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【松井優征】逃げ上手の若君
- 1 ：sage：2021/01/16(土) 09:18:19.27 ID:JQe4Vnpc.net
- 週刊少年ジャンプ2021年8号から
歴史の狭間で誰も知らぬ英雄がいた！
ジャンプ公式
https://www.shonenjump.com/j/
関連スレ
【松井優征】暗殺教室【133時間目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1552097717/
【ネウロ】松井優征作品総合27【暗殺教室】
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1439159114/
- 2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/16(土) 09:21:56.64 ID:GBdBhcZD.net
- 10週で逃げ切るらしい
- 3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/16(土) 18:25:05.89 ID:TahTRJBP.net
- 脳噛ネウロや殺せんせーといった人外キャラをうまく使うイメージがあるけど歴史物？でどこまでやれるか
- 4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/16(土) 21:57:20.67 ID:wjVmzcvu.net
- 家紋は三つ鱗だな
他にもなんかまじってるのかよく解らん
北条家ならどの時代をやるんだろうか
- 5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/17(日) 10:30:30.75 ID:Uu4veanE.net
- 来年の大河ドラが鎌倉殿の13人って北条義時主役だな
- 6 ：sage：2021/01/17(日) 19:52:15.35 ID:fugEfmfm.net
- てうっす
- 7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/18(月) 00:21:43.14 ID:dqM2LQ9/.net
- 時事ネタ使えないとこの人の持ち味半減する気がする
その辺なんでもありの作風にするのかも知れないけど
- 8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/18(月) 05:17:31.35 ID:TMcHbslw.net
- 相変わらず絵下手だな
- 9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/18(月) 05:34:53.15 ID:e0rGKVDa.net
- 記念真紀子
- 10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/18(月) 07:37:27.54 ID:RffJUmVZ.net
- >>7
史実とか言ってもそこら辺緩くするんじゃないのさすがにスマホは出ないかも知らんが
- 11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/18(月) 09:18:27.67 ID:ltwEFik4.net
- このタイミングで暗殺教室のほうがトレンド入りしててﾜﾗﾀ
- 12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/18(月) 09:42:37.39 ID:sLraOhUE.net
- 明日からか
- 13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/18(月) 11:25:14.97 ID:rqZbgm03.net
- >>11
暗殺教室公式が逃げ上手の若君に変わるんかね
- 14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/18(月) 11:31:04.54 ID:rqZbgm03.net
- 逃げ上手の料理人
- 15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/18(月) 12:21:35.13 ID:No4ydYEf.net
- 逃げ上手の暗殺者
- 16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/18(月) 12:32:33.89 ID:8PcKG150.net
- 誰がモデルかわかる？
史実ベースで逃げ上手…ハッピーエンドは無さそう
- 17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/18(月) 12:36:15.49 ID:rqZbgm03.net
- 平安時代っぽいけど
若君で逃げる人なら牛若丸とかかな
- 18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/18(月) 15:48:53.58 ID:73KuEehe.net
- 絶対実写映画化狙ってるな
メガトン級ムサシ並の企画ありき連載じゃないの
- 19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/18(月) 16:20:03.71 ID:RffJUmVZ.net
- 殺せんせー以上に実写化はしやすそうだな
脇役にとんでもないのがいるかもしれんが
- 20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/18(月) 18:31:44.34 ID:9mIIzfN2.net
- >>17
有名どころでは無いらしい
- 21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/18(月) 19:59:49.49 ID:uEX9CYYx.net
- 化け物教師や変態犯罪者ありきの漫画づくりは難しそうね
- 22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/18(月) 20:01:03.54 ID:No4ydYEf.net
- ショタのケツ狙いの変態はたくさん出せるよ
- 23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/18(月) 22:34:43.85 ID:rqZbgm03.net
- >>21
変態山賊や化け物侍とか出てくるんじゃね
- 24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/18(月) 22:56:19.76 ID:s5P97lvP.net
- 前の読切つまんなかったからどうなるかな
- 25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/19(火) 01:31:02.95 ID:5oDO4YLo.net
- Fけん？
- 26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/19(火) 04:23:46.48 ID:6lXsdsA2.net
- 俺好きだったけどなあ
アレで続き作るのは想像できんが
- 27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/19(火) 08:29:36.11 ID:iwESgNyo.net
- タイトルを略すと「にげわか」だね
- 28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/19(火) 11:48:21.58 ID:AVn1cGCj.net
- 暗殺教室の時にも没った読み切りから流用したとか言う話だけど
こっちもFけんから流用するならFけんで出す敵と戦うみたいな感じになるのかな
- 29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/19(火) 12:57:13.32 ID:03IknL5W.net
- Fけんはヒロイン可愛いかった
- 30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/19(火) 15:07:40.44 ID:qzGzMZvH.net
- 逃げ上手の日本史の人は桂小五郎か高坂昌信ぐらいしか思いつかん
- 31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/19(火) 19:13:54.88 ID:xVzSZl0a.net
- >>22
ジャンプ的にアリなのかw
- 32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/19(火) 22:51:49.93 ID:JtmuNZqC.net
- サッカーあるいは蹴鞠の話だったら笑う
- 33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/19(火) 22:54:07.41 ID:kbuuRHCP.net
- サッカーと蹴鞠…なつかしい
- 34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/20(水) 01:15:07.51 ID:PNN4FzSf.net
- 松井先生の連載待ってた
- 35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/20(水) 02:10:41.66 ID:0EiZtHQ2.net
- なんでもありの宇宙サッカーきたか……
- 36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/20(水) 02:32:29.33 ID:n4qeQnDe.net
- 松井先生は器用に計算するタイプに見える
もしズッコケたら驚くわ
- 37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/20(水) 03:42:44.37 ID:mYJmDZju.net
- どのくらいの時間を費やしたか分からないけど、きっと最終話までいろんなパターンのプロットは出来上がっての連載開始だと思ってる。
- 38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/20(水) 07:53:30.24 ID:7uDMdMQK.net
- タイトルだけ見るとつまんなそうで不安になる
- 39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/20(水) 12:36:40.56 ID:cPRrXAfa.net
- 史実らしいけど誰なんだろうな
逃亡というと義経や桂小五郎だけど2人とも誰でも知っているレベルの人物だし
放浪という意味では近衛前久もいるけどこちらも戦国時代の公卿として有名だからなぁ
逃げ上手なイメージはないけど若君という呼称が似合うので平維盛だろうか
- 40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/20(水) 12:45:57.77 ID:koBagQbG.net
- 家康とか幼い時分には逃げ出すエピソードはないよな？
大人になってからは伊賀越えとかあるけど
- 41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/20(水) 12:48:13.11 ID:g77remTv.net
- 平安･鎌倉時代が舞台ならネウロの豹変した犯人真っ青な蛮人だらけな時代だからそっちにも期待してるわ
- 42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/20(水) 14:48:12.51 ID:qNaSnOu3.net
- 多分、Wikiにもあるかないかの郷土で知る人だけが知っている位のマイナーな人だと予想
- 43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/20(水) 19:01:12.65 ID:shGyXU4p.net
- バレスレ
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1610702481/
- 44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/20(水) 20:47:31.83 ID:LlI1CwTL.net
- >>38
まぁ、長期連載は計画してないだろうね
これで数百話もいったら吹くわw
- 45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/21(木) 00:31:11.17 ID:1d4mAgql.net
- 人気作が終わりまくったから、また拝み倒して描いてもらったんだろうな
- 46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/21(木) 07:57:31.84 ID:rvIGCnh9.net
- ネウロが202話で暗殺教室が180話だからだいたいそれぐらいなんかな
- 47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/21(木) 20:03:19.80 ID:+vTFJk6g.net
- 久しぶりにネウロ読み返したら「暗殺」とか「マッハ」とかいうワード出てきてニヤニヤしてしまった。
- 48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/21(木) 21:44:25.68 ID:MeL34dGY.net
- ネウロvs殺せんせーの読み切りを書くべき
- 49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/22(金) 12:15:19.21 ID:KkXRto+5.net
- >>40
逃げだすというか、今川と織田の間で買われたり奪われたりと、、
- 50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/24(日) 01:45:27.85 ID:9BogUpho.net
- 一応今BSで太平記の再放送やってるな
中先代の乱はとっくに終わってるけど
- 51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/24(日) 14:25:13.12 ID:hHTZngFo.net
- モデルは北条時行だな。
- 52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/24(日) 14:40:40.81 ID:0isWRwz7.net
- 北条 時行（ほうじょう ときゆき）は、鎌倉時代末期から南北朝時代の武将。鎌倉幕府最後の得宗北条高時の遺児。先代の覇者である高時と当代の覇者である足利尊氏との中間の覇者として、中先代（なかせんだい）とも呼ばれる。建武政権期、北条氏復興のため、鎌倉幕府の残党を糾合して中先代の乱を引き起こし、鎌倉を奪還するが、わずか20日で尊氏に逐われた。南北朝の内乱では、後醍醐天皇から朝敵を赦免されて南朝方の武将として戦い、北畠顕家と共に青野原の戦いや石津の戦いで活躍。のち、武蔵野合戦で再び鎌倉を一時的に奪還した。その後の行方は不明だが、足利方に捕らえられ処刑されたとも伝わる。
- 53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/24(日) 14:54:47.00 ID:hHTZngFo.net
- 歴史好きな人間でも知らない人多いからな、南北朝時代に活躍した脱出マジックの天才だよ。武士が逃げる事を恥としてた時代にね。現代人も自殺なんかしないで最後まで生きないとだめだよ
- 54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/24(日) 15:22:26.00 ID:JCCb33CI.net
- お恥ずかしながら知らなかった
何処からこんな題材見つけて来るんだよ…
- 55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/24(日) 16:31:11.22 ID:dL0tfLRM.net
- 清子ちゃんかわいそう
- 56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/24(日) 16:47:02.37 ID:90CYOIQN.net
- 平然とバレ書いてんの居るけどこっちは日付かわるまでアウトな。
- 57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/24(日) 17:15:45.50 ID:ZNwt2yja.net
- 南北朝時代とかよりによって日本でも屈指のメンヘラキチガイクソコテの大乱舞時代だから松井先生がそこ描くとか期待しかないぞ
- 58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/24(日) 22:32:46.66 ID:TJG/3lB1.net
- 腐人気でそうだわ
ネウロっぽさがあるなこれ
- 59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 00:27:55.72 ID:TjV5IE+j.net
- これは展開が予想できない
面白くなりそうな予感
- 60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 00:36:18.03 ID:l4e6b3OG.net
- 面白くなりそう
安定の1話だった
- 61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 00:36:42.61 ID:wMA6lXG+.net
- 画力もますます高くなってるなあ期待できるわ
- 62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 00:42:57.48 ID:brHRA2+v.net
- 普通にワクワクする1話だった
思わずWikipedia読んじゃったけどどうなるんだこれ
- 63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 00:46:27.79 ID:QwVMJOZo.net
- 最終回は行方不明になる
- 64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 00:47:00.81 ID:Eh3prSBo.net
- この作者やっぱりショタが好きなんじゃ…
主人公もヒロインも可愛いしちゃんと面白かった
期待に応えてきたな
- 65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 00:53:29.88 ID:S/OMq40Y.net
- 後醍醐天皇や足利尊氏、そして彼らを支える貴族や武士もなかなかのキチガイっぷりだから松井優征が歴史もの描くときに一番合ってると思うわ
しかし、中先代の乱まで対して時間ないだろうにどうするんだろうか？
そのまま南北朝時代終わるまでやるんかな
- 66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 01:11:17.77 ID:l4e6b3OG.net
- 北条時行、生死不明なのか
いくらでも物語作れるな
- 67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 01:17:12.48 ID:xUhh0+NM.net
- 足利尊氏ってそんな謀反とかやってたっけ…？ってレベルで鎌倉の知識がない
有識者助けてくれ
- 68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 01:20:44.94 ID:5MB8V6RC.net
- 流石松井面白いわ
ただデジタル移行して絵の魅力が少し落ちたなぁ
まだ慣れてないのかデジタル臭さが強い
アナログ作家はアナログのままでやって欲しいんだけど時代的にしゃーないか
- 69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 01:25:45.52 ID:mWVeBpNO.net
- めっちゃ面白いやん・・・
毎週が楽しみ、流石だわ松井
- 70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 01:26:44.79 ID:rtlPEDDE.net
- めちゃくちゃおもしろかった！早く2話読みたい
- 71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 01:28:24.66 ID:S/OMq40Y.net
- >>67
元々、鎌倉幕府の御家人だったけど後醍醐天皇と協力して鎌倉幕府滅ぼした
- 72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 01:32:47.82 ID:Eh3prSBo.net
- 暗殺教室は殺す側で若君は殺される側か
- 73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 01:38:08.36 ID:6hShbPbe.net
- 想像以上に面白かったわ
しかしジャンプで北条時行主人公とかよく許可が下りたな
- 74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 01:39:45.56 ID:os67Pohe.net
- Twitterでもほぼ絶賛だな
ここまで微妙って意見見かけないのも珍しい
実績者ばかりになるのは良くないとはいうけど面白い作品が増えるに越したことはない
- 75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 01:40:07.50 ID:N6MnvNDU.net
- wikiが最大のネタバレという恐怖
- 76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 01:48:00.26 ID:3PArHeJy.net
- 真面目に鎧を描き込んでて
アシスタントの作業量が心配だな
- 77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 01:51:44.48 ID:QnHhd4FM.net
- 史実はいい着眼点かもな
良くも悪くも歴史通りなので物語の展開に文句言う奴はいないだろうし、後は面白く描けるかどうかだ
まぁ、架空の物語作るよりずっと大変そうだけど
- 78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 01:51:56.52 ID:/mjC0K8q.net
- 確か全盛期の北条氏は政治に強い上に謀略・暗殺・族滅とかやってたヤバい奴らだっけ？
- 79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 01:52:42.33 ID:VmZ8BEfU.net
- 面白いしワクワクする
やっぱその辺の凡クズとは格が違うな
- 80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 02:06:15.19 ID:bnr6Ygww.net
- 面白かった
そして相変わらず可愛いショタを描いてくる
渚で味をしめたか
- 81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 02:10:49.11 ID:htzxOq2X.net
- 雫ちゃんかわいい
- 82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 02:15:22.97 ID:7XvekUYL.net
- wiki見てたらこんな記述が||
＞時行は、たとえ自分が非命に倒れても、北条の血が後世に残るようにと、育った諏訪の地で大勢の巫女に手を付け、また各地を転戦する中でも地元の豪族の娘などを寝取ったりして多くの胤子を残したとする伝承がある[要出典]。
＞大勢の巫女に手を付け
＞豪族の娘などを寝取ったりして||
種付けおじさんだった
- 83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 02:19:38.18 ID:WwbxCSbM.net
- >>81-82
そういうことなのでジャンプラあたりで描くべきだろうな
- 84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 02:21:14.60 ID:c4lYB8Rn.net
- >>67
天皇制を崩壊させかけた日本３悪人のうちの一人
鎌倉幕府を裏切り、天皇を裏切り権力を手に入れた
- 85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 02:22:34.79 ID:N6MnvNDU.net
- >>82
オネショタやろ
- 86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 02:24:11.38 ID:WwbxCSbM.net
- 予言師おじさんは転生者とかタイムリープ系のなろう的おじさんか？
- 87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 02:24:26.01 ID:7XvekUYL.net
- >>83
まあかなりアッサリ目とはいえ、清子ちゃんはしっかりお楽しみされたっぽいので、ぼかしながらもそういう描写入れてきそうではある 作者が作者だし
諏訪がごにょごにょしてる中に「読めばしたけどコレ少年誌じゃ言えませんて」とかありそう
- 88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 02:43:59.14 ID:S/OMq40Y.net
- >>78
そこら辺は来年の大河でガッツリやるぞ(ステマ)
- 89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 02:57:43.63 ID:UBEVt7uN.net
- >>78
その頃の北条氏は龍が如く0の堂島組みたいに力が持ってたからな
- 90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 03:02:59.14 ID:8ZHeKzhg.net
- この作者の漫画で初めて面白いと思えたわ
- 91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 03:06:31.86 ID:hB5DOmn+.net
- 足利尊氏の上裸見開きカッコいいな セフィロスっぽい
名ラスボスの予感
- 92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 03:06:35.31 ID:ZPOlnPa+.net
- 読みやすい、面白い
- 93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 03:07:26.26 ID:WwbxCSbM.net
- セフィロス思った
- 94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 03:12:50.46 ID:MP0gY+eb.net
- この作者の漫画はすごい読みやすいよね
不思議な快適さがある
- 95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 03:21:35.33 ID:ROpbV427.net
- 最終的に成り代わって初代足利将軍になりましたとかだったりして
- 96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 03:52:09.53 ID:jt2MFQVp.net
- 主人公が稽古をしたがらないのも何かの伏線なんだろうな
- 97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 04:14:50.00 ID:av+Vid6d.net
- >>81
郎党って書いてある所の薙刀みたいなの持った女の子もかわいい
- 98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 04:23:34.45 ID:ZPOlnPa+.net
- 一話読んだだけで一周年以上は確実だなって確信した
- 99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 04:31:11.55 ID:vLv8EJq/.net
- ショタロリ最高やな
ショタの絶望は更に格別の一献
- 100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 04:39:22.59 ID:ROpbV427.net
- 若君は一族の血が絶えぬように努めませんとな
- 101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 04:48:44.47 ID:UfqkyJoa.net
- >>73
山場がわかりやすいし区切りやすい
あと妥当尊氏奪還幕府って構図がわかりやすい
そのために新田とかガン無視してるけど
史実に従えば次男坊で元弘の乱失敗の戦犯で新田義貞や後醍醐の影に隠れる存在だったところから
煽てられて最終的に将軍になった尊氏の方が主人公ぽいけど
尊氏メインだと確実にだれる
- 102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 04:50:47.21 ID:UfqkyJoa.net
- 竹若丸に関する恨み節は絶対入ってくるな
- 103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 04:56:36.06 ID:UfqkyJoa.net
- ショタショタ言ってるけど、諏訪に着いたらすぐに2年後にとんでみんな成長させるつもりだろこれ
尊氏から鎌倉を取り返した！→また取られた、よし後醍醐バックにつけてやり返していくぞ→武蔵野合戦って大筋だろ
- 104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 04:59:41.80 ID:ROpbV427.net
- 松井の終わりに吾峠が来て
吾峠の終わりに松井が来るのか
- 105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 05:12:57.82 ID:IcvClONx.net
- ジャンプ買うてきた
北条時行とかまたマニアックなところをw
まんが日本史で一コマだけ出てきたの覚えてるぞ
ショタだった
尊氏サイコ犯罪者かあ
北条が腹切りやぐらで速攻滅亡したのは尊氏がすげー犯罪者だからか
そういう方向か！
尊氏も史実寄りだと弟の忠義頼りのボンヤリキャラだった気がするけど
この時代も濃いキャラ多いから、作者がどんな形にするのか楽しみだね
続くといいなあ
- 106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 05:17:02.32 ID:pPuFGDJC.net
- 死んだらどうするの顔とか特定の層を狙ってるな
- 107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 05:27:11.81 ID:A8Gaalie.net
- >>104
暗殺も鬼滅も4年くらいで綺麗に終わってて
これも続いても4年くらいで話まとめそうだしなんか日暮熟睡男のネタみたいだな
- 108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 06:15:39.21 ID:pzGpcSzg.net
- はいはい新九郎新九郎
- 109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 06:58:22.62 ID:givrNtaF.net
- 南北朝モノが題材とか大丈夫なんか。
司馬遼太郎も手を出さなかった時代だし時代小説界隈でもヒットした試しがない。
当たったら快挙だが。
- 110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 07:01:58.68 ID:ii2XAfIk.net
- >>84
まぁそんな尊氏は後醍醐天皇の崩御を本気で惜しんで天竜寺建てたりしてるんだが。
- 111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 07:11:15.69 ID:TjV5IE+j.net
- 殆ど見ない時代の漫画だから知識マウントだらけになりそうな予感
- 112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 07:14:57.68 ID:givrNtaF.net
- >>111
それな
戦国時代と違って南北朝は読者が前提知識を共有してないから
説明過多になりがちで風呂敷を畳めない打ち切りみたいな終わり方する作品ばかり。
この時代に手を出すのは天才かバカしかいない。
- 113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 07:14:59.99 ID:spH2DsvZ.net
- 全然誉がなくね
見ててイライラするわ
- 114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 07:18:45.74 ID:os67Pohe.net
- >>91
分かる
今のところ時行とか頼重より好き
- 115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 07:23:44.96 ID:hNDlFJuD.net
- 許嫁の子がちょっと愉快で好きだったのだが
- 116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 07:24:35.81 ID:nbjSvfrF.net
- 史実準拠はハードル高いなぁ
影武者徳川家康くらい改変してくれた方がワクワクする
- 117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 07:33:57.19 ID:ZoarGZZ+.net
- 要素多すぎて無理だわ疲れる なんでもっと軽い漫画にしなかったのか
- 118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 07:38:35.66 ID:UBEVt7uN.net
- >>113
侍の世界って大体こんなもんじゃろ
- 119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 07:39:49.44 ID:CGdas9T+.net
- 清子ちゃん犯されて殺されてたなあれ
わざわざ略奪の上って姫からなにを略奪したというのか
姫だけ奪えるもんないだろが
- 120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 07:44:03.58 ID:14hChu/R.net
- 巫女ちゃん種付けされるの？
- 121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 07:44:55.41 ID:Eh3prSBo.net
- 歴史物ってキャラ覚えられなくて苦手だけど、これはかなりキャラ絞ってるな
- 122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 07:45:46.97 ID:33qtvTsP.net
- >>113
誉れは浜で死にました
- 123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 07:47:32.39 ID:CGdas9T+.net
- 南朝側はいいぞ
負けても負けても失っても失っても
次から次へと希代の英雄が出てきて
悪党の時代ってのもいい
- 124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 07:49:41.79 ID:ROpbV427.net
- 武士の誉とかことさら強調し出したのって江戸になってからだし
それまではヤンキー暴力団暴走族のお仲間みたいな存在よ
- 125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 07:52:34.49 ID:858fWkh8.net
- 南北朝時代とか思い切ったことしたな
大コケする危険もあるけど俺は応援するぞ
- 126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 07:56:26.75 ID:FhNPtUAc.net
- ネウロも暗殺も合わなかったけどこれは面白そう
- 127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 08:12:04.10 ID:J+vxgXcv.net
- 教科書知識は中先代の乱までだよな
その後後醍醐天皇に許され南朝側で戦ってるのは知らんかった
南北朝とその後の応仁期は敵と味方が変わり過ぎて難しい
- 128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 08:13:34.49 ID:MP0gY+eb.net
- 南北朝時代を選ぶっていうセンスよ
- 129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 08:21:57.26 ID:IGetz5X6.net
- でも室町幕府も鎌倉と同じような終わり方するんだよね
将軍が権力を持てなかった
- 130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 08:22:47.18 ID:XcL93av1.net
- 鎌倉室町江戸って全部15代までで終わってるよな
前になんかで聞いたけど
偶然？
- 131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 08:23:08.99 ID:zmG9J4T9.net
- てっきり手垢の付いた牛若丸だと思ったので足利高氏が出てきてびっくりした
歴オタとして期待している
だいぶ前にWikipediaで見てへーっってなった記憶はある
- 132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 08:24:06.89 ID:3Kvmmdjr.net
- 世界史選択したわしはもうついていけてない
ライトに楽しむ
- 133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 08:24:52.83 ID:iBf5LCK6.net
- 南北朝は京極夏彦で読んだ偏った知識しかない
松井先生には好き放題してほしい
- 134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 08:25:50.63 ID:IGetz5X6.net
- 大河ドラマでも室町時代は人気なくて花の乱しかない
鎌倉は来年ひさしぶりにやるけど
- 135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 08:25:52.41 ID:q8zIOWQh.net
- やっぱ何度読んでもいきなり死にまくるところが最高すぎる
絶対おもろいわこれ
- 136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 08:25:54.85 ID:givrNtaF.net
- >>127
ネット上で閲覧出来るものだと驚くべき事にニコ百の記事が一番まとまってる。
南北朝(日本)
ttps://dic.nicovideo.jp/id/5426771
応仁の乱
ttps://dic.nicovideo.jp/id/4908500
- 137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 08:26:20.53 ID:YXwqvigp.net
- 面白かった
松井は暗殺から結構ライトな作風になったけどそれが良い方向に働きそうな題材だわ
2年後ってことはこれもそんなに長く連載する気は無さそうでマジで2年ぐらいでスパッと終わらす気すらする
- 138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 08:28:41.65 ID:iBf5LCK6.net
- >>136
参考になる
ありがとう
- 139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 08:29:33.20 ID:LvvEs8AD.net
- 今まで焦点を当てられなかったのが不思議なくらいの武将だね
これは期待できそう
- 140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 08:35:01.26 ID:os67Pohe.net
- プロットとしては家族友達殺された主人公が英雄目指して冒険するってめちゃめちゃ王道だけどな
その上でストーンみたいに教育漫画としてもいけるし逃げ若が加わっただけで一気に誌面厚くなった気すらしてる
ジャンプで3作当てたらモノホンのレジェンドだって言われてたけどマジでそうなるぞこれ
- 141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 08:37:44.29 ID:1dTDMRNq.net
- 最終回は時行の遠い子孫でもある北条早雲が鎌倉公方、足利茶々丸を滅ぼし最後の勝者になるんだろ
- 142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 08:39:50.46 ID:77luBDYd.net
- 時行の父ちゃんの高時って日本史史上トップクラスのアホな最高権力者だよな
今でも片岡鶴太郎のイメージが大きい
長崎円喜のフランキー様とセットで
- 143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 08:41:24.71 ID:4BilcTvJ.net
- 兄貴を手土産に裏切ったやつは後醍醐側にも裏切り者扱いされて殺される前に逃げて
最後は乞食で餓死したとあったけど、主人公の本当の覚悟をきめるための殺人童貞
超えさせるための試し切り相手にされるな
- 144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 08:45:34.41 ID:inrMMn3a.net
- 個人的に史実はあんまり興味ないんだけど
逃げテクニックで魅せてくれるのかな
暗殺教室ほどはヒットはしない気がする
- 145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 08:48:11.48 ID:XcL93av1.net
- 「名作を1話から支えてました」がしたかったらチェックしておくべき作品って感じがするな
某サムライ漫画では感じなかった
- 146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 08:50:41.77 ID:Eh3prSBo.net
- 掴みはバッチリだわ
計算でこれが描けるのなら本当にすごい
- 147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 08:52:20.97 ID:+rWqJnbl.net
- >>136
不人気とか書かれてて笑っちゃった。
- 148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 08:52:42.69 ID:f6tsUXP3.net
- なぜか読み始めるまで牛若丸のストーリーだと思ってたわ
- 149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 08:52:47.52 ID:c4lYB8Rn.net
- 戦国時代が有名すきて足利家って武家の棟梁としては頼りなくて公家っぽいイメージだけど
尊氏はゴリゴリの武闘派でかなり残忍なところもあるし信長並にカリスマ性がある
悪人としては最高の逸材かもね
- 150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 08:53:12.77 ID:VuPpcc66.net
- 週刊ジャンプだし歴史物というより普通に能力バトル物になるんじゃね
- 151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 08:54:49.84 ID:givrNtaF.net
- >>149
多面的な人格の持ち主だから描きようによるだろうね。
薄情者にも人情味のある人物にも出来る。
- 152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 08:56:03.97 ID:XcL93av1.net
- 足利って義満と義政と尊氏とアンリミテッドブレードワークス(義輝)くらいしか知らねえ
- 153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 08:57:00.14 ID:zBLMgLLa.net
- というか松井は次は大河ドラマ化とか狙ってるんじゃないのかなこの内容なら
- 154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 08:58:42.27 ID:givrNtaF.net
- >>152
籤引き将軍、万人恐怖こと足利義教は教科書に出てくるやろ
- 155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 09:00:35.73 ID:inrMMn3a.net
- >>150
「北条時行の大河」を描くのか
「逃げ上手」を描くのか
どっちかによるな
- 156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 09:00:58.35 ID:SawHKSv4.net
- 前田慶次以来のヤリチン主人公か
- 157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 09:02:34.66 ID:XcL93av1.net
- >>154
印象が薄い
- 158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 09:02:51.95 ID:inrMMn3a.net
- >>153
大河ドラマをジャンプでやってもウケるかわからないし
ある意味賭け企画だな
当たったらデカイけど
松井から持ちかけた話じゃない気がする
- 159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 09:03:03.58 ID:zBLMgLLa.net
- ジャンプでショタとロリでエッチとかなったらとんでもないことになりそう
- 160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 09:05:07.03 ID:givrNtaF.net
- そもそも南北朝が題材で成功した作品は漫画に限らなくても大河の太平記ぐらいしか無い。
- 161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 09:06:29.27 ID:CGdas9T+.net
- 戦前までなら楠木正成は日本一の人気者だったのにな
- 162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 09:06:35.65 ID:OA1ZHQl3.net
- 良い1話だ、さすがに漫画が上手い
一気に引き込まれたわ
ネウロ＆暗殺の作者だし、その上歴史物は女性ウケしそうだし、これはヒットする予感
イケメンの仲間だせばなおよし
- 163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 09:07:41.46 ID:oreKW0lb.net
- 若君かわいいな
男だけどキュンキュンしたわ
- 164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 09:07:55.08 ID:kOAdoMxh.net
- なんで高氏なんだと思ったら改名してるのか
- 165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 09:10:51.63 ID:Gq+xybqK.net
- また山田涼介くんが実写やりそう
- 166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 09:11:12.18 ID:inrMMn3a.net
- ツイッターみたら
メス顔ショタの話しかしてなくて草
- 167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 09:11:48.51 ID:9afCFwft.net
- 小説だが山田風太郎の婆沙羅がちょうどこの時代を一巻でまとめていてオススメ
ただあれもカオス過ぎる部分はさすがにカットしていたが
- 168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 09:12:42.32 ID:SawHKSv4.net
- >>160
そもそも太平記の完成度超える作品作るのが未来永劫不可能だからしゃーない
- 169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 09:15:01.19 ID:JukYM8zY.net
- >>142
年齢がバレるぞ
今は評価を見直されて言うほど暗君では無かったとされてる
- 170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 09:15:54.09 ID:givrNtaF.net
- 北方謙三のいわゆる北方太平記も忍者やら流言やらがひっちゃかめっちゃかになって誤魔化してたな。
政治情勢詳しく書き出したらこの作品も死ぬ。
- 171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 09:20:02.75 ID:iBf5LCK6.net
- >>159
ぼかしてたけどマンキンでやってた
- 172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 09:25:17.84 ID:UtEy+GuV.net
- とても面白かった
けど来月にも巻末組だね
面白いだけでは上に行けない
- 173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 09:25:20.21 ID:PviyoZ8b.net
- >>162
歴史物でも南北朝は女性受けしない
男の歴オタが多い
- 174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 09:27:51.12 ID:JukYM8zY.net
- >>172
面白いかだけだろ
- 175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 09:29:59.21 ID:SawHKSv4.net
- >>170
神力で押し切るんじゃね
高氏も電波受信してるっぽいし
>>171
高校生と年齢一桁じゃ比較にならん
- 176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 09:32:13.53 ID:L83pQd29.net
- >>137
ところがどっこい、尊氏を震撼させるミラクル逃走劇は中先代の乱が始まりなんやで……
頼重の死とか色々山場はあるんで、人気が出たら相当長くなるよ
- 177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 09:33:34.37 ID:iBf5LCK6.net
- >>175
葉とアンナ寝たの当時13だよ
- 178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 09:36:01.36 ID:lvAOd/so.net
- >>152
足利義昭とかも有名やろ
- 179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 09:36:35.55 ID:givrNtaF.net
- >>173
そもそも南北朝の歴オタなんてほとんどいない。
入り口になる創作物が少ないし。
いるのは戦国オタから時代を遡って調べ出してる奴らだから近寄り難い歴オタばっかでライト層が存在しない
学術書読み込んでるのは当たり前で論文漁ってるヤベー歴オタの巣窟。
さもなくばネトウヨしかいない。
これがヒットしてライト層が開拓されれば良いんだが。
- 180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 09:39:32.72 ID:YUZ8LuVY.net
- 普通に面白かったわ
剣道の読み切りつまんなかったから期待してなかったんだけどさすが
- 181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 09:40:01.57 ID:JukYM8zY.net
- >>179
坂本龍馬も最初の大河で抜擢されるまでは、
ライトどころか歴オタすらも誰だそれって人物だったし、
ヒットすれば一躍人気キャラになるよ。
過去にもるろ剣で斎藤一が無名からスターダムにのし上がった例もある。
- 182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 09:42:53.41 ID:os67Pohe.net
- 暗殺から5年だけどいつくらいから構想練ってたんだろう
もしかしたら俺が拾えてないだけで歴史モノやりたいとかなんかのインタビューで言ってたのかな
- 183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 09:47:06.01 ID:Z1nS8DLt.net
- >>165
「俺の家の話」で長瀬の息子やっている羽村あたりじゃね
- 184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 09:47:51.59 ID:RP1Qtrko.net
- この人は～が描きたいとか考えるタイプじゃない気がする
市場分析してこれなら行けるって計算するタイプ
- 185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 09:57:51.71 ID:cFdq/UXc.net
- 史実に忠実に沿うような大河もの描こうとしたらナレーションだらけになって少年漫画にならないぞ
松井先生ならそんなんじゃ今のジャンプで生き残れないことは分かってるはず
ん？HUNTER×HUNTER？知らんなぁ
- 186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 10:01:57.80 ID:Kb1lr43M.net
- ちょっ前に応仁の乱本がヒットして南北朝とかに対するハードルがチョイと下がった事とかや来年の大河とか含めてこの作品になったのかなと思う
- 187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 10:05:40.70 ID:XcL93av1.net
- 逃げ上手って「できちゃったの」とか「責任とって」って言われる前に行方をくらませるって意味？
- 188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 10:10:13.61 ID:CWwzJffQ.net
- 松井先生おかえりなさい！
相変わらず漫画がうまいなぁ
歴史覚えてると名前見てあっ…てなるし、覚えてなくても構成が面白いからページめくるの楽しい1話だったなあ
これからどう面白くなってくんだろ？期待
- 189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 10:20:12.47 ID:VDhEyZPX.net
- 何が流行るかわからん時代だし、どうなるか期待。
ジャンプで史実ものって何か他にあったっけ？
- 190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 10:22:13.32 ID:XcL93av1.net
- >>189
影武者徳川家康？
- 191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 10:26:19.95 ID:Sth7dOmK.net
- 面白かった！
確かに南北朝時代って平安や戦国と比べて
全然作品数少ないし、いいところに着目したよね
- 192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 10:26:50.70 ID:Sth7dOmK.net
- いいショタほっぺだった…
- 193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 10:30:08.97 ID:dY+IZZC4.net
- 南北朝は面白い奴ら綺羅星の如くいるよ
北条時行の他にも後醍醐天皇・足利尊氏・楠木正成・北畠親子・佐々木道誉…
最終的な勝者がいないので創作としては難しいのかもしれないけど
- 194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 10:33:18.96 ID:2AYawsJi.net
- モーニングでオリキャラ（足利高氏の兄・高義が師匠役）が主人公の漫画があったけど六波羅探題落ちたところで打ち切りだったな
- 195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 10:35:37.93 ID:xGuAEoUc.net
- >>194
バンデットだったか面白かったよな
- 196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 10:37:22.38 ID:1dTDMRNq.net
- >>142
そんな高時が鎌倉から「逃げない」と決断して長崎円喜たちもここが死に場所と覚悟を決める大河ドラマの流れは感動的
だから逃げる事に活路を見出してた息子とは対照的な生き様
- 197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 10:39:29.98 ID:Gg1LFGXa.net
- >>129
鎌倉将軍家は初代頼朝が死んだ時点で事実上いきなり滅亡したようなもんだからな
執権北条氏が実権握ってるったって、その北条もマンガの通り末期は実権ないし
将軍は四代目以降京都から皇族とか公家とか拾ってきてずっと傀儡として立て続けている
このマンガの鎌倉滅亡時にも九代将軍がいるけど、なんか退位したという以外何も伝わっていない
というか後醍醐天皇の出した鎌倉幕府討伐令にすら将軍の名前がないくらい相手にされてない
かわいそう
- 198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 10:44:52.92 ID:JWFAwwHl.net
- バガボンドとかキングダムとかそれこそバンデッドとかなんか歴史物にカタカナタイトルつける風潮あるけど
松井先生は素直でよいね
このまま大河ドラマのタイトルにできそう
- 199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 10:56:56.86 ID:OA1ZHQl3.net
- >>173
そんなんわからないだろ
この漫画を通して興味持つ女性ファンもいるかもしれんしな
断言するには至らない
- 200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 10:58:17.90 ID:goM4VsKd.net
- 時行様えっちすぎる件
- 201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 10:58:18.21 ID:htzxOq2X.net
- >>187
わろた
- 202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 11:02:38.65 ID:goM4VsKd.net
- 時行様のちんぽ同人期待してるぞ
公式でちんぽ出してもいいぞ
- 203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 11:11:35.93 ID:9afCFwft.net
- >>187
うっかり作った子供を認知しないで大事になるのはむしろ高氏のほうなんで
- 204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 11:18:48.49 ID:hXfAWSB/.net
- 松井への信頼も含めて久しぶりに1話で人気確定ムーブじゃねこれ
現時点で歴史オタが着眼点に沸き立ってるし
あの手この手で逃げて復讐の一撃を入れた時のカタルシス凄そう
- 205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 11:19:36.82 ID:PcHDu82t.net
- 松井先生の描く後醍醐天皇と阿野廉子が楽しみすぎるんだが
- 206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 11:21:32.88 ID:jtQEYACd.net
- >>203
そいつが弟の養子になってあとあとえらいことに…
- 207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 11:24:22.97 ID:S/OMq40Y.net
- >>203
自分の息子を時行と勘違いする精神異常者
- 208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 11:24:49.65 ID:5KThgMmX.net
- 連載が長く続けば足利義詮、足利基氏、新田義宗、脇屋義治、楠木正儀、懐良親王ら綺羅星のごとくショタが出てくるから色んな意味で捗るので応援してる
- 209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 11:30:41.68 ID:2XZK9puW.net
- 中先代を主人公に据えるとはまたマニアックな所に目をつけたなｗ
受験で日本史選択してた自分でもほとんど印象に残らない話なんだけど
- 210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 11:39:36.66 ID:L83pQd29.net
- >>209
ていうか中先代の乱のリーダーの時行がお飾りじゃなくて、しかもあそこで死なずにアベンジャー化して暴れまわるなんて誰も知らんわw
- 211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 11:40:21.20 ID:uBnyQlXt.net
- 史実物ならどんでん返しとかはなさそうかな
- 212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 11:47:37.20 ID:L83pQd29.net
- >>211
史実通り進行しても逃げまくって尊氏が恐れまくってるから問題はなさそう
というか最期すら尊氏による捏造説が有力なくらいだし
しれっと子孫が北条早雲の台頭に関わってるし、最終回まで想像できる
部下にショタやロリは大量投入しそうだけど、基本ファンタジーや史実改変はそんなに要らないかと
- 213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 11:51:00.67 ID:JSStCaVA.net
- 面白かったけどジャンプっぽくない作品だな
ジャンプで歴史モノ史実モノって流行らなくてすぐ打ち切りになるイメージあるけどどうだろ？続くと思う？
- 214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 11:52:36.71 ID:E+BReQ1q.net
- 思わずwikipedia見ちゃったわ
晩年不明だからいくらでも話盛れるし子孫もよく分からんとか
なんで今まで誰も題材にしなかったのか不思議なレベル
- 215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 11:52:44.02 ID:jRY58xBW.net
- >>213
今はジャンプっぽくない作品が売れるんやで
- 216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 11:53:48.20 ID:h/n8OQjV.net
- 封神演義とかあったし大丈夫では
- 217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 11:55:24.53 ID:jN4KFQlF.net
- 影武者と慶次とSAKONとか絵柄もやってることもほぼ変わらないし、てんぎゃんや恐竜大紀行はリアルより過ぎたからそりゃ早々に終わるのも分かる
でも今回は変化球で意外と行けるかもと思う
- 218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 11:57:38.37 ID:L83pQd29.net
- >>213
史実をちょこっと改変するだけで普通に面白くできそう
松井じゃなかったら打ち切りありそうだけど、松井ブランドもあって数年は行けるね
史実モノで長期連載というと花の慶次しかないかな
- 219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 11:58:13.76 ID:9CSalBcF.net
- つかみはOKだから後は魅力的なサブキャラしだいじゃないかね
そこは全く心配してないわ
- 220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 11:58:13.84 ID:JWFAwwHl.net
- >>211
歴史物と見せかけてヒトラー暗殺に成功しちゃう映画とかあるから油断できん
- 221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 12:00:28.73 ID:q8zIOWQh.net
- るろ剣の大久保くらいの改変はありそう
- 222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 12:00:55.54 ID:8Zwh/XvE.net
- >>109
馴染みが無い感じがするのはそのせいなのか
ググっても情報少ないな
- 223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 12:05:21.21 ID:2WvKW68S.net
- 松井漫画でありつつ時代劇で装飾細かいのに画力ほんと上がってる
暗殺の実績でもう看板だけど、これもドクスト同様に毎週読ませる安定感があるやつだわ
絶対完結まで読むぞ
- 224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 12:05:50.10 ID:L83pQd29.net
- >>221
あと真田十勇士よろしく部下のロリショタは結構出そう
史実通り進んでも南朝にはショタ多いし
人が死にまくる暗殺教室みたいなテイストになるんかね
尊氏はさっそくキャラ立ててきたから、上司で中盤以降のキーパーソンの後醍醐のキャラで評価が決まるかな
- 225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 12:05:56.03 ID:gXdjzg2z.net
- https://i.imgur.com/atxAXrr.jpg
- 226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 12:06:12.26 ID:SmnVsuhT.net
- >>151
大河ドラマでは能力は突出してるのに優柔不断な立ち回り下手みたいな感じに描かれてたけど
実際の史実の評価って今どんな感じなんだろう
未だに朝敵の極悪人扱いなの？
- 227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 12:07:47.30 ID:pDGdUtcY.net
- >>116
あれ大体史実通りだろ
- 228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 12:09:55.93 ID:kOAdoMxh.net
- >>224
史実通り進んでも南朝にはショタ多いし
いやそうかもしれんけどここだけ読むとなんつーインパクトある文だよwwww
- 229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 12:12:03.78 ID:kLCWQbGu.net
- >>211
中先代の乱は高氏嵌めるための新田義貞と共謀した八百長でしたくらいはありそう
というか親兄弟殺した主犯はこいつなのに高氏が殺したみたいな演出になってるのが腑に落ちないんだが
- 230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 12:14:34.51 ID:9p6mCNB8.net
- 歴史物でやるならヤンジャン辺りでやりゃ良かったのに
- 231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 12:16:12.93 ID:MKjmDojl.net
- 日本史全然詳しくないけどアンケ突っ込んだ面白かったです
歴史好きの人達はもっと楽しんで読めてるのが羨ましい
- 232 ：32：2021/01/25(月) 12:18:42.78 ID:pEKaUARJ.net
- 外れてはいなかった
- 233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 12:19:36.03 ID:L83pQd29.net
- >>230
見せ場の一つ、中先代の乱をガチ10歳で起こしてるからねえ
YJじゃなくてWJというのはこの辺りかと
10代で尊氏絶対殺すマンになってるっぽいし
- 234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 12:20:48.59 ID:aoc1Gh1S.net
- >>229
一瞬、高氏が鎌倉を攻め落としたように見えて？になったw
- 235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 12:21:44.27 ID:7MXAS93i.net
- 赤面したショタがジト目で成人男性に大好きホールドとかいう腐女子が涎垂らして喜びそうなクソキモい描写を1話目でしっかりとねじ込むあたりさすが松井先生だと思う
- 236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 12:23:47.14 ID:dY+IZZC4.net
- >>226
何でもかんでも部下にあげちゃうエピあった気がする
征夷大将軍になんかなりたくなかったのではないか
と個人的には思ってる
- 237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 12:27:03.18 ID:aoc1Gh1S.net
- >>196
醜かった北条が鎌倉を焼く炎の中で美しく滅び、今まで美しく描かれていた帝がそれを知って哄笑する、という流れは見事だった
- 238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 12:31:42.95 ID:zHrpz4DD.net
- >>109
た、太平記が歴史的大ヒットしたもん
- 239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 12:33:37.34 ID:bjd3yTCO.net
- 尊氏が鬼ごっこって言ってたけど、後々時行が逃げながら反攻、逃げながら反攻してきて鬼側が恐怖で情緒不安定になる。
- 240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 12:34:58.48 ID:ak/+XPXE.net
- >>235
あれはただの松井の趣味じゃないか？
- 241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 12:35:26.12 ID:77luBDYd.net
- >>229
八百長で殺された渋川、岩松や今川3兄弟など足利庶流かわいそす
- 242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 12:40:08.91 ID:Npu/BTWY.net
- 1話できっちりラスボス（恐らく）から主要キャラからテーマから揃えて並べるのウッマ
漫画が上手すぎる
新連載のお手本
- 243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 12:40:28.57 ID:kOAdoMxh.net
- とりあえずねこねこ日本史1シリーズの足利尊氏でおさらいしとこう
- 244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 12:41:27.79 ID:jB/zQpJM.net
- >>193
でもまあそれ言い出したら、三國志だって最終的に中国を統一するのは魏、呉、蜀のどれでもないし
- 245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 12:42:44.21 ID:t9XflWgz.net
- バトル漫画はあまり好きじゃないんだが久しぶりに面白いと思った
最初の5ページくらいでもう引き込まれてたし
- 246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 12:43:11.97 ID:jbtTHuTb.net
- 当時の鎌倉とか北斗の拳並のヒャッハーな世界だからな
野蛮人しかいない
- 247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 12:43:15.39 ID:9+LU12ph.net
- 主要人物を軒並み極上の変態サイコに仕上げてくるに違いないしワクワクしてきたぞ
直義師直師泰っぽい連中の面構えだけで既にやばいｗ
- 248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 12:44:26.61 ID:SY7eJcgh.net
- >>215
一話で家族全員惨殺されてるのを描いた鬼滅が空前の大ヒット、ピーキーの極みみたいなチェンソーマンがこの漫画が凄い一位に選ばれアニメ化、だからな
もはや「ジャンプらしさ」の定義はドラゴンボールやワンピースではない
- 249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 12:44:48.23 ID:lMuQ2fTD.net
- >>244
面白い時は三国無いしタイトル詐欺て言われてて凄え笑った覚えが有るわ
- 250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 12:47:00.80 ID:S/OMq40Y.net
- >>229
義詮がいないとまともに兵力確保できてないからじゃない
- 251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 12:47:38.01 ID:Clj2vqWz.net
- 先が見えるやん
最後逃げ延びて後北条氏の元になりましたで終わるつもりやろ？
まあその後北条氏も秀吉につぶされるんですが
- 252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 12:48:48.79 ID:5l8KMhmG.net
- しかし虐殺された皆さん、数コマの登場だけで全員キャラ立ちさせて死んでったな
どんな人生送ってきたか何となく「分かって」しまう
神業すぎる
- 253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 12:48:58.84 ID:Fuyz62Cb.net
- 仲間っぽい奴らに魅力を感じなかったなぁ
- 254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 12:49:35.16 ID:r0oA74J0.net
- 邦時の処刑は実の伯父が甥を恩賞目当てに売り払うというフリーダムなあの時代でも外道とされた事件
周りドン引きして恩賞どころか処刑されそうになり逃げたけど誰も助けずに餓死したとわざわざ太平記に書かれるぐらい
- 255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 12:50:02.64 ID:9+LU12ph.net
- >>164
高時→尊治（後醍醐）偏諱だね
- 256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 12:50:05.56 ID:DnO7sV3a.net
- 後醍醐天皇も南北朝時代を語るに避けては通れない人物だがちゃんと出てくるのだろうか
- 257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 12:50:34.63 ID:kOAdoMxh.net
- 呪術は平安の世になるらしいしジャンプ1冊で平安～室町キャラ詳しい子が量産されるかもしれないw
- 258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 12:50:57.49 ID:t9XflWgz.net
- この人の漫画読んだの初めてだが、ゴチャゴチャ描き込んでるようで意外に見やすい絵だな
- 259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 12:52:30.18 ID:dyJYFTOy.net
- >>256
ネタバレ？になるけど後醍醐と時行の間に一大イベントが有るからそこまで連載が続けば必ず出てくるはず
- 260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 12:53:04.08 ID:77luBDYd.net
- >>251
最終的には創価の会長に落ち着く
- 261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 12:53:46.79 ID:kLCWQbGu.net
- >>241
こいつらの命と引き換えに足利一族を朝敵にできるなら安いのかもしれない
- 262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 12:54:04.85 ID:DnO7sV3a.net
- >>259
いやそれはそうだけど天皇家って登場するだけで左右から面倒臭い人が文句言うから…
- 263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 12:55:01.65 ID:Clj2vqWz.net
- >>262
後醍醐天皇はチーズ職人として登場させてそれ以上触れなければいいんじゃないの
- 264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 12:55:44.19 ID:YXwqvigp.net
- 面白かったけど歴史物なんだから暗殺教室の後半みたいなヌルいのは辞めてくれよ
暗殺は尻すぼみにおもんなくなっていったからな
- 265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 12:56:54.63 ID:77luBDYd.net
- >>262
南朝は大丈夫だろ
面倒なのは北朝
- 266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 12:57:57.83 ID:goM4VsKd.net
- これの次男の娘物描きそうな流れ
- 267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 12:59:41.27 ID:9afCFwft.net
- >>262
後醍醐帝はどう描いても怪物としか描きようがない存在なんで問題はない
- 268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 13:00:48.66 ID:S/OMq40Y.net
- >>263
諏訪さんの後光なんか比べ物にならないレベルで後光が光り輝いてそう
- 269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 13:01:04.43 ID:Clj2vqWz.net
- 南北朝時代自体が変な団体を刺激するからあまりみんな描きたがらないんだよな
- 270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 13:01:33.91 ID:9+LU12ph.net
- 史実についてはネタバレも何もなさそうな…
太刀の佩き方警察も湧いてきそう
- 271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 13:01:38.22 ID:CQnGywQC.net
- (チーズ職人なのは醍醐天皇で後醍醐は名にあやかっただけではないのかと思いつつ実際のところはよくわからんので何も言わないでおこう)
- 272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 13:02:05.46 ID:jB/zQpJM.net
- >>266
じなんのむすめもの？
- 273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 13:04:59.40 ID:OQ0t1sNY.net
- 主人公の兄という美味しいポジションなのに邦時はやけにキャラデザ適当だなと思ったらあっさり死ぬポジションだからか
この時代の歴史ほぼ覚えてないから新鮮に読めるわ
- 274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 13:05:58.68 ID:uHhbYXyY.net
- >>258
コマに目移りする読者の視線を計算してる
それも、ページを開いた時に目に入ってしまう先のコマまで織り込み済みに
熟練の技
- 275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 13:07:18.78 ID:+Wni8j2H.net
- >>273
モブと主要人物の描き分けがはっきりしてるよね
この作品ではモブ顔は大体死ぬんだろうな…
- 276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 13:08:41.36 ID:Clj2vqWz.net
- 話の都合上仕方ないとはいえ尊氏が天下を望んで謀反を起こしたように書かれてるのはどうなんやろね
- 277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 13:08:44.68 ID:GwmBSuCW.net
- 見開きで高氏がページ跨いで剣掲げてるとことかすげーわ
- 278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 13:09:20.66 ID:dyJYFTOy.net
- >>262
このイベントはそういう問題出てこないから大丈夫だよ
- 279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 13:09:57.62 ID:givrNtaF.net
- >>250
最新の研究だと新田氏は鎌倉末期の時点で
足利家家臣として存在している事がほぼ確実視されてるからそちらを汲んだんじゃ無いかな。
尊氏の人物造形は戦前のものに近いけど。
- 280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 13:10:13.95 ID:xUhh0+NM.net
- 今まで南北朝モノとなると、マガジンかチャンピオンか青年誌じゃないと
連載が難しい印象があったがついにジャンプでやる日が来るとはなあ。
空前の南北朝ブーム来てるな。呉座先生も大喜びだろ。
- 281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 13:11:29.22 ID:HLAw3EkY.net
- 犬夜叉の奈落が主人公みたいなもんやな
- 282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 13:11:44.23 ID:Eh3prSBo.net
- ここ数年の新連載の中では一番良かったんじゃないか
- 283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 13:11:54.44 ID:UBEVt7uN.net
- 尊氏は部下に褒美与えまくった結果、部下からの人望が凄まじく戦争にかなり強い武将で室町幕府の創設者だったっていうぐらいは知ってるんだが、なんかパラノイア持ちで不安定な人物っていうの見かけたんだが本当なんかね。
- 284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 13:15:25.07 ID:ti8jqOEj.net
- この笑顔も偽り
もう完っ璧に偽り
のコマの、頼重のぶん殴りたくなるような笑顔が
ああ松井だ。。。松井が帰ってきたんだって嬉しくなるよな
- 285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 13:18:10.27 ID:givrNtaF.net
- >>283
佐藤進一の躁鬱病説が有名になってるね。
最近の研究者も尊氏という人物を捉え難いようで南朝研究の最前線という書籍では「支離滅裂」とか書かれてる。
多分日本史の中でも人物像を窺い知るが難解さにかけては屈指の人物ではないか。
- 286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 13:23:02.35 ID:TTM38lZt.net
- >>284
名前忘れたけどネウロの社長思い出したわ
- 287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 13:24:54.70 ID:kOAdoMxh.net
- >>283
とりあえずねこねこ日本史ではわけわからん動きする猫だった
- 288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 13:25:25.60 ID:FDYB7Ttt.net
- 面白いな
1話で期待できそうと思えた作品は久しぶりだ
- 289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 13:25:35.57 ID:GA6Qc4PQ.net
- 毬が落ちると同時に邦時の首が落ちるのはゾクッとした
アニメにしたらいい意味で後味悪そう
北条家一斉自害の場所は今でも有名な心霊スポットだよな
- 290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 13:26:11.56 ID:Clj2vqWz.net
- >>288
しかし仲間がガンガン死んでも本人だけは生き残るスタイルになるからどうなんだろうな
- 291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 13:27:30.24 ID:ak/+XPXE.net
- 南北朝時代って創作じゃあまり見ないな
- 292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 13:27:52.34 ID:WwbxCSbM.net
- 笑顔関連のキャラは人気高いのにアニメで出なかったな
アニメなんてそもそもあったかも不透明だけど
- 293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 13:28:46.72 ID:FDYB7Ttt.net
- >>290
暗殺教室みたいに多分最初に結末をある程度決めた上で描く作品になりそうだから
そんなに迷走はしないと思いたいが
1話がピークでしたは悲しい
- 294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 13:30:32.50 ID:Clj2vqWz.net
- >>291
天皇の血脈の正当性の議論になるから下手すると面倒なことになるしまあ触らぬ神になんとやら何ですよ
平将門も似た様なものだが
- 295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 13:34:30.54 ID:L83pQd29.net
- >>272
次男って何だっけと数秒考えたわ
そもそも暗殺教室自体男の娘モノだろとw
渚きゅんはノンケだけど
- 296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 13:36:05.96 ID:Clj2vqWz.net
- 諏訪頼重ってきくと武田にぶっ潰されて娘まで取られたあの武将が思い浮かんでしまう
- 297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 13:38:13.82 ID:L83pQd29.net
- >>293
着地までほぼ見えてるから、迷走はなさそう
問題はそこまでのプロセスとキャラやね
- 298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 13:38:28.39 ID:FDYB7Ttt.net
- 南北朝時代の作品が少ないのって
天皇家に深く関わるから色々と言われるリスクが高いんだろうなと思う
- 299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 13:41:12.65 ID:Rxqry2Hb.net
- チェンソーマン終わって萎えてたけど楽しみになってきた
- 300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 13:41:18.47 ID:uNYGB3g6.net
- 綺麗なシックス呼ばわり草
- 301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 13:44:11.07 ID:ii2XAfIk.net
- >>294
それ日本史の闇みたいなこと言う人の常套句だけど
そもそも鎌倉初期から両統迭立してるんで持明院統だから正当性が無いって訳でも無いんだよなぁ。
後醍醐天皇にしても大覚寺統とはいえ傍流で本来大覚寺統の嫡流は南朝方には参加してない。
こういうのがこの時代の面倒なとこなんだが。
- 302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 13:46:06.12 ID:YXwqvigp.net
- >>297
暗殺はプロセスとキャラが終盤ダメだったからなあ
逃げ君は2年ぐらいで終わらせても良いかも
長期連載できる題材では無いだろうし
- 303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 13:47:19.10 ID:aoc1Gh1S.net
- >>276
創作なんだし、このマンガの尊氏をそういう解釈で描いても別に問題ないんじゃね？
- 304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 13:49:15.09 ID:Q+pPvTrz.net
- さすが松井先生、1話から完成度高くてめちゃくちゃ面白かった
この時代は史料が少ないぶん想像で補える部分も多いからどう展開するか楽しみだな
- 305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 13:49:37.39 ID:J+vxgXcv.net
- >>293
決めてないと歴史モノを週刊でやるのはむずかしいな連載中に資料調べたりするのは休載しないと無理
- 306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 13:50:49.90 ID:L83pQd29.net
- >>302
生徒が死なない＆ご都合主義が酷くて大失速したからねえ
こちらはチーム時行はありそうだけど、とにかく負け戦続きなのでショタロリがどんどん死なざるを得ないからそこをどうするか
ただ、ちゃんと時行の生涯を描くと結構長くなるよ
5～6回ぐらい山場があるから
2年で終わらせるのは無理で、4～5年かかるかな
- 307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 13:51:31.11 ID:ii2XAfIk.net
- 歴史を学ぶ事で創作をより面白く楽しくすることが出来るが、
歴史を学んで「史実と違う！」と吹き上がるのは自身の加虐心を満たしてるだけだろうな。
学習の失敗。
- 308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 13:52:35.52 ID:Clj2vqWz.net
- >>307
そういう人がいないとファンタジーが正史になってしまうから必要だよ
竜馬とか竜馬とか竜馬とか
- 309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 13:55:49.62 ID:FDYB7Ttt.net
- 龍馬とか孔明とか武蔵とかそうだよな
創作がイメージ先行しちゃってる
- 310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 13:57:02.26 ID:wMA6lXG+.net
- 史実が元ネタってくらいの少年漫画にまで出張ってそれやるやつはただのアホだけどな
- 311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 13:57:06.37 ID:ii2XAfIk.net
- >>308
娯楽は娯楽で楽しんだらええねん。
この時代は研究を参照せず政治的な観点から「史実」を見出し突きつける人達もいるから
ああいうの許してたら偉い事になるぞ
- 312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 13:57:21.24 ID:Clj2vqWz.net
- お隣の国とかみたらわかる
正史は正史で誰かが指摘しなければ大変なことになる
- 313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 14:01:34.02 ID:53DcE+7I.net
- 暗殺は話は良かったけどキャラ人気がつかなくて人気投票の票数が地獄だった事しかもう覚えてない
その辺踏まえて今回キャラ作ってきた感ある
- 314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 14:02:32.66 ID:GaXED/M1.net
- まあ露骨な捏造とかはよろしくないんだろうけど多少の脚色や性格の変更なんてのは普通じゃね
そんなこと言ってたら今放送してる麒麟なんて即刻放送中止しなきゃならんレベルやし
- 315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 14:02:37.14 ID:dyJYFTOy.net
- 天皇家が兄弟の家系に分かれて揉めたから北条氏が間に入って10年毎に天皇を交代しようねと取り決めました
それを不服に思ったのが後醍醐天皇で10年経っても辞めるどころか鎌倉幕府を倒すために活動を開始します
当初は失敗続きで天皇を辞めさせられ最後には隠岐の島へ流されるけどまさかの自力で抜け出してとうとう鎌倉幕府を倒すことに成功し天皇へ返り咲きました
↑
後醍醐天皇から見ると今ここ
後醍醐天皇のことは隠岐の島を抜け出すときに漁船に積まれてたイカの中に隠れたイカ臭い天皇で覚えておくといつか役に立つかも
- 316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 14:02:38.16 ID:WwbxCSbM.net
- ショタに定評があるからってショタの魅力を増してきた上
ロリまで強化してくるとは
- 317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 14:03:26.35 ID:Z1nS8DLt.net
- 政治問題は除外しても司馬遼太郎の創作を盲信した武田鉄矢みたいな例もある
- 318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 14:05:53.00 ID:ii2XAfIk.net
- >>317
それもう読んでる人のリテラシーの問題で作品に対する批難には当たらないけどな。
- 319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 14:07:28.24 ID:LTRi6Xhu.net
- >>315
いままさに女系天皇で同じことが起ころうとしてるから時期としてはいいと思うよ
- 320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 14:08:45.53 ID:WwbxCSbM.net
- 小室圭を出して天皇家グチャグチャにするンだわ
- 321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 14:08:46.16 ID:L83pQd29.net
- >>315
後の上司である後醍醐って親の仇の一人なんよねえ
wikiによると尊氏絶対殺すマン化はこの後の頼重殺害がでかかったらしいけど
仇の敵は親の仇でも味方ということだがどう仕立てて来るんだろう
- 322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 14:10:29.97 ID:dyJYFTOy.net
- >>319
マジで？天皇がイカ臭いの？w
- 323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 14:13:51.01 ID:ii2XAfIk.net
- >>322
別の意味でもイカ臭いかも。
研究者でも何人子供がいるのか分からないというぐらいには子沢山でハーレム構築してる。
若い頃は一目惚れで幼女を拉致監禁の末妊娠させたエピが有名か。
- 324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 14:14:09.32 ID:vfHqbf1I.net
- 60作以上ある大河でも南北朝を描いたのは太平記だけだし難しい時代なのは確かだけど
史実から大きく外れるような捏造や歪曲さえなければ大丈夫じゃないかな
- 325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 14:15:25.81 ID:LTRi6Xhu.net
- 教科書ですら南北朝を削ったことは数知れずだしのー
- 326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 14:15:48.78 ID:6upPY8bY.net
- 足利尊氏は凄い独特な人物だよ
時代の流れで敬愛する天皇、最愛の弟と殺し合う羽目になり隠居したい遁世したいと喚きながら死ぬまで戦に明け暮れてる
- 327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 14:15:49.57 ID:bDNB3ifS.net
- 相変わらずうめぇというかハッとさせられるもの扱うよな。ジャンプ的主人公なのに史実とか
これ、やってること自体はアメフトバスケテニスみたいなマイナースポーツ扱って人気だす漫画とおんなじ理論でしょ
- 328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 14:17:25.88 ID:dyJYFTOy.net
- >>321
細かいことはあえて書かないけどその親絡みでエピソード組み立てるんじゃないかな
- 329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 14:20:13.56 ID:OQ0t1sNY.net
- 歴史全然知らないけど、1話の内容が大筋は史実通りってことは3歳の幼児を代理とはいえ総大将にしたってのも事実なの？
すげー時代だなぁ
- 330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 14:20:56.39 ID:os67Pohe.net
- 正直切られる心配とか皆無だと思うが
今の紙面が薄いのもあるけどドクターストーンの1話レベルでやっぱベテランは違うわって思わせてくれた感あるしTwitterでもこれのために本誌派に戻る宣言してる人多いし
歴史モノってことでのとっつきにくさ度外視したら1巻から怪獣8号並みに売れて然るべき作品だと思う
- 331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 14:21:43.20 ID:LTRi6Xhu.net
- >>329
大筋では史実通りだよ
遺児を担いで戦うのは珍しいことではない
まあ毛利とか有名では
- 332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 14:24:35.78 ID:ILpOoKU6.net
- しょっぱなからブサイクなほうのロリがレイプされて殺されるとか熱いな
可愛いほうのロリもレイプされてもらいたい
- 333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 14:25:28.98 ID:bDNB3ifS.net
- 今のジャンプはぬるいから切られることは絶対ないわ
この人のギャグがあんま好きじゃないからシリアスでよかった
- 334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 14:26:46.62 ID:ii2XAfIk.net
- >>329
ネタバレになるから明確な表現は避けるけど中学生ぐらいで一軍の将となり尊氏の強力な敵になったり
小学生ぐらいで親父から将軍に任じられて地方に飛ばされたりする奴らがいる。
考えてみるとこの辺は少年漫画に向いてるかも。
- 335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 14:30:16.62 ID:gUcXTyKY.net
- 神官父娘がいるし伝奇要素もいれるのかな
- 336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 14:30:17.14 ID:gEsaJTzk.net
- モブ兵達がさりげに町人相手にエンジョイ&エキサイティングしてるんだけど
少年誌的に大丈夫なんですかね
- 337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 14:30:59.07 ID:dyJYFTOy.net
- >>329
ざっくりだけど個人が勝手に戦ってもダメで、褒美をくれる偉い人に従って戦いました、だから褒美くださいと言える立場に居ないと大損する時代なんだよね
だから偉い人が動けない時はその子供を総大将に立ててそこに大勢集まって来る仕組みを作るのが大事となるよ
- 338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 14:33:59.37 ID:0IR3wg4Z.net
- ジャンプでガチの時代物っていつ以来だろ
- 339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 14:37:14.69 ID:3CSVNnzp.net
- Wikipediaにもうオチのネタバレ書いてたわ
- 340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 14:37:32.82 ID:bDNB3ifS.net
- しっかしまた可愛い男の子描くよなこの人
史実は調べられてもどうなるかわからないってのがおもろい
- 341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 14:38:37.31 ID:nJeCStzZ.net
- 面白いね！
- 342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 14:38:49.74 ID:6upPY8bY.net
- 北畠顕家は出てくるかな、時行も行動を共にしてるし
貴族の生まれで美形の10代、京を占領した尊氏を九州に追い落としたり北朝方の主力武将として活躍し二十歳に戦死
文才にも優れたこの時代の中心人物の1人
- 343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 14:42:57.98 ID:SawHKSv4.net
- >>333
切られなくても中先代の乱終わった辺りで青年誌移籍はありそう
- 344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 14:44:38.72 ID:EVoZqwqJ.net
- 高時の描き方は主人公の父親なのに全く美化されてなくて酷いよなw
- 345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 14:44:45.28 ID:ugFjwtki.net
- >>338
実在の歴史上の人物が主人公となると、ひょっとして花の慶次以来？
- 346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 14:52:43.63 ID:gsrKs3CQ.net
- 面白い新連載始まったな
- 347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 14:53:53.48 ID:LTRi6Xhu.net
- >>345
前田慶次の評価が利家より上になってしまったあの罪深い漫画かｗ
- 348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 14:56:52.92 ID:WyhaCBj0.net
- >>189
封神演義、花の慶次、るろ剣は歴史ものに近いけど、史実ものじゃないよな
- 349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 14:58:30.57 ID:EVoZqwqJ.net
- 後醍醐天皇を地球を乱しに来た宇宙人って事にすれば右派も黙るだろ
- 350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 14:59:52.45 ID:8H3T8jU3.net
- >>342
大河の太平記では後藤久美子が演じていたね
- 351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 15:01:50.36 ID:LTRi6Xhu.net
- ってか尊氏の謀反って後醍醐天皇の命令だったような記憶が・・・
- 352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 15:03:19.87 ID:givrNtaF.net
- >>349
正直令和の今だと昭和の研究で認識が止まってる左翼的な観点の人間も厄介だったりする。
政治的な人に目をつけられなければ良いんだが。
- 353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 15:04:04.09 ID:LTRi6Xhu.net
- >>352
今左翼は鎌倉幕府の成立年で戦ってるから南北朝までは来ないはずだ
- 354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 15:04:45.54 ID:JZEoVVLE.net
- 売れるかどうかまでは正直分からんが、俺は面白いと感じたし「実績ある大御所」になってもそれに胡坐をかかず
読者を意識してきっちり仕上げてきた一話だと思った、それだけで好感が持てる
- 355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 15:09:47.66 ID:eXyNpOEZ.net
- 設定時点ですでにうますぎるわ
主人公が少年、幕府を立ち上げた人物が恐れたとも言われる人物、
2度も鎌倉を奪還する、最後は行方をくらませると
出されてみたら誰も手を出さなかったのが不思議な人物だわ
- 356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 15:10:31.29 ID:givrNtaF.net
- >>351
綸旨(天皇の命令書)を得ていたとされてるね。
まぁ謀反云々言い出したら後醍醐天皇が「天皇御謀反」やらかしてね？とかこれまた面倒な話題に。
- 357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 15:11:09.62 ID:6upPY8bY.net
- >>350
わざわざ女優にやらせたのはそれだけ美形の若殿イメージが強いんだろうね、結構違和感なく良い感じだったし
この作者の事だから北畠顕家は中性的な容姿になりそうだなぁ
時行の良きお兄さん？お姉さん？みたいな感じで
- 358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 15:13:24.70 ID:aHqHXcSU.net
- またえらくマイナーな人物を題材にしたもんだな
子供の頃に読んだ漫画日本の歴史系の本でチラッと出てたの覚えてるくらいだわ
1話目はなかなか面白かったから期待して読んでみるか
- 359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 15:14:42.82 ID:LTRi6Xhu.net
- 北条氏でメジャーというとやはり時宗
- 360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 15:17:49.18 ID:tUihp6Hb.net
- 脳天チョップさんがやったな時宗
リアルでもお家騒動起こしたとはさすが
- 361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 15:17:52.82 ID:GNcjWmEe.net
- 可愛いすぎて若ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ勢になってしまう
- 362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 15:19:17.66 ID:B4qPo3Ug.net
- あいかわらず漫画描くのうめえなぁ
- 363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 15:19:55.07 ID:givrNtaF.net
- >>355
むしろどういう経緯で時行を主人公に選択したのか作者に問いただしたくなる。
前例となる創作は歌舞伎まで視野を広げても無い。
前代未聞の事やろうとしている訳でこれで成功したら完全にレジェンドだわ。
- 364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 15:21:04.60 ID:LTRi6Xhu.net
- >>363
南北朝時代は色々タブーばかりなのでやりたがる人は少ない
- 365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 15:25:05.96 ID:IGetz5X6.net
- 北条高時って田楽や闘犬にうつつをぬかしていた無能な執権というイメージが強いけど実際どうだったんだろうな
- 366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 15:25:13.74 ID:uKj7DXn3.net
- 高時を執権ではなく総帥と称してるから
架空の世界という建前もありなんじゃねーの？
- 367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 15:25:28.15 ID:DLFYp+uf.net
- 松井先生って突然ショタ児ポで捕まりそうで不安だわ
- 368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 15:25:52.91 ID:3vkT7wtg.net
- >>336
その昔はヒャッハーとかあったし大丈夫じゃね？
- 369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 15:26:22.76 ID:IGetz5X6.net
- >>366
鎌倉幕府は執権が事実上の元首だったから間違ってはない
- 370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 15:29:37.17 ID:mc0oLfGV.net
- 後醍醐天皇「いけ不届きもの北条をぶっ殺せ」
尊氏「御意」
後醍醐天皇「やったかよしお前は用済みじゃ」
尊氏「ちょっひどいひどすぎる」
尊氏「やっぱり後醍醐天皇だめだ鎌倉幕府の当初の計画通り別の天皇カモン」
光明天皇「よし後醍醐は幽閉するんじゃ」」
尊氏「ふうっ不毛だったお」
後醍醐天皇「わしは諦めぬぅぅぅぅ北条の遺児を使ってまだ戦うぅぅ」
時行「よっしゃじゃ勝ったら鎌倉幕府に戻してくれるんやな？」
後醍醐天皇「おうよ」
時行「ただひたすらゲリラ戦じゃぁぁ」
尊氏弟「兄貴は弱腰じゃ謀叛じゃあぁぁぁ」
尊氏「もう疲れちゃった・・・」
こんな話だったな
- 371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 15:29:57.65 ID:uKj7DXn3.net
- >>369
将軍職が形骸化してたのは
日本史の授業でも学んだけど
作中でわざわざ総帥としてるのは
漫画として何か意味があるのかなーと
思いましたわ
- 372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 15:30:39.78 ID:givrNtaF.net
- >>366
当時の執権は赤橋守時で高時は得宗だから合ってるよ。
- 373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 15:30:58.49 ID:uKj7DXn3.net
- >>369
将軍職が形骸化してたのは
学校の日本史で学んだ程度に知ってるけど
作中でわざわざ総帥としたのは
漫画として意味があるのかなーと思いましたわ
- 374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 15:31:25.30 ID:IGetz5X6.net
- >>372
つまり高時は大御所って事か
- 375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 15:33:23.87 ID:uKj7DXn3.net
- あら、ダブっちゃった…失礼しました
>>366
なるほどね
南北朝時代は題材として難しいという話は
上でも出てるから、
本作はファンタジーとして処理するのかなと
思ったまでです
- 376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 15:34:14.41 ID:0IR3wg4Z.net
- >>372
得宗って書くとじゃあ得宗って何なんって説明がゴテゴテつきそうだからスパッと総帥と書いた感じかね
- 377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 15:35:30.81 ID:givrNtaF.net
- >>374
まぁ鎌倉末期だと得宗も傀儡化して内管領長崎円喜、長崎高資親子が実権を握ってるんだが、
漫画だと名前は出てきてないが「幕府の総帥」といってるコマ、
高時の両脇に侍る人物がおそらく長崎親子と思われり。
- 378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 15:35:47.67 ID:IGetz5X6.net
- 室町時代は南北朝がまとまっても安定しなかった
だから応仁の乱が起こった
- 379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 15:36:00.67 ID:NVX8zjEX.net
- マジ面白かった
南北朝とか楽しみすぎる
尊氏と時行が別の天皇を擁して、戦うとか絶対面白いやん
一時的に鎌倉取り戻すところマジ楽しみ
- 380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 15:37:01.29 ID:Gg1LFGXa.net
- 南北朝は、歴史物で基本アンタッチャブルの皇族をモリモリ出さないと物語が成立しないからな
戦前だって学校の授業ではあんま触らない禁則事項に近い
歴史学としてはあるけど南朝万歳尊氏国賊扱い
戦前の本を大学の資料室で見たことあるけど、講談本さながらに南朝に入れ込みまくっていて気持ち悪かった
- 381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 15:37:09.37 ID:mc0oLfGV.net
- >>379
でもこの場合の真の敵は後醍醐天皇なんだけどどうするんだろう？
そこが気になる
- 382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 15:37:36.76 ID:givrNtaF.net
- >>376
得宗がなんなのか未だによくわかってないしな…。
意味が固まってない歴史用語入れるぐらいなら総帥でも差し障りない。
- 383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 15:38:29.76 ID:mc0oLfGV.net
- 歴史用語山盛りにしたらセンゴクみたいになるから総帥でいいと思うこの頃
- 384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 15:39:18.19 ID:dr6I4a2m.net
- 週間少年ジャンプの作品とは思えないほど歴史の話で盛り上がっとるな
歴史はあんま詳しくないからようわからん
- 385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 15:39:35.92 ID:IGetz5X6.net
- 鎌倉も室町も将軍の力が弱かったから100年少ししか続かなかった
徳川はそこがわかってたから側近に力を持たせなかった
- 386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 15:40:19.78 ID:x7MyakJj.net
- これはてんぎゃん並に流行るわ
- 387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 15:40:31.87 ID:0IR3wg4Z.net
- >>381
高氏が何かに狂わされた感出してるからその辺で絡んでくるのかな
- 388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 15:41:01.60 ID:givrNtaF.net
- >>381
ヤボな史実の話題で済まないが、時行は足利絶対許さないマンみたいな感じなので
そっちを主軸にするんじゃないかな？
- 389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 15:41:18.41 ID:IGetz5X6.net
- >>384
ジャンプで歴史もの漫画ってあんまりないしな
- 390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 15:42:14.56 ID:/9jIoEJC.net
- 雌の顔じゃん
https://i.imgur.com/npVi9Fa.jpg
- 391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 15:43:09.90 ID:dyJYFTOy.net
- 鎌倉時代末期の北条氏は本家のトップが得宗として君臨する形になってた、総帥はそれを分かりやすく表現したんじゃないかと
得宗の個人的な部下が御内人と呼ばれてその中のトップが内管領、高時の後ろに居た二人が多分それで爺の方が長崎円喜、もう片方が長崎高資かな
こいつらが全体の実権を握ってて執権や重臣、御家人はその下で抑えつけられてたってのが開始直後の状況
- 392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 15:45:37.03 ID:0IR3wg4Z.net
- >>391
親が惨殺されて旅に出るという王道展開なのに
殺された親が不憫とか思われないの凄い
- 393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 15:46:10.67 ID:cXCsIduO.net
- 南北朝の騒乱ってさあ
漫画にして投稿すると
《魅力的なキャラクターは沢山いますが、それに頼りすぎてストーリーが支離滅裂です。》
って総評受けそうなくらい歴オタでも分かりにくいんだよねえ
- 394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 15:47:03.77 ID:ctMqw4QT.net
- メスショタの話してるかと思ったら真面目な話してるのか
史実とか割とどうでもいいからマンガ的に面白くなってほしいなぁ
- 395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 15:47:27.80 ID:GNcjWmEe.net
- 可愛い
お小遣いあげたい
- 396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 15:47:52.23 ID:givrNtaF.net
- 死んだように生きてるような描写だし、生きてる方が不憫では。
- 397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 15:48:08.44 ID:mc0oLfGV.net
- >>393
結局後醍醐天皇の我儘で始まって我儘で終わる話だからな
一番悪いのは天皇で終わる見も蓋もない内乱
一応南朝が正統としたが血筋は断絶しているという
- 398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 15:48:09.39 ID:YJiJGPnK.net
- >>390
このコマでオレの嫁になることが決定しました
- 399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 15:50:04.56 ID:EVoZqwqJ.net
- 後醍醐は日本版トランプ大統領みたいな感じ
- 400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 15:51:37.92 ID:dyJYFTOy.net
- >>392
高時がいきなりラリってるしな
あれは駄目だ早くなんとかしないと案件にしか見えないから仕方がないw
- 401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 15:54:00.95 ID:givrNtaF.net
- 後醍醐天皇も書き方次第では。
戦前のように聖王とするか戦後のように異形の王建とするか最近の研究のように常識人とするか。
時行主人公なら中央に絡まないから書かないという選択肢もある。
- 402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 15:55:45.17 ID:givrNtaF.net
- >>394
まだ一話だしな。
もうちょい話が進めばキャラの話もしやすいんだが。
- 403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 15:56:12.52 ID:UApBOWI8.net
- これ、鎌倉奪還迄のたった２年間の物語なの？
- 404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 15:56:52.64 ID:EVoZqwqJ.net
- >>400
例えば心身が弱くて子供に立派な姿を見せられない事を詫びながら死んでいく父親みたいな同情的な描き方されたらどうなんだろ？
- 405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 15:57:40.34 ID:UApBOWI8.net
- ところで、「摂津清子、略奪の上惨殺」って、略奪…って事はつまり、そういう事なんだよね？？
- 406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 15:58:20.88 ID:L83pQd29.net
- >>403
逃げ上手なので逃走ゲリラ戦やりまくるまではやるんじゃない？
意外と話は広げやすいぞ
- 407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 15:58:34.14 ID:mc0oLfGV.net
- >>404
最後は尊氏が勝つ？けど心身ボロボロで鬱状態になるんだから
あんまり尊氏ゆるすまじみたいな空気にさせないためじゃないの
- 408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 15:58:50.54 ID:kOAdoMxh.net
- >>404
そうやって親が殺されたら不憫な話だよな？って方向に誘導見え見えで話進めるのやめとき
- 409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 15:59:00.36 ID:ZQGGJapR.net
- 邦時の言った「絶対に嫌だね（太字）」が半沢直樹のやつで脳内再生されたのは俺だけ？
https://i.imgur.com/85HST74.jpg
- 410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 15:59:10.77 ID:L83pQd29.net
- >>405
そういうことやね……
精々12ぐらいのブサロリを犯す神経は分からん
- 411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 16:01:07.86 ID:5dSOf/Hv.net
- 北畠顕家楽しみ
- 412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 16:01:32.63 ID:kOAdoMxh.net
- そこは清子が溜め込んでた金取ってって事じゃ
前フリからして
- 413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 16:01:51.91 ID:6hMfsHlc.net
- しかし逃げ上手と言うことは配下の者を何度も見捨てることになると思うんだけど
主人公に不快感持たれないようにうまく描けるのかな
いや…、このテーマで連載始めた以上は多分その算段はついていると思うので楽しみに待つとしよう
- 414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 16:02:11.07 ID:dyJYFTOy.net
- >>404
それだと祖父貞時辺りからの描写がないと訳分からなくなると思うから今回の高時はスパッと分かりやすくていいんじゃないかと
- 415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 16:03:12.90 ID:mc0oLfGV.net
- 誰も勝者がいない悲惨な時代だからな南北朝
- 416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 16:03:36.38 ID:1izpF31G.net
- 松井なら陵辱って書いてそうだな
ジャンプでも許される表現だと思ってたが
- 417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 16:04:47.71 ID:JZEoVVLE.net
- >>410
当時はとりあえず入れる穴さえあればなんにでも突っ込んでたような時代だぞ（ガチ）
- 418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 16:05:55.53 ID:zBLMgLLa.net
- というか今回の時代もまだ男同士でやってしまう時代だったけ？
- 419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 16:06:45.22 ID:dyJYFTOy.net
- 攝津清子ってことは今の大河に出てた攝津晴門の遠い親戚か？
高時と晴門を鶴太郎が演じてるからその繋がりで名前出したのかな？
>>413
時行が死んだらゲームオーバーになるから関係者全員で守ることが正義という流れにするかもね
- 420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 16:10:54.13 ID:mc0oLfGV.net
- 後醍醐天皇は最悪の糞野郎だが一応正当な天皇
というのがこの時代の難しいところ
とりあえずあまり登場しないと思う
- 421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 16:11:45.55 ID:UriiKRPc.net
- 作中で大きく扱われそうなキャラクターは足利直冬や北畠顕家あたりかな
直冬は時行と対になるような存在、顕家は時行の頼りになるセンパイ的な存在
年齢もかなり時行と近いし
- 422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 16:12:01.09 ID:1izpF31G.net
- https://i.imgur.com/YRYbTqL.jpg
デビルマンより地獄甲子園が先に出てくる表現
- 423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 16:13:10.69 ID:Gq+xybqK.net
- 中ボス、ラスボスの置き方が丁寧な作者だから楽しみだ
- 424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 16:15:16.14 ID:LpLpE336.net
- 鬼滅で久々に少年漫画に帰ってきたけど、今の少年漫画って本当に攻めの姿勢すごいんだな。
ラノベやアニメとか他の業界と比べても今一番攻めてるんじゃないの？
- 425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 16:15:24.83 ID:1izpF31G.net
- 巻末おかえりコメントはニライカナイの人だけか
- 426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 16:16:12.17 ID:FDYB7Ttt.net
- アンケートで切られる気はしないけど
謎の圧力で打ち切りになるリスクは割とある
ヒカ碁以上にリスク高そう
- 427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 16:17:03.37 ID:mc0oLfGV.net
- >>426
天皇をほとんど出さずに尊氏の独断という形にすれば逃げ切れると思う
多分
- 428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 16:18:02.47 ID:dyJYFTOy.net
- >>417
鎌倉陥落時に鎌倉中の尼さんがみな餌食になったエピソードとかも有るしね
法律に道端から女をさらうの禁止と書かれるぐらいのヒャッハーな世界だから仕方ないけどw
- 429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 16:18:05.28 ID:SY7eJcgh.net
- >>424
ついこの間までジャンプで連載してたチェンソーマン読むといいよ
- 430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 16:18:20.87 ID:JZEoVVLE.net
- そっか、天皇を描くというのはそういう圧力がかかるリスクがあるのか…
- 431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 16:18:56.92 ID:eXyNpOEZ.net
- >>420
それは太平記で植え付けられただけのイメージで、
研究された結果、21世紀に入ってからは
後醍醐天皇は賢人だっと言う方が主流になってる。
- 432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 16:21:19.67 ID:/Uq3dIkD.net
- パタリロ太平記じゃ後醍醐天皇は悪魔のベールゼブブが正体だって設定だった
- 433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 16:21:28.76 ID:mc0oLfGV.net
- >>431
それは南朝が正統としてる建前上仕方なくだろ？
やったことは天下を乱して民を苦しめただけだし
- 434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 16:23:44.09 ID:givrNtaF.net
- どっちかというと戦前が聖王、戦後が権力の亡者で前例破壊者の異形の王権、最近が常識人おじさんな気はするが
まだ出てきてないからその辺にしとけ。
- 435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 16:24:29.40 ID:9afCFwft.net
- 賢人は賢人でもキングダムの賢人か森の賢人の類いでは
- 436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 16:25:56.02 ID:givrNtaF.net
- >>433
ここでやっても喧嘩になるだけなんで「南朝研究の最前線」あたりを読む事をおすすめする。
太平記に書かれている事と一次資料は書いてある事が違う。
- 437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 16:28:09.92 ID:HHkElI1f.net
- ネウロの主人公がヤコでサイがライバルなのは初連載だから性癖前面に出さないようにしたんやなって今になって思う
- 438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 16:29:17.15 ID:fUsWiJEq.net
- 面白かったわ、歴史改変されてくだろうし重要人物があんな事にとかなりそうで史実知ってても驚かされそうだね
あと若君可愛い、薙刀？持ってる女の子も気になるけど
- 439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 16:31:46.00 ID:LpLpE336.net
- >>429
チェンソーマンも衝撃受けた。
俺様系でもひねてる系でもやれやれ系でもない、こんな素直な性格の少年（と自分は思った）を主人公にしちゃうのが却って新鮮というか、
鬼滅もだけど、こんなザ・王道の主人公を描ける少年漫画ってジャンルはやっぱすごいなと思った。
- 440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 16:32:11.24 ID:29OXiwtl.net
- やっぱりヒット作がある漫画家は色々うまいな。上手く行けばアニメ化まであるかもな。
- 441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 16:32:40.31 ID:UriiKRPc.net
- 足利尊氏は戦で窮地に立つと例の笑みを浮かべ、しょっちゅう引き籠りたがってる割に人望厚くて滅茶苦茶強いという独特なカリスマ
- 442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 16:37:06.89 ID:cuIoe4g1.net
- Googleでの北条での予測変換のトップが時行になってて笑う。先週まで検索した人間すらいなかっただろうにw
そういえば大河にもコイツ出てこなかったな。親父は鶴太郎が演ってたけど。
- 443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 16:39:38.88 ID:dyJYFTOy.net
- >>436
難しいのは抜きにして作中で足りない部分を分かりやすく解説して少しでも南北朝沼に引きずり込もうw
亀せんせーの解説も簡単に翻訳すればきっと興味持ってくれるよ
- 444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 16:40:01.14 ID:SawHKSv4.net
- >>433
それはお前が北朝史観だからそう見えるだけだろ
という不毛な水掛け論が延々と続くだけだからここで議論を切った方がいい
負けて勝つ主人公と勝って負ける尊氏の対比を主軸にするなら後醍醐天皇は最重要なキーマンだし外すなんて有り得ないな
- 445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 16:40:45.68 ID:b6Gu5qat.net
- 諏訪の声は子安で再生されるわ
- 446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 16:44:39.71 ID:givrNtaF.net
- >>443
長谷川ナポレオンみたいに専門家のコラムを巻末につけても良いと思う。
大河太平記も政治情勢の解説が劇中で描くのは困難なだったせいでアバンで解説入れてたくらいだし、
- 447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 16:51:26.36 ID:docxRxGW.net
- まあ時行きゅんの信濃子作りエピソードは、
頼重の部下に年頃の巫女がいるっぽいので
ショタが押し倒されて種ェ種ぇ逆レイ〇未遂される感じで消化されるのでは
- 448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 16:51:31.37 ID:PcHDu82t.net
- >>428
供も付けずに歩いている女は「天の恵み」なのでファックして良いなんて常識の世界やし
戦場でさらった女で顔が気に入って抵抗したり逃げもしないならカカアに
- 449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 16:51:34.77 ID:6hMfsHlc.net
- 「高氏からは逃げられませんぞ」のコマ、若君がちょっと小さ過ぎるように見えるが遠近法だと理解しておこう
てか可愛いな若君
- 450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 16:55:29.59 ID:dyJYFTOy.net
- 子安より森川の胡散臭さ全開の声で聞いてみたいw
>>446
読者層的に服装とかの解説が良いと思う、せめても時行が烏帽子被ってない理由とかであとは半分脱がせて水干の解説とかでショタ好きをがっちり掴めば完璧！
- 451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 16:55:42.90 ID:givrNtaF.net
- 高氏だけが主人公を捕まえられるというのは示唆的な描写だよな。
- 452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 16:57:33.58 ID:vfb3H6nS.net
- 摂津親征に、清子なんて娘おらんだろ。
というか、幕府滅亡時に、女性が誅殺された例なんて無いだろ。
精々、戦役後に、一族の女性が引き出されて冷笑を受けたという”風聞”が、『太平記』に一行程度乗ってるだけで。
高時の母親を初め、一族の女性は本貫地安堵されて無事なはずだが？
- 453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 16:59:51.90 ID:oD6oZ/Ps.net
- 主人公の北条時行のことは、足利尊氏が後醍醐天皇を裏切るきっかけとなる戦いを
引き起こした鎌倉幕府残党の親玉ということで
日本史好きなら、割と知ってる人は多いと思うけど
それ以外の部分に触れられることは、まずないし
時行は死没年がはっきりしない等、不明な点も多いから創作部分も入れやすいな
戦国時代後半や幕末明治や源平合戦以外の動乱期がメインの作品もっと増えろ
- 454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 16:59:53.73 ID:6upPY8bY.net
- 史実尊氏の謎もやしメンタルを鑑みると「誰だ 我を天下に押し上げるのは」というセリフを変な解釈で取ってしまう
経歴に似合わず尊氏はまるで野心を感じさせない人物だが、この漫画ではどうかな
- 455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 17:00:18.02 ID:Eh3prSBo.net
- 普通にもうアニメ化まで既定路線な気がするけど
某サムライ漫画もあるし油断はできないか
- 456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 17:01:09.00 ID:7bYf95jR.net
- 尊氏の部下で目立ってた3人は高師宣と直義とあと1人だれだろ
- 457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 17:02:58.92 ID:S/OMq40Y.net
- >>366
今回は高時を総帥とすることでわかりにくい構図を省いてシンプルにしてるんじゃないの
興味持ったら実はこう言う構図だったと知れば良いみたいな感じにしてるんじゃない
- 458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 17:03:44.75 ID:DbtBJipe.net
- >>447
エロメインならトンデモやハーレム展開は有りだと思う
時系列通りに時行抜きで史実寄りに政治的な描写を増やすと
読み応えがありそうだけど読者が離れる一方なような気もする
改めて塩梅が難しい題材だと思う
- 459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 17:05:01.79 ID:30duaJ4k.net
- >>454
未来視とかあるし突然のSF展開でも驚かん
- 460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 17:05:11.49 ID:1izpF31G.net
- Google画像検索がショタで汚染されるぞ！
FGOでもう手遅れだけど
- 461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 17:05:38.00 ID:S/OMq40Y.net
- >>404
一応そこら辺が諏訪さんに息子を託して自分は自殺するって感じなんじゃない
- 462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 17:05:59.42 ID:givrNtaF.net
- >>456
高師泰では？
- 463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 17:09:20.51 ID:dyJYFTOy.net
- おしっこ出ちゃうとかは薄い本で、政治関連は専門的な本に頑張って貰って松井には冒険活劇を書いて欲しい
- 464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 17:09:34.16 ID:S/OMq40Y.net
- >>454
本当に謎の声かも知れないし、そうじゃないかも知れない
足利尊氏ならどちらでも取れる
- 465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 17:10:58.96 ID:S/OMq40Y.net
- >>462
佐々木道誉じゃないかって話もあるな
- 466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 17:12:17.39 ID:SawHKSv4.net
- 未来予知の伏字は時行の功績と見せかけて全部子孫関連な気がする
解読出来たやつ居る？
- 467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 17:12:25.46 ID:mlQNA6BJ.net
- 中先代の乱で北条時行 7～10歳くらいだろ？
とても指揮が取れたとは思えないけど神童路線でいくのかな
- 468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 17:15:09.74 ID:V1geWNoL.net
- 神官さんから後光が出たり未来視するファンタジーやってるし
尊氏もなんかとりつかれてるんちゃう？
- 469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 17:16:27.79 ID:V1geWNoL.net
- >>467
神出鬼没の逃げの英雄らしいしそうだろ
- 470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 17:17:44.78 ID:6hMfsHlc.net
- 歴史もので未来知ってる奴が出てきたりするのは
椎名高志が『MISTERジパング』でやってるので似たようなことはやらないと思う
- 471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 17:17:52.86 ID:6upPY8bY.net
- >>464
足利尊氏ってホントに不可解だよなぁ
日本史上最も多面的な人物だと思う
- 472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 17:19:23.46 ID:0IR3wg4Z.net
- >>467
頼重が裏で仕組む可能性
逃げる英雄って事は負け続けろって事だしな
- 473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 17:20:40.09 ID:V1geWNoL.net
- >>454
尊氏側にも敵対する神仏の加護があったりすると
太極図っぽくてよろしい
- 474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 17:21:50.72 ID:V1geWNoL.net
- >>471
霊媒憑依体質で憑かれて性格コロコロ変わってたりして
- 475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 17:22:54.56 ID:V1geWNoL.net
- >>472
しかし一回は挙兵して鎌倉を取り戻す(予定)んだぞ？
- 476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 17:23:44.68 ID:LNsL+81Q.net
- しかし名越高家とかがジャンプで漫画化される時代が来るとは想像だに出来なかったw
まさに天狗の仕業じゃ！
- 477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 17:25:25.13 ID:dY+IZZC4.net
- 京都も何回もとってはとられてだし
この時代は都市の防御力に問題でもあるんだろうか
- 478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 17:25:30.68 ID:5R4dRHGy.net
- 清子ちゃんだけなんで略奪されてんの？
他の偉い人達も略奪されてるはずなのになんでこの娘だけわざわざそう書いたの？
- 479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 17:25:38.22 ID:V1geWNoL.net
- >>466
名前が「時行」だけに時間遡行能力あったりしたら……
ちょっと妄想、行き過ぎかな
- 480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 17:26:03.24 ID:h/n8OQjV.net
- 若君のせいで・・・俺は・・・俺は普通だったのに・・・
- 481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 17:26:47.82 ID:x3L3u1Ly.net
- 足利尊氏はひたすら裏切られて最後は落胆して生涯を閉じる定めだからな
明智光秀よりも悲惨な生涯
- 482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 17:26:56.92 ID:iABQRYvB.net
- >>467
最初の鎌倉奪回、中先代の乱は頼重がほとんど絵を描いたって事でいいんじゃないかなぁと
鎌倉からまた逃げる時が少年期の終わりになるんじゃないかと
- 483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 17:28:08.43 ID:DbtBJipe.net
- >>471
朝振ったサイコロの目でその日の言動を決めていた
くらい芯が無い不安定さを感じる
- 484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 17:28:12.68 ID:V1geWNoL.net
- >>215
それであんな初回三話とわかった上で、
ぼくらの血盟を連載会議で通してしまったのか
政治はよくないよくない
- 485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 17:28:48.80 ID:givrNtaF.net
- 京都は元々守るには向かない土地だから攻められたら一度下がって敵が窮乏するのを待つという戦略が頻繁に取られる。
初めてこの戦略に言及したのは楠木正成だが後に尊氏がパクる。
- 486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 17:29:45.31 ID:V1geWNoL.net
- >>478
貞操略奪されたのを禁止用語に触れない範囲で書いたんでね？
- 487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 17:31:06.50 ID:V1geWNoL.net
- >>483
なんだろう
鬼滅のカナヲのコイン決めを読んだ後だと
あまり大したことに感じないのは
- 488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 17:32:27.59 ID:S/OMq40Y.net
- >>487
それで万単位の人間の生き死にかかってるからね
- 489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 17:33:51.85 ID:dWlGwaOl.net
- 鎌倉時代末期は幕府だけじゃなくて、
「天皇の継承問題さえ内部で解決できない天皇家」
「天皇継承問題など実力以上の国政問題を背負わされ疲弊する幕府」
「摂関家や寺社権門も力不足」となっていたから、
後醍醐天皇がいなかったとしても「力不足の幕府や院政、摂関家に変わる強力な政権を作ろう！」って動きは時代の要請として出てきたんじゃないかな
後醍醐が幕府だけじゃなくて、院政や摂関家まで全部否定していたのもそういう意図だろうし
後の室町幕府体制がまさにそういう「強力な政権」になっていったわけだし
- 490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 17:33:55.94 ID:9afCFwft.net
- 清子が厚かましいがちゃんと時行の優しさを長所に上げるいい子だったのが地味につらい
少ない描写でキャラきっちり立てるな
- 491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 17:34:11.89 ID:JigdVBnl.net
- 一瞬性癖が歪みそうになった
- 492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 17:34:43.08 ID:DbtBJipe.net
- >>477
鎌倉は天然の要塞だった
だから新田義貞に海から突破されたことが北条氏にとってダメージ大になった
京都は事前に畿内の武将達を味方につけないと兵糧攻めに遭って退却する羽目になるとか
- 493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 17:34:57.46 ID:V1geWNoL.net
- 室町将軍も将軍をクジで決めて結局失敗してたけど
クジとかサイコロとか当時は神託的な盲信迷信の拠り所になっていたっぽい？
- 494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 17:35:02.49 ID:eGdyankw.net
- おまえら、ここは漫画のスレだ。
- 495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 17:36:22.84 ID:x3L3u1Ly.net
- >>489
細川にいとも簡単に叩き潰されたじゃないですか
その後天皇の権威は地に堕ち織田からはゴミ扱い
豊臣からは道具にされ徳川からは言うこと聞かないなら叩き潰すと言われることになるんだ
- 496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 17:38:30.11 ID:+xupA2s6.net
- なんだよこの露骨すぎる腐向け漫画は
暗殺が腐に人気出て売れたから味を占めたのか？
- 497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 17:38:33.10 ID:w5WkpN39.net
- これはまずい題材
南北朝はクレームで打ち切り十分あるわ
- 498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 17:38:57.17 ID:b6tJyCDG.net
- 時行のバックに描かれる鳳凰？はなんか由来があるのかな
歴史に疎いのでよくわかんないけど
- 499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 17:39:14.83 ID:V1geWNoL.net
- >>494
今だけだよ
一話には、産まれたての赤子のように
どの方向に転んでいくかわからない
無限の可能性が詰まってるんだよ
- 500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 17:39:27.12 ID:kOAdoMxh.net
- >>494
歴史モノはほんと歴史警察来るよなあ…
- 501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 17:39:41.51 ID:w5WkpN39.net
- >>498
鳳凰は何度死んでも生き返るからじゃないかなー！
- 502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 17:40:38.80 ID:LvvEs8AD.net
- 尊氏を悪役にして後醍醐天皇を良い人にすれば変なクレームはなさそうだけど
- 503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 17:41:26.31 ID:gUcXTyKY.net
- 南北朝時代というマイナーな時代だし松井マジックがどこまでいくか気になるな
- 504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 17:41:59.37 ID:Fuyz62Cb.net
- 歴史知らない自分にとっては読んでて面白くなりそうな気がしなかったな
- 505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 17:43:32.35 ID:DbtBJipe.net
- >>494
これからファンタジーやエロ路線になるならいずれ離れていくよ
逆に史実厨の心をくすぐる展開だと今後は更に史実との比較でも盛り上がり
「史実厨ウザい」と罵倒合戦が始まるでしょう
少年漫画だしそこまで硬派な展開にはならないと思うけれども
個人的には時行と直接接点が無いであろう大塔宮護良親王がイケメン姿で登場するかが楽しみ
- 506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 17:43:46.58 ID:V1geWNoL.net
- >>498
龍(尊氏)を食むカルラ(時行)みたいなイメージ電波が降りてきた
- 507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 17:45:05.38 ID:cW+IxBip.net
- 話の内容は文句ないが絵柄はネウロの頃が一番好きやな
今の絵は可愛さが前面に出すぎだと思うわ
- 508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 17:45:11.59 ID:eGdyankw.net
- >>495
まず信長は上洛の理由として天皇の保護を掲げているし以後も朝廷の意向を汲んで譲位式を取り仕切ろうとしたり朝廷とは良好な関係を保ってる。
秀吉も同様。関白は天皇の補佐だから軽々な扱いはしてない。
徳川は権威を一本化しようとした形跡があり後水尾天皇と政治的に対立したが
承久の乱を持ち出していうこと聞かないと叩き潰すと言ったのは徳川でなく藤堂高虎。
なによりスレ違い。
- 509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 17:46:47.22 ID:Gg1LFGXa.net
- >>479
時の行者と聞いて
- 510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 17:47:31.17 ID:w5WkpN39.net
- 休載は増えそう
クレームを避けるために頭を使うのを承知でこの題材を選んだ勇気よ
- 511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 17:48:20.54 ID:LNsL+81Q.net
- >>491
大丈夫、自分に正直になろうぜ
- 512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 17:48:24.04 ID:Achs7HCP.net
- 本当に予知は曖昧なのか何故教えなかったと言われない為にそういうことにしているのか
- 513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 17:49:18.89 ID:Gg1LFGXa.net
- 鎌倉政権は結局、最後まで傀儡の傀儡のそのまた傀儡みたいな迂遠でジメジメした統治機構が続いてしまったからな
どこに責任の所在があるのかわからん
ショーザフラッグがないから、誰の旗のもとで戦ってるのかよくわからん
鎌倉府が落ちた時点で戦い続ける大義名分が無くね？みたいな
で高時と一族はサクッと諦めて集団ハラキリしたっぽいのですが
時行きゅんの戦いを見てると、そこまで悲観せんでも良かったのでは感は否めない
- 514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 17:49:22.28 ID:6upPY8bY.net
- 足利尊氏さんが天下取った2日後清水寺に奉納した願文には
「この世は夢のようなものでもはや望むものは無い。私は出家するので来世の幸福をお与え下さい。今生の果報は弟の直義が賜る事を願います」
と乱れた字で書いてあるそうな
- 515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 17:50:14.68 ID:HHkElI1f.net
- 忘れられた戦国アーマーズ……
- 516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 17:50:44.55 ID:givrNtaF.net
- >>514
乱れた字と言うか尊氏は元々字が汚い
- 517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 17:51:30.53 ID:w5WkpN39.net
- よしナルトの作者に将門公の話を連載してもらってクレームを分散させてはどうだろうか
- 518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 17:51:54.75 ID:aZ4Airpi.net
- >>515
あれもヨアケモノも中途半端にファンタジーバトル要素入れた歴史物がヒットした試しが無いんだよな
- 519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 17:52:29.39 ID:givrNtaF.net
- 正直漫画の話をしようにも主人公側の人間がほとんど全滅したので語りづらい面がな…。
- 520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 17:52:43.30 ID:F5WWmxlW.net
- 個人的には面白いと思ったが、あまり一般ウケはしなそうだな
絵も丁寧に描いて上手いなあと思ったが、最近は書き込み薄い読みやすい漫画が人気だし、特に子供からはウケないだろうなあ
- 521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 17:53:07.14 ID:HHkElI1f.net
- スタートダッシュ漫画賞かなんかやっといて松井にこんなん出されたら投稿者泣くわ
- 522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 17:53:32.65 ID:7iZbl40m.net
- 絵が上手くなりすぎて
変態の狂気が弱い気がした
- 523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 17:54:43.54 ID:LNsL+81Q.net
- >>517
それ夜中に何かが飛んでくるからw
- 524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 17:57:58.00 ID:V1geWNoL.net
- >>518
ヨアケモノは全然面白くない主人公を
沖田総司がオモシローオモシローと持ち上げたのが
全然面白くなかったよ
あと一話がキングダムの模倣なのもよくなかった
- 525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 17:58:13.92 ID:DbtBJipe.net
- >>519
薄幸の貴公子が己の魅力を武器に次々と有力者を魅了して攻略する中
最大の敵足利尊氏が立ちはだかり（略 みたいなのとか
- 526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 17:59:03.54 ID:w5WkpN39.net
- 足利高氏の絶頂期が一話にしてもう終わってしまったという
まさに今がピーク
- 527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 18:01:29.66 ID:LNsL+81Q.net
- >>513
他に行くところが無いのと周りがみんな裏切ってフルボッコにされたので･･･
九州なんてそれまで味方だった島津さんと大友さんが鎌倉が滅んだという報告を聞いた瞬間略奪者にクラスチェンジして２日後に拠点が滅んだしw
- 528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 18:02:00.33 ID:d/CbWAc+.net
- 前田慶次とかは実際の逸話があってこういう人物かもしれないって説得力があったけど
北条時行は特別ないんでしょ？
キャラ付けが狙いすぎあざと過ぎで嫌いだな
ネウロっぽい路線のが見たい
- 529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 18:05:28.32 ID:S/OMq40Y.net
- 高氏からは逃げられませんぞ若君
これからもそうなんだろうな
- 530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 18:06:10.08 ID:Iu1F8q0w.net
- >>526
"高氏"の絶頂期は確かに今だな、もうすぐ"尊氏"になるからね
- 531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 18:06:40.97 ID:UriiKRPc.net
- >>526
尊氏にとってはもう鬱イベントしか残されてないな
天下取りすらメンタルにダメージ食らってて後は親族や敵対勢力との戦いに明け暮れる日々
- 532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 18:06:56.79 ID:YXwqvigp.net
- >>496
ネウロの頃の松井はもういないんだよ諦めろ
- 533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 18:07:13.58 ID:JSStCaVA.net
- 鞠がポーンって地面に落ちそうになった次のページで首がゴトって落ちててこの人魅せ方やべぇなって思った
- 534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 18:07:19.99 ID:aZ4Airpi.net
- >>528
前田慶次の逸話って大半が隆慶一郎の創作じゃない？
実際はあんな豪傑じゃなかったし前田利家より年上だし
- 535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 18:08:36.69 ID:givrNtaF.net
- >>533
あそこで空気がガラリと変わるもんな。
漫画の技術は確かなものがあるわ。、
- 536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 18:09:22.14 ID:m0VM4/mP.net
- 女の子かくのどんどんうまくなるね
ネウロのころヤコぶっさｗｗｗ
って思ってたのに
- 537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 18:10:42.23 ID:w5WkpN39.net
- 蹴鞠と言えばそろそろ今川氏真を主人公にして誰か漫画描こうよ
- 538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 18:13:56.91 ID:S/OMq40Y.net
- >>535
それまで出てきた登場人物そこを境にみんな変わっちゃったもんな
- 539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 18:14:00.76 ID:DbtBJipe.net
- >>537
今川氏真は転生したらサッカー選手になれましたの方がしっくりくる
- 540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 18:15:55.20 ID:tNhgLZSl.net
- 史実は知らんけど、この細目兄貴死にそうやなって思ったら次ページで死ぬのは流石に予想外
- 541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 18:17:39.49 ID:D/WceS0H.net
- 床上手の若君って薄い本ネタ被りまくっててワロタ
- 542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 18:19:03.86 ID:eXyNpOEZ.net
- 鎌倉時代だと敵も味方も、基本は全員がパワー系ガイジで
特に南北朝の頃なんて明確な勝利者がいないから
創作の題材としては難しい時代だと思うわ
- 543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 18:19:09.14 ID:nbjSvfrF.net
- 略称は逃げ若で決まり？
- 544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 18:19:12.55 ID:givrNtaF.net
- >>538
父親や兄、ちょっと出てきただけの市井の民草含めて主人公全部失っちゃった。
中々ハードな立ち上がりだぞこれは。
- 545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 18:19:34.36 ID:d/CbWAc+.net
- >>534
利家に冷水風呂とか秀吉に猿舞とかはホントなんじゃないの？
- 546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 18:20:05.66 ID:w5WkpN39.net
- >>542
義経みたいなのがいなかったからね
- 547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 18:21:38.32 ID:mlQNA6BJ.net
- この程度でクレームしてたらどっかの国が歴史修正主義と言ってくることを笑えなくなるからやめて欲しいわ
- 548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 18:22:56.23 ID:gUcXTyKY.net
- 最近のジャンプはハードな内容が受けてるしな
- 549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 18:24:06.69 ID:UriiKRPc.net
- 登場人物のキャラ立ちはあるんだけどなぁ
北畠顕家とかどの位知名度あるんだろう
この漫画で人気出そうな人物筆頭だと思うが
- 550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 18:25:31.30 ID:V1geWNoL.net
- >>520
丁寧なわりに可愛さやイケメンのあたりで今一歩なんだよな
だから人気投票でキャラ人気つかず投票数が少ない
もっと立体を意識した口や目や斜め顔を描いてくれんかな
さらさらな髪や流し目やちょっとだけ少女漫画的な要素取り入れてみたり
- 551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 18:25:44.79 ID:l0YrZ6S6.net
- >>537
実はもうある
- 552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 18:25:45.41 ID:w5WkpN39.net
- >>549
北畠具教があまりにも有名なのでかなり知名度は落ちると予想
- 553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 18:27:39.85 ID:/Uq3dIkD.net
- 初め死のうとしてたくせに、死にそうになると
「死んだらどうする！？」とブチ切れた漫画の主人公を昔どっかで見た気が
- 554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 18:28:20.57 ID:aZ4Airpi.net
- >>545
猿舞は史実らしいけど、水風呂は江戸後期に創作されたものらしい
とにかく文献が少ないから隆慶一郎が描くまで全く知られていないマイナー武将だった
逸話なら北条時行の方が多いくらいじゃないかな
南北朝時代のカリスマ尊氏を苦しめた確かな実績もあるし
- 555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 18:28:26.87 ID:w5WkpN39.net
- >>553
さよなら絶望先生
- 556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 18:30:36.42 ID:givrNtaF.net
- まず南北朝時代の人物を挙げられる人間は少ないのでは。
桃井直常、菊池武光、四条隆資、仁木頼章、山名時氏…。
他の時代であればキャラ立ちしそうな人物はいくらでもいるが
教科書にも出てこないような人物を挙げられる人は少ない。
- 557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 18:31:25.63 ID:w5WkpN39.net
- >>554
尊氏は常に苦しんでたので時行なんて頭痛の種の一つでしかないぞ
尊氏なんて味方は結局誰もいなかったと言っても差し支えないからな
結局俺の気持ちなんか誰もわかってねぇんだ！って歌にしてのこってる
- 558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 18:32:11.13 ID:9O8PZ3Li.net
- 護良親王｢こっちにおいで最後に少し話をしよう｣
逃げ若｢大塔さん大塔さん…｣
この回で看板になる未来が見える
- 559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 18:32:47.50 ID:d/CbWAc+.net
- >>554
それを言ったら尊氏はあんなにカリスマか？
漫画の悪役としては分かるけど
オリキャラ対オリキャラになるのはわかるんだけど
ちょっと主人公が狙いすぎててね
- 560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 18:32:52.02 ID:gUcXTyKY.net
- >>556
だからこそ料理しがいがありそうだよな
- 561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 18:33:24.34 ID:UBeX6cRf.net
- フィクションだから架空人物出ようが史実とは多少異なろうがいいんだよ
キングダムだって記述ある将軍すら性別変えたり自由にやってるだろ
- 562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 18:33:51.45 ID:DbtBJipe.net
- >>558
炎色の髪を持つ親王ｗ
- 563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 18:34:19.49 ID:6hMfsHlc.net
- >>552
具教そんなに有名？
顕家の方が有名な気がするけど
- 564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 18:34:31.21 ID:YZQM1uQR.net
- 後醍醐天皇を女にしたら可愛いと思う
- 565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 18:34:33.33 ID:lkDvhHQb.net
- >>482
鎌倉時代の信濃はほぼ全域が北条氏の直轄地だったこともあって反足利の急先鋒だった
信濃の武士たちにとっては挙兵の為の錦の御旗が欲しかったから時行は担ぎ挙げられた
- 566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 18:34:46.90 ID:givrNtaF.net
- >>559
>それを言ったら尊氏はあんなにカリスマか？
割とそうなのでは。
本人の意思に関わらず、だが。
- 567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 18:37:44.52 ID:w5WkpN39.net
- >>563
有名だぞ
剣豪だしな
戦国詳しい人ならだれでも知ってるくらい
- 568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 18:38:41.24 ID:aZ4Airpi.net
- >>557
家族がことごとく敵だからな…
- 569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 18:38:58.80 ID:JZEoVVLE.net
- >>537
天下一蹴・今川氏真無用剣ってのがある
ちなみに原作はゴブリンスレイヤー書いた人だ
- 570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 18:40:00.15 ID:UriiKRPc.net
- >>559
天皇方との京の決戦に敗れた時、なぜか多くの武士達は敗走する尊氏について行った
野心無さげなのに結果的に天下取ってる本人の情緒不安定さもカリスマポイント
- 571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 18:40:46.08 ID:vLv8EJq/.net
- 清子ちゃんは綺麗な躰のまま逝ったと思うよ
強姦されたら泣き叫んで涙跡が残るからね
ぼく分かるんだよ
- 572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 18:40:50.89 ID:D4jdBJ8s.net
- 1話読んだ
俺の中では既に柱認定
ただ内容的に長くはなさそう・・
- 573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 18:41:32.29 ID:6hMfsHlc.net
- >>567
そもそも剣豪と言うのがマイナーな存在なので。
大河ドラマも出てないでしょ？
そりゃ戦国詳しい人なら知ってるだろうけれども。
- 574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 18:44:15.06 ID:oD6oZ/Ps.net
- 現代扱いな戦後除く、日本史で人気の時期（60年前後区切り）
①1555年厳島の戦いから1615年大阪夏の陣（毛利氏の台頭～豊臣氏滅亡）
②1853年ペリー来航から1912年明治天皇崩御
③1156年保元の乱から1221年承久の乱（武家の台頭）
1331～1333年元弘の乱（鎌倉幕府滅亡）から1392年南北朝合一は4番手か？
比較的短い期間だと、元寇や第二次世界大戦の頃も人気だが
- 575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 18:45:37.72 ID:givrNtaF.net
- >>557
当時から「尊氏最高！」って奴と「過去最悪な武士だぞオマエ…」って評価に分かれてて疲れちゃったんだよきっと。
後醍醐天皇弔おうとして朝廷困惑させたり、直義追号しようとして
やっぱり朝廷困惑させたりしてるから当時から周囲からはよく分からん人だったんだろう。
- 576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 18:45:54.59 ID:V1geWNoL.net
- >>573
剣豪で大河ったら武蔵くらい？
今回の剣豪将軍でちょっとは有名剣豪の知名度上がって知れたかもしれんけど
- 577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 18:47:31.85 ID:dWlGwaOl.net
- 尊氏は内心では後醍醐や弟への思いに揺れてたけど、内心を知らない家臣や敵からすれば、
慕われ怖れられる凄腕の軍司令官という印象だったんじゃないかな。
- 578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 18:52:55.17 ID:qR/pEQdH.net
- 歴オタとショタコンとロリコン以外はお断りのスレになりそう
- 579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 18:53:10.28 ID:givrNtaF.net
- >>573
それだと一時活躍しただけの武将より教科書にも確実に記載があり
著書も国学として重要な親父の北畠親房の方が有名なのでは。
- 580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 18:53:12.82 ID:JcSmpy26.net
- 暗殺教室がゴミ糞でどうせこれも倫理観死んでる主人公サイドマンセー漫画だろうから読む気がしない
- 581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 18:53:33.58 ID:UriiKRPc.net
- 足利尊氏自身がそういう歌を残してるからな
人は私のことをあれこれ言うけれど、私の心内を分かる者はいないみたいな
精神的に変わった人だったんだろうね
- 582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 18:54:44.33 ID:1GweZgPN.net
- 少年にウケそう？これ
- 583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 18:55:25.32 ID:givrNtaF.net
- まだ価値があるかは分からん。
- 584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 18:56:28.86 ID:6hMfsHlc.net
- >>576
1971年の『春の坂道』は柳生宗矩が主人公だね
あと登場の一人としてなら上泉信綱（上泉秀綱）が1988年の『武田信玄』に出ているとのこと
- 585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 18:57:05.35 ID:x/kjOqYL.net
- >>580
こういう奴に限って最終回まで毎週感想書きに来るんだよね
- 586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 18:59:07.77 ID:X3thVFtS.net
- 南北朝時代はマイナーかもしれんが太平記は結構人気あるからな。
時行っていう史実が不鮮明な人物にスポット当てたのは面白い試み。キングダム程には続かないだろうけど上手くフィクションを織り交ぜられれば主軸にもなるだろう。
- 587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 18:59:15.30 ID:givrNtaF.net
- よしあしと 人をばいして誰も皆 我が心をや
知らぬなむらん
絶頂期の尊氏の内心を察せられる句だけど悪役にも使えそうだなこれ。
- 588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 18:59:52.44 ID:mU7zkjbV.net
- ショタが第一話からエロい顔してた
ええやんもっとやれ
- 589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 19:00:48.58 ID:X3thVFtS.net
- >>582
少年が好きそうな人に受けそう。
- 590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 19:01:09.66 ID:S/OMq40Y.net
- >>542
だから、逃げて生き延びたら勝ちだよとあらかじめ設定したんだろうな
- 591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 19:02:16.06 ID:givrNtaF.net
- >>590
なるほど
- 592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 19:02:58.84 ID:7AvwYMeP.net
- 前半
歴史苦手だったから登場人物覚えきれん…
後半
（ ＾ω＾）親切な漫画だなぁ
- 593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 19:04:12.78 ID:lD1uc6wc.net
- ここ最近ジャンプで読めるものが減りすぎて定期購読解約も視野に入れてたけど
もうちょっと様子を見てみることにした
それくらいいい1話だった
- 594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 19:06:49.67 ID:6hMfsHlc.net
- 最後尊氏との心理バトルで勝ったことにする締めくくりかな
歴史の大きな動きとしては足利の世になってしまうしね
- 595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 19:08:00.01 ID:0IR3wg4Z.net
- >>594
高氏の憑き物落としてあげたら勝ちみたいな方向かなぁと
- 596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 19:08:18.25 ID:bSDM4icQ.net
- >>149
一休さんの将軍様（尊氏の孫）とか8代義政15代義昭のせいでだいたいミヤビィな趣味の一族と思われてるからな
- 597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 19:08:19.55 ID:tUihp6Hb.net
- >>570
＞天皇方との京の決戦に敗れた時、なぜか多くの武士達は敗走する尊氏について行った
半分は後醍醐のせいだろうそれ
- 598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 19:14:51.25 ID:Y1TeI+hR.net
- やっぱ才能あるなこの作者
こういうのでいいんだよ
- 599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 19:18:42.31 ID:JvIhoD+h.net
- 引き取られた先で立場の弱さをいいことにメス扱いされて日夜ショタケツマンコガン掘りところてんしまくるもこの生活も満更ではなく子袋がパンパンではないか死んだらどうすると顔を赤らめる時行様(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
- 600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 19:21:28.51 ID:l0YrZ6S6.net
- >>596
元を辿ると八幡太郎義家の子で暴れまくって関東へ追出された源義国の子孫という超武闘派一族なんだけどね
- 601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 19:23:01.69 ID:tMcdhZwl.net
- 南北朝時代の話か
また渋いところ選んでくるなぁ…
歴代最高と名高い後醍醐天皇がどんな描写になるか楽しみだわ
- 602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 19:23:48.27 ID:aZ4Airpi.net
- >>594
実は生き延びていたか、死の間際に
尊氏の死、もしくは室町幕府討幕に関わる布石を打つラストかと予想している
間接的ではあるが、最後に宿敵信長を倒したレイリみたいなラストだと嬉しい
- 603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 19:27:32.18 ID:7iZbl40m.net
- これが新九郎奔るに繋がるのか、感慨深いな
- 604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 19:28:20.55 ID:ycZdUN78.net
- ちょっと前にモーニングでこの時代のやってたけど、元々知名度低いし誰が誰の味方とか裏切りとか多すぎてわかりにくいし名前も似た感じでわからんってなりがちなんだけど
泥臭さ熱さは飛び抜けてるんだよな
その辺うまく料理出来れば大名作になるかもしれんね、かなりの腕が必要だろうけど
そういった打ち死んでいった漫画のお陰で徐々にだけど知名度も興味も増してきててヒットする土壌は出来つつあるとも思う
- 605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 19:28:53.66 ID:1AFhuFQr.net
- 比べると怒られるけど、松井優征は別格だわ
モンスター級の作品をデビューから2本連続バッチリ完結させて、それでコレだもの…
読切も異常なほどの完成度（テーマを描き切るという点で）だし
今回も一コマ一コマの構図決まりまくってるけどページとしての流れ、統一感も抜群
1話としてのまとまり、長編の第一話としての位置付けも完璧
そして何なんだあの自由自在なコマ割りは
時行が突き落とされての見開き、あのダイナミックさ頭おかしいでしょ
あーもうダメです天才
- 606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 19:32:07.97 ID:UriiKRPc.net
- 尊氏さんはこれから生涯かけてメンタルボコボコにされるから
逃げれば勝ちなら最後次第だが時行は十分本懐を遂げてる
- 607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 19:32:58.70 ID:JZEoVVLE.net
- >>605
ヒットを飛ばした漫画家の次回作にありがちな「驕り」がまるで感じられないのがすごいよ
「俺のネームバリューがあれば読者はついてくる」なんて一切考えてない、本気で描いてるのが伝わってくる
- 608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 19:33:38.19 ID:JvIhoD+h.net
- 時行様まだおしっこ臭そうなのにえっちなのすごいわ
- 609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 19:35:58.52 ID:SY7eJcgh.net
- やっぱ売れっ子が描く新作ってのは安定感があるよな
サムライものってのも中々ありそうでないしな
なあ岸本先生
- 610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 19:37:28.16 ID:tMcdhZwl.net
- ここ数年のジャンプは飯食うためだけに萌え漫画描いてたりダラダラ引き伸ばす三流作家が多かったからなおさらガチの漫画が来ると有り難みが凄いよな
とっくの昔に一生ぶん稼いだのに、なおも描きたいものに余生を注ぎ込むストイックな姿勢がすごい
- 611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 19:37:50.58 ID:DbtBJipe.net
- >>604
江戸時代末期の泥臭さが大衆ウケしていることを考えると
南北朝時代を上手く創作物に乗せられる方法が確立していないことが惜しいと思う
北朝の天皇に触れない方向で話が展開するなら何とかなりそうな気もするけど
- 612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 19:37:53.76 ID:JvIhoD+h.net
- 間違いなくガチだわ
色々注ぎ込んでるわ
- 613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 19:38:15.71 ID:gUcXTyKY.net
- >>607
連続で当てるのってかなり難しいからな
前作人気に胡座かいてちゃやってけない
- 614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 19:41:04.37 ID:10ykbX3n.net
- 鎌倉殿の13人と逃げ若が毎週楽しめる来年に期待してるわ
それまで打ち切られんなよ
- 615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 19:42:52.95 ID:Y1TeI+hR.net
- 歴史ものはあんま好きでないなー
て人もこれは読みやすいだろ
- 616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 19:43:35.03 ID:1nW5UQf4.net
- バンデットという作品が後醍醐天皇や楠木正成を面白く書いたせいで
右の人から苦情が来て打ち切りになったらしい
漫画としては面白くてもやはりこの時代は難しいかも
- 617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 19:45:52.18 ID:NTDkB+Q4.net
- >>602
良く出る松井の主張考えたらやることやったら最後は海外逃亡ENDな気もするが
九州までいけたら大海賊時代が到来してた頃なんだよな
- 618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 19:46:34.76 ID:givrNtaF.net
- >>611
南北朝は幕末に比べ対立軸が多過ぎんねん。
幕末は最悪雄藩が支える朝廷と幕府、攘夷派と開国派で見れば大筋は捉えられるけど、
南北朝はどれだけ対立軸があるんだってぐらいいりくんでるし一世代で決着しない。
その点時行主人公にしたのは上手いと感じる。
皇統の対立も幕府の権力闘争も後継争いも悪党もあまり関係しない。
- 619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 19:47:50.56 ID:givrNtaF.net
- >>617
観応の擾乱の頃は前期倭寇最盛期だからそういう決着もありだな。
- 620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 19:48:16.85 ID:rrH0fPgX.net
- この漫画では楠木正成がどう描かれるかな。
大河の太平記では、武田鉄矢が「河内の山奥の農家のおっさん」のイメージで演じてたけど、
こちらでは「武闘派の大阪商人」のイメージになったりして。
- 621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 19:48:46.91 ID:kVcLZGbP.net
- 面白いじゃん。
話しがスルスル頭に入ってくる。
やっぱ上手いマンガ家て凄いな。
- 622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 19:50:23.97 ID:bDNB3ifS.net
- >>520
全く同じ感想鬼滅でも聞いたな
- 623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 19:50:29.18 ID:tMcdhZwl.net
- 参考までに
小学生でもわかる中世日本の歴史
https://youtu.be/rEVbY7rB9Qw
平安～鎌倉～室町～応仁の乱まで
ざっくりとした説明だけどわかりやすい
- 624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 19:52:52.22 ID:hlpLtyNb.net
- 少し1話に説明を詰め込み過ぎじゃない？
2話目以降に狙いを説明させたらよかったのに
と思って暗殺教室の1話読み返したらあまり変わらなかったわ
- 625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 19:54:09.02 ID:l0YrZ6S6.net
- >>620
この後すぐ死ぬから多分出てこないw
息子の正行、正時が出てきてこれも居なくなりメインは末弟の正儀と組むことになるかと
- 626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 19:57:29.27 ID:gUcXTyKY.net
- 三作連続で当てたら冨樫に並ぶな
わくわく
- 627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 19:58:03.48 ID:IVu6qmb+.net
- >>623
すげえ細かくみるならこの人のが分かりやすいな
いまのところ尊氏が死ぬとこまで解説してる
ttps://youtu.be/q06vhfMWFtE
- 628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 19:59:21.28 ID:1nW5UQf4.net
- 楠木出さないのは正解だな
排泄物を沸騰させて敵に投げつけて戦った武将は少年誌にふさわしくない
- 629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 20:00:05.15 ID:IVu6qmb+.net
- >>628
むしろ作者の大好物では？
- 630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 20:02:30.92 ID:N6MnvNDU.net
- ショタスカさ業が深すぎる
- 631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 20:03:29.78 ID:tMcdhZwl.net
- 足利尊氏ってある意味清盛や信長よりヤベー奴なのでわ…(´･ω･｀;)
- 632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 20:05:12.20 ID:givrNtaF.net
- ざっくり時代を見るならニコ百の南北朝の記事を推す。
登場人物をかなり省いていて重要な出来事はしっかり書いてるからネタバレにならん程度に当時の情勢を知れる。
wikiは今かなり猥雑になってるしな。
- 633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 20:07:01.52 ID:jMRfJcEl.net
- それにしてもなんで南北朝で少年漫画描こうと思ったんだろう
作者ってファンの間じゃ有名なガチ歴オタとかなの？
- 634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 20:07:03.46 ID:eI/xGnaK.net
- あと何年かしたら史上初、ジャンプ漫画が原作の大河ドラマとか
放映されるんだろうか
- 635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 20:08:20.44 ID:UriiKRPc.net
- 北朝方で出るなら北畠顕家だろうな
美形の貴族武将、この時点でまだ15歳で数年後に足利尊氏を京から追い落とし二十歳で戦死
時行も暫く行動を共にしてる
多分この作者好みで時行とも絡ませやすい人物
- 636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 20:09:44.19 ID:1w8uny/7.net
- ヒロインより可愛い主人公とか・・・・
- 637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 20:10:14.44 ID:givrNtaF.net
- >>631
政治センスを見ても軍事指揮官としての能力をみてもその二人を凌いでるんじゃないかな。
自分を殺しにきた軍勢を一兵も動かさず封じ込め失脚させた手腕は見事。
10倍と言われる敵軍も打ち破ってる。
問題はそれだけ能力があるのに本人にやる気が全く無い事だ…。
- 638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 20:11:36.39 ID:hcZZHWkS.net
- NHKでアニメ化はありそう
- 639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 20:13:55.56 ID:TpbaSiD2.net
- >>629
普通に敗血症狙いなら有効なのでは？
何か籠城した時に相手へぶっかけたみたいだけど
- 640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 20:14:06.45 ID:1nW5UQf4.net
- 足利尊氏か
血と土地と源氏の総大将という家の格だけの人だな
たぶん一般の人でもそこに生まれればなれるような存在
信長は普通の人じゃ無理だな
- 641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 20:14:18.67 ID:/Uq3dIkD.net
- 北条時行ってひょっとしたら東ゴートのトティラやインカ帝国の◯ンコインカに匹敵する英雄なんじゃ？
- 642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 20:15:05.55 ID:f+b/MKdV.net
- NHKは既に進撃という作者の変態性癖全開作品をアニメでやって世界的にヒットさせた実績があるからな
- 643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 20:18:23.92 ID:eI/xGnaK.net
- >>639
コストと効果を考えたら何のかんのですこぶる有効な毒薬だったらしい＞うＸこ
- 644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 20:18:30.85 ID:Kb1lr43M.net
- 佐々木道誉で小説を書いた山田風太郎先生をもってして「カオスすぎる」と言わしめた南北朝wどう料理するのか楽しみすぎる
- 645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 20:20:42.87 ID:WzIUyhL2.net
- 主人公10歳くらいでしょ？
いくらなんでもその年齢のキャラクターを性的には見れないわ…
- 646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 20:20:46.72 ID:IVu6qmb+.net
- 熱したうんこはなかなか冷めないし
隙間にもはいって粘りつくから凶悪なんだよな
ただし熱してる方も臭すぎてひどいらしいが
- 647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 20:21:54.25 ID:jQdDh5ud.net
- 高氏裏で操ってる黒幕直義だろうな
- 648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 20:24:00.16 ID:aODiz59C.net
- ベトコンの竹槍も人糞塗ってたしね＞敗血症狙い
- 649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 20:24:04.37 ID:TAvrD/zI.net
- ネウロ時代からしたら絵上手くなったけど悪役やモブの描き方が劣化和月っぽい
- 650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 20:24:48.13 ID:ZwxyO64C.net
- 岩明明辺り描いてもおかしくないマイナー武将なのに面白い掴みだった
この時代のヒャッハー感もっと出してくれると信じてる
- 651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 20:25:08.19 ID:givrNtaF.net
- >>645
それ西園寺禧子の前で同じこといえる？
- 652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 20:27:04.86 ID:/Uq3dIkD.net
- >>647
実はわずか3歳で鎌倉を炎上させた義詮こそ黒幕
- 653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 20:29:21.35 ID:IVu6qmb+.net
- 高師直が大体黒幕にされがち
- 654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 20:30:58.26 ID:w5WkpN39.net
- 是非クレームを承知で後醍醐天皇を黒幕として描いてほしい
- 655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 20:31:27.97 ID:tMcdhZwl.net
- 平安ほどマッタリしておらず
さりとて
戦国ほどヒャッハーでもない
ちょうどいい塩梅の時代か…
親鸞が鎌倉時代に派生させた浄土真宗も民衆にまあまあ浸透してる頃だな
- 656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 20:32:36.94 ID:tMcdhZwl.net
- てゆうか後醍醐天皇が挙兵するのは当然やね
日の本は元々武家のモンではないのだし
- 657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 20:34:46.44 ID:UriiKRPc.net
- 足利直義、高師直、佐々木道誉
誰が黒幕でもおかしく無い個性派集団チーム尊氏
- 658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 20:35:22.92 ID:uY7okWP5.net
- 兄も同じように託されたけどそいつに裏切られて捕まえられた
ってことは描いてないんだな
- 659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 20:37:13.64 ID:l0YrZ6S6.net
- >>655
平安武士は鎌倉武士が紳士に見えるレベルのヒャッハー揃いだぞw
- 660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 20:37:18.00 ID:AOZbdd3t.net
- 清子の略奪の上惨殺はそういうことだろうね
よく見たら足がはだけてやがる
- 661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 20:37:44.17 ID:Kb1lr43M.net
- 南北朝って世界的に見てもカオスなのかしら？
- 662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 20:38:00.92 ID:8U/myZfg.net
- >>640
そうなの？大河スレの史実談義見る限りは能力はめっちゃ高い人物だったみたいだけど
- 663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 20:38:37.76 ID:30l2i9+a.net
- >>657
尊氏「誰が黒幕でもおかしくないから全員ｺﾛﾇね…
- 664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 20:40:12.97 ID:9+LU12ph.net
- >>456
師宣は後世の人では…
>>462
ばさらさんはもっとド派手なビジュアルにしてきそうな気もする
- 665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 20:40:18.75 ID:tMcdhZwl.net
- >>659
清盛と義朝が後白河とよろしくやってた時代までは一応朝廷の番犬として言うこと聞いてた
義朝がプッツンしてから本格的にみんなヒャッハー化
- 666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 20:41:19.66 ID:9+LU12ph.net
- 間違えた>>462じゃなく>>465
- 667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 20:41:57.99 ID:givrNtaF.net
- >>661
上でも挙げられてる薔薇戦争くらいにはカオス。
勢力図の激変や主要な政治対立が多層的なのは世界史でもあまり見ない。
- 668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 20:43:49.27 ID:IVu6qmb+.net
- >>661
いまの政府が正式な天皇として認めてるのは南朝血筋
いまの天皇陛下は北朝血筋
これだけ聞けばわかるか？
- 669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 20:45:10.48 ID:eI/xGnaK.net
- 松井センセイの描写で一番上手いと思ったのは暗殺教室のキスシーンだったな。
「お姫様の呪いは王子様のキスで解かれました」
っていう千年単位で手垢のついている内容をショッキングな描写に昇華させて、
かつ殺せんせー、烏間先生よりも存在感が劣っていたビッチ先生をこの物語に
不可欠だった人物に昇華させた
- 670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 20:45:28.46 ID:Km53bFCX.net
- 諏訪氏がメインキャラだからウチの近所が聖地になりそうなんだが
- 671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 20:46:08.44 ID:givrNtaF.net
- >>668
明徳の和約は南朝天皇が北朝天皇に譲位した形だけどな。
- 672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 20:46:43.28 ID:33qtvTsP.net
- >>620
関西弁バリバリの陽気なイケオジとか？
- 673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 20:48:49.11 ID:Z3yR6q5J.net
- >>33
リベロの武田やね
- 674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 20:50:12.15 ID:e4a1eAib.net
- バズーカチャンネルも好きだが
ストーンヘンジが地味に強くて好き
- 675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 20:51:47.52 ID:V1geWNoL.net
- >>670
ヒットするとうるさ…賑やかになりそうで結構だね
- 676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 20:52:23.62 ID:gUcXTyKY.net
- >>669
あんなに良い意味で甘くないキスシーンは見たことがない
- 677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 20:55:49.02 ID:oD6oZ/Ps.net
- これが人気出たら、二番煎じ的な流れで、
足利氏姫（江戸時代初期の足利家当主格の女性、本人も夫×2も足利尊氏の四男の血統）や
徳川家達（明治～昭和初期の徳川宗家当主、貴族院議長、1940年東京五輪組織委員長）が
主人公の漫画も作られたりしてな
家達の方は、愛人（男）に関係バラすぞと脅され、大金支払った件スルーされるかも
- 678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 20:56:04.62 ID:l0YrZ6S6.net
- >>665
前九年後三年の役で頼義・義家親子の狼藉とその子悪対馬守義親の傍若無人や義忠以降実朝時代までの身内での殺し合いはマジで頭おかしいw
- 679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 20:56:15.13 ID:AEc91fLp.net
- 高氏がドクターストーンの司とシックス混ぜた感じやな
- 680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 20:58:32.77 ID:WzIUyhL2.net
- 10歳というか下手したら年齢一桁？
いくらなんでもそんなの性的に見れない
ショタコンは年齢一桁の男の子キャラにも欲情できるの？
- 681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 20:59:15.68 ID:pjlxBSKf.net
- 刀持ってる白い短髪の子って胸膨らんでるけど女の子？
- 682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 20:59:23.32 ID:3vkT7wtg.net
- >>679
浅野理事長もトッピングされてそう
- 683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 20:59:57.61 ID:fC6JJmdG.net
- 清子ちゃんの陵辱されたところを躊躇なく描くあたり松井先生流石だわ
世界史選択だし南北朝とか全然わからんのだがめっちゃ面白い
- 684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 21:00:01.55 ID:eI/xGnaK.net
- 来年の大河が北条氏（しかも主人公が実写版銀時）だから、それの便乗も
考えたんだろうな。来年のどっかでアニメ化とかで
- 685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 21:00:52.43 ID:eI/xGnaK.net
- >>680
前に「ショタコンの上限って潮田渚や碇シンジあたり？」と聞いたら、あんなのは
年が行き過ぎててダメだ、と言われたことがある
- 686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 21:01:12.58 ID:ROpbV427.net
- 死体の太ももが見えてっからな
清子ちゃん
- 687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 21:01:23.76 ID:jnANwkqf.net
- ここら辺の歴史の単語覚えにくくて苦手だったから助かるわこの漫画しかも面白いし
- 688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 21:01:35.99 ID:jYpxYSQz.net
- 前情報無しで読んだけど面白かった
新田義貞出てきてないのかな
尊氏の見開き絵の下に出てる3人は弟？とあと誰だろ
>>370
尊氏弟の直義の兄への反乱はもっと色々複雑なんよ
観応の擾乱のウィキでいいから読んで欲しいんよ
- 689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 21:08:19.84 ID:tMcdhZwl.net
- >>668
何回か途絶えてんだよな…
表向きは万世一系ってことになってるけど
- 690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 21:09:41.12 ID:IVu6qmb+.net
- >>689
天皇崩御後数年後に産まれた跡取りとかいるからな
どうみても切れてる
- 691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 21:10:29.04 ID:givrNtaF.net
- >>689
持明院統だからと言って血脈が途絶えたなら両統迭立の時点で途絶えてるがな。
- 692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 21:10:46.15 ID:TpbaSiD2.net
- >>686
略奪の上だから連れ攫われた先で惨殺だからやむなし。
コンクリ事件みたいな状況だろうな
- 693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 21:11:02.15 ID:iIbg96fS.net
- >>616
あれ打ち切りなの？
めちゃくちゃ面白かったよな、確かにオリキャラとかよくわからん部分もあったけど、それらを飲み込む熱さがあった
- 694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 21:14:09.72 ID:9d4XUvDW.net
- >>683
描くのは憚られるという人もいるかもしれんが時代や場所を問わず戦地では起きてる事だしな…
乱世だと貴族や子供みたいな平時では手を出せない相手にも手を出せるし
- 695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 21:17:00.60 ID:V1geWNoL.net
- >>694
平将門主人公の大河でヒロイン凌辱の上死亡とかやってて
胸くそとともに片方では人気なんだよなぁ、あれ
- 696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 21:17:25.52 ID:UriiKRPc.net
- 尊氏と直義、互いに互いの欠点を補い合うスーパー兄弟の筈だった…
尊氏にとってとって直義ほど大切な人間はいなかっただろう
- 697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 21:18:30.97 ID:IVu6qmb+.net
- >>696
でも高師直に夢中になっちゃったから
弟はヤンデレ化した
- 698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 21:19:21.13 ID:+QEABRoi.net
- 鎌倉幕府滅亡に関わったメンバー全員碌な死に方してないのな
- 699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 21:21:36.36 ID:lkDvhHQb.net
- >>675
東方風神録が出た時散々荒らされたから今更
- 700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 21:23:12.30 ID:ZTDPGat3.net
- 北条時正は死ななかったとして負けて歴史の表舞台から姿を消し、勝った尊氏はむしろ勝った後に真の苦悩が待ち受けていたし真の勝者などこの時代にはいない
- 701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 21:24:20.34 ID:givrNtaF.net
- >>698
南北朝初期の人物達は有名武将でなくとも基本討死、陣没、失意の中での死、憤死、行方不明と碌な末路が無い。
- 702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 21:24:56.27 ID:tF8HQck4.net
- ボケとツッコミに笑った
まぁ漫画だし現世ネタが入っても楽しめるかも
- 703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 21:25:57.81 ID:Km53bFCX.net
- >>699
東方の時みたいにたぶん絵馬が賑やかになるわｗ
- 704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 21:26:19.27 ID:1BjQmbFA.net
- 面白そうやがタイトルにケレン味が無さ過ぎる
- 705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 21:26:44.60 ID:IVu6qmb+.net
- >>701
太平記とはあるものの
全く内容が異なる本として有名だな
後の世が太平であることを願ったという説好き
- 706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 21:31:37.59 ID:givrNtaF.net
- >>705
スーパーマン細川頼之が登場して平和になったとしているけど、
細川頼之は明徳の和約の前に亡くなってたりね…。
- 707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 21:33:21.93 ID:6upPY8bY.net
- 太平記って皮肉過ぎるタイトルだもんな
この時代に生きた人物は皆んなカオスに飲み込まれてる
- 708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 21:33:43.19 ID:JSStCaVA.net
- ネウロと暗殺教室だけで生涯暮らせる分のお金はもう充分に稼いでるのにまた漫画を描いてくれるというだけでありがたい
また松井の新しい漫画が読める事が嬉しい
- 709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 21:33:53.78 ID:ZTDPGat3.net
- やっぱ北条時正や足利尊氏より鎌倉バーサーカーの新田義貞を松井がどう描くかが楽しみだな
新田義貞「源氏集まれぇ！」
→200人しか集まらず敵味方に嫌味言われる神保皆無のエピソードとか
人望はクソで嫌われ者でも戦場ではクソ強い凶戦士だった話とか松井イズムあふれる感じで含ませてほしい
- 710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 21:35:02.16 ID:twvIIC+F.net
- >>709
新田義貞は日本史最強クラスの強さだしな
- 711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 21:36:38.02 ID:xI8d27Eg.net
- 清子っていうとシャミ子のお母さんのイメージ
- 712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 21:36:58.39 ID:6upPY8bY.net
- 新田義貞さんは鎌倉滅ぼした張本人なのに華麗にスルーされてて非常に新田義貞さんらしい扱いだとおもった
- 713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 21:37:05.12 ID:dP4lgo32.net
- 面白いじゃん
これは楽しみ
やっぱ島袋とは違うな
- 714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 21:38:08.38 ID:xI8d27Eg.net
- >>712
この漫画の描写だとスーパー3歳児の義詮に滅ぼされたように見えるな
- 715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 21:42:49.59 ID:odhGEDSG.net
- バンデット再販あるで
- 716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 21:45:30.04 ID:dG5mPTZr.net
- 少年の性癖を歪めようとするなよ
ショタコンが増えたらどうする
- 717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 21:46:48.66 ID:eI/xGnaK.net
- 名前から最後はタイムスリップして現代まで行って逃げるってラストは…？
- 718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 21:48:01.30 ID:Kb1lr43M.net
- 松井のキャラは可愛いけど薄い本的には捗らない
- 719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 21:49:12.08 ID:KfKPwsOH.net
- 『未来予知』とかいうストーリーものじゃ完全に邪魔になりそうなチート能力をギャグ要素として振り切る事で無理なく主要人物に付与してる点は流石だと思った
キャラも各々親しみやすさと異常性を両立できてるし魅せ場の表現も上手い
取り敢えず描きたいこと描いてるだけの新人作家にはお手本にしてほしい第１話だった期待できる
- 720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 21:51:14.64 ID:eI/xGnaK.net
- >>719
個人的に松井優征は漫画をすこぶる学問的、体系的に捉えている気がする。
教育者や研究者としても一流になってそう
- 721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 21:53:14.39 ID:tMcdhZwl.net
- 孫子の兵法とかは熟読してそうだな
- 722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 21:53:36.31 ID:Ak08PMpF.net
- 新連載面白かったけど松井って絵は一向に上手くならないよな
- 723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 21:53:42.74 ID:Eh3prSBo.net
- バクマンで言うとこの計算で描くタイプの漫画家さんかね
ちゃんと当てるんだから凄いわ
- 724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 21:57:37.95 ID:H8X5Ua8n.net
- >>722
いやだいぶ上手くなってるだろ
それに松井は下手を逆手に取るのが上手い
- 725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 21:59:00.79 ID:TAvrD/zI.net
- 新人にしては上手い方な位だけど上達しない人も多いから凄いよ
- 726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 21:59:38.90 ID:Sosmf35U.net
- ネウロの頃よりは上手くなってるけど
暗殺とはあんま変わらないような
- 727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 22:01:18.24 ID:H8X5Ua8n.net
- 高氏が暗殺のホウジョウっぽいと思ったがホウジョウ違いだった
- 728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 22:09:32.03 ID:6hMfsHlc.net
- >>628
排泄物、または煮えたぎった油では？
臭いを我慢しながら手間暇かけて、わざわざ煮沸消毒して無害化してからかけるとか意味がわからないし
- 729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 22:09:36.63 ID:ZTDPGat3.net
- １話の描写から足利尊氏のほうが主人公っぽい立ち位置なのは松井も解かってそうなんだよな
この後いろいろあって、天皇に逆らって負け続きで九州まで落ち延びて討ち取れるところまで追い詰めたら
何故か本人が先頭に立って敵陣に突撃をかまして 敵がびっくりして総崩れになって逆転勝利して巻き返してくるから逆境に異様に強いし
- 730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 22:10:50.94 ID:iSZ5Vcej.net
- カタパルトで死体投げ込みなんて当時のあいさつがわりやんケ何ムキになっとんねん
- 731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 22:12:42.54 ID:bTQ1wk4q.net
- めちゃ面白かったけど題材的にウケない可能性があるの悲しい
- 732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 22:14:10.58 ID:GAfXLzvJ.net
- 歴史物自体あんま好きじゃないから今回は好かないかもなと思いつつ読んだらやっぱり面白かった
松井の安定感すげーわ
- 733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 22:16:50.73 ID:SawHKSv4.net
- >>719
諏訪でハーレム化しても未来予知で都合の良い子を予め用意したとか展開を強引に持ってけるな
二年で孕ませまくらなきゃならないし
- 734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 22:17:32.39 ID:3WTQf4R0.net
- >>723
松井氏は計算で当ててるタイプだよな
凄いわ
- 735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 22:25:06.94 ID:33qtvTsP.net
- 足利尊氏は敵に回した方がスーパーマンと戦うようなもんでやりがいありそうだな
主人公にすると精神的にぶっ壊れてウジウジ要素出てくるけど
戦場で見える分にはヤバいやつだし
- 736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 22:25:43.14 ID:BF00FkO+.net
- なんやかんなで松井の作品だなって思った
時行はあらゆる層から(色んな意味で)ウケるだろうし暗殺教室と違ってキャラ人気もありそう
漫画の作り方が上手いわ
- 737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 22:27:03.91 ID:ZTDPGat3.net
- >>735
足利尊氏「もう何もかもやる気ないわ。直義、あとのことは全部頼んだぞ」→突然鬱を発症し１０年間ずっと引きこもり
こんな主人公ジャンプじゃ無理かな
- 738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 22:27:23.94 ID:+WxFw3p8.net
- この子誰？・・・という所から始まった
自分も検索しちゃったよｗ
しかし、時代もので、しかも、この題材をあえて選んだ意図は
なんだろう
高氏は自分のイメージだと、結構コロコロ負けてすぐ投げやりになる
おぼっちゃんだけど、妙に打たれ強い
パーフェクト侍だと大分違和感がある
- 739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 22:33:49.45 ID:BF00FkO+.net
- 渚の時もそうだったけど読者の性癖を歪ませにきてるな
今回はかなりグラついたぞ
どこで買えるんだろうか
- 740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 22:34:24.91 ID:givrNtaF.net
- 漫画という媒体に限らずともこの題材、この主人公はかなり冒険してる。
時代小説ですら嫌厭される時代だし。
- 741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 22:35:23.83 ID:Z2oSbHul.net
- >>344
松井先生の漫画って基本的に主人公(弥子、渚、時行)の父親が役立たずで不在
そして父性の空白を人外っぼい存在(ネウロ、殺せんせー)が埋める
ラストは父親と子供の関係をいかに清算するかで終わる
時行の場合なら父親役は頼重なのかなあ？
なんか高氏な気もするけど
- 742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 22:36:44.96 ID:3WTQf4R0.net
- >>740
時代小説的には最後の誰の手垢がついてないフロンティアなんだろ
- 743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 22:41:51.84 ID:qLEAbLiW.net
- >>742
フロンティアってか変な空白あって矛盾したような埋めたマスが多数ある変則パズルみたいなもんだな
歴史マニアでもここら辺と応仁の乱は説明するの苦労するレベルだし
- 744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 22:42:11.50 ID:givrNtaF.net
- >>742
書いても「よくもまぁこんな売れない時代を熱心に書いて」とか評される
レッドオーシャンどころか死の海だぞ。
上手くやったのは北方太平記ぐらいだ。
吉川太平記は尻切れトンボだし。
- 745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 22:43:04.83 ID:eI/xGnaK.net
- >>744
吉川太平記は作者の寿命が尽きかけていたから…
- 746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 22:45:13.27 ID:33qtvTsP.net
- >>738
北条時行ってあの見た目のように鎌倉幕府滅亡の時点で8歳
ストーリーにもあるように2年後に歴史に名を馳せる有名人になる
そこら辺の早熟さが少年ジャンプという少年向け漫画雑誌の年齢層とマッチするって判断じゃないの
歴史上の人物でそんな人なかなかいないし、逆に北条時行を主人公にモーニングやスピリッツもそれはそれで読者の年齢層と合わないだろうし
- 747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 22:46:27.10 ID:odhGEDSG.net
- 中先代の乱がピークだよなあ時行さんは
- 748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 22:46:51.02 ID:6upPY8bY.net
- 尊氏は戦で窮地に陥ると笑みを浮かべる癖があったそうだが、この漫画の尊氏はまさにそんな感じだな
今は覇道を征く超人っぽいがこれから尊氏らしい精神的なボロが出てくるんだろうか
- 749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 22:47:37.43 ID:p0Nc5i6G.net
- 作者凄いな
こんな地味な話をこうも面白く期待するように書けるとは思わなかった
- 750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 22:50:19.67 ID:qLEAbLiW.net
- 時行は末路不明で行動にも空白が多いからマクロ視点で話を進めやすいから主人公としては最適だわな
足利って少年マンガ的にみたら悪役としての方が映えるし
- 751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 22:50:31.31 ID:JukYM8zY.net
- 対立軸がぐっちゃぐちゃなせいか、
打倒鎌倉にかかわった人物が誰一人例外なく、
誰も幸せな余生を過ごせてないのがすごいわｗ
- 752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 22:53:20.70 ID:dP4lgo32.net
- テンポが素晴らしいわ
裏切り→国の崩壊を一瞬で描いたのは英断
- 753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 22:54:12.61 ID:Q4C26jlA.net
- ちんぽ素晴らしいわ…
- 754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 22:54:25.92 ID:80mARBAH.net
- 北畠顕家とのアニショタが楽しみです
とう言うのは置いといて、顕家の最後までがっつり絡むから顕家の詳しい描写と言う意味でも期待している
時行もそうだけど、あまり創作物で描かれて来なかったからね
- 755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 22:55:46.36 ID:STyqrPmc.net
- >>661
一歩間違うと今の天皇陛下に至るまで正統性のない簒奪者になってしまうレベル
皇族が南北朝テーマに論文書こうとしたらガチで止められる
- 756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 22:59:09.73 ID:1AFhuFQr.net
- >>750
三谷の真田丸のやり方を参考にしたとかあるのかね？
- 757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 22:59:56.88 ID:6hMfsHlc.net
- >>744
レッドオーシャンってのは競争相手が多い場合に言う言葉だぞ
レッドってのは敵の血だから
どんなに厳しい環境でも競争相手が少ない場合はブルーオーシャンだ
- 758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 23:00:02.19 ID:tMcdhZwl.net
- 鼻息荒くオラついた右翼や明治からの天皇崇拝者には都合の悪い歴史てんこ盛りだもんな
- 759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 23:01:03.21 ID:6upPY8bY.net
- 時行と顕家はいいコンビになりそうだね
北畠顕家はホントにそのままこの作者の漫画に出てきそうなスペックしてる
- 760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 23:02:44.36 ID:7ftOpr0O.net
- 新九郎定期
- 761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 23:02:55.03 ID:7ftOpr0O.net
- 新九郎定期
- 762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 23:03:11.14 ID:uKj7DXn3.net
- 諏訪頼重が未来人っぽいかな？
後光が差してるのを調節してるし
- 763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 23:03:35.75 ID:aGwlyYB2.net
- 絶賛するには微妙な出来かな
歴史ものを少年漫画にしているのはベテランのテクニックだが
知らない人間に面白いと思われるかというと、
やはり微妙なライン
中世ファンタジー創作でも、よくある話に落とし込んで
読みやすくなってはいるが、和風と歴史モチーフ以外特徴がない
- 764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 23:04:37.35 ID:33qtvTsP.net
- >>748
その時は直義さんが頑張ってくれるからね…
時行からしたら来る時は常に
>>755
南朝は正統と認めた上で後小松天皇から正統と認められるでしょ
ただ、今回の作品だとあまりそこら辺突っ込まないだろうけど
- 765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 23:04:47.01 ID:zrZ1cxNI.net
- ホモから逃げ切ったら10万円
- 766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 23:14:12.09 ID:xRZpj4iI.net
- >>765
ホモは一人捕まえたら1万円と乱交部屋の鍵に人数分の拘束具等
- 767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 23:18:11.84 ID:tUihp6Hb.net
- >>755
＞一歩間違うと今の天皇陛下に至るまで正統性のない簒奪者になってしまうレベル
誤解が酷すぎる
- 768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 23:21:33.99 ID:givrNtaF.net
- 明徳の和約が完全に無かった事になってる…。
どこてま騙されたんだか。
- 769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 23:25:41.17 ID:DKfPt7Mb.net
- wikipediaの北条時行のページがいきなり何度も編集されてるな。
やはり考える事は同じかwww
- 770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 23:28:43.75 ID:H8X5Ua8n.net
- 高氏は速水奨の声で再生された（浅野理事長的な）
- 771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 23:31:09.52 ID:06kbQiCC.net
- 松井先生の描く男の子は女の子より可愛いよね
- 772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 23:38:38.48 ID:pRRtBBzF.net
- 最近小物ばかりだしもう買うのやめようと思って最後のジャンプだな～
と買ったら最高の掴み見せられた。松井先生ありがとう！
- 773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 23:39:32.50 ID:D4jdBJ8s.net
- >>771
Twitterで「性癖を歪めにきている！教育に悪い！」とか言われてて草
- 774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 23:40:37.63 ID:1AFhuFQr.net
- ネット界隈、自分の目の届く範囲では完全に「王の帰還」ムードだ
- 775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 23:42:10.59 ID:eWfA0nhs.net
- 面白い
松井先生の良さが1話で存分に出てる
- 776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 23:44:20.08 ID:6upPY8bY.net
- この時代の武将にもっと知名度があれば…面白い人物は沢山いるのに
個性の塊で圧倒的中心人物な足利尊氏でさえよく知られてない
- 777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 23:49:16.15 ID:YUZ8LuVY.net
- 史実ものと思わせて裏切る展開だと思う
- 778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 23:49:40.12 ID:pjlxBSKf.net
- 出てくる女の子カワイイって思ったけど、当時の美的感覚って今と違うんだっけ？
- 779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 23:51:12.71 ID:orzpnY2s.net
- 歴史モノあるあるだけど、年取ったらショタ描写どうすんやろって思って北条時行のwiki見てたら
最初の鎌倉奪還の時点で推定10歳以下とか笑うわ…
- 780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 23:51:57.43 ID:H8X5Ua8n.net
- >>136
これわかりやすくて面白いなw
この漫画が変な団体に目を付けられなければいいが
- 781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 23:52:08.14 ID:33qtvTsP.net
- >>773
そんなこと思うのなんてよほどよこしまなこと考えている奴だけだからヘーキヘーキ
まさかPTAが言うまい
- 782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 23:53:16.33 ID:aasWrn7z.net
- ネウロのときから随分絵が上手くなったんだな
- 783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/25(月) 23:59:34.39 ID:vfHqbf1I.net
- 北条時行は知れば知るほど創作の主人公にぴったりだけど
少ない史料、複雑で分かりづらい時代背景、政治的なデリケートさ等の理由で
今まで取り上げられることがなかったんだろうな
- 784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 00:03:49.89 ID:8Ie/DrtJ.net
- （松井漫画の重要人物は）
横から来るぞ！気をつけろ！！
- 785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 00:04:33.45 ID:ikrF9TVD.net
- 当時の上級層では女も抱くが、衆道も珍しくなく
例えば、足利尊氏の孫の義満と能役者の世阿弥は、そういう関係でもあったようだが
時行にそういったエピソードは無い筈なので、大丈夫とは思うが・・・
ただ後に時行の子孫を自称する連中が多い件は、どうするんだろ？
一夫多妻が許される時代ではあるが、歴史ドラマにすら噛みつくフェミいるからなあｗ
- 786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 00:05:18.65 ID:rkCfEbfB.net
- 村越くんの文Ⅲのキャリアがついに役立つ日が来たか
- 787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 00:06:36.66 ID:y9HJBu9U.net
- まぁ史実的に言えば当時10歳未満で、その歳だと流石に周りの大人たちの傀儡だからな
10代後半でバリバリ尊氏と戦ってた神童北畠顕家という例外もあるけど
この時代は若くして活躍してる武将がかなり多い
- 788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 00:10:15.01 ID:7GHhFUwk.net
- 一ヶ月後の邦時「俺は長男だから我慢できたけど次男だったら我慢できなかった」
- 789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 00:16:45.53 ID:toRA0Uz2.net
- ジャンプでちゃんとした史実物って初？
最近はグロいのも増えたし対象年齢がかなり上がってると感じる
まぁ俺もおっさんだしな
- 790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 00:17:55.68 ID:6nLU0t30.net
- >>773
でも薄い本だとなぜか捗らない
- 791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 00:20:04.96 ID:tCqZTX9M.net
- 俺はいいと思う
- 792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 00:21:23.20 ID:rkCfEbfB.net
- >>789
本宮ひろしの天地を喰らうと赤龍王
あとはてんぎゃんとか
- 793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 00:24:38.08 ID:8Qv+N88Y.net
- >>789
ちゃんとしてるかどうかはまだわからんぞ
- 794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 00:26:25.81 ID:20JjxEcx.net
- 対象年齢が上がってるとも言えるし下がってるとも言える
ボーイの作者が書いた読み切りで両親の前で娘を犯し
絶頂の瞬間に額に銃撃
死の瞬間の締まりを楽しむシーンがあった
ああいうの今では絶対にやらないけど青年誌だと似たレベルのことはまだ描けてる
- 795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 00:29:43.37 ID:DNKhvn6c.net
- 逃げるが勝ちと三十六計逃げるに如かずは絶対作中で言うと思う
- 796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 00:30:04.49 ID:SCd3d6E4.net
- >>792
少なくとも天地を喰らうはファンタジー。カプコンのゲームのせいで
勘違いされてるけど。赤龍王はマトモに読んだことないから知らん
- 797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 00:31:29.67 ID:SCd3d6E4.net
- あとジャンプで時代劇で最大のヒットと言ったらやっぱり花の慶次かな？
- 798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 00:32:17.97 ID:q97VA+Sw.net
- 頼重の胡散臭さがたまらんw
松井こういうキャラ作るの上手いw
- 799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 00:35:03.73 ID:DMYP9Ant.net
- >>789
未来視してる奴もいるしちゃんとした史実モノにはならないと思うよ
ファンタジーか伝奇要素はいった歴史モノになるんでない鬼滅みたいな感じに
- 800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 00:35:33.08 ID:6nLU0t30.net
- >>789
つ花の慶次
あと、家康暗殺の真偽不明だけど影武者徳川家康
- 801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 00:37:40.73 ID:8hecrG1w.net
- >>795
逃げるんだよォォォォォ！！！みたいのも
- 802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 00:40:07.67 ID:f10TCbsr.net
- >>800
花の慶次が史実なら封神演義もるろ剣も銀魂も史実だわ
- 803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 00:42:20.03 ID:vUOd6FKD.net
- >>798
変態と狂人を混ぜたものを描く天才だと思う
- 804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 00:43:11.02 ID:dgR7AI/8.net
- 主人公と雫ちゃんがかわいい
それだけで見る価値がある
それはそうと可愛い気弱な男の子が一番の狂気を秘めてるみたいなの
前作に続いてだけど松井さんの性癖なのかな
- 805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 00:44:58.58 ID:6F735YMs.net
- >>785
逃げ上手のハーレムものなら斬新でいいな
- 806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 00:45:43.87 ID:dzFnwAW+.net
- てんぎゃん…は時代物とまでは言えんか
- 807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 00:48:15.56 ID:974X0J9e.net
- 1話目でこんなスレ伸びたの久しぶりな気がする
- 808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 01:03:23.01 ID:6J6VukCu.net
- >>795
逃げるは恥、、、、は無いな
- 809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 01:09:50.11 ID:6NNGLgmR.net
- 面白かった来週はよみたい
- 810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 01:13:13.11 ID:6J6VukCu.net
- >>800
戦国ARMORS
邪馬台幻想記
- 811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 01:19:50.69 ID:b68aqSpS.net
- ところで、8歳ということは普通なら来週ラストあたりから3～5年後経過しそうなもんだけど
カラーの見開き表紙にああもババンと描いたってことは、しばらくショタのままなのかね
- 812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 01:20:36.22 ID:tCqZTX9M.net
- 18歳まではストライクゾーンです
- 813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 01:22:18.45 ID:5wTXR2KF.net
- 扉の時行と一話の時行で若干キャラデザ違うように見えるけど
扉のは2年後なのかな
- 814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 01:25:15.08 ID:5wTXR2KF.net
- >>811
3～5年？
中先代の乱を丸々すっ飛ばすのはどう考えても「普通」じゃないと思うが
- 815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 01:37:04.53 ID:OHMNu5Qe.net
- 頼重さん鎌倉滅亡する未来見ると同時に時行の家族や知人達が死ぬのも知っててわざと伝えなかった可能性ありそう。
時行が英雄になる条件に「全てを奪われる」って作中に描写されてるし、時行の周りが全員死ぬまでどっかに待機して条件整ったから時行迎えにきたっていうのはありそう。
- 816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 01:38:25.05 ID:khwv4PZ3.net
- >>607
作者のスタンスが「お前の漫画なんて誰も見ていない」だからな
- 817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 01:39:52.51 ID:OA+aj9pk.net
- >>802
銀魂は違うけど、封神演義とるろ剣はそう言われればそうだな
史実の流れの舞台ではある
その中で歴史を邪魔しない程度に別枠で超人がやりあってるっていう
慶次も、、、まぁそうか
- 818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 01:41:08.86 ID:XTANUhYG.net
- >>811
フェニックス一輝ならもう一人前だぞ
- 819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 01:42:50.26 ID:27Ftyun3.net
- >>815
英雄を作る事だけが全てで他のことにはお構い無しというネウロ的な感じか
- 820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 01:45:55.91 ID:5wTXR2KF.net
- >>815
伝えたからと言って破局を回避できるわけではないだろうし
- 821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 01:48:44.23 ID:wYN65Ldz.net
- 一話目は文句なく面白い、けど題材的に難しそうだな...ネウロ、暗殺と化け物がメインキャラだから派手な描写が出来たけどこの時代ではそういうのは世界観的に無理だろう
- 822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 01:48:55.89 ID:bL/XZB84.net
- 回避したら余計に悪い結果になるかもとか匂わせてたしな
- 823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 02:07:36.92 ID:jsSaC39e.net
- 雫ちゃん可愛くない？
彼女にしたい
- 824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 02:08:03.77 ID:RQFkrK9W.net
- 頼重さんは色んな可能性を見ているだけで、具体的に何が起こってどうこうってところまではわからないんだろう
- 825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 02:08:49.93 ID:JmY/wknY.net
- >>823
えっと
ごめんなさい
- 826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 02:21:10.27 ID:6J6VukCu.net
- >>815
同名の子孫が武田信玄に滅ぼされる未来は見えなかったのだろうか？
諏訪家にとって頼重は不吉な名前だな
- 827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 02:22:46.06 ID:le+qbHuR.net
- 基本的に閲覧数0で、1桁の粋を出なかったpixivの北条時行のタグが跳ね上がってるの草
- 828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 02:23:08.60 ID:BLCWNKRI.net
- 最近は一話で切る新連載ばかりで、読むものがどんどん少なくなってた
ようやく楽しみな漫画が増えたよ
- 829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 03:42:31.82 ID:A/yfrSWY.net
- >>747
時行の生涯最大の勝利は南朝に付いて自分と亡き父の朝敵恩赦を受けたことだと思う
後醍醐天皇とどう交渉して恩赦を引き出したのか不明なのでこの辺はどうとでも膨らませられる部分でもある
- 830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 04:13:14.98 ID:EH+JYeHH.net
- 暗殺みたいにファンタジーとリアルな部分を上手いことすみ分けるような描き方してくれると楽しめそうだな
史実の松井なりの再解釈に期待
- 831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 05:13:47.77 ID:FFpJZ0Zv.net
- これは大河ドラマの原作にできる芽がある
こういうのをやってほしいんだよね大河には。だけど漫画的にはどうだろ？
時行がかわいすぎる。この先、化け物とかダーク系になるのかな
そうすると漫画は成功するかもだけど大河はない。
悩ましいなあw
- 832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 05:16:25.91 ID:FFpJZ0Zv.net
- 初書きで続けてごめんだけど
戦国もので成功した漫画はやっぱ高橋留美子だけど
違いを考えると、あちらは現代との接点の有無やラブコメがある
こちらはない。今のお子さまが太平記だなんて
地味でややこしい時代に果たして乗ってきてくれるかどうか？様子見
- 833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 05:57:59.87 ID:LFR6Rnwt.net
- けっこう評判はいいみたいだけどコレ面白かった？
つまらなくはなかった。でもなんか微妙
腐女子が持ち上げてるし腐人気が多少でるからしばらくは連載続きそうだけど
まあ何が売れるかなんてわからないか。つまらなくはなかったのでしばらく様子見
- 834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 06:10:48.74 ID:O6f2LgkN.net
- 面白かったというかこの時代に興味を持って少し調べて漫画で先がどうなるか気になった
多分この流れになる事も想像して題材にしたんじゃないかと思うほど
- 835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 06:29:15.03 ID:r2r4vjfF.net
- 諏訪さんの未来を読めるってのが一見荒唐無稽に見えるけど
この時代は未来記なる書物が流行っててそこには未来のことが記されているなんてことがあるらしい
- 836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 06:34:23.81 ID:viu0lvfc.net
- 尊氏は性格がまあまあなラスボスにして
新田義貞と足利直義を極悪に描くと上手くまとまりそうではある
- 837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 06:36:04.56 ID:rIPsUQK0.net
- >>833
そうだよな
1話は説明がほとんどで本編は2話からだと思った
だから次読まないとおもしろいかどうかわからん
- 838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 06:48:02.24 ID:uhI7OZnd.net
- 絵柄変わり過ぎてて一瞬ナズナ様かと思った
- 839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 06:59:53.41 ID:mChwyGeg.net
- 高氏の顔、どっかで見たと思ったら暗殺教室の野球部員がベース？
- 840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 07:32:31.93 ID:QWsMc8ds.net
- 時行くんがいつ女装するか賭けようぜ！
- 841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 07:39:03.48 ID:wAf3Sb51.net
- >>811
そういえば表紙やカラーページは実際に戦場に立つようになった10歳頃の姿だと思うけど
本編と比べて少し成長したように書かれてるかな？
- 842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 07:44:08.14 ID:hx9nuhp3.net
- 清子、重要キャラになるかと思ったらあっさり死んだな。
おまけに略奪（って描いてるけど要するに陵辱だろ)後斬殺って...orz
- 843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 07:44:36.79 ID:wAf3Sb51.net
- >>840
案外来週かも、追っ手を欺くために巫女に扮するとかで
- 844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 07:50:55.21 ID:5wTXR2KF.net
- 1話はキャラ立てや構成に関しては実に見事でワクワクしながら読めた
とは言えストーリーがどういったものになるかはまだ見えない
「大増25P」の2話で見えてくるかな
- 845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 07:52:04.36 ID:guD+jfqb.net
- よしんば打ち切られたとしても松井ならそこまでの尺できっちり完成度の高い中編としてまとめるだろうし
しり切れとんぼにはならないだろうという信頼を持てるのは本当ありがたい
- 846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 07:59:15.20 ID:i7ers4d+.net
- これ読んで思ったけど
敵を必殺技でぶっ飛ばして締めるジャンプ伝統の一話目って良くないな
スカッと終わる必要はなくて、次話に期待持たせる流れにしたほうが評価上がりそう
- 847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 08:02:54.19 ID:YffT61vH.net
- マガジンもサンデーもなろうに逃げてる中ジャンプは歴史物か
そりゃ勝てんわ
- 848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 08:06:13.54 ID:lmJdtsFq.net
- >>835
ワートリの迅みたいに不確定な未来なのかな
- 849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 08:06:27.82 ID:rkqHzFX+.net
- >>815
そもそも頼重自身が…
- 850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 08:11:40.08 ID:nfesAw+h.net
- >>846
スカッと終わらずに期待持てる一話目を作るのハードル高くないか
- 851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 08:16:16.46 ID:i7ers4d+.net
- >>850
だからこの漫画が良い例だって話
- 852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 08:17:34.78 ID:KXyYSRiJ.net
- 夏の少康の話にすればいいのに
時行と似た状況だが、復讐を完遂して王になったぞ
- 853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 08:25:01.36 ID:LFR6Rnwt.net
- >>834 あーなるほどそういうのもあるか
>>837 うん、しばらく様子見してみる。暗殺教室も最初はそんな好きじゃなかったから
しばらく見てる
>>847 中身は違うけどタイトルはむしろなろうっぽくなかった？
松井先生の作品じゃなかったら多分読んでなかった
- 854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 08:26:43.01 ID:WcnqCae7.net
- 暗殺教室原作で号泣してアニメで号泣して今があるから
期待しておるよ
- 855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 08:30:55.02 ID:W3A+TpEA.net
- >>851
見開きで繰り出したアレ、文法的には完全に必殺技だろ
- 856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 08:34:58.79 ID:guD+jfqb.net
- 顔見せで戦ってたいかにもバトルものの仲間っぽい2人がどういうキャラなのかも結構気になる
松井作品でああいうザ・戦闘要員みたいなキャラも珍しい
- 857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 08:41:30.62 ID:WcnqCae7.net
- 逃若か
ラノベみたいにひらがなだけ抜き出すか
- 858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 08:43:24.05 ID:9VsESlcq.net
- >>853
なろうだと｢逃げ上手の若君｣だけじゃシンプル過ぎるから
｢逃げ上手の若君は、類い希な生存本能で逃げ延びます!｣とかになっとる。
- 859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 08:43:33.03 ID:y9HJBu9U.net
- 足利尊氏軍主力
足利直義、高師直、佐々木道誉、赤松円心など
時行は鎌倉奪還の流れでNo.2の直義に勝利してるみたいだな
- 860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 08:47:57.52 ID:WcnqCae7.net
- 逃げ上手の若君 家臣に一族郎党皆殺しにされお前はもう日の本にはいらぬと言われたが
持ち前の生存スキルが天下を目指します
いまさら主君と仰がれてももう遅い
- 861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 09:05:45.90 ID:c2Wusdly.net
- 頼重が2年後にアレってことは最初の鎌倉奪還がピークになるのかな
その後の後醍醐天皇に赦免されるとこまで描くんだろうか
- 862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 09:10:39.44 ID:BLWntQIk.net
- >>323
その頃は後醍醐も若かったしからセーフ
なおその後はちょっとお姉さんタイプでバリバリ仕事できるキャリアウーマンでハーレム作って
閣僚として自分の仕事手伝わせてたとか
- 863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 09:12:54.46 ID:TMxAeDoi.net
- >>860
イラッとくるからやめてw
- 864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 09:15:56.52 ID:LFR6Rnwt.net
- >>858 確かにｗ
- 865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 09:16:06.99 ID:wAf3Sb51.net
- 近年の研究では北条高時はただ闘犬を見物するだけではなく自ら犬闘士として剣を振るった屈強な男で
時には殺した犬の首を実権を握る臣下の前に放り投げ次はおまえたちだと脅す事もあったという
- 866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 09:18:08.80 ID:6iWHYMex.net
- 史実通りに行ったらころされちゃうのか……
- 867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 09:18:42.28 ID:Ry0OKgQM.net
- ジャンプの第2話は別方向からの作品テーマや1話の焼き直しだから3話からが本番
- 868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 09:25:28.00 ID:YtKMYw+7.net
- 死に際の些細はよく分かってないらしいからそのまま飄々と逃げおおせる可能性もある
天下人でありながらかなり不幸な目に遭い続けた尊氏と対比される感じで
- 869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 09:26:28.22 ID:wAf3Sb51.net
- >>867
もう一人の逃げ上手、後醍醐天皇が第二の主人公として登場？
- 870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 09:39:18.64 ID:wUb4YDlN.net
- >>832
留美子の戦国ってなんや？
- 871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 09:40:49.11 ID:6DGDefIi.net
- ラストは死んでるのか逃げて生き延びたのか
どっちかはっきりしないけど
生き延びたのかなって読者に思わせるようにうまくぼかして
終わりそう
- 872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 09:42:27.86 ID:zyMRLmgz.net
- というか前に作者がインタビューでバッドエンドも描いてみたいと言ってたのがちょっとどうなるか
- 873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 09:45:12.83 ID:jsSaC39e.net
- 時行って生死不明じゃないの？
- 874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 09:45:33.54 ID:4nSsA/r2.net
- >>865
それが良くなかったらしいよ
高時の前で犬は死を恐怖したけど
逃げ若の前では死を覚悟した
- 875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 09:47:58.83 ID:YiC6vHdp.net
- >>872
味方がどんどん悲惨な死を遂げるけど自分は生き残ってしまうってなかなか重いよなあ
しかも最後は斬首
- 876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 09:53:08.87 ID:fgA62yVA.net
- >>861
1度目の鎌倉奪還が１つ目の山で2回目の鎌倉奪還がピークになると思う
- 877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 09:59:10.73 ID:p7DdzkeB.net
- 留美子の戦国と言えば炎トリッパー（すっとぼけ
- 878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 09:59:58.93 ID:kUMU9vnz.net
- >>870
時代背景だけなら犬夜叉じゃない？
- 879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 10:01:39.65 ID:P/0wPxKP.net
- ググったら横井って苗字の家は時行公の子孫と称しているらしいので
戦後グアムで生き延びた横井庄一にもその生存本能が受け継がれたのか
- 880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 10:07:44.73 ID:uB3b8Lh1.net
- 北条時行＝足利直冬とか無茶なことしてくれないかな
- 881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 10:12:53.91 ID:bUEBIjHE.net
- 時行は避けてるからあれとして
頼重が矢の雨を意も介さず歩いてるところがやっぱり未来が見えるのは本当なんだ（ワートリの迅の戦闘スタイルみたいな予知を駆使した位置取りというよりは無事な未来を知ってるから矢を怖がってない的な）って分かるのがイイね
娘も普通に歩いてるし父親をなんだかんだ信用してる
- 882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 10:26:28.16 ID:YEuntdWH.net
- >>879
今やってる新九郎奔るの伊勢新九郎盛時の母親は横井家の出という説をとってるからそこで繋がるのか
- 883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 10:34:01.15 ID:20JjxEcx.net
- 松井のことだから読者が歴史をしっかり勉強した上で読んでくるのを理解した上でさらに意表を突いてきそうだな
- 884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 10:41:56.16 ID:LFR6Rnwt.net
- >>879 中学にいた横井君も貴族だったのか
- 885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 10:42:58.41 ID:bUEBIjHE.net
- 個人的には史実優先しても漫画的な面白さ優先してもどっちでもいいな
史実と違う！なんてのはくだらない知識マウントでしかないし
- 886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 10:47:32.14 ID:9VsESlcq.net
- 資料少ないから史実と違うなんて言ったら失笑されそう。
- 887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 10:51:13.51 ID:r2r4vjfF.net
- >>848
南北朝時代にそう言うオカルトが流行ってたってのを松井なりの表現で落とし込んだのかなって話
日本国未来記とか言う聖徳太子の書いたとされる予言書を楠木正成が読んだり、源義家って言う平安時代の武士のカリスマが子孫の足利家に置文して、天下取ると予言したりしてる
諏訪さんも似たようなノリで未来を見ることで時行や父親に接近したと言う話は当時の世界観としてそこまで乖離しないなと思った
- 888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 10:51:17.96 ID:ly9ikisr.net
- 面白いけどどう考えても100話もいかないよな
- 889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 10:51:22.26 ID:QJaGBt0d.net
- >>873
処刑されたって話だけどそれにしては宣伝もないから嘘じゃね？って言われてる
- 890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 11:01:47.74 ID:/0QbQV6b.net
- 1話読んだ感想
これ日本史の皮かぶったアルスラーン戦記だ
- 891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 11:02:00.24 ID:3OMzWBW/.net
- 北条早雲までやってくれ
- 892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 11:02:06.49 ID:ikrF9TVD.net
- やっぱり「床上手の若君」という、男向けや女向けの薄い本が出るという予想が、チラホラ出てるな
実際、子供作りまくった説あるので、「逃げ上手の若君」と共に
北条時行の異名になったりして
まあ「受け弾正」高坂昌信よりは良いかｗ
撤退戦に優れた＋自称した官位から「逃げ弾正」が、本来の異名だが
主君の武田信玄の衆道の相手であったこと、同僚の真田幸隆の異名が「攻め弾正」だったことから、
ネタで言われるようになった
- 893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 11:04:43.85 ID:QJaGBt0d.net
- そっちの北条は勝手に名乗りだした中身伊勢氏じゃろ確か
- 894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 11:06:17.69 ID:NWsaPFOv.net
- まあ掲載誌的にただの歴史物だったりしたら早々に消えるだろうな
- 895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 11:07:05.50 ID:E0YwW6Y2.net
- >>884
こっちの中学の横井君はあだ名が横ちんで女子にもそう呼ばれることを気に病んで（悦んで？）る子だったがやんごとなきチンであらせられましたか
- 896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 11:09:55.84 ID:/0QbQV6b.net
- >>893
元々伊勢氏が北条氏と同族の関係だから多少はね
- 897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 11:16:24.95 ID:5wTXR2KF.net
- >>894
むしろこれだけキャラを立てておいて今更「ただの歴史もの」に軌道修正する方が難しい
- 898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 11:17:15.27 ID:ey6tjBF8.net
- クジャクの羽は何か意味あるんかね
- 899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 11:18:35.45 ID:/0QbQV6b.net
- ぱっとみたかんじ歴史物という感じはしないな
少年漫画を描こうとしてたまたまその題材が歴史上の人物だっただけって感じ
- 900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 11:21:05.44 ID:Fpk7/DMB.net
- 歴史物は取っつきにくさがあるからね
- 901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 11:23:21.28 ID:/0QbQV6b.net
- 歴史物は歴史を描こうとするから少年誌では失敗する印象
花の慶次なんて快男児の冒険活劇だから単純に少年漫画として面白いのよね
- 902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 11:24:23.22 ID:+toyTzRu.net
- >>898
あれは鳳凰じゃない？
- 903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 11:28:55.08 ID:dBSm0O7w.net
- 主人公マイナーすぎてWikipedia弄られ放題やんけ
- 904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 11:30:18.64 ID:j4MXZ1eJ.net
- 個人的にはチェンソーマン以来の当たり作品だけどどうなんだろ
- 905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 11:34:59.93 ID:c2Wusdly.net
- >>890
頼重がダリューン？
随分ゲスいダリューンだなw
- 906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 11:40:11.19 ID:4XG3+FRC.net
- https://i.imgur.com/tKsBLEU.jpg
ヒロインはまあまあ可愛い？
- 907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 11:42:42.74 ID:QJaGBt0d.net
- 正確な南北朝ものは途中から銀英伝やるようなものだから
歴史の大筋なぞりつつ時行は分かりやすい少年マンガやれたらいいな
エヴァみたいな政治視点と主人公視点は干渉しつつ分けられてる感じな
- 908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 11:43:12.19 ID:tDt7pqY6.net
- >>869
尊氏さんも逃げ上手だぞ
京都で負けて九州へ逃げて再起したんだから
- 909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 11:43:15.58 ID:LFR6Rnwt.net
- ※903 あーそうなったか、そういうのは真面目に勉強する人に迷惑だからやめてほしいね
- 910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 11:45:25.18 ID:5wTXR2KF.net
- >>906
主人公の次くらいには
- 911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 11:45:29.55 ID:dPQvDN5o.net
- >>906
でも主人公の方が可愛い
- 912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 11:49:25.80 ID:/0QbQV6b.net
- 暗殺教室も渚くんよりかわいい女子はいなかったな
- 913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 11:50:38.35 ID:P/0wPxKP.net
- >>908
それならアドルフに告ぐみたいに3人の「逃げ上手」が主人公なんかも
- 914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 11:52:25.53 ID:m2avbU+a.net
- >>741
頼重やで
で、頼重が死んでからは多分後醍醐
- 915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 11:52:53.48 ID:mfgBlBJu.net
- 尊氏は弟が南朝に下って反旗を翻され窮地に陥った時に自分も南朝に下るという裏技で見事逆転してる
窮地から挽回する力もこの時代随一
- 916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 11:53:22.46 ID:W3A+TpEA.net
- >>906
この娘が松井キャラのリアクション芸繰り出してるとこ妄想したら可愛くないわけがなかった
まあ、クール一辺倒になることはないだろうから…
- 917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 11:57:33.80 ID:m2avbU+a.net
- >>811
10歳で中先代の乱起こしてるんやで
だからしばらくショタのままや
アヴェンジャー化しても10代半ばとかだから、多分最終回手前までずっとこのままや
- 918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 12:01:33.71 ID:8zz7NBmc.net
- 新九郎疾る！の説によらなくとも、少なくとも
氏綱の奥さんは横井氏出身であることは確か。
でもそれじゃあ氏綱が北条を名乗る根拠が・・・。
- 919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 12:05:34.67 ID:m2avbU+a.net
- >>876
27歳の話だからそこまでやると大分長いなw
でその後すぐに捕まり最後の大脱走と
- 920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 12:09:20.53 ID:fgA62yVA.net
- >>882
だから関東で北条を名乗るようになるのか、なっとく
- 921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 12:11:05.63 ID:0NVVoWsj.net
- >>625
この正成三男の楠木正儀って歴オタの俺もノーマークだったけど凄えなあ
稀代の英雄の息子にして日本の首都を５回も陥とし
槍の普及者にして天皇の最側近
総指揮官なのに敵に寝返って同じ役職で迎えられ（それも２回）
南北朝の騒乱を実質的に終結させた男とか
- 922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 12:15:54.82 ID:phY9FvZ5.net
- 歴ヲタ用スレとわけてほしい
- 923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 12:22:00.59 ID:mfgBlBJu.net
- 一度は死んだと思った北条の若君が、十数年後になって今度は立派な侍武者として再び鎌倉を取り返すのか
息子や弟との戦いに明け暮れて尊氏さんのメンタルはもうボロボロ
- 924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 12:28:21.61 ID:oVKF1dYE.net
- >>922
それな
聞いてもない蘊蓄が鬱陶しくなってきたわ
- 925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 12:32:10.78 ID:xnL9SHSE.net
- 逃げ君は漫画描くの上手いなあって印象
でも、一話で大体描きたいこと言ってしまった感はある
- 926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 12:32:26.38 ID:y9Q/ZGrH.net
- あの新しくできた仲間達があっさり死ぬ展開はきついから止めて･･･
- 927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 12:35:30.54 ID:Fpk7/DMB.net
- 1話でここまでスレが伸びてるのはタイパラ以来だろうか
- 928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 12:35:39.36 ID:r2r4vjfF.net
- >>909
真面目に勉強するならWikipediaなんかソースにしちゃダメだわ
- 929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 12:35:59.43 ID:r2r4vjfF.net
- >>906
可愛いのにみんな時行可愛いと言うな
- 930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 12:40:23.81 ID:p7DdzkeB.net
- 話が進めば蘊蓄語りも大人しくなるじゃないかな
収まらないようなら
日本史板とかサロンあたりに歴オタ向けのスレ立ててもいいだろうし
- 931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 12:50:18.22 ID:f10TCbsr.net
- 後醍醐も新田も出てなくて漫画の方向性が全然分からんから今のところキャラペロか歴史語りしかやることないな
- 932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 12:51:29.45 ID:tDt7pqY6.net
- 松井せんせーのことだから狂気を絡めてくるに違いない
- 933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 12:51:57.62 ID:PoKtq3GC.net
- 英語表記は
The elusive samuraiの模様
- 934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 12:54:40.94 ID:r2r4vjfF.net
- 新田はここでも咬ませ犬っぽそう
- 935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 12:54:43.47 ID:mfgBlBJu.net
- この時代は前提知識に明らかに隔たりがあるのが難しいな
戦国と違って名のある武将が全く知られてない
- 936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 12:55:02.24 ID:OHMNu5Qe.net
- 鎧とか模様付きの着物とか描くのしんどそう
- 937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 12:56:14.66 ID:SrW95GmO.net
- 調べたら大体の話の流れ知ってしまうのが辛い
- 938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 12:56:33.72 ID:5wTXR2KF.net
- あとはテクニック的な話とか？
「全てを奪われた」のを真っ先に描写してそのあと高氏の描写をするのは
文章で言ったら倒置法に当たるけど
時行視点で考えると時系列に捉われず重要な順に描写しているわけで、優れた構成だと思う
- 939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 13:02:17.29 ID:/LbnwLvx.net
- >>885
１話の時点で史実と違う！なんて怒る人はいないと思う
でも違いを知ってる方が楽しそうだ
アレな人達の圧力を気にするなら、いっそ後醍醐天皇を身長50メートル級の大豪院邪鬼にするくらい突き抜ける方向に期待したい
- 940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 13:03:16.48 ID:Yrfp6H/U.net
- >>906
時行様が即ハボすぎるのがしょうがないけど巫女の娘も可愛いと思うよ
- 941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 13:04:06.56 ID:Ypc9AYuS.net
- 清子が可愛くないのがかわいそうだったな
そういえば尊氏の母親も清子
水前寺も清子
- 942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 13:06:54.54 ID:SrW95GmO.net
- 足利尊氏ってまんが日本の歴史だともっと理性ある人だったぞ
- 943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 13:07:46.28 ID:mfgBlBJu.net
- >>937
歴史モノは寧ろある程度知ってた方が楽しめるよ創作を楽しむだけならそんな詳しくなる必要もないし
これから時行と絡みそうな尊氏や北畠顕家なんか調べてると面白いと思う
そのまんま漫画のキャラクターとして出てきそうな個性してる
- 944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 13:09:55.10 ID:HjnJNsl+.net
- >>942
躁鬱病だったという説が有力
- 945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 13:12:24.85 ID:r2r4vjfF.net
- >>936
模様の話すると高氏さんの袴が目玉ギョロギョロしてて怖い
- 946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 13:13:47.66 ID:r2r4vjfF.net
- >>938
実際の流れと比べてそうかそうきたかと見るのが楽しみ方だと
思う
三国志演義読むときに正史の三国志と比べてここが違うからクソみたいなこと言う奴いるけど
ああ言うタイプは楽しめないと思う
- 947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 13:14:20.22 ID:Ypc9AYuS.net
- >>942
まぁこんなに暗黒落ちの尊氏は他では無いな
- 948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 13:15:25.95 ID:/LbnwLvx.net
- 花沢さんみたいな清子は
時行の失ったもの@彼女orGF枠として惨殺される為に出てきたようなもんで切ない
トラウマ回顧回で、当時は鬱陶しいだけだったのに今思い出すと優しくしてくれてた事とか思い出して
苦しんだり憎しみを拗らせそうになるショタが見たいです(本音)
でもゾンビ化した幻影で苦しめる側のような気もする
- 949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 13:17:21.44 ID:r2r4vjfF.net
- >>942
綺麗なところだけ描写するとそうなると思う
主人公目線だとメンタル弱いところも出るんだろうけど
時行目線だとただただ戦場に出てきては鬼神のような動きをするバケモノにしか見えないだろうし
- 950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 13:26:14.13 ID:QJaGBt0d.net
- >>942
政治以外はなんでもできる天才だからな
そして弟は他はそこそこで政治ができるって万能兄弟だしね
- 951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 13:29:59.20 ID:q97VA+Sw.net
- 若君に「責任取って」とか言われたらこっちが赤面しそう
- 952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 13:30:20.57 ID:SrW95GmO.net
- 殺すことで英雄になるって言われようは気の毒
殺さなかった英雄とかいないだろ
- 953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 13:34:56.81 ID:9VsESlcq.net
- >>951
責任取って死ねとか言いそうだけど
- 954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 13:36:16.37 ID:mfgBlBJu.net
- 引きこもりがちで和歌が上手くて、後醍醐天皇を敬ってて弟を誰より大切に思ってる足利尊氏
言動と行動が剥離し過ぎて常人には理解不能
- 955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 13:40:12.27 ID:24JuMto0.net
- 当時でもこいつわかんねえって困惑されてるのに、
現代人が尊氏を理解しようとしても無理だよなｗ
- 956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 13:40:48.56 ID:9VsESlcq.net
- >>952
政治的決断で救う事を選んだ英雄みたいなの多くね？
- 957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 13:40:56.83 ID:r2r4vjfF.net
- >>950
信長の野望で足利義輝と義昭兄弟を最大まで育てると尊氏直義兄弟みたいな理想のステータスになるマジエモい
- 958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 13:44:45.14 ID:0Rp6QiXP.net
- １話からつまらん漫画やね
サム八のが余程面白かったわ
- 959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 13:45:15.60 ID:fgA62yVA.net
- >>956
そんな英雄いるか？ 政治判断で少なからず殺してるだろうし
- 960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 13:50:12.73 ID:5wTXR2KF.net
- >>952
別にダメ出ししてるわけじゃないし
「普通の」英雄ってことでしょ
漫画的に言えば王道対邪道の対立軸
実際に歩んだ道は覇道かも知らんけど
- 961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 13:50:58.03 ID:/0QbQV6b.net
- >>958
せめてタイパクでも引き合いにしてくれないとネタにもならんな
- 962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 13:52:00.03 ID:r2r4vjfF.net
- 殺せなかったら英雄になれないんだよ
- 963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 13:52:57.16 ID:/0QbQV6b.net
- 文化人系やら殉教者とかならいるんだろうけどね
- 964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 13:53:40.42 ID:r2r4vjfF.net
- セルが17号と18号を吸収しなければ完全体になれないように
足利尊氏は英雄になるには北条時行を殺さないといけない
- 965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 13:57:00.06 ID:01Z0ClwB.net
- 逃げるために女装した時行と身替わりの為に男装したヒロインの立場逆転恋愛劇やられたら確実に俺の中で何かが開眼する
- 966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 14:12:43.12 ID:9VsESlcq.net
- >>965
しなくていいです。
- 967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 14:15:00.30 ID:fgA62yVA.net
- >>965
身代わりになったヒロインは顔を剥いで自害するんですね
興奮する
- 968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 14:15:18.79 ID:9VsESlcq.net
- >>959
死者を食い止めました→最初に死んだ連中は見殺しっていうタイプだな。
- 969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 14:19:01.09 ID:mfgBlBJu.net
- 北条時行と北畠顕家のW女装とかいうクレイジーな展開が待ってるのか…
- 970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 14:22:02.47 ID:mwRKA6xe.net
- 楠木正成討ち死にくらいが打ち切り判定の山場かな？
- 971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 14:27:51.97 ID:z7FQC7Fm.net
- >>967
顔の皮剥いでも身体調べられたら終わりなので一緒に逃げないと意味ないよということは誰かの息子が犠牲になってるのか･･･
- 972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 14:33:52.18 ID:+sEIpF8S.net
- 転生して戦国時代で現代知識で乗り切るのは多々あるけど、周りがﾋｬｯﾊｰすぎるこの時代だとそれは無理そうw
- 973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 14:44:24.89 ID:UVAuhHkC.net
- >>972
マヨネーズを作って金を稼いで、
ウンコから火薬使って、説明だけで再現できる天才現地人捕まえて鉄砲作らせれば何とかなるんじゃね？
- 974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 14:45:55.77 ID:g9qKcmzs.net
- 南北朝の創作が少ないのって、史実通りにやると登場人物が目先の損得だけで敵になったり味方になったりするから対立軸がぐっちゃぐちゃでイデオロギーのへったくれもないおよそ創作に向かない題材だからって聞いたことある
この漫画ではどうするのかな
- 975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 14:55:10.46 ID:4mqXzJuS.net
- >>973
誰も協力しない中で地べた這いずって完成させたら捕まって製法聞き出す拷問の日々だろうな。
秩序云々前の時代甘く見るな。
- 976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 14:55:36.51 ID:nVR5OqMJ.net
- 近所で知らないやつ見つけたらとりあえず殺すのが普通の時代だからまずそこをクリアする必要があるんだ
- 977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 15:03:49.77 ID:6nLU0t30.net
- 領主とかに転生してもハードモードだろうな
- 978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 15:03:55.38 ID:y9HJBu9U.net
- 時行が親の仇である南朝に下るのはまだ分かるが、尊氏と直義も兄弟喧嘩の為に一時南朝に下ったりしてもう何でもアリかよという混沌とした時代
- 979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 15:10:34.53 ID:Xi2Oy6p+.net
- 諏訪さんのどう見てもうさんくさい変態なんだけどそこそこ良い人そうな感じ絶妙ですごいと思うわ
- 980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 15:15:03.45 ID:tDt7pqY6.net
- >>970
中先代の乱終了で2巻ぐらいだと思う
- 981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 15:17:34.29 ID:f10TCbsr.net
- >>973
マヨネーズで儲けた金でどうやって身を守るの？
この時代に金で動く傭兵は存在しないんだけど
- 982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 15:19:39.09 ID:fgA62yVA.net
- >>976
一応行商とか僧侶とかの行き来はあったし、鎌倉後期からも宿場町が発展し始めてるからそれなりな行動は可能だったはず
京都と鎌倉を結ぶ東海道の整備も鎌倉時代から力を入れ始めてるし
- 983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 15:21:31.61 ID:326n3CnV.net
- メチャクチャ期待してるし楽しみ
変人相棒役がちょっとキャラ弱いのだけ心配だけど
- 984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 15:22:25.48 ID:5wTXR2KF.net
- 次スレは？
- 985 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 15:23:21.10 ID:dOpedjuv.net
- 次スレ立ててきますね
- 986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 15:25:19.45 ID:y9Q/ZGrH.net
- >>982
行商は歩くお財布、僧侶は生きた矢の的から比べると文明化はしてるんだよな
- 987 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 15:25:40.27 ID:dOpedjuv.net
- 【松井優征】逃げ上手の若君 part2
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1611642286/
とりあえず立ててみた
- 988 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 15:27:12.44 ID:dOpedjuv.net
- チェックミスだ
間違えてエロパロ板のスレをテンプレに入れてしまったorz
- 989 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 15:28:01.65 ID:vUOd6FKD.net
- >>983
アレでキャラ弱いとか言われちゃうの？w
- 990 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 15:28:52.61 ID:9VsESlcq.net
- >>988
嘘をつくな。
- 991 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 15:33:03.28 ID:y9HJBu9U.net
- 諏訪さんがあと2年程で死んでしまうのは惜しいな
尊氏相手だから展開としては凄く良いのかも知れないが
- 992 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 15:35:00.93 ID:kKPHUU8G.net
- 逃げ上手のドーピングコンソメスープ
- 993 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 15:50:07.98 ID:5wTXR2KF.net
- 頼重は、実は密かに生きてたって展開にするの！？と思わせといてやっぱり死にました、とかやりそう
- 994 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 15:53:15.22 ID:Yrfp6H/U.net
- すわわっ
- 995 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 15:54:45.49 ID:BedveSLQ.net
- 1話目からさすがの勢いだな
10週以上経っても1スレ消費できないジャンプ漫画もあるというのに
- 996 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 15:55:14.16 ID:FYoJ1lJ5.net
- >>974
目先の損得だけで敵になったり味方になったりする様な奇人を描きやすい作風だからやりやすいんじゃない（称賛のつもり）？
- 997 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 15:57:51.40 ID:ikrF9TVD.net
- 鎌倉幕府が続いた方が平和だったろうなあ
- 998 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 16:00:11.08 ID:AfraZH43.net
- >>997
時行が幕府と一緒に死んでいればもっと平和だったのかもしれない
- 999 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 16:02:20.05 ID:qwocSiuu.net
- >>978
両方別に偽物でもない血筋の天皇だしな
どっちも大義的には差がない
源氏平氏のごとく、分かりやすく色分けされてるわけでもなく
両朝の血筋で勢力が分かれてるでもなく
元寇という、日本史上類を見ないくらい分かりやすいインベーダーとの戦いを経て
大義のパラダイムシフトが起きちゃった感ある
具体的にはあそこで発生した「御恩のあての無い奉公」という大量の不良債権の付け回しが延々続いた結果、大義忠義の価値が紙切れ同然に
以後、江戸時代に無料ボランティアとしての葉隠式忠義の概念が確立するまで続く
- 1000 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/01/26(火) 16:10:51.06 ID:jmNwYiY7.net
- 1000
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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