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上越新幹線(新潟)VS北陸新幹線(金沢他) パート7

1 :名無し野電車区(7級):2017/06/10(土) 12:39:12.79 .net
上越新幹線沿線民と北陸新幹線沿線民の罵り合いは
上越新幹線スレや北陸新幹線スレでやらずにここでやるように!
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2 :名無し野電車区:2017/06/10(土) 12:40:08.33 .net
前スレ
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1495980867/

3 :名無し野電車区:2017/06/10(土) 12:43:36.31 .net
スレ立ての際には本文一行目文頭に

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を入れる事。

4 :名無し野電車区:2017/06/10(土) 12:43:36.18 .net
スレ立ての際には本文一行目文頭に

!extend:none::1000:512

を入れる事。

5 :名無し野電車区:2017/06/10(土) 14:01:15.84 .net
>>1
乙!

6 :名無し野電車区:2017/06/10(土) 14:50:40.62 .net
まあ前回もヒドいスレだったな

「上越新幹線より北陸新幹線が先に建設されるはずが政治力で順番がかえられた」
から始まり
「ルートなど半年で決められる」
とか
「勾配が問題なら軽井沢を通過すれば可能とか」
とか
「周波数は変電所を複数作れば可能」
とか
「無理ならとりあえず高崎大宮までの新幹線を作ればいい」
とか
「新潟へはミニ新幹線にしろ」
だとか
「高崎まで複々線でもいい。あっやっぱりダメ」
とか
とにかく北陸側のアホさが際立つ内容だったな

7 :名無し野電車区:2017/06/10(土) 19:49:27.52 .net
>>6
「上越新幹線より北陸新幹線が先に建設されるはずが政治力で順番がかえられた」
「新潟へはミニ新幹線にしろ」
これは全く正しい。

8 :名無し野電車区:2017/06/10(土) 20:20:48.37 .net
>>7
おう、バカ

前スレ読んでこいよ(笑)

9 :名無し野電車区:2017/06/10(土) 20:29:44.35 .net
>>8
黙れカス野郎

10 :名無し野電車区:2017/06/10(土) 20:31:54.07 .net
政治力のない北陸に向かう北陸新幹線が先にできるのを待ってたら、未だに上越新幹線も北陸新幹線もできてなかったろうな

11 :名無し野電車区:2017/06/10(土) 20:36:12.19 .net
>>6
何一つ議論では勝ててないのにこいつの中では勝ったことになってるという

例えば変電所のコストも示せないのにコストが見合わないとかいう結論w

12 :名無し野電車区:2017/06/10(土) 20:42:53.91 .net
>>11
簡単に「変電所をつくればいい」なんて言う浅はかな人間が、一つでも議論で勝てたのか(笑)?

バカみたいに煽ることしかできないんだからだまってろよ

13 :名無し野電車区:2017/06/10(土) 20:58:22.70 .net
変電所だけじゃありませんよ。

周波数も関西に合わせて、高崎からもう一本60Hzで東京まで線路を引くんですよ アホの考えではww

14 :名無し野電車区:2017/06/10(土) 21:00:21.48 .net
>>12
なんで変電所のコストが分からないのに
コストに見合うかどうかが分かるんだ?

だまってろとかバカみたいに煽ってるのはそちらではないですか?

15 :名無し野電車区:2017/06/10(土) 21:09:27.31 .net
>>14
それを難癖という

コストが具体的にわかるわけないだろ?ただそのコストは全車両を両周波数対応にするより高いということは間違いないわけ。

どちらにせよ、上越新幹線の方が同スペックで作れば建設コストは安いということが分かるでしょ?君みたいなバカでも

16 :名無し野電車区:2017/06/10(土) 21:14:24.04 .net
人には経済性を考慮して建設すべきだったといいながら、自分達は周波数
なんかどうとでもなった、軽井沢なんか通さなくてもよかった、金沢まで
つくれと経済性まるで無視という矛盾

17 :名無し野電車区:2017/06/10(土) 21:15:01.99 .net
>>14
周波数を関西に合わせて、高崎からもう一本60Hzで東京まで線路を引く(笑)?

18 :名無し野電車区:2017/06/10(土) 21:16:52.70 .net
まあ、完敗するとわかっていながら難癖をつけ続けるバイタリティーだけば誉めてやるよ

俺には無理だわ

19 :名無し野電車区:2017/06/10(土) 21:21:20.13 .net
30年以上遅れたんだから難癖の一つくらい付けたくなるよね 可哀想な金沢さん

新潟さん大目に見てあげてよ

20 :名無し野電車区:2017/06/10(土) 22:00:10.22 .net
>>15
>ただそのコストは全車両を両周波数対応にするより高いということは間違いないわけ。

これの根拠がないと言ってる

21 :名無し野電車区:2017/06/10(土) 22:02:45.46 .net
>>20
バカはホントに困る

変電所を作る方が安いならそっち作るだろうがよ?

22 :名無し野電車区:2017/06/10(土) 22:03:14.91 .net
理論派(新潟)VS嫌がらせ・難癖(金沢他) パート7

23 :名無し野電車区:2017/06/10(土) 22:04:00.56 .net
>>17
周波数を関西に合わせて、富士川からもう一本60Hzで東京まで線路を引いた例があるな

24 :名無し野電車区:2017/06/10(土) 22:04:33.91 .net
変電所だけじゃありませんよ。

周波数も関西に合わせて、高崎からもう一本60Hzで東京まで線路を引くんですよ アホの考えではww

25 :名無し野電車区:2017/06/10(土) 22:05:26.72 .net
>>21
そうそう北陸が先ならコストの低い方を選んだだろうな

26 :名無し野電車区:2017/06/10(土) 22:06:48.01 .net
>>23
もう一本、「新幹線の線路」を引いた例はないわな

大宮以南の反対運動がうんぬんと言いながら、東北新幹線の他にもう一本引くんだろ(笑)?

27 :名無し野電車区:2017/06/10(土) 22:08:54.96 .net
>>26
誰が新幹線をもう一本引くなんて言ったんだ?

28 :名無し野電車区:2017/06/10(土) 22:12:15.76 .net
>>27
ま さ か
東北新幹線も60Hzに?( ̄○ ̄;)

29 :名無し野電車区:2017/06/10(土) 22:14:55.97 .net
>>28
コストが低い方を選べばいいだけ

30 :名無し野電車区:2017/06/10(土) 22:16:51.38 .net
>>28
東北も60Hzなら簡単に直通できたのにな

31 :名無し野電車区:2017/06/10(土) 22:18:59.59 .net
>>30
アホの考えでは
北陸新幹線は変電所で東京まで60Hz変換
東北新幹線もそれに合わせる
新潟のミニ新幹線もそれに合わせる
東北・新潟まで変電所が必要

コストが低い方ってなんだ?国鉄の財政とかダイジョブか(笑)?

32 :名無し野電車区:2017/06/10(土) 22:20:39.67 .net
>>30
うわー またやっちまったなー

テキトーな難癖つけるから、そのあとの論理構成が厳しくなるんだよ?

ホントにバカしかいないのか…

33 :名無し野電車区:2017/06/10(土) 22:21:36.06 .net
>>29
コストが低い方、それは上越新幹線

34 :名無し野電車区:2017/06/10(土) 22:22:20.90 .net
>>31
そんなこと言ってないよ
なんで捏造するの?

35 :名無し野電車区:2017/06/10(土) 22:25:47.83 .net
まさか東北まで60ヘルツっていうとはね、、、
救いようがないよ、、、

36 :名無し野電車区:2017/06/10(土) 22:31:51.68 .net
>>34
なんで捏造したのか釈明がほしいな

37 :名無し野電車区:2017/06/10(土) 22:32:25.02 .net
おそろしや

北陸新幹線のために東日本の周波数全体を変えろと言いそうだな

38 :名無し野電車区:2017/06/10(土) 22:45:27.69 .net
>>36
捏造してないと思うなら根拠を付けて捏造してないと主張すれば良い

このままだと捏造した事を認めた事になるよ

39 :名無し野電車区:2017/06/10(土) 22:46:31.10 .net
言っている意味がよくわからないというのが率直なところだ。

40 :名無し野電車区:2017/06/10(土) 22:47:02.17 .net
>>7
当時の技術で作れたとでも思ってるのか?
出直してこいw

41 :名無し野電車区:2017/06/10(土) 22:49:58.35 .net
それは幻想の如く〜金沢人と新しい難癖のかたち

42 :名無し野電車区:2017/06/10(土) 22:52:14.48 .net
またブーメランが刺さりましたなww

43 :名無し野電車区:2017/06/10(土) 22:58:45.47 .net
金沢人の醜い難癖と苦しい言い訳が続きますなあ

44 :名無し野電車区:2017/06/10(土) 23:00:29.33 .net
>>38
逃げたかなw
ま、そんなところだろうとは思っていたが

45 :名無し野電車区:2017/06/10(土) 23:06:23.59 .net
北陸新幹線を作れたか作れないかという議論でも微妙

作れたとして、上越新幹線よりはコストがかかるだろうがそれは無視

作れたとして周波数の違いで大宮以南にもう一本線路が必要(または東北新幹線も60Hzにする必要)なのも無視

46 :名無し野電車区:2017/06/10(土) 23:19:51.73 .net
さすがに北陸の言い分にはムリがあるぞ

47 :名無し野電車区:2017/06/10(土) 23:26:13.47 .net
「上越新幹線より先に北陸新幹線が建設されるはずだった」から始まる論理だからね、辻褄が合わなくなっちゃうよね

それに気付いても途中で引くに引けなくなってるし

48 :名無し野電車区:2017/06/10(土) 23:49:09.09 .net
>>46
それは、北陸全体の言い分ではありません

一部の金沢人の言い分ですので、お間違えなく

49 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 00:12:59.89 .net
福井人も似たような論調

富山人はなぜかそうでない

50 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 00:17:27.53 .net
だってどうでもいいんだもん

51 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 00:21:25.89 .net
正直言って、金沢が新潟への対抗心でギャーギャー言ってるのを知ってるから

52 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 00:27:11.53 .net
北陸新幹線(大宮-高崎)64.5万人
北陸新幹線(高崎-軽井沢)59.0万人
上越新幹線(大宮-高崎)46.5万人
北陸新幹線(上越妙高-糸魚川)29.7万人
越後新幹線(越後湯沢-長岡)28.4万人 ←wwww

53 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 00:29:34.31 .net
>>47
行き止まりルートは無駄、これに尽きる

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/fnsaward/backnumber/back/99-342.html
“行き止まりルートは無駄とされていた上越新幹線”

54 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 00:30:23.30 .net
>>51
富山さんありがとう
やっぱりそう感じるんだね

55 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 00:33:59.45 .net
北陸側で建設の順番が入れ換えられたと主張するのは貼り付け君だけでしょ

他の人間でそんなことをいってる人は居ないんだから、彼の話は無視すればいいだけ

56 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 00:35:19.61 .net
で、貼り付けた内容に反論もできないと・・・

57 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 00:39:48.63 .net
>>56
反論するどころか読む価値もないといわれてるんだよ(笑)?

58 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 00:42:15.53 .net
ほらな、反論できないと決めつけて逃げるだろw

59 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 00:45:07.60 .net
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/fnsaward/backnumber/back/99-342.html

違う箇所があれば富山テレビに抗議してみたら?
できないなら大人しく認めろ 笑

60 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 00:54:29.73 .net
(新潟市長)
 新潟の場合、上越新幹線の開業日をつい思い出してしまったということでした。
あのころは、田中角栄元総理が作った新幹線だというほうの批判が非常に強くて、
今回のようなお祝いムード、祝祭ムードに少なくとも全国はならかったと

新潟市長はウソついてるの?

61 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 00:56:36.94 .net
オリンピックがなければ引かれなかった新幹線

62 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 07:56:25.48 .net
貼り付け君はまったく進歩がないなぁ

これまで費やしてきた時間はなんだったんだ?

ずっと角栄がっていいながら死んでくんだろうな

63 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 09:35:33.58 .net
http://www.jprime.jp/articles/-/8930?page=3

ただし、その牽引役は田中角栄の地元ではない。大宮駅〜高崎駅は2.3倍にもなったが、高崎駅〜新潟駅では15%も減っているのだ。

64 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 10:03:13.04 .net
貼り付けるだけで、反論がこわくて何も主張できない臆病者

65 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 10:07:14.40 .net
「貼り付けたのはただの参考文献、何かを言いたいわけではありません」

何の参考になる文献なんだよー(笑)?

66 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 10:30:00.24 .net
そうやって自分の言いたいこともきちんと言えずにウジウジしている気質が、新潟に負けて新幹線の開通が大幅に遅れた遠因なんじゃないのかな、、、

67 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 10:47:32.29 .net
「週刊女性プライム」に吹いたww

68 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 10:48:40.57 .net
ヒント
新潟どん詰まり新幹線。これほど無駄な新幹線はない。

69 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 10:55:42.09 .net
新潟止まりと敦賀止まりのどこが違うんだw

70 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 11:07:23.45 .net
またまたブーメラン(笑)

71 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 11:14:23.98 .net
金沢〜敦賀の費用対効果1.1⬅w
敦賀〜新大阪の費用対効果1.05⬅www

金沢で行き止まりにした方がいいんじゃないか?wwwwww

72 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 11:28:23.66 .net
>>69
ヒント
情弱さんへ。北陸新幹線の末端は大阪ですよ。延伸ことが一生ない上越新幹線とは違いますよ

73 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 11:29:21.91 .net
ヒント
反論できる?

北陸新幹線の沿線人口は東海道新幹線並み!

しかも東海道新幹線と同じ東京〜新大阪区間。北陸新幹線が新大阪まで開通すると、東海道新幹線を超えるドル箱路線になる。

北陸新幹線ルートの都道府県
東京、埼玉、群馬、長野、新潟、富山、石川、福井、滋賀、京都、大阪

北陸新幹線の末端大阪
東海道新幹線の末端大阪

東北新幹線の末端青森(爆笑)
上越新幹線の末端新潟(爆笑)

74 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 12:10:34.15 .net
実際に使う人が多いとは限らないから費用対効果低いんだな
ありがとう

75 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 12:38:46.99 .net
>>73
反論

東京・埼玉は通らない
敦賀でどん詰まりww

76 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 12:51:44.92 .net
ヒント
効いてる 効いてる
また勝った

77 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 13:08:12.88 .net
またブーメランかよwww

78 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 13:20:55.22 .net
新大阪-京都-福井-金沢-富山-長野-(高崎)-大宮-東京

79 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 13:48:38.77 .net
ヒント
ほれほれどうした?

80 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 14:50:02.42 .net
>>78
かっこの付け方間違い

正しくは↓
(大阪)-(京都)-(福井)-金沢-富山-長野-高崎

81 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 14:50:08.80 .net
>>39
前スレを確認すればわかるがこのセリフコメは今まで全てsageられていない。

ところがこのコメだけsageられている。
つまり、、、w

82 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 15:50:28.29 .net
言っている意味がよくわからないというのが率直なところだ。

83 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 15:59:29.29 .net
つまり、、、 何?

84 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 16:03:11.70 .net
自分に都合が悪いことはよくわからないんだそうな。

85 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 16:04:51.77 .net
>>84
禿げ同

角栄がいなくても上越新幹線が先だったことが金沢人にはわからないみたいだしな

86 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 16:23:08.60 .net
>>64
反論というか捏造が怖いんだろうな。

そういえば捏造君の釈明はまだかな?

まさか捏造にはだんまりで関係ないレスを偉そうにしまくってたりはしないよね?

87 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 16:27:41.26 .net
>>65
たぶん言いたい事はこんな感じだろう

投資効果の低い上越新幹線(高崎以北)を借金で作って日本国民全体にツケを払わせたことが許せない。

理解できますか?

88 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 16:27:56.96 .net
いつの間にか、インスタで、大宮駅の新幹線ホームのGPSの位置情報が、
「北陸新幹線 大宮駅新幹線ホーム」
になっている。

89 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 16:31:08.93 .net
>>63
ずいぶんと効いているようなのでもう一度貼ってみよう。
2回目でもまだ効くかな?

http://www.jprime.jp/articles/-/8930?page=3
ただし、その牽引役は田中角栄の地元ではない。大宮駅〜高崎駅は2.3倍にもなったが、高崎駅〜新潟駅では15%も減っているのだ。

90 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 17:27:47.13 .net
ヒント
角栄マンセーはおじさん?

91 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 17:28:12.67 .net
大阪まで延伸とか、大阪や京都の迷惑を少しも考えないのかw

92 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 17:29:06.41 .net
>>87
たぶん言いたいこと(笑)?

自分の言いたいことも人が言っているていで(笑)?

93 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 17:30:49.71 .net
>>86
やっぱり臆病者だったか(笑)

94 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 17:39:06.79 .net
角栄角栄って言いながらオナニーしてるのは金沢人くらいのもんだろ?

95 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 17:44:09.31 .net
投資効果の低い金沢以西は作るべきではないですね

96 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 17:46:03.97 .net
上越新幹線ができたことで、北陸ー東京の移動手段の選択が増えたことが何よりではないか?

97 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 17:46:30.39 .net
北陸新幹線より国家財政の方が重要です

そう思いませんか?

98 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 17:49:34.94 .net
わからんのぅ

上越新幹線で受益者である金沢人が必死に国民を代表しているつもりで上越新幹線の建設を糾弾してるのは?

新潟に対するコンプレックスでしょ?富山県人より

99 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 17:55:37.31 .net
わからんのぅ

北陸新幹線が政治力で後回しにされて不利益を受けた事実を新潟人が必死に誤魔化そうとしているのは?

金沢に対するコンプレックスでしょ?富山県人より

100 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 17:55:45.92 .net
>>98
それなw

上越新幹線建設は財政に負担をかけたーっていう割に、当時北陸新幹線が先に造られるべきだったという主張は
あまりにも矛盾していることに気付かないもんかね

101 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 17:59:38.54 .net
「北陸新幹線が政治力で後回しにされて」を事実と洗脳されてるからしょうがないよね…

前スレで「先に北陸新幹線が造られるべきだった」がごく一部の金沢人の妄想だと指摘されてるのにな

102 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 18:02:45.32 .net
行き止まりだからなw上越新幹線は
延伸することもなく頭打ちで北陸新幹線のように
延伸して利用者が増える事もない

103 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 18:03:42.03 .net
>>99
露骨ななりすまし

そういうところが富山県人に嫌われるんですよ

104 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 18:04:55.02 .net
>>102
延伸しないと死んじゃうんでしょ?
泳ぎ続けなきゃいけないマグロと同じで(笑)

105 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 18:07:08.50 .net
>>102
>北陸新幹線のように 延伸して利用者が増える事もない

少しは増えるだろ(笑)?敦賀に延伸すれば
そう悲観的になるなよ

106 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 18:07:42.80 .net
羽越新幹線とかカスすぎてムリだなw

107 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 18:12:27.15 .net
>>95
敦賀まで作ることは財源も確保出来てて決まってるんだっけw

108 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 18:16:22.93 .net
お互い頑張ればいいじゃないか

上越新幹線と北陸新幹線は兄弟なんだから仲良くしなよ

兄さんがいたから弟ができた
弟は将来有望

これでいいんだろ、お互い

109 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 18:17:35.51 .net
>>105
ワロタ
日本語って難しいね

110 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 18:18:06.59 .net
>>107
やめた方がいいのにな

将来、ムダな事業だったと山陰あたりからケチがつきそうw

111 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 18:21:29.07 .net
>>108
30歳離れてるけどなw

112 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 18:22:23.33 .net
日本国民というなら、日本国民のほとんどは「これ以上新幹線はいらない」と考えてると思うよ

113 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 18:25:44.25 .net
>>111
それが問題なんだよね

30年も新潟に遅れた金沢側が感情的になるのもわからんでもない。でも時代の流れで仕方がなかったんちゃうん?

30年遅れてもできたからいいじゃないか できないよかは

114 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 18:27:46.45 .net
ヒント
北陸新幹線が出来て支線になった上越新幹線

115 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 18:28:51.05 .net
>>99
コンプレックスを感じるのは後回しにされた方じゃなくて先に作られた方なのかい?

116 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 18:31:03.81 .net
ヒント
新潟止まりの上越新幹線→のりしろ無し。
新大阪まで延びる北陸新幹線→のりしろだらけ

117 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 18:32:42.58 .net
>>112
少なくとも整備新幹線は借金を全国民にツケ回したりしてないからなあ

118 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 18:33:21.79 .net
ヒント
また勝った!

119 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 18:35:42.71 .net
>>110
敦賀延伸前倒ししたんだよなw
乗り換え期間が長くなっただけという

120 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 18:46:35.25 .net
当時、北陸新幹線から作ったら借金しなかったのかなぁ?

結果論で人を責めたりする人間にはなりたくないなぁ

121 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 18:48:38.85 .net
>>108
せっかく仲裁がはいってんのに、金沢は聞く耳持ちませんねぇ

韓国人と同じですね

122 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 18:50:15.66 .net
>>99
富山県人言うがなら富山弁で書いてみられ 

123 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 18:51:38.41 .net
クソ金沢 タヒね

124 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 18:56:52.07 .net
新潟県には難癖
富山には先行開業をぶんどり、開業フィーバー独占
京都には延伸問題で文句言いまくり
福井とだけ仲がいいのかな?福井にも小浜ルートで文句つけていたっけ?
県内でも周辺市町村から合併をお断りされ

誰と仲がいいの?金沢さん

125 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 19:05:09.09 .net
>>124
どうせ自分が一番とでも思ってるんだろ

実は井の中の蛙で、勘違いが激しいというかw

126 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 19:12:31.18 .net
>>124
小浜ルートじゃいつ出来るかわからないし中京へのアクセスが悪くなると言ってたが
福井に北陸中京新幹線の構想を聞かされて、
そういう抑えがあるなら両方作ってもらえば良い、と小浜ルートに乗った。
図々しいw

関西とも名古屋とも断絶してますます陸の孤島化すればいい

127 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 19:31:53.08 .net
北陸はなんで大阪から引っ張って来ようと思わなかったの?
そっちのほうが近いじゃん

128 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 19:39:40.19 .net
先に関西から繋げていれば、リニアと延伸競争しなくて済んだのにな

129 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 19:49:39.97 .net
>>127
新潟に憧れたから

130 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 20:04:11.91 .net
>>120
誰か「北陸新幹線から作ったら借金しなかった」って言ってるのか?
また捏造?

131 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 20:37:15.64 .net
>>130
議論では歯が立たず、論点をすり替えようとする必死感が伝わってくるな

そういう陰湿な点が嫌われる原因なんだろう

132 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 20:42:01.12 .net
>>130
個人的な感想を言ったまでなんだが?
なんか気に障ったようだねww

133 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 20:51:07.28 .net
泉田は元気してるの?w

134 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 20:52:52.01 .net
>>132
論点をすり替えずに
誰か「北陸新幹線から作ったら借金しなかった」って言ってるのか?
に答えてくれ

135 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 20:59:22.21 .net
>>134
誰も言ってないみたいだけど?

北陸新幹線を先行して作ればもちろん借金したろうから、上越新幹線を結果論で責めても仕方ないよね?
上越新幹線建設は財政に負担をかけたーっていう割に、当時北陸新幹線が先に造られるべきだったという主張は
あまりにも矛盾しているよね?

136 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 21:02:11.67 .net
もう一度言うけど、お互い頑張ればいいじゃないか

上越新幹線と北陸新幹線は兄弟なんだから仲良くしなよ

兄さんがいたから弟ができた
弟は将来有望

これでいいんだろ、お互い。

北陸は何が不満なの?

137 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 21:02:19.01 .net
>>135
誰も言ってないってことはその二つの主張は同一人物のものではないということ。

それを同一人物と捏造してるのがお前。

138 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 21:06:09.90 .net
>>137
ほーう
じゃあ君は
上越新幹線建設は財政に負担をかけた っていう派?
それとも当時北陸新幹線が先に造られるべきだったという派?

論点をすり替えずにちゃんと答えてね?

139 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 21:08:50.05 .net
捏造・捏造って…

歴史を捏造したり食材の産地を偽造したり張りぼてで人を騙してんのは金沢さんちゃいまんの(笑)?

140 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 21:15:39.69 .net
ただいま金沢さんフリーズ中です!!
しばらくそのままでお待ちください。。

141 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 21:20:39.78 .net
金沢関連のスレでよく見る文言

「新幹線も通ってないような僻地」 ←三年前に悲願の新幹線がきたばかりなのに

「新幹線コンプレックス」←生まれた時から新幹線は既に走ってた大多数の日本人には意味不明

142 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 21:23:35.86 .net
そもそも整備新幹線スキームでも、国の負担分が大きなウェイトを占めてるんだけどね。

なんか、税金使ってませんみたいな雰囲気出してるけど

143 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 21:32:05.35 .net
>>141
新幹線が開業して、こんなこと言い出したら恥ずかしいなと思ってたど真ん中

144 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 21:34:14.53 .net
>>142
誰か「整備新幹線は税金使ってません」って言ってるのか?
また捏造?

論点をすり替えずに答えてくれ

145 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 21:38:45.89 .net
>>144
ダメだなこいつは…

論点を自分ですり替えといて、難癖ばかり
自分の意見ははっきり言えず

「捏造」をNGワードにするかな…

146 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 21:49:35.29 .net
>>126
結果的にそうなるんじゃないの?

147 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 21:50:45.69 .net
捏造君 新しいアホキャラ誕生

148 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 21:55:32.81 .net
>>147
いや それはただの難癖君だから

149 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 22:25:45.04 .net
>>136
韓国人みたいなこと言うなよ。 敵同士だよ。

150 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 22:49:13.91 .net
威勢がよかったのに都合が悪くなるとダンマリだな 金沢人は

151 :名無し野電車区:2017/06/11(日) 23:31:32.41 .net
どこかの新幹線と一緒だよw

152 :名無し野電車区:2017/06/12(月) 02:47:40.83 .net
このタイトルなんだよ…
迷惑だから新潟VS金沢 って書いてくれよ!

153 :名無し野電車区:2017/06/12(月) 06:15:02.81 .net
新潟と金沢は痛み分け

154 :名無し野電車区:2017/06/12(月) 06:43:55.42 .net
>>152
新潟人、金沢人、新潟さん、金沢さん
等の表現で地域disをされる方は別スレへどうぞ

155 :名無し野電車区:2017/06/12(月) 07:36:04.50 .net
>>154
お前が別スレに行けよ

156 :名無し野電車区:2017/06/12(月) 07:59:43.06 .net
捏造君、いまだにフリーズして>>138に答えられず…

157 :名無し野電車区:2017/06/12(月) 08:20:50.25 .net
>>144 これの答えもないな
論点のすり替えばかりで

158 :名無し野電車区:2017/06/12(月) 08:25:48.07 .net
>>157
まず捏造君が答えなよ?答えられない理由があるのかな?

159 :名無し野電車区:2017/06/12(月) 08:31:25.43 .net
>>154
このような匿名掲示板で新潟人金沢人などという大きな主語を使うこと自体が無意味

なりすましだってわからないし、
他の多くの善良な地域民から怒りを買うだけ

百害あって一利なし

批判されるべきレスそのものを批判すれば良い

160 :名無し野電車区:2017/06/12(月) 08:32:46.69 .net
ヒント
悪口はやめて

161 :名無し野電車区:2017/06/12(月) 08:34:38.36 .net
捏造を認めた人が開き直って偉そうにしてるというスレはここですか?

162 :名無し野電車区:2017/06/12(月) 08:46:24.43 .net
そういえば高木文雄の批評を絶対にしない人が前スレにいましたね

163 :名無し野電車区:2017/06/12(月) 08:54:16.24 .net
高木文雄ってだれ?

164 :名無し野電車区:2017/06/12(月) 09:01:56.84 .net
ヒント
僕じゃないです。

165 :名無し野電車区:2017/06/12(月) 09:09:47.55 .net
議論が不利になると必死に話題を変えようとするな

捏造かどうか確かめ中だから、捏造くんは早く質問に答えてね

どうせ答えられない臆病者なんだろうが

166 :名無し野電車区:2017/06/12(月) 09:22:29.16 .net
>>163
長野新幹線に関して
軽井沢を通せ、できないならTGVを輸入しろと言った人

167 :名無し野電車区:2017/06/12(月) 11:00:53.07 .net
金沢人まじでうぜぇ

168 :名無し野電車区:2017/06/12(月) 11:05:01.52 .net
新幹線利用者数ランキング2017年ゴールデンウィーク版。九州が急回復、北海道は開業ブーム落ち着く
http://tabiris.com/archives/2017gw-shinkansen/

169 :名無し野電車区:2017/06/12(月) 11:07:29.40 .net
他の多くの善良な地域民から怒りを買うだけ
百害あって一利なし

→そう思うなら、書き込むなよ。金沢を代表してアホを晒してるのはお前らだよww

170 :名無し野電車区:2017/06/12(月) 11:59:47.66 .net
なんか金沢が新潟の揚げ足をとることに必死だな

171 :名無し野電車区:2017/06/12(月) 12:01:26.10 .net
行き止まりの上越新幹線のために国民に負担させたからな
受益者の多い北陸新幹線を優先すべきだった

172 :名無し野電車区:2017/06/12(月) 12:10:05.95 .net
>>171
あらら、捏造じゃなくなったみたい(笑)

173 :名無し野電車区:2017/06/12(月) 12:19:55.36 .net
>>171
じゃあなぜ、その当時、北陸新幹線を先に作るべきと国に働きかけなかった?

174 :名無し野電車区:2017/06/12(月) 12:28:37.87 .net
関東から北陸へは山を何度もぶち抜かないと行けないからな。
トンネルだらけも納得

175 :名無し野電車区:2017/06/12(月) 12:57:02.54 .net
>>171
日本初の鉄道も「新橋−横浜」の行き止まりじゃなく、受益者の多い「東京−大阪」の新幹線を先に開業するべきだったなwwおバカさん

176 :名無し野電車区:2017/06/12(月) 13:03:25.28 .net
金沢開業の時点で、もう北陸新幹線の方が利用者が多いじゃん

177 :名無し野電車区:2017/06/12(月) 13:05:28.76 .net
>>52
国鉄が破綻するわけだわw

178 :名無し野電車区:2017/06/12(月) 13:10:37.10 .net
金沢人てえのは、自分がバカだということを世に知らしめたい生き物なのか?

179 :名無し野電車区:2017/06/12(月) 13:24:18.31 .net
>>178
いいか?
国鉄債務を負担する国民に感謝しろよ

180 :名無し野電車区:2017/06/12(月) 13:31:26.94 .net
>>179
と 税金を納めたことのないニートが、、、

181 :名無し野電車区:2017/06/12(月) 13:33:10.67 .net
>>177
あの、少なくとも大宮(上野) 〜長岡は北陸の人達も利用していたのですが...

182 :名無し野電車区:2017/06/12(月) 13:45:01.06 .net
このやり取り何回目だかorz

183 :名無し野電車区:2017/06/12(月) 13:45:53.17 .net
>>179
金沢には国鉄通ってなかったもんな 在来線すら

184 :名無し野電車区:2017/06/12(月) 13:48:19.15 .net
>>179
なんで新潟ばっかりに言うんだろ?

群馬は?埼玉は?東京は?東北は?東海道山陽新幹線沿線は?

185 :名無し野電車区:2017/06/12(月) 13:51:42.14 .net
>>179
恩着せがましい人の6つの心理とは?
外部リンク[html]:the5seconds.com

186 :名無し野電車区:2017/06/12(月) 14:06:30.45 .net
月曜から生産性の全くない馬鹿ばっかりだな

187 :名無し野電車区:2017/06/12(月) 14:47:43.73 .net
>>172
捏造かどうか確かめるという書き込み>>165のしばらく後に
捏造じゃなくなる書き込み
これは、、、

(事後的に同じ書き込みがあっても捏造は捏造だが)

188 :名無し野電車区:2017/06/12(月) 15:23:14.92 .net
>>187
苦しい言い訳だな(笑)?
捏造捏造言ってんのお前だけだぞ

早く質問に答えてくれよ(笑)?

189 :名無し野電車区:2017/06/12(月) 15:35:18.02 .net
角栄がいなければ上越新幹線より先に北回り新幹線ができてたよ、事実誤認甚だしい。

上越新幹線は世紀の大失敗新幹線、その後の新幹線の整備を大幅に遅らせる元凶になった。

190 :名無し野電車区:2017/06/12(月) 15:47:50.27 .net
>>189
あらら、またさらに…

捏造じゃなくなりましたね(笑)

191 :名無し野電車区:2017/06/12(月) 15:57:05.39 .net
>>189
タラレバの下らん理屈こねるのはやめなさいな。
何を持って大失敗なのか数字的根拠出して。

192 :名無し野電車区:2017/06/12(月) 16:56:57.02 .net
金沢から2時間程度なのに、いまだに大阪まで繋げられない時点で失敗だろ?

193 :名無し野電車区:2017/06/12(月) 17:00:50.08 .net
>>192
確かに北陸新幹線は失敗だ

194 :名無し野電車区:2017/06/12(月) 17:33:44.07 .net
ヒント
失敗は越後新幹線だよ。どん詰まり

195 :名無し野電車区:2017/06/12(月) 18:17:31.51 .net
ヒント
新潟止まりの上越新幹線→のりしろ無し。
新大阪まで延びる北陸新幹線→のりしろだらけ

196 :名無し野電車区:2017/06/12(月) 19:12:54.59 .net
おまえら楽しそうだなぁ…

197 :名無し野電車区:2017/06/12(月) 20:29:32.87 .net
>>192
京都大阪にしたら、北陸新幹線はいらない子。
米原ルートでまとまってた時は、まだ繋げようという姿勢が見えたけどな。

198 :名無し野電車区:2017/06/12(月) 20:38:58.19 .net
必要だったらとうの昔につながってた、と考えるのが普通

199 :名無し野電車区:2017/06/12(月) 21:13:31.22 .net
北陸新幹線より国家財政の方が重要です

そう思いませんか?

200 :名無し野電車区:2017/06/12(月) 22:41:00.80 .net
>>195
羽越新幹線もないだろな〜

201 :名無し野電車区:2017/06/12(月) 23:00:28.24 .net
>>194
ドン詰まりの失敗作
中越、下越より長野・北陸方面にアクセスしやすい上越地区が恵まれている

202 :名無し野電車区:2017/06/12(月) 23:00:49.32 .net
>>199
当然です

203 :名無し野電車区:2017/06/12(月) 23:01:09.46 .net
>>192
そのとおり

204 :名無し野電車区:2017/06/12(月) 23:01:48.95 .net
>>201
新潟止めと敦賀止めのどこが違うんだwww

205 :名無し野電車区:2017/06/12(月) 23:03:57.15 .net
敦賀で終わりって県庁所在地以外の末端て本州初にじゃねw

206 :名無し野電車区:2017/06/12(月) 23:08:12.76 .net
>>205
八戸

207 :名無し野電車区:2017/06/12(月) 23:08:14.37 .net
きっと福井人も自慢することだろうw

208 :名無し野電車区:2017/06/12(月) 23:08:58.15 .net
>>206
八戸の場合は先に伸びた。敦賀の場合は先行き不透明だ。

209 :名無し野電車区:2017/06/12(月) 23:18:34.36 .net
>>208
敦賀以西も国が決定済み

210 :名無し野電車区:2017/06/12(月) 23:31:16.28 .net
>>209
実際に工事が始まるまで安心できないはずだが

211 :名無し野電車区:2017/06/12(月) 23:37:56.60 .net
>>210
着工、開業も国が決定
八戸同様、永遠に敦賀で終わらない

212 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 00:02:06.66 .net
>>204
世界一の原発銀座があるのにな

213 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 00:12:27.93 .net
>>211
北陸新幹線より国家財政の方が重要です

そう思いませんか?

214 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 00:22:19.43 .net
めっきり捏造君出てこなくなったなぁ

なんか都合が悪いのかなぁ?

やっと、バカだからしゃべればしゃべるだけバカにされることに気付いちゃったのかな?

215 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 03:44:29.34 .net
>>205
東北新幹線の八戸を知らないのかw

216 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 07:56:50.07 .net
>>215
>>206

217 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 11:10:47.67 .net
金沢が難癖つけなければおとなしいスレなのであった

218 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 11:45:14.01 .net
金沢が難癖つけるべき相手は新潟ではなく大阪

219 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 12:09:26.58 .net
難癖っていうのは、普通の人は「つけない」のがあたり前。

金沢の場合は「つける」のが当たり前。つける相手を誰にするかの問題。

220 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 12:31:23.88 .net
ルートスレにいる奴
米原厨➡東京人、名古屋人
敦賀止まり厨➡越後人
じゃねーの?

221 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 12:43:28.52 .net
で、金沢はどっちとも仲良くできないんだろ?ww

222 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 13:06:59.36 .net
延伸できない枝線の沿線の僻みw

223 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 13:35:07.45 .net
> 延伸できない枝線の沿線の僻みw

→金沢のことですね 分かります

224 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 16:15:23.55 .net
ルートスレで金沢人は、関西人のふりして
滋賀作だの味噌作だの言って滋賀や名古屋をバカにしてたんだよなw
そういう陰湿工作がいかにも金沢らしいw

225 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 16:54:03.93 .net
金沢ってどこと仲良いの?釜山とか?

226 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 17:07:47.39 .net
京都に片思い。
京都「小浜ルートでは負担に見合う便益がない」
そりゃ石川や福井を吸うだけのストローじゃなぁ
だけど北国脳だと、
「京都は観光客を金沢に取られることを危惧して小浜ルートに反対している」となるw
本当に鬱陶しい。

227 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 17:11:27.39 .net
捏造君、どうしたのかな?ちょっと心配。
↓に反論できる体力残ってるかな?

北陸新幹線を先行して作ればもちろん借金したろうから、上越新幹線を結果論で責めても仕方ない

上越新幹線建設は財政に負担をかけたという割に、当時北陸新幹線が先に造られるべきだったとい
う主張はあまりにも矛盾しているよね?

228 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 17:48:11.99 .net
>>227
>>137

229 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 17:53:27.00 .net
>>165 の捏造の確認はどうなったのかな?
見つからなかったから事後的に成りすましして捏造はなかった事に捏造したのかな?w

230 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 18:03:20.56 .net
>>229
おかえりー

よかったよー死んでなくて(笑)

捏造の疑いは晴れたんだけどな?2回も。スレの流れ読んでる?

231 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 18:05:30.58 .net
事後って何よ?

232 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 18:13:21.10 .net
>>137
>>189

233 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 19:27:46.28 .net
都合が悪いくなるとすぐフリーズ(笑)

おーい捏造く〜ん

234 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 19:58:43.52 .net
>>227
借金するなら客の多い方を建設すべき
>>52

235 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 20:00:16.29 .net
>>205
八戸開通してから新青森開通な

236 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 20:03:37.55 .net
>>234
効果の大きい方を建設すべきに決まってるだろ

237 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 20:09:07.53 .net
捏造くん 都合が悪くなると他人のフリで レスポンス 字余り

238 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 20:11:45.48 .net
利用者数

上越妙高-糸魚川>越後湯沢-長岡

239 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 20:15:49.23 .net
>>238
だからなに?
しかもいつの利用者数?

240 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 20:19:38.99 .net
上越の利用者ってすくねーな 笑

角  栄  の  失  敗  作  なんだよ 笑

241 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 20:21:47.49 .net
あかん

242 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 20:23:54.12 .net
あかんな

コイツのおかげやで
ttp://blog-imgs-17.fc2.com/t/a/r/tarouroom/450px-Kakuei_Tanaka-statue_1.jpg

243 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 20:26:31.71 .net
>>236
当時は上越線経由のほうが効果が大きかったんだ。察してやれw

244 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 20:31:51.34 .net
>>243
そーゆーこと

245 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 20:33:59.99 .net
今現在は北陸の方が利用者多いからな〜
当時の判断は間違いだな

246 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 20:34:40.47 .net
利用者数

糸魚川-黒部宇奈月温泉<<上毛高原-越後湯沢

247 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 20:38:08.78 .net
>>245
そーゆーこと

248 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 20:41:11.04 .net
>>245
あらららら、またまたさらに捏造が否定されますね

249 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 20:43:45.07 .net
当時は信越線ルートで新幹線を作れる技術がなかったんだ。
ありもしない仮定はするもんじゃないw

250 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 20:45:24.94 .net
>>249
そーゆーこと

251 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 20:48:01.90 .net
>>105
文書を理解できるか?

252 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 20:48:51.18 .net
沿線人口では多いのに末端でほぼ同じ利用者数の北陸

これって利用しない人が上越新幹線よりも多いってことだよな?

253 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 20:49:51.12 .net
>>233
そいつは一日に一回しかレスできないのよ
夜になると母親にスマホを取り上げられるからww

254 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 20:50:45.71 .net
>>252
そーゆーこと

255 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 20:51:39.31 .net
上越妙高〜富山 24858
富山〜金沢 22790
高崎〜越後湯沢 29,133人
越後湯沢〜新潟 21,105人

256 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 20:59:35.12 .net
>>253
そーゆーことか

257 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 21:06:13.80 .net
都合が悪くなるとレスできなくなるという時点で負けを認めてるんだから許しておやりよ 捏造くんを。

バカなんだから仕方がないのよ

258 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 21:11:05.05 .net
>>234
自分で認めてるもんな

「上越新幹線建設は財政に負担をかけたっていう割に、当時北陸新幹線が先に造られるべきだったという主張」を(笑)

259 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 21:12:17.10 .net
浦佐の利用者数 およそ600人

これより利用者数が少ない駅あるっていう新幹線

260 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 21:15:17.17 .net
貼り付け君キャラでは、先に北陸新幹線が作られたらというシミュレーションで論破され

難癖君でも相手にしてもらえず

相手の言葉尻に噛みつく捏造君キャラでも「相手が捏造した」と捏造し完敗

君の知能じゃどうにもならんよ(笑)

261 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 21:23:28.41 .net
>>234
そーゆーこと

未だに240km/h 笑

262 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 21:25:58.55 .net
>>261
難癖くんでなく、捏造くん出ておいで(笑)?

263 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 21:26:57.53 .net
http://www.jreast.co.jp/investor/factsheet/pdf/factsheet_03.pdf

北陸の方が伸び代ありますが?w

現状の利用者で語ってくださいよ、角栄の上越君 笑

264 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 21:28:49.00 .net
>>262
240km/hで満足できますか(笑)

265 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 21:29:01.42 .net
>>263
のりしろ君でなく、捏造くん出ておいで(笑)?

266 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 21:30:04.87 .net
>>264
スゲー効いてる(笑)

今夜はもう捏造くんは出さないのね(笑)?

267 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 21:32:17.78 .net
>>255
なんだ、結局同レベルじゃないかw

268 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 21:32:43.59 .net
貼り付け君キャラでは、先に北陸新幹線が作られたらというシミュレーションで論破され

難癖君でも相手にしてもらえず

相手の言葉尻に噛みつく捏造君キャラでも「相手が捏造した」と捏造し完敗

君の知能じゃどうにもならんよ(笑)

269 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 21:33:17.53 .net
>>265
現状の利用者数はスルーですか(笑)?

>>266
240km/hで満足できますか(笑)?
東北のオンボロで満足できますか(笑)?

270 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 21:33:18.70 .net
>>258
当時の技術じゃできなかったのに何を言うか、って感じだw

271 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 21:34:35.73 .net
>>269
現状の利用者は同レベルだぞw
どっちを先に作ったとしても結果は変わらないが、
当時の技術では信越線ルートで新幹線はできなかったんだ。あきらめろw

272 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 21:34:50.63 .net
>>269
話題変えようと必死だな 捏造くんは(笑)

君はホントにバカだねぇ

273 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 21:36:38.24 .net
北陸とつながりが深い関西から新幹線を引けなかった時点で、失敗じゃん

274 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 21:37:32.07 .net
>>269
過去の利用者数はスルーですか(笑)?


上越新幹線の線路で満足できますか(笑)?

275 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 21:38:14.33 .net
>>271
当時、軽井沢は回避してましたが?(笑)

>>272
で、現状で利用者数の多いのは?(笑)

276 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 21:41:40.76 .net
浦佐よりも利用者数が少ない駅がある北陸

277 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 21:45:32.18 .net
>>275
当時に作って回避しなくてよかったじゃないww 30年遅れても

278 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 21:45:55.70 .net
>>274
北陸開業の現状では角栄新幹線は減便され枝線そのもですね(笑)

279 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 21:47:29.44 .net
E4の引退で上越新幹線は増えるけど、北陸は?

280 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 21:50:26.03 .net
E7も北陸で統一ですか?(笑)
E7系=北陸新幹線のイメージを払拭できるといいですね(笑)

281 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 21:53:25.77 .net
もう払拭できてるんじゃね?
利用者数も減ってるし

282 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 21:54:52.72 .net
かがやきをはくたか化して、あさまをときにすれば誰も困らない

283 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 22:11:21.45 .net
>>275
どっちも大差ないよ

>>276
そうだよなw

284 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 22:12:38.85 .net
>>282
全体の減便を停車増で補うわけだな

285 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 22:22:12.13 .net
>>284
どこかで聞いた事のある手法だ

286 :名無し野電車区:2017/06/13(火) 23:24:58.12 .net
金沢は敦賀延伸をむしろ止めるべきなのにね

まだ分かんないんだろう。延伸したらすごい剣幕で怒りだしそう…

287 :名無し野電車区:2017/06/14(水) 00:12:42.91 ID:EhoK6BmWt
E7系はN700Aの偽物
E7系最低な新幹線
N700A最高な新幹線

288 :名無し野電車区:2017/06/14(水) 03:51:19.70 .net
ヒント
あなたの文章の意味が分からない

289 :名無し野電車区:2017/06/14(水) 06:23:06.18 .net
>>285
JR東日本お得意の手法

290 :名無し野電車区:2017/06/14(水) 13:54:05.41 .net
>>279
E4からE7になっても便数変わらない。
乗車人員増やしたいため、新潟に2階建て新幹線導入したんじゃない。
東北系統のスピードアップのじゃまになるE4、捨てるのはまだ新しいのでもったいない。
新潟でも使うかとなっただけ。
E7になって座れなくなったら立たせておけば十分だろうよ。
東海道新幹線じゃ立ち席当たり前だったからね。

291 :名無し野電車区:2017/06/14(水) 14:56:52.89 .net
>>290
たしかに北陸民は、越後湯沢発の特急はくたかでよく立っていたなww

292 :名無し野電車区:2017/06/14(水) 14:59:42.94 .net
>>288
ヒント
あなたの生きている意味がわからない

293 :名無し野電車区:2017/06/14(水) 16:47:15.95 .net
かがやきは立席特急券出すから、問題ないよな

294 :名無し野電車区:2017/06/14(水) 19:12:20.19 .net
>>291
上越民の可能性もあった

逆に、金沢発の特急はくたかで、自由席利用者が多いな…と思ったら、
富山までに半分以上降りていて、富山で乗る客より富山で降りる客が多かったこともあった。

特急はくたかの自由席利用者が最も多かったのは、
越後湯沢発着時だということに疑問はなかったが。

295 :名無し野電車区:2017/06/14(水) 21:21:49.32 .net
>>291
北陸民じゃなく、新潟上越 富山、石川民だろう

296 :名無し野電車区:2017/06/15(木) 05:26:01.37 .net
>>295
それが正しい

297 :名無し野電車区:2017/06/15(木) 20:51:42.17 .net
北陸新幹線2000万人を突破 開業2年3カ月で利用者

JR西日本金沢支社は15日、平成27年(2015)3月に金沢まで開業した北陸新幹線の延伸区間の乗客が
同日に2千万人を突破したと発表した。開業2年3カ月での大台到達で、利用者数が順調に推移していることを裏付けた。
http://www.sankei.com/west/news/170615/wst1706150083-n1.html

298 :名無し野電車区:2017/06/16(金) 10:42:32.92 .net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1479601474/l50

299 :名無し野電車区:2017/06/16(金) 13:58:23.37 .net
コソコソと貼り付けることしかできないアホ

300 :名無し野電車区:2017/06/16(金) 19:18:04.49 .net
・・・。

301 :伊吹那智 ◆xkberHzFgE :2017/06/16(金) 19:18:36.34 .net
あぼーん

302 :名無し野電車区:2017/06/16(金) 20:45:29.56 .net
>>297
北陸新幹線やっぱすごいです。

303 :名無し野電車区:2017/06/17(土) 07:14:13.70 .net
1年目がピークというのもすごいですw

304 :名無し野電車区:2017/06/17(土) 07:26:06.14 .net
オリンピックで奇跡的にできたというのもすごいです

305 :名無し野電車区:2017/06/17(土) 08:03:28.77 .net
>>297
順調だな

306 :名無し野電車区:2017/06/17(土) 11:35:23.25 .net
1年目がピークなのに順調とは?

307 :名無し野電車区:2017/06/18(日) 23:39:30.46 .net
金沢が難癖つけないと穏やかでよろし

308 :名無し野電車区:2017/06/20(火) 13:00:23.42 .net
>>307
こいつがいなければもっと穏やかになる

309 :名無し野電車区:2017/06/20(火) 13:42:22.40 .net
>>308
また難癖の予感…

310 :名無し野電車区:2017/06/20(火) 19:22:37.84 .net
1年目がピークのくせに何事だ…

311 :名無し野電車区:2017/06/22(木) 13:51:26.14 .net
石川県の谷本正憲知事が「北朝鮮国民を餓死させなければ」と発言したことについて、同知事は22日、
「過激発言と言われれば反省しないといけない。撤回が要るなら撤回する」と述べた。


なんだこの言い方は?撤回が必要かどうかを自分で判断できんのか?

312 :名無し野電車区:2017/06/22(木) 14:12:50.45 .net
原発を攻撃されたら知事としては県民の安全のためにどういう対策を取りますか?県民はどうすればいいですか?という趣旨の質問に

「兵糧攻めにして北朝鮮の国民を餓死させなければならない」と返答するアスペ知事…

313 :名無し野電車区:2017/06/22(木) 20:00:16.87 .net
新潟はこんなんで生き残れるのか
http://www.asahi.com/articles/photo/AS20170612003859.html

314 :名無し野電車区:2017/06/22(木) 20:22:19.24 .net
原発を攻撃されたら県民の安全のためにどういう対策を取りますか?に対して
きちんと具体的な避難訓練をさせている県を
「兵糧攻めにして北朝鮮の国民を餓死させる」と返答するアスペ知事の県民がバカにしてるのね?

アリとキリギリス読んだことないのかな?

315 :名無し野電車区:2017/06/22(木) 20:33:31.09 .net
>>313
真剣に訓練してる人を見てあざけり笑える神経を疑うわ

人間として終わってるよ

316 :名無し野電車区:2017/06/22(木) 20:35:23.49 .net
>>314
県のtopの発言としては?はあるが
このくらいの(発言内容はもっと億がある)ことで批判される筋はないと思うよ。

317 :名無し野電車区:2017/06/22(木) 20:41:27.10 .net
>>316
オレはアホな知事を批判してるのではないよ。アホな発言をした知事の県
民が新潟の訓練をバカにしてるのを批判しているのだよ?

アホな君の発言に「億」はなさそうだな

318 :名無し野電車区:2017/06/22(木) 20:58:03.56 .net
>>315
笑ったわけではないこれで生き残れるのか疑問に思っただけ
おまえの心の中に嘲りの気持ちがあるんじゃね

319 :名無し野電車区:2017/06/22(木) 21:03:24.95 .net
やはり北陸新幹線が金沢まで延伸されたのは適切ではなかった…

320 :名無し野電車区:2017/06/22(木) 21:05:51.79 .net
2017年 東京大学合格者数
新潟12人(新潟4 長岡3 新発田2 新潟南1 燕中教1 新津1) 県人口228万5856
富山35人(富山中部15 富山9 高岡8 砺波2 片山学園1) 県人口106万1393
石川37人(金沢泉丘15 金大付12 小松6 金沢錦丘1 金沢桜丘1 七尾1 星稜1)  県人口115万0818
福井17人(藤島13 武生3 敦賀気比1)  県人口78万2584

2017年 京都大学合格者数
新潟14人(新潟6 長岡3 新発田1 佐渡1 高田1 燕中教1 新潟南1) 県人口228万5856
富山14人(高岡8 富山中部3 富山2 富山東1) 県人口106万1393
石川35人(金沢泉丘24 小松5 金大付2 金沢錦丘2 金沢桜丘1 星稜1)  県人口115万0818
福井26人(藤島19 武生6 高志1)  県人口78万2584

321 :名無し野電車区:2017/06/22(木) 21:14:16.14 .net
>>320
見るとやはり大学は富山は東京志向、福井は関西志向というのがわかりやすいね

てか、新幹線前からこんな感じかも

322 :名無し野電車区:2017/06/22(木) 21:16:16.00 .net
圧政下に苦しんでいる他国民に餓死させるという公式発言をする知事

その発言を恥ずかしいと思うどころか、批判される筋はないと擁護する県民

災害にたいする他県民の訓練をあざけり笑いながら、「笑ったわけではないこれで生き残れるのか
疑問に思っただけ」と言い訳する県民


県民性がよく表れてるな

323 :名無し野電車区:2017/06/22(木) 21:19:52.81 .net
金沢さんがアホなこと言う時だけ盛り上がる当スレ

324 :名無し野電車区:2017/06/22(木) 21:54:43.90 .net
新潟がアホなのが数字出てるんですけど

325 :名無し野電車区:2017/06/22(木) 22:04:33.71 .net
東大に何人行ったと自慢しても君みたいなアホが東大に行けるようになるわけでもないのに

326 :名無し野電車区:2017/06/22(木) 23:24:54.20 .net
新潟がアホなことはこのスレでさえも分かる。

327 :名無し野電車区:2017/06/22(木) 23:31:53.82 .net
都合が悪いとすぐ話題を変えようとするね アホな金沢さんは

で地元じゃ知事さんの発言は支持されてんのかい?

もしそうだとしたら、相当ヤバイがな

328 :名無し野電車区:2017/06/22(木) 23:32:39.43 .net
>>326
毎度毎度新潟に論破されてるくせに(笑)?

329 :名無し野電車区:2017/06/23(金) 01:26:04.63 .net
>>317
ぷっ

330 :名無し野電車区:2017/06/23(金) 01:46:24.42 .net
北朝鮮工作員に石川県出身者いたときの衝撃といったら

331 :名無し野電車区:2017/06/23(金) 01:55:51.81 .net
地元で有名な北朝鮮銀座も新幹線効果か?
http://dailynewsonline.jp/article/924154/

332 :名無し野電車区:2017/06/23(金) 07:42:20.85 .net
>>330
>>331

なるほど、このへんが知事が某国民を餓死させると言った話の奥なのな

経済的な結び付きのある石川だからかそ餓死させることができると

333 :名無し野電車区:2017/06/23(金) 12:43:27.28 .net
はくほく線の電波状況が
文明の利器が使えず鬱になるトンネル
車内は臭い
トイレなし
病気になったら最後
ストレス感じる電車って珍しいわ

334 :名無し野電車区:2017/06/23(金) 22:57:57.74 .net
はくほく線? どこよ?

335 :名無し野電車区:2017/06/25(日) 08:07:20.95 .net
難癖くん、元気ないな

捏造糾弾に活路を見いだそうとしたがうまくいかず…かわいそう

336 :名無し野電車区:2017/06/25(日) 11:19:02.33 .net
>>320
今時は東大京大よりも国立医学部の方が人気なんだけどな。

337 :名無し野電車区:2017/06/25(日) 13:10:12.18 .net
>>297
日本海側の中心ですな北陸は。

338 :名無し野電車区:2017/06/25(日) 14:01:14.26 .net
ヒント
北陸最高です

339 :名無し野電車区:2017/06/26(月) 18:15:23.61 .net
北陸万歳(マンセー)

340 :名無し野電車区:2017/06/26(月) 18:53:12.56 .net
>>336
負け惜しみカコワルイ

341 :名無し野電車区:2017/06/26(月) 20:48:26.47 .net
>>340
負け惜しみと言えば北陸

新潟に30年以上も遅れたことに対して、「本当なら北陸の方が先だった」と負け惜しみ

342 :名無し野電車区:2017/06/26(月) 22:40:15.58 .net
電気は60ヘルツ、軌道は標準軌道の方が優れている

343 :名無し野電車区:2017/06/27(火) 06:46:12.05 .net
またいじめで自殺
新潟って陰湿

344 :名無し野電車区:2017/06/27(火) 07:26:52.95 .net
【新幹線あれこれ】「北陸」延伸で16種類の新幹線が集う東京駅 出発本数ついに500本突破 (1/5ページ)
http://www.sankeibiz.jp/business/news/150423/bsd1504231532013-n1.htm

345 :名無し野電車区:2017/06/27(火) 07:51:15.12 .net
陰湿さを語りたいなら別スレでやれや バカ

346 :名無し野電車区:2017/06/27(火) 12:23:38.02 .net
よう佐藤宣行
久しぶりだな

347 :名無し野電車区:2017/06/28(水) 20:12:13.89 ID:zcbc0QZVf
>>333 ここは「現在の」ほくほく線の「トイレ無しに苦情を述べる」スレではない。
ほくほく線・飯山線・大糸線スレで書きなさい。

348 :名無し野電車区:2017/06/28(水) 21:19:57.82 .net
ここにいる新潟民からして陰湿

349 :名無し野電車区:2017/06/28(水) 23:16:39.66 .net
新潟に嫉妬し必死に足を引っ張ろうとする方がよっぽど陰湿だと思うが

350 :名無し野電車区:2017/06/29(木) 00:27:22.55 .net
日本海側はみんな陰湿だよ

351 :名無し野電車区:2017/06/29(木) 07:27:10.05 .net
金沢 いじめ で検索してもたいした情報もないんだが
新潟 いじめ で検索したらもうね

352 :名無し野電車区:2017/06/29(木) 07:36:01.01 .net
金沢は いじめられる方だからな

353 :名無し野電車区:2017/07/03(月) 23:00:33.61 .net
>>341
本当は政令指定都市になってるはずだったし、
キム大は帝国大になってるはずだったし、
アルビレックスは金沢のチームになるはずだった

354 :名無し野電車区:2017/07/03(月) 23:09:59.09 .net
しかし北陸新幹線の西日本区間の利用者は、1年目がピークだったのだ。

355 :名無し野電車区:2017/07/03(月) 23:16:03.24 .net
1982年11月15日付の新潟日報夕刊もしくは翌日の朝刊が見たい。

http://i.imgur.com/VWy5DGi.jpg

356 :名無し野電車区:2017/07/04(火) 00:14:57.98 .net
北陸新幹線開通で田舎金沢閉店ラッシュ

【閉店】EGOIST金沢香林坊店
【閉店】イビサ 香林坊大和店
【閉店】松屋 金沢昌永町店
【閉店】金沢ブランチD5
【閉店】カフェ&ダイニング プリマベーラ
【閉店】rough FRIEND’S STORE 金沢フォーラス店
【閉店】AMO’S STYLE 金沢Rinto100bangai店
【閉店】エフデーゼ 金沢フォーラス店
【閉店】キャンディストリッパー 金沢フォーラス店
【閉店】OLD NAVYアピタタウン金沢
【閉店】ポプラ 金沢片町店
【閉店】MSPC PRODUCT KANAZAWA
【閉店】カラオケスタジオ ヴォイスキャッツ 金沢店
【閉店】惣楽 めいてつ・エムザ店
【閉店】LE JOUR めいてつ・エムザ
【閉店】ミスタードーナツ 金沢神谷内ショップ
【閉店】ドン・キホーテ パウ金沢店
【閉店】餃子の王将 金沢武蔵店
【閉店】ドンドンダウン オン ウェンズデイ 金沢示野店
【閉店】すしざんまい 武蔵東洋店
【閉店】すき家 金沢武蔵町店
【閉店】PLAZA 金沢香林坊アトリオ店
【閉店】ヴィ・ド・フランス 香林坊店
【閉店】ダイソー香林坊東急スクエア店
【閉店】Gapストア 金沢フォーラス店
【閉店】WEGO 金沢店
【閉店】コメダ珈琲店 金沢武蔵店
【閉店】TSUTAYA 金沢示野店
【閉店】DCMカーマ金沢駅西店
【閉店】ジャンボゴルフガーデン
【閉店】ジャンボボール
牛角も幸楽苑もコジマも石川県から逃げだすとか

新幹線開通後に衰退とかwww発狂もするわなwww

357 :名無し野電車区:2017/07/04(火) 00:15:41.48 .net
新潟は中央競馬
金沢は地方競馬

358 :名無し野電車区:2017/07/04(火) 06:25:26.23 .net
新潟が中央なら金沢も中央だろ

みたいな?

359 :名無し野電車区:2017/07/04(火) 08:06:02.39 .net
金沢が難癖つけてこないと盛り上がらないな つまらん

一時期の「角栄のせいで北陸新幹線の開業が遅れた」という主張は、完全に論破されてしまい誰も言わなくなったし…

360 :名無し野電車区:2017/07/04(火) 08:08:55.60 .net
路線価の話しで盛り上がりますか

361 :名無し野電車区:2017/07/04(火) 08:16:47.05 .net
新潟駅前はどうなったんだろ?
金沢延伸開業前はこんな事になってたが、現在は?

http://i.imgur.com/hkJ65Gm.jpg
http://i.imgur.com/u9KEXT6.jpg

362 :名無し野電車区:2017/07/04(火) 08:18:57.73 .net
こんなスレあった。

【地価】宇都宮・新潟・浜松・堺・北九州【安すぎ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/geo/1491709510/

363 :名無し野電車区:2017/07/04(火) 08:39:44.08 .net
小売業年間商品販売額
500m圏内
新潟駅...2,570,834万円
金沢駅...2,244,585万円
1km圏内
新潟駅...9,904,315万円
金沢駅...6,753,509万円
2km圏内
新潟駅...20,827,813万円
金沢駅...19,990,798万円
http://storestrategy.jp

364 :名無し野電車区:2017/07/04(火) 12:17:12.74 .net
いいねぇ〜

嫌いな新潟の地元紙の記事を持ち出して相手をディする陰湿さ 元気ないつ
もの金沢さんらしさが出てきたじゃないか(笑)

365 :名無し野電車区:2017/07/04(火) 13:11:59.14 .net
ヒント
新潟市、金沢市や富山市に惨敗

都道府県庁所在地の最高路線価ランキング
http://www.nikkei.com/content/pic/20170703/96958A9E93819695E0EA9AE4818DE2E1E2E5E0E2E3E59F9FE2E2E2E2-DSXZZO1839498003072017000001-PN1-5.jpg

366 :名無し野電車区:2017/07/04(火) 13:34:58.73 .net
いいねぇ〜

新幹線の話題で惨敗したので、必死に話題を変えてくる金沢さん

367 :名無し野電車区:2017/07/04(火) 13:52:30.72 .net
我田引鉄したのに不人気都市に新幹線は過剰投資だった

368 :名無し野電車区:2017/07/04(火) 14:38:53.83 .net
金沢止まりの新幹線が作れなかったのが新潟との実力の差

369 :名無し野電車区:2017/07/04(火) 15:50:01.00 .net
>>365
富山って40万人いないだろ

370 :名無し野電車区:2017/07/04(火) 16:59:26.26 .net
年間商品販売額

卸売
新潟市...2兆6310億300万円
金沢市...2兆1809億5300万円

小売
新潟市...9409億6300万円
金沢市...6059億4800万円

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%B9%B4%E9%96%93%E5%95%86%E5%93%81%E8%B2%A9%E5%A3%B2%E9%A1%8D%E4%B8%80%E8%A6%A7

371 :名無し野電車区:2017/07/04(火) 18:42:27.53 .net
じゃあ話を戻そう。
今日の北陸新幹線。運休にはならなかった模様

http://i.imgur.com/ZWnDCUJ.jpg

372 :名無し野電車区:2017/07/04(火) 18:50:03.36 .net
>>369
政令指定都市なのに人口40万レベルの中核市に路線価負けてるってどんだけぇ〜
しかも富山アップして新潟下落って差ひろがっとるやないかw

373 :名無し野電車区:2017/07/04(火) 18:55:41.73 .net
金沢市は路線価急伸で鹿児島市と中核市のトップを争う勢い。
ただし政令指定市最下位とはいえ、さすがに千葉市を超えるのはちょっと難しい。
えっ新潟市? なんちゃって指定市は論外だろ。

2017都道府県庁所在地最高路線格(国税庁)
1 東京都 40,320 (単位:千円/m2)
2 大阪市 11,760
3 横浜市  9,040
4 名古屋市 8,800
5 福岡市  6,300
6 京都市  3,920
7 札幌市  3,680
8 神戸市  3,200
9 さいたま市 2,990
10 広島市 2,560
11 仙台市 2,260
13 熊本市 1,230
14 岡山市 1,180
12 静岡市 1,170
15 千葉市  910 ←政令指定市最下位
16 鹿児島市 810 ←中核市最上位
17 金沢市  770
18 長崎市  730
19 那覇市  670
20 松山市  620
21 奈良市  560
22 富山市  470
23 岐阜市  440
24 新潟市  430 ←なんちゃって指定市
25 大分市  400

374 :名無し野電車区:2017/07/04(火) 19:43:48.22 .net
でも利用者数減少してる北陸新幹線

375 :名無し野電車区:2017/07/04(火) 19:51:57.35 .net
地点しか見れない金沢

376 :名無し野電車区:2017/07/04(火) 21:33:56.70 .net
>>370
そういう比較って横浜市と大阪市の対決みたいなものだろう。
断然面積の大きい横浜市が小さな大阪市を抜いた抜いたとじまんしているが、密度で見たら殆どの要素で負けている。
新潟市って、単に一県一地方の中心地 甲信越とか信越とか北陸四県なんて区分けする場合あるが、なんか区分しないといけないから区分しているだけで相互の結びつきなんて殆ど無いに等しい。
要するにボッチ県

377 :名無し野電車区:2017/07/04(火) 21:54:27.34 .net
ヒント厨が新潟嫌いなのは良く分かった。

378 :名無し野電車区:2017/07/04(火) 21:54:43.22 .net
ヒント厨が新潟嫌いなのは良く分かった。

379 :名無し野電車区:2017/07/04(火) 22:32:42.74 .net
ヒント
新潟には一つも観光地がない

380 :名無し野電車区:2017/07/06(木) 16:47:13.75 .net
金沢上昇 新潟突き放す
http://i.imgur.com/Y5m4h3J.jpg

381 :名無し野電車区:2017/07/06(木) 18:11:12.48 .net
>>380
なんで比較対象にイチイチ新潟が出てくるんだ?

町全体がよっぽど新潟にコンプレックスを持ってるんだな…

382 :名無し野電車区:2017/07/06(木) 18:40:31.77 .net
29年路線価 上昇27都道府県 横ばい16 下落3(秋田 新潟 水戸)

金沢 最高路線価 770千円 5年連続上昇
富山 最高路線価 470千円 3年連続上昇←去年新潟超え今年さらに差を広げる

新潟 最高路線価 430千円 24年連続下落

383 :名無し野電車区:2017/07/06(木) 18:44:52.73 .net
朝鮮と同じ発想

何でも日本と比べてどうか?をしないと気がすまない。悲しい人種

384 :名無し野電車区:2017/07/06(木) 19:14:49.22 .net
あちこちにつまんないコピペ貼りまくってる悲しい新潟人のことか?

385 :名無し野電車区:2017/07/06(木) 19:31:44.10 .net
>>380
http://i.imgur.com/oUet0Ob.jpg
http://i.imgur.com/D4IiufR.jpg

386 :名無し野電車区:2017/07/06(木) 22:19:05.06 .net
>>380
まぢウケル

新潟大好きなんだなw

387 :名無し野電車区:2017/07/06(木) 22:29:33.83 .net
>>381
だって>>385だから。

388 :名無し野電車区:2017/07/06(木) 22:41:45.80 .net
新潟日報を読んでいる金沢人

金沢にまったく興味のない新潟人

どちらが優勢かは言うまでもない

389 :名無し野電車区:2017/07/07(金) 07:02:41.19 .net
「金沢に後れを取るということに悔しさも感じる」

http://i.imgur.com/hkJ65Gm.jpg
http://i.imgur.com/u9KEXT6.jpg

390 :名無し野電車区:2017/07/07(金) 07:22:00.89 .net
日報って金沢人が書いてるんだろ?朝鮮人が書いてる朝日新聞と同じ構図

391 :名無し野電車区:2017/07/07(金) 07:45:20.49 .net
>>389
めちゃめちゃ意識してんなw

392 :名無し野電車区:2017/07/07(金) 07:56:37.91 .net
>>389の記事を書いた当時の日報の編集室長が金沢人

新潟出身の芸能人を使って金沢の宣伝をしてみたり
新潟のネガティブな重たいニュースの後に金沢の観光案内してみたり
一部では金沢日報かwと揶揄されるほど狂った時代だった

393 :名無し野電車区:2017/07/07(金) 07:58:00.52 .net
ホントに金沢の新潟に対する劣等感はすごいんだな(笑)

394 :名無し野電車区:2017/07/07(金) 07:58:12.42 .net
坂本秀樹みたいな左翼活動家が報道部長やってたあそこか

395 :名無し野電車区:2017/07/07(金) 08:01:32.68 .net
最近はもう、「本当なら北陸新幹線の建設の方が上越新幹線より先だった」という論調は諦めたんか?

いずれにしても新潟の足を引っ張ることに人生の大半をかけている現状は同じみたいだが(失笑)

396 :名無し野電車区:2017/07/07(金) 08:32:29.00 .net
一応載せとく。

「…北陸新幹線沿線では、好調な石川県がけん引する形で北陸3県(富山、石川、福井)の下げ止まり傾向が続いたのとは対照的になっている。…」

路線価、県内24年連続下落 17年 下げ幅は縮小1・4%|経済|新潟県内のニュース|新潟日報モア

http://www.niigata-nippo.co.jp/news/economics/20170704333290.html

397 :名無し野電車区:2017/07/07(金) 18:08:48.74 .net
あんたら、仲良いな、ホント

398 :名無し野電車区:2017/07/07(金) 18:28:17.07 .net
新潟市が政令市で商業地最高地価最下位かと思いきや、堺市があった

よかったね(笑)

399 :名無し野電車区:2017/07/07(金) 19:37:10.71 .net
>>390
アルビレックスのスポンサーだろうが

400 :名無し野電車区:2017/07/07(金) 21:32:50.12 .net
>>398
政令指定都市に憧れてるのね(笑)

401 :名無し野電車区:2017/07/07(金) 21:47:43.28 .net
県庁所在地の最高路線価の伸び率上位10都市
      (16年)   (17年)
【東京】 18.7% / 26%
【京都】 16.9% / 20.6%
【札幌】 11.8% / 17.9%
【横浜】  9.5% / 15.7%
【大阪】 22.1% / 15.7%
【金沢】 13.6% / 14.9%
【神戸】 12.9% / 14.3%
【仙台】 12.5% / 14.1%
【福岡】 12.0% / 12.5%
【広島】 12.2% / 11.3%

名だたる政令指定都市の中で中核市金沢が上昇率6位

【新潟】 ▲2・2% / ▲2.3% 24年連続下落

どうしてそんなことにな〜る〜の〜か〜なぁ〜 (豊田真由子風)

402 :名無し野電車区:2017/07/07(金) 23:25:57.28 .net
http://blog.livedoor.jp/nachi_ibuki/
ブログパスワード 09058644384

403 :名無し野電車区:2017/07/07(金) 23:39:31.73 .net
なぜ金沢駅北部は宅地化されていないのか

404 :名無し野電車区:2017/07/07(金) 23:43:40.03 .net
B地区

405 :名無し野電車区:2017/07/08(土) 05:56:13.57 .net
>>404
田んぼがなんでB地区なんだよ!

406 :名無し野電車区:2017/07/08(土) 12:47:56.97 .net
毎日新潟関連スレ荒らしやがって未開の地金沢土人

新潟市民は誰も金沢なんて陸の孤島は知らない
行くことすら無い
なんの流動もない北陸が
絡むなよ鎖国糞田舎が

都道府県間流動 編集
交通機関別都道府県間流動表(年間)(全交通機関)

出発地:新潟県
順 目的地 万人/年
1 東京都 308.5
2 長野県 304.8
3 群馬県 147.0
4 埼玉県 144.2
5 福島県 112.8

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%83%E5%9F%9F%E9%96%A2%E6%9D%B1%E5%9C%8F

407 :名無し野電車区:2017/07/08(土) 16:44:03.54 .net
>>389
「拠点性問う声も」って陸の孤島新潟にもともと拠点性ある訳ないだろ

408 :名無し野電車区:2017/07/08(土) 16:59:01.73 .net
陸の孤島同士の言い争いにしかみえないんだがw

409 :名無し野電車区:2017/07/08(土) 22:15:27.55 .net
もうこのスレやめましょうよ!

410 :名無し野電車区:2017/07/08(土) 22:21:20.99 .net
【新潟】「北陸」にも「東北」にも入れないで!女子高生のスカートが日本一短い新潟市の主張

http://kaiun-toushi.net/archives/12877576.html

411 :名無し野電車区:2017/07/08(土) 22:21:42.35 .net
北陸地方や甲信越地方、東北地方など、時と場合によってさまざまな地方に分けられることの多い新潟県。では、新潟県民はどう思っているのだろう。新潟県出身のマイナビニュース会員109名に聞いてみた。

「新潟県は北陸」派が1位に
Q.新潟県はどの地方に属していると思いますか?
1位 北陸地方 36.7%
2位 中部地方 27.5%
3位 甲信越地方 19.3%
4位 東北地方 12.8%
5位 関東地方 3.7%

https://www.google.co.jp/amp/s.news.mynavi.jp/news/2015/05/22/408/%3Famp


■"北陸地方"と思われたくない
・「寒そうだし、豪雪地帯だから」(男性 / 32歳 / 電機 / 技術職)
・「なんか違うような気もする」(女性 / 28歳 / 医療・福祉 / 専門職)
・「地味に聞こえるから」(女性 / 22歳 / ホテル・旅行・アミューズメント / 販売職・サービス系)
・「田舎くさいから」(女性 / 25歳 / 学校・教育関連 / 専門職)

412 :名無し野電車区:2017/07/08(土) 22:21:57.83 .net
県民があまり属していたくない地方(順位が高い順)

1. 関東地方
2. 東北地方
3. 北陸地方

北陸地方は、属していると認識している県でも挙がっていましたが、雪が多そうであったり、
ものすごく田舎のイメージを与えることから嫌悪する声も多い結果です。
逆に関東地方は、都会過ぎるイメージに嫌悪する方が多いようでした。
(参考:http://news.mynavi.jp/news/2015/05/22/408/)

県民の意見も見ていくと、新潟県が今後どうありたいと思っているのか見えてきますね。
今の、どことなく不確かに分類される県の特色も生かしつつ、新潟県らしさを残しながら尊重していくことで、ますます魅力ある地域になっていくのではないでしょうか。
https://career.niigata-job.ne.jp/%E6%96%B0%E6%BD%9F%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%A9%E3%81%93%E5%9C%B0%E6%96%B9%EF%BC%9F%E3%80%80%E6%9D%B1%E5%8C%97%EF%BC%9F%E3%81%84%E3%82%84%E5%8C%97%E9%99%B8%EF%BC%9F%E9%96%A2%E6%9D%B1%E7%94%B2%E4%BF%A1/

413 :名無し野電車区:2017/07/08(土) 22:23:08.93 .net
金沢の片思いなんだよ
擦り寄るな恥ずかしい北陸


新潟市民は「北陸」が嫌い



北陸新幹線が開通し半年。
https://www.google.co.jp/amp/girlschannel.net/topics/amp/497168/
北陸あるあるを語りましょう。



新潟県人は北陸と言われると怒る。


小沢氏は田中元首相の弟子を自任しながら、北陸地方ではない新潟県を「北陸で最大の県」と発言する基本的なミスを犯すありさまだった。
http://www.sankei.com/smp/politics/news/160608/plt1606080059-s1.html


あー嫌だ嫌だ北陸なんて秘境恥ずかしいわ

新潟市民は「北陸」にも「東北」にも入れられたくない
http://www.news-postseven.com/archives/20161108_461642.html

東京から新幹線で約2時間の新潟市。
AKBグループのNGT48 が2015年に発足するなど、最近、何かと話題の街でもある。
その新潟市について、市民なら思わずうなずく「あるある」事情をお届けする。 人口/81万514人 面積/726.45平方

◆「北陸」にも「東北」にも入れられたくない
「中部地方」、「関東甲信越」にも入り、電気は「東北電力」。
新潟の人はそのどの区分も否定しがちで、特に「北陸」、「東北」とされるのを嫌がる。

恥ずかしいわ 北陸 東北 バカにされるエリアだからな

特に未開の地陸の孤島金沢

414 :名無し野電車区:2017/07/08(土) 22:47:51.96 .net
じゃあ県民は、新潟県=何地方だと思ってるんだろ?
これも人によって、またはエリアによってバラバラ?

415 :名無し野電車区:2017/07/08(土) 22:51:49.39 .net
陸の孤島金沢

北陸新幹線は東京と大阪を結ぶものとして計画された。
東海道新幹線の補完機能を期待されたからである。
金沢在住の人は金沢が最終駅であってほしいと本音で願っているが、
人口規模からいって赤字である北陸新幹線が、金沢とまりでは最初から建設されなかったであろう。
長野から分岐して新潟と富山に向かう新幹線を選択せず、
高崎から新潟へ向かう上越新幹線を選択した時点で無理な話であった。

能登、小松市・加賀市の人口は激減し、
2060年には80万人を切ると推測される石川県の、人口金沢およびその周辺への一極集中が顕著となると判断しておくことが肝要であろう。

石川富山の観光宣伝は完全に埋没してる。
それでも観光客が急増したのは開業効果である。
開業効果がなくなれば反動減が予想されるのである。ましてや宿泊単価急騰では廉価な商品は期待できないのである。
当然JR東日本は廉価な東北商品に力を入れるのであろう。

416 :名無し野電車区:2017/07/08(土) 23:20:21.17 .net
上越新幹線はガーラ湯沢だけで利益の1/3を叩き出している

ガーラ湯沢だけで北陸新幹線の半年の売上をワンシーズンで叩き出す

417 :名無し野電車区:2017/07/08(土) 23:23:31.03 .net
>>414
関東甲信越

418 :名無し野電車区:2017/07/09(日) 07:30:35.65 .net
何地方だとかいう概念を超越してるんだよ新潟は
周りの県とわざわざまとめて集団にならないでも十分人口も面積もあるからな

419 :名無し野電車区:2017/07/09(日) 08:26:14.73 .net
何地方とか普段きにしないし、そもそも重要な問題とも捕らえてない気質
新潟地方あるいは越後国、そんなところだろうか

じゃあ金沢が言うところの帰属がはっきりしてる四国の高知や東北の秋田は数十年前と比べて
街が大きくなり発展したのかというとそんな事はないし、結局どうでもいい話なんだわ
以前金沢が熱心に語ってた道州制がどうのと同種の与太話

420 :名無し野電車区:2017/07/09(日) 09:24:32.71 .net
>>418
道州制が実施されたら埋没するな

421 :名無し野電車区:2017/07/09(日) 09:25:40.06 .net
>>420
がんばって埋没させてくれ

422 :名無し野電車区:2017/07/09(日) 09:31:03.20 .net
はいはい 新潟凄い 新潟えらい 新潟は進んでいる 新潟は東京に近い
これでお終いにしよう。 
ただし、中身のない「褒め殺し」ですけど
>>417
どうしようもなく、まとまらない物を、行政側が便宜上寄せ集めた分類方

423 :名無し野電車区:2017/07/09(日) 10:03:22.16 .net
>>409
それなら、上越新幹線スレや北陸新幹線スレで新潟対金沢の不毛の罵りあいや自慢合戦を展開してOKという事だな

424 :名無し野電車区:2017/07/09(日) 10:57:18.31 .net
はいはい 金沢ウザい 金沢はダサい 金沢は遅れている 金沢は東京に遠い

これでお終いにしよう。

425 :名無し野電車区:2017/07/09(日) 11:15:27.43 .net
北陸「新潟イラネ」
関東「新潟イラネ」
東北「新潟イラネ」
甲信「新潟イラネ」

新潟「(´;ω;`)」

426 :名無し野電車区:2017/07/09(日) 11:24:35.49 .net
例え話すら寒い
やる事なす事全てが薄ら寒い
それが金沢

日常生活で他人とちゃんとコミュニケーションが取れてるのか心配になるほど浮世離れしてる

427 :名無し野電車区:2017/07/09(日) 11:28:31.77 .net
金沢「加賀百万石ガー」

富山「金沢ウザい」
福井「金沢ウザい」

428 :名無し野電車区:2017/07/09(日) 12:25:49.40 .net
田舎者なのに都会人だとかん違いする金沢市民 - 金沢の本当の魅力について語ろう http://kanazawa-asuka.hatenablog.com/entry/2016/05/24/213200

429 :名無し野電車区:2017/07/09(日) 12:41:45.80 .net
金沢以外の石川県「金沢ウザい」

430 :名無し野電車区:2017/07/09(日) 15:47:16.34 .net
俺は「金沢」ナンバーだ!
オマエ「石川」
田舎者だな!

431 :名無し野電車区:2017/07/09(日) 16:16:45.66 .net
どっかの本で見たけど、例えば石川県出身者が県外の大学へ進学したとして、
どこ出身?と聞かれたら、たとえ金沢市出身でなくても「金沢です」と言い張るって本当か?
俺は25年くらい前、京都市内の某私大に在籍してたけど、そんな事は思いもよらなかった。
正直に小松出身って言ったら、結構「空港のあるとこ?」って分かってくれてたし。

432 :名無し野電車区:2017/07/09(日) 17:04:19.92 .net
ところで、特急しらゆきってどうなん?
羽越新幹線が無い現在、上越妙高〜長岡間(もしくは新潟)の短絡を担ってるわけだけど、
使い勝手とか利用状況とか。
まさか高崎まで行って上越新幹線に乗り換えた方がマシ、なんてことは無いよね?

433 :名無し野電車区:2017/07/09(日) 17:08:20.33 .net
>>432
利用状況:半分ぐらい埋まってるかな

434 :名無し野電車区:2017/07/09(日) 18:09:33.66 .net
現美新幹線、大宮か高崎くらいまで来てくんないかな

435 :名無し野電車区:2017/07/09(日) 18:31:55.78 .net
>>432
しらゆき使う方が一時間早いみたいよ。本数無いけど

436 :名無し野電車区:2017/07/09(日) 21:05:55.67 .net
北陸ととーほぐ新潟を繋ぐしらゆきなんて誰が利用するかよ。

437 :名無し野電車区:2017/07/09(日) 21:36:31.77 .net
>>436
君は一生北陸から出なさんな

438 :名無し野電車区:2017/07/09(日) 22:06:12.81 .net
>>436
北越は新幹線連絡がほくほく線になってからも残り、それがほぼそのままはくたか〜しらゆきと引き継がれてるので、それなりに需要はあるんだろう
両数は減少の一途だが

439 :名無し野電車区:2017/07/09(日) 22:14:02.64 .net
>>436
よう分からんが、新潟は北陸だろ?
地理でそう習ったが…

燕、三条とか北陸工業地域だろうよ

440 :名無し野電車区:2017/07/10(月) 01:02:14.27 .net
>>439
小学校社会科では石川も新潟も中部地方
北陸地方という括りはなかった

441 :名無し野電車区:2017/07/10(月) 06:04:10.28 .net
はいはい なんか知らんが、「新潟凄い 新潟えらい 新潟は進んでいる 新潟は東京に近い。」
もっと言ってもらいたいことなるなら、それも追加しますよ。
新潟は、どうでも良い存在です。
これでお終りにしよう。

442 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/07/10(月) 08:26:15.65 .net
>>440
またまたー
中部地方の中に北陸地方があるんだよ。

北陸地方は新潟県、富山県、石川県及び福井県。狭義では新潟県を除くんだよ。
大体、国土交通省の北陸地方整備局は新潟市にあるんだよ。 
気象庁も国土地理院も北陸地方は新潟県込みだよ。(オマケ 新潟市のガスは北陸ガスだよ)

443 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/07/10(月) 08:29:14.51 .net
北陸地方から新潟県をハブると得をする県が一つ。石川県だよね。昔から国の出先機関を新潟と取り合って来たから。
北陸四県だと新潟に取られるけど、北陸三県なら王様になれるからね。

444 :名無し野電車区:2017/07/10(月) 11:26:08.45 .net
願望はいらん陸の孤島金沢

北陸(笑)災害回避新幹線だよ


ソース
http://jinryu.jp/blog/?p=3878
北陸新幹線金沢暫定開業雑感

445 :名無し野電車区:2017/07/10(月) 11:27:20.45 .net
私は大阪在住なのでなぜかはわかりませんが、先日旅行で金沢を訪れた時、タクシーの運転手さん
と話していたら、大阪より金沢はいいところだとずっと自慢話が続きました。

そのタクシーの運転手さんが金沢大好きなんだろうなーと思って、その後観光していたら、やはり土産物
屋のおばさんからも似たような話が来て、どこから来たか聞かれたけど、最終的には金沢の名所の話に
なり、こちらの出身地との比較になりました…なぜ比較されたんだろうと、我々大阪東京名古屋+福岡出
身のグループ全員が思っていましたが(笑)。

こういう時は、観光名所の案内は案内として、嘘でもお客様の出身地は褒めるのが普通じゃ?と思ってい
たので、まさか比較された上に「あなたの住んでいるところよりずっといいでしょ?」と同意を求められたの
は、ある意味で新鮮でした。

不思議な土地柄ですが、きっと金沢が好きなのでしょう(苦笑)。
http://chiebukuro.travel.yahoo.co.jp/detail/1390137123.html


俺も↑と同じ体験した。普通はありったけの知識を総動員して、まずは他所から来た人のお国を持ち上げ
るのがどこでも当たり前。だが、金沢にはホントそれが無いのですよ。まず終始金沢の自慢話ばかりで
辟易する。更に同意を求めてくるんだから恐れ入る(同意するも何も来たばかりで知らんがなw)

日本人の感覚とはズレた地域なのは間違い無い。頭おかしいよ此処の住人は!

446 :名無し野電車区:2017/07/10(月) 11:27:42.08 .net
陸の孤島金沢の薄汚い田舎者め

東京→大阪へいく時間で金沢へ行けるようになったというのは、驚くべき事実ですね。
かつては、金沢支店へ転勤してきた方達から陸の孤島と呼ばれていたことがウソのようです。
https://ourage.jp/column/odekake_joshigumi/95891/

石川県で一番大きな都市である金沢市の人口が46万人。
普通に生活するには全然困らない。
来た頃は金額の面も含め、東京からも距離が感じられ「陸の孤島感満載」でしたが、
北陸新幹線が開通したこともあり、2時間48分で東京行けること考えれば全然問題ない感じになっちゃいました。
http://familytimes.jp/%E3%80%8C%E5%AD%90%E8%82%B2%E3%81%A6%E3%81%AE%E8%81%96%E5%9C%B0%E3%80%8D%E3%81%ABi%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%B3%E7%A7%BB%E4%BD%8F%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%A9%E3%81%86%E3%82%88%EF%BC%81%EF%BC%88%E5%BE%8C/

初物「金沢おでん」と絶品の海の幸、そして金沢の地酒を愉しみ、帰京するために店を出る。
20:30過ぎ、お土産を買いたいと駅ナカの商店街に行くと、既に店が閉まっている。仕方なく新幹線ホームの売店で…当然の如く売店も閉まっている。まだ、富山行きや東京行きの列車があるのに…

あれだけ開業時にフィーバーした金沢駅は、我々以外に駅員すら姿が見えず、折り返しの「最終かがやき」から降りてきた乗客はひと編成で10数名であった。大丈夫か?金沢?(笑) 

https://s.tabelog.com/ishikawa/A1701/A170101/17001170/dtlrvwlst/B111881118/

447 :名無し野電車区:2017/07/10(月) 11:28:00.41 .net
陸の孤島
金沢の文化

他地域誹謗
誇大妄想
歴史捏造
他力本願
自意識過剰
勘違い
嫉妬

448 :名無し野電車区:2017/07/10(月) 11:28:21.63 .net
一生行かないんだろうな〜と思う都道府県ランキング

1位 佐賀県 2位 沖縄県 3位 青森県
4位 山形県 5位 秋田県 6位 島根県
7位 福島県 8位 鳥取県 9位 岩手県
10位 福井県←www11位 徳島県 12位 岐阜県

13位 茨城県 14位 群馬県 15位 山口県
16位 栃木県 17位 大分県 18位 高知県
19位 富山県←GJ20位 岡山県 21位 鹿児島県
22位 滋賀県 23位 愛媛県 24位 宮城県

25位 熊本県 26位 和歌山県 27位 北海道
28位 宮崎県 29位 三重県 30位 石川県←新幹線バブルでコレか百姓(陸の孤島だから仕方ないか)




31位 山梨県 32位 香川県 33位 愛知県
34位 長崎県 35位 新潟県 36位 兵庫県

37位 埼玉県 38位 静岡県 39位 東京都
40位 神奈川県 41位 広島県 42位 長野県
43位 大阪府 44位 福岡県 45位 奈良県
46位 千葉県 47位 京都府


http://ranking.goo.ne.jp/column/article/3541/

調査方法:gooランキング編集部が「リサーチプラス」モニターに対してアンケートを行い、その結果を集計したものです。

有効回答者数:500名(20~30代男女各250名:複数回答)
調査期間:2016年8月18日〜2016年8月23日

449 :名無し野電車区:2017/07/10(月) 17:09:12.99 .net
>>448
でこのアンケートの調査区域とそのときの出身者等の比率は????
そういうサンプラーが非常に重要なんだよ
内容から東京周辺だと思われる。
新潟と言っても、ここで戦っている新潟市じゃなく、スキー場がある上越国境地域も新潟になるからね。
だけど、そういうところにゆく人って、多分新潟に行くってゆく気持ちまったくないのね。
自分はそういうイメージでいる。

450 :名無し野電車区:2017/07/10(月) 18:47:24.10 .net
と負け惜しみで言ってみても虚しいだけ

451 :名無し野電車区:2017/07/10(月) 19:29:50.03 .net
>>436
新潟と関西を繋いでんだろ

452 :名無し野電車区:2017/07/10(月) 19:32:26.41 .net
しっかし石川県って30世紀になっても「加賀百万石」って言ってんだろな(ワラ

453 :名無し野電車区:2017/07/10(月) 19:55:26.91 .net
>>451
その通り

まさか金沢と新潟を結んでると思ってんのか?金沢のアホは

454 :名無し野電車区:2017/07/10(月) 19:57:13.22 .net
新潟と言って最初に思いつくイメージは?

455 :名無し野電車区:2017/07/10(月) 19:58:31.24 .net
新潟美人

456 :名無し野電車区:2017/07/10(月) 19:59:05.98 .net
維新時国内最大人口

457 :名無し野電車区:2017/07/10(月) 20:01:43.42 .net
新潟港

458 :名無し野電車区:2017/07/10(月) 20:05:06.38 .net
roro 寄港地

459 :名無し野電車区:2017/07/10(月) 20:08:00.47 .net
開港五大都市

460 :名無し野電車区:2017/07/10(月) 22:54:04.67 .net
まさしく

【陸の孤島】北陸に異動するあなたへ
https://usshi-na-life.com/2017/06/11/rikunokotoukanazawa/

どうもこんにちは、うっしーと申します。

北陸に異動になってしまったハッピーなあなたへお贈りします。
僕が3年間北陸に住んでみて思ったこと、食や気候、民族性、などほぼほぼ主観で語られるこれを見て、楽しみにするもよし、絶望するもよし、ではどうぞ。

金沢、富山、福井から三つの県これを総称として陸の孤島と呼ぶ。

普段、生活している中で、金沢!と言ったら頭の中に何が浮かぶだろうか。

兼六園を思い描いなあなたは、北陸初心者ですね。
こたつとアイスクリームが思い浮かんだあなたは北陸出身者ですね。
世界の辻口が思い浮かんだあなたは意識が高いですね。
運転マナーが悪いと思ったあなたは転勤して来た方ですね。

と、まぁこのようにしてですね、
北陸というのは色々面白い特性があるのですけれども、まずは観光する部分からちょっとご紹介したいと思います。

461 :名無し野電車区:2017/07/10(月) 23:18:41.38 .net
陸の孤島金沢よ妄想や願望はチラシの裏に書いてね



北陸新幹線は東京と大阪を結ぶものとして計画された。
東海道新幹線の補完機能を期待されたからである。
金沢在住の人は金沢が最終駅であってほしいと本音で願っているが、
人口規模からいって赤字である北陸新幹線が、金沢とまりでは最初から建設されなかったであろう。
長野から分岐して新潟と富山に向かう新幹線を選択せず、
高崎から新潟へ向かう上越新幹線を選択した時点で無理な話であった。

能登、小松市・加賀市の人口は激減し、
2060年には80万人を切ると推測される石川県の、人口金沢およびその周辺への一極集中が顕著となると判断しておくことが肝要であろう。

石川富山の観光宣伝は完全に埋没してる。
それでも観光客が急増したのは開業効果である。
開業効果がなくなれば反動減が予想されるのである。ましてや宿泊単価急騰では廉価な商品は期待できないのである。
当然JR東日本は廉価な東北商品に力を入れるのであろう。

462 :名無し野電車区:2017/07/11(火) 00:05:35.63 .net
>>461
新潟人は東京中心でしか物考えられない片端者
大阪・京都から見たら新潟は道の奥のまた奥
新潟の書き込み見ていると、全てが「東京が」「東京と」「東京に」になる。直接かいてなくても前後関係から読み取れる。
新潟にあるのは、それだけ、それがすべて

463 :名無し野電車区:2017/07/11(火) 00:25:59.88 .net
落ちこぼれ港町新潟
港町の風情が全然無いね

464 :名無し野電車区:2017/07/11(火) 00:57:42.00 .net
なんちゃって政令市
なんちゃって港町
なんちゃって関東甲信越
なんちゃってBRT

465 :名無し野電車区:2017/07/11(火) 02:16:17.96 .net
北陸新幹線から都心に通勤してる人はどれくらいいるんだろう?上越からは多いな
https://twitter.com/japanstats/status/884440465558257664

466 :名無し野電車区:2017/07/11(火) 07:22:41.94 .net
>>462
どうした?東京からも大阪からも遠い陸の孤島さん

467 :名無し野電車区:2017/07/11(火) 12:05:08.74 .net
>>466
長岡でヒアリでたから孤立してない

468 :名無し野電車区:2017/07/11(火) 12:26:26.20 .net
金沢-大阪 直通電車 有り
金沢-名古屋 直通電車 有り
金沢-東京 新幹線 有り
小松-羽田 航空便 有り
能登-羽田 航空便 有り

新潟-大阪 直通電車 無し
新潟-名古屋 直通電車 無し
新潟-羽田 航空便 無し

469 :名無し野電車区:2017/07/11(火) 12:36:48.32 .net
それで金沢は明治初期から衰退してるから笑える

470 :名無し野電車区:2017/07/11(火) 12:42:11.04 .net
金沢 最高路線価 770千円 5年連続上昇
新潟 最高路線価 430千円 24年連続下落

471 :名無し野電車区:2017/07/11(火) 12:44:58.53 .net
かわいそうで笑えない

472 :名無し野電車区:2017/07/11(火) 13:14:02.63 .net
>>468
今まで寝台列車しか東京への直通がなかった金沢w

473 :名無し野電車区:2017/07/11(火) 14:44:35.73 .net
>>461
■6月1日現在 総数  対前月  対前年
新潟県  2,270,558人  -1053  -19177
長野県  2,078,234人   -411  -11332
富山県  1,057,291人   -279   -5396
石川県  1,147,747人   -33   -3255
福井県   778,943人   -69   -4022

474 :名無し野電車区:2017/07/11(火) 19:52:18.61 .net
北陸は人いねえな

475 :名無し野電車区:2017/07/11(火) 21:03:57.05 .net
金沢市より地価が高い長崎市に先に新幹線を通すべきだったな

476 :名無し野電車区:2017/07/11(火) 21:10:16.25 .net
>>465
早速、出た出たよ。 「東京に」が(^_^.) 笑っちゃうよw
>>466
新潟に「意見具申」するものは、みんな「金沢人」扱い。

477 :名無し野電車区:2017/07/11(火) 21:13:09.64 .net
JR東日本管内の新幹線駅乗車人員(2016年度)
http://www.jreast.co.jp/passenger/2016_shinkansen.html
JR東日本管内路線別ご利用状況(2012年度〜2016年度)
http://www.jreast.co.jp/rosen_avr/pdf/2012-2016.pdf

478 :名無し野電車区:2017/07/11(火) 21:23:54.04 .net
越後湯沢よりも少ないところあるかー?

479 :名無し野電車区:2017/07/11(火) 21:29:10.77 .net
>>476
金沢じゃないなら、どこの人間なんだ?お前は(笑)?

480 :名無し野電車区:2017/07/11(火) 22:17:48.13 .net
>>478
北陸新幹線の延伸区間の大半の駅

481 :名無し野電車区:2017/07/11(火) 22:41:11.47 .net
>>479
あいつは
日本一田舎福井在住のアスワン爺さんだよ
新幹線すら開通してない未開の地敦賀

482 :名無し野電車区:2017/07/11(火) 23:11:20.62 .net
>>474

新潟県 12,584.10ku
長野県 13,561.56ku
富山県 4,247.61ku
石川県 4,186.15ku
福井県 4,190.43ku

北陸3県は面積的にも新潟とトントン
だから人口密度的には新潟の方が少ないし減り幅が大きいね

483 :名無し野電車区:2017/07/12(水) 00:48:59.58 .net
>>482
もう新潟絡むな
日本一ど田舎福井在住の爺さん

484 :名無し野電車区:2017/07/12(水) 08:03:27.69 .net
>>482
面積が北陸三県と同じで
人口は石川県と富山県の二県分しかいない

485 :名無し野電車区:2017/07/12(水) 08:22:42.29 .net
非県庁所在地で長岡に勝てる駅は北陸にない

486 :名無し野電車区:2017/07/12(水) 08:23:47.00 .net
あ、高崎...

487 :名無し野電車区:2017/07/12(水) 09:26:05.08 .net
>>485
勿体無いな
中越県として独立したらよかったのに

ヒアリでなくて何より

488 :名無し野電車区:2017/07/12(水) 12:09:43.11 .net
>>481
敦賀って日本で4番目に鉄道通ったすごい所だって知らないど田舎道の奥の新潟人
京都まで在来線でも1時間未満 関東じゃ高崎ー東京より近い
敦賀の人間は1964年から立川から東京にゆくくらいのちょと行けば新幹線で東京に
本当に生意気な新潟人

489 :名無し野電車区:2017/07/12(水) 13:26:26.03 .net
>>488
爺さん 日本語で頼むわ

490 :名無し野電車区:2017/07/12(水) 19:35:25.21 .net
北陸新幹線(北陸、上越、長野)> 尿越新閑線(中越、ゲ越)

491 :名無し野電車区:2017/07/12(水) 20:05:10.47 .net
>>490
上越と糸魚川は新潟県だぞ?

492 :名無し野電車区:2017/07/12(水) 20:41:32.04 .net
>>488
その感覚でちょいと行けるところは、実は米原なのであったw

493 :名無し野電車区:2017/07/12(水) 20:47:33.65 .net
>>491
新潟自身が新潟と思ってない可能性が…

494 :名無し野電車区:2017/07/12(水) 20:59:13.42 .net
実際、上越市や糸魚川市は、新潟市より富山市に近いのでありましてw

495 :名無し野電車区:2017/07/12(水) 21:00:33.42 .net
上越市は長野市に近いな

496 :名無し野電車区:2017/07/12(水) 21:05:49.98 .net
直線で50kmもないんじゃないか

497 :名無し野電車区:2017/07/12(水) 22:28:36.10 .net
帰属意識は新潟だけどね

498 :名無し野電車区:2017/07/12(水) 23:35:02.11 .net
上越はそう思ってても、下越からはそこまで思われてないという…

499 :名無し野電車区:2017/07/13(木) 01:54:03.32 .net
>>495
北信、東信、上越を長野県
残りの長野県を筑摩県にしたらいいのに

500 :名無し野電車区:2017/07/13(木) 02:08:36.57 .net
このスレ
新幹線すら開通してない未開の地敦賀在住が発狂してるんだ

501 :名無し野電車区:2017/07/13(木) 13:32:48.94 .net
敦賀は滋賀県

502 :名無し野電車区:2017/07/13(木) 13:33:06.24 .net
http://blog.livedoor.jp/nachi_ibuki/
ブログパスワード 09058644384

503 :名無し野電車区:2017/07/15(土) 08:30:54.15 .net
ヒント
高崎以北の上越新幹線はいらない

504 :名無し野電車区:2017/07/15(土) 12:34:19.67 .net
一生行かないんだろうな〜と思う都道府県ランキング
10位
福井県
https://ranking.goo.ne.jp/ranking/category/056/nuEeT7-Oi374/

一生行くことはなさそうな都道府県ランキング! まさかの3位に......◯◯県がランクイン!
https://gakumado.mynavi.jp/freshers/articles/13130?page=2
・石川県。どこを観光すれば良いかわからない(女性/33歳/医療・福祉)

3位岐阜、2位福井……。社会人がいちばん「忘れがちな都道府県」ランキング
https://www.google.co.jp/amp/a.excite.co.jp/News/column_g/20150723/Mycom_freshers__gmd_articles_16534.amp.html

■一番思い出せない都道府県はどこ?
第1位 島根県 40人(11.7%)
第2位 福井県 29人(8.5%)
第3位 岐阜県 25人(7.3%)
第4位 徳島県 24人(7.0%)
第5位 栃木県 23人(6.7%)

505 :名無し野電車区:2017/07/15(土) 15:43:16.63 .net
>>503
なぜ?

506 :名無し野電車区:2017/07/15(土) 18:06:36.05 .net
>>505
乗り換える必要なくなったからじゃないの?

507 :名無し野電車区:2017/07/16(日) 12:49:35.99 .net
迷列車69新幹線の影響は石川と新潟で明暗がくっきり、
北陸新幹線ができて踏んだり蹴ったりの新潟県
フリーゲージトレインは直流交流混在も課題に

https://youtu.be/--u3pXMjzKU

508 :名無し野電車区:2017/07/16(日) 19:57:07.86 .net
>>503
陸の孤島新潟に新幹線は無駄。ミニ新幹線で十分。
人口からして本来四国の方が先にできるべき。

509 :名無し野電車区:2017/07/16(日) 20:14:49.07 .net
>>508
なるほど

確かに北陸新幹線より四国新幹線の方が早くできるべきだったな

510 :名無し野電車区:2017/07/16(日) 20:56:14.71 .net
>>508
よぉ、生きてたか。ジョウエツを許さないさんよ。
早く仕事見つけろよ

511 :名無し野電車区:2017/07/16(日) 21:08:19.71 .net
>>508
陸の孤島同士で言い争いするなよw

512 :名無し野電車区:2017/07/17(月) 00:32:12.76 .net
早くも利用者が減少傾向の北陸。
ソースはJR

513 :名無し野電車区:2017/07/17(月) 20:53:11.95 .net
北陸新幹線の枝線が何か言ってる。

514 :名無し野電車区:2017/07/17(月) 21:28:57.00 .net
早くも減少傾向の北陸

515 :名無し野電車区:2017/07/18(火) 03:27:36.01 .net
ヒント
上越新幹線は北陸新幹線の枝線。

516 :名無し野電車区:2017/07/18(火) 06:52:34.77 .net
新幹線も上越新幹線の枝線

高速道路も関越道の枝線

517 :名無し野電車区:2017/07/18(火) 08:14:57.47 .net
高崎で北陸新幹線が分岐した時点でダブルスコア状態で北陸新幹線の完勝。

518 :名無し野電車区:2017/07/18(火) 09:10:56.15 .net
ヒント
高崎以北の上越新幹線は廃止で

519 :名無し野電車区:2017/07/18(火) 09:49:35.18 .net
必死すぎワロタ

520 :名無し野電車区:2017/07/18(火) 12:57:29.24 .net
>>517
だから分岐する前から上越新幹線なんだってば

バカはホントに…

521 :名無し野電車区:2017/07/18(火) 15:08:14.83 .net
>>520
分岐前の高崎〜東京間でも、かがやき、はくたかは「北陸新幹線」と車内放送してるけどねw
線路の戸籍と案内・運用が異なるのは山手線などよくある話

522 :名無し野電車区:2017/07/18(火) 18:22:04.11 .net
>>521
そうしないと北陸のバカが新潟行きと勘違いするからだろ(笑)?

523 :名無し野電車区:2017/07/18(火) 18:47:35.12 .net
>>521

524 :名無し野電車区:2017/07/18(火) 18:49:00.44 .net
>>521
ダカラナニ?

上越新幹線の方が北陸新幹線より利用者数多いという話となんか関係あんのか?

525 :名無し野電車区:2017/07/18(火) 18:52:24.65 .net
>>524
だから、実質的には北陸新幹線の方が利用者数が多いってこと

ほんと過敏に反応しちゃってw

526 :名無し野電車区:2017/07/18(火) 19:01:12.59 .net
>>522
新  車   =北陸新幹線
ボロ、中古、ゴミ=上越新幹線の一般認識だから間違うのは新車の乗ってみたい新潟のバカ

527 :名無し野電車区:2017/07/18(火) 20:16:47.01 .net
>>525
なんだ「実質的には」って(笑)?

「実質的には新潟より人口が多い」とか言っちゃうのか(笑)?

528 :名無し野電車区:2017/07/18(火) 20:18:16.95 .net
>>526
新車ねぇ 特殊な車両のこと?

それでないと金沢まで行けないんだろ(笑)?

529 :名無し野電車区:2017/07/18(火) 20:27:41.63 .net
E4は世界唯一の2階建て新幹線ですが

それだけ輸送人数がいるということ

530 :名無し野電車区:2017/07/18(火) 21:00:07.57 .net
>>528,529
そんなにボロE4が良いなら来年からのE7投入を断われよw

531 :名無し野電車区:2017/07/18(火) 21:16:39.63 .net
>>527
新潟と金沢だとほぼ同じ。
北陸新幹線は間に長野がある分多いだけ。

532 :名無し野電車区:2017/07/19(水) 00:41:45.45 .net
上越線は信越本線の支線でできたのも後だったのに、新幹線は先にできたっつーのは、角栄さんのお陰なの?

533 :名無し野電車区:2017/07/19(水) 05:42:49.91 .net
>>532
当時の優等列車の本数、工事のやりやすさ、時間短縮効果などかな。

角栄が線を引っ張ったのは小浜だという説もあるようだし…

534 :名無し野電車区:2017/07/19(水) 06:19:43.72 .net
>>533
トンネル工事の技術が飛躍的に向上したっつーのもあるんかな

535 :名無し野電車区:2017/07/19(水) 06:26:36.03 .net
>>534
その技術で実現可能だったのが、上越新幹線だったというのもあるかと。

536 :名無し野電車区:2017/07/19(水) 06:45:37.36 .net
>>517
新潟と金沢は同レベル

537 :名無し野電車区:2017/07/19(水) 07:34:19.67 .net
>>536
高崎から分岐の枝線の話をすり替えてるなよ

538 :名無し野電車区:2017/07/19(水) 09:28:25.07 .net
>>527
新潟県って、どこにも入れられないところを寄せ集めて作った「ごった煮」県
新潟県と言うより「新潟地方」にするべき、妥当だよ。
だから、あっちの地方になったり、こっちに地方になったり顔がない醜いアヒルの子。
アヒルの子さんは白鳥だから、向こうに悪いなw
端から端までの距離は、なんと東京ー大阪間の半分だよ 半分

539 :名無し野電車区:2017/07/19(水) 11:11:10.54 .net
>>535
碓氷峠対策は、当時の技術じゃ無理だったんかのう?

540 :名無し野電車区:2017/07/19(水) 11:30:13.68 .net
12パーミル迂回案は在来線時代からの構想
新幹線では田中と堤が政治介入して許されなかった

541 :名無し野電車区:2017/07/19(水) 12:07:37.21 .net
>>538
そーゆー見下す態度だから金沢人は同じ北陸の中からも嫌われてることを自覚した方がいい

542 :名無し野電車区:2017/07/19(水) 12:42:31.55 .net
>>540
なんでも角栄のせい
北陸の発展が遅れたのも角栄のせい

543 :名無し野電車区:2017/07/19(水) 12:59:39.51 .net
>>541
今まで自分達の言って来たことには知らんぷりで
都合が悪くなると被害者妄想か?
レンホ−みたいだな

544 :名無し野電車区:2017/07/19(水) 13:01:15.88 .net
http://ktymtskz.my.coocan.jp/sinkansen/nozawa.htm
9 軽井沢へのルート変更
当初のルート案は、高崎を出て群馬県の松井田という町を通り、長野県の佐久にある中込という地区を経て、それから上田に入るというものであった。

大蔵省出身の高木文雄総裁は田中内閣の大蔵次官で主税局出身の変り種
大阪税務署長時代に童話と協定結んで申告書の無審査を決めた人
田中の人脈金脈が良くわかる話だろ

545 :名無し野電車区:2017/07/19(水) 15:15:59.23 .net
軽井沢通ってなかったら

考えただけでオソロシイわ

546 :名無し野電車区:2017/07/19(水) 18:36:13.62 .net
軽井沢を通らず、長野止まりの新幹線か…

それが実現していたら、もうこれ以上新幹線を作るな っていう社会の風潮になっていただろうな

547 :名無し野電車区:2017/07/19(水) 20:35:04.43 .net
>>546
軽井沢を言うなら上越新幹線こそ上毛高原なんかではなく、
吾妻線との交点に草津温泉口的な駅を作っておくべきじゃなかったのかな?

まあだからこそオソロシイことになってるわけだが

548 :名無し野電車区:2017/07/19(水) 20:41:25.31 .net
安中榛名のある北陸にいわれたくねーわ(笑)

549 :名無し野電車区:2017/07/19(水) 21:23:50.42 .net
マップを見たら、この上毛高原駅、後閑駅に併設すれば良かったように見えるんだけど。何で離れた場所に作ったかな?
用地買収ができんかったのかな?

550 :名無し野電車区:2017/07/19(水) 22:44:04.99 .net
>>548
また北陸にブーメラン刺さってんなww

551 :名無し野電車区:2017/07/20(木) 01:10:27.55 .net
軽井沢をスルーしてれば安中榛名なんかではなく松井田に駅が出来てた
地元負担する群馬県への見返りとして群馬に駅を作る必要もあり
いろいろな妥協の産物

552 :名無し野電車区:2017/07/20(木) 06:08:52.05 .net
>>551
そしてその妥協の産物ができるのに時間を要した…と

ただ、群馬県のためには、群馬県内に駅を作らなかったほうがよかったかも。
高崎〜軽井沢が隣駅扱いなら、区間利用者がもっと増えた可能性がある。

553 :名無し野電車区:2017/07/20(木) 07:16:35.65 .net
北陸住民にとっては上越新幹線よりも、松井田を通おり軽井沢は通らず長
野止まりの「北陸新幹線」が先にできていた方が便利だったんか?

上越新幹線が先に通ったことが結局は最善のシナリオだったんちゃうの?

554 :名無し野電車区:2017/07/20(木) 07:58:00.81 .net
おそらくそうだと思うが

555 :名無し野電車区:2017/07/20(木) 09:00:48.72 .net
結局、北陸新幹線がうんぬんじゃなく、新潟に先に新幹線が通ったことが脊髄反射的に許せないだけなんだろ

当時の社会状勢や地理的・技術的な問題なんかは全く考えられないようだし

556 :名無し野電車区:2017/07/20(木) 10:14:19.54 .net
長野新幹線は黒字が見込めるので国鉄は作りたかった
上越新幹線は誰どうやっても赤字なので作りたくなかった
黒字であれば延伸できる、赤字であれば投資余力が減ってやがて経営が傾く
まあ東芝みたいなものだな 原発なんぞに投資しなければねえ

557 :名無し野電車区:2017/07/20(木) 10:56:41.63 .net
北陸新幹線は、北陸線の代替用に大阪から先に作るべきだった。
東京行はその後の技術に合わせて急がず作れば良かったのに、やることが逆なんだよ

558 :名無し野電車区:2017/07/20(木) 11:06:50.63 .net
>>556
東北でも赤字が見込まれたのに北陸は黒字なんだね
すごーい

559 :名無し野電車区:2017/07/20(木) 11:12:39.50 .net
>>556
長野までの新幹線で北陸に恩恵があったんか?

560 :名無し野電車区:2017/07/20(木) 11:40:27.97 .net
>>558
東北は仙台まで黒字
国鉄が予算要求したのも仙台まで

561 :名無し野電車区:2017/07/20(木) 11:43:41.83 .net
>>560
で 北陸に関してはどこまで要求したんだ?

軽井沢までか(笑)?

562 :名無し野電車区:2017/07/20(木) 11:47:24.83 .net
>>558
北陸じゃなくて長野までが黒字なんだろうよw

>>559
全くない。金沢延伸されるまで、どこから特急が出ていたか考えればわかる。
それを言いたいんだよね?

563 :名無し野電車区:2017/07/20(木) 11:48:06.42 .net
>>561
高崎線だけとマジレス

564 :名無し野電車区:2017/07/20(木) 11:48:39.95 .net
>>559
なぜ地域エゴ前提で語るのかな
国鉄が存続して投資が続かなかったら元も子もないだろ

565 :名無し野電車区:2017/07/20(木) 11:55:51.28 .net
>>557
湖西線開業で線路容量は足りていたから優先度は高くない
上越新幹線よりはマシだったろうけどね

566 :名無し野電車区:2017/07/20(木) 12:09:31.03 .net
そう
長野より北は過疎地
高崎より北も過疎地
黒字にする魔法はないんだわ

567 :名無し野電車区:2017/07/20(木) 12:10:59.80 .net
上越新幹線開業→信越線改良でかがやき誕生→ほくほく線開業→(長野オリンピックで軽井沢経由の長野まで新幹線開業)→北陸新幹線延伸

新潟にとっても北陸にとっても長野にとっても最高のシナリオだったんじゃね?

568 :名無し野電車区:2017/07/20(木) 12:13:08.39 .net
国鉄がつぶれて20年くらい時間を無駄にしたがな

569 :名無し野電車区:2017/07/20(木) 12:16:38.54 .net
>>568
しかも借金はそのまま残ってるという

570 :名無し野電車区:2017/07/20(木) 12:20:22.41 .net
上越➡角栄新幹線
北陸➡角栄オリンピック新幹線
これに尽きる

571 :名無し野電車区:2017/07/20(木) 12:40:50.77 .net
それはカクエイの過大評価w
田中のパートナーだった西武が仁杉に引導渡されて新幹線に同意したのが大きな

572 :名無し野電車区:2017/07/20(木) 12:52:21.37 .net
>>567
その通りだ
北陸新幹線を作れる技術面と財政面が確立するまで、
うまくしのいでいたという意味では。

573 :名無し野電車区:2017/07/20(木) 13:46:47.34 .net
>>567
北陸は直江津長野は75kmしかないから、高速化すれば大差ないな
長野は黒字で20年くらい早く建設する目があった
新潟のためなら他人の時間は無視してよいという地域エゴでしかない

574 :名無し野電車区:2017/07/20(木) 16:39:54.75.net
>>573
直江津−長野を高速化する?バカも休み休みに言えよ

それでよく、「ほくほく線は二重投資でむだだった」とか言えるもんだな
北陸のためなら他人の時間は無視してよいという地域エゴでしかない(呆れ)

575 :名無し野電車区:2017/07/20(木) 17:01:20.02.net
本体の上越新幹線がどうやっても赤字の無駄なんだから仕方ないね

576 :名無し野電車区:2017/07/20(木) 17:10:36.94.net
>>575
本体が赤字のソースを教えてほしい。

577 :名無し野電車区:2017/07/20(木) 17:10:55.50.net
田中が利権政治の頂点にあったのだから田中から如何におこぼれ貰うか、それが賢明ってもんだ
金勘定だけが合理性ではないよ
国鉄が潰れようが長野が遅れようが、それが政治闘争の現実

578 :名無し野電車区:2017/07/20(木) 17:18:03.66.net
>>576
大蔵省、運輸省とも赤字と判断した路線、どう大丈夫なのかは謎w
http://ktymtskz.my.coocan.jp/denki/tanaka2.htm
当時、大蔵省の運輸担当主計官だった金子太郎は、田中を訪ねて進言した。
 「上越新幹線というのは、黒字になるめどがつかないんですよ。その時はどうすればいいのですか」
 田中は即座に答えた。
 「君、それは大丈夫だ」
 金子によれば、大蔵官僚が介入する余地はなかったという。

579 :名無し野電車区:2017/07/20(木) 17:33:56.09.net
>>578
また懲りずに回顧録ですかww?

実際に開業後の上越新幹線本体が赤字のソースを出してみろよ

580 :名無し野電車区:2017/07/20(木) 17:39:03.09.net
(∩ ゚д゚)アーアーきこえなーい

581 :名無し野電車区:2017/07/20(木) 17:42:29.69.net
nhkが実名で報道

582 :名無し野電車区:2017/07/20(木) 17:57:45.50.net
>>577
それはひとつの考え方なんだけど
なぜか郷土の英雄を過小評価したがる人がいましてねw

583 :名無し野電車区:2017/07/20(木) 19:16:29.66.net
>>579
逆に黒字のソースしか見つからないんだがw
東洋経済とか

584 :名無し野電車区:2017/07/20(木) 19:26:38.82.net
>>583
高崎以南だけ
金沢開業で高崎長野に劣る

585 :名無し野電車区:2017/07/20(木) 19:29:03.70.net
>>578
今でも建設費、借金は東海道新幹線の客が払ってる

586 :名無し野電車区:2017/07/20(木) 19:41:40.51.net
北陸を先に作れば、借金なしの只でつくれたん?

587 :名無し野電車区:2017/07/20(木) 20:17:14.33.net
>>586
同じ借金なら、長野まで作れたかどうかだろうな

そしてその場合、北陸にも新潟にもメリットなし

588 :名無し野電車区:2017/07/20(木) 20:56:16.24.net
>>578
それが真実
昔の新聞の特集にもそのように記述
東北新幹線は仙台までを鈴木悪幸の一言で〜〜
悪の2人組

589 :名無し野電車区:2017/07/20(木) 21:13:08.28.net
1980年前後当時の技術で、高崎〜軽井沢を新幹線で往来出来るようにする事は可能だったんかな?
車両にしろインフラにしろ。

590 :名無し野電車区:2017/07/20(木) 21:45:27.22.net
>>589
変電所を作って解決らしいよ バカの発想では

591 :名無し野電車区:2017/07/20(木) 21:54:57.17.net
同じ話題ループさせるキャンペーンですかねw
国鉄は軽井沢に対する執着wはなかったそうな

592 :名無し野電車区:2017/07/20(木) 22:21:59.17.net
>>573
スイッチバックがいくつもあったようなところを高速化とはwww

593 :名無し野電車区:2017/07/20(木) 22:31:41.94.net
同じ話題をループさせるのは北陸の十八番

30年以上ずっと「角栄のせいで」「本来なら北陸新幹線の方が先に」

594 :名無し野電車区:2017/07/20(木) 22:40:51.54.net
そして派手にブーメランを食らうwww

595 :名無し野電車区:2017/07/20(木) 22:41:05.98.net
>>592
70年代に新幹線引くことになったからこのクラスの幹線は近代化止めたんだよ、鹿児島線とかな
新幹線引かない前提なら複線化やら高速化するだろう、新幹線引くならまあ放置だろうね

596 :名無し野電車区:2017/07/20(木) 22:55:47.20.net
>>595
鹿児島線は在来線特急で4時間→新幹線化で所要時間が約3分の1
それに比べて北陸はもともと速い→整備新幹線程度では高速化の実感が…

597 :名無し野電車区:2017/07/20(木) 23:06:15.75.net
>>59
ちゃうちゃう信越(山)線の話
北陸から長岡越後湯沢は高速kして当然だけど長野は許せないという狂人がいるんだわ
なぜならスイッチバックがあるからだそうでw
それは新幹線に備えて投資を抑制したからですよといってるわけ
ifの話だからどうでもいいけどね

598 :名無し野電車区:2017/07/20(木) 23:31:51.54.net
https://m.youtube.com/watch?v=WbRwF1BaOAA

よく見ておけ。当時の認識では特急ときは国鉄特急の横綱格だったと。
やまびこ、ときが新幹線に格上げされたのは何ら不思議じゃない。

599 :名無し野電車区:2017/07/20(木) 23:34:47.32.net
もう追加で投資する必要ないってことだろ馬鹿なのかw

600 :名無し野電車区:2017/07/20(木) 23:40:39.54.net
>>579
http://repo.lib.hosei.ac.jp/bitstream/10114/2427/1/Keiei_33(3)_imahashi.pdf#page=4
堂々年1000億円以上の赤字ですけどwww
東北より少なくてよかったね

601 :名無し野電車区:2017/07/21(金) 00:02:56.04.net
>>599
最初から赤字とわかってるから投資とすら言えない

602 :名無し野電車区:2017/07/21(金) 00:08:05.57.net
>>586
整備新幹線スキームなら借金なしで作れた

603 :名無し野電車区:2017/07/21(金) 00:19:29.09.net
>>600
営業損は上越が圧倒してるじゃないかw
たぶん利子は建設費の高い大宮から南に関係してるな

604 :名無し野電車区:2017/07/21(金) 05:30:26.40.net
ヒント
追い越しがないのに、高崎以北で追い越し駅を作った上越新幹線。税金返せ!

605 :名無し野電車区:2017/07/21(金) 06:29:24.82.net
>>598
とき14往復ならゴーサントーと思うが、それで横綱格なら、同時期の雷鳥は16往復は大横綱
さらにしらさぎ、加越が6往復ずつあるし、北陸線が先に新幹線でも何ら不思議じゃない

606 :名無し野電車区:2017/07/21(金) 07:06:43.05.net
>>605
雷鳥、しらさぎ、加越が関東発ならな(笑)

607 :名無し野電車区:2017/07/21(金) 07:07:10.68.net
>>602
当時なかったスキームを持ち出すバカ

608 :名無し野電車区:2017/07/21(金) 07:18:31.37.net
直江津−長野の在来線を高速化すれば、新幹線は長野以北に延伸しなかったろう

北陸はそれでよかったん?

609 :名無し野電車区:2017/07/21(金) 07:34:43.98.net
当時なかったスキームを持ち出したり、当時の人間の流動を無視したり、当時の技術的問題を軽視したり…

新潟より北陸が先に栄えるべきだった という固定概念から話が始まるからおかしな内容になるのに気付かないのよ

610 :名無し野電車区:2017/07/21(金) 08:25:01.25.net
特急白山
上野〜金沢 1往復/1日

これがすべて

611 :名無し野電車区:2017/07/21(金) 08:35:05.66.net
結局のところ関西志向が強かったのが遅れた要因だな

612 :名無し野電車区:2017/07/21(金) 08:38:12.45.net
>>608
年に1000億円浮くから余裕で新幹線作れるじゃん

613 :名無し野電車区:2017/07/21(金) 08:41:01.68.net
ヒント
北陸新幹線の沿線人口は東海道新幹線並み!

しかも東海道新幹線と同じ東京〜新大阪区間。北陸新幹線が新大阪まで開通すると、東海道新幹線を超えるドル箱路線になる。

北陸新幹線ルートの都道府県
東京、埼玉、群馬、長野、新潟、富山、石川、福井、滋賀、京都、大阪

北陸新幹線の末端大阪
東海道新幹線の末端大阪

東北新幹線の末端青森(爆笑)
上越新幹線の末端新潟(爆笑)

614 :名無し野電車区:2017/07/21(金) 08:42:37.02.net
>>609
上越は作ってはいけない新幹線なんだよ
北陸との競合ではない

615 :名無し野電車区:2017/07/21(金) 08:45:05.02.net
>>600
これのほかに在来線も赤字に転落だろ
ほんとゴミ

616 :名無し野電車区:2017/07/21(金) 08:50:25.43.net
>>584
高崎以北赤字のソース

617 :名無し野電車区:2017/07/21(金) 08:55:39.37.net
全体が赤字で高崎から北が黒字なのかwww
本当に頭のおかしいやつがいるものだね

618 :名無し野電車区:2017/07/21(金) 09:04:17.03.net
北陸は黒字間違いなし!
ソースは>>613

619 :名無し野電車区:2017/07/21(金) 09:16:25.97.net
>>617
582は昨今のことを言っているのだと解釈したが

620 :名無し野電車区:2017/07/21(金) 09:27:29.74.net
全体で年1000億の赤字ってソース出たじゃん
また都合の悪いものは見えないといってループするするのか
頭悪いなら理解するのはあきらめて覚えろ

621 :名無し野電車区:2017/07/21(金) 09:31:50.55.net
>>616
お前が問うべきは高崎から南は黒字なのか?こうだろうなあ
どっちにしろ上越が建設すべきでなかったことに代わりがないけどな

622 :名無し野電車区:2017/07/21(金) 09:38:08.36.net
上越新幹線が生き延びるには現状の新潟止まりから酒田、秋田、青森方面へ
延伸させて
北陸新幹線みたいに東北新幹線の非常時のバイパス線にする

623 :名無し野電車区:2017/07/21(金) 10:12:08.44.net
北陸民が長岡まで利用しても赤字なら確かに要らなかったなw

624 :名無し野電車区:2017/07/21(金) 10:27:35.03.net
結局、上越新幹線というのは長岡にしろ湯沢にしろ、北陸民の利用を前提にしないと成立しない路線だったってことかw

625 :名無し野電車区:2017/07/21(金) 10:56:58.84.net
>>622
もともとそういう計画だったと思うが

626 :名無し野電車区:2017/07/21(金) 11:42:31.63.net
田中は金の卵を産むガチョウを殺した大罪人

627 :名無し野電車区:2017/07/21(金) 12:40:45.73.net
>>624
もしそうであるなら、いらなかったのは上越新幹線でなく北陸新幹線の方だったということだな

628 :名無し野電車区:2017/07/21(金) 12:50:00.30.net
上越や東北新幹線が赤で、北陸は黒だと考えられるお花畑脳ww

629 :名無し野電車区:2017/07/21(金) 13:22:14.45.net
国鉄の原案にあった北陸新幹線
おろかな独裁者の執念で作った上越新幹線

630 :名無し野電車区:2017/07/21(金) 13:41:31.73.net
>>629
その原案がやっと現実になってきたな、半世紀経って

631 :名無し野電車区:2017/07/21(金) 13:51:45.76.net
>>629
その独裁者とやらがいなければ、未だに北陸新幹線など夢のまた夢であっただろうな

632 :名無し野電車区:2017/07/21(金) 14:27:48.44.net
>>600
売り上げより赤字額が多いって
倍増しても追いつかないのか
廃線候補だよな

633 :名無し野電車区:2017/07/21(金) 15:03:57.95.net
>>627
やっぱりそう願ってるのは新潟民なんだなw

634 :名無し野電車区:2017/07/21(金) 15:42:02.88.net
北陸民が負け犬の遠吠えをしたところで、上越新幹線が先に開業した事実は変わらないし金沢が政令指定都市になれるわけでもなかろう

635 :名無し野電車区:2017/07/21(金) 16:03:27.28.net
まったくそのとおり

636 :名無し野電車区:2017/07/21(金) 18:13:26.66.net
なんちゃて政令指定都市なんてならない方が良い
街の魅力度、観光地、賑わい、料理の旨さ等今の金沢で十分

637 :名無し野電車区:2017/07/21(金) 18:17:28.01.net
過疎地の方が都市機能が集中しやすいからな

638 :名無し野電車区:2017/07/21(金) 18:33:50.32.net
過疎地の大都市は地価が安くて暮らしやすいからどんどん大きくなる

639 :名無し野電車区:2017/07/21(金) 18:43:15.40.net
>>636
今の金沢で十分なら、いちいち上越新幹線に文句つけんなよ(失笑)

640 :名無し野電車区:2017/07/21(金) 18:44:07.69.net
>>638
過疎地の大都市て…

641 :名無し野電車区:2017/07/21(金) 18:55:29.71.net
>>610
碓氷峠をEF63やらでえっちらおっちら登り降りしてた時代だな。
当時の技術で新幹線できたのかどうか。
今となってはナンセンスな疑問だけど。

642 :名無し野電車区:2017/07/21(金) 19:33:57.36.net
>>639
政令指定都市になんてなれないだろうと上から目線で言っておいて笑わせるなよ

643 :名無し野電車区:2017/07/21(金) 19:48:59.86.net
>>642
かなり効いたみたいだな(笑)

644 :名無し野電車区:2017/07/21(金) 20:50:48.67.net
新潟田舎者バカに付き合うのも飽きた

645 :名無し野電車区:2017/07/21(金) 20:53:43.44.net
田舎者同士で何をしておるかw

646 :名無し野電車区:2017/07/21(金) 20:54:39.17.net
金沢 最高路線価 770千円 5年連続上昇
富山 最高路線価 470千円 3年連続上昇←新潟超え
新潟 最高路線価 430千円 24年連続下落

647 :名無し野電車区:2017/07/21(金) 20:57:17.37.net
>>644
完敗宣言頂きっ

648 :名無し野電車区:2017/07/21(金) 22:55:36.11.net
金沢は江戸時代までの街

649 :名無し野電車区:2017/07/21(金) 23:52:40.83.net
>>646
政令指定都市が中核都市に負けてるw

650 :名無し野電車区:2017/07/22(土) 00:15:11.31.net
長野にはさすがに勝てないなw
外国人すみたい街長野

651 :名無し野電車区:2017/07/22(土) 12:43:14.94.net
明治以降で落ちぶれた金沢と明治以降から発展した新潟。

どうして差がついたのか

652 :名無し野電車区:2017/07/22(土) 12:48:31.50.net
差というほどの差はないと思う。
金沢は今後単なる通過点になる可能性も。

653 :名無し野電車区:2017/07/22(土) 12:53:54.94.net
明治以降から発展したがここ24年間連続で地価が下落している新潟

654 :名無し野電車区:2017/07/22(土) 12:58:12.56.net
東京の支配下に入って地方をまとめる機能を奪われるってことだからねえ
大阪ですらそうなんだから、新潟も金沢も目糞鼻糞

655 :名無し野電車区:2017/07/22(土) 14:33:43.48.net
新潟(下越地区)は北陸新幹線で孤立したことが致命傷。
ここ数年で一気に衰退するから見ててね。

656 :名無し野電車区:2017/07/22(土) 20:06:45.01.net
>>655
黙れ福井の無職

657 :名無し野電車区:2017/07/22(土) 21:28:15.03.net
>>656
黙れ僻地民ムラカミ

658 :名無し野電車区:2017/07/22(土) 22:07:52.86.net
新潟「市内」を観光するといっても、どこで何をするのか全然思いつかない。
まあ佐渡に行くとか、村上の鮭を食べてみたい気はするけど。

659 :名無し野電車区:2017/07/22(土) 23:15:49.31.net
>>658
だからさー 観光でしか食っていけない一地方都市と比較すんなて

660 :名無し野電車区:2017/07/23(日) 00:09:39.25.net
>>659
もはや東京以外の地方にはそこでないといけないというような産業は観光以外には無いんじゃないの?

661 :名無し野電車区:2017/07/23(日) 01:27:44.62.net
このスレは新潟市近郊人以外は、全部アンチ新潟市
新潟市人は気づいていないようだが、それを念頭に

662 :名無し野電車区:2017/07/23(日) 01:49:37.31.net
>>660
井の中の蛙的発想だな。
これだから観光以外の産業が発展できないと自覚ないのか?

663 :名無し野電車区:2017/07/23(日) 05:53:24.96.net
>>659
京都・・・・

664 :名無し野電車区:2017/07/23(日) 08:06:59.71.net
>>646
富山に負けるって深刻だろ

665 :名無し野電車区:2017/07/23(日) 08:23:28.65.net
新潟市は富山市より価値がないと市場は見てるということ。
いやはや北陸新幹線恐るべし。

666 :名無し野電車区:2017/07/23(日) 08:27:58.73.net
ホントに新潟への嫉妬が強いんだな

何かしゃべればしゃべるほど伝わってくる

667 :名無し野電車区:2017/07/23(日) 08:46:55.80.net
↑ププッ

668 :名無し野電車区:2017/07/23(日) 08:49:15.96.net
ヒント
新潟ってあれだけ大きくて観光地が一つもない。終わってんな

669 :名無し野電車区:2017/07/23(日) 09:36:32.56.net
裏日本同士で何をいがみ合ってるのかw

670 :名無し野電車区:2017/07/23(日) 09:45:16.64.net
>>668
のりしろくんだ!

671 :名無し野電車区:2017/07/23(日) 09:45:26.89.net
>>668
のりしろとのびしろの違いが分からない

672 :名無し野電車区:2017/07/23(日) 09:49:20.43.net
>>671
それは終わってんな

673 :名無し野電車区:2017/07/23(日) 09:51:10.85.net
のりしろは本来空白なんだよな

のびしろも延びてこなければ空白


…そうか、のりしろくんは「北陸新幹線=空白」と言いたかったのか!w

674 :名無し野電車区:2017/07/23(日) 09:55:39.96.net
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1484478021/166

166名無し野電車区2017/07/23(日) 09:26:55.09ID:cS4n+5kd
ヒント厨の主な特長

・文頭に「ヒント」と書き込む
・スレ違いな新聞のネット配信記事を貼り付ける
・JR西日本や北陸新幹線マンセーでJR東日本・JR北海道や東北・上越・北海道新幹線貶める書き込みをする。 ←最近はJR東海も叩き始めた
・主に新幹線スレ(特に北陸新幹線スレ)やJR東日本車両スレや中央東線スレなどに出没 ←最近はJR西日本車両スレや関東圏の大手私鉄スレなど出没スレが拡大
・自分が賢いと思っている
・「のりしろ」と「のびしろ」の違いがわからない

675 :名無し野電車区:2017/07/23(日) 09:58:59.69.net
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1494152564/914
914名無し野電車区2017/05/28(日) 14:22:33.98
ヒント
新潟止まりの上越新幹線→のりしろ無し。
新大阪まで延びる北陸新幹線→のりしろだらけ

676 :名無し野電車区:2017/07/23(日) 18:48:50.45.net
みんな相変わらず仲良しやな

677 :名無し野電車区:2017/07/23(日) 23:27:49.48.net
>>660
> もはや東京以外の地方にはそこでないといけないというような産業は観光以外には無いんじゃないの?

そこにだけはない というのが北陸にはあるよな

678 :名無し野電車区:2017/07/23(日) 23:44:47.07.net
>>668
新潟「市」のことを言ってる?
確かに新潟市には目立ったところはないかもしれんが、市外なら湯沢、弥彦、佐渡、村上温泉といった観光地はある
あと、侮ってはいけないのはライブとかスポーツとかの都市型観光
東京からも近いから、各種学会やJ1にいるアルビレックス新潟、高校生クイズやNGT48なんかも多くの県外流入につながっていて、新潟市の観光需要をしっかり支えている

679 :名無し野電車区:2017/07/23(日) 23:48:33.64.net
【悲報】安倍内閣に批判的な新潟と沖縄が国家戦略特区の指定解除へ [無断転載禁止]©2ch.net
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1500815647/ 

国から見放された新潟は衰退がさらに加速

680 :名無し野電車区:2017/07/24(月) 04:42:23.26.net
ヒント
新潟は左翼だらけ

681 :名無し野電車区:2017/07/24(月) 07:46:03.45.net
>>680
のりしろくんだ!

682 :名無し野電車区:2017/07/24(月) 08:13:42.03.net
新潟 パヨクだらけ
北陸三県 ネトウヨだらけ
どっちにも住みたくない

683 :名無し野電車区:2017/07/24(月) 09:12:30.49.net
米山が今後も原発再稼働拒否し続けたら
安倍ちゃんのさらなる新潟に対する厳罰で
上越新幹線減便、北陸新幹線増便あるで

684 :681:2017/07/24(月) 09:16:30.39.net
×厳罰
〇懲罰

685 :名無し野電車区:2017/07/24(月) 13:59:48.46.net
>>679
仙台でも反自民の流れだな

ど田舎ほど自民マンセーだな。まだ新幹線引いて貰いたいもんな

686 :名無し野電車区:2017/07/24(月) 14:11:31.40.net
震災の時松本龍に酷いこと言われたのにもう忘れちゃたのか

687 :名無し野電車区:2017/07/24(月) 14:25:18.12.net
貧困な農村は社会主義の地盤だからね
東北北海道はそんなもの
日本の社会主義運動が怠慢だっただけ

688 :名無し野電車区:2017/07/24(月) 14:40:24.35.net
>>685
仙台は元々そういう土地なのか知らんけど、新潟には反自民なんて流れはいっさい無いから適当な事言うんじゃねえよ
自民の候補が自分で失速して票が届かなかっただけで、俺は米山にも森ゆにも入れた覚えは一切無いぞ
そもそも土建王国の新潟が反自民なわけねえだろ、寝言も大概にな

689 :名無し野電車区:2017/07/24(月) 14:58:19.33.net
今の自民は地方名士の集まりではないからね

690 :名無し野電車区:2017/07/24(月) 15:26:44.24.net
東北甲信越は経世会が強かった所で
民進党・自由党は経世会の流れ組んでるから清和会安倍政権とは敵対してる

691 :名無し野電車区:2017/07/24(月) 18:10:28.40.net
>>688
真紀子が民主党に移った時に、新潟県民は民主を贔屓するようになった。
小泉時代から公共事業が減らされ、土建王国の新潟は大打撃を受けてた。
さらに自民党が下野時はTPP反対だったので、農協の力が強い新潟県民は自民に投票したが
与党になったら反故にされTPP加盟。自民に裏切られたので新潟県民は反自民と化した。

692 :名無し野電車区:2017/07/24(月) 18:37:01.63.net
>反自民と化した

化してねえから(笑)
どうしても印象操作しないと気が済まないんだな

693 :名無し野電車区:2017/07/24(月) 20:54:05.04.net
前知事と現知事を見れば左寄りだろう

694 :名無し野電車区:2017/07/24(月) 21:48:56.68.net
逆に右寄りの知事ってだれ?

695 :名無し野電車区:2017/07/24(月) 22:19:49.01.net
小池

696 :名無し野電車区:2017/07/25(火) 03:19:23.56.net
小池は右寄りとかじゃないんだよ
常に小池寄り。自分にしか興味ないんだよ
セルフプロデュースが全て

697 :名無し野電車区:2017/07/25(火) 07:59:23.04.net
>>694
石川県の谷本知事

698 :名無し野電車区:2017/07/25(火) 08:30:22.46.net
あのハゲ散らかした北朝鮮知事か?

699 :名無し野電車区:2017/07/25(火) 12:36:14.74.net
>>698
北朝鮮餓死しろ知事。
俺は支持する。

700 :名無し野電車区:2017/07/25(火) 12:47:51.36.net
国民が飢えても〜優先
古今東西、悪の独裁者の政策支持してどうすんねん

701 :名無し野電車区:2017/07/25(火) 13:03:54.60.net
>>700
政権の支持と非人道的発言の批判を一緒にする金沢クオリティ

702 :名無し野電車区:2017/07/25(火) 16:09:03.35.net
泉田のホモよりマシ
あいつ県内で揉めて立候補もできずに逃げたからなw

703 :名無し野電車区:2017/07/25(火) 16:28:15.33.net
金沢市民がウケるポイントというのが全くもってよく分からない、てか理解不能
頭のおかしな奴とやり取りしてるかのような手応えのなさ

704 :名無し野電車区:2017/07/25(火) 19:59:05.37.net
実際に話が合わないからね

705 :名無し野電車区:2017/07/27(木) 09:24:49.63.net
http://www.jreast.co.jp/press/2017/20170728.pdf
上越新幹線「とき」「たにがわ」 12万4千席 (前年比111%)
北陸新幹線「かがやき」「はくたか」「あさま」 23万6千席 (前年比104%)

706 :名無し野電車区:2017/07/27(木) 13:02:47.26.net
>>705
上越妙高、金沢 14万1千人

707 :名無し野電車区:2017/07/28(金) 01:15:49.87.net
>>706
これか
http://www.westjr.co.jp/press/article/items/170726_00_hokuriku_1.pdf

708 :名無し野電車区:2017/07/28(金) 19:12:53.56.net
旅行に行くなら金沢

実際に住むなら新潟

福井は…たぶん一生行かないかな

709 :名無し野電車区:2017/07/28(金) 21:45:56.35.net
>>708
福井は住むには良いとこだと思うよ

710 :名無し野電車区:2017/07/29(土) 22:56:08.37.net
えっ、
民放2局でイオンも無い所が?!

711 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 00:49:19.31.net
>>708
権威ある期間が実施する調査結果がいつも確か日本一だったか、とにかく上位5位までに入っているからね。

712 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 10:24:05.75.net
>>711
やっぱり放送局が少ないと住民を洗脳しやすいってことだな

713 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 13:55:42.54.net
上越過疎新幹線は支線だから、比較するなら山形新幹線、秋田新幹線だろ。

714 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 13:59:15.21.net
北陸新幹線も支線だろうがwww

715 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 14:06:42.55.net
上越線 信越本線-北陸本線

名前からも明治期に重要視されていなかったことは明らか。

まあ、新幹線がどちらも支線というのは認める。

716 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 14:18:23.19.net
>>715
重要とされなかったんじゃなく、地理的・技術的な問題で先に信越線が開
業したから上越線は本線じゃないだけだろ?バカか?

717 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 15:29:16.57.net
つまり地理的・技術的な問題で先に上越新幹線が開業したから
北陸新幹線は本線じゃない
それは認める

支線より本数が少ない本線って恥ずかしくないの?

718 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 15:47:31.53.net
>>716
えらく気に障ったようだね(はーと)

719 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 15:53:56.55.net
>>716
地理的・技術的な問題で信越本線が先に開業したんですね! じゃあ、新幹線も地理的・技術的な問題だけなら長野側が先に開業したはずってことですね!

わかります!

720 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 17:25:53.09.net
>719
前スレ読んでるか?
とっくにその話は終わってるんだが…
おそらく君には以下のような的確な考察は無理だろうな。

鉄道としての開業は信越線のほうが先で、新潟への経路は直江津経由だった。

のちに短絡線として、清水トンネルの開通にともない上越線が開業した。
これに対し、新幹線の開通は逆で上越新幹線→長野新幹線。

この事実は非常に興味深い。

つまり、低速の在来線の時代は勾配問題の方が解
決は楽で、トンネルを掘る方がずっと難題だった。

トンネルを掘る技術が培われていくと、高速の鉄道ではトンネル掘削の方
が勾配問題を解決するより簡単になった。ということだろう。

上越新幹線の大清水トンネルの掘削自体もまた大きな経験となり、その後
のほくほく線の鍋立山トンネルや北陸新幹線の飯山トンネルへと繋がって
いったと考えると感慨深い。

721 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 17:42:59.96.net
歴史的な背景を考慮出来ない感情論の数々

このスレの北陸民はアホばかりだな。東大進学者が多いとか自慢してたが、
優秀な人間は東京から帰ってこないんだろうな

722 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 17:51:14.32.net
>>718
負け惜しみ感が半端ねー(笑)

723 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 18:34:37.44.net
>>720
このスレ自体読んでません、すみません。

@低速の在来線では勾配問題の方が解決が楽だった
A技術が進み高速の鉄道ではトンネル掘削の方がより簡単になった

とのことですか。そこまでは理解します。
それでは、勾配問題の解決によりアプト式を採用して上越線、信越本線をどちらも作れる中で、信越本線が優先されたのは何故ですか。それは、一本の線路で高崎、長野、直江津、新潟を結べるメリットも含め、信越本線を優先するのが望ましいという判断があったからです。

その間、大阪側から、米原、敦賀、福井、金沢、富山と北陸本線の建設が進み、結局鉄道が繋がるのは新潟が北陸信越の中では最後になったんです。

さて、トンネル掘削の技術が進んだ段階で、長野経由で新潟に繋ぐ案が出なかったのはなぜか? 
北陸新幹線は、当初新宿、松本、(北アルプス横断トンネル、)富山、金沢、福井、大阪という構想でしたから、それとは別に高崎、長野、直江津、新潟という案が自然だったのでは?
旧来からの長野との関係を絶って、新潟に直接新幹線を引くようにしたのはトンネル掘削技術云々とは別の理屈が通ったからに他ならないと思いますよ。

724 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 18:45:47.15.net
まあ、言いたいのは角栄さんはすごかったということです。でも、角栄さんがいなかったら、北陸新幹線など議論の俎上にも上がらず、できていなかったとは間違いないですから、感謝しています。
新潟の方が、「上越新幹線が先にできたのは角栄のお陰じゃない!」って頑張る理由がわかりません。お陰でいいじゃないですか。北陸新幹線も角栄さんのお陰ですよ。
ここまで遅れたのは角栄さんのせいではなく、オイルショック以降の世の中の激変のせいです。

私は別に上越新幹線も北陸新幹線もどちらも発展すればいいと思うし、さっさと上越妙高と長岡をつなげて、新潟から関西への流動を復活させるべきだと考えています。

どっちが本線か支線かとか議論してる間に、日本海側の仲間として協力してやっていくべきことはたくさんあるはずですよね。

725 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 18:48:58.50.net
我々が議論するべき相手は、「日本海側」を「裏日本側」って言ってる連中ですよね

726 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 19:31:57.69.net
北陸名物「第三者のふり」

727 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 19:38:42.03.net
>>724
新大阪ー新潟間ならかがやき並みのグランクラス付き速達便の設定も十分可能だな

728 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 19:42:41.58.net
>>723
バカにもほどがある…

高崎、長野、直江津、新潟を結べるメリットも含め、信越本線を優先する
のが望ましいという判断があったから?信越線の建設経緯を少しは調べて
から書き込めよ!

雪深い上越国境にアプト式?頭狂ってんのか?

高崎、長野、直江津、新潟という案が自然だったのでは?旧来からの長野
との関係を絶って、新潟に直接新幹線を引くようにしたのはトンネル掘削
技術云々とは別の理屈が通ったからだ?

特急ときが上越国境を越えている時代に新幹線は長野を経由しろと?


とんだ第3者だな…

729 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 19:47:03.13.net
えらく熱容量が小っちゃいんですね

730 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 19:47:50.11.net
第三者じゃなくて北陸人ですが…
あ、新潟も北陸ですけどね

731 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 19:58:51.19.net
>>730
なるほど。だから長野経由で新潟に新幹線を引くべきだったとアホなことを

732 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 20:08:34.04.net
>>728
在来線の勾配問題が信越本線と上越線の優先度を決めたように>>720でおっしゃってますが、

>雪深い上越国境にアプト式?頭狂ってんのか?

ってことは、勾配問題はまったく関係ないんですね? 論理がコロコロ変わると説得力が無くなるんで、注意された方がいいですね。

積雪が問題だったというのが結論ですか?

733 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 20:13:14.43.net
>>732
君はまず「信越線」について勉強してから書き込むように

734 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 20:17:22.73.net
>>732
新潟まで行く列車が長野周りの信越線で長らく運行されたのは、上越国境にトンネルを通す技術がなかったから
トンネルを掘れれば、長野経由にはならないでしょ?分かる?

軽井沢って峠を登りきったところにあるの知ってる?

735 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 20:31:22.65.net
>>734
上越線は勾配問題を解決できなかったんですか? それは積雪が理由なんですか? 質問に直接答えて下さると黄じんです

736 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 20:31:43.07.net
幸甚です

737 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 20:48:32.36.net
>>735
自分で調べてみなよ

ヒント

横川駅の標高と軽井沢駅の標高

水上・湯檜曽・土合・越後中里あたりの標高

738 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 20:50:51.07.net
信越線は中山道に鉄道を引く資材運搬のために建設されたからね

739 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 20:53:27.77.net
>>734
明治初期まで碓氷峠の標高は1,188m、
三国峠の標高は1,244m。

大して変わりませんね。
峠を越えたらすぐに軽井沢がとおっしゃいますが、中山道の宿場町ですからね。それで何なんでしょうか?

あなた(と思われる方)が>>719で「以下のような的確な考察」として提示されている、
「在来線と勾配問題、その後の技術進展に伴う高速鉄道におけるトンネル掘削による問題解決の容易化」が信越本線→上越線の建設順が上越新幹線→北陸新幹線に変わった根拠
という理屈が、その後のレスで明らかにぶれてますよね。実は「的確」ではないのでは?

自分自身の中でも良く整理されていないんじゃないでしょうか?

740 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 20:57:45.81.net
>>737
この便所の落書きといわれている2chでは、「ヒント」って使う方は、説明能力・的確な論理展開で議論する能力に著しく欠けているというのが常識のようですよ

741 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 21:03:29.95.net
kanazawa(金沢まちゲーション) @kanazawacom

群馬県高崎市は、北陸新幹線と上越新幹線の分岐点に位置する立地で、

・6000人収容の高崎アリーナ(完成済み)
・20000uの展示施設と大規模会議室を備えた群馬県コンベンションセンター(仮称)
・2000人収容のホールを備えた高崎文化芸術センター(仮称)

が整備予定
https://twitter.com/kanazawacom/status/891311203305246720

742 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 21:09:06.73.net
>>740
その通り
北陸民にその傾向が強いみたいよ(笑)

743 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 21:10:59.97.net
>>739
何がぶれてるの?

744 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 21:14:31.30.net
三国峠をアプト式w

ジェットコースターでも作る気かww

745 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 21:15:59.84.net
>>739
標高差を聞かれているのに、完全に答えていないような気がする。

746 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 21:17:54.87.net
>>745
バカなんだろ?

山の向こうに行きたいのか、それとも山の上に上りたいのか の区別がつかないんだから

747 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 21:20:30.50.net
>>739
知っているなら書いてくれればいいのに「ヒント」なんた勿体ぶるから調べましたよ

数値の単位はmです

【上越線 上越県境各駅標高】
水上  492.67
湯檜曽 559.82
土合  668.13
土樽  599.11
越後中里470.65
岩原ス前407.49

【信越本線 上信県境各駅標高】
松井田 272.33
西松井田302.47
横川  386.06
軽井沢 942.54
中軽井沢940.18
信濃追分958.29

で、これから分かることを教えて下さい。

748 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 21:29:05.55.net
自ら>>720で、
「低速の在来線の時代は勾配問題の方が解決は楽で、トンネルを掘る方がずっと難題だった。」

と言ってるにも拘わらず、「上越線が信越本線に比して建設が遅れたのは各駅間の標高差が大きいという勾配問題があったからだ」と仰ってるように感じますが、まさかそんな馬鹿みたいなことは仰ってませんよね? 
何かもっと深遠なことを仰っているんでしょうから、あなたが仰る「バカ(私ですよ)」にも分かるように教えて下さい。

749 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 21:30:04.95.net
まあ、>>747を見ると、信越線の方が標高差はスゴいですけどね。

750 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 21:31:10.14.net
バカ最強説、、、

751 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 21:33:29.39.net
大体、トンネルが掘ってある現在の各線における各駅の標高を見ても、参考にはなってもお互いの議論の裏付けにはなりにくいと思いますけどね。まあ、そちらが「ヒント」って仰るからしようがないですけどね。

752 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 21:42:47.53.net
北陸の新しいキャラ
「ゆとりくん」

753 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 21:55:10.32.net
アンカもほとんど付け方間違ってるもんね

754 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 22:02:24.13.net
ああ、アンカーは間違ってるところがありますね。すみません。

もう一度整理します。

・明治期、信越本線は上越線より建設を優先された。
・新幹線を作るにあたり、過去の経緯は置いといて田中角栄によって上越新幹線の早期着工が決められた。(これは年配の日本人の相当数が普通に感じていることです。今さら批判はしませんよ)

以上が事実です。勾配問題や技術進展などは何の理由でもありません。

755 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 22:02:34.36.net
参考に田中角栄さんの関連本から抜粋してお届けします。

---------------------------------−
「NHKスペシャル 戦後50年そのとき日本は」(NHK出版)より

 東海道・山陽新幹線以降の新幹線建設は、全国新幹線鉄道整備法を制定して進めることが決まり、その第一章第一条には、
“新幹線鉄道による全国的な鉄道網の整備を図り、もつて国民経済の発展及び国民生活領域の拡大並びに地域の振興に資することを目的とする”(一部抜粋)
 と掲げられた。つまり、(輸送量の増大で)必要に迫られて開業した東海道・山陽新幹線とは違い、地域振興を新幹線開業の目的に据えたのだ。

この法律には重要な点がもう一つある。どこに新幹線を建設するかを、国鉄(現:JR)が決めるのではなく、運輸大臣(現:国土交通大臣)が“基本計画”および“整備計画”として決定するのだ。
 田中角栄(自民党幹事長)は、法律の原案を官僚から受け取ると、路線が書かれた別表を見るや、

「ここに、もう一線つけくわえるべきではないか」

 と言って、路線を書き加えたという。付け加えた路線が上越新幹線だったとは明記していないが、言うまでもないということだろう。

756 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 22:04:18.82.net
反論はいらないですよ。空しいだけだから。

長々とお邪魔しました。それでは。

757 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 22:11:14.34.net
>>756
なんだ、貼り付けくんだったのか
道理でバカだなと思ったよ

結局いつもの「角栄のせいでー」だったのね(笑)

758 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 22:15:17.37.net
実際に勾配問題でルートは大きく迂回せざるを得なかったし、それでも回生ブレーキの技術も必要だったんだけど、、、

759 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 22:15:59.26.net
>>757
うっす! ペラッペラやなw

760 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 22:21:56.09.net
>>757
彼は最初からそう言ってんじゃん
>>724でさ

761 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 22:24:02.84.net
なんで744に答え書いてあるのに、逆ギレして逃げてったの?ゆとりくん

結局「それでは、勾配問題の解決によりアプト式を採用して上越線、信越本線をどちらも作れる中で、信越本線が優先されたのは何故ですか。
それは、一本の線路で高崎、長野、直江津、新潟を結べるメリットも含め、信越本線を優先するのが望ましいという判断があったからです。」
みたいなバカな演説を聞かされただけだった。ホントに不毛な時間だったわ

762 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 22:30:20.77.net
「北陸新幹線も角栄のおかげでできた」と言いながら、「角栄のせいで北陸新幹線は後回しにされた」?
角栄がいなかったら上越も北陸もどっちもできていなかったと考えるなら、後回しにされたという考えは矛盾してないか?

763 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 22:32:44.64.net
うーん 北陸人の屈折した感情から産まれる考え方は、常人の理解を遥かに超えてますなぁ

764 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 22:33:33.09.net
>>761
質問に的確に答えてないんだからしようがないですよね。あなた、仕事できないって言われてるでしょ。支離滅裂ですもん。たまに居ますよ、議論にならないヒト。私の部下なら叱りつけますが、残念ながら治りません。生まれつきなんだと思って諦めてますよ。

765 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 22:38:21.57.net
>>762
ああ、そこは確かに仰るとおりですね。認めます。

新幹線網ができるなら本来は信越が先で然るべきだった。
だが新幹線網を提唱、推進したのは角栄で、逆に彼がいなければ東海道山陽で終わっていたかも知れない。上越新幹線・北陸新幹線ができたのは彼のお陰

まあ、ジレンマですね。

766 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 22:40:05.55.net
>>761
具合の悪い質問には答えないオマエが悪いんじゃね?

767 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 22:40:25.66.net
信越線(碓氷峠)が「北陸までのルート」を目的として建設された と考えてるのか?ひょっとして北陸は?

768 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 22:41:44.06.net
そんなこと誰も言ってねーだろ

769 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 22:42:23.90.net
>>766
はい?レスに全部答えが書いてあると思いますが?

理解できないバカに逆ギレされてもねぇ(笑)?

770 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 22:45:52.07.net
>>768
信越線が先に作られたんだから北陸新幹線も先に作られて当然だ
っていう話が延々と

771 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 22:47:59.14.net
>>769
あれが答えと思うところが心配です。論理的な思考訓練をしてこなかったんでしょうね。お気の毒です。

仕事の効率もさぞかし低いだろうと容易に想像できるので、あなたの上司が可哀想ですね。まあ、残念なことです。人を「バカ」「ゆとり」と小汚く罵らないと精神の均衡が保てなくなっているようですから、一度心療内科でも訪ねられたらいいと思いますよ。

772 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 22:48:50.61.net
>>764
答えてない?バカにも解るように、バカにも少しは自分のオツムで考える余地を残しながらレスしてきたんだが…

それを支離滅裂と言うやつに「仕事ができない」って言われるとは思わなかったよ

敗北宣言してにげてったんじゃなかったのか(笑)?

773 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 22:51:20.63.net
「それでは、勾配問題の解決によりアプト式を採用して上越線、信越本線をどちらも作れる中で、信越本線が優先されたのは何故ですか。
それは、一本の線路で高崎、長野、直江津、新潟を結べるメリットも含め、信越本線を優先するのが望ましいという判断があったからです。」
えっへん

→仕事の効率がいい人の発言です

774 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 23:00:59.43.net
信越線 っていうから誤解するんだよね
中山道幹線 っていえば、北陸に行く目的で作られたものじゃないってわかるんだけどね

しかも、その分岐路(今の飯山線に近い)は新潟を目的にしている。
結局、信越線も北陸のためではなく…
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%B1%B1%E9%81%93%E5%B9%B9%E7%B7%9A

775 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 23:03:34.00.net
↑も角栄の策略です(笑)

776 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 23:06:24.39.net
北陸の不幸はトンキンが首都になったこと

777 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 23:07:08.85.net
>>774
北陸が出てくる理由は?
結果として新潟に行くのに信越ルートが優先されたってことよ? 
北陸は北陸本線だからね。新潟より遙か前に完成してます

778 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 23:07:24.51.net
議論に負けて個人攻撃 これほど虚しいものはない

779 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 23:08:32.68.net
>>778
質問に的確に答えられずにバカ呼ばわりは悲しいね。いや、哀しいね

780 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 23:12:33.22.net
>>772
オマエはまず、せめて>>732>>747に答えてやったら?

781 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 23:16:21.87.net
>>780
お前が答えてやれよ そんなに擁護するならよ(笑)?

お前もなにか?いままでのレス見ても理解できないクチか?

あっそうか 同一人物だから理解できないのか(笑)?

782 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 23:18:46.82.net
>>779
いやバカでしょ?771の発言なんて自分でも恥ずかしくなるでしょ?

信越線の建設経緯くらいしってから議論に参加しなよ 負け犬さん

783 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 23:29:19.84.net
北陸(笑)災害回避新幹線だよ 博士が分析

ソース
http://jinryu.jp/blog/?p=3878
北陸新幹線金沢暫定開業雑感

たった100万県民の石川県
まして限界消滅都市を半分以上抱える田舎に将来はないんだよ

784 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 23:40:59.17.net
新潟の方が先に消滅するから心配すんなw

785 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 23:50:29.86.net
アプト式を採用して三国峠をこえるんかww?

786 :名無し野電車区:2017/07/30(日) 23:58:42.36.net
>>755
なにも知らない上越くんがガタガタ言ってるが、これが真実よ。
レジェンド新聞だった時代の朝日新聞の特集記事「上越新幹線」にもほぼおなじことが書いてあった。
東北新幹線はついでに作ってやったともね。それも仙台まで。 盛岡になったのも鈴木悪幸の一言。 大蔵省主計官の決定した方針無視して。
いつも見ていて、本当に馬鹿馬鹿しい。 今の韓国の言い分聞いているのと構図が全く同じ。

787 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 00:03:41.93.net
朝日新聞は慰安婦問題を捏造したと言っておきながら、都合の良いときだけは朝日新聞に書いてあったと

本当は我々の方が先に発展すべきところをよこどりされたという考え方こそ半島系の考えそのものかと

角栄のおかげで北陸新幹線もとおったんでしょ(笑)?恨むのは筋違いだよ

788 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 00:17:32.00.net
中山道幹線について読んだよ。上越線より信越本線が先にできた理由は中山道幹線だと理解したよ。

「上越線より信越本線が先にできた理由は中山道幹線だよ」
って説明すればそれだけで済むのに、>>716で地理的・技術的な問題だの、>>720
で勾配問題だの、トンネル掘削の技術だの的外れの説明をするから話がこんがらがったんじゃないの?

こちらもこのスレをほとんど読まずにいきなり書き始めたのが良くなかったんだと思うわ。確かに「信越本線」くらいググって読むべきだったんだと思う。そこは悪かった。

ただ、誰もが自分が常駐しているスレに常駐しており、同じ背景で議論していると思いこまず、もう少し穏やかに対応して欲しいね。最初からけんか腰だからね。

いずれにせよ、私の結論は>>724, >>754及び>>725で不変です。(>>755もね)

くどいけど、最初からバカ呼ばわりはないと思うね。日本人なら。

789 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 00:23:36.57.net
>>788
今さら読んできたんか…
自分がいかにパカだったかよくわかったろ?

しかしまあ、信越線の建設経緯さえ知らずに、人に上から偉そうに講釈垂
れておいて、同じ背景で議論してると思うなだ?

どんだけゆとりなんだよ(笑)?

分かったらもう二度と書き込むんじゃねぇぞアホ

790 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 00:27:38.21.net
>>783
長野から分岐して新潟と富山に向かう新幹線を選択せず、高崎から新潟へ向かう上越新幹線を選択した時点で無理な話であった。
当時大清水トンネルに1兆円かけたのである。

791 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 00:35:48.76.net
>>789
オマエはホントに青いのぅ

792 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 00:43:04.34.net
自分で調べない人間はバカにされて当然
しかも議論している相手に対して「教えろ」って、おかしいと思わないのか?

1893年(明治26年)4月1日:官設鉄道横川駅 - 軽井沢駅間が開業し碓氷峠開通
1904年(明治37年)5月3日:北越鉄道沼垂駅 - 新潟駅(初代)間が延伸開業
1931年(昭和6年)9月1日:水上駅 - 越後湯沢駅間延伸開業(清水トンネル開通)し上越線全通

実に30年近く、信越線周りで新潟までは遠回りしていたわけ。
信越線の碓氷峠が先に開通したことを言っているんじゃなく、トンネルを掘る技術がないから30年近くも信越線周りでのアクセスだったんだよってこと。

「低速の在来線の時代は勾配問題の方が解決は楽で、トンネルを掘る方がずっと難題だった。」
って言うのはこういうことを言ってるのよ

793 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 00:48:12.62.net
>>788
北陸人が事実関係も当時の歴史背景も確認せず、
ただ単に感情論で書き込んでいるのが良く理解できた。
ありがとう

794 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 00:50:16.57.net
そら北陸から東にトンネル抜けたら、関東ではなく新潟県だからな

北陸から出るには東にも西にも山を越えないと

795 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 00:58:22.76.net
>>763
だから上越より30年以上遅れて開業したともいえる

796 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 00:59:29.98.net
>>773
その代わり超低速区間を含むことになるけどな

797 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 07:30:38.08.net
前スレも呼んでこないから、北陸はいつも同じ主張のループなのね

角栄のせいで、角栄がいなければ、ほくほく線は北陸に恩恵がなかった、当時の技術的な問題なんてどうにでもなった

798 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 08:07:19.03.net
>>790
大清水に一兆円?
大嘘つきだな

799 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 08:51:54.84.net
ヒント
浦佐駅前の
田中角栄銅像にいくら税金つぎ込んだ?

800 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 09:36:49.90.net
出たヒント厨w

801 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 12:00:36.22.net
そうそう北陸なんかj関係ない
どうやっても大赤字の上越は田中が回りの反対押し切って独断で作った、それだけ
北陸は関係ない

802 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 12:52:34.32.net
713 名無し野電車区 sage 2017/07/30(日) 14:06:42.55
上越線 信越本線-北陸本線

名前からも明治期に重要視されていなかったことは明らか。

まあ、新幹線がどちらも支線というのは認める。

714 名無し野電車区 sage 2017/07/30(日) 14:18:23.19
>>715
重要とされなかったんじゃなく、地理的・技術的な問題で先に信越線が開
業したから上越線は本線じゃないだけだろ?バカか?


結局、昨晩の話ってこの二つのレスが発端なんだよね。

【北陸】上越線は信越本線より重要視されていなかった。
【上越】それは地理的・技術的な問題。具体的には勾配問題とトンネル掘削技術。
【北陸】信越本線と上越線の駅間の勾配差は信越の方が大きいけど、何が問題だったの?
【上越】バカじゃね? 中山道幹線を作るために信越が優先されたんだよ! しっかり調べてから書き込め!

………結局最初に上越さんが言ってた「技術的な問題によって着工順位が決まった」ってのはまるっきりウソで、「中山道幹線を作るために信越が優先されたんだよ、バカ」って言ってんだよなあ。頭腐ってんのかな? 

ま、最初に北陸側がけしかけた、
・明治期はは信越本線が優先された

ってのが結論やね。
あと、>>755も重要ってことだね。

803 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 13:19:57.11.net
誰だって田中が新潟に新幹線引きたいのはわかってた
役人共があれこれ工夫しても、どうやっても赤字だから問題外だった
それだけのこと

804 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 13:45:50.91.net
>>802
まだやってんのか?負け犬

805 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 13:49:46.31.net
精神的勝利法

806 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 13:54:23.22.net
>>802
信越線が中山道幹線の一部として(地理的な要因)上越線より先にできた ってことで

でもその信越線は北陸に向かうためのものではないんだけど

807 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 14:16:39.17.net
航路
琵琶湖ですら航路は後回し

808 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 15:30:47.59.net
面と向かって反論できずに後からコソコソと

金沢らしい陰湿さだこと

809 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 15:38:11.85.net
ヒント
新潟人の嫉妬はしつこい。バカを超越している!

810 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 16:14:22.86.net
先に新幹線が通ったことに異常に嫉妬しているのはどちら?

811 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 16:36:15.05.net
北陸線は官営

812 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 16:56:55.66.net
この便所の落書きといわれている2chでは、「ヒント」って使う方は、説明能力・的確な論理展開で議論する能力に著しく欠けているというのが常識のようですよ

813 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 17:00:08.84.net
ヒント
僕が一番ヒントを上手く使えるんだ!

814 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 18:10:27.29.net
>>804
www

815 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 18:23:56.81.net
平成も終わろうとしているこの時代に「角栄・角栄」言ってるのは北陸人だけ

816 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 18:46:09.54.net
世の中が角栄を評価する風潮が気に入らん、あんな極悪人は売国奴のレッテルを貼るべきだ!
みたいな角栄全否定から入ってくるからね北陸人は

幼少期から反新潟教育を刷り込まれてる北陸人は角栄全否定→泉田全否定→新潟全否定と証明しなきゃならんから
常に斜め上の基地外理論展開で辻褄合わせに往生する毎日
そんな人生疲れないんかなと他人事ながら心配になる

817 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 18:47:21.01.net
いやー、仕事一段落して覗いたらビックリしました。ここにいる新潟のヒトって、仕事してないんですか?
他人事ながら心配ですね。仕事中にレスしてるんならそれも問題ですね。新潟の県民所得の少なさに貢献してる仕事しない寄生虫ですか。

>>815
いや、角栄さんはいいって。>>755
の通りだからね。それだけの話ですよ。

なんか程度の低いのばっかりですね。あ、何人かまともな人もいる気配はするけど。
煽るとすぐに着火するから面白くて。

818 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 18:49:30.90.net
>>816
>>724を読んだ上でそう言ってるんですか?

819 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 18:57:40.32.net
なんか、骨のあるまともな理屈を述べる人は極少数なんですね。間違いなく一部にまともな人はいるようですが、メインライターはダメですな。

一行のつまらない煽り、
反論できないことは(又は相手が何を議論してるかまったく理解できないことは)無視して、「バカ」、「負け犬」との捨て台詞

開港五港の一つだった、そして明治の一時期に国内最大の人口を誇った新潟を作ったご先祖さまも、まったくもって情けない限りでしょうね。

820 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 19:36:02.43.net
>>819
まだ負け惜しみいってんのか(笑)?

くやしかったらしっかり勉強してから書き込めよ
昨日の「三国峠にアプト式」がどれだけアホなことか分かったかー?

821 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 19:38:34.53.net
>>820
オマエはもう出てこなくていいよ。双頭オツムが弱いから。
相手すると染色体が減るわ

「(笑)」って顔真っ赤にして書き込んでるとご先祖様が泣くよ

822 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 19:40:36.71.net
>>820
たぶん解ってないと

823 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 19:41:07.46.net
他の新潟の人が、「もうオマエは出てこなくていいから… 恥ずかしい」って身悶えてるぞ

824 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 19:41:13.72.net
>>817
君も昼間に書き込んでたやんww

825 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 19:43:28.39.net
木を見て森を見ず
どころか葉っぱを見て全体を理解できないところがすごいよね。問題解決能力ゼロ。昼間も2ちゃんで仕事しない。
あ、仕事してないのかな? ごめんね

826 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 19:43:31.85.net
>>818
前すれの流れさえ読まないお前にいわれとうないわ

827 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 19:43:46.18.net
>>824
昼休みやろ

828 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 19:44:19.52.net
>>826
お、頑張れ頑張れ!

829 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 19:45:58.69.net
>>821
完敗宣言して逃げってった癖に(笑)

すこしはオツムを使いなよ?

830 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 19:48:03.07.net
北陸名物「困ったときの個人攻撃」

まっこうから議論できる知能の持ち主はおらんのか?

831 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 19:48:58.91.net
なんか、二、三行しか書けないのかな? もうちょっと、こう、なんとかならんの?

832 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 19:50:00.01.net
「北陸、北陸」と北陸(新潟)が揶揄するこの面白さ

833 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 19:50:48.62.net
>>831
一行のお前がいうなww

834 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 19:51:42.82.net
>>830
>まっこうから議論できる知能の持ち主はおらんのか?

つ鏡

835 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 19:52:38.16.net
>>832
ほうほう
じゃあ、北陸(新潟)に新幹線が通ったことを君たちがガタガタいうのは間違いだな

836 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 19:53:41.75.net
>>835
また見事なブーメラン、、、

837 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 19:55:54.54.net
だからオマエはあかんのよ。全体を見ずに枝葉末節に注意がそれるから仕事ができないの。小さいときから周りに注意されてきただろ。ま、治らないけどな。

838 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 19:56:11.50.net
昨日は相当悔しくて枕を濡らしたんだろ?
それなのにまたノコノコと

勉強してきた?三国峠をアプト式?

839 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 19:58:05.89.net
前すれさえ確認できないやつが「仕事できます」アッピール

840 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 20:01:07.02.net
誰が仕事できますなんて言ってんのかな?
オマエのことを仕事ができないっつってんのよ。
毎レスツッコミ処満載で、ビックリだわ。よくこの世の中で生きてられるね。そんなんじゃ家族も養えないだろう? あ… ごめ(ry

841 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 20:04:20.79 .net
>>840
あっ 仕事できないのね?そうかそうか
噛み付く相手も間違っているようだしな

842 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 20:06:31.55 .net
この便所の落書きといわれている2chでは、「仕事ができないだろ」って使う方は、説明能力・的確な論理展開で議論する能力に著しく欠けているというのが常識のようですよ(笑)?

843 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 20:10:28.30 .net
もうこんな泥仕合やめてきちんと議論しようぜ
「三国峠をアプト式で越える」についてさ(爆)

あ、歴史的な背景を知らないやつは書き込むの遠慮してね?

844 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 20:18:08.55 .net
>>840
お前が仕事ができないのはここの人間全員が分かっていたぞ(笑)?

845 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 20:18:31.70 .net
もう結論出てるからね
>>802を20回声に出して読んでみよう。

それだけ読めば、一割くらいは理解できるかもよ

846 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 20:23:37.22 .net
>>844
仕事できますとは言ってない
 =
仕事できない

オマエ、論理学がまったく分かってないよね。つーか、日本語がわかってないんだな。小学生以下。小さいときから本読まなかったんだろうなあ。

言葉が通じないんだから議論のしようがないってことよ。世の中でアス○って言われてるヒトと完全に一致してるわ。ああ怖い怖い。前も言ったけど、是非心療内科に行きなさい。悪いこと言わないから。治らないけどな、ア○ペは。

847 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 20:24:39.49 .net
とにかく結論は>>802

848 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 20:25:42.32 .net
>>845
韓国の諺ね
「嘘も百回言えば真実になる」

「角栄が北陸新幹線の優先順位を下げた」っていうのも同じ

849 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 20:27:21.42 .net
>>845
まぢで仕事ができねえんだなw

850 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 20:29:03.94 .net
自分で言ったことを「とりあえず結論はこれ」て?

本当に頭の中を疑うわ

851 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 20:30:10.52 .net
北陸さんが必死過ぎてもう…

よっぽど昨日悔しかったんだな

852 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 20:32:09.65 .net
>>846
たぶん君の方が皆からアスベと思われてると思うよ

自分の意見=絶対 みたいな

853 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 20:33:54.27 .net
>>852
まず>>802に反論したら?

854 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 20:34:51.64 .net
結局「信越本線と上越線の駅間の勾配差は信越の方が大きいけど、何が問題だったの?」が理解できてないんでしょ?
一晩経っても

それがわからないやつが、「俺が正しい」って言ってもねえ

855 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 20:35:51.56 .net
>>853
反論?
背景も分かっていないやつが偉そうになんなの?

856 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 20:37:09.67 .net
>>854
質問に答えたらいいんじゃないかな?
まあ、答えがないからしょうがないよね 仕事中に2ちゃんやってる奴が人に向かって「仕事できない」って笑わせるのぅ

857 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 20:45:38.53 .net
>>856
質問の答えは自分で見つけなさい。自分の宿題は自分で(笑)

なんで俺が君にだした質問の答えを俺が言うんだよ(笑)?


あれ?俺は仕事してなかったんじゃねぇの?君の中では。仕事中に書き込んでたんか(笑)?

858 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 20:47:11.59 .net
つーか 今日は仕事が手につかず、ずっーとイライラしてたんだろ(笑)?可哀想に

今夜も止めといた方がいいと思うよ

859 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 20:49:51.18 .net
744を20回声に出して読んでみよう。

それだけ読めば、一割くらいは理解できるかもよ

あっ、理解できないから今日もアホなのか!!

860 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 20:52:59.15 .net
>>827
相手は夏休みかもよ?

861 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 21:06:16.77 .net
北陸人の角栄嫌いは異常
洗脳教育の賜物

862 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 21:14:19.64 .net
上越新幹線のグランクラスにはアテンダントが設定されないからな
E7系が新潟まで合間にいってようなもの

863 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 21:36:45.88 .net
あさまにアテンダントっているの?

864 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 21:44:24.28 .net
つるぎにはいるらしいよw?

865 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 21:48:03.27 .net
あーあ、かがやき、はくたかにはアテンダントがいるのに残念。

高崎から北はマネキンでも置いとけば満足しそう。

866 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 21:53:39.73 .net
>>865
まずつるぎでやれば?
ダッチワイフでもおいとけw

867 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 21:56:13.70 .net
上越新幹線のグランクラスに角栄の銅像でも置こうぜ。

868 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 21:58:24.77 .net
乗車時間が長ければ長いほどグランクラスのコスパは良くなるからな

869 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 21:59:58.40 .net
はいはいでました

角栄でオナニーできる北陸人ww

870 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 22:01:31.93 .net
新潟行きの新幹線はアテンダントは不要っと・・・・

871 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 22:01:38.06 .net
>>868
そいういことが考えられないんだよ、北陸は。
ふつーの知能なら少し考えればわかるんだけどな

872 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 22:03:31.20 .net
>>858でちょっと責めたら出てこなくなったな ゆとりくん
ホントに悔しかったんだな…

873 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 22:06:05.50 .net
30年遅れた妬みは大きいようだね

874 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 22:08:08.47 .net
>>867
角栄のおかげで北陸新幹線ができたらしいから、北陸新幹線に置きなよ?

875 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 22:27:57.10 .net
>>868
ただし、会社跨ぎになる場合を除く

東京〜新青森 < 東京〜金沢 ってどういうことなんだw

876 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 22:30:31.06 .net
>>861
北陸は清和王国だしな

877 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 22:31:15.11 .net
×清和王国
〇清和会王国

878 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 22:39:42.00 .net
新幹線もアプト式を採用したら上越より早く開業できたのにな

879 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 22:50:46.07 .net
>>878
バカは本気にしかねないから止めなさいよ(笑)

880 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 22:59:14.06 .net
清和会て人材不足でヤバい状況だけど大丈夫なん?
驕れる者久しからずかな

881 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 23:14:22.43 .net
「それでは、勾配問題の解決によりアプト式を採用して上越線、信越本線をどちらも作れる中で、信越本線が優先されたのは何故ですか。
それは、一本の線路で高崎、長野、直江津、新潟を結べるメリットも含め、信越本線を優先するのが望ましいという判断があったからです。」
は結局正しいの?正しくないの?

882 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 23:21:41.13 .net
>>881
だからさー「アプト式で三国峠を越える」ってどういうことなんだよ

考えれば分かるだろ?アプト式って登山鉄道で使う山を登るための装置だ
ろ?

誰も住んでいない山を登った後にまた同じように下るのか?

ホントにバカは… 自分で考えようともしないから困るわ

883 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 23:25:10.32 .net
>>747

> 知っているなら書いてくれればいいのに「ヒント」なんた勿体ぶるから調べましたよ
>
> 数値の単位はmです
>
> 【上越線 上越県境各駅標高】
> 水上  492.67
> 湯檜曽 559.82
> 土合  668.13
> 土樽  599.11
> 越後中里470.65
> 岩原ス前407.49
>
> 【信越本線 上信県境各駅標高】
> 松井田 272.33
> 西松井田302.47
> 横川  386.06
> 軽井沢 942.54
> 中軽井沢940.18
> 信濃追分958.29
>
> で、これから分かることを教えて下さい。



→典型的な「仕事のできないやつ」じゃねえか(爆)!!

884 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 23:27:33.06 .net
>>881
正しい

885 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 23:31:26.03 .net
>>881
アプト式を採用して上越線、信越本線をどちらも作れる→間違い

886 :名無し野電車区:2017/07/31(月) 23:32:25.31 .net
>>883
ちょっとウケたww

887 :名無し野電車区:2017/08/01(火) 00:16:58.72 .net
【北陸】上越線は信越本線より重要視されていなかった?
【上越】それは地理的・技術的な問題。地理的な問題としては信越線はもともと大阪を目指した路線の一部で早く建設が始められた。
    技術的な問題を言えば勾配問題とトンネル掘削技術。
【北陸】信越本線と上越線の駅間の勾配差は信越の方が大きいけど、何が問題だったの?
【上越】 勾配を登るのは比較的容易。山を貫くトンネルを通す(実際はループで多少の高低差は稼ぐが)のは大変


下の文も補足をいれると理解しやすい

『(新潟までの)鉄道としての開業は信越線のほうが先で、(その時代)新潟への経路は直江津経由だった。
のちに(30年近くたって)短絡線として、清水トンネルの開通にともない上越線が開業した。
これに対し、新幹線の開通は逆で上越新幹線→長野新幹線。

この事実は非常に興味深い。
つまり、低速の在来線の時代は勾配問題の方が解 決は楽で、トンネルを掘る方がずっと難題だった。』

888 :名無し野電車区:2017/08/01(火) 00:17:56.21 .net
横軽の開通は中山道幹線の建設によって1893年(明治26年)に
信越線が(全通)開業するのは新潟まで繋がった1904年(明治37年)
上越線が全通開業したのが1931年(昭和6年)

つまり、「横軽が開通した」ときの話でなく「新潟に関東から鉄道がつながった」ときの話をしてるんだよ。
中山道幹線が優先されたのは当たり前。新潟へのルートが信越線経由で開業し、しかも30年も三国峠は通れなかった。
これが「低速の在来線の時代は勾配問題の方が解決は楽で、トンネルを掘る方がずっと難題だった。』ということ。

同じこと昨日も言ったんだが、あまり理解されてないようなので再度投稿してみた。

889 :名無し野電車区:2017/08/01(火) 00:30:15.62 .net
アスベって何?

890 :名無し野電車区:2017/08/01(火) 00:40:37.71 .net
>>889
君みたいに人のタイプミスを頭で加味して変換できない障害のこと
一般には知的障害は併発しにくいんだけど君は…

891 :名無し野電車区:2017/08/01(火) 00:46:29.89 .net
また見事なブーメラン、、、

892 :名無し野電車区:2017/08/01(火) 01:17:50.75 .net
888と889は同じ人だよね?

893 :名無し野電車区:2017/08/01(火) 06:44:35.37 .net
>>892
まあそうだろうな

894 :名無し野電車区:2017/08/01(火) 07:28:03.97 .net
夜帰ってきて、またそのまま夜勤に行ったらしい
仕事をかけもっていて、経済的に苦しいんだな

895 :名無し野電車区:2017/08/01(火) 14:34:33.67 .net
■キム土民の性質

・陸の孤島ホグリグの中心で、自分たちが全てにおいて優れていると思いこんでいる
・未開の地なのにプライドだけは高い
・間違いを絶対に認めない
・キムを田舎と言うと火病る
・キム以外で生活したことがないのに、ホグリグ以外の街を全て田舎扱い (東北)
・常識・マナーがあまりにもない
・進路を決して譲らない
・挨拶もまともにしない、できない
・排他的で他人と関わりたがらない
・他人に対してホグリグの気候のように閉鎖的
・金・物・地位のみで他人を値踏みする
・常に格下富山、福井に対して優越感に浸る
・陰険・陰湿
・言われるまで動かないが、言われたこともまともにできない
・難しいこと、大変なことはすべて他人任せ
・思考能力がなく、自分で何とかしようとしない
・権利ばかりを主張するが、義務は果たさない
・揚げ足取りは超一流だが、向上心は三流以下
・筋の通った話し合いができない
・堪え性がなく、簡単に釣れる

井の中の蛙大海を知らず生きる陸の孤島未開の地キムである

896 :名無し野電車区:2017/08/01(火) 19:23:04.66 .net
http://www.jreast.co.jp/vacant/index.html
http://www.jreast.co.jp/vacant/index02.html

897 :名無し野電車区:2017/08/01(火) 19:50:28.29 .net
>>896
北陸新幹線はそれほど混んでいないようだな

898 :名無し野電車区:2017/08/02(水) 00:48:52.82 .net
>>889
特定の事に対して頭の良い人のことです。
東大生に多い。

899 :名無し野電車区:2017/08/02(水) 22:29:34.51 .net
めっきり反論できなくなったな(笑) 北陸さんは

900 :名無し野電車区:2017/08/03(木) 01:15:19.27 .net
>>897
自分が見たいものしか見えない人なんだろうな・・・

901 :名無し野電車区:2017/08/03(木) 03:54:47.77 .net
>>897
眼科行けよw

902 :名無し野電車区:2017/08/03(木) 06:46:33.00 .net
>>900
東北新幹線と比べたらそう思うだろうよ

>>901
そのまま返してくれるwww

903 :名無し野電車区:2017/08/03(木) 07:32:49.83 .net
>>900
上越新幹線が見えないらしいよ(笑)

904 :名無し野電車区:2017/08/03(木) 08:40:30.30 .net
ヒント
末端が新潟(笑)

905 :名無し野電車区:2017/08/03(木) 20:19:39.08 .net
その上越新幹線とさほど変わらない状況ってなんだろうかw

906 :名無し野電車区:2017/08/03(木) 21:31:12.36 .net
通過点がそんなに良いのかw

907 :名無し野電車区:2017/08/03(木) 21:33:16.82 .net
末端で不人気都市と通過点の人気都市とどっちがいい?

908 :名無し野電車区:2017/08/03(木) 21:41:36.55 .net
北陸新幹線は金沢で止めておいた方が良いんじゃないか?w

909 :名無し野電車区:2017/08/03(木) 21:42:02.47 .net
>>907
そりゃ後者だな。東北新幹線の仙台みたいに

910 :名無し野電車区:2017/08/03(木) 21:46:56.49 .net
>>907
人気都市ww

911 :名無し野電車区:2017/08/03(木) 22:00:33.80 .net
開港5港2016クルーズ船寄港回数実績

 2位 長崎 寄港回数197
 4位 横浜 寄港回数127
 5位 神戸 寄港回数104
15位 函館 寄港回数 26
http://i.imgur.com/M3Hzis6.jpg

41位 新潟 寄港回数  7
15位 金沢 寄港回数 26

石川県の谷本正憲知事は4日の年頭記者会見で、2017年の金沢港へのクルーズ船寄港数が前年より8割多い54本に上るとの見通しを示した。
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO11307650U7A100C1LB0000/

912 :名無し野電車区:2017/08/03(木) 22:04:05.91 .net
>>908
ヒント
新大阪までつながると北陸新幹線は東海道新幹線を抜く旅客数になる

913 :名無し野電車区:2017/08/03(木) 22:39:57.85 .net
>>911
当時、日本にはどうでも良いようなところを指定したに過ぎない。
神戸は、その後日本の台所の大阪に近いこと、内海で穏やかなことから飛躍的に発展してきた。
なにせ、明治初期は金沢の方が神戸より人口多かったくらいだから。

914 :名無し野電車区:2017/08/04(金) 13:53:15.61 .net
>>913
お得意の歴史捏造ですかww

915 :名無し野電車区:2017/08/04(金) 16:57:39.76 .net
ほらな、越後の土人はデータもなく煽るだけ(笑)

916 :名無し野電車区:2017/08/04(金) 17:02:27.25 .net
>>915
データねぇ

役人の回顧録みたいなやつか(笑)?

917 :名無し野電車区:2017/08/04(金) 17:52:31.12 .net
金沢が明治以降落ちぶれたことはスルーですか?

918 :名無し野電車区:2017/08/04(金) 17:53:57.12 .net
>>912
嘘言うなw

919 :名無し野電車区:2017/08/04(金) 18:24:03.06 .net
な、越後百姓の土民だろ(笑)
回顧録すらナシ(笑)

920 :名無し野電車区:2017/08/04(金) 18:30:34.16 .net
>>919
意味わからん

まあ新潟に嫉妬してるのだけは伝わってくるが…

921 :名無し野電車区:2017/08/04(金) 18:44:10.90 .net
横浜は何もない漁村だから開港した
ペリーは浦賀より江戸に近い港を要求して神奈川湊で決着
しかし実際には神奈川湊の隣、横浜村が選ばれた

922 :名無し野電車区:2017/08/04(金) 18:52:18.10 .net
新潟憎しで横浜や神戸にまで噛みつく金沢

そのうち自分のしっぽにも間違って噛みつきそうw

923 :名無し野電車区:2017/08/04(金) 18:58:57.99 .net
これは日本史の常識w
日本史やらなかったのか

924 :名無し野電車区:2017/08/04(金) 19:00:05.95 .net
ヒント
万景峰号

925 :名無し野電車区:2017/08/04(金) 19:05:42.72 .net
>>923
で、君らの中の日本史では金沢の位置付けは?

まさか「古都」とか言わないよな(笑)?

926 :名無し野電車区:2017/08/04(金) 19:08:38.64 .net
>>923
常識だけど低学歴には理解できないからなw

今頃は顔を真っ赤にしてレスしてるよ、たぶんw

927 :名無し野電車区:2017/08/04(金) 19:11:31.62 .net
位置付けなんかないよ、単なる地方都市
前田家は徳川本家以外では最大の大名だったというだけ

928 :名無し野電車区:2017/08/04(金) 19:16:59.77 .net
「北陸は陸の孤島」
これは地理の常識w
北陸では地理を教えないらしいww

929 :名無し野電車区:2017/08/04(金) 19:18:01.78 .net
新潟県でも町なら長岡高田のほうが重要だったし
港なら出雲崎や直江津だろ
だいたい佐渡から能登へ直行するほうが早かったわけだし

930 :名無し野電車区:2017/08/04(金) 19:20:54.26 .net
>>929
なるほど

金沢は能登以下だったということで

931 :名無し野電車区:2017/08/04(金) 19:22:27.37 .net
ところが能登から西は適当な島がないんだな
地理常識だけどw

932 :名無し野電車区:2017/08/04(金) 19:22:52.41 .net
さすが全国の主要都市に見境なくケンカを売る金沢

933 :名無し野電車区:2017/08/04(金) 19:26:16.89 .net
>>931
なるほど

「陸の孤島」は言い得て妙だな

934 :名無し野電車区:2017/08/04(金) 19:29:15.81 .net
幕末には何もなかったところが大発展
それはそれで誇りじゃないのか
別に発狂することない思うが
喧嘩売ってるとか独特wの価値観

935 :名無し野電車区:2017/08/04(金) 19:32:53.66 .net
幕末からなにも増えなかったのは誇りなのか?

936 :名無し野電車区:2017/08/04(金) 19:34:24.55 .net
だから金沢中心に地球は回ってるとでも言いたいのだろうか・・

すべて新潟全否定から入るもんだから辻褄合わせるのに飛躍した基地外理論展開しなきゃならなくて
どんどん自分で苦しくなってきた挙句、最後突然発狂しながら勝利宣言のルーティーン

937 :名無し野電車区:2017/08/05(土) 08:04:00.28 .net
ピタッとレスが止まるあたり、誰もが反論できないよっぽどな正論だったのか、それとも同一人物による多人数に見せかけた連投だったのか

どちらにしてもかわいそうな金沢人

938 :名無し野電車区:2017/08/05(土) 08:20:04.99 .net
>>937
「いやー、夜勤一段落して覗いたらビックリしました。ここにいる新潟の
ヒトって、仕事してないんですか?」としれっと登場してくる に一票

939 :名無し野電車区:2017/08/05(土) 12:33:25.70 .net
>>921
新潟ではそれを教えないからなw

940 :名無し野電車区:2017/08/05(土) 13:09:32.16 .net
>>939
誤 新潟では 
制 朝鮮学校では

941 :名無し野電車区:2017/08/05(土) 13:34:40.44 .net
>>940
制ってなんだよ正だろが
お前こそ何語だよ

942 :名無し野電車区:2017/08/05(土) 20:17:01.70 .net
金沢ではそれを教えないからなw

943 :名無し野電車区:2017/08/05(土) 22:28:22.84 .net
長野市民「これからは富山や金沢と仲良くするわ^ ^衰退著しい新潟は用済み」

944 :名無し野電車区:2017/08/05(土) 22:55:51.09 .net
>>943
んなこと思ってる長野市民なんてだれもおらんわ。誰が田舎者と仲良くしなきゃいけないだよ。とマジレスしてみる。

945 :名無し野電車区:2017/08/05(土) 22:58:01.97 .net
尿潟www

946 :名無し野電車区:2017/08/05(土) 23:02:35.57 .net
>>936
それだから1年目がピークになるんだよwww

947 :名無し野電車区:2017/08/05(土) 23:05:04.50 .net
>>943
長野は北陸なんぞ見ていない。東京を見てるだけ

しかしまあ、北陸の工作活動の幼稚さといったら

948 :名無し野電車区:2017/08/05(土) 23:07:48.01 .net
長野民は海のレジャーで利用する関係で上越の土地勘はあっても基本的に下り方向への興味なんてないよ
これは上越民もそう

949 :名無し野電車区:2017/08/05(土) 23:09:33.69 .net
>>947
北陸人は仕事ができないからな

「仕事ができるなんて誰が言った?」という開き直りはもはや伝説(笑)

950 :名無し野電車区:2017/08/05(土) 23:12:04.78 .net
>>943
新潟市周辺の地価の下落はすごいな
数年後富山に抜かれるだろう

951 :名無し野電車区:2017/08/05(土) 23:16:00.73 .net
>>950
話題を変えるのに必死w
かわいいな

952 :名無し野電車区:2017/08/05(土) 23:19:25.94 .net
>>950
必死過ぎて笑える。
話題変えようとしてるのがあからさま過ぎるw

953 :名無し野電車区:2017/08/05(土) 23:23:14.57 .net
北陸が新潟より栄えているとは言っていない

北陸新幹線が上越新幹線より重要だとは言っていない

オレは仕事ができるとは言っていない むしろできないんだー

954 :名無し野電車区:2017/08/05(土) 23:27:04.24 .net
>>953
うん 全部わかってるよ言わなくても

955 :名無し野電車区:2017/08/05(土) 23:36:58.77 .net
>>950
路線価は抜かれてるじゃん。

956 :名無し野電車区:2017/08/05(土) 23:47:18.66 .net
>>955
なんで自分で自分にレスしてんの?ww

957 :名無し野電車区:2017/08/06(日) 04:46:53.11 .net
ヒント
上越新幹線に新型はよ

958 :名無し野電車区:2017/08/06(日) 05:50:36.22 .net
>>957
これは偽物

959 :名無し野電車区:2017/08/06(日) 06:43:23.22 .net
>>957
E8系って、どこの路線から出るんかなあ?
上越新幹線に期待してたんだけど、実際置き換えられるのは、
結局は北陸仕様そのままのE7系だしなあ。

960 :名無し野電車区:2017/08/07(月) 23:44:42.41 .net
金沢って夏行って楽しい観光地ゼロだよなw

961 :名無し野電車区:2017/08/07(月) 23:47:56.87 .net
新潟は年中お寒いから夏向きw

962 :名無し野電車区:2017/08/08(火) 08:25:38.28 .net
金沢行くと金箔ソフトとかいうゲテ物を\1,000で売りつけられるんだっけ
まあ、まともな神経してる奴はあんなのに口はつけないがそれでも金沢民は
流行ってますよ!メディアで紹介されました!レア物ですよ!みたく頭の悪い宣伝トークで畳み掛けるんだろ?

963 :名無し野電車区:2017/08/08(火) 09:24:40.94 .net
文章が下手

964 :名無し野電車区:2017/08/08(火) 11:13:12.70 .net
>>962
ソフトだけじゃない

酒やコーヒー、化粧水まで金箔入り…

耳くそが金箔の「おぼっちゃまくん」ばりの趣味の悪さに脱帽ですわ

965 :名無し野電車区:2017/08/08(火) 11:43:54.34 .net
ちなみに金箔は消化されない

966 :名無し野電車区:2017/08/08(火) 13:17:41.08 .net
まあなんでも商売だよ
馬鹿が買うから作る

ブリカツ丼に金箔 豪華さ格別佐渡 飲食店4店提供
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/local/20170708334101.html
【新潟地酒!金粉入り 日本酒 飲み比べ セット】
https://www.amazon.co.jp/dp/B017LL2LYI
八海山 新潟金箔ゼリー
http://niigataap-omiyage.com/shopdetail/000000000154/

967 :名無し野電車区:2017/08/08(火) 22:17:31.34 .net
金沢・富山  20分
金沢・福井  42分   (北陸新幹線開通後 23分)
金沢・長野  1時間5分
金沢・京都  2時間6分 (北陸新幹線開通後 1時間4分)
金沢・新大阪 2時間30分(北陸新幹線開通後 1時間19分)
金沢・名古屋 2時間37分(北陸新幹線開通後 1時間41分)
金沢・東京  2時間30分


     海
東京・新潟【行き止まり】← 隣県県庁所在地との直通列車が一切無い僻地、陸の孤島
     雪山

968 :名無し野電車区:2017/08/08(火) 23:11:44.18 .net
>>966
なるほど 性格の悪さが滲み出ているな 金沢さん

969 :名無し野電車区:2017/08/08(火) 23:41:44.85 .net
新潟の数少ない名所といえば佐渡の金山

970 :名無し野電車区:2017/08/08(火) 23:46:44.19 .net
>>969
教育困難校がそんなこと知るわけないだろw
貧乏だから金箔入りの酒なんか見る機会もないんだよ

971 :名無し野電車区:2017/08/08(火) 23:55:43.03 .net
朝鮮高校じゃなかったんかい

972 :名無し野電車区:2017/08/09(水) 01:18:12.08 .net
>>967
だから何?

973 :名無し野電車区:2017/08/09(水) 13:24:58.06 .net
北陸ー長野が近くなったのに双方の交流が盛んでないことは内緒です

974 :名無し野電車区:2017/08/09(水) 13:33:09.37 .net
>>969
世界遺産どうかねー

975 :名無し野電車区:2017/08/09(水) 17:29:16.84 .net
>>973
1,2年じゃ変わらないよ

976 :名無し野電車区:2017/08/09(水) 18:11:56.02 .net
>>973
開業後、開業前の資料だしてごらん
越後の土人さん 笑

977 :名無し野電車区:2017/08/09(水) 18:16:25.29 .net
>>976
キム…

978 :名無し野電車区:2017/08/09(水) 18:20:37.64 .net
北陸ー群馬が近くなったのに双方の交流が盛んでないことも内緒です

979 :名無し野電車区:2017/08/09(水) 18:36:43.08 .net
>>974
金は趣味が悪いから無理だろうw

980 :名無し野電車区:2017/08/10(木) 18:59:29.59 ID:nnfUzNa9Z
北陸新幹線は正直敦賀まででいいと思う

981 :名無し野電車区:2017/08/10(木) 19:00:51.53 ID:nnfUzNa9Z
北陸新幹線は正直敦賀まででいいと思う

982 :名無し野電車区:2017/08/11(金) 08:55:02.47 .net
新幹線の駅を格付けしようぜ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1502353910/

983 :名無し野電車区:2017/08/11(金) 14:12:00.38 .net
政令指定都市で私鉄ないのって新潟だけ? 知らんけど

984 :名無し野電車区:2017/08/11(金) 15:01:30.15 ID:6HpibvF8f
新潟市はないね

985 :名無し野電車区:2017/08/11(金) 18:46:53.95 .net
糞熱い夏は金沢の観光客減ってるな

986 :名無し野電車区:2017/08/11(金) 19:44:40.91 .net
次スレ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1502448219/

987 :名無し野電車区:2017/08/11(金) 20:56:52.64 .net
>>983
札幌、仙台をどう解釈するかだな

988 :名無し野電車区:2017/08/11(金) 21:00:20.92 .net
地下鉄➡公共
私鉄➡民間

989 :名無し野電車区:2017/08/11(金) 21:05:45.61 .net
県庁所在地でボッタクるって金沢だけ? 知らんけど

990 :名無し野電車区:2017/08/11(金) 22:19:46.41 .net
>>983
新潟の私鉄は廃止された

991 :名無し野電車区:2017/08/11(金) 22:22:14.76 .net
鉄道より行政がタダで作ってくれて維持管理費もかからない道路にバス走らせるほうが儲かるって角栄が全部廃止した

992 :名無し野電車区:2017/08/11(金) 23:58:07.45 .net
>>991
国の金ボッタクリの田中角栄元被告

993 :名無し野電車区:2017/08/12(土) 01:27:17.63 .net
角栄は長岡の越後交通
新潟交通は古くから上場してる

994 :名無し野電車区:2017/08/12(土) 02:01:34.59 .net
上越新幹線と特急「いなほ」の「同一ホーム乗り換え」で新潟駅はどう変わるか。2018年夏までに実現へ
http://tabiris.com/archives/nigataeki/

995 :名無し野電車区:2017/08/12(土) 03:32:09.50 .net
>>994
さっさと羽越新幹線作れよ

996 :名無し野電車区:2017/08/12(土) 08:11:28.17 .net
ヒント
作るなら新潟の税金で作れ。

997 :名無し野電車区:2017/08/12(土) 08:16:31.75 .net
>>996
のりしろくんは黙っときなさい!

998 :名無し野電車区:2017/08/12(土) 08:20:54.81 .net
>>997
のりしろだけじゃないぞw

http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1501342132/64
64名無し野電車区 (オイコラミネオ MM96-wT2m [61.205.106.112])2017/08/02(水) 08:39:15.31ID:rxMeeWjXM
ヒント
僕はクレカ持ってません。持っているのはICOCAとnanakoだけ。

999 :名無し野電車区:2017/08/12(土) 10:06:25.91 .net
>>996
羽越ができたら福井、石川、富山も便利になるんよ
キミは東京と大阪しか目に入ってないんだろうけど

1000 :名無し野電車区:2017/08/12(土) 10:15:25.09 .net
ヒント
新潟、秋田に行く理由を教えてください。僕には理由が一つも浮かばない。

1001 :名無し野電車区:2017/08/12(土) 10:37:40.64 ID:FCXgO7dOU
出張とかとか転勤だろそんぐらい考えろ。
(新潟には無くても秋田にはあるだろ by新潟市民)

1002 :名無し野電車区:2017/08/12(土) 10:53:39.90 .net
>>1000
お前は自宅から出ないから、家の前の道路さえ不要なんだろ(笑)?

1003 :名無し野電車区:2017/08/12(土) 11:08:48.09 .net
ヒント
また逃げた。勝った!

1004 :名無し野電車区:2017/08/12(土) 11:22:30.27 ID:FCXgO7dOU
どこが勝ったのわかんない

1005 :名無し野電車区:2017/08/12(土) 11:30:03.17 .net
>>1000
石川県小松市住まいだが、うちの親が、秋田じゃないけど山形の遊佐駅まで親戚の葬式に出向いたことがある。
北陸新幹線開業前で、7時間超の長旅だったようだ。
今だったら特急しらゆきに乗れても6時間ほどかかるけど。
羽越新幹線できたら、また事情変わるかなあ。

1006 :名無し野電車区:2017/08/12(土) 11:46:06.15 ID:FCXgO7dOU


1007 :名無し野電車区:2017/08/12(土) 12:13:27.39 .net
>>1003
「のりしろ」と「のびしろ」を混同したり
nanacoの綴りを間違えるヒント厨の馬鹿具合に勝てる奴などいないだろw

1008 :名無し野電車区:2017/08/12(土) 12:30:37.38 .net
1000ならヒント厨が2ちゃんから逃亡

1009 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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