【未確認飛行物体】 米国防総省がＵＦＯ調査　予算なくなるも元職員「続行」[12/17]

1 ：朝一から閉店までφ ★：2017/12/17(日) 18:46:34.16 ID:CAP_USER.net

ワシントン＝香取啓介2017年12月17日17時59分

　米ニューヨーク・タイムズ（電子版）などは１６日、米国防総省が秘密裏に未確認飛行物体（ＵＦＯ）の調査を２０１２年まで行っていたと報じた。関係者は、調査は現在も続いているとしている。

　報道によると、調査は国防情報局の「先端航空宇宙脅威特定計画」の一環として０７〜１２年まで実施。２２００万ドル（約２４億円）を投じ、
米軍が任務中に遭遇した飛行物体の調査や安全保障に与える脅威を評価したという。０４年、
米西海岸サンディエゴ沖にいた空母ミニッツから飛び立った海軍のＦＡ１８Ｆ戦闘機２機が追跡した円形の未確認飛行物体の映像も含まれている。

　　　　　=====　後略　=====
全文は下記URLで

http://www.asahi.com/sp/articles/ASKDK45P7KDKUHBI00P.html

2 ：名無しのひみつ：2017/12/17(日) 18:50:05.89 ID:KWIJ6LBM.net

モルダー
あなた疲れているのよ

3 ：名無しのひみつ：2017/12/17(日) 18:54:19.49 ID:bq5o6nhf.net

ん！機体にハングルらしき文字が・・

4 ：名無しのひみつ：2017/12/17(日) 18:54:20.60 ID:NUmG/3ze.net

＞米軍が任務中に遭遇した飛行物体の調査や安全保障に与える脅威を評価したという。

日本では旅客機のパイロットが未確認飛行物体見たと言うと、
地上作業の勤務に回される

5 ：名無しのひみつ：2017/12/17(日) 19:04:34.67 ID:rCFAZAbu.net

敵わない相手を見えないふりするよりはよほど真っ当だな

6 ：名無しのひみつ：2017/12/17(日) 19:06:45.59 ID:mPphEbS/.net

ロシアの新型兵器の可能性あるから
冷戦時代は尚更
ムー的な興味関心とは真逆の現実問題として調査していた
ただし本流ではなく一応念のため調査していた的な
CIAや国防省における社史編纂室みたいな感じ

7 ：名無しのひみつ：2017/12/17(日) 19:13:41.65 ID:yWG9HNAi.net

>>2
待ってましたｗ

絶対出ると思ったｗ

8 ：名無しのひみつ：2017/12/17(日) 19:16:33.77 ID:5PKirQ4y.net

でもさ、一部の宇宙人は世界のトップの人たちと接触してたりして。

「未確認」じゃなくて「確認済みUFO」とか？

9 ：名無しのひみつ：2017/12/17(日) 19:21:30.71 ID:ULp7SUYH.net

>>8
なにその「頭痛くないけど頭痛」みたいな言葉

10 ：名無しのひみつ：2017/12/17(日) 19:38:33.05 ID:MjtxvWcF.net

>>4
自然現象を飛行物体と見間違うような奴をパイロットとして乗っけて飛行機飛ばせと？

11 ：名無しのひみつ：2017/12/17(日) 19:47:23.89 ID:xBJ28YTa.net

>>4
当たり前だろ きちがい機長とかやだ

12 ：くさりカマビラ：2017/12/17(日) 19:48:25.97 ID:Ko3LlZ+X.net

日清焼そば U.F.O. なら、日本の（ほぼ）どこにでもあるんだが。
分けてあげようか？

13 ：名無しのひみつ：2017/12/17(日) 19:57:52.11 ID:mPrDhg3e.net

アメリカの防空レーダーも？

14 ：名無しのひみつ：2017/12/17(日) 20:14:03.49 ID:Xwf0c2LF.net

>>3
しかも木造で、日本製の家電品やら発電機やらが・・・

15 ：名無しのひみつ：2017/12/17(日) 20:14:46.50 ID:Ko3LlZ+X.net

少しちょっと似た、「球電」てなのを思い出した。
こっちのほうは、1000 年？以上も昔から目撃例が伝えられている。
それに関する書籍だと、
「謎の発行体 球電　 エゲリ・ジョルジ　 発行：丸善株式会社」。

16 ：名無しのひみつ：2017/12/17(日) 20:17:57.24 ID:Ko3LlZ+X.net

>>15　いけね。ゴメンなさい。
× 謎の発行体
〇 謎の発光体

17 ：名無しのひみつ：2017/12/17(日) 20:22:15.86 ID:1JfJVG9T.net

未確認なんだから確認の為、調査するだろ？

18 ：名無しのひみつ：2017/12/17(日) 20:31:23.00 ID:YlE2Y9uK.net

>>14
王を90度回転させた文字が書いてあったわ

19 ：名無しのひみつ：2017/12/17(日) 20:39:36.90 ID:GZI6AYKn.net

音がしなくて、オレンジ色の光、揺らめいて、Uターンして

二度見たよ
見たら人生観変わるよ

原子力発電や核ミサイルが問題になると、よく来られます

20 ：名無しのひみつ：2017/12/17(日) 20:52:18.11 ID:GZI6AYKn.net

戦争やめて地球を労わらないと古代文明のように滅ぼされるから

ピラミッドの中に何があったのか楽しみ

こんな事書きながら、あーあ明日も仕事だ

21 ：名無しのひみつ：2017/12/17(日) 21:03:19.50 ID:GqUuVC7R.net

UFO回つまんねーんだよ
UMAやれ

22 ：名無しのひみつ：2017/12/17(日) 21:08:27.69 ID:dUcq20OL.net

>>1
予算なくなるくらいならやめればいいし
相手が異星人ならどのみち時期や条件が合ったら、向こうからアプローチあるでしょ

23 ：名無しのひみつ：2017/12/17(日) 21:35:49.93 ID:1rdQm6Rd.net

アプローチなんて1940年代、50年代にとっくにあった
ソ連政府や軍幹部が会ってるし、アイゼンハワー大統領も会談してる

24 ：名無しのひみつ：2017/12/17(日) 22:29:43.56 ID:BWsS7/gT.net

焼きそばUFOは
U=うまい
F=太い
O=大きい
の略、これマメな

25 ：名無しのひみつ：2017/12/17(日) 22:33:42.21 ID:zNHEIHEI.net

宇宙人の乗り物の方じゃなくて
真面目な未確認飛行物体調査だろ？そりゃ予算組むだろう

26 ：名無しのひみつ：2017/12/17(日) 22:42:35.91 ID:eszLAmmk.net

先日のじっくり聞いタロウで見たけど
民間と違って空自のパイロットなんかはUFO目撃話が結構オープンだとか
そもそもレーダーに領空侵犯の疑いある飛行物体が捕捉→スクランブルかかって数機のチーム？で急行
パイロット全員まとめて目撃する例も少なくないとか

27 ：名無しのひみつ：2017/12/17(日) 23:37:27.97 ID:6/GiTtTO.net

UFOはたくさん存在する

28 ：名無しのひみつ：2017/12/18(月) 00:06:48.12 ID:br7ObtU+.net

＞＞１、モルダー・・・もう予算がないのよｗｗｗ

29 ：名無しのひみつ：2017/12/18(月) 00:22:05.00 ID:uZKw7OAv.net

モルダー、あなたお金ないのよ

30 ：名無しのひみつ：2017/12/18(月) 00:27:35.25 ID:uZKw7OAv.net

空母ミニッツw

31 ：名無しのひみつ：2017/12/18(月) 00:35:52.76 ID:mo+HgXNU.net

不思議と日本が飛ばしてるって話は出てこないな

32 ：名無しのひみつ：2017/12/18(月) 01:00:43.62 ID:Vcm7tb3a.net

>>4
日航の輸送機パイロットが新聞に発表してそうなったね

33 ：名無しのひみつ：2017/12/18(月) 01:06:07.18 ID:jRtykqcV.net

本当にいたら怖いな。
優しい宇宙人なら歓迎なんだけど。
新しい科学技術を地球にもたらしてほしい。
地球を幸せにしてほしいなぁ。

34 ：名無しのひみつ：2017/12/18(月) 01:26:32.46 ID:ybojSlem.net

>>4
あの件では副操縦士が「何も見なかった」と発言を翻して、機長一人が割りを食ったらしいな。

35 ：名無しのひみつ：2017/12/18(月) 01:29:28.44 ID:4C5esPgy.net

モルダーもリストラの時代…スカリーは職あるからいいけどスキナーも大変だな(´･ω･｀)ハゲてるし

36 ：名無しのひみつ：2017/12/18(月) 03:36:32.79 ID:EDiPJLnS.net

でも窓とかは落とさないんでしょう？

37 ：名無しのひみつ：2017/12/18(月) 04:13:00.96 ID:Ve0bPagF.net

米防総省が発表したU海軍のジェット機が遭遇したUFOの動画
https://www.youtube.com/watch?v=GNL41xYv95o


NYタイムズの記事　リンク先に動画あり
https://www.nytimes.com/2017/12/16/us/politics/unidentified-flying-object-navy.html

38 ：名無しのひみつ：2017/12/18(月) 05:58:02.84 ID:bOGLfdQJ.net

モルダースレか

39 ：名無しのひみつ：2017/12/18(月) 07:57:12.03 ID:4bpYBCTB.net

米国は宇宙人と密約を結んでるから情報公開は重大な違反行為になるのでは？

40 ：名無しのひみつ：2017/12/18(月) 17:35:52.86 ID:Ve0bPagF.net

風速120mphfは、風速53.64m/sとなる。
高度計の表示は、2万5000フィートなので、高度7620m。

この高度の空気は薄いので、風圧は地上付近の18m/s程度だが、向かい風に対して
進んでいて、かつ回転している。
しかも、最後の瞬間に高速で移動している。

大気プラズマや風船などでは説明できない。

41 ：名無しのひみつ：2017/12/18(月) 17:41:31.60 ID:Ve0bPagF.net

風速120mphf ×
風速120mph　○

42 ：名無しのひみつ：2017/12/18(月) 19:08:50.67 ID:DqQUN5dx.net

>>37
(´・ω・｀)どうもホンモノみたいだね
す、すごすぎー

43 ：名無しのひみつ：2017/12/18(月) 19:33:18.47 ID:GZWTfJc3.net

そういえば祖母と父母がUFO見たと騒いでたな
東北沿岸被災地で目撃したらしく静止してるかと思ったら急にジグザグに移動したり
段々3人に向かって近づいてくるような動きしたとか・・・・
まあロシアやアメリカの偵察機か新型の兵器だろうな

44 ：名無しのひみつ：2017/12/18(月) 19:52:18.42 ID:G1ounisf.net

>19
俺も大学生のころに下宿の屋上で寝ていると、空にゆっくりとふわふわ飛ぶ赤い光があって「流れ星かな」と思っていると、急にＵターンして消えたのでびっくりした覚えがある。いまみると火球かもしれないが、これもＵＦＯなのだろうか？

45 ：名無しのひみつ：2017/12/18(月) 19:53:34.27 ID:Ah8DYsxy.net

「いつか必ず捕まえてやるぞ UFOめ」

46 ：名無しのひみつ：2017/12/18(月) 20:26:58.20 ID:kCCO1cwZ.net

モルダー、貴方イかれてるのよ。

47 ：名無しのひみつ：2017/12/18(月) 20:33:41.07 ID:5BnbcRWZ.net

船でもあったよね。官僚だかたくさん積んでた調査船、執拗に追われたって。みんな証言してたの。絶対飛行機じゃない❗って言い切ってた。
自衛隊の操縦士も時々見るって本に書いてたよね。
雨公の新型(黙って持ってきた)かロシアの新型かも知れないから追いかて、確認しないといけないんだって。
その人達が、まず「識別不明」機はないけど時々どうしても解らないのが混じる、明らかに意志が有って、意図的な動き方するって言ってた。
昔の人(大東亜戦争の時)はお化け火の玉って呼んで、エンギの良い物としてたらしいよ。鬼火の一種と思ってたらしい。
こっちを除き混むように追いかけてくるんだって。追うと離れてって、離れると寄ってくるの繰り返しだったらしい。

48 ：名無しのひみつ：2017/12/18(月) 20:34:37.69 ID:5BnbcRWZ.net

>>9
頭痛が痛いでしょ(>_<)

49 ：名無しのひみつ：2017/12/18(月) 20:36:36.99 ID:mu77JgP1.net

リアルモルダーだな。
もっともモルダーの場合、副長官の全幅の信頼を得てるが。

50 ：名無しのひみつ：2017/12/18(月) 20:39:25.95 ID:XK+ykQjE.net

UFOは次元の違う異世界のもの

51 ：名無しのひみつ：2017/12/18(月) 20:39:43.24 ID:Ve0bPagF.net

ニューヨークタイムズのサイトにある方の動画は、
ユーチューブでは下記URLの1分30秒あたりから

https://www.youtube.com/watch?v=DOCjD36IJbk#t=1m26s

52 ：名無しのひみつ：2017/12/18(月) 21:07:21.19 ID:7uKxlVkv.net

俺はＦＢＩでＵＦＯ調査をしていたはずが
気がついたら国防省の所属になっていた！
何を言っているのか？分からねえと思うが
俺も頭がどうにかなりそうだった！
おまけに予算までゼロになったという。
これはＸファイルとかＵＦＯなんてチャチなもんじゃねえ！
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ！

53 ：名無しのひみつ：2017/12/18(月) 21:42:52.04 ID:qhCquUIw.net

金正恩は宇宙人だろ？

54 ：名無しのひみつ：2017/12/18(月) 21:45:31.59 ID:v/OK01XJ.net

ロサンゼルスの戦いは結局どうなったん？

55 ：名無しのひみつ：2017/12/19(火) 00:51:17.15 ID:nG6NLtjy.net

確かに回転してるし
気象現象ではないな
ホンモノだな

56 ：名無しのひみつ：2017/12/19(火) 01:30:48.99 ID:W8u/9/nR.net

自衛隊のレーダー要員が見つけてもノイズ扱い
「空にはいろんなもんが飛んでるんだ」
ってことだそうです

57 ：名無しのひみつ：2017/12/19(火) 02:58:46.61 ID:GNzVwGGp.net

フリスビー

58 ：名無しのひみつ：2017/12/19(火) 03:22:51.69 ID:d76sn1nP.net

これ観測の未確認飛行物体って宇宙人の乗り物なんじゃなくて
中国やロシア、北朝鮮、テロリストのミサイルやドローン、爆撃機、風船爆弾、戦闘機、輸送船など
そういうものを見つけるという機関じゃないの？

59 ：名無しのひみつ：2017/12/19(火) 03:25:40.53 ID:d76sn1nP.net

日本も北の国から謎の飛翔体などあっただろ、その飛翔体をミサイルとなるか未確認の時点ではUFO（未確認飛行物体）となるかだろ

60 ：名無しのひみつ：2017/12/19(火) 09:42:00.00 ID:WnwClz0c.net

BGM　：　 Buddy Morrow "Twilight Zone"

61 ：名無しのひみつ：2017/12/19(火) 10:05:56.96 ID:1QSxVT+X.net

>>42
ホンモノの何なのか？てのが重要
UFOだからって大気圏外から飛来したとか宇宙人が乗ってるとは限らないし、
それらはかなり見込みの薄い可能性の一つに過ぎない

62 ：名無しのひみつ：2017/12/19(火) 10:06:30.31 ID:GSFLfbCF.net

昔は、ムーネタでMJ12とかってのが紹介されてたな。
いずれにしろ、UFO目撃例はほとんどが気象現象などの自然現象。

63 ：名無しのひみつ：2017/12/19(火) 10:08:06.96 ID:sgYBMu+C.net

>>1
そーいえばUFOフェイクはいつから始まったんだww

64 ：名無しのひみつ：2017/12/19(火) 10:09:30.00 ID:sgYBMu+C.net

>>1
UFOとか只のツリネタだろww

65 ：名無しのひみつ：2017/12/19(火) 10:10:07.82 ID:A8oEh7y0.net

>>53
電話機です。

66 ：名無しのひみつ：2017/12/19(火) 12:58:46.73 ID:1QSxVT+X.net

>>63
聞いた話ではアポロ計画以降という話
それまでは吸血鬼とか狼男の時代

67 ：名無しのひみつ：2017/12/19(火) 16:32:33.46 ID:JysDenAc.net

UFOよりバゴーンが好きです

68 ：名無しのひみつ：2017/12/19(火) 22:13:56.38 ID:+lX/B16w.net

>>12
それは旨い太い美味しい、だから

69 ：名無しのひみつ：2017/12/20(水) 00:30:24.44 ID:cy5+LByn.net

はいはい、あなた疲れてる疲れてる

70 ：名無しのひみつ：2017/12/20(水) 00:46:53.40 ID:WOSy7wex.net

モルダー、あなたセックス依存症なのよ

71 ：名無しのひみつ：2017/12/20(水) 16:45:03.55 ID:0TqWzVrQ.net

>>37
ＣＧぽくない？
ＵＦＯからハズレないガンカメラと雲の動きに違和感が…

それより>>51の動画の下の方にあったこの戦闘機がなんかキモい…いや凄いｗ

F/A-37 Talon prototype fighter.
http://www.youtube.com/watch?v=djBd1KTlbsg

72 ：名無しのひみつ：2017/12/20(水) 23:12:03.12 ID:fLhiTOJk.net

>>71
それも作り物だけどなw

73 ：名無しのひみつ：2017/12/20(水) 23:48:32.29 ID:QHoDGx1B.net

今回報道された動画は、アメリカの政府機関が公式に出したものだよ。

アメリカ海軍の公式報告書もネット上で見ることか出来る。

74 ：名無しのひみつ：2017/12/20(水) 23:56:59.99 ID:JbijrHkI.net

未確認飛行訓練

75 ：名無しのひみつ：2017/12/21(木) 00:27:40.12 ID:5xWb8xlS.net

>>73
何気にもの凄い事じゃね？

76 ：名無しのひみつ：2017/12/21(木) 01:18:31.97 ID:ytfPWrTu.net

今回、発表された動画は、三種類あって、
一番目のものが、ジンバル(羅針盤)ビデオというもので、それが>>37の動画。
二番目のものが、空母ニミッツのFA18が撮影した物で、それが>>51の動画。

77 ：名無しのひみつ：2017/12/21(木) 01:26:55.73 ID:ytfPWrTu.net

パイロットの音声付いているジンバルビデオの方は、
撮影日時も場所も発表されていない。
撮影高度は、25000フィート(7620m)で、速度はマッハ0.58
風速は、当初報道された120mphは間違いで、120ノット、つまり、138mph
メートル法の風速単位に換算すれば、風速61.73m/s
この高度の空気は薄いが、風圧は、地上付近の風速20メートル程度になる。

UFOは、この強風の風上に向かって機体を回転させながら進んでいる。
この高度をこんなふうに飛べるドローンなどは存在しない。

78 ：名無しのひみつ：2017/12/21(木) 01:45:13.29 ID:c5YX2jeF.net

俺も入れてくれ

79 ：名無しのひみつ：2017/12/21(木) 09:32:25.34 ID:BxkpNLnv.net

新しいタイプのUFO動画だよな
最新の戦闘機が撮影して出処は国防省

80 ：名無しのひみつ：2017/12/21(木) 10:17:59.81 ID:dn2DX3rt.net

>>77
これが宇宙船だという証拠はどこにもないが、生き物のようにも見えるな
サイズはどれくらいなんだろう？

81 ：名無しのひみつ：2017/12/21(木) 11:16:53.25 ID:jmePAXg3.net

【２０１８】世界教師マイトＬーヤ「株式市場は日本から崩壊、放射能はダークマター、異星人から発表」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/wildplus/1504867501/46

「航空力学の限界を超えた性能を持つ飛行体（つまりＵＦＯ）が、
原子力艦船や原発の周辺でしばしば目撃され、報告されている」
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2017/12/post-71f3.html#more …

５ｃｈ運営部は、この情報（マイトＬーヤ）の拡散を故意に、妨害しています。


【怠惰な者】世界教師マイトＬーヤ「アメリカの債務は限界に達した、もうすぐ多くの者がわたしを見る」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/wildplus/1504867501/46
【黒田総裁】世界教師マイトＬーヤ「株価は虚構、世界の３分の２の貧困に、目をつぶるのをやめなさい」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/wildplus/1504867501/46
【安倍首相】世界教師マイトＬーヤ「ミサイルは後回し、まず排除アートを撤去し、国民を解放しなさい」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/wildplus/1504867501/46
【榊原会長】世界教師マイトＬーヤ「ＴＰＰ、民営化、成長戦略、働き方改革、五輪、競争をやめなさい」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/wildplus/1504867501/46
【清水社長】世界教師マイトＬーヤ「放射能はダークマター、人々は無駄に死んでいる、嘘をやめなさい」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/wildplus/1504867501/46
【テレパシー】世界教師マイトＬーヤの演説『大宣言』は、１４歳以上、３つの体験、１４名の覚者を紹介
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/wildplus/1504867501/46
【テレパシー】元国連職員「いきなり声が…『聞こえないフリ、分からぬフリをするな、照れをなくせ』」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/wildplus/1504867501/46

82 ：名無しのひみつ：2017/12/21(木) 12:57:36.75 ID:RH2sRZKo.net

モルダー
私疲れてるのよ

83 ：名無しのひみつ：2017/12/21(木) 16:29:56.53 ID:ytfPWrTu.net

>>80
FA18のパイロットによれば旅客機ほどだった。

赤外映像では、熱を発していないので、大気プラズマとは考えにくく、
最後の方で、突然マッハ5以上の加速をしているので、ドローンや風船などではない。

84 ：名無しのひみつ：2017/12/21(木) 16:36:21.91 ID:ytfPWrTu.net

>>80
どちらのビデオもFA18が撮影している。
旅客機程度というのはサンディエゴ近くの方のビデオかもしれない。

直径12メートルという情報もあって錯綜している。

85 ：名無しのひみつ：2017/12/21(木) 16:47:26.83 ID:dJZ5rEkt.net

>>25
海上では、未確認航行物体と書いて
不審船と呼ぶからな

86 ：名無しのひみつ：2017/12/21(木) 17:29:02.95 ID:yy+1Bp8g.net

>>43
東北の被災地なら
軍の新型のドローン偵察機とかの可能性が高いね

87 ：名無しのひみつ：2017/12/22(金) 23:02:53.21 ID:j060fTJw.net

燃費良さそうなのに、なんで世界中に普及させないんだろ
エネルギー問題も解決しそうだし

88 ：名無しのひみつ：2017/12/22(金) 23:28:13.33 ID:7ugZYfBZ.net

1月25日は朝日新聞の創刊記念日
朝日新聞社御中宛てにみんなで一斉にハガキを送ろう
文面は「朝日新聞死ね」のみで

89 ：名無しのひみつ：2017/12/22(金) 23:30:29.86 ID:yymYFWGF.net

岡山理科大学 獣医学部　吉川泰弘 学部長

http://www.ous.ac.jp/vet/interview.html
ｅ
今回、食品安全委員会委員の候補者となっている吉川泰弘氏については、
当時、食品安全委員会プリオン専門調査会座長として
問題の答申をまとめた重大な責任があります。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/171/0017/17106050017029a.html

鳥インフルエンザはウイルスの警告だ！

2006年　吉川泰弘　第三文明社 

http://www.daisanbunmei.co.jp/books/book.php?no=03288

第三文明2015年 9月号

政権中枢まで巣くう「日本会議」の実態と危険性とは

菅野完

http://www.daisanbunmei.co.jp:80/3rd/2015_09.html

ｼﾞｬﾊﾟﾝﾗｲﾌは「三宝会」に2名の役員が参加してますね。

まあ、「三宝会」だとか、経世会の分裂劇のﾎﾝﾄのところを
はっきりさせておいた方がいいのかもしれないですね。

https://web.archive.org/web/20010223124548/http://www.rondan.co.jp/html/news/0007/000726.html

ｏｉ

90 ：名無しのひみつ：2017/12/22(金) 23:47:52.65 ID:BX7EFWrt.net

実際に近くで見たら信じざるを得なくなるよ。数メートルある物体が近くを無音で急加速急停止するとか恐怖以外のなにものでもなかった。

91 ：名無しのひみつ：2017/12/23(土) 06:36:05.47 ID:9w068vhi.net

信じるって、なにを？

92 ：名無しのひみつ：2017/12/23(土) 17:13:54.69 ID:rS4R/b1p.net

現象の存在さえ否定する人がいる以上、
「現象の存在」だろう。

その現象が大気プラズマなどの自然現象では
説明がつかないので、異星人や未来人、地底人などの
知的生命の関係する人工的な機械だと
信じている人もいる。

93 ：名無しのひみつ：2017/12/23(土) 17:17:54.65 ID:XeHcFgKk.net

>>56自衛隊のレーダー要員が見つけてもノイズ扱い
って敵だったらドーするんだレーダーの意味無し。

94 ：名無しのひみつ：2017/12/23(土) 20:36:13.24 ID:aEBdOTBT.net

>>6
社史編纂室かw

95 ：名無しのひみつ：2017/12/24(日) 08:37:14.77 ID:bPydcLwc.net

>>1
と同じ接近遭遇についてのものと思われる書き込みが4年前のredditにあった
https://www.reddit.com/r/UFOs/comments/1qyu5i/my_ufo_encounterexposure_while_on_board_an/

これに限らず英語ソースに出てくる「tic-tac型」ってなんのことかよくわかってなかったんだが、これか！食ったことあるわ。甘めのフリスクだよね
https://i.ebayimg.com/images/g/-hcAAOSwYH5WCBHD/s-l400.jpg

96 ：名無しのひみつ：2017/12/24(日) 09:35:29.73 ID:bPydcLwc.net

dat落ちしたニュー速のスレにも書いてたんだけど、この件は裏金作りを隠すための煙幕の可能性もあるので、U.S. Navyから出てきたものだからと早急に信じない方がいい。
発端となったニューヨークタイムズの記事はかなり冷静なので、一読をお勧めする。
https://nyti.ms/2kB62aH

ネバダ州の民主党議員 Harry Reid がこの Advanced Aerospace Threat Identification プログラムの発起人で、
その親しい友人で起業家の Robert Bigelow の経営する航空リサーチ会社に2200万ドルの大半が渡っている。
さして成果もない調査に5年間にこの金額が妥当だったのかという、この二名（と、ダニエル・イノウエを含む既に鬼籍に入ったさらに二名の議員）に対しての汚職疑惑もあるということ。

Robert Biglow の会社にはエイリアンクラフトから回収された金属が保管されてるなんて話もあるが…

97 ：名無しのひみつ：2017/12/24(日) 10:25:32.32 ID:bPydcLwc.net

https://youtu.be/nIl4peYb59E
あと、動画の最後ですげえ早さで飛んでるように見えるけどスケールが変わっただけだからねという話

UFOには違いないけどね、おまけに海から浮上してきたとか…

98 ：名無しのひみつ：2017/12/24(日) 23:13:58.75 ID:mk40Db5m.net

ＣＩＡ　ＵＦＯ裁判で敗訴　文書3000枚公開　
http://s.maho.jp/homepage/abfe40cac7b934bf/

99 ：名無しのひみつ：2017/12/28(木) 04:40:45.98 ID:6hInQIEw.net

今回のビデオに関して、アメリカでは、新情報がどんどん増えている。

UFOに遭遇したFA18は7機で、復座の戦闘機だから目撃したパイロットの人数は合計14人。

雲海の写っている動画は、フレバー中佐機がニミッツに帰還した後に、緊急発艦した
別の4機のFA18スーパーホーネットが、赤外カメラで、2004年11月14日に撮影したもの。

イージス艦のレーダーで最初に検知されたのは高度24.4�q上空で、突然現れた。
それが降下してきたので、近くにいたフレバー中佐機を向かわせたところ、UFOに
遭遇した。

海上付近にいた角の丸い長方形のUFOのほかに、フレバー中佐たちが見たのは
海中にいたUFO/USOの母船で、原子力潜水艦より遙かに大きかったそうだ。

100 ：名無しのひみつ：2017/12/28(木) 08:38:43.05 ID:P2XoabC5.net

新型の無人機やらドローンを、自軍相手に性能テストした可能性は？無人機・プレデターは運用開始から20年以上経過。後継機試作済みでもおかしくない。
無人機の、墜とされても戦死者が出ないというメリットを考えれば、性能向上型は遅かれ早かれ出るだろう。

101 ：貴乃花親方支持者：2017/12/28(木) 09:53:22.74 ID:vDVUDRFC.net

>>100
どこかのスカンクワークスなら予算が途切れる筈はなくて血眼で調査続行しただろうと思う。

予算のつく調査をやめたのは、飛行物体の技術があまりに超越していてどこかのスカンクワークスではないと判断されたことと、とりあえず国防上の脅威ではないと認められたこたとが大きいのではないか。

102 ：名無しのひみつ：2017/12/28(木) 09:57:34.07 ID:920ITcKN.net

2004年でそれはさすがにオーパーツ過ぎないか

しかし師走とは言えなんでみんなこれにここまで無関心なのかわからん

redditスレ置いときますね
https://www.reddit.com/r/UFOs/comments/7kf85i/pentagons_disclosure_of_advanced_aviation_threat/

103 ：名無しのひみつ：2017/12/28(木) 10:04:03.79 ID:920ITcKN.net

いくら軍事用の試作機の性能が公開されているものより高いと言っても、推進方法もわからないようなぶっ飛んだものは存在しないだろう
それこそエイリアンクラフトをコピーした品ならとは思うが、今回のストーリーはそういうものではないしね

104 ：名無しのひみつ：2017/12/28(木) 12:19:18.61 ID:dKrwhEzL.net

いつも疑問に思うのが、UFOは何故あんなに眩しく輝いているのかという点
貴重なエネルギーの無駄遣いだと思うのは気のせいか…

105 ：名無しのひみつ：2017/12/28(木) 16:14:25.41 ID:3X0yWxWp.net

>>15
球電ってそういう名前が付いてるだけで正体は解明されてないからUFO（Unidentified　Flying Object) だよ。

大槻せんせいは「正体はプラズマ」って断言してるけど

106 ：名無しのひみつ：2017/12/28(木) 16:16:50.75 ID:3X0yWxWp.net

>>83
こんな形の固体が高速で飛行したら、摩擦で熱持つんじゃないか？

>赤外映像では、熱を発していないので

107 ：83：2017/12/28(木) 16:29:02.77 ID:6hInQIEw.net

>>106
すみませんでした。赤外画像の黒熱モードを勘違いしてコメントしたものです。
白熱モードでも黒熱モードでも、赤外画像でUFO本体が熱を発しています。

108 ：名無しのひみつ：2017/12/28(木) 16:33:28.37 ID:6hInQIEw.net

UFOの大きさについては、46フィート(14m)というのが正しいようです。
この大きさは、FA18と同じ大きさです。

109 ：名無しのひみつ：2017/12/28(木) 16:51:50.50 ID:UsLNJl4s.net

朝日はヒカルランドとタイアップしてくれ。

スティーブン・グリア博士
ディスクロージャー　
http://www.jceti.org/disclosure-book/

Dr.マイケル・E・サラ
著

想定超突破の未来がやって来た! ありえない世界【SSP:秘密宇宙計画】のすべて 【バビロニアン・マネー・マジック・スレイブ・システム】からの解放　
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4864715815/ref=mp_s_a_1_9?__mk_ja_JP=カタカナ&qid=1514447000&sr=1-9&pi=AC_SX236_SY340_FMwebp_QL65#byline_secondary_view_div_1514447158721

110 ：名無しのひみつ：2017/12/28(木) 16:59:49.66 ID:5byl4xHh.net

空を見てますか、そんな余裕はない

111 ：名無しのひみつ：2017/12/28(木) 17:10:01.47 ID:K5tj4Asn.net

【若年性】　放射能はダークマター　＜マイトＬーヤが緊急声明＞　大勢が無駄に死んでいる　【認知症】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1514363710/l50

112 ：名無しのひみつ：2017/12/29(金) 00:45:06.84 ID:VFxRUZj+.net

>>104
光ってないと見つからないから光ってるときに見つかるだけという説

113 ：名無しのひみつ：2017/12/30(土) 08:34:59.44 ID:7p0jrxgW.net

http://mysteriousuniverse.org/2017/12/the-backtracking-has-begun-on-the-pentagon-ufo-videos/

動画のそもそもの信憑性についての疑問もまだある

エリゾンドが to the stars academy ちゅー民間企業に参加するタイミングでこれを出してきたのがまた胡散臭さに輪をかけているが
https://dpo.tothestarsacademy.com/
しっかりこの騒動で金集めてるね

114 ：貴乃花親方支持者：2017/12/31(日) 11:55:55.45 ID:6pITU+py.net

>>101
とりあえず自分の書いたものだけ修正しておきます。

国防上の脅威はなしとしてないのかもしれない。発起人のハリー・リード元上院議員によれば、アメリカの核ミサイル基地上空に繰返しUFOが現れているそうだ。

プログラムに予算がつかなくなった理由の一つは政府内に宗教的な発想からUFOを悪魔的なものとして毛嫌いする人がいたせい、とも言っている。

http://www.lasvegasnow.com/news/i-team-ufo-study-focused-on-us-military-encounters/885013955

これはもう今年最大のニュースに間違えないと思うのだけれども、ほんとに世の中静かですね。
日本は他者依存性の和猿の国だから米国が騒げば騒ぐでしょうけど、静かってことはアメリカでもいまいち静かなんでしょうね。

115 ：名無しのひみつ：2017/12/31(日) 12:34:47.58 ID:ZpQlFhDQ.net

会社では話題になるけどメジャーニュースの食いつきが悪い、ってぶーたれてる人はよく見るね

基本的に後押しした議員はビリーバー系というか以前から熱心な人で、
渦中の Elizond と Bigelow は利益誘導の疑いあり、でイマイチ盛り上がらないのは認めるが…

116 ：貴乃花親方支持者：2017/12/31(日) 13:05:00.37 ID:6pITU+py.net

>>115
エリゾンドらについては民間に出てこうするしか道はなかったでしょう。
トム･デロングとかいうロック歌手と組んだやり方が大向こう唸らせ志向過ぎると思って引っ掛かったけど、デロングという人は真面目なようだし、どっちがどっちを利用したかと言えばエリゾンドらプロの方がやっぱり上手で彼を使った側でしょうね。
デロングは金儲けというより逆に自分の資産を提供してる感じですよね今の所。

ビッグロウは気持ち悪いマルチ超常現象おじさんなのが引っ掛かったけど、ちゃんと入札で決めたから癒着じゃないと。

あとはNYTに記事出したレスリー･ケインとかいうおばさんもイカ物書きみたいで引っ掛かったっだけど、真面目は真面目みたいだし、やっぱりNYTが記事にしたんだからねえ。

117 ：名無しのひみつ：2017/12/31(日) 13:26:00.72 ID:tu8Ri6YV.net

年間四億って小規模だな

118 ：貴乃花親方支持者：2017/12/31(日) 13:39:22.19 ID:6pITU+py.net

>>115
あと、盛り上がらない最大の理由は、何と言っても外部の科学者が冷たい目で見てるからでしょうね。

あり得ない、いやパラダイムシフトある、というこれは仕方のないことだけれども。
私はTTSに期待します。

119 ：名無しのひみつ：2017/12/31(日) 18:18:41.80 ID:u9glgTZs.net

無視したらＵＦＯのふりして敵が襲ってくるかもしれんから、
信じていなくても一応、国防上の研究はいるだろう。

120 ：名無しのひみつ：2017/12/31(日) 18:34:38.50 ID:8gZ0Dtxd.net

>>4
目視しただけなら証言にはなっても証拠とは言えないからな
スチルカメラかビデオに録画したなら脳内映像(幻覚)では無いと主張できるが

121 ：名無しのひみつ：2017/12/31(日) 18:55:23.39 ID:m6do5QTg.net

>>92
子供のころ空飛ぶ円盤の本を読んで興味を持った。
そして、寒い夜も我慢して空を毎日眺めてたら、ＵＦＯがいっぱい
飛んでるのに気が付いた。
しかし、自分以外の大半はそういう事実を知らない。
空を見ないからだよ。興味がないから。

自分が見た物体がＵＦＯであることに確信を持ってるが、日常生活しか関心がない
人に言っても、信じるわけない。

122 ：名無しのひみつ：2017/12/31(日) 19:34:26.23 ID:8gZ0Dtxd.net

>>66
フェイクドラマならラジオの「宇宙戦争」
1938年だから第二次大戦前だな
新聞では「マーキュリー放送劇場」としか書いて無いので
通常のニュースと聞いててパニック起こした奴>番組の途中ですが

123 ：名無しのひみつ：2017/12/31(日) 22:59:22.31 ID:Q3jx6SPk.net

ラエリアンは真実を知っている

124 ：名無しのひみつ：2017/12/31(日) 23:24:40.78 ID:nXePuqvi.net

【ＵＦＯ】　空飛ぶ円盤は太陽系内から飛来　＜十五夜月兎伝説＞　月面には小動物が棲息　【ＮＡＳＡ】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1514509309/l50
【若年性】　放射能はダークマター　＜マイトＬーヤが緊急声明＞　大勢が無駄に死んでいる　【認知症】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1514363710/l50

125 ：名無しのひみつ：2018/01/01(月) 01:08:21.91 ID:tCVyet4p.net

>>118
まーあんなビデオは今までもたくさんあったしね…言葉で説明されていることがほとんどビデオからは見て取れない
ほかのカメラは撮影してなかったのか？

保管されているというエイリアンクラフトの金属とやらが物証としてちゃんと出てくればまた一波乱起こせそうだが…

126 ：名無しのひみつ：2018/01/01(月) 04:10:09.53 ID:u7zYNRdK.net

物証っていっても、タングステンカーバイドと、普通の炭素鋼なんで、地球外の素材だと
分かるものではないよ。スウェーデンのヴェーデ島事件の頃は、あの場所では多分製造
不可能に近かったたろうけど。

他には、マグネシウムの合金の例が複数と溶融スラグの場合が多い。
純度が異常に高いマグネシウムの場合がごく少数例ある。
地球人が作ったものではなさそうな例が一件だけ有るらしいけど未確認。

エリゾンドは、あと19件程度のUFO事件の開示をする予定とのこと。
おそらく、米国の安全保障に関わるという意味でマルモストロム事件と、

UFOが残していった金属の物証として、カウンシルブラフス事件が含まれるだろう。

127 ：名無しのひみつ：2018/01/01(月) 07:57:57.49 ID:tCVyet4p.net

>>126
なんだ、ほとんど既知の物質なのか
しかしよくわからないのは、エリゾンドが職務上知り得た情報をホイホイ公開してるけど国防省的にはありなの？

128 ：貴乃花親方支持者：2018/01/01(月) 11:56:06.84 ID:vTacuU8l.net

>>127
公開した動画については、情報はシステム化されていて、そのうちの一部を取り出し公開できない部分を削除みたいな処理をして省内の手続きを踏んで公開させたみたいなことをエリゾンドが言っていたと思う。
あんな動画過去にもあったと言われるが、米軍機が撮影してdodからリリースされた例なんてあったんですか？
パイロットの証言を中心に言葉で伝えられてる部分も、レーダーの記録等が残ってる前提で語られている所が大きいし、少なくともペンタゴンが一言否定すれば潰れちゃうような嘘の上にあんな会社作ったりしないでしょう、明らかな詐欺になるし。

129 ：貴乃花親方支持者：2018/01/01(月) 12:09:05.00 ID:vTacuU8l.net

>>127
ただエリゾンドは、dodを辞めたあと暫くの間かなりビクビクしていたらしい。
法的な守秘義務を破るようなことはしてないと思うが、自分の身に危険が及ぶ可能性を考えたらしい。
mibに消されるとでも思ったんですかね。

UFO由来の合金をビッグロウが収蔵してるという噂はたぶんほんとに噂のレベルであって、しかもそれこそdodの秘密を脱して出てくる可能性は期待できない物だと思う。

130 ：貴乃花親方支持者：2018/01/01(月) 12:23:39.60 ID:vTacuU8l.net

ここで言われているUFOがエイリアンエアクラフトである可能性について、要するにその動作原理について、ポジティブに考えてみようとする物理学者がいるかいないか、いたらどんな発言をするか、それが知りたいけど今の所全くなさそう…。
予算がついていた時の調査プログラムの外注先や今度のTTSの内部にはいるんだろうけど。
エリゾンドは、アインシュタインの物理じゃ駄目だけと量子物理なら、例えばカンタム・エンタングルメントのような現象を利用して〜、などと語っているが。

131 ：名無しのひみつ：2018/01/01(月) 12:36:13.69 ID:z1IYqbqG.net

U=うまい
F=ふとい
O=おおきい

132 ：名無しのひみつ：2018/01/01(月) 12:59:00.54 ID:+0dB2ySq.net

>>129
ここまで出自がしっかりしてるのは初めてだよね。だからこそ注目されるわけだけど、それを抜きに見るとさほどすごいものが映ってるわけじゃないからねえ。続報に期待したいところ。例えば海中から出てきたという母艦？の動画なんかあれば…
でも手続きを踏んで公開させたというのなら、DoDはこれconfirmしてんのかな？イマイチNYTがこれをどこから入手したのか書いてなくて分からなかったんだよね。そもそも情報公開プログラムに沿ってDoDに出させたものなら納得がいく。

あと、金属があると言ってるのはエリゾンドじゃなかったっけかな？

133 ：名無しのひみつ：2018/01/01(月) 13:25:05.63 ID:+0dB2ySq.net

>>130
その動作原理が分かっていないものは空想するしかないから、真面目にやろうにもこんな情報では何もできないというところだと思うけど、
いわゆるUFOが存在するとしてそれの駆動方式をあれこれ想像したり仮説をたてるというのは、こういう特別なことがなくても物理学者はやってるよ。
たとえば今回 Glowing Aura を纏っていたと書かれてるけど、空気抵抗を減らすために何らかのフォースフィールドを張っているだろう、とか、
急激な移動を行うには空間を歪めて空間ごと移動すれば中の生物は急激なGで潰れずに済むだろう、とかはよく聞く。

余談以上の議論を求めるには、今のままでは証拠不足ではないかな。

134 ：名無しのひみつ：2018/01/01(月) 14:17:27.30 ID:+0dB2ySq.net

動画についてはこういう報道もあって

https://www.thesun.co.uk/news/5192363/mystery-over-top-secret-ufo-programme-deepens-as-us-government-is-accused-of-backtracking-on-staggering-footage-released/

A spokesman for the US Defense Intelligence Agency said: "（略） the Defense Intelligence Agency has not released any information, files or videos."

The Sun と NYT どっちが信用できるのかという問題もあるけれど。

135 ：名無しのひみつ：2018/01/01(月) 15:03:14.91 ID:Cl5vAjHq.net

訳せよ

136 ：名無しのひみつ：2018/01/01(月) 15:19:24.81 ID:u7zYNRdK.net

>>130
その点については、アメリカよりも、フランス・ベルギー・オランダあたりの科学者が熱心だった。

1970年代に、フランスのJean-Pierre PetitがUFOは、 MHDを使った推進機関による飛行物体
だという説を出した。それ以来、Auguste MeessenとかClaude Poherなどの物理学者がその説に
同意してきたながれがある。

とくに、1989年のベルギーのUFO事件のときに起こった、小型のUFOの至近距離からの目撃
証言から、UFOの内部で流体がぐるぐる回っていたようだという観察からの類推。

137 ：貴乃花親方支持者：2018/01/01(月) 15:23:29.38 ID:vTacuU8l.net

>>134
>"According to The Washington Post,�Luis Elizondo essentially got the videos under somewhat false pretences.
"He claimed he wanted to use the videos for training pilots - he didn't say he wanted to use the videos to demonstrate that UFOs are real, which is what's happening.

ワロタ。
これはリンク貼って頂いた記事の中のUFO研究家の発言の引用だけど、ワシントンポストにこんな報道あったのか。あとで探してみる。
DIAは何も資料を出してないと言い張ってるらしいがDODから出てるのは間違いないんでしょう。
NYTの報道と強く矛盾するものではないと思う。

上でエリゾンドが手続き踏んでリリースさせたみたいに言ってるのはpodcastの中のインタビューで聞いたんだけど、
自分の英語聴取も覚束ない上に、
あなたがあの動画リリースさせたんですね？と訊かれてちょっと明言避けつつ「情報はシステムになってて…」とか言い出してたんだよねw
法的に大丈夫？なんだろうが、ちょっとやらかしたんですねw

138 ：名無しのひみつ：2018/01/01(月) 15:53:42.81 ID:u7zYNRdK.net

>>137
それはちょっと、うがった見方だよ。
もう十分な根回しと、計算の上で出している。

今回のビデオは、実は2007年にネット上に情報漏洩されていたもの。
しかも、2007年には、ニミッツの日報ログ、2013年と2015年には、
フレーバー中佐の証言まで、ネットに出ていて、アメリカのUFO通には
周知のものだったことが、明らかになってきている。

今後開示される、19件のUFO事件も周知のものである公算が高い。

139 ：名無しのひみつ：2018/01/01(月) 15:53:48.36 ID:hPnloe20.net

エイリアンクラフトだとしたら100年後の教科書に載るなｗ

140 ：名無しのひみつ：2018/01/01(月) 15:59:15.08 ID:u7zYNRdK.net

発信元の「To The Stars Academy of Arts & Science」という公益企業については、

2017年10月11日に公開した組織の紹介番組と
https://www.youtube.com/watch?v=tUOu9RpzwJI

動画の内容をまとめたスペイン語のサイトを見ておくと良いと思う。
http://exopoliticaperu.blogspot.jp/

141 ：貴乃花親方支持者：2018/01/01(月) 16:02:22.91 ID:vTacuU8l.net

>>136
意外にもアメリカの方が保守的、っていう側面が出てる現象の一つなんですかねこれも。
世界のそういう研究者達の力を結集したい意欲がエリゾンドらにはあるんだと思う。
そうしたら閉塞的な米国政府の外に飛び出してロックスターとでも組んで大向こう唸らせて大いに注目を集めなければならない。
おっしゃるとおり、戦略的にそのようにやってますよね。

142 ：名無しのひみつ：2018/01/01(月) 16:14:00.64 ID:+0dB2ySq.net

>>138
ビデオの件が出てたのは2004年
だからほぼ起こってすぐ漏れたことになるのかな
>>95 がそれ

人の口に戸は立てられないと言うけれど

143 ：名無しのひみつ：2018/01/01(月) 16:14:25.20 ID:u7zYNRdK.net

>>127
既知の物質であったとしても、社会に与える影響は大きいから期待したいところ。

UFOには、スウェーデンのヘスダーレンのUFOのように、大気プラズマ現象であることが
確定的なものと、金属で出来ている真のUFOというべき、TRUFOが存在することを
明らかにするだけも意義がある。

日本では、大槻義彦のように、すべて大気プラズマで説明できると思っているような
「物理学者」しかいないし、矢追純一のように、テレビ番組で、「物証をともなったUFOなんか
あるわけない」などと、不勉強なことをさらけ出す、UFOの大家しかいないのだから、
物証を伴った、実体の存在するUFO事件が何十件もあることを、社会に知らせたら、もの
凄く大きな意識の変革を起こしうる。

144 ：名無しのひみつ：2018/01/01(月) 16:27:17.11 ID:u7zYNRdK.net

>>142
補足サンクス

>>141
ベルギーのUFO事件については、
「五万人の目撃者―消えた未確認飛行物体 」 1995/9　　SOBEPS (著)

がおすすめ。　監訳者は、大槻義彦だけど、実際の翻訳は仏文の得意な東大の学生たち
で、巻末にほんの少しだけど、物理学者がMHDと推定する自説に触れている。

この本は、フランス語で書かれて、ドイツ語に訳されたけれど、大部過ぎて出版されなかった。
日本語の本は、抄訳だけど全体像が、読み取れる唯一の一般向けの本。
中国のUFO研究者が、日本語訳書を読んでいるぐらい貴重なもの。

145 ：名無しのひみつ：2018/01/01(月) 16:41:41.59 ID:+0dB2ySq.net

>>137
あーなるほど、そういうことなら矛盾なくつながるね。
引用記事からサンに飛んだから全文読んでなかった。
トレーニング用だと偽って動画を得たというWPの記事はたぶんこれ
https://www.washingtonpost.com/world/national-security/head-of-pentagons-secret-ufo-office-sought-to-make-evidence-public/2017/12/16/90bcb7cc-e2b2-11e7-8679-a9728984779c_story.html

Elizondo, in an internal Pentagon memo requesting that the videos be cleared for public viewing, argued that the images could help educate pilots and improve aviation safety. 
ペンタゴンの内部メモによると、エリゾンドはこの映像が航空機パイロットの教育と航空機の安全性を高めることに役立つと主張し一般公開を要求した

146 ：名無しのひみつ：2018/01/01(月) 16:42:56.44 ID:oNpBI9l9.net

UFOは存在するどころではない。地球性のＵＦＯもある

147 ：名無しのひみつ：2018/01/01(月) 16:48:53.86 ID:A58OSSb1.net

宇宙人って朝鮮人のことやろ？人間なら約束は守るものだ。

148 ：名無しのひみつ：2018/01/01(月) 16:52:24.40 ID:u7zYNRdK.net

>>145
日本のパイロットの間でも、向こうが直前に避けてくれるから、UFOと遭遇したら変な
回避操作を取ろうとせずに、無視して進めという口伝があるそうです。

149 ：名無しのひみつ：2018/01/01(月) 17:03:08.79 ID:+0dB2ySq.net

>>143
確かにその通りだが、その破片が人間の生産した何か別のものの破片ではないと説得できるものだといいけどね。
ウラルのナノマシンみたいな例はよくあるからさ。

これから追加で出てくる何件かが既知の事件の追認である可能性が高いという推察には同意。
そしてそれらの事件が少し信憑性を増すが、一発目に出てこなかった以上決定的な証拠は出てこないんだろうなという気もする。

>>146
むしろその方が可能性としては高い。どの資料も大気圏外から降下したり地上から宇宙へ上がっていったことを示していないし、中に何かが乗っている証拠もない。
時間的空間的な問題もあるし、動機も謎。
地球製ならそれらの問題は解消する。なぜ既知ではないのかという疑問はあれど。

150 ：名無しのひみつ：2018/01/01(月) 17:21:03.91 ID:u7zYNRdK.net

>>149
海底人とか地底人のような、別種の「地球人」がいる可能性を考える人もいるし、平行世界から
来ると考えている人もいる。最新物理学のM理論だと、重力はパラレルワールドを越えて、力を
及ぼせるということだから、重力を制御して、別の世界に飛べるのかも知れない。

UFOが空に消えたときに、空に窓のような別の空間がぽっかり開いて、その中に消えていった
と主張する目撃例がわずかにある。これだと、まさにワープ航法か、別の次元に消えていった
と考えるべきなのかもしれない。

ちなみに英語では、雲の切れ間から青空が覗けたときに、そこを「パッチ」と表現する。
元来は、「色が変わった継ぎ当て布」を意味する言葉だけど、今回、フレーバー中佐は
潜水艦より大きな「母船」が、海面に消えたときに、「パッチ」になっていたと証言している。

151 ：名無しのひみつ：2018/01/01(月) 17:56:10.92 ID:rY8v08Gl.net

なんでも
地球外生命体からすれば地球人て
文明レベルが低すぎて、
まるで
僕達が動物園のサルを見てるような感じで見てるんじゃないかって
専門家が言ってたの思い出した

152 ：名無しのひみつ：2018/01/01(月) 17:56:47.78 ID:GijSCXd+.net

>>24
ピンクレディがＣＭしてて
やらしかった

153 ：名無しのひみつ：2018/01/01(月) 17:59:14.41 ID:rY8v08Gl.net

逆に宇宙に地球人しかいないとすれば
地球は宇宙で一番汚いゴミの星
ってことになるんだよね

154 ：名無しのひみつ：2018/01/02(火) 01:33:06.24 ID:uiEQHlSZ.net

>>151
野生動物じゃなく「動物園」と言うのが意味深だな

155 ：名無しのひみつ：2018/01/02(火) 09:28:04.11 ID:lJVe9HuQ.net

まー現代人もほんの数世紀文明が遅れてる人間でも動物扱いするからな
意志疎通できたとしても決して同格には見てくれないだろう

156 ：貴乃花親方支持者：2018/01/02(火) 12:12:24.50 ID:9dCidLnb.net

>>155
というかエイリアンが基本的に我々と同じような自我意識を持っているだろうか？
私は自我とか意識とか言われているものはたぶん殆んど幻想だろうと思っているので（まして“価値”としてとらえられるものなど完全に）、
たとえ生物の進化の過程で地球型の自我や意識を持つに至る確率が高かったとしても、
それは１ステップに過ぎず、
我々より高度に発展してるのなら当然に自身でそれ自体をなにかしら解体してしまっているだろうと考えるのです。

157 ：名無しのひみつ：2018/01/03(水) 16:32:46.49 ID:Oga7AdnO.net

未確認潜水物体に乗っていたのは、人間みたいだよ。

ル・ブルスという地中海の港から漁に出ていた３人のフランス人漁師たちの体験したことは，簡単
には説明できない。1962年８月１日の雲のない静かな夜の11時，彼らは漁をしていた。その時，
300ｍほど離れた海上に長い金属製の乗り物が現れ，ゆっくりと海面を移動しだした。３人は何だ
ろうと話し合って，潜水艦に違いないということになったが，それ以上詳しいことは分からなかった。
その乗り物の近くの海が騒がしくなったかと思うと，10人あまりのフロッグマンが海中から上がって
きて，その奇妙な潜水艦によじ登りだした。フランス人の漁師たちは「やあ」と友好的に声をかけた
が，フロッグマンたちは気にとめないで乗り物の中へ消えていった。最後の１人が姿を消しかかっ
たところで漁師たちの方を振り向き，右手を上げてあいさつに答えた。そして，その１人も乗り物の
中に入っていった。あっけにとられた漁師たちは，その奇妙な乗り物が水中から飛び上がって波
より少し高い空中に静止するのを見つめていた。それから，その乗り物は赤と緑の明かりをぴか
ぴかさせながら，ゆっくりと左から右へ回転しだした。その時，胴体部からはオレンジ色の明かりが
輝き，海の上に美しい弧を描いた。そして，だんだんスピードを速めて空へ舞い上がり，遂に光の
点になって見えなくなった。

「未確認潜水物体　ジャネット＆コーリン・ボード」で検索　

158 ：名無しのひみつ：2018/01/03(水) 21:40:27.46 ID:XN6eZp6q.net

別々の場所をとんでいた二機のUFOが空間移動して
まったく同じ場所にまったく同じタイミングであらわれたら
二機の存在はどうなってしまうん

159 ：名無しのひみつ：2018/01/03(水) 21:44:44.35 ID:vXlHEqC0.net

>>158
https://grapee.jp/wp-content/uploads/17975_02.jpg

160 ：名無しのひみつ：2018/01/04(木) 16:14:58.74 ID:FXVo+Tr0.net

撮影日時が不明とされていた風速62m/sの風上に向けて
飛んでいたこっちのやつは、後からニミッツを発艦した
四機のFA18の内の一機が撮影したもの。

カラー化するとオーラに取り巻かれていることが良く分かる。
https://i.imgur.com/x0gBBM5.jpg

フレーバー中佐機が撮ったやつは不鮮明
https://i.imgur.com/mbd5fqx.jpg

2004年11月14日には、海兵隊所属のFA18もUFOを目撃しているので
ニミッツのFA18の6機とで、合計7機、搭乗員14人の目撃者がいる。

161 ：名無しのひみつ：2018/01/10(水) 20:02:04.09 ID:Rbe3U+DI.net

>>156
俺は受動意識仮説を支持しているので、意識が後追いの仮構であると考える。意識が仮構である以上、精神的克己などは集団としては至難。
そのため、集団化社会化し知的進化を遂げる生命は基本的に過去の成功体験からゼノフォビア的傾向を持っていると信じる。（慎重さのない生物はドードーのように絶滅する。）

162 ：名無しのひみつ：2018/01/10(水) 20:10:45.95 ID:Rbe3U+DI.net

https://www.space.com/39325-us-government-ufo-program-legacy.html

特に新しい事実はないが、space.com のまじめな記事

163 ：名無しのひみつ：2018/01/11(木) 19:04:49.08 ID:KD9HimKm.net

42年前、空はまだ暗い早朝
新聞配達のバイトの途中

ストロボのフラッシュのような銀色の光でピカピカと断続的に辺り一面が明るくなった。
真上を見上げると満月の五倍くらいの球体が無音で浮かんでいた。その物体は薄い青と薄い緑色の中間くらいの色でこの世の物とは思えない美しい色をしていて一点の斑もない。
眩しいが、放射状に広がる光ではなく今でいうLED のよう感じである。
40 秒くらい静止したあと、ゆっくりと動き出し降下を伴いながら移動を始めたので、
そのままバイクで後を追った。
球体が降りたであろうそこには変電所があったので、『電力を補充したかったのか？』とボクは思った。
現在の科学をもってしても、それを越えるものに会っていない。


　

164 ：名無しのひみつ：2018/01/11(木) 23:16:34.23 ID:DdLXSLgE.net

あなたの知らないＵＦＯ問題の真相！！！！
サルでもわかる ㉖　異星人コンタクティーのうそ
http://blog.livedoor.jp/hideki4612/archives/1065696724.html
７　ＵＦＯの正体と２つのイエス･キリスト教会
http://blog.livedoor.jp/hideki4612/archives/1064095389.html
８　ドイツ製ＵＦＯと邪悪なアルザル人
http://blog.livedoor.jp/hideki4612/archives/1064095961.html
９　墜落したアルザル製ＵＦＯ
http://blog.livedoor.jp/hideki4612/archives/1064098564.html
１０　世界最強兵器　プラズマ兵器
http://blog.livedoor.jp/hideki4612/archives/1064201817.html
１１　プラズマ解明と偽エイリアン
http://blog.livedoor.jp/hideki4612/archives/1064222609.html
１２　アメリカ製ＵＦＯと赤鬼青鬼
http://blog.livedoor.jp/hideki4612/archives/1064100684.html

165 ：名無しのひみつ：2018/01/14(日) 20:56:01.83 ID:f45lk1zF.net

>>163
ball lightningでイメ検すると出てくる映像と似ていますか？

166 ：名無しのひみつ：2018/01/17(水) 17:00:17.05 ID:diL+hOSP.net

横レスだけど、
球雷だったら、ストロボのような光でピカピカと点滅しないだろうし、青緑という色とも
合致しないでしょう。球雷なら、直径10�p程度から大きくても2メートルぐらいだろう。

>>163さんがみたものの大きさが、真上を見て満月の五倍というのでは、高さがわからない
から、大きさについては、何とも言えない。

167 ：名無しのひみつ：2018/01/17(水) 18:38:49.42 ID:juK8DVdr.net

満月の大きさはよく言われるのは、
手をいっぱいに伸ばして五円玉を持ったときその穴と同じ大きさと言われる
そうするとその球電は五円玉くらいかね

168 ：名無しのひみつ：2018/01/18(木) 01:53:48.13 ID:jnXZq7Zm.net

私も球雷を見たことがあります。直径10�pから20�p程度だったと思います。

>>163さんのUFOの目撃談は、大体の印象でも良いので、見かけの大きさではなく実際の
大きさを示してくれないと大きさがわかりません。

バイクで追うことが出来た程度の距離ということから見て比較的近いでしょう。変電所の方に
降りていったことが分かったということから、球雷としては大きすぎる感じがします。
また青緑っぽい色で点滅したことから、球雷とは考えにくいと思います。

169 ：名無しのひみつ：2018/01/20(土) 11:29:26.85 ID:720SHc1Q.net

矢追純一は
70年代80年代にアメリカで極秘でステルス機の飛行実験をずっとやっていて、それの隠蔽
のために空軍基地の周辺でUFOが飛んでいる情報を流していたアメリカ軍と諜報機関の
情報操作活動に参加協力していただけ

170 ：名無しのひみつ：2018/01/20(土) 12:10:58.17 ID:guEK7mwX.net

>>169
矢追が参加協力してたって話か？

171 ：名無しのひみつ：2018/01/20(土) 17:40:09.04 ID:7gdrrQum.net

>>143

172 ：名無しのひみつ：2018/01/21(日) 19:35:06.29 ID:jMfbhHpi.net

満月の五倍くらいというのは見かけの大きさであり、実際の大きさは分からない。
丸い物体は自然現象というのではなく、明らかに意思をもっているかのような物体。
色は表現出来ないくらい美しい明るい薄い青緑のような感じだった。(しいて言うなら、鷲星雲色に近い)
新聞積んだままバイクで追い途中で見失った。が、変電所に降下しながら向かっていったと思う。
また、その年は修学旅行中、京都駅近くで新幹線の中から自衛隊の輸送機を追うように飛ぶ丸い銀色の物体を目撃してます。
その二例以降は、残念ながら全く遭遇していません。

173 ：名無しのひみつ：2018/01/21(日) 23:00:48.48 ID:Ytx+mj60.net

>>26
元F-15Jのパイロットの人の体験談（岩崎さんの弟子）。ちなみにこの方はツイキャスとかやってるから今でもお話聞けるよ。
このケースはオレンジ色の光ってのがUFOっぽくないような気もするけど。
https://fly-tanuki.jp/archives/794

矢追純一はUFOなんて本当はどうでもいいらしいよ。去年のインタビュー記事
http://bunshun.jp/articles/-/1785

174 ：名無しのひみつ：2018/01/22(月) 01:24:19.27 ID:FssQoLtt.net

ニミッツのやつは赤外画像と可視光で動画が撮影されて、イージス艦のフェーズトアレイ
レーダーで感知されたけど、フレーバー中佐とスレイト少佐の乗った戦闘機のレーダーでは
映らなかった。

これは、戦闘機のレーダーの分解能と、イージス艦の三次元レーダーとの分解能の違いと
いうことになる。フレーバー中佐たちの戦闘機が、ニミッツに着艦してから、新たに発艦した
四機編隊のFA18は、フレーバーたちの機よりも、高性能な合成開口レーダーを搭載していた
ので、UFOの大編隊もレーダーに捉えることが出来た。

175 ：名無しのひみつ：2018/01/22(月) 01:34:39.53 ID:FssQoLtt.net

>>172
レスありがとうございます。あなたに限らず、UFOを目撃したときは、
腕を伸ばしたときの、五円玉とかゴルフボールとかという表現で、大きさを表すと
人に説明しやすいと思います。

私はあなたが目撃した青緑色のものは、大気プラズマではなくTRUFOだったかも
知れないと思います。スウェーデンのヘスダーレン地方でよく目撃されるUFOは、
大学の研究者たちによって、可視光と同時にスペクトル分光撮影されて、気象現象
である大気プラズマであることが、確定的になっています。

将来的に、スマホや、デジカメでも分光分析データがとれるようにでもならないとそうい
う分析は素人には無理でしょう。

176 ：名無しのひみつ：2018/01/23(火) 16:28:35.54 ID:BMlNnZFa.net

オレンジ色なんて無いよ
真っ白な白色光
ジグザクに飛ばない
ふわ〜っとした感じでやたら早い
隊列組んでシンクロ飛行
こんなのいくつ見たって人生に変化など無いよ
急なターンはあるけど重力的
でもかなり身軽に飛ぶ

177 ：名無しのひみつ：2018/01/23(火) 16:43:41.70 ID:Y26N11rd.net

全てプラズマで説明がつく内容で騒ぐとかアホ

178 ：名無しのひみつ：2018/01/23(火) 17:41:33.08 ID:6We1hXkV.net

>>177
目撃情報の中には航空機の誤認や
地上の明かりの雲への反射光もあるから
「すべてはプラズマ」と言うのはアホ

179 ：名無しのひみつ：2018/01/23(火) 17:45:20.61 ID:c/2aCUpE.net

誤認のほか、嘘や妄想や幻覚もあるからな

180 ：名無しのひみつ：2018/01/23(火) 19:59:22.79 ID:ZMFQXbrP.net

>>177
熔解した鉄を落として行った例などもあるので、プラズマでは無理です。

181 ：名無しのひみつ：2018/01/23(火) 20:26:25.98 ID:DoE6gdpg.net

【苫米地英人】　宇宙人の存在は明らか　＜世界教師 マイトLーヤ＞　ビリーバーって怖いわ　【上念司】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1516240795/l50

【暴落】　国借金１０００兆円　　≪マイトＬーヤとＵＦＯが現れる≫　　米国債１２００兆円　【破綻】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1516583036/l50

【ペットフード】　饅頭を犬に食べさせ　　≪マイトＬーヤ≫　　手の湿疹がほぼ消えた　【アマルガム】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1516626844/l50

182 ：名無しのひみつ：2018/01/23(火) 22:01:20.14 ID:Y26N11rd.net

オマエラ踊らされ過ぎ。殆どはプラズマで説明がつくし、プラズマでないのは全て捏造。

183 ：名無しのひみつ：2018/01/23(火) 22:46:19.38 ID:XeHim1Pq.net

大槻教授乙

184 ：貴乃花親方支持者：2018/01/27(土) 01:04:18.15 ID:mKPfIjZu.net

いつもマクラのように言われるのは、UFO 目撃事例の大半は通常の飛行物体や金星などの見間違い、それ以外の多くは気象現象（プラズマを含む）、ただ更に残る５%ほどが本当に説明つかない。
この５%をどう考えるか。
科学者は、観察される自然現象の中に説明つかない物があるのは科学にとって世の常のことだと言って、この５%の真性UFOを相手にすることを拒否するわけだが…

185 ：貴乃花親方支持者：2018/01/27(土) 01:28:05.11 ID:mKPfIjZu.net

とにかくTTSの公開した物的証拠があの短い動画２本だけではデータとして少なすぎて、あれと「お話」だけでは世間に相手にして貰えないというところのよう。
確かにあれだけではデータが少なすぎる。
ただUFOコミュニティだけは、この後物凄い物がリリース予定で控えているとか、一気に真実をばらすと世界がショックに耐えられないから米政府が少しずつ慣らしながら公開してるんだとか、勝手なことを言って期待している。
今後エリゾンドらが、UFOコミュニティばかり相手にするような活動を見せるなら、これはもう大物のオッサン達の遠大な金儲け計画だったと考えてよいのではないかと思う。

186 ：貴乃花親方支持者：2018/01/27(土) 01:49:38.12 ID:mKPfIjZu.net

>>130
自己レスで補充しておくと、
エイリアンエアクラフトの動作原理として量子エンタングルメント〜などと言うとそれだけで物理を知っている人には鼻で笑われたかもしれない。
実はエリゾンドは、量子エンタングルメントと空間が曲げたり圧縮出来たり出来るという事とをごちゃ混ぜにして語っていた。
自分も物理を知らないから、
量子エンタングルメントだけ言っておけば彼が語った事が代表して伝えられるのかと思ってそう書いていたのだけれども、
この２つは全く別の物理であるらしい。
そして量子エンタングルメントは情報だけをテレポーテーションできるが
物体をテレポーテーションできる訳ではないので
エアクラフトの輸送原理にはなりようがないと。
一方、空間の圧縮は、
空間を通って移動するについては光速より速く移動することは出来ないのだけれども空間を圧縮してしまって結果的に光速移動より速く移動することは原理的には可能だと考えられているそうで、
エリゾンドが口にした事としてはこっちをピックアップしてあげなければいけなかったのかもしれない。
ただし、本当に空間を圧縮するのに必要なエネルギーが膨大過ぎて現実的でないと、科学者はやはり鼻で笑うのだけれども…

187 ：名無しのひみつ：2018/01/27(土) 19:58:53.30 ID:CKRJd2JT.net

アメリカの空母ニミッツのUFOビデオ公開が、早速イギリス人に影響を与えたようです。

航空宇宙問題に関心のあるイギリスのフィリップ・リーという国会議員が、地元の有権者
からのレンドルシャム事件の情報を開示してほしいという要請に対して、書簡で回答し
てきたとか。
https://i.imgur.com/5bIZbT2.png
https://www.facebook.com/hynek101/
https://www.reddit.com/r/UFOs/comments/7r9mgd/british_mp_responds_to_question_regarding/

さらに、空母ニミッツのフレーバー中佐たちが、目撃した原潜よりも大きなUSOに関しては、
1963年10月2日に、空母フランクリン・ルーズベルトのレーダー要員だったハリー・ジョーダン
(Harry Jordan)の証言と、迎撃発艦したファントムの事例が比較されている。

https://www.youtube.com/watch?v=puVr3ws0mBs

188 ：名無しのひみつ：2018/01/27(土) 20:03:40.69 ID:CKRJd2JT.net

1971年に米国の原子力潜水艦トレパン号(USS Trepang)から撮影されたというUSO・UFOの写真

https://www.express.co.uk/news/weird/589775/leaked-UFO-photos-US-submarine-1971-prove-aliens-Antarctic-Navy-stealth-airship-spy-plane/amp

189 ：貴乃花親方支持者：2018/01/27(土) 21:10:06.52 ID:esBYECfN.net

>>187


> さらに、空母ニミッツのフレーバー中佐たちが、目撃した原潜よりも大きなUSOに関しては、

そんな話ありましたか？
フレーバーが見た海面で暴れてたUFOだかUSOだかはたかだか目測40フィートの寸法では？

> 1963年10月2日に、空母フランクリン・ルーズベルトのレーダー要員だったハリー・ジョーダン
> (Harry Jordan)の証言と、迎撃発艦したファントムの事例が比較されている。
>
> https://www.youtube.com/watch?v=puVr3ws0mBs

リンクされた動画にニミッツの話とな関連や比較は出てきませんが。

190 ：名無しのひみつ：2018/01/27(土) 21:38:43.92 ID:CKRJd2JT.net

はぁ? 　そうか、書き方が悪かったかな。

ニミッツの報道は昨年暮です。
ヒストリーチャンネルのUSOの番組はそれよりずっと前だから、あの番組で
ニミッツの事を言うはずないとわかるだろうと思ってました。

補足しますね。 　

「空母ニミッツのフレーバー中佐たちが、目撃した原潜よりも大きなUSOに関しては、」

アメリカやイギリスでは、大きなニュースになって、関連した話がいろいろ出てきていて
フレーバー中佐が最初に、ボーイング737が墜落したと思ったのは、細長い大型のUFO
が、海中に飛び込んだ直後だったからで、他の証言者と思われる人物は、それを、113m
ある原潜よりもずっと大きかったと言っているからです。

このため、アメリカやヨーロッパでは、過去のUSO目撃事件との比較がなされていて、
とくに、

「1963年10月2日に、空母フランクリン・ルーズベルトのレーダー要員だったハリー・ジョーダン
(Harry Jordan)の証言と、迎撃発艦したファントムの事例が比較されている。」

という意味です。

191 ：名無しのひみつ：2018/01/27(土) 21:47:09.92 ID:CKRJd2JT.net

このスレッドの
>>99
>>138
>>142
はもう既読だと思っていました。

192 ：名無しのひみつ：2018/01/27(土) 22:08:56.67 ID:JCe9K59r.net

UFOはどういう原理で空中に音も無く浮いていられるの？

193 ：名無しのひみつ：2018/01/27(土) 22:24:16.47 ID:CKRJd2JT.net

ニミッツのUFO事件に関して、読んでおくべき記事は、最初のニューヨークタイムズの記事と、
本家のTTSAの他には、

2007年2月の日誌のリーク
http://www.abovetopsecret.com/forum/thread265835/pg9#pid2951082

2013年11月の目撃証言のリーク
https://www.reddit.com/r/UFOs/comments/1qyu5i/my_ufo_encounterexposure_while_on_board_an/

2015年3月のリーク　　(ビデオそのものが、事件発生直後にはYoutubeに出ていたことも書かれている)
https://fightersweep.com/1460/x-files-edition/


日系米人カイル・溝上氏の記事
http://www.popularmechanics.com/military/a14456936/that-time-the-us-navy-had-a-close-encounter-with-a-ufo/

194 ：名無しのひみつ：2018/01/28(日) 02:34:51.31 ID:Q4/tXvg6.net

>>186
まとめお疲れ様

量子もつれと未知の推進機構については
その通り、無関係だろうし、そもそもエリゾンドらがあの動画その他の証拠から推進機構について「わかんないけどすごい」以上の結論を出せてるとは思えない。もし発展的な成果が出ていれば打ち切りにはならないだろうし。
ビリーバーがディスクロージャーに期待するのはいつものことだが、ペンタゴンとしては終わったプロジェクトでしかなく、騙されて動画流出して困惑したけどそれまで。
あとは保管してあるという金属だが、出すつもりは無いようなのでこれも終わりか。
いつものようにディスクロージャーはなく、日常は続く。
昔の動画二本出しただけで資金集めできてよかったねというお話かな。

195 ：名無しのひみつ：2018/01/28(日) 03:09:21.66 ID:Q4/tXvg6.net

>>186
推進機構についてもうひとつ。
空間を曲げることで推進するというのは重力場推進と呼ばれるたぐいのSFで、
そうでもしないと「仮にUFOに生体が乗っていた場合」観測されているような挙動をすると中の人がミンチになってしまう計算になってしまうから、
その凄惨な結果を回避できる推進方式として人気がある。
空間をねじ曲げて進行方向に果てしなく落ちていくような話だけど、SF過ぎて実現可能性すら不明なので議論はあまり現実的ではない。
ただ、そもそも本当にそんな急激な運動をしたのかという疑問はついて回る。
今回の動画も最後急激にジャンプしてるように見えるが、
>>97
にあるようにスケールが変わっただけなので。
これは偏見かもしれないが、急な運動をしているように見えるUFO動画は距離の測定が難しい光点の動画であることがほとんどではないか。思ったよりかなり近くてかなり小さな飛翔体を誤認したのではという疑念があるな。それでもUFOには違いないが。

196 ：貴乃花親方支持者：2018/01/28(日) 07:37:06.14 ID:OgP7oBko.net

>>190
これに出てくる、海面近くにいた737ぐらいの大きさの物のことてすね？

https://youtu.be/jCaruUtiPHo

197 ：貴乃花親方支持者：2018/01/28(日) 07:53:57.87 ID:OgP7oBko.net

>>190

>>196続きですがNYTの記事には
Then, Commander Fravor looked down to the sea. It was calm that day, but the waves were breaking over something that was just below the surface. Whatever it was, it was big enough to cause the sea to churn.
とだけ書かれてた。
当初読んだとき何のことかわからなかった。

NYTには一行書くごとに大変な裏取りと検討を要求されてたいへんだったみたいなことをレスリー･ケインが言っていたので、ここではこれ以上詳しく書くには至らなかったのでしょう。

198 ：貴乃花親方支持者：2018/01/28(日) 08:58:14.26 ID:OgP7oBko.net

>>195

> そうでもしないと「仮にUFOに生体が乗っていた場合」観測されているような挙動をすると中の人がミンチになってしまう計算になってしまうから、

生体はおろかそんじょそこらの機械でも耐えられそうもない。
これ思うのだけれども、仮に本当にエイリアンエアクラフトが地球を訪ねて来ているとして、それに生身の生体が乗っていると考えますかね？
それ以前に、そこまで文明の発達した生物が、我々のような原始的な生物学的身体をそもそももはや持っていない可能性が高いのではないかと。
へたをすると自我とか意識とかも改変されているかもしれない。
意欲というものの源泉も、我々地球上の動物のような不明で無自覚なもののまま、それに衝き動かされて生きているという状態ではなくなっているかもしれない。
だから生体が乗ってないとしても、即ちそれが意識のないドローンだとも一口に言えないのだけれども。。

199 ：名無しのひみつ：2018/01/28(日) 10:13:19.09 ID:Q4/tXvg6.net

>>198
個人的意見では、太陽系外からのエイリアンクラフトに生身の異星人が乗ってくるとは思えない。
飛ぶ何かを見て乗り物ではないかと言ってきただけで、根拠がない。時間速度距離など否定的要素はたくさんある。
自動運転やAIが実現可能になると人はすぐAIやドローンの可能性を取り沙汰するが、それもまた人間基準で考えているので、後で判明してみたら全然違うかも。
一方で機械への換装やらその他の可能性の議論も、なんでもあり過ぎて議論が発散してしまう。

異星人が道徳的に超越してるとか、人と異質でコンタクトできるかどうかという議論もまた一切の論拠がないので、
「そういうこともあるかもね」としか言えないな。せめて火星の生物が見つかってそれが地球とどう違うかくらいは分からないと、我々がどれほどユニークなのかは推定しようがない。

あくまで印象のみだけど、TICTAC型に限らず連中は、ときに人間の飛行機の動きをトレースするような興味を示しつつ、少し経つとどこかへ行ってしまう。コンタクトを取りに来る気配がない。かと言って隠れている風でもない。
この行為にはある程度の意識の存在を伺わせるが、およそ人間的ではない。何を想起するかといえばヨットをときどき追尾しにくるイルカや、子供の頃たまに見かけた、人なつっこくない野良犬だな。

200 ：貴乃花親方支持者：2018/01/28(日) 10:34:02.13 ID:OgP7oBko.net

>>199
我々が蟻の行列を眺めて興味を持つことはあっても人間と蟻では知性の差がありすぎて彼らとコミュニケーションを取りたいとは思わないでしょう。
もしエイリアンが地球に訪ねて来る程高度に進んでいるなら、彼らと我々の関係も同じようなもんで、知性の差がありすぎて我々のことなんか相手にしないのではないか。
…と、ミチオ･カクは言ってましたが。。。

201 ：名無しのひみつ：2018/01/28(日) 11:43:47.94 ID:3HTiWCWS.net

>>192
強力な電磁波を使って空中原子の斥力を打ち消して重力操作してる
イオンクラフトの数段上の技術

202 ：名無しのひみつ：2018/01/28(日) 15:58:44.94 ID:3wnR4RWa.net

気球も音もなく浮かぶよ

203 ：名無しのひみつ：2018/01/28(日) 17:29:14.72 ID:Q4/tXvg6.net

>>200
ミチオカクは物理学者だから、動物学的な話題は我々素人となんら変わらないかもね。
こういうテーマにも斜に構えず積極的でニール・タイソンより好きだけど、蟻とコミュニケーションを取りたいと思わないというのは本当だろうか？
菌類を栽培するハキリアリ、シロアリが建築する10m以上の蟻塚建築など、蟻は社会的な生物で道具を使い家を作る。蜂のダンス言語の例もある。
海棲ほ乳類、犬猫馬ほか家畜、猿類鳥類にはコミュニケーションが試みられており、成果もある。
蟻や蜂のような生物と意志疎通する方法が開発されていないだけで、手段さえあれば試みられるだろう。

要は何が言いたいかというと、知性の差より異質さのほうが支配的なのではないかということ。
（この星の生き物はたまに寄ってくるけど何がしたいんだろうな。見に来るだけで挨拶もせず帰って行く、意味不明）
と思われているとかね。

204 ：名無しのひみつ：2018/01/28(日) 20:36:39.71 ID:Q4/tXvg6.net

http://ufocongress.com/speakers/

Elizondoが来るで〜

あとはこうやって営業してくのかなあ

205 ：貴乃花親方支持者：2018/01/28(日) 21:16:21.62 ID:OgP7oBko.net

>>204
真っ先にUFOコミュニティを相手にしてる点で嫌な予感というかもうガッカリしたんですが、さてどうなってゆくんでしょう……

206 ：名無しのひみつ：2018/01/28(日) 21:43:27.63 ID:Q4/tXvg6.net

うーんそうなんだよねえ…
まあいろいろインタビューは受けたから当人はそのつもりはないかもだけど、
回収モードに入られるとこの人からはこれ以上なんも出てこないんだろうなと思わせるな

207 ：名無しのひみつ：2018/01/29(月) 01:13:19.90 ID:owTlh/Va.net

>>188
これが1971年に本当に取られたのだとしたらかなり驚きだな
潜水艦から撮ったにしてはよく撮れてるし、デザインセンスもとても今風だ

208 ：名無しのひみつ：2018/01/29(月) 01:20:20.61 ID:owTlh/Va.net

UFOのデザインラインも時代によって流行があるというのが定説だったからなあ
これがホンモノならUFOはタイムトラベルもできるのかも

209 ：名無しのひみつ：2018/01/29(月) 02:03:55.25 ID:FGxiK9oC.net

>>207
2015年頃に、匿名の人物によって、フランス語の雑誌にリークされたものと言われています。
ただし、トレパン号の当時の艦長だったディーン・サケットと乗組員のジョン・クライカの両氏
は否定的なので、その直前まで、写真が撮影された場所にいた別の潜水艦USSスケート号
が撮影したものではないかという話もあります。

場所は北極に近い、アイスランドとノルウェー領ヤンマイエン島の中間辺りだということです。
http://www.theblackvault.com/casefiles/arctic-ufo-photographs-uss-trepang-ssn-674-march-1971/

乗組員の証言者も出てきていないので、この事件についても、アメリカ国防総省が情報開示し
ない限り、まだ噂に過ぎません。

210 ：名無しのひみつ：2018/01/29(月) 20:03:37.66 ID:SpNr5UT4.net

>>209
その潜水艦は確かにそこにいたらしいけど、それは公開情報だったらしいし、
この間の出自のはっきりしたものに較べるとかなりフェイクくさい

211 ：名無しのひみつ：2018/01/30(火) 16:31:26.56 ID:6F9vPiPN.net

ニミッツのビデオは、事件直後からインターネット上にリークされていたがフェイクだろうと
言われていた。

潜水艦トレパンの写真は、海軍の専門家が見てもアメリカ海軍の潜水艦が撮った写真で
あることは間違いないとされいているし、実は、1990年代からリークされていたものだという。

だから、軽々に潜水艦の写真をフェイクと判断することはできない。

212 ：名無しのひみつ：2018/01/30(火) 17:24:01.09 ID:2KFoKMaC.net

https://youtu.be/QHHvBJB9scU
少なくとも一枚はフェイク確定か

213 ：名無しのひみつ：2018/01/30(火) 19:00:58.57 ID:6F9vPiPN.net

今来た人ため、写真を整理する。
トレパン号が撮影した問題の写真について、(水飛沫と雲が類似しているという指摘)

フランス語の雑誌の写真
http://www.theblackvault.com/casefiles/wp-content/uploads/2015/07/1-gnJLR1U.jpg

元写真からの高解像スキャン画像
http://www.theblackvault.com/casefiles/wp-content/uploads/2015/07/Original-scan-photos-of-submarine-USS-trepang-2-1.jpg

拡大して切り取った写真
http://www.theblackvault.com/casefiles/wp-content/uploads/2015/07/7-13-2015-1-17-00-PM.jpg

214 ：名無しのひみつ：2018/01/30(火) 19:20:52.55 ID:6F9vPiPN.net

>>212
他の写真でも酷似した部分が見つかれば、フォトショ加工していると言えますね。

215 ：名無しのひみつ：2018/01/31(水) 08:42:29.07 ID:VX9+ctz3.net

たぶん潜水艦からの写真だと断言できるのはクロスヘア(照準)とレベル表示があるからだよね。
それがある写真に写ってるのは訓練ターゲット用のバルーンで、トレパン号も訓練用の潜水艦だったとされている。
こちらには右上にSYGMAという表示もある

三角形のほうは照準がない一方で右下にSSN674という潜水艦の番号が振られている。
振られているが、こんなのはどうとでもなるから、むしろなんでこっちだけに？とか、
わざわざ一緒に雑誌に出したことを考えると、なんか残念な気分になるな

唯一バルーン型のほうでバルーンぽくないのは浮いている写真だけど、これは他のに較べると違和感がある気もする。
ただフェイクとも言い切れない。

頭から否定したくないのでなるべく先入観なく見てるつもりだけど、フェイク感がないとは言えないな
やはり去年の動画は出自もそうだけど素人目では否定できないインパクトがあったなー

216 ：名無しのひみつ：2018/01/31(水) 09:48:31.89 ID:VX9+ctz3.net

補足

空に浮かんでるのがバルーンぽくないと書いたのは、魚雷が当たったと思しき写真の水柱の上がり方から、このターゲットが海に浮かせて船に見立てて狙撃するためのものかと思ったからだけど、
もともとドイツの気球を前提にした訓練なら浮かせて使うものなのかも。
だとしたら浮いてていいものということになるけど、記事でも指摘されてるように70年代に気球相手の訓練をするんだろうか？わからん。

217 ：名無しのひみつ：2018/01/31(水) 17:50:55.67 ID:UY4QrMVV.net

送られてきた封筒と書簡の内容
https://rr0.org/science/crypto/ufo/enquete/dossier/UssTrepang/

218 ：貴乃花親方支持者：2018/02/05(月) 18:18:19.79 ID:bJB1p2o6.net

GIMBAL終了のお知らせ

https://youtu.be/_f_SN2gulEA

https://youtu.be/Y2-4rL20ju0

https://youtu.be/oO5dP3sF2sw

パイロットから肉眼で見えない遠くの恐らく他国の知らない戦闘機のジェットエンジンの高温の排気ガスの映像だろうと。
It's rotating! は赤外線gimbal cameraの回転によるものだろうと。

たったあれだけの短い動画を外部の人間が解析してここまで言えるのに、
国家予算22百万ドル使って地球上の技術じゃない！と騒ぎ出すAATIPのおじさん達は米政府が世界に誇る大馬鹿無能集団ですか？

と思いきや、上の解析で
動画にgimbalと名がついてるのはDoDの人間がこの対象物の回転の原因がgimbal cameraの回転であることを解って付けた呼称じゃないかとまで推測してて、
その可能性は高そうですが、
だとすればAATIPのおじさん達はDoDの内部の情報も見落とすほど超無能アホ馬鹿大間抜け集団ですか？

さもなければ、エリゾンドらはこれを知っててあのようなリリースをしたと？
だとすれば、立派な詐欺罪が成立するのでは？

219 ：貴乃花親方支持者：2018/02/05(月) 18:39:22.21 ID:bJB1p2o6.net

レスリー・ケインは
エリゾンドがペンタゴン退職後もペンタゴンの人達との人間関係はとてもよい、
とよく強調するんだけれども
それはそうかもしれない！
人間関係悪かったら直ぐ嘘ばらされて終わっちゃうんじゃねーの!?

220 ：名無しのひみつ：2018/02/06(火) 16:26:43.81 ID:7I9g6Rgb.net

>>218
イージス巡洋艦のレーダーで二週間前から何度も感知されていたように、高度24�q上
空から海面付近まで降下できる航空機は、現在の技術では不可能。

リークされたログや証言から、ジンバルビデオが撮影されたのは、フレーバー中佐機
のビデオと同日と考えられることや、海兵隊を含めて、7機14人の搭乗員が目撃し、
機体の大きさをFA18と同程度と見積もっていることから、ジェットの可能性は否定できる。

221 ：貴乃花親方支持者：2018/02/06(火) 18:28:22.64 ID:D0+qad7m.net

>>220
> リークされたログや証言から、ジンバルビデオが撮影されたのは、フレーバー中佐機
> のビデオと同日と考えられることや、海兵隊を含めて、7機14人の搭乗員が目撃し、
> 機体の大きさをFA18と同程度と見積もっていることから、

gimbalビデオについてこれが言える明確なソースがあったら教えて下さい。
公式には、gimbalはいつどこで誰が撮影したのかさっぱり分からない事になっているのでは？

エリゾンドらのそういうリリースの仕方もよくないのだけれども、
さらに、
エリゾンドの恐らく最新のインタビューがこれで、

http://www.lasvegasnow.com/news/i-team-secret-ufo-program-recorded-encounters-with-unknown-objects/948860866

＞There is a second video released by the Pentagon. It shows an object dubbed the Gimbal. It is not related to the Tic Tac case, Elizondo confirmed. Other independent sources told the I-Team the video was recorded off the coast of Florida in 2015.

「ペンタゴンからリリースされた二つ目のビデオがあってgimbalと呼び名が付けられているけれども、TicTacの事件とは無関係のものであることをエリゾンドは認めた。
別のソースが取材陣に語ったところではgimbalは2015年フロリダ沖で撮影されたという。」
などとわざわざ言っている。

此処でこんなことをことあらためて強調してるのは、
gimbalの真相が暴かれそうになったことを察知したKnappら親UFOコミュニティ派が
いざとなったらgimbalをトカゲの尻尾のように切り捨てても他の部分を救えるように予防線を張っているように、
私には思えてならないのですが。。。

222 ：名無しのひみつ：2018/02/06(火) 19:31:37.70 ID:f/n0Eert.net

ん？じゃあTicTacの動画ってどれなの？

223 ：名無しのひみつ：2018/02/06(火) 19:38:40.05 ID:7I9g6Rgb.net

>>222
ティックタックは、フレーバー中佐が証言したほう。

>>221
事件の謎を解くには、明らかな情報からだけでは推理はできません。
御用科学者が何の役にも立たないことは、映画シンゴジラでも嘲笑されています。

ここは、探偵になったつもりで推理しないと、航空力学の常識を外れた
空中現象なのだから話にならないでしょう。

米海軍も国防総省も徹底的に調べたり、情報を共有している形跡はありません。
たとえば、国防総省の開示では、ミサイル巡洋艦の女性管制官がだれであるのかさえ
不明となっています。これでは、フレーバーの証言でさえ、管制官の指示など存在しなか
ったと言われてしまいかねません。

一方ネット上には、昨年末の公開以前から>>193のように結果として
フレーバー中佐の目撃事件であったと判断される情報が出回っていたのです。だから
ホームズや明智探偵になったつもりで推理してみたほうが面白いでしょう。

>>193の情報は、昨年末までは信憑性に欠けて見向きもされなかったといえますが、
他の搭乗員からのリークだと考えるのが合理的です。
フレーバーの事件はこの日発生したUAP現象の三つ目のことであり、ジンバルビデオは
五つ目のあとから、ニミッツを発艦した合成開口レーダーを搭載した四機のうちの
一機が撮影したものと判断するほうが理に適っていると思います。

224 ：貴乃花親方支持者：2018/02/06(火) 20:18:27.89 ID:D0+qad7m.net

>>222
2004 USS NIMITZ FLIR1 VIDEO To The Stars Academy

https://coi.tothestarsacademy.com/2004-nimitz-flir1-video/

225 ：貴乃花親方支持者：2018/02/06(火) 22:20:09.88 ID:D0+qad7m.net

>>193
むーむ。
遡った日付を付けた捏造でもないのでしょうから、これらは実際、前からあった関係者からのリークでしょうねえ…
フレーバー自身があれだけ喋ってて、丸ごと作り話という事も非常に考えにくいし。

ただエリゾンドらの情報の出し方がどうも気に入らないのですけどね。

226 ：名無しのひみつ：2018/02/07(水) 00:50:32.91 ID:jsEDisVM.net

受け止め方は、人それぞれ、様々なものがあって、出来るだけ客観的であるべきだと
思っていても、他人から見れば主観的なものと言われてしまうのはやむをえない事です。

証言や記事にしても、英語は単語の解釈に幅があり過ぎるので、英語を母語とする人間
が読んでも何を言っているのかわからない表現があるようですし、軍事略語の意味
は、米軍人でも専門が違うと意味不明らしくて、ジンバルのパイロットの音声の言葉使いが
不自然という人もいるし、自然だという人もいる。それは主観に左右されます。

貴乃花が正義だと信じるのも、部外者の主観に過ぎません。何をもって支持するのか、
根拠は薄弱かもしれません。ただし、外部の人間だからこそ全体が見渡せる場合もある
でしょう。
>>193の記事を読み比べると、フレーバーたちの二機が着艦したあとに、飛び立った
FA18がFLIRで撮影できたという話は共通しているようです。
またフロリダには、FA18が配属されている基地がないという反論もあります。

227 ：名無しのひみつ：2018/02/07(水) 10:05:36.15 ID:UtLp5JKb.net

人は見たいものを見、思惑含みで行動する

エリゾンドの思惑はまず再就職に際しての手みやげと考えて大きくは外れないだろう。そこに詐欺の作意があったかどうかはまた別として。

昔からこのような荒唐無稽な話が語られるとき、社会的地位のある人物の肩書きを強調することでリアリティを増す演出が行われてきた。
「ブラジル空軍のマントル大尉」だったり、どこぞの市長だったりするのだが、そのようなとき、信憑性に劣る別の情報を同一のソースと混同させニュースボリュームを水増しすることもまたよく行われてきた。
それを詐欺と取るか演出と捉えるかその線引きは難しいが、その情報提供側の態度は科学的あるいは誠実な態度とは言い難い。もう一度前提を崩して、話者が嘘や隠蔽を行っていると仮定して見直さないといけないから、それだけで情報の信頼性は一段落ちたと言ってよい。

228 ：名無しのひみつ：2018/02/08(木) 00:22:19.35 ID:Qui60ewl.net

ﾄﾝﾁﾝｶﾝ　乙

229 ：貴乃花親方支持者：2018/02/08(木) 19:29:36.58 ID:u+lJBID9.net

http://www.lasvegasnow.com/news/i-team-understanding-the-science-of-ufos/959525544

なんですかね〜。
徳川埋蔵金大発掘みたいですね。
それがほんとならこんなとこで番組予告してないでとっくにニュースに出て大騒ぎになってる筈だろうみたいな。

社会に対する情報の出し方といい、科学界や産業界への関わり方といい、とにかく全てがマトモな途を取らないのは何故なのか？

230 ：名無しのひみつ：2018/02/09(金) 01:22:44.30 ID:TOqKZ9YH.net

>>229
そのサイトの記事は、ボーイング737が、ボーイング747と間違っているし、
38本の論文というのも、疑問。38件の目撃報告と、36件の技術分析報告書の
混同があるみたい。いずれにせよ、野次馬的な記事であって、東京新聞の
望月の記事並。あるいは、「東スポ」や「現代」レベルの記事で、きちんと調べて
書いている記事とは思えない。

これは、アメリカ社会の構造的欠陥によるものだろう。UFO関係だと茶化して
書くのが普通だし。東洋系を露骨にバカにするようなアメリカのテレビだし、
この問題に関するインターネット上のコメントには、ヒスパニック系の拙い英語を
話すエリゾンドに対する露骨な中傷や差別がある。

フレーバーはアングロサクソンだから良いけど、ジャック・ヴァレなんかまで、自分
はフランス人だから差別されてるって言うほど。

231 ：名無しのひみつ：2018/02/09(金) 01:46:34.57 ID:TOqKZ9YH.net

そもそも学術論文誌で、UFOを科学的に研究した論文が発表されるジャーナルなんて
スタンフォード大学系のJournal of scientific exploration誌ぐらいしかない。

このJournal of scientific explorationは、常温核融合の論文も多く掲載されている。

アメリカでは、かつて常温核融合が間違いだとされて以来、疑似科学扱いされている
ので他に論文の発表の場がないのだから仕方がない。日本でもNHKや朝日新聞は
常温核融合に関してもニュースに取り上げない。日経新聞だけが、つい先だっても、
東北大の水野・岩村による成果が記事になったけど、日経だけが例外であることは
みんな知っている。

232 ：名無しのひみつ：2018/02/09(金) 10:17:00.63 ID:+aMJKkSe.net

動画の出自は二つの別の事件で、無関係だったということね。
UFO由来の金属てのも全く別の事件なんだろうけど、そこの説明もない
そもそもどういう経緯で手に入れたのか
金属に関しては完全に出し惜しみしてるよね

唯一F/A18のものと分かっている動画が信憑性高かったが、その他のものははっきりした話が出てこない以上かなり怪しいというのが現状かねえ
金属だって「ロズウェルの砂漠で最近拾いました。当時見落とされたUFOの部品かもしれません」なんて話はディスカバリーやH2の番組でもごろごろしてるし

233 ：名無しのひみつ：2018/02/09(金) 17:17:24.70 ID:TOqKZ9YH.net

>>232
ジャック・ヴァレも国防総省の連中が集めていたこの資料の存在は知っていて、彼らには
分析能力がなく放置されているということを言っていたから、490ページ、24件のビデオという
のは、今後出してくるだろう。
UFO由来の金属としては、>>126のヴェーデ島事件やカウンシルブラフス事件のものだろう。
銚子事件も含まれているかも知れない。

カウンシルブラフス事件については、ヴァレの論文が詳しい。
http://www.jacquesvallee.net/bookdocs/physics.pdf

234 ：名無しのひみつ：2018/02/09(金) 17:18:27.87 ID:TOqKZ9YH.net

こっちの方が、文字が綺麗だった
https://ja.scribd.com/document/37768325/J-Vallee-Physical-Analysis-of-Ten-UAP-Cases

235 ：名無しのひみつ：2018/02/09(金) 17:19:53.39 ID:YcdYPRds.net

【ＵＦＯ】　　４つの�W◇型″発光体　　≪マイトＬーヤの星≫　　地上に�W思考″を放送　　【大宣言】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1517707452/l50

【テレパシー】元国連職員「いきなり声が…『聞こえないフリ、分からぬフリをするな、照れをなくせ』」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1513067436/l50

236 ：名無しのひみつ：2018/02/09(金) 17:25:31.95 ID:TOqKZ9YH.net

>>232
ジンバルビデオの出自に関しては、エリゾンドは2015年のフロリダだと言っているが
公式には不明とされている。それにフロリダにはFA18の基地がないから話が変。

237 ：貴乃花親方支持者：2018/02/09(金) 21:31:46.05 ID:TTXjSIvI.net

大事な証拠だといいながら動画公開するのに書誌的データひとつ付けない、
情報管理上秘匿しなければならないというならせめて何年〜何年の間にアメリカ大陸沿岸でとか、
それも言えないなら言えない事情について一言でもことわるとか、そういう事もしないでこういう物を出すのはもうそれだけでマトモな大人のやることではない。
社会人のやることではない。
ガキみたいな拙劣さなのだ。
少なくともほんとに世間に突き付けて真面目に問題提起しようというのならば、だ。

フレーバーの証言についてもそうなので、
TTSが取材してサイトにアップしてる以上、もっとその周辺をサポートする情報を積極的に出さなければいけないのだ。

飛行技術のヒントをほんと掴んでるというのなら、
ロックスターと金集めしてる場合ではないのであって、
イーロン・マスクにでも声を掛ければ（それが本物なら）喜んで金も出すし研究開発も飛躍的に進む筈だ、何故そういうことをしない？

２つの動画やフレーバーの証言についてどんな調査と判断によって地球上の技術でない技術による飛行物体があったと結論づけたのか、その根拠も何一つ提示しない。
YouTubeに上がったような説では説明つかないとAATIPが判断した検討の過程は何だったのか、全く言わない。

幼稚で話にならない。

エイリアンエアクラフト由来の金属片を入手していて科学技術上それほど凄い価値を持つなら、
なせDoDが秘匿しないで外注先から外に公表なんかさせるのだ？
これ以上独占し秘密にすべきものはない筈なのに。
大体ビグロウはDoDから調査を請け負った際の秘密保持契約があるから一切のインタビューに応じられないと言ってたのだろ？
それがなんで一番大事なブツその物が表に出せる話になるんだ？

何もかもめちゃくちゃ、ちゃんと世間に相手にして貰おうという態度じゃない。

ついにマトモな大人が、それも米国防総省の高級官僚という一流の大人が、この問題に本気で取り組み出したのかと思ったからこその衝撃だったのだ。
蓋を開けたら何だこりゃ？
マトモな大人どころか阿呆なガキレベル。

今にして思えばNYTよく記事にしたなこんな奴のこと。
まあ言われる程ご立派なメディアじゃない事は日本人なら身に染みてるが（小錦の昔から）w

大統領もアレだし、アメリカ腐ってんのか？？？
没落して中国に地位を譲るのか？？？

238 ：名無しのひみつ：2018/02/10(土) 00:23:05.45 ID:gCk8dXE6.net

ビゲローな。
ちなみに日本美術の研究家で浮世絵のコレクションなどで有名な、Bigelowと綴りが同じ。
教科書で、ビゲローコレクションとか見たことあるでしょ。

239 ：名無しのひみつ：2018/02/10(土) 00:29:08.13 ID:gCk8dXE6.net

>>233
カウンシルブラフス事件こそ、まともに報道すれば社会が変わるぐらいの大事件だよ。
所詮アメリカもそんな程度なんだよ。

240 ：名無しのひみつ：2018/02/11(日) 07:56:11.51 ID:pKbdgvKI.net

まあおまえらが怒るのも納得のグダグダ展開だよな
国防省が公費で与太を集めてクソの役にも立たない調査()をしていて、その中の比較的マシな与太がリークされたけど与太話には違いなかった

今思えば最初からペンタゴンのこの件に関する姿勢は変（非正規の情報リークにもかかわらず黙認して放置するなど）だったが、
下手に騒ぐとUFOコミュニティーは喜んでしまうから、これが正解だったのかもしれん
と同時にこのプログラム、打ち切りで正解だろ

241 ：名無しのひみつ：2018/02/11(日) 18:02:03.57 ID:5k0p61Qk.net

アメリカに過度な期待をしても所詮そんなもんだよ。

航空自衛隊のパイロットのUFO目撃も多いらしいが、報告書さえ書かれない。
今回のビデオが出たとき、ニュー速スレに自衛隊のパイロットと思われる人の
コメントがあった。アメリカは報告書が書かれているだけ遙かにマシだ。

ロシアもミサイル基地へのUFOで機能麻痺とか、1986年1月29日に、沿海州のダリネゴルスク
近郊の611高地(イズベスコーヴァヤ山)にUFOが墜落したとされる事件で、金属が回収されてい
るという話があるけど、アメリカ同様に、まじめに調査されていない。

日本の水産庁の開洋丸の事件は、レーダーの軌跡とかよく公開されたものだと感心する。

242 ：貴乃花親方支持者：2018/02/12(月) 03:41:57.65 ID:toHOGII8.net

今回のAATIP→TTSの件を評価するに当たってはCOMETAレポートに対する評価を踏まえてそれと比較しなければならない。
…と、思う。

オッサン達は明らかにCOMETAを参考にしたろう。そうしてアメリカ版COMETA、フランスを越えるそのアメリカ版ついに登場―そしてもっと凄いぞ―これは儲かるぞ♪と踏んだのだろう。

私の臆断だがエリゾンドはCOMETAをヒントにUFO芸人になる事を思い付いた男、
トム・デロングは（かなり逝っちゃってる人らしいが、そして騙されてるなら本とに気の毒だが）本気。
そしてジャーナリストでは、Knappは最初から商売のために世間を釣れるだけ釣ろうというイカ物低俗ジャーナリスト、
レスリー・ケインは本気。
そしてレスリー・ケインは今回AATIPがうんこであることを見抜けなかった所に、ジャーナリストとしての彼女の限界があるように思う。

エリゾンドがうんこであることに気付いた時、彼女はどう反応するのだろう？
もう気が付いているのではないか？？

UFOに詳しい人、レスリー・ケインはCOMETAのアメリカへの紹介者な訳ですが、COMETAレポートはどう評価されてるんですか？

COMETAレポートは本物だがAATIPはうんこ、UFOに関する限りフランスは先進国だがアメリカはうんこということでよろしいのか？

243 ：貴乃花親方支持者：2018/02/12(月) 05:17:50.02 ID:toHOGII8.net

偏見ついでに、>>114にリンク貼ったうんこKnappのインタビュー見てもハリー・リードは本気。
このUFOジジイが悲劇の発端でDoDにUFO研究汁と言って予算だけ付けてあとはほったらかした。
迷惑したDoDがやる気もないしどうしたらいいか解らなかったから忖度したのか
入札結果の偶然だったのかハリー・リードのお友達のUFO金持のビグロウに丸投げした。
ビグロウもたぶん本気。
どうしたらいいか解らなかったビグロウは金属片を収容するために工場を建て直した（どんだけでかい金属片なんだよ）。
どうしたらいいか解らなかったDoDはエリゾンドに省内の仕事をさせてたけど、たぶんスパイ上がりかなんかのエリゾンドはどうしたらいいか解らなかったしフテ腐れた。
でフランスのCOMETAレポートの事を知ってこれで野に出て儲けてやれと思ったし、スパイ上がりだからトム・デロングやレスリー・ケインのことを上手に騙した。

>>116でレスリー・ケインをイカ物書きと罵ったのは
彼女の新作が霊媒に通いつめて書いた死後の世界に関する物らしいのを知った事による失望のためなんだけど、
真面目な仕事で評価されてきてる貴重な人なんだろうが
心霊はネエダロー！
私の偏見でちょっとやっぱり判断力に疑問というか不安が残るのです。。。

（あとすみません、ビゲローという仮名で綴りは趣味じゃありません。）

244 ：貴乃花親方支持者：2018/02/12(月) 05:50:23.91 ID:toHOGII8.net

COMETAレポートがどれ程の物か分かりませんが、きっとそれなりの調査研究をした物なんでしょう。
AATIPにはそれに比肩するだけの調査研究の能力も成果もなかったし、エリゾンドにそういう調査研究を指揮する見識もなかった。
ただ彼は自分がDoD内でそのポストに居たという事実だけで、野に出て口を開けばCOMETAレポート並みのものになるかのように本人も多少錯覚したかもしれない。
これは悪く見すぎかな？
ただ詐欺のように芸人になることを決意したと100%見るよりは、DoD内で集めた事例の資料だけで（何も調査検討研究してないのに）COMETAレポートに匹敵する価値を持つと考えたフシがある、かもしれない。

245 ：名無しのひみつ：2018/02/12(月) 16:01:29.58 ID:Ka/1BVWe.net

>>243
オレは238じゃないけど、岡倉天心、フェノロサ、ビゲローの3人は、明治時代の日本文化
の再評価で出てくる教科書レベルの知識だぞ

246 ：貴乃花親方支持者：2018/02/12(月) 20:06:47.37 ID:toHOGII8.net

>>245
なんで教科書の仮名綴りがそんなに絶対的に正しいと思うのかが分からん。
そういう頭の人が何故UFOスレに来るの？
ビゲローと綴った昔の先生のセンスが悪いと俺が言ってる趣旨が理解できないの？

247 ：名無しのひみつ：2018/02/12(月) 20:57:31.97 ID:nP3bPWyR.net

アメリカ人の発音を聞く限りではビグエローと聞こえるね

どっちでもいいがな

248 ：名無しのひみつ：2018/02/12(月) 21:08:42.83 ID:Ka/1BVWe.net

そりゃぁ「ゲーテ」だって書き方はいろは48通り近くもあるだろう。
ヘボン式ローマ字、オードリー・ヘップバーンの例もある。

だけど、一般教養レベルのビゲローを知らなかったことがバレバレ。
恥の上塗りwww

249 ：貴乃花親方支持者：2018/02/13(火) 07:39:49.41 ID:ZSY+XbiL.net

>>248
知らなかったのは事実だが知ってても私はその書き方採用しなかったよ。
そこがなんか世界観が違うらしいね。
ついでにレスリー・ケインもキーンじゃないのかと思ってる方おられるかもしれないけど、自分も今まで未確認で書いてて必ずしも自信なかったんですが、この機会に面白いものを見つけましたので。

http://nj1015.com/call-kean-cane-not-keen/

250 ：238：2018/02/15(木) 23:48:48.95 ID:3njPlUfK.net

外国人の名前はどう表記するのも自由。画家のゴッホも29通りぐらいあるらしい。
だけど日本語として通じるかどうかと言う点が重要。
フェノロサとビゲローのお墓は、滋賀県の三井寺に並んであるし、日本ではボストン
美術館名品展なんて毎年のように開催されているから、ビゲローの名前は、老若男女
に知られている。文科省も三井寺もビゲロー表記だし、日本語として定着している。

発音重視なら、「マクドナルド」は、「マギダーナッド」と発音しないとアメリカでは通じない。
でも日本語としては、マクドナルドで正しい。マグドナルドはスコットランド系の姓。

ビゲロー(Bigelow)はイングランド北西部のチェシャー 州レインボータウン行政区発祥で、
その地にある「大きな丘」という意味。lowは、古くは、hlawで、低い山や丘を意味する単語。

紅茶のブランドのビゲロー社もアメリカでは有名で、どこのスーパーにもある。日本にも
輸入されている。

251 ：貴乃花親方支持者：2018/02/16(金) 20:48:39.89 ID:G4u8CNpt.net

>>250
朝鮮人のようにしつこい奴だなw
スレ違いを弁えろ馬鹿。

例えば自分はジンバルと言う仮名書きを拒否していて本当に自分流ならギムバルと綴る。
読み手に違和感あるだろうから遠慮してGIMBALと書いたりしているのだ。
私といえども少しは世間との折り合いに気を使っている。

しかしそれも本人の好きなように任せておけばよいこと。
おまえこそ少しは世間を考えろ。

252 ：名無しのひみつ：2018/02/17(土) 15:38:54.19 ID:3b1WyqNN.net

去年の10月25日にまたアメリカでまたUFO事件があったそうだ。
レーダーで捉えられて、F15戦闘機が発進した。地上からの目撃では白い球状だった。
かなり長時間で高度や速度、移動ルートがレーダーの記録に残っているので
大気プラズマなどではなさそう。

http://www.thedrive.com/the-war-zone/18473/faa-recordings-deepen-mystery-surrounding-ufo-over-oregon-that-sent-f-15s-scrambling

音声動画あり

253 ：名無しのひみつ：2018/02/19(月) 17:38:21.59 ID:uBLp45tk.net

ブルーブックに携わった元空軍大尉の遺品整理から入手した資料を含めて
1970年までの古いUFO事件の調査資料がアメリカのサイトに出ている。

当時、アメリカ海軍によるUFO事件の資料は、軍事機密に関わると言うことで、
機密解除されなかった事件が多くあり、後に発表されたブルーブックの資料からは、
海軍関係の事件の多くが、除外されていた。

残念ながら、1971年の潜水艦トレパン号の事件についての資料は含まれていない。

http://www.theblackvault.com/casefiles/desks-project-blue-book/#

254 ：名無しのひみつ：2018/02/27(火) 21:53:43.46 ID:YkKh//44.net

エリゾンドのインタビューが放送されたらしい。書き起こしあり。
https://www.reddit.com/r/UFOs/comments/80b96o/lots_of_interesting_new_info_from_c2c_luis/
長いから読んでない

255 ：名無しのひみつ：2018/02/28(水) 16:55:05.26 ID:P++TL/p4.net

エリゾンドは、"Tic Tac video was also captured by two additional F-18s."
と言ってるね。

これは、やはりフロリダではなくて、フレバー中佐たちが空母ニミッツに帰還したあとから
発艦したF18であるという、ミゾグチたちの分析を支持しているように読み取れる。

UFO起源の物質で、同位対比が以上だったといわれるのは、鉄で、606高地事件の物質
だったはずだけど、もしかすると、カウンシルブラフス事件の炭素鋼の同位対比の調査結果が
含まれているのかも知れない。

256 ：名無しのひみつ：2018/02/28(水) 16:59:01.43 ID:P++TL/p4.net

あちょっとまちがえた。
フレバー中佐が撮ったと思われているビデオのティック・タックビデオが
後から発艦したF-18が撮影したと言っているんだ。

ミゾグチ氏は、フレバーの機体には、赤外線撮影装置が付いていなくて
あとから発艦したF18には、搭載されていたと言っていた。そのことだろう。

257 ：名無しのひみつ：2018/03/03(土) 21:02:59.08 ID:88x0yI1u.net

訂正
606高地 　×
611高地 　○

258 ：名無しのひみつ：2018/03/11(日) 14:36:56.75 ID:IsAHZQ2I.net

https://www.reddit.com/r/UFOs/comments/83di4t/probably_a_meteorite_but_still_the_most_exciting/?utm_source=reddit-android
たぶん天宮一号 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6)

259 ：名無しのひみつ：2018/03/11(日) 16:26:14.72 ID:IsAHZQ2I.net

https://youtu.be/wxVRg7LLaQA
三本目きたね

まあ前とあまり変わらないが

260 ：名無しのひみつ：2018/03/12(月) 04:42:01.14 ID:WEqiPecr.net

噂では、三本目は海面が映っているやつだという話だったのはホントだったんでね。
フレーバーが見た葉巻型が海面にもぐったところだと凄いという期待は大外れだったけど。
これだと、大槻さんなら大気プラズマで説明つくとか言うかも?

To The Stars Academy of Arts & Scienceの解説ページ
https://coi.tothestarsacademy.com/2015-go-fast-footage/

ワシントンポストの記事
https://www.washingtonpost.com/outlook/the-military-keeps-encountering-ufos-why-doesnt-the-pentagon-care/2018/03/09/242c125c-22ee-11e8-94da-ebf9d112159c_story.html?utm_term=.80ef30561714

261 ：名無しのひみつ：2018/03/12(月) 04:53:53.60 ID:WEqiPecr.net

メロン氏のいう去年10月の事件というのはこれだと思う

去年の10月25日にまたアメリカでまたUFO事件があったそうだ。
レーダーで捉えられて、F15戦闘機が発進した。地上からの目撃では白い球状だった。
かなり長時間で高度や速度、移動ルートがレーダーの記録に残っているので
大気プラズマなどではなさそう。

http://www.thedrive.com/the-war-zone/18473/faa-recordings-deepen-mystery-surrounding-ufo-over-oregon-that-sent-f-15s-scrambling

音声動画あり

262 ：名無しのひみつ：2018/03/15(木) 20:02:43.15 ID:9UISR8yf.net

今回の海面を飛ぶUFOの動画と似ているものがある。
2013年にプエルトリコの沿岸警備隊によって撮影されたもので、一度海中に潜った後
再び海面上に現れている。

https://www.youtube.com/watch?v=q6s5RwqnnLM

当時の風速は地上レベルで8〜13マイル、400〜3200フィートで12〜18マイルだったと言う。
これは、物体が風で飛ばされているにはあまりにも速く動きすぎだ。
また、方向を変え、速度をほとんど落とすことなく海中に入った。
物体の長さは3〜5フィートで、その速度は約40〜120 mphの間で変化した。
平均速度はおよそ80mphだった」と報告書は続けている。
飛行終了時の興味深い特徴は、見かけ上海洋に沈んで半マイル以上移動した後に飛び
上がっていることに気づく。
海中での速度は95 mphと平均82.8 mphの速さに達したので、鳥や風船ではない。
沿岸警備隊という公式機関が撮影した信頼できるビデオで、目撃が実際にあったことが、
管制データでも裏付けられている。

263 ：名無しのひみつ：2018/03/15(木) 20:42:08.66 ID:Mx6xvtTt.net

>>262
おもしろい！けど海中のところは、その前から解像度とカラーの問題で色が背景に埋没して見失いがちだったので、どのくらい潜ってるのか/潜ってないのかわからないな

264 ：名無しのひみつ：2018/03/15(木) 21:00:30.52 ID:Mx6xvtTt.net

正直に言うと海上の飛行の最初の印象は「ペリカンかな？」だった
https://youtu.be/utKLvk-iNE0
あいつらはそのサイズ推定に適合するくらいでかいし、風があまりなくてもはばたかずに長時間滑空するので、
フロリダあたりでは海面すれすれをそんな風に飛んでいくことがよくある

ただ空港をぐるりと回る間全く羽ばたいてないのはさすがにおかしいし、ネットの情報によるとペリカンは最高飛行速度が80Kmphくらいらしい。80mphというと128kmphなので、速すぎる。

http://akaitori.tobiiro.jp/simpleVC_20101031102647.html
しかしグンカンドリの418km/hて本当かいな… 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:996171f8e2f0dc61549aa38d6b257c67)

265 ：名無しのひみつ：2018/03/15(木) 21:21:45.38 ID:Mx6xvtTt.net

プエルトリコという土地柄、米軍、とくにNAVYとの結びつきが強い地域だというのも少し気になるな。
米海軍は既に潜水艦から発艦させる飛行ドローンを配備してるらしいので、それという可能性も否定できない。なんで一般の航空機を妨害するようなところでテストしてんだという疑問はあるが。
https://thediplomat.com/2016/05/us-navy-to-deploy-submarine-launched-drones/

266 ：名無しのひみつ：2018/03/15(木) 23:18:14.94 ID:9UISR8yf.net

潜水したときの速度とか、当時の風速とかを含めた報告書は以下のURLでよめます。

https://www.metabunk.org/aguadilla-infrared-footage-of-ufos-hot-air-wedding-lanterns.t8952/

このサイトは、天灯(日本では上檜木内の熱気球式紙風船のようなもの)とする説と反論がある。
熱気球式紙風船だと、風が強いと冷たい風が内部に入って、すぐに落下してしまう筈。

動画は、赤外線で撮影されているし、海面付近で二つに分離したように見えることを
蜃気楼で説明するというのも無理がある。なぜなら風が強いんだからそれは無理だろう。

267 ：名無しのひみつ：2018/03/16(金) 04:00:57.41 ID:6GKWSrmt.net

蜃気楼と風速はさほど関係ないでしょ
温度の違う大気の層があればいいだけ

268 ：名無しのひみつ：2018/03/16(金) 15:59:13.61 ID:tU5xa60M.net

海面に近づいた時に分離していることに関して、それは蜃気楼だという説明への疑問です。
その説明は、海面付近が熱せられて、そこで屈折率が異なって、「逃げ水」のような下位蜃
気楼になったということを主張しているわけです。
このようなタイプの蜃気楼は、風が強いと空気がかき回されて熱い空気の層が維持されません。

紙風船灯籠の内部で、膨張して浮力をもった空気も風が強いと、外部の空気が入って浮力を
失うということと、同じ文脈で説明しました。

事件は、夜の九時二十分頃からのことです。気球灯籠が風で飛ばされて、海面付近で、
「逃げ水」現象で二つに分離したように見えるのだとする説では、時速150�qという速度で海面
に突入する物体が、その風速でも、海面付近に「逃げ水」現象を起こす空気の逆転層を維持
しているという、まったく相反する説明となっていることは、大きな矛盾です。

269 ：名無しのひみつ：2018/03/16(金) 17:20:24.09 ID:LBUHMZqO.net

国家や政府はUFO をどんな位置付けしたらいいのか困っているんだよ
宇宙人というのは未確認すぎるしリアリティがなさすぎる
何しろ公式には認められていないからね
許可を得て飛んでいるわけではないので認められない
ケムケム飛行機は許可を得ているから飛べているんだぞ
国交省は知らんふり自衛隊は落としてもいいんだよ
とにかくUFOとして認められているだけだ
無許可未確認飛行物体NUFOです

270 ：名無しのひみつ：2018/03/16(金) 21:11:25.12 ID:kJjiNGXf.net

>>268
確かに陽炎、蜃気楼説は説得力に乏しいね

でもそのサイトにもその先のPDFにも速度について書いてないような。
速度の算定をしている人はいるようだが、PDFにも書いてあるように、速度については信頼できるのか怪しい。
特に図解のような距離だとズームレンズの圧縮効果と、撮影してる航空機との相対速度で仮にそれが風船でもかなり速く見えてしまう
最後のほうは相対速度が抑えられたのかカメラ角度が変わったからか、かなりゆっくりに見える
これUFO自体はまっすぐ一方向にしか動いてないのでは…

271 ：名無しのひみつ：2018/03/17(土) 02:59:59.81 ID:kFraihXX.net

>>270
元のレポートはこっちです。162頁もあるので、速度とかみんな書いてありますよ。

2013 Aguadilla Puerto Rico UAP Final Draft v5s.pdf

https://drive.google.com/file/d/0B643ntN4WxBVNnc5enFPU0VUZVpLY2tJWFgwWWhoTEcyTkV3/view
ここの右上の↓からpdfを直接ダウンロードしたほうが見やすいです。ただしロックされているので、
部分的にコピペして機械翻訳したりすることが出来ないので不便です。しかもマイルとファーレン
ハイト温度の表記というふざけた単位。

それはさておくとして、分析結果として、物体の速度は、時速 64.37kmから 193.12km出していて、
海に突っ込むときも150�qぐらい出しています。つまり風で飛ばされているとすれば、風速40メートル
ということになるのですが、実際の気象データは、気温26℃で、風速3.6m/sでした。
物体は海水中を平均時速133�qで移動したという分析結果です。

面倒な人は、5頁目のまとめを読んで下さい。

272 ：名無しのひみつ：2018/03/17(土) 03:58:58.71 ID:kFraihXX.net

こっちのサイトなら
コピペ出来ることを発見
https://ja.scribd.com/document/325904835/2013-Aguadilla-Puerto-Rico-UAP-Final-Draft-v5s