだろう!?

13 :世界@名無史さん:2020/07/19(日) 22:47:12 ID:0.net
マジでなんなんやろな…
どんだけ畜生ムーブかましてもやっぱコイツらやっぱ英雄だわってなるし、どんな都合のいいif描いたとしてもチョビ髭の方の伍長が好かれる世界線って想定できん

14 :世界@名無史さん:2020/07/21(火) 08:24:23 ID:0.net
ナポレオンはアンギャン公虐殺という冤罪事件を起こしてるのにな

15 :世界@名無史さん:2020/07/24(金) 12:09:46.56 ID:6w80tiZ67
スターリンと金日成よりはマシですね!!!!!!
いつになっても経済復興も行なわれず、民主主義という理想政治も行なわれないままの古代暗黒国家!!!!!!!!

16 :世界@名無史さん:2020/07/24(金) 18:39:03.68 0.net
理由は簡単。ユダヤが膨大なカネかけて「アレキサンダーすごい」「ナポレオンすごい」宣伝工作してきたから

なぜユダヤがアレキサンダーを持ち上げるのか?
アレキサンダーという、キリスト教時代以前の英雄を肯定すればするほど、ユダヤの天敵であるカトリックの権威を貶める事が出来るから

ナポレオンもカトリックの敵(フランス革命は反教会)という立ち位置であり、同様のことが言える
加えてナポレオンは、ユダヤ金融的グローバリズムの先駆者でもあった(ナポレオンの覇業を支えたスポンサー達の中にロスチャイルド家の名もある)

17 :世界@名無史さん:2020/07/24(金) 21:15:28 ID:0.net
はいはい 陰謀陰謀

18 :世界@名無史さん:2020/07/27(月) 02:16:46.49 0.net
https://dotup.org/uploda/dotup.org2211312.png

19 :世界@名無史さん:2020/08/05(水) 20:31:30.79 ID:IloCLqsAa
スターリンと金日成よりはマシですね!!!!!!
いつになっても経済復興も行なわれず、民主主義という理想政治も行なわれないままの古代暗黒国家!!!!!!!!

20 :世界@名無史さん:2020/10/17(土) 11:42:15.16 0.net
>>11
フリードリヒ1世赤髭王は
当時のイギリス最強だったリチャード1世獅子心王、
フランス最強だったフィリップ2世尊厳王の二人を統率してたんだぜ

21 :世界@名無史さん:2020/10/18(日) 09:29:42.39 0.net
曹操…日中で人気度が異なる
中国だと悪党
日本だと英雄(吉川英治の影響?)

22 :世界@名無史さん:2021/02/25(木) 08:50:34.98 0.net
曹操は天地を食らうとかでも悪党に書かれてるよ
基本的に善政をしける人物だから悪い人間ではない
ただ単に大軍率いて大敗したから帝国主義的人間に描かれるだけ
人望はあったはず

23 :世界@名無史さん:2021/02/25(木) 12:04:27.49 0.net
中国を初めて統一した始皇帝も中国では悪党で嫌われているね
儒教の影響かな?

24 :世界@名無史さん:2021/02/25(木) 12:10:05.52 0.net
儒教と言えば
中国では儒教で宗教
日本では儒学で学問と言う違いが面白い

25 :世界@名無史さん:2021/02/25(木) 19:14:30.18 0.net
民間人を殺すと一般的評価は下がらざるをえない。
信長なら長島一向一揆の根切。曹操なら青州での大虐殺。
アレキサンダーはティルスを陥落させたときの件があるが
連中は海賊稼業だったというからセーフ。

26 :世界@名無史さん:2021/02/25(木) 21:53:10.65 0.net
タレーランが頑張って
フランスの領土は革命前の状態に戻されただけで済んだ。
アルザスロレーヌとかコルシカを失っていれば
ナポレオンは後世から嫌われただろう。

27 :世界@名無史さん:2021/02/27(土) 07:52:20.95 0.net
そのタレーランをくそみそに罵るのがナポレオン
あの世で土下座してタレーランに詫びるべき

28 :世界@名無史さん:2021/02/27(土) 10:34:55.76 0.net
ナポレオンの失敗から何も学ばなかったヒトラー

29 :世界@名無史さん:2021/03/01(月) 10:58:57.40 0.net
まぁ同じようにロシアに喧嘩売ってその兵力、モスクワのあまりの遠さ寒さに負けてる訳だが
ナポはミスをしてもその後のフォローや部下、兵士の話をよく聞き、優しかったから
その後もライプツィヒやワーテルローで旧メンバーが集まってくる訳で
ヒトラーなんて恐怖政治しかしてない、兵たちも恐怖で動いてるだけのクズだからな
負けたら即自殺だし

30 :世界@名無史さん:2021/03/03(水) 07:59:51.94 0.net
>ナポはミスをしてもその後のフォローや部下、兵士の話をよく聞き、優しかったから
極寒の地に兵士を置き捨てて、自分はさっさとパリに帰ったんじゃなかったっけ。

31 :世界@名無史さん:2021/03/03(水) 21:00:09.58 0.net
信長も似たようなことしてるけど責められてないぞ
金ヶ崎城攻めのとき

32 :世界@名無史さん:2021/03/03(水) 21:24:31.36 0.net
劉邦は自分の子供捨ててまで逃げてる
何回もポイ捨てするから夏侯嬰にみっともないマネするなって怒られてる
ナポレオンのほうがマシだな

33 :世界@名無史さん:2021/03/06(土) 08:08:08.50 0.net
ナポレオンは自分の子供のために、ロシア戦役を起こしたという話もあるからなー
劉邦とは逆かもしれんが、比較してどっちが迷惑かといえばなー

34 :世界@名無史さん:2021/03/06(土) 09:15:17.05 0.net
名将連中たくさん殺しておいて冒頓相手に戦争起こし、大敗・属国化の劉邦
子孫からしたらこれほどの大迷惑は無いだろ…

35 :世界@名無史さん:2021/03/06(土) 17:14:54.12 O.net
>>32
それほど項羽の猛追撃がすさまじかったんだろなぁ

36 :世界@名無史さん:2021/03/06(土) 17:26:05.46 O.net
>>34
狡兎尽きて走狗煮らる
の韓信殺したのは残念

劉邦、朱元璋、豊臣秀吉は天下取ってからが残念な人

37 :世界@名無史さん:2021/03/06(土) 23:44:57.76 0.net
項羽相手に勝利して終わりにしとけばよかった

38 :世界@名無史さん:2021/03/14(日) 12:27:20.70 0.net
>>36
毛沢東も追加しとけ

39 :世界@名無史さん:2021/03/31(水) 22:55:24.90 0.net
リンカーンもいるだろ!

40 :世界@名無史さん:2021/08/14(土) 09:59:34.82 ID:jHJaYz31L
ナポレオンの伝記漫画、最初の六巻までが、特に面白いですよね!(^^)wwwwwwww
かなり、史実に忠実だと思うのですが!(^^)wwwwwww
https://www.amazon.co.jp/dp/4785923660/

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41 :世界@名無史さん:2021/09/07(火) 14:31:55.65 0.net
クレオパトラの情夫カエサルが暗殺された本当の理由
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/66689
https://news.biglobe.ne.jp/international/0830/jbp_210830_7516374173.html

42 :世界@名無史さん:2021/09/07(火) 17:35:26.60 0.net
>>16
アレクは何故かイスラム教徒にすら嫌われていない
エジプトに都市名がそのまま残っている
この辺を陰謀論的に見たら結構複雑になるだろ
ギリシャ哲学にも色々派があり、
カトリックに連なる派もあるだろうし

43 :世界@名無史さん:2021/09/07(火) 17:45:30.37 0.net
>>29
確かにコイツは自己中で戦争末期には
ヤケクソになって全欧州の都市を破壊しようとまでしたクズだ 自殺すら偽装で祖国ドイツの国民見捨てて実は南米で余生を過ごした説まである
が、その思想というか書物には白人ネオナチ、
白人保守派どころかドミニカ系黒人の
タクシー運転手すら尊敬させるようなまともそうに見える部分もある
この人は祖国を国際ユダヤ金融資本から守ろうとした立派な人なんだと思わせる部分も
「わしの言う事間違ってるかー?」
「(そう言われて見れば親分の言う事ももっともだな)いえ」
もっともらしいまともそうな事を言うのも
独裁権力維持には必要じゃ ニイイ!

44 :世界@名無史さん:2021/09/30(木) 12:17:42.71 0.net
伍長閣下が嫌われる理由か

45 :世界@名無史さん:2021/10/08(金) 18:10:15.16 0.net
>>42
アレクはペルシア征服者として当時のイスラム人に共感持たれてたんだよ
ローマ人がアレクの後継者たちを滅ぼしてまわったくせに、
ペルシアと戦う者として勝手に共感持ってたのと同じ
古代ペルシア人たちはアレクを悪の手先と呼んでるし、
古代ユダヤ人もアレクのせいで悪が世界に蔓延ったと指摘してる

46 :世界@名無史さん:2021/10/08(金) 18:32:08.85 0.net
>>25
アレクは東方で虐殺しまくりだったけど、ギリシア人は厚遇したから、
ギリシア人史家に徹底的に美化されてるだけ
分け前をたっぷりくれるご主人様のことは悪く書かない
誰を「人間」扱いするか、
その「人間」が歴史記述に長けているか、
歴史上の英雄の評価はこれに尽きる

47 :世界@名無史さん:2021/10/12(火) 11:11:26.87 0.net
欧米が没落しアジアが覇権を握るようになったら、
アレクサンダーの扱いはチンギス、
ナポレオンの扱いはティムールくらいになるのだろうか?

48 :世界@名無史さん:2022/05/11(水) 09:26:49.71 0.net
>>1
歴史は解釈の学問だから
今の時代は白人の時代だからアイツら有利に教えてんだよ
米国だってイラクせめたけど大量破壊兵器なかったじゃん
それで戦争犯罪とか糾弾されたか???
今の時代は白人は何やっても問題ないんだよ
逆に日本は80年前のことをいまだにギャーギャー言われる
アジア人も白人についた方が得って分かってるしなw

49 :世界@名無史さん:2022/05/11(水) 09:33:07.54 0.net
>>1
それまでの指導者がクズだったからでないの?

50 :世界@名無史さん:2022/11/05(土) 14:38:07.29 0.net
ヒトラーは悪人の極み扱いだがナポレオンはそんなのないかと検索したら黒人奴隷を復活させた悪人とか。
かつての英雄というか昔の西洋の偉人は現代ではこの手ので否定されるの多そうだな

51 :世界@名無史さん:2022/11/05(土) 19:11:20.61 0.net
アンギャン公事件とかあるしな

52 :世界@名無史さん:2023/02/19(日) 14:36:21.63 0.net
そもそも歴史家たるもの、自分達の生きている時代を基準に対象とする時代の人物の行動や社会のあり方についていちいち善悪を語るべきではない

53 :世界@名無史さん:2023/07/27(木) 00:15:46.83 0.net
 自国の社会構成をより正確に反映しているウクライナ軍のほうがロシア軍より士気が高い。戦争に明け暮れたマケドニアの
アレクサンドロス大王やイングランド王リチャード1世も同性愛者だったかもしれないといった歴史を引き合いに出すまでもない。
ロシア軍とウクライナ軍の実効性の差をみれば分かる。

54 :https://www.5ch.net/:2023/07/27(木) 00:36:54.16 0.net
>>53

[FT]反「多様性」、米軍も標的 採用目標未達に追い打ち
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB250TA0V20C23A7000000/

55 :世界@名無史さん:2023/07/29(土) 01:39:44.89 0.net
>>53
その点ジョン王は優秀な子孫残してるしなあ

56 :世界@名無史さん:2023/08/25(金) 22:49:33.96 0.net
知った事ではない

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