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【生物】熱水噴出口付近に生息する深海エビ 地球外生命体の鍵を握る?/NASA

1 :白夜φ ★@\(^o^)/:2014/11/24(月) 21:26:02.24 ID:???.net
深海エビ、地球外生命体の鍵を握る? NASA研究
2014.11.24 Mon posted at 11:43 JST

(CNN) 深さ2300メートルの海底で熱水を噴き出す煙突状の岩の周りに生息するエビは、太陽系の惑星の過酷な環境にすむ地球外生命体の鍵を握る存在かもしれない――。
米航空宇宙局(NASA)がそんな説を発表した。

NASAが注目したのはカリブの海底に生息する「リミカリス・ハイビサエ」というエビの一種。
セ氏400度にも達する熱水噴出口付近に生息する。
太陽光は届かず、エビたちは噴出口内の細菌が生成する炭水化物を餌にしているという。

細菌がこれほど過酷な環境で存在できるなら、地球以外の惑星や衛星でも存在できる可能性はあるとNASAの研究者は推測する。
特に注目されるのが、地表の下に海があるといわれる木星の衛星エウロパだ。

「エウロパに生命が存在しているとすれば、微生物の可能性が最も高い」
「こうした生物がエウロパに存在できるかどうかは、熱水噴出口から放出されるエネルギーの量にかかっている」。
NASAジェット推進研究所の専門家はそう解説する。

-----------引用ここまで 全文は引用元参照----------

▽記事引用元
http://www.cnn.co.jp/fringe/35056956.html
CNN.co.jp(http://www.cnn.co.jp/)2014.11.24 Mon posted at 11:43 JST配信記事

NASA Jet Propulsion Laboratory
Extreme Shrimp May Hold Clues to Alien Life
https://www.youtube.com/watch?v=Ifrh9FZUSdE&feature=player_embedded

▽関連リンク
NASA
Extreme Shrimp May Hold Clues to Alien Life November 21, 2014
http://www.nasa.gov/jpl/extreme-shrimp-may-hold-clues-to-alien-life/
(リンク先に動画あります)

2 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/24(月) 21:33:43.68 ID:2VwIQyFn.net
近づくなよ、いいか?
エウロパには近づくなよ。
絶対だぞ

3 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/24(月) 21:34:37.12 ID:mYAw5KJf.net
鍵握ってるのはエビじゃなくて細菌じゃん

4 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/24(月) 21:36:50.33 ID:m8dWFfun.net
ちょっとエウロパでエビ養殖初めてみるか
突然変異でバルタン星人になったらゴメンな

5 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/24(月) 21:37:38.20 ID:ZFDO79UN.net
独立栄養施物は最強だな

6 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/24(月) 21:43:01.00 ID:h7wKANOw.net
エウロパというよりメガロパが出来そうだな

7 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/24(月) 21:49:34.53 ID:pMlKX0yP.net
生きた茹海老か

8 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/24(月) 21:50:55.08 ID:vpJpdz0z.net
>>1
エビ雑炊作ろうとしても踊り食いになってしまうかと思ったら細菌の話だった。

9 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/24(月) 21:52:45.70 ID:NeQC/KaC.net
>>3そうだよな
バクテリアがもと

ゴエモンコシオリエビ、ハオリムシ、シンカイヒバリガイなんかは
バクテリアを食ってるだけ

10 :(,,゚д゚)さん 頭スカスカ@\(^o^)/:2014/11/24(月) 21:57:25.10 ID:OLInjsxl.net
SF設定ではエウロパは、月が地球から離れた時のスペア用に
予約済なわけだが....Japanの日清社らしい

11 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/24(月) 21:58:49.80 ID:MQ5WHcTx.net
>>1
これほど苛酷な環境で生きているエビは宇宙起源だったのかな?

12 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/24(月) 22:04:02.44 ID:sS0f7tbo.net
ふと思ったんだけど
そのバクテリアも人間と同じく4種類のDNAで出来てるんだろうか?
(アデニン・グアニン・チミン・シトシンだっけ)
もしその4種類が彗星とやらで地球外から来たってんなら
  たしかにエウロパとかにも何か涌いてるかもだけど
地球オリジナルの配列なら他の星のは全く別の何かかもしんない
その辺のとこ どうなんだろ?・・・

13 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/24(月) 22:07:07.35 ID:Gq1NT+Pj.net
エウロパエビの事とか考えるだけでいい仕事に就きたい。

14 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/24(月) 22:07:26.94 ID:h7wKANOw.net
アーケオゾア達は強いなあ

しかもアーケオゾアは石油の起源として非常に有望だ

15 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/24(月) 22:10:51.52 ID:ukHk/Y6K.net
微生物なら地下の適当な温度の場所で平然と生きてるし、
海王星あたりでも適当な深度では微生物いるかもな

16 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/24(月) 22:10:59.21 ID:t0lzkISG.net
え?微生物の話じゃないのか?

ま、エウロパ自体が1個の生命体だったらおもしろいだろうね。

そのうち手が生えたり足が出たりするんだよ。

17 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/24(月) 22:11:44.67 ID:h7wKANOw.net
アーケゾアじゃなくてアルカエアだったw

18 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/24(月) 22:17:20.44 ID:wK+f8uDn.net
なんでこいつら茹で上がらないの

19 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/24(月) 22:21:06.06 ID:IQ0yxX2o.net
>>18
焚き火で暖を取ってるようなもんだと思えよ
誰も火の中までは入っていかないだろ?

20 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/24(月) 22:28:14.24 ID:WilJhIOM.net
>>18
そんな軟弱なタンパク質を使ってない

21 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/24(月) 22:28:45.41 ID:Pgl/eikb.net
海老の殻は、やっぱり宇宙服だった。
宇宙はエビだらけ。

22 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/24(月) 22:43:00.58 ID:YgP/fj7H.net
煮沸しても細菌は死なないってことか。

23 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/24(月) 22:49:09.10 ID:DqTqCqIP.net
エウロパ産のエビも築地で扱うようになるんかね

24 :(,,゚д゚)さん 頭スカスカ@\(^o^)/:2014/11/24(月) 23:00:14.27 ID:OLInjsxl.net
(´-`).。oO(ゔーむ 創造主様の節足動物への熱い思い入れててやつだ...)

25 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/24(月) 23:14:21.61 ID:3JmU/gx/.net
>>24
違います
エビを愛してるのは私です

26 :(,,゚д゚)さん 頭スカスカ@\(^o^)/:2014/11/24(月) 23:40:59.47 ID:OLInjsxl.net
(´-`).。oO(名古屋にも熱い思い入れが...あったようね)

27 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/24(月) 23:58:37.27 ID:Os3NDNtb.net
>>18
温度で変性しにくいタンパク質を使っているのと、超優秀なシャペロンが細胞に居る。

28 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/25(火) 00:04:56.14 ID:yNbcDnXZ.net
変態えびちゃん

29 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/25(火) 00:14:48.57 ID:ZfRc7a9m.net
これらの世界は全てあなた方のものだ。ただし、エウロパは除く。決して着陸してはならない。

30 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/25(火) 00:18:41.75 ID:eVFH5h9O.net
>>18
普通のタンパク質みたいな炭素ではなく、ほとんどをシリコンを主成分の高分子である点は無視出来ない

31 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/25(火) 00:20:03.42 ID:rUGV5Nah.net
水圧が高いと200℃でも
30℃位になりそうだよな

32 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/25(火) 00:35:20.73 ID:eDGxOq73.net
>>11
「昆虫は宇宙から飛来した生命が起源」
って昔読んだ雑誌に書いてあった

33 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/25(火) 00:51:34.86 ID:SFDgk2Rr.net
>>13
自分で作るしかないな

34 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/25(火) 00:57:20.27 ID:RvRzFbpL.net
エウロパエビでは理系にしか売れん
木星エビ!これで行こう

35 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/25(火) 01:20:38.98 ID:DiuEELef.net
海老の癖に寒がりなのが可愛いよね

36 :名無しのひみつ:2014/11/25(火) 01:40:05.74 ID:E7OdNoK1c
甲殻類以外でも400度に耐えれたらタンパク質動物では無いでしょ
タンパク質以外の成分で動物として存在できるのかな?

37 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/25(火) 01:27:47.06 ID:AX0N/+PF.net
>>2
クラークの宇宙人は超越的過ぎて…

38 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/25(火) 01:32:44.39 ID:328yr2x8.net
これは超強力な圧力鍋で茹でているのに平然としている状態でしょ?

39 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/25(火) 01:47:33.61 ID:ZxEOJ+al.net
食おうと思って茹でてもぴんぴんしとるんか

40 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/25(火) 01:58:47.27 ID:NOz8TjZU.net
美味しいのかなぁ?

41 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/25(火) 02:34:59.25 ID:dvtc4Uy6.net
エウロパの断面図が恐すぎる

42 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/25(火) 03:04:30.79 ID:DiuEELef.net
油で挙げても生きてる無敵の海老天を食ってみたいな

43 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/25(火) 03:38:58.09 ID:CT7qXK5g.net
>>30
珪素ベースの生物の世界ってあると面白いのにね

44 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/25(火) 04:06:15.41 ID:kM3zVxmR.net
案外どこの星でも水と温度が適正なら同じ様な生物生まれるのかもな

45 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/25(火) 04:10:19.62 ID:vI11quep.net
鍋で茹でても\(^o^)/してるエビわろた

46 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/25(火) 05:37:39.31 ID:2J5haA0c.net
>>12
同じはず。
他にも地球の全生命に共通のこととして、「ATPをエネルギーの共通通貨としている」やホモキラリティーの問題があったはず。

47 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/25(火) 07:20:22.85 ID:3sWHOcjp.net
>>18
出汁ぐらいは出てんじゃね?

48 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/25(火) 07:42:04.96 ID:9YdAdCpa.net
こいつらは焼いて食うしかないのか

49 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/25(火) 09:02:32.07 ID:2nJUsmAG.net
水って400度になるの?

50 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/25(火) 09:25:04.54 ID:nBR3OGwm.net
このエビは茹でても死なないってこと?

51 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/25(火) 11:27:44.63 ID:SYOUQWsX.net
>>1のつづき
http://www.cnn.co.jp/fringe/35056956.html
リミカリス・ハイビサエが生息する深海の熱水噴出口内には
硫化水素が豊富にあり、化学反応によって有機物が生成されているという。
しかしこのエビの体内からは、同じエビの残骸も見つかっており、
細菌によって生成される炭水化物の餌が取れない時は共食いしていることも分かった。

52 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/25(火) 12:26:51.77 ID:/ZDse6na.net
熱水噴出孔付近が400度だけど エビがいる場所の温度が400度とは
限らないんでないかい?
あれだけの深海だと ちょうど居心地のいい温度とか熱水近くにありそうだが?

53 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/25(火) 13:23:26.56 ID:hDnoH8s+.net
共食いでも殺し合うんじゃなくて、誤って400℃の熱水でローストされた
可哀相な仲間を弔い食すのだ

54 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/25(火) 13:56:00.84 ID:SYOUQWsX.net
たしか400度ってのは熱水が出ている場所だけで少し離れれば低温だし、
微生物やエビなどは低温領域に住んでるんじゃね

さすがにエビや微生物は400度の熱水に接すれば即死だろ

55 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/25(火) 14:00:17.60 ID:OcUw2oxN.net
>>18
茹で上がるような温度じゃないから。
時々熱水に近づきすぎたエビは茹で上がる。

>>49
なるよ。

>>50
死ぬ。

56 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/25(火) 14:14:37.09 ID:6XS+SwB0.net
細菌の出す炭水化物と言うのは
うんこですか。

57 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/25(火) 14:29:37.11 ID:sdSn9eqa.net
>>56
世の中には硫化水素と二酸化炭素と水から糖と硫黄を作り出す愉快な細菌がいるんですよ

58 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/25(火) 17:29:42.38 ID:wV/7YXH9.net
近大産エウロパエビの養殖も夢じゃないってこと?(´・ω・`)

59 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/25(火) 19:42:08.29 ID:JvqBTFzc.net
エウロパに探査機送って
氷の下の生中継
やってくれないかな

60 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/25(火) 21:28:52.82 ID:68EHEL1k.net
科学素人の俺は水中に400度の場所があることに驚きを隠せない

61 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/25(火) 21:32:05.27 ID:ER7uc14/.net
水圧が高ければ沸騰しないんだよね

62 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/25(火) 21:59:16.13 ID:3C7EmwGk.net
気圧の低い高地だと逆に100度未満で沸騰してしまうわけだな
真空中だとどうなるんだろう

63 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/25(火) 22:13:07.39 ID:RvRzFbpL.net
気体になった水を無視できるほど広い真空中に液体の水を置くとどんどん沸騰して全て気体になって散り散りになってしまうのだ


というのはウソです。

64 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/25(火) 22:16:58.33 ID:Q6b1s/P8.net
NASA「今年もそろそろ予算が」

65 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/25(火) 22:30:06.09 ID:OMAgIvdf.net
キバヤシ「そうか!エビは地球外生命体だったんだ!」

66 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/25(火) 22:41:44.04 ID:drLjTKvg.net
>>54
だね
今のところ確認されてる最も高温に生息する細菌でも120度くらいだからな

67 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/25(火) 22:46:30.51 ID:ER7uc14/.net
>>63
あながちウソでもないだろ
実際には気化熱を奪われて急激に温度が下がるから
その前に凍るみたいだが

68 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/26(水) 01:06:11.67 ID:OtCwUCpH.net
ここまで金星の生物がスルーされてるのな。どんだけ情弱だよ

69 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/26(水) 01:08:38.74 ID:L7bDmLd8.net
でないと彗星とかできんわな

70 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/26(水) 01:40:24.17 ID:WsqLupI2.net
エビラー

71 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/26(水) 02:34:57.14 ID:SC9Pln/o.net
地球の海底に火星人がいるってこと?

72 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/26(水) 09:10:15.87 ID:3lbG61Cg.net
エウロパに生物がなくても熱水ファミリー持っていけば
普通に繁殖するんだろうか

73 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/26(水) 09:30:40.12 ID:dXupj1P+.net
酸欠死待ったなし

74 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/26(水) 10:29:38.22 ID:76sdyDF4.net
>>73
もともと酸素不要の生き物だよ
だからこそ注目されてる

75 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/26(水) 10:32:23.06 ID:y0F/rl+B.net
ああ、海老が死ぬかw
バクテリアンな海にはできるかな

76 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/26(水) 11:45:19.45 ID:d6WPhk50.net
400度でも活動できてる細菌がいて凄い、という話であって、海老は話の本筋に何にも関係ないってこと?

77 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/26(水) 12:40:07.36 ID:fRpnSAfb.net
>>74
硫化水素から燃料を貰ってるだけで、作った糖を代謝するには酸素いるんじゃねえのか?

78 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/26(水) 13:48:35.56 ID:zQJeC2mc.net
http://japanese.ruvr.ru/2014_11_25/280481309/
このスレと関係ある気がした

79 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/26(水) 14:27:28.41 ID:aaIfYnQy.net
>>76
細菌も400℃では死ぬ。耐熱性の細菌でも耐えられるのは100℃近辺まで。

だから、400℃の熱泉の中にいるわけじゃなくて、周囲にいる。

80 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/26(水) 19:28:04.45 ID:0qvgV395.net
>>68
ルーピー鳩山のことか?

81 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/26(水) 19:56:52.89 ID:83UgAQFh.net
火星に生物がいても近すぎるから同起源かもってJAXAの人が言ってた。

土星なら確実に地球外生命だろうって。

82 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/26(水) 20:00:39.50 ID:uWurWRbp.net
そもそも酸素が無ければ
高温だと
低音だと

なんてのは人間を基本に考えてることだけで、それを地球上のすべてに当てはめたり
宇宙全域に持ち出すからろくな研究ができないんだよ。
人間の知識なんて人間の中でしか通用しない。
動物が何々をしてる!!!なんてニュースがあるが、他の動植物同士で意思の疎通をしてるのは当然。
手段が異なるから人間が理解できないだけ。

こういう何百度に生き物が!!!

なんて驚いてるがなぜ何百度だと生き物が生きれないと思ってるのか理解ができない。

83 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/26(水) 22:35:49.75 ID:q/0WZ2x4.net
全てのものは名古屋発祥
大都会名古屋!大名古屋!

84 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/26(水) 22:35:50.51 ID:IJY53GNt.net
熱水噴出口付近の温度が400℃ってはかれるなら、
エビのいる場所も計れてるんじゃないの?

85 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/26(水) 22:38:59.21 ID:3ypjAc8n.net
>>82
少なくとも炭素系の動物だとするとたんぱく質が熱で変性するから

86 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/26(水) 23:20:42.34 ID:0LfMJLAr.net
>>82
むしろ、無根拠に何でもありだと思う方がおかしいだろ
分かってる範囲で常識を作っていくのが科学だ

87 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/26(水) 23:28:11.42 ID:3ypjAc8n.net
>>84
検索してないけど計ってると思うよ。普通の温度センサーでいけるんじゃないかな
温度がよく分からない熱水噴出口は一定の温度で溶ける合金を差し込んで計ったりもするみたい

ユノハナガニとかオハラエビとかいるくらいだからいい湯加減なんだろう

88 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/27(木) 00:27:22.89 ID:yPJB2Yrr.net
>>79
「噴出口内の細菌」とあるけど?

「噴出口内の(細菌が生成する)炭水化物」という意味で、噴出口内にあるのは生成された炭水化物なの?

それとも、噴出口内は100度で、噴出口付近が400度なの?

89 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/27(木) 01:12:51.58 ID:vSUzMMuG.net
エビとか血青色だしな。地球外からきたと言われても納得。

90 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/27(木) 01:52:15.41 ID:Qwl3Lffp.net
>>30
そうなの?
珪素の方が多いのか?

91 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/27(木) 02:31:18.46 ID:NMGONkk0.net
>>32
なるほど
昆虫からエビは進化したのか!

92 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/27(木) 02:44:57.65 ID:NMGONkk0.net
>>84
ちなみにこういった深海エビはたしか
人間なんかにもあるロドプシン系の光受容器官で
温度を測っているらしい

つまり深海の暗闇の中でも熱水噴出孔の位置がわかるってことだ
さすがは宇宙生命体

93 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/27(木) 02:56:32.46 ID:NMGONkk0.net
>>77
そもそも酸素なんかに頼る奴は新参者
「くくっ、奴は我ら四天王の中でもっとも最弱な生命体よ・・・」 
「コモノートの面汚しめ・・・」

94 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/27(木) 04:09:57.56 ID:k9D1+w1K.net
ろくに記事も読まずに細菌は100度まで、とか知ったかぶってるやつなんなの

95 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/27(木) 04:29:19.30 ID:KIYFbd0g.net
>>94
知ったかもなにも事実だから
噴出口の大元が400℃ってだけで、菌がいるらへんは120℃以下だよ
エビとかが居る噴出口付近だと、もう2℃とかになってる

96 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/27(木) 05:07:15.45 ID:k9D1+w1K.net
>>95
それなら地球外生命体の何の鍵も握ってないなw
よく嫁文盲
> セ氏400度にも達する熱水噴出口付近に生息する

97 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/27(木) 05:54:41.86 ID:VIW1U2In.net
>>96
出口付近な
出口の中じゃねーぞ
ボケじじぃは引っ込んでな

98 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/27(木) 05:57:16.08 ID:k9D1+w1K.net
>>97
熱水噴出口の中にいる動画もあったぞ
http://www.cnn.co.jp/fringe/35056956.html
>リミカリス・ハイビサエが生息する深海の熱水噴出口内には
付近、という表現ではなく、熱水噴出口内とはっきり書いてある
熱水浴びてる様子も映ってる
過酷な環境って書いてあるのに2度とかいっちゃうお前がボケじじいだろw

99 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/27(木) 06:18:01.29 ID:eCqg9eF4.net
>>1
動画が予想以上に気持ち悪かった
あんなんが体に纏わりつかれたら発狂しそう

でも皆カニもエビも平気で食べるんだよな…
俺には理解できない

100 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/27(木) 07:48:53.10 ID:SqEv86zJ.net
Bacteria, inside the shrimps' mouths and in specially evolved gill covers, produce organic matter that feed the crustaceans.

↑元記事にはこう書いてある。

エビの口内、特にえらぶたの中にいるバクテリアは甲殻類の餌になる有機物を生産する

どこにもチムニーの中とか書いてない。エビの中じゃん。罵りあう前にソース読まないのか?理系ニュースおなじみのとんでも翻訳だよ

101 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/27(木) 07:55:11.56 ID:SqEv86zJ.net
動画のエビの大半は岩の側面に重なりあっていて、噴出口の近くにはほぼ0だった
温度センサーらしきアームの近くに一匹いたが、返せばあの大群落はいなかった
つまり噴出口そのものに近づくのは命知らずな冒険者だけという事だろう

102 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/27(木) 08:02:26.98 ID:k9D1+w1K.net
>>101
信じたくなくて必死みたいだけと、エラブタのバクテリアを食べて熱水には近づかないエビとすると、なんで過酷な環境の地球外生命体の鍵を握ってんだよ
重箱の隅つついてないで、このニュースの意図するところ読み取れよ

103 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/27(木) 08:04:34.61 ID:k9D1+w1K.net
ちゃんと動画みたら、エビの大群のしたから熱水のモアモアが立ち上ってるけどね

104 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/27(木) 08:12:58.76 ID:SqEv86zJ.net
おや、そのモアモアは熱水だという根拠は?温度差があるから見えるだけでは?
風呂の追い焚きだって見えますよモアモア

高い水圧、太陽光が届かない、酸素濃度が低い、地熱、こういった環境がエウロパにも予想されるからで、そういった場所があればエウロパにいてもいいよねって記事ですね

105 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/27(木) 08:28:07.43 ID:SqEv86zJ.net
いてもいいのはエビではなくバクテリアの方ね

106 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/27(木) 09:32:31.08 ID:cShXagAm.net
嫌気性エビという新しいジャンルを提唱しよう

107 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/27(木) 09:54:19.88 ID:NKtbo94T.net
>>100
へえ、食べ物を作り出す生き物を口の中に飼っているのか
ジッとしてるだけで自然と食べ物が作られるんだな
もろ据え膳ですかあ?

108 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/27(木) 10:04:08.06 ID:bx0gtJwb.net
>>82
>なんて驚いてるがなぜ何百度だと生き物が生きれないと思ってるのか理解ができない。
なんで生きられると思うのかが理解できない。
タンパク質と脂質で出来てる生物では数百℃の環境では活動できない。
>>1の生物も40度とか50度ぐらいまでだろうし。
耐熱細菌なら100度ぐらいでも生きられるけど。

タンパク質と脂質と核酸でできてない生物を想定してるなら生きられても不思議はないが、
タンパク質と脂質で出来てない生物がいたらそれは驚き。

109 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/27(木) 10:10:37.73 ID:yeEMFC7B.net
>>98
熱水浴びてる様子なんか映ってないじゃん。
チムニーから噴出してるのだけが熱水で、しかもチムニー噴出した時点では100度とかだし。
岩の隙間からモヤモヤと出てきてるのは熱水ではなくて温水。

>>リミカリス・ハイビサエが生息する深海の熱水噴出口内には

熱水噴出口内にあるのは硫化水素、リミカリスが棲息するのは深海。

110 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/27(木) 10:25:47.77 ID:3lguQ9Yx.net
川越シェフだったらどう調理するんだろうか

111 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/27(木) 11:17:24.28 ID:k9D1+w1K.net
>>109
いいから、過酷な環境の地球外生命体の鍵を握ってる、の説明しろよアホ

112 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/27(木) 11:19:57.14 ID:cIh+vO4V.net
と、憶測するのは簡単だけど、
実際にエウロパの深海を探査できるのはいつになるんだろうね?
計画はあるけど、難易度高そうで、できるんかいね?

113 :108@\(^o^)/:2014/11/27(木) 11:37:16.46 ID:sY2ew6x+.net
>>111
俺はそれ(過酷な環境の地球外生命体の鍵を握って)はないと思うから説明しようがない。

114 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/27(木) 11:41:18.77 ID:TB71lIQn.net
しんかい6000だったか、あれの世界初の動画生中継がものすごく面白かった
チムニーとかエビとか変な生き物が色々いて
水圧や海底火山で海水の温度がエグい事になるとか色々勉強になった

115 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/27(木) 12:09:20.09 ID:k9D1+w1K.net
>>113
NASAが言ってることに便所の落書きが能書きたれてるわけか

116 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/27(木) 12:39:10.59 ID:srkZx1Yt.net
エビの先祖は、地球の温和な環境で初期の多細胞生物から出現したはず。

そいつらが深海熱水噴出孔の過酷な環境に移動して
時間をかけて適応進化して、このエビが生まれた

熱水噴出孔みたいな環境だけでは
このエビみたいな高等動物は出現しないんじゃね

117 :108@\(^o^)/:2014/11/27(木) 12:39:48.68 ID:ye1P721p.net
>>115
このエビや細菌が400℃の環境に住んでないという事実と、
過酷な環境の地球外生命体の鍵を握っているというNASAの期待とは全く無関係。

118 :108@\(^o^)/:2014/11/27(木) 12:46:32.17 ID:gJnnJT4v.net
>>115
>>117に加えてちょっと解説すると、このエビが食べてる細菌は光合成ではなくて、
熱水に含まれる硫化水素の酸化でエネルギーを取り出し有機物を合成できる。

エウロパは木星の潮汐力によって地熱が高く、火山活動が盛んではないかと考えられている。
そこで、この細菌のように、太陽光からではなくて化学的なエネルギーを使って
有機物を合成する生命がいる可能性が考えられる。

その類似をNASAは一般向けに「過酷な環境の地球外生命体の鍵を握っている」と表現し、
生物学をやっている俺は、普通に考えてそういうタイプが一番ありそうだし別に謎でも何でもない、と思うわけだ。

119 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/27(木) 12:46:46.41 ID:k9D1+w1K.net
>>117
勝手に言ってろ
アホ過ぎて相手する価値もない

120 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/27(木) 15:21:17.02 ID:KIYFbd0g.net
>>96
君、区切る部分を勘違いしてるんだと思う
「熱水噴出口付近」が400℃って意味じゃなくて、
「400℃の熱水噴出口」の付近て意味だよ

121 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/27(木) 15:26:56.36 ID:KIYFbd0g.net
あと、なんで地球外生命体の鍵を握るかと言えば
地球上の生命体が居る環境では最も過酷な環境の一つだからってだけ

>>118が言ってるように一般人向けに分かりやすいお題目を掲げてるだけで
大した深い意味はない

122 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/27(木) 15:28:39.09 ID:W6jev3XC.net
NHKスペシャルでやってた
オハラショウスケなんとかエビっていうのが
なかなか洒落てると思った
ゴエモンブロなんとかってのもあったかな

123 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/27(木) 16:23:41.15 ID:tQcoaEWh.net
円谷プロはこれを見越していたのか

124 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/27(木) 16:52:48.89 ID:DoF+190f.net
NASA「難癖つけてでも予算を増やしたいニダ」

125 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/27(木) 17:07:21.19 ID:oq4wPlxI.net
……Ever17

126 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/27(木) 17:24:51.47 ID:srkZx1Yt.net
>>122 
深海生物は秀逸な名前が多いな
小原海老
五右衛門腰折海老
深海雲雀貝
羽織虫
湯乃花蟹
大王具足虫・・・

127 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/27(木) 18:25:58.35 ID:FgHRwUm9.net
>>86
違うよ。常識を作っていくのは、教育の役割であり機能
科学は、常識非常識に関わらず、事の真相の地平線を広げていくのが役割だ

128 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/27(木) 18:37:30.63 ID:npCnUsPw.net
>>127
学部生乙

129 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/27(木) 20:40:30.10 ID:NMGONkk0.net
>>126
黒助や白助も仲間に入れてやってくれ

130 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/27(木) 21:19:51.93 ID:q9SrnTO0.net
エウロパでこないだ海氷が割れて海が噴き出したよね
熱交換があり対流してるってことなら
何が熱源かは分からんけど深海は温かい可能性あるよね
少なくとも凝固してない液体っぽいし

131 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/27(木) 21:51:15.71 ID:W6jev3XC.net
>>126
おー、フォローありがとう

いちおう超蛇足ながら小原庄助さんをググってコピーしておきます↓
「朝寝、朝酒、朝湯が大好きで、それで身上(しんしょう)つぶした」と唄われる。

132 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/27(木) 21:56:02.74 ID:owggKJ+1.net
国立科学博物館の解説によると、動画に出演していたエビの近縁はこんな感じ

■ツノナシオハラエビの仲間
インド洋や大西洋の熱水が噴き出す深さ1600〜3700メートルの海底にすんでいます。熱水に触れて死ぬのを避けるため、背中には、数百度の熱水から出ているかすかな光を感知する特殊な目があります。

133 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/27(木) 22:20:51.32 ID:7syAlAv3.net
へえ、数百度の熱水ともなると微かに発光するのか

134 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/27(木) 22:24:16.43 ID:uikc+LXC.net
よくわかんないけど
生命体ってあらゆるところに
誕生する可能性があって
この海老もたまたまこの環境に
適応できただけなんじゃないの

135 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/28(金) 01:59:41.29 ID:9bPsgHRP.net
>>133
赤外線じゃないかと。

136 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/28(金) 02:05:50.32 ID:gjHB2m0T.net
深海なら400℃でも生きれるエビはいるよ
この記事を深読みしたい
人間とはそういうものだ

137 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/28(金) 08:11:39.64 ID:NBdVBFqP.net
>>53
ボイルドね

138 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/28(金) 10:52:28.21 ID:MpDaGctE.net
>>135
なるほどお

139 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/29(土) 11:57:58.34 ID:rF8sLo6J.net
>>92
これらの神経系はともかくとして
光受容体の方は相当古い起源に由来してるようだ

逆に目に関しては様々な生物で
何度も繰り返し獲得したとされている

しかし、ホントにそんなことがあるだろうか?

140 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/29(土) 13:45:54.83 ID:zKhmMxR0.net
松果体とか脳下垂体とかはみんなある種の目の原基みたいなもんだって説もあったっけ?

141 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/29(土) 23:55:30.42 ID:P2SG6ZpF.net
>>119が涙目で敗走しててワロタ

142 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/30(日) 02:03:25.66 ID:yjLDEvZf.net
>>139
生物のかなり初期の段階で色素で光を感じるシステムが出来てるし
植物はプランクトンのレベルから走光性を示すので
植物プランクトン依存の生態系ではほぼすべての生物が
何らかの形で走光性を持っている

動物の場合は昼夜、上下が判定できるだけの能力しかない眼点なら持っていないほうが珍しい

あとは眼点の上の皮膚が肥厚すればレンズになるし
眼点がくぼんでピンホール眼になってからレンズを形成する奴もいるが
眼球の進化自体は非常に簡単に起こる

眼球持ってない種は眼球を必要としていないというだけ

143 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/11/30(日) 04:54:19.72 ID:3B8N/DYo.net
エビは飼っても可愛いし食っても美味い素晴らしい生き物w
ミナミヌマエビなんか飼うと癒やし効果が凄い!

144 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/12/01(月) 10:10:29.70 ID:kb5oaS02.net
>>139
タコやイカなんかも独自に目を発達させてきたからな
しかも脊椎動物とは違って盲点がないらしいし

>>142
光子が溢れてる世界だから必然的にそうなるわな
仮に重力子が存在して、その相互作用が強くて、それが溢れている世界であれば、それを積極的に検知できるように進化していたことだろう

>>108
ケイ素生物みたいなのを想定してるんじゃね

145 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/12/01(月) 10:43:03.94 ID:zVmBYfRu.net
>>139
光受容なんて単細胞からあるシステムだぜ。

多細胞化して、光受容に特化した上皮細胞があればそれが目の起源になりうる。
で、上皮では良くある盃状の構造が出来ればピンホールカメラのように結像する。
上皮の一部が透明になればレンズに。
怪我をした時に現われる収縮力の強い細胞がレンズにくっついてピント調節可能に。

と段階を踏んでいけば出来合いのパーツの寄せ集めで目になりそうだ。

>>144
>ケイ素生物みたいなのを想定してるんじゃね

珪素生物がいたらすごい驚きだと思わねえ?
>>82は全然驚きじゃないって言ってるが。

146 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/12/01(月) 13:42:57.41 ID:3YmZv7GA.net
動物の器官の進化としては、神経系(眼含む)は運動器官、消化器官の発達と並んで最古層に入るからなあ
循環器・呼吸器、肝臓などは大型化して後に得られたもの

147 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/12/02(火) 19:58:43.57 ID:jnvfpgrr.net
>>145
いや、目という器官を獲得しやすいなら
なおさら初期の段階で目を持つべきで
あって
圧倒的に生存競争で有利にたてるんだから
適応放散が起きないとおかしいはずなんだが
別々に一時に獲得するとか都合良すぎるだろう

148 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/12/02(火) 20:23:29.70 ID:qSIMZyZD.net
>>147
プラナリアから、昆虫などの節足動物、哺乳類に至るまで、同じ遺伝子で目を作ってるんだから
かなり初期の段階で「目」という器官は獲得されてる。

ただ、その「目」をどのような形態にするかは別々に進化したということ。

149 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/12/02(火) 21:33:49.45 ID:Xy6kfuBk.net
何で俺はつま先に目ができなかったんだろう

150 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/12/02(火) 23:40:23.72 ID:IO7iRIYG.net
名古屋人は顔面に目がついてるだでよ

151 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/12/04(木) 02:07:19.48 ID:nh5qKHBf.net
>>147
> 圧倒的に生存競争で有利にたてるんだから

視覚システムは目より目のあとの情報解析に
燃費が非常に悪い神経細胞を大量に用意する必要があるし
センチメートル以下の粘性の世界に生きてる生物は
空気・水の振動検出機のほうが眼より有用。
逆に言うと10cm超えて能動的に動ける動物は門を問わず
眼球か複眼かの高度な視覚システムを持ってる

152 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/12/06(土) 04:28:39.79 ID:adEkx2LL.net
>>151
イカさんをディスるのはやめたまえ

そういえばクラゲとか上位捕食者なんだよね

153 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/12/06(土) 18:41:33.89 ID:gtkBENd7.net
>>149
ウオノメが、、

154 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/12/07(日) 14:29:11.47 ID:uTPqPctC.net
>>152
???
イカは大型で積極的な生物で、かつ眼球もってるじゃん
クラゲは多産多死型の上位捕食者という独特な生き方だからなあ

155 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/12/19(金) 00:26:10.77 ID:SRDjtHOR.net
エウロパのイカは足が20本あるそうだ

156 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/12/26(金) 19:13:58.89 ID:/bUFJMbE.net
>>154
イカさんは神経質だからだよ

157 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/12/26(金) 22:45:30.11 ID:GweXxFdC.net
タイタンは100パー生命いるぞって学者もいるな
火星ですらそんな風に断言する学者っていないからきっと物凄い勢いで生き物いるんだろねタイタン

158 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/12/27(土) 01:59:20.72 ID:d0BiLWtZ.net
>>157
但し、「地球型」の生命がいる可能性から言ったら、液体の水と火山活動があるのが確定してる、
エンケラドゥスやエウロパの方が高いよ。
タイタンの場合は、地表温度が氷点下180℃近いので液体の水がないので、
液体として存在してるメタンやエタンを媒質にした全く未知の生命メカニズムが働かないと無理っぽい。
今有望なのは、アセチレンと水素の反応でエネルギーを確保する事だとか。

159 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/12/27(土) 02:51:39.63 ID:xfbTkqEJ.net
【生物】水深8143mの深海に新種の魚 - ハワイ大学が発見(c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1419509729/

160 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/12/27(土) 20:17:46.85 ID:Y0B3wYet.net
>>158
これだね。
NHKのコズミックフロントでかなり詳しくタイタンの説明してて楽しかった。
地球と全く異なるタイプの生命体がいるだろうと言ってた。

104 名無しのひみつ@転載は禁止 sage 2014/12/26(金) 01:58:36.40 ID:GweXxFdC
タイタンは調査するほど生命いるよという学者が増えている感じ
生命がいるとしたら水素を使ってアセチレンを消費してる、と考えた学者がいて(↓参照)
地表に近くなれば水素濃度は減るだろう、と予測したら実際に計測したら地表付近では激減し、
アセチレンも見つからなかったそうだけど
間接的証拠は続々と見つかってるっぽい
http://chemblog-neue.jugem.jp/?eid=592

161 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/01/01(木) 01:31:39.94 ID:xKoYl2vt.net
>>160
なるほど

162 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/01/01(木) 01:49:56.09 ID:8zt1Thij.net
エビは握ってねぇだろう
チキは握れねぇ

163 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/01/01(木) 17:41:19.32 ID:iCVCtsTL.net
もうさ、色んな惑星にその環境で生きられそうな生物ばら蒔いちゃえよ。
100万年もすりゃ独自の生態系を作るだろ。
もし地球の生命が滅んでも、地球が育んだ「生命」という痕跡は残る。

1億年後に2chのログなんて残ってないだろうが、
地球の生命が更に進化して別の生命になってたら、
なんかロマンチックだろ。

164 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/01/01(木) 19:20:36.48 ID:cc4lkHfX.net
>>163
既に現住生物がいた場合に、その現住生物を滅ぼす事になりかねないから、出来ない。
日本のコイや葛などがアメリカ大陸に渡来して生態系破壊して問題になってるのと同じ事や、後は大腸菌などのありふれた地球の細菌が疫病を起こして向こうの生物を滅ぼす事が、かなりの確率で起こるからね。

165 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/01/02(金) 03:55:26.14 ID:tkhUXEZR.net
もちろん現住生物が居ない星限定だろ

166 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/01/02(金) 13:48:20.21 ID:k6UZY5BK.net
>>163
お前ら結局バカだな
地球外生命を探査するのは
謎に包まれた地球で生命が生まれたメカニズムを探る目的もあるんだよ

167 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/01/02(金) 18:42:09.71 ID:NmSfux47.net
あのエビは宇宙人が熱水噴出口を利用して養殖してるんだよ

168 :名無しのひみつ:2015/01/03(土) 19:17:55.72 ID:I/MPc1dHd
エビに似た地球外生命体といえば

http://image.search.yahoo.co.jp/search?rkf=2&ei=UTF-8&p=%E3%83%93%E3%83%A9%E6%98%9F%E4%BA%BA#mode%3Ddetail%26index%3D0%26st%3D0

169 :名無しのひみつ@\(^o^)/@\(^o^)/:2015/01/05(月) 00:51:26.53 ID:N7OuU2SO.net
水素とアセチレンね。よく思いつくなあ。
ただエネルギー小さそうで、メタンの海で複雑な分子構造が作れるのかなあ?

そう考えるとやはりエウロパに期待したいところ。
チューブワームとかいてくれたら・・・

170 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/01/06(火) 01:39:45.72 ID:2H8f650M.net
>>169
海じゃなくて上空で有機物が作られてるらしいよ
窒素が紫外線にあたって有機物が出来てるんだって

171 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/01/06(火) 01:47:30.31 ID:2H8f650M.net
窒素の分厚い大気の上空で常に大量の有機物が作られ、
雨とともに地表に降り注いで数十億年分積もって結晶化し一部が砂丘みたいになってる
結晶砂の下には分厚い氷の層があって更に下には
アンモニアが溶けた正真正銘の水の海が広がってる

地球の表面とまるっきり違う

172 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/01/17(土) 15:33:55.55 ID:6JqEZj1L.net
このエビ生命力溢れていて高く売れそうだな

173 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/01/19(月) 23:40:00.11 ID:VxStQcq1.net
>>62
すぐ蒸発、と言いたいが
実際に真空ポンプで引いて圧力が結構0に近くても水滴は「シュワッ」って感じで蒸発しなかった。

174 :名無しのひみつ:2015/06/06(土) 20:41:08.20 ID:6EzALg80w
>>160
黙視できる大きさの生物はおそらくはいなくて、
微生物の排泄したブヨブヨの澱みたいなものが見つかる程度だと思うよ。

人間の腸の中と同じような世界だと思う。
バクテリア天国。

変な願望は持たないほうがいいよ。
巨大隕石が定期的に落下しているだろうしね。

総レス数 174
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