【登山専用】テント泊スレ 6泊目

1 ：底名無し沼さん：2019/09/09(月) 12:08:35.18 ID:87VgF3gw.net

立てたよー

※前スレ
【登山専用】テント泊スレ 5泊目
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1534891938/
【登山専用】テント泊スレ 4泊目
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1533986874/
【登山専用】テント泊スレ 3泊目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1505998334/

2 ：底名無し沼さん：2019/09/09(月) 12:40:58.31 ID:7aYjRPtb.net

１乙

3 ：底名無し沼さん：2019/09/09(月) 17:19:29.63 ID:eYdxdinl.net

https://www.yamareco.com/modules/diary/170900-detail-193411

テント泥棒

4 ：底名無し沼さん：2019/09/09(月) 17:42:31.94 ID:IAAPw830.net

盗まれたのは剱澤も雷鳥沢もニーモのタニなんでしょ。
車ではハイエースやランクルの専門の窃盗団があるようにニーモ専門かもね。

5 ：底名無し沼さん：2019/09/09(月) 19:45:22.93 ID:GbNvwQ7Z.net

モンベルの俺、高みの見物

6 ：底名無し沼さん：2019/09/09(月) 20:32:56.29 ID:Qn+EIodE.net

10月中に始めて秋登山で涸沢カールへ行くのですが、ダウン上下がある方がいいらしいですが
どのタイプを持っていけばいい？
モンベル曰くアルパインダウンにライトアルパインパンツが必須だというし
量販店はフリースなんかを持って行くならウルトラライトレベルのダウンで十分だというし…
量販店いわくアルパインダウンまでいくとかさばるし何より厳冬用だと

アドバイスお願いします。

7 ：：2019/09/09(月) 20:41:18.59 ID:qCSuuNoy.net

エスパース良いね
7ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ！てあッ！

8 ：底名無し沼さん：2019/09/09(月) 20:53:39.32 ID:IAAPw830.net

テント泊で涸沢の紅葉見に行くんだよね。
トイレが混むから外で待つ間は防寒が必要だね。
下はダウンパンツがあると富士山での御来光待ちや稜線でクソ寒い山小屋の時にも使えて無駄にならない。
上はアルパインダウンは嵩張りすぎて使いどころが難しいから、薄手のフリースとライトアルパインを組み合わせたら良いんじゃね。
寝る時はフリースで、テント内で飯食う時や外出る時は防風性もあるダウンを羽織る。

9 ：底名無し沼さん：2019/09/09(月) 22:27:41.39 ID:cJFF1Je8.net

縦走路でなく周回ルートや山頂直下のベースキャンプを狙った確信犯
テント残して軽装で離れるのを確認しての犯行
ちょっとうかつでしたね

10 ：底名無し沼さん：2019/09/09(月) 22:54:23.98 ID:rVXASuTN.net

どうすりゃいいの問題

11 ：底名無し沼さん：2019/09/09(月) 23:16:10.48 ID:xRUBiJyq.net

>>6
説明した条件で勘違い起きてるんじゃないかな？
好天で日帰りするなら量販店の説明で足りる
泊まり登山ならモンベルの説明が正しい

泊まりの紅葉狩りは初めての人にはびっくりする冷え込みだよ
まあモンベルのダウンパンツじゃなくてもいいけど暖かい装備は必要

12 ：底名無し沼さん：2019/09/09(月) 23:36:16.77 ID:Qn+EIodE.net

>>8
>>11
ありがとうございます！
とても参考になります。
一応両店へは10月中の涸沢にテント泊と伝えてあります。
もちろんモンベルでなくても良いのですが、近くにアウトドア店はなく、気軽にみに行ける距離ではないので
メーカー問わずどのダウンがいいかがサッパリ分からず…
それこそ一番わかりやすいモンベルでスペリオルくらすなのかライトアルパイン もしくはがっつりアルパインダウンくらいがいいのかお聞かせ願いたいなと
よろしくお願いいたします。

13 ：底名無し沼さん：2019/09/09(月) 23:40:39.07 ID:UH7cMq1B.net

シュラフが何かにもよるだろ。

14 ：底名無し沼さん：2019/09/09(月) 23:44:55.92 ID:Tm0wfcfW.net

>>6
10月といっても上旬と下旬でかなり違うけど、「雪になることはある」くらいのところで良いんじゃないかな。
ダウンは上は必須だけど、分厚いのじゃなくて薄手が手頃で、しまむら辺のが手頃に感じる時期のはず。
だけど今の時点で買えるかな？ 安くなってる時に買ってるので、いつ出始めるかまるで知らない。
ユニクロの異常なペラペラは時期を問わず山用に買うのは金の無駄だけど、今期に出たダウン増量のけっこう厚いタイプでも大げさではないはず。
ダウンパンツはあっても良いだろうけど、上手いのがあるかな？
行動用のズボン＋カッパで行けるようにするのが先決じゃないかな。

15 ：底名無し沼さん：2019/09/09(月) 23:55:09.96 ID:Qn+EIodE.net

>>13
ありがとうございます
シュラフはイスカのエア450xです
>>14
ありがとうございます
なるほど 行動用はバッチリです。
今の時期買えそうなのはそれこそモンベルオンラインくらいですね
バルトロ60にシュラフ エアライズ2
にコッヘルなどありますのでそれこそ軽量に越したことありませんが、テン場での寒さが不安を覚えます

16 ：底名無し沼さん：2019/09/09(月) 23:55:52.00 ID:IAAPw830.net

>>12
スペリオダウン軽くて良いけど表地が薄すぎて不安がある。
アルパインダウンは首回りや肘がモッサりしてて動きづらい。
消去法でライトアルパインが良さげだな。
中にウールのインナーや薄手のフリース合わせればレイヤリングも完璧。
モンベルはダウン製品は良いけどフリースはパタゴニアにしておきなさい。

17 ：底名無し沼さん：2019/09/10(火) 00:43:44.57 ID:e1aaitvz.net

>>6
涸沢の紅葉でしょ。
雨風凌げるテント、体の熱を補う湯たんぽ、その熱を貯めるダウンシュラフ、その貯めた熱を外に出さない熱反射率の高いカバーがあれば死ぬことはないと思う。俺の経験ではね。
寒い寒いと言っても雪山行くわけじゃない。
涸沢なら最悪山小屋にも避難できるんだから、商売でのアドバイスを真に受ける必要ないよ。

18 ：底名無し沼さん：2019/09/10(火) 06:04:14.67 ID:NXRxws6B.net

俺もダウンパンツで悩んでるんだけど、ダウン量50gだとペラペラで寒い？

19 ：底名無し沼さん：2019/09/10(火) 06:32:35.19 ID:RUO0W9eU.net

この時期の涸沢、朝一番の気温は何度なん？
もちろん天候によるけど。

20 ：底名無し沼さん：2019/09/10(火) 07:09:26.64 ID:cCrF8R9o.net

>>19
５度

21 ：底名無し沼さん：2019/09/10(火) 07:29:41.37 ID:frCPsXmk.net

>>20
ありがとう、
死ぬことないけど5度はソコソコ寒いな。

22 ：底名無し沼さん：2019/09/10(火) 08:23:45.08 ID:rrc3Ywyu.net

>>10
とりあえずファスナーに鍵をかける
取られた人はつまみの紐に鍵をしてただけだから解かれた
生地を切らないと開けられないようにすれば
テントは売り物にならないから被害に遭う可能性は減らせる

23 ：底名無し沼さん：2019/09/10(火) 08:48:37.37 ID:nR3/zpLu.net

鍵なんかワイヤーカッターで一発やん、、、
って思ったけど、テン場でそんなカッター使ったらめっちゃ怪しいからそれで良いかもね。
目立つ場所に2か所くらいどうにかして鍵を掛けておけば大丈夫そうだね。

24 ：底名無し沼さん：2019/09/10(火) 09:19:17.16 ID:OaAe8l8h.net

ワイヤーは切られる可能性あるが、南京錠はそう簡単に切られんだろ。

25 ：底名無し沼さん：2019/09/10(火) 09:24:03.24 ID:FHeK120I.net

メジャーじゃないテントなら狙われないんじゃないかな。
盗む側からしたら見つかったとき、
「同じテントだから間違った、スマン」とか言い訳考えていそうだし。

26 ：底名無し沼さん：2019/09/10(火) 11:29:48.12 ID:s81T3C2k.net

日本で売らんだろ
海外で売るからそんなの意味ねえよ

27 ：底名無し沼さん：2019/09/10(火) 11:37:50.88 ID:roLoPcDt.net

ネイチャーハイクなら盗られる心配ない
安心を安価でで買えるw

28 ：底名無し沼さん：2019/09/10(火) 12:17:02.92 ID:SrdUe98u.net

>>14
紅葉の涸沢には何度も行ってるし冬季も行ってるけどダウンの上は必須ではないよ
写真撮影等で長期間外にいるならあるほうがいい程度
冬季ですら縦走ならダウンは必要ない時が多い
これは山行スタイル次第、運動強度を調整して休憩なしにすれば行動中は暖かい、テントは寝るだけで軽量化優先ならダウンウェアは不要
登攀で待ち時間がある場合やテン場に早く到着して外で飯を喰うなら必要
どちらにしても軽量化との天秤

29 ：底名無し沼さん：2019/09/10(火) 12:22:10.21 ID:rrc3Ywyu.net

冬の涸沢どう？

30 ：底名無し沼さん：2019/09/10(火) 13:39:56.90 ID:2cCuDuoh.net

>>28
ああ、冷える時間帯に外にいる時間が長いかどうかは確かに響くね。
あと風当たりが強い稜線か谷間かも違うし、テントでも単独と2人以上ではかなりの違いはある。
ダウンの分を他で補ってる面もあるよね。
だけど、適度な厚さのダウンは保温力と重さと収納嵩の兼ね合いが抜群ということはあるから、万一の単独ビバーク時に威力を発揮するということはある。
既に何回も実際にやって、衣類からシュラフから全体を大丈夫なセットにできてるなら別だろうけど、普通は、必須というのは不適切にしても、持つと大違いということで良いんじゃないかね。

31 ：底名無し沼さん：2019/09/10(火) 14:02:33.25 ID:SrdUe98u.net

山行の形態というか志向で違うのよ
縦走メインならダウンを持つより、その予算をシュラフに使ったほうが快適
スノーハイキングでランチを食べたいならダウンは必要
ダウンは保温性とコンパクト性から停滞着には最高だけど
水に弱いから行動着としては使える状況が限られる
あれば夕食前の時間帯で快適なのは確実だけど
その予算と重さを負担する価値があるかは山行形態次第
むしろ行動着としても優秀なフリースのほうが役立つ盤面は多い

冬季はラッセルで汗をかくから運動強度で暖かさを調整する
これは秋や残雪期でも一緒
ビバークに関してもワンランク上のシュラフを買ったほうが幸せ

32 ：底名無し沼さん：2019/09/10(火) 18:17:29.31 ID:aoOln+bB.net

テント内ではご飯のときも寝袋被ってゴロゴロしてる
外では常に動いてるから寒いの平気

そんな自分はダウンウェアはイマイチだったな
寒い夜にトイレ行くときだけは便利だったけど、そのために持っていくのは面倒だからフリースで代用してる

33 ：底名無し沼さん：2019/09/10(火) 19:27:32.31 ID:BrSwhK2o.net

劔登った事ないから小屋泊の百名山ハンターに馬鹿にされた

自分はクライミングや沢やってて、普通の高山での登山は穂高ぐらいしかないんだよな

小槍や錫杖のクライミング経験はありなんだが、劔登ったハイカーとどっちが威張れる？

34 ：底名無し沼さん：2019/09/10(火) 19:31:23.00 ID:UlzEmYY2.net

劔岳は室堂からなら日帰りもできるしなぁ　難易度は低いと思うけど

35 ：底名無し沼さん：2019/09/10(火) 19:34:08.98 ID:v3rHwsPp.net

高度感さえ大丈夫ならイケる！

アルパインは沢でも怖いし危ない
てか、同じ山遊びでも全然違う。

36 ：底名無し沼さん：2019/09/10(火) 19:50:16.78 ID:2UxH8Bd3.net

10月涸沢テン泊 行ったことないからモンベルライトアルパインダウン買うか悩むなぁ
マムートxeronもいいけど高いしな…
ULなら使い回しできるけどアルパインは山でしか使えないから悩みどころ
フリースはモンベルの1番薄いの持ってるけど、これとuとでは辛いよね？

37 ：底名無し沼さん：2019/09/10(火) 20:01:45.03 ID:rrc3Ywyu.net

>>33
剱の方が偉い
弘法大師がミミズ千匹でも昇天できなかったんだからな

38 ：底名無し沼さん：2019/09/10(火) 23:04:45.43 ID:WMEzEhPy.net

剱沢と雷鳥沢でテント含む装備の盗難事件発生(仮タイトル)
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/out/1568123779/

39 ：底名無し沼さん：2019/09/11(水) 01:20:19.01 ID:Bh4N9zgB.net

>>33
どうでもいいけどマウントの取り合いが低レベルで同レベル

40 ：底名無し沼さん：2019/09/11(水) 06:51:46.50 ID:rxP3D+ef.net

マウント、承認欲求
これを言いたいだけの人多いよね。

41 ：底名無し沼さん：2019/09/11(水) 07:25:06.92 ID:PtUM3Lp4.net

どの山が偉いかで序列が決まるから
ジジババまでもが西穂〜奥穂を歩く
そうでなければただ危険なだけの山なんてやらない

42 ：底名無し沼さん：2019/09/11(水) 08:22:33.74 ID:IZylttiL.net

小槍だけで勝てるだろ

43 ：底名無し沼さん：2019/09/11(水) 08:35:08.96 ID:lJKibTKG.net

百名山はジジババでも登ってる
クライミングのほうが上

44 ：底名無し沼さん：2019/09/11(水) 08:52:11.27 ID:R2DZZjwz.net

>>39
子槍も行けない雑魚w

45 ：底名無し沼さん：2019/09/11(水) 11:09:01.39 ID:2URXzMSF.net

とりあえず富士山より高い海外の山に登っておけば国内では無敵か
「へー北アっすか、低山歩きいいっすよね」
みたいな

46 ：底名無し沼さん：2019/09/11(水) 11:36:42.64 ID:KIhltOKd.net

>>45
ヒマラヤベースキャンプまでのハイキングツアーが割とそれだよね
高地順応のペースさえ守れば体力なくても標高5000超え、少しハイキングすれば6000行って3000m峰のダブルスコア

と思ってるけど行ったことないからヒマラヤ行ってきたマウントには勝ち目がない

47 ：底名無し沼さん：2019/09/11(水) 12:08:57.03 ID:3OaQQwfB.net

ヒマラヤ行くのに何百万かかるやら
それは勝ち組だな

48 ：底名無し沼さん：2019/09/11(水) 12:19:49.95 ID:HWsV5+sC.net

北アって日本の？
そっかー、アルプスでも日本のかー
日本にもアルプスあるんだもんなー

49 ：底名無し沼さん：2019/09/11(水) 12:40:58.98 ID:2URXzMSF.net

>>48
そういうマウントもありだな
こっちはアルプスの話してわざと話食い違わせて、
「え？…あぁアルプスって日本のですか（失望＆うっすら卑下目線）」
みたいな

50 ：底名無し沼さん：2019/09/11(水) 13:15:30.27 ID:9u/DYm4O.net

そういえば東アルプスってのもあるらしいぞ！

51 ：底名無し沼さん：2019/09/11(水) 13:46:34.30 ID:fRpO6mtw.net

う…裏山の岩場にオノルド来たしっ

52 ：底名無し沼さん：2019/09/11(水) 14:58:27.96 ID:A11orKOt.net

>>47
ヒマラヤの5000mちょっとのベースキャンプツアーは何十万で行ける
何百万はエベレストに登るツアー

53 ：底名無し沼さん：2019/09/11(水) 15:29:06.82 ID:IUUx8jRL.net

そ…そのくらいの金はあるんだからなっ

54 ：底名無し沼さん：2019/09/11(水) 16:36:15.38 ID:R9FRSgwB.net

何十万でこれから一生、山でマウントとれると考えれば安いものか

55 ：底名無し沼さん：2019/09/11(水) 19:15:38.09 ID:PM/Uqjn5.net

マウントとるために山登ってる奴なんてごく一部だろw

56 ：底名無し沼さん：2019/09/11(水) 19:22:03.13 ID:D+XFM/M1.net

エベレスト頂上はツアーの都合で結局行けなくてねー、ベースキャンプから先までは行ったよー
という経験になるから、素人相手に山トークするとき相当強いじゃん
何十万の価値ありそう

57 ：底名無し沼さん：2019/09/11(水) 19:51:25.18 ID:5YRTDJdN.net

>>55
北アと深田百名山で登山者と話すると特に50代以上の女性は健脚自慢、岩場自慢が多いかな
って印象（山好きのおばちゃんは山とか花とかについて語る）
なので>>41の言いたいことはわかる

58 ：底名無し沼さん：2019/09/11(水) 20:42:11.97 ID:PM/Uqjn5.net

そうか俺がコミュ障なだけか
黙って登って、黙ってテント張って、話すのは山小屋バイトの姉ちゃんくらいだしな

59 ：底名無し沼さん：2019/09/11(水) 21:37:28.69 ID:g+BGc9Bm.net

コミュ障だけどソロだとなんか話しかけられる率が高い

60 ：底名無し沼さん：2019/09/11(水) 21:57:57.55 ID:6sAxFWzB.net

>>58
それでええと思うで。
関西からやけど、一人で段取りするのが色々と面倒なので最近はツアーばっかりや。
ツアーの場合はテント張らないけど。

61 ：底名無し沼さん：2019/09/12(木) 03:14:01.94 ID:GerNY+2o.net

百名山3周目って自慢してた女性もいたな
ダークソウルじゃねえんだぞ

62 ：底名無し沼さん：2019/09/12(木) 07:49:46.16 ID:dsiiev7t.net

>>61
人間性無くなっていそうw

63 ：底名無し沼さん：2019/09/12(木) 12:08:34.79 ID:OTeaY6ot.net

>>61
そうなると百名山百周とかな〜
ほとんどお遍路さんの乗り、というか現代のお遍路さんそのものか。
因数合わせは除外して88に絞って八十八周とか。
88の時に88回目で極楽往生とか
されると困る。

64 ：底名無し沼さん：2019/09/12(木) 12:15:24.90 ID:2d3BxtFY.net

山で出会った100名山信者の人って、みんなが100名山を知っていて興味がある前提で話してくるから違和感ある
この前も雲の平のテン場から見える山を見ながらあそこの登りはきつい、とかあの山からの展望は良いって話をテント泊のみんなで話してたら、突然割り込んで九州の100名山の良さを語りだした
なんかアニメオタクに通じるものを感じたよ

65 ：底名無し沼さん：2019/09/12(木) 12:21:19.52 ID:yT01AT9Q.net

掲示板やサークルで相乗りして百名山へ行く集まりもありますしね

興味ねーや

66 ：底名無し沼さん：2019/09/12(木) 12:34:43.69 ID:yCMqX0em.net

赤石岳で これで百名山達成なんです！ って話しかけてきたおばさんいたけど興味ないからスルーした
周りもそっけない態度
あのおばさんションボリだったろうなw

67 ：底名無し沼さん：2019/09/12(木) 12:52:58.04 ID:pEG0BZN3.net

黒戸尾根から甲斐駒登って横にいたおばさんが話しかけてきて
家はどこから来たの？って聞かれて
おばさんにも聞いたら祖母山があるところって返して来て
百名山のピークハンターらしく登った山の事話しかけて来た
ちなみにそのおばさんが着てたシャツは山が好き酒が好き、八ヶ岳のボトル持ってた

68 ：底名無し沼さん：2019/09/12(木) 12:57:59.93 ID:OTeaY6ot.net

>>64
山の話するだけマシで、雲取の避難小屋に泊まってたら、小笠原の海が良かったとか力説してるワケ分からんおっさんもいたぞ。
元々おかしいのが軽い高山病でなおおかしくなってるんだろう。
まあ、こっちも短パンの代わりに海パン履いてたけど、それが何だ？！

69 ：底名無し沼さん：2019/09/12(木) 13:00:26.94 ID:OTeaY6ot.net

>>66
そうすると光とかを先に登ったのかな？

70 ：底名無し沼さん：2019/09/12(木) 13:12:48.09 ID:OAuDMX7y.net

>>66
それはお祝いの言葉かけてやれよ。
66って頭おかしいのでは？

71 ：底名無し沼さん：2019/09/12(木) 15:33:34.14 ID:4kVenKTI.net

>>70
俺も聞いてて胸が苦しくなった
ほんとクズだ

72 ：底名無し沼さん：2019/09/12(木) 16:25:37.27 ID:ubvSCMz3.net

30名山くらいで十分だよね。

73 ：底名無し沼さん：2019/09/12(木) 16:27:14.92 ID:AlQOgGYC.net

アスペみたいに一方的に話してくる人に捕まるとエネルギー消費激しい

74 ：底名無し沼さん：2019/09/12(木) 19:26:30.22 ID:DSGDdacZ.net

承認欲求不満

75 ：底名無し沼さん：2019/09/12(木) 19:30:17.67 ID:egjZQ5uB.net

偏見だけど南アルプスだと深田百名山ハンターを嫌ってる人多そう
北海道だとヘェーって馬鹿にされそう

76 ：底名無し沼さん：2019/09/12(木) 19:31:03.77 ID:xQGytOMS.net

おじいちゃんが斜里岳で羅臼岳に続いて100名山の斜里岳に登ったぞー！と言いながら自撮り（動画）撮ってたけど、山頂にいたみんなニコニコして拍手だったぞ
もちろん俺も

人生拗らせてる>>66に出会ってしまったおばちゃんドンマイ

77 ：底名無し沼さん：2019/09/12(木) 19:35:14.98 ID:V93CGmTY.net

小屋泊で計画丸投げでツアーみたいに連れてってもらう登山をして百名山なんかなにが楽しいのか

78 ：底名無し沼さん：2019/09/12(木) 19:48:39.40 ID:WgnN9UqK.net

別に共感しなくても本人が喜んでんのなら良かったねって言ってやれば良いのにそれが出来ないのがASDなんだなあ

79 ：底名無し沼さん：2019/09/12(木) 19:54:24.69 ID:xQGytOMS.net

自分の考えが一番なのはいいけど、それが唯一無二の正義になっちゃってるのだろうね
で、他人の価値観が認められなくて>>66とか>>77みたいになっちゃう
自分とは違う目標、楽しみ方をしてる人が敵かなにかに見えるのだろう

80 ：底名無し沼さん：2019/09/12(木) 19:58:14.90 ID:yCMqX0em.net

御朱印集めも同じだな
そんなの自慢されても
話を合わせるのも面倒だ
そうなんだー、でおしまい

81 ：底名無し沼さん：2019/09/12(木) 20:03:22.02 ID:94QLDDGw.net

さすがー
しらなかったー
すごいー
せんすあるー
そうなんだー

82 ：底名無し沼さん：2019/09/12(木) 20:04:43.08 ID:xQGytOMS.net

>>81
そのくらいは言うのが普通の社会人
>>66は人生拗らせすぎ

83 ：底名無し沼さん：2019/09/12(木) 20:44:21.33 ID:MZPbP7az.net

そういうやつは社会でも知らぬ間に同じような態度とって孤立してる
そんな奴を好いてくれる奴もいない
そんな自分を嫌う奴のせいにして悪循環
もちろん仕事はできない

84 ：底名無し沼さん：2019/09/12(木) 20:57:31.15 ID:GerNY+2o.net

百名山すでに達成したけどガスった登頂はあまり意味がないと気付いて改めて晴れ百名山をやってるおっさんに駒峰ヒュッテで出会った
そして明朝の空木岳で晴れ百名山達成とのこと
未明おれは甲斐駒まで縦走なのでイビキのおっさんを起こさずに早立ちしたが、
心の中で達成を祝いながら俺は晴天の木曽山脈を歩くのであった

85 ：底名無し沼さん：2019/09/12(木) 21:05:02.67 ID:zH6ZW/PA.net

お前の話にすり替わってる

86 ：底名無し沼さん：2019/09/12(木) 21:06:48.86 ID:xQGytOMS.net

山やってるのはそんなもの
みんな自分の話だよ
承認欲求が強いのさ
>>66からずっと

87 ：底名無し沼さん：2019/09/12(木) 21:24:43.69 ID:QKUswJ/n.net

>>66みたいな人って大概、自分はハントじゃない、ツアーじゃない、小屋泊じゃない。
と他を下げる事によって己の優位性を見出してるタイプだよね。
優越的に浸りたいが為にテン泊してるんじゃないかと勘ぐってしまう。

88 ：底名無し沼さん：2019/09/12(木) 21:26:12.12 ID:xQGytOMS.net

俺は違う＝ボクちゃんを認めて
なんだよ
子供のワガママみたいなもん

89 ：底名無し沼さん：2019/09/12(木) 22:54:51.18 ID:0tEbQHv8.net

>>66は、その話しかけてきたオバさんと対みたいなものだな。鏡写しだよ。

90 ：底名無し沼さん：2019/09/12(木) 23:00:04.75 ID:CgKWjMw4.net

同じ山で会って、多少の連帯感はわくだろうに。
全く関係ない話でうざったならともかく、百名山でしょ。ここで晒して貶す話ではないわな。

疲れきって相槌も打てなかったというのならともかく、そういう感じでもないし。
読後感の悪い書き込みだな。

91 ：底名無し沼さん：2019/09/12(木) 23:13:13.97 ID:6/6z/Ppb.net

百名山ハンターは山が好きなんじゃなくて百名山制覇してる自分が好きだからな

92 ：底名無し沼さん：2019/09/12(木) 23:37:48.38 ID:yK3SoJ+c.net

>>91
それでもいいじゃん別に
100名山ハンターをこき下ろしてる俺カッケーの奴より数倍いいわ

93 ：底名無し沼さん：2019/09/12(木) 23:46:16.10 ID:MZPbP7az.net

>>91
それのなにが悪い？
誰に迷惑かけてるわけでもなく趣味なんだから色々な価値観あるだろ 自分が好きな人もいるし色んな景色が見たい人もいるし
山登りは好きじゃないけど鳥や植物を見ながらゆっくり登るのが好きな人もいるしキノコ集めするのが好きな人もいる

そして誰かのような、山を知り尽くした俺は他の奴とは違う真のアルピニスト

と思い込んでしまってる自分が大好きな奴もいる

94 ：底名無し沼さん：2019/09/13(金) 01:52:12.80 ID:SQ4FAGT5.net

なんで>>66が叩かれてるんだ？
突然100名山達成とか言われても困るぞ
興味がない人からすれば100名山が何だかはっきりと知らないし、どれだけ期間がかかるとかも知らない
100名山ハンターって自分の常識を押し付けるから嫌

95 ：底名無し沼さん：2019/09/13(金) 07:02:02.29 ID:hXIcWHMT.net

まーたテント泊スレなのに目糞と鼻糞が喧嘩しているんですか？

96 ：底名無し沼さん：2019/09/13(金) 07:42:43.05 ID:Rt7WsHjB.net

はい

97 ：底名無し沼さん：2019/09/13(金) 07:49:50.12 ID:Re41u9ib.net

あずさって全車両に荷物置き場あるわけじゃないのね
ザックの置き場探しで疲れるわ

98 ：底名無し沼さん：2019/09/13(金) 07:54:44.86 ID:v3YB9hVx.net

偶数号車の新宿寄りだよ
覚えておいてね

99 ：底名無し沼さん：2019/09/13(金) 08:22:49.47 ID:h6IL7xap.net

荷物棚占領してすまん

100 ：底名無し沼さん：2019/09/13(金) 08:33:33.14 ID:ENjXvamn.net

そうなんだよ鼻糞くん

101 ：底名無し沼さん：2019/09/13(金) 12:40:46.55 ID:fBw4+iFw.net

>>98
了解！

102 ：底名無し沼さん：2019/09/13(金) 20:45:30.74 ID:vALAu+sk.net

天パ用に買うならバルトロかイーサーどっちがオススメ？

103 ：底名無し沼さん：2019/09/13(金) 21:22:28.48 ID:UvRucrAU.net

素直にストレートパーマおすすめ

104 ：底名無し沼さん：2019/09/14(土) 00:53:37.09 ID:vszJFVAt.net

>>66
普通の大人なら少しはお世辞でも言えるだろう
少し頭が足りないのか
たまにいる自分大好きで幼稚性の残っている男性なのか

105 ：底名無し沼さん：2019/09/14(土) 01:13:19.10 ID:xn8h1V7K.net

>>87
それを言うなら、先制攻撃のおばちゃんが悪いわ
66はおもねらないだけ、被害者や

106 ：底名無し沼さん：2019/09/14(土) 02:22:00.02 ID:ysdD3BLp.net

なんで100名山制覇でお世辞を言わなきゃならない？
スマホゲーでキャラコンプリートしました！って言われるのと同じレベルだぞ
登山者なら100名山を知っていて当然って思考が押しつけなんだよ
全く興味がない人もいるって事を理解してくれ

107 ：底名無し沼さん：2019/09/14(土) 02:33:57.79 ID:xn8h1V7K.net

いわゆる100名山が個人の感想だからね

108 ：Tomohiro：2019/09/14(土) 05:15:28.33 ID:AyW0R698.net

お世辞じゃなく愛想だな
おばちゃんかわいそう

109 ：底名無し沼さん：2019/09/14(土) 07:06:47.92 ID:Oh0A1TH5.net

100なんちゃらの話はもういいよ
テント泊関係ないじゃん

110 ：底名無し沼さん：2019/09/14(土) 07:26:21.26 ID:WDfQNFcp.net

無視するのはおれも状態や気分次第だから可能性あるがそのことをここで意気揚々と報告してオバハン見下してるのが相容れないところだわ

111 ：底名無し沼さん：2019/09/14(土) 07:51:59.20 ID:0U+TzdDX.net

100名山バカにしとけば中級者ぶれるからな

112 ：底名無し沼さん：2019/09/14(土) 12:11:00.31 ID:mtxgC9iI.net

深田久弥も面倒なものを後世に残したものだ。

113 ：底名無し沼さん：2019/09/14(土) 14:54:49.99 ID:dNPVbQt3.net

>>110
そこなんだよね。
それだから、無視した状況、その理由も推察されるわけで。

114 ：底名無し沼さん：2019/09/14(土) 15:12:10.74 ID:y1PAOvfH.net

>>112
ちゃんと本人の後書きを読めば分かる通り、深田自身が登ったうちから選んだ単なる一例で、何十かまではスンナリ決められたけど、後の何十は苦心惨憺した挙句に無理に選び出したとちゃんと書いてある。

面倒なのは、「勝手に拡大解釈して権威か何かのようにすり替えて、自分が登っていない山に登ったのを自慢して自分を馬鹿にしていると僻んで闇雲に反発する連中」だよ。
世間によくいるよね、そういう妬み僻みで凝り固まってる馬鹿。

115 ：底名無し沼さん：2019/09/14(土) 15:19:43.95 ID:mtxgC9iI.net

>>114
残念ながらアンタも厄介な部類…

116 ：底名無し沼さん：2019/09/14(土) 16:24:50.83 ID:858dLUBq.net

>>66の婆さんは
みんなで映画の話をしてるのに「突然ガンダムだと〜〜だった」とか割り込んでくるアニオタと一緒
>>111も同類
その証拠に100名山に興味ないって言うと反発してくる
登山者なら経験あると思うけどまれに「登山なんて嫌い」とか「何が楽しいの？」とか登山を否定してくる人がいる
その時に”こんな人もいるだろうな、でも自分は楽しい”で済ますのが普通の社会人
「アニメって子供が見るもんだ」って言われると顔を真っ赤にして反論するがネット上のアニオタ
「100名山なんて興味ない」って言われただけで「100名山バカにしとけば中級者ぶれるからな」とか言い出すのはアニオタと同レベル

117 ：底名無し沼さん：2019/09/14(土) 17:32:40.15 ID:ZcwAYkrs.net

>>116
長文のとこすまんが全く違うだろ、それ

例えるなら、映画評論家気取った素人ぼっちにこの映画面白かったね！○○の映画百選これで全部見ました！と話しかけてしまったおばさん

118 ：底名無し沼さん：2019/09/14(土) 18:43:17.45 ID:2F9aTeFD.net

>>66だけではなく周りもそっけない態度だったなら、百名山おばちゃんの喋り方とかに問題があったのかも

119 ：底名無し沼さん：2019/09/14(土) 18:45:28.61 ID:j5erKyBH.net

周りもそっけないというのは>>66の作り話か期待話だろう
興味なくても相手するよ
山頂がそこまで人生拗らせた人間の集団で埋め尽くされてたら逆に怖いw

120 ：底名無し沼さん：2019/09/14(土) 18:54:38.39 ID:34WdgP4G.net

テントなんてそうそう買い換えるもんじゃないからどれがいいのって比較できないよな

121 ：底名無し沼さん：2019/09/14(土) 18:58:50.21 ID:y1PAOvfH.net

>>115
自分が登っていない山に登ったのを自慢して自分を馬鹿にしていると僻んで闇雲に反発してる、という辺りが効いた？

122 ：底名無し沼さん：2019/09/14(土) 18:59:39.53 ID:y1PAOvfH.net

>>120
まあね。

123 ：底名無し沼さん：2019/09/14(土) 20:06:44.44 ID:ysdD3BLp.net

>>120
バリバリ使うと5年が限度だよ
登山歴20年30年の人は普通にいる
それに山岳会や山岳部ならテントに入れてもらったり、借りたりはよくある

124 ：底名無し沼さん：2019/09/14(土) 20:10:56.13 ID:j5erKyBH.net

登山暦20年30年はいいけど、そういうの聞くと何回で言って欲しいと思う
月1しか行かない人だと登山暦20年でも24回しか山行ってない人だし

125 ：底名無し沼さん：2019/09/14(土) 20:20:51.66 ID:5xM/AA/6.net

どういう計算だw

126 ：底名無し沼さん：2019/09/14(土) 20:21:05.80 ID:wYvxic3f.net

月一で20年なら240回だろ

127 ：底名無し沼さん：2019/09/14(土) 20:24:54.82 ID:j5erKyBH.net

>>126
そうそれw
20年で240回しか行ってない
周1行く人なら6年くらいだ

128 ：底名無し沼さん：2019/09/14(土) 20:25:37.46 ID:j5erKyBH.net

6年かからないか

129 ：底名無し沼さん：2019/09/14(土) 20:45:03.07 ID:alhsQctO.net

登山の密度、濃度も違うしな
それこそ登山のためのテント泊もするよー、って知り合いがよくよく聞いたら登山口そばでオートキャンプして早起ききて登山は日帰りってパターンだった

テントを持ち歩く登山？そんなの一般人はしないでしょー、って笑ってた

130 ：底名無し沼さん：2019/09/14(土) 20:55:06.04 ID:j5erKyBH.net

>>129
実際にいたんだよね
登山暦20年、よく聞いたら良くて月1の人
週1登山暦10年の自分の方が遥かに経験あるとか
通りでなんかおかしいとは思ってたけど

131 ：底名無し沼さん：2019/09/14(土) 20:58:32.57 ID:pmomyhc6.net

年間山行数ってみんなどれぐらいなんだろう？
テント担いで登るとなると少なくても週一だよな？

132 ：底名無し沼さん：2019/09/14(土) 21:00:20.01 ID:j5erKyBH.net

>>131
無職じゃないんだからw
多くてもだろw

133 ：底名無し沼さん：2019/09/14(土) 21:03:27.37 ID:lzZoFFH4.net

月に2、3かな、遠征前は重り入れて登るぐらい
ただ通勤は片道10kmを自転車通勤とたまにジム
毎週は登れない

134 ：底名無し沼さん：2019/09/14(土) 23:54:48.72 ID:ysdD3BLp.net

つか、回数より入山日数だと思うよ
自分は月に最低2回は山に行くけど1回は近所の高尾山か高尾〜陣馬でほぼ固定
大体、月に1回はテント泊、忙しい月は一泊だけど
夏休みとGW付近には3泊以上の縦走してる
年間16〜20泊くらい

135 ：底名無し沼さん：2019/09/15(日) 04:43:21.10 ID:CuhZebRO.net

みんな羨ましいな
俺の地元丹後では、テン泊するほどの山が近くにないorテン泊禁止の所ばかりだから
できても年2回の恒例行事くらい ほんと羨ましい
山行けないから毎週ジギングしてる…

136 ：底名無し沼さん：2019/09/15(日) 09:46:33.74 ID:0esryzeu.net

釣り堀でルアーですか？

137 ：底名無し沼さん：2019/09/15(日) 14:54:35.36 ID:ay3wqTvu.net

ツワモノだと仕事のある平日に夜景見る登山、朝日を見る登山を入れてる
金曜夕方からダッシュして登山口でテント泊とか、体力と意欲が違う

かくいう自分も今日は家事とギアメンテしたら力尽きたわ
日干ししてる間にチャリで図書館行って山雑誌借りて、そのままがっつり荷物で近場低山行こうと思ってたのに

138 ：底名無し沼さん：2019/09/15(日) 18:56:10.61 ID:Ibg58laI.net

月に2、3回以上行くのは、結構色々なもの犠牲にしないと辛い
隙あらば登りたいけど、一人でできる趣味だし優先順位は低いわ

139 ：底名無し沼さん：2019/09/15(日) 19:13:23.00 ID:BunpOdat.net

近所にトレーニングする山行かないの？
休みの日の午前中に登って下りれるような

140 ：底名無し沼さん：2019/09/15(日) 20:10:34.10 ID:ROsPVvSA.net

>>138
子ども小さい時は無理だったな
週1登山なんて普通に出きるようになったの子供が高校入ったくらいかなぁ
何にせよ早く結婚してよかったわ

141 ：底名無し沼さん：2019/09/15(日) 20:12:09.05 ID:ROsPVvSA.net

>>139
俺の普段のランニングコースが峠の10km
低山を歩くよりキツいw

142 ：底名無し沼さん：2019/09/15(日) 20:51:23.22 ID:uIeurBU7.net

同じ登山日数でも好天予報しか行かない人と余程の悪天候以外は行動する人では経験値に大きな隔たりが出るな

143 ：底名無し沼さん：2019/09/15(日) 20:57:14.15 ID:Jvj6Ywbc.net

昔は近所の山を5時ぐらいから登り始め
山頂で朝飯食って9時過ぎに帰って朝風呂
そこから家族サービスなんてして足鍛えてたが
しんどくなってジョギングとスクワットに切り替えた

144 ：底名無し沼さん：2019/09/15(日) 21:03:40.89 ID:ROsPVvSA.net

>>143
週1で山やっても運動のうちに入らんからな
平日からのトレが大事

145 ：底名無し沼さん：2019/09/16(月) 19:51:18.78 ID:gpsY3OHB.net

つーか最近は昔に比べて熊出没率が増えたから1人で人気のない山入るのは危険でしなくなったな俺は

146 ：底名無し沼さん：2019/09/16(月) 19:53:47.62 ID:Fpg7IFaL.net

熊の出没率は地域によるなぁ
九州とか熊いないし

147 ：底名無し沼さん：2019/09/16(月) 20:50:34.10 ID:n1mTy7El.net

本州でも月の輪熊しかいなおじゃん
羨ましいよ

148 ：底名無し沼さん：2019/09/17(火) 09:12:09.19 ID:PokT8r6M.net

登山中に羆に襲われた人って年間何人くらい居るんだ?

149 ：底名無し沼さん：2019/09/17(火) 12:42:04.19 ID:n8doocOE.net

>>148
年間200人くらいだろ。

150 ：底名無し沼さん：2019/09/17(火) 12:44:14.88 ID:JOr+593G.net

>>148
そういえば登山中なら記事になるはずだけど、あんまり見ないね。
知床や大雪のヒグマはともかく、割と最近というと、奥多摩で山野井さんが走ってる時に出くわしたとかはあったな？

151 ：底名無し沼さん：2019/09/17(火) 12:45:54.65 ID:JOr+593G.net

>>149
それは登山じゃなくて山菜採りとか山仕事とか、まんま山の中住まいとかのトータルでしょ？

152 ：底名無し沼さん：2019/09/17(火) 12:47:28.04 ID:3VMSRV7m.net

メジャーな登山道にはあんまり出ないと思うよ
勝手なルートで歩くとウンコあってビビるけど

153 ：底名無し沼さん：2019/09/17(火) 12:48:34.50 ID:MDhhXGVK.net

クマ被害のほとんどは山菜採り、次点で猟師
登山者のクマ被害は少ない
特にメジャーなルートではめったにない
北アや南アの一般縦走路なら数年に一回ってレベル

154 ：底名無し沼さん：2019/09/17(火) 13:18:38.92 ID:FxQh1gak.net

>>152-153
だよね。
その数年というのが最近では山野井さんかな？

155 ：底名無し沼さん：2019/09/17(火) 13:41:25.37 ID:sJx1o0Vu.net

クマ被害といえばコレ
カムイエクウチカウシ山登山自粛のお願い
http://kankou-nakasatsunai.com/post-3194/

156 ：底名無し沼さん：2019/09/17(火) 13:55:59.81 ID:uYUwwFh7.net

自粛のお願いなんてしないで条例作って登山禁止にすればいい

157 ：底名無し沼さん：2019/09/17(火) 16:48:43.75 ID:3VMSRV7m.net

山野井さんは山走ってて出会い頭だったはず

158 ：底名無し沼さん：2019/09/17(火) 17:06:28.41 ID:zGyctWLs.net

>>156
三つ峠もだめじゃん！
ヤマノススメナイ(;つД｀)

159 ：底名無し沼さん：2019/09/17(火) 17:27:42.13 ID:djj2ISrA.net

熊に食い殺されるより、街で車にひき殺される率の方が高いと言うけどね

160 ：底名無し沼さん：2019/09/17(火) 17:54:09.04 ID:N4c2AyJV.net

栃木県鹿沼市の夕日岳山頂で熊に襲われたってのが2016年
2017年佐野市の奈良部山登山道で熊にってのもあるけど、まあどっちもそんなに人が多い山ではないのかな

161 ：底名無し沼さん：2019/09/17(火) 18:46:23.73 ID:UY1Ybf4v.net

>>148
ヒグマ被害の1位は山菜取り、2位釣り、3位営林署
ヒグマと同じもの狙ってるのが襲われてる
人的被害は毎年あるよ
北海道にいるのが月の輪熊だったらどれほどいいかといつも思う
本州の人が羨ましいよ

162 ：底名無し沼さん：2019/09/17(火) 18:48:17.22 ID:Z2Ym+o1e.net

質問は「登山中に」なんだけど

163 ：底名無し沼さん：2019/09/17(火) 18:57:58.46 ID:UY1Ybf4v.net

登山ならヒグマ知らなくてやられた福岡大くらいじゃね？

164 ：底名無し沼さん：2019/09/17(火) 19:11:35.65 ID:wDsYQwlt.net

杞憂

165 ：底名無し沼さん：2019/09/17(火) 19:56:32.89 ID:g8QVMiLv.net

他のスレでも少しズレたレスしてる北海道の人が居るけど同一人物なのかな？

166 ：底名無し沼さん：2019/09/17(火) 20:51:09.44 ID:3ifEXKDR.net

>>161
ほんといつも北海道の人は可愛そうだなと思う
俺なら怖くて北海道の山は行けない
特に子供となんて行きたくても不安で躊躇してしまいそう

167 ：底名無し沼さん：2019/09/17(火) 21:01:49.85 ID:5clUcmVu.net

>>161
それはあるね〜
って、稀に行った時にビビり気味になるだけだけど。

168 ：底名無し沼さん：2019/09/17(火) 21:09:10.89 ID:UY1Ybf4v.net

道東なんで高確率で羅臼登ってるけどヒグマは実際見たことない（熊スプレーは持って行ってる）

一回ラジカセ（マジでラジカセw）鳴らしながら登ってる30代夫婦？カップル？いて聞いたら埼玉の人だった
ヒグマ被害対策らしいけど、ラジカセ肩に担ぐって…関東はオシャレだよね

169 ：底名無し沼さん：2019/09/17(火) 21:11:47.98 ID:c/I0Kkvd.net

鳥肌が立つような周波数の音？出しながら登ってる人がいて、何の音ですか？って尋ねたら、自分で作った動物が嫌う音って言ってた
たしかに動物(人間)は嫌がる音だった
足が遅い方だったので幸いにも距離開けること出来た

170 ：底名無し沼さん：2019/09/17(火) 21:19:59.53 ID:UY1Ybf4v.net

>>169
それ本人は大丈夫なのかw

171 ：底名無し沼さん：2019/09/17(火) 21:23:54.98 ID:EiVtpuxS.net

>>169
ドラクエ３のセーブデータが消えたときの音楽とか？

172 ：底名無し沼さん：2019/09/17(火) 21:31:03.88 ID:AQNT8mGy.net

熊はタバコの匂いを嫌うというから、いそうな場所では、休憩の時にタバコ吸うようにしてる。

音なら、トラの鳴き声とか良さそう。

173 ：底名無し沼さん：2019/09/17(火) 21:32:28.76 ID:UY1Ybf4v.net

>>172
ヒグマなのか月の輪熊なのか
同じ熊でも脅威が天と地

174 ：底名無し沼さん：2019/09/17(火) 21:38:47.12 ID:AQNT8mGy.net

羆でも月の輪熊でも、対策は基本的に同じでしょ？
タバコの匂いに敏感で嫌うのは事実のようだ。
あと、蛇を嫌うというのも事実のようだから、蛇に見えるロープを用意しておいて、投げるといいのかもしれない。

テレビで、トラを見たことのない犬でもトラの小便の匂いを嗅ぐと恐怖でヨダレを垂らすのを見たことがある。
動物は本能的に分かるんだろう。
羆も虎には負ける。とするなら、虎の吠える声を流すと効果がある気がする。

175 ：底名無し沼さん：2019/09/17(火) 22:22:38.14 ID:3VMSRV7m.net

へえ熊タバコの匂い嫌いなんだ
匂いには敏感でペンキのシンナー臭に興味を持って嗅ぎに来るらしいけど

176 ：底名無し沼さん：2019/09/17(火) 23:08:48.53 ID:slRkj6GV.net

嫌がる香水の匂いとかあるなら着けたいなぁ

177 ：底名無し沼さん：2019/09/17(火) 23:11:06.21 ID:FxQh1gak.net

ハチミツとかは自殺行為だろうな。

178 ：底名無し沼さん：2019/09/17(火) 23:42:14.26 ID:NbXMGUuj.net

動物が嫌がる匂いと言うと自分より強い動物の糞の匂いとかかな。

179 ：底名無し沼さん：2019/09/18(水) 02:07:28.04 ID:IMOWEF20.net

トラの小便を吹き出すスプレーがあればなぁ。
ヒグマも一目散に逃げるだろうに。

180 ：底名無し沼さん：2019/09/18(水) 03:01:28.04 ID:DGDn338V.net

>>175
たばこが嫌いというか、煙の匂いを山火事と思い本能的に避ける傾向がある。
なので焚き火でもして煙を体に染み込ませるのが一番の熊除けだ、って林業
やってる人に聞いたことがある。

ただし、けむりのあるところに美味しいモノがある=人間が焚火調理で出した
残飯やゴミ等で味をしめた熊は別だが。

ちなみに月の輪の鼻は然程良くはない。ヒグマの鼻は犬以上。

181 ：底名無し沼さん：2019/09/18(水) 03:38:14.48 ID:IMOWEF20.net

ビールとタバコが大好物、第二次世界大戦で活躍したポーランド軍の勇敢なクマ「ヴォイテク二等兵」
https://gigazine.net/amp/20101014_private_wojtek_the_soldier_bear

正式には伍長だったそうだけどな。
ヴォイテクの話を読んで、怖がられ殺される熊が可哀想になったよ。

182 ：底名無し沼さん：2019/09/18(水) 04:09:22.95 ID:BisusH5o.net

>>181
君の家で飼ってあげなよ

183 ：底名無し沼さん：2019/09/18(水) 12:43:10.53 ID:I3k076Z6.net

嗅覚：犬並に鋭い

ツキノワグマってこんな生き物です
https://www.pref.miyagi.jp/soshiki/nh-sgsin-r/what-kuma.html

184 ：底名無し沼さん：2019/09/18(水) 15:59:12.53 ID:QT3P7GwO.net

ヒグマはタバコの臭いが嫌いダウト
意にも介さないよ
ちなみに火も怖れない
焚き火の上を平気で歩く

月の輪熊は知らんw

185 ：底名無し沼さん：2019/09/18(水) 17:13:03.72 ID:7mcS92Ea.net

熊はヘビを嫌うからベルトを投げつけろってアシリパさんが言ってた

186 ：底名無し沼さん：2019/09/18(水) 18:47:43.66 ID:9EOFHd49.net

>>184
じゃあ毒矢。

187 ：底名無し沼さん：2019/09/19(木) 10:59:02.05 ID:AIJrRx9s.net

北海道黒岳のテン場降雪中
明日から周辺に行く予定なのに

188 ：底名無し沼さん：2019/09/19(木) 19:23:53.07 ID:BVvQ1/6o.net

一酸化炭素チェッカー・警報機でお勧め、または、これはやめておけがあったら教えてください。

189 ：底名無し沼さん：2019/09/19(木) 20:26:21.17 ID:2C/p+eVA.net

>>188
カナリヤは可愛そうだからやめとけ

190 ：底名無し沼さん：2019/09/19(木) 20:56:32.99 ID:84SKprE9.net

>>187
ありゃ雪降り出したか
自分はこの土日に羅臼岳〜硫黄山テン泊縦走する予定
まだ雪はギリ大丈夫な気もするけど気のせいかもしれない
まあ降ったら降ったでいいけど

191 ：底名無し沼さん：2019/09/19(木) 21:52:52.87 ID:BVvQ1/6o.net

>>189
OK、それはたしかに可哀想だからやめておくよ。
やはり機械がいいよな。

192 ：底名無し沼さん：2019/09/19(木) 22:11:40.37 ID:r7pYFm54.net

黒テムレスがICIやワークマンに入荷したよ

193 ：底名無し沼さん：2019/09/19(木) 22:51:06.20 ID:g5Ro4p7A.net

>>187
大雪は例年早いってね。

>>190
内陸と海沿いでも違いはあるかな？

194 ：底名無し沼さん：2019/09/19(木) 23:45:10.04 ID:v8JrhtxN.net

>>188
一酸化炭素チェッカーはどれもあてにならない。
本当に頼るつもりなら、最低2個は置くべき。

195 ：底名無し沼さん：2019/09/20(金) 06:53:16.49 ID:Uj4P0Ci6.net

メーカー自身がセンサーまで全部作ってるところならだいたい信用できるよ
業務用も作ってるメーカーならまず大丈夫

196 ：底名無し沼さん：2019/09/20(金) 07:38:32.28 ID:z3mWnr0a.net

一瞬で意識がとぶんじゃなかったっけ？
センサーが反応しても対応できるかな？

197 ：底名無し沼さん：2019/09/20(金) 07:51:57.85 ID:Uj4P0Ci6.net

逆
一酸化炭素は意識がなくなる前に体が動かなくなる
つまり死ぬとわかっても何もできない恐怖

198 ：底名無し沼さん：2019/09/20(金) 08:25:56.39 ID:vDjW8Y4W.net

>>197
それは怖いな。
センサー音聞きながら？死ぬのね…。

199 ：底名無し沼さん：2019/09/20(金) 08:30:45.45 ID:grlR8Ofz.net

雪崩講習で埋没者役をした時は、かなり絶望を感じたな。
雪を20-30cm被せられただけなのに、身動き取れない。
外の声は聞こえるけど、こちらの声は外に届かない（何も聞こえなかったらしい）。
ひと呼吸ごとに雪が締まって、ますます息が苦しくなる。
身体はどんどん冷えてくる。

200 ：底名無し沼さん：2019/09/20(金) 11:07:36.00 ID:CtMvICX9.net

山でテントの一酸化炭素による事故なんて聞いた事ないぞ
事故例はファミキャンばかり
冬季でもレインフライは普通に見かけるし

201 ：底名無し沼さん：2019/09/20(金) 12:21:05.48 ID:OWsvRtDy.net

テントの中では一酸化炭素じゃなくて酸素濃度に注意するのじゃないか？
一酸化炭素チェッカーではなく酸素濃度計つけとかんとあかんぞ

202 ：底名無し沼さん：2019/09/20(金) 13:14:32.66 ID:CtMvICX9.net

山のテントで酸欠事故も聞いた事がないよ
雪に埋もれれば酸欠もあるけど、埋もれて除雪できない状況なら酸欠以前の問題

203 ：底名無し沼さん：2019/09/20(金) 13:56:43.60 ID:Wr7D4nkc.net

北海道民だけど、冬季テント内でバーナー使って酸欠事故はたまに聞く
ニュースには流れないから聞いたことが無いんだろうな
流れてもニュースは遭難としか伝えないから詳細不明になっちゃうよね

204 ：底名無し沼さん：2019/09/20(金) 14:07:36.06 ID:4PWUpDHd.net

>>203
それは知らなかったけど、締め切って暖房に延々と燃やし続けたとかじゃないのかな？
煮炊き時限定でベンチは開けてるなら、基本通りに入り口を開けないのが死因だね。

205 ：底名無し沼さん：2019/09/20(金) 14:59:38.64 ID:hs8/op/B.net

>>203
それって登山の話なの？
キャンプなら聞いた事あるけど

現実に冬季でレインフライはよく見るよ
カウントはしてないけど3割程度はいる
それで事故が起きてれば大問題になってるはずたけど

206 ：底名無し沼さん：2019/09/20(金) 15:56:58.63 ID:orP+Wzgk.net

>>203
同じく道産子だけど登山じゃ聞かないな
ワカサギ釣りだとデフォかってくらいニュースあるな
単にテント内滞在時間の違いかも

207 ：底名無し沼さん：2019/09/20(金) 15:58:37.45 ID:orP+Wzgk.net

>>205
キャンプでもあまりいないわ
北海道の冬キャンは今や薪ストーブが主流だけど、換気の気の使いようはみんなすごい

208 ：底名無し沼さん：2019/09/20(金) 17:53:53.47 ID:4PWUpDHd.net

>>206
専用らしいの三角テントみたいのはなんかで見たな。
中で燃焼ヒーターを点けたりしてるんじゃないのかね？

>>207
薪ストーブ？ 人が中で立ち上がれるデカテントの話とか？
火の粉が危険すぎなような気がするけど。

209 ：底名無し沼さん：2019/09/20(金) 17:55:40.84 ID:3mE/X/V/.net

>>196
一酸化炭素中毒が生じるのは500ppm位から
センサーはハンディタイプでも1ppm単位で計測できるから鳴ったら手遅れなんてことにはまずならんよ

センサーは使わなくても勝手にヘタれるから製品の信頼性より経年劣化を心配したほうが良い
登山のためにわざわざ一酸化炭素センサーを買う必要なあるかはさておいてね

210 ：底名無し沼さん：2019/09/20(金) 18:03:51.58 ID:orP+Wzgk.net

>>208
薪ストーブで火の粉がヤバいとかクルクルパーの人ですか？w

211 ：底名無し沼さん：2019/09/20(金) 18:05:35.28 ID:UKN8e1TL.net

>>210
普通はそう思うと思うけど　どんな性格してんだよ

212 ：底名無し沼さん：2019/09/20(金) 18:06:10.45 ID:UKN8e1TL.net

開け閉めの時に火の粉飛びそうだと

213 ：底名無し沼さん：2019/09/20(金) 18:06:59.59 ID:4PWUpDHd.net

>>210
君は馬鹿だね？

214 ：底名無し沼さん：2019/09/20(金) 18:21:32.19 ID:+rR0RXjN.net

理系の方がが多いのね

215 ：底名無し沼さん：2019/09/21(土) 20:22:46.57 ID:kGKTHQGF.net

ここでいう火の粉って煙突から出るやつの話だろ？

216 ：底名無し沼さん：2019/09/22(日) 01:26:45.10 ID:aVyWNPUm.net

>>165
同一人物かと思うくらいに道民は浮いてるよね。

217 ：底名無し沼さん：2019/09/22(日) 13:11:07.22 ID:fkBsdGnQ.net

それは道かね？

218 ：底名無し沼さん：2019/09/24(火) 20:20:12.52 ID:8AqViiHJ.net

再来週くらいの涸沢テン泊ならダウンはモンベルライトアルパイン程度でいける？

219 ：底名無し沼さん：2019/09/24(火) 21:33:24.43 ID:MvNFTQiU.net

ユニクロのウルトラライトダウンでも問題ないが、ダウンパンツも欲しいな

220 ：底名無し沼さん：2019/09/24(火) 22:28:32.43 ID:xqpoHdrj.net

>>219
ダウンパンツのおすすめ教えてクレメンス

221 ：底名無し沼さん：2019/09/24(火) 22:39:28.08 ID:dAHAokD+.net

Amazonで買った中華ダウンパンツは羽が出てくるわ

222 ：底名無し沼さん：2019/09/24(火) 23:30:24.63 ID:K2nHGLw1.net

>>220
さかいやのナンガコラボ

223 ：底名無し沼さん：2019/09/24(火) 23:34:24.91 ID:LXES+rfX.net

>>222
短足アピールおつ

224 ：底名無し沼さん：2019/09/24(火) 23:44:08.91 ID:xqpoHdrj.net

>>221
ググったけど軽いねぇ
暖かさはそれなり？

225 ：底名無し沼さん：2019/09/24(火) 23:49:55.88 ID:MvNFTQiU.net

>>220
Mountain Hardwear Ghost Whispererのジャケット持ってたので上下揃えたが生地が少しデリケートかもね。
嫁さんは、破りそうなんでカナディアンイーストとか言うの買ったな。
1万弱で、そこそこスリムで生地も厚そうで良かった。臭くもなかったな。
夕方から朝までしか使わないだろうから臭くなきゃ何でもいいような気がするが、、、

226 ：底名無し沼さん：2019/09/25(水) 00:14:27.78 ID:m3EBhClF.net

>>224
丁度去年の今時分に後立縦走で使ったけど保温は問題ない、けど脱いだら羽が付いてる。

227 ：底名無し沼さん：2019/09/25(水) 00:25:31.66 ID:WkQ9dRxU.net

今の時期の涸沢泊で縦走メインならダウンウェアは不要だよ
その予算でワンランク上のシュラフを買ったほうが快適
写真撮影や紅葉を楽しむのがメインで長時間外にいるならダウンウェアは有効

228 ：底名無し沼さん：2019/09/25(水) 06:45:32.07 ID:UW+Ip8sX.net

先週の涸沢はフリース上のみで何とかなった
あまり外に出ずテント内では寝袋に下半身突っ込んで過ごしてたが

229 ：底名無し沼さん：2019/09/25(水) 07:00:47.81 ID:qyu8omJA.net

破れやすそうとか脱いだら羽がとかは嫌だなぁ

230 ：底名無し沼さん：2019/09/25(水) 14:03:24.47 ID:Jv8ZpYqw.net

何買っても羽は抜けるけどねー。
程度の問題だろうね。

231 ：底名無し沼さん：2019/09/25(水) 15:11:47.01 ID:t/UarOqY.net

生地がパーテックスガンダムのシュラフ使ってるけど、ほぼ抜けはないな

232 ：底名無し沼さん：2019/09/25(水) 16:14:59.27 ID:NOKa7AcL.net

>>230
程度の問題ではあるけど、ちゃんとしたのはそう簡単には抜けないよ。
今でもダウン対応ではない生地とか縫製とかの粗製乱造品もあるんじゃない。
フェザーが多くて尖った茎が突き抜けやすい安物というのもあった。

233 ：底名無し沼さん：2019/09/25(水) 19:07:05.27 ID:IRpxe1no.net

昔の大倉スポーツが代理店してた頃のマーモットのダウンは最高に良かった
今はデサントに食い荒らされて好日の安売り商品に成り下がってて見る影もないが

234 ：底名無し沼さん：2019/09/25(水) 20:02:56.83 ID:+TPfEjZN.net

マーモットいつも安売りされてるよなあ。
結構好きだから嬉しいけど。

235 ：底名無し沼さん：2019/09/25(水) 21:44:20.46 ID:A0dSb805.net

オススメの丈夫なインフレーダブルマットある？
パンク怖くて（というより何回もパンクして）クローズドセルオンリーで使ってたけど少しで寝心地よくしたいからオススメあるなら検討したい
あとピローも
使ってる人の実経験を聞きたい

236 ：底名無し沼さん：2019/09/25(水) 21:55:30.95 ID:gy1nh8IT.net

Zライトの上にイナーシャオゾン使ってるけどこのやり方だと穴あかないぞ

237 ：底名無し沼さん：2019/09/25(水) 21:55:57.91 ID:gy1nh8IT.net

枕もついてるぞ

238 ：底名無し沼さん：2019/09/25(水) 22:34:54.73 ID:A0dSb805.net

>>236
サンクス
正にサーマレスト（ショート）の上に敷くの探してた
パンクに強いのはもちろん、滑らないのあったら経験談聞きたい

239 ：底名無し沼さん：2019/09/25(水) 23:50:15.89 ID:nbfMnfa+.net

>>235
ニーモ のテンサーインシュレーテッドは至高の逸品

240 ：底名無し沼さん：2019/09/26(木) 00:51:51.27 ID:QAOVFAR6.net

>>239
それ気になってる。寝心地はいいらしいね。
下にサーマレストを敷かずにエアマットのみで使う場合は、バンク覚悟になるのかな？
マットも中に入れる派だけど、近々考えてる3泊の縦走ではマットが占めるスペースを減らさないと厳しい。

241 ：底名無し沼さん：2019/09/26(木) 00:54:01.43 ID:UF0ZWieY.net

インフレータブルのパンクは諦めるしかない
自分も何度も空気が抜けてずっとクローズドセルだけど
寝心地重視で併用するなら軽くて安価なのを1シーズンごとに買い換えたほうが良いと思う

242 ：底名無し沼さん：2019/09/26(木) 01:28:49.00 ID:QAOVFAR6.net

なるほどね。
買えない訳じゃないけどワンシーズンの価格としてはニーモは高いかなと思ってしまう。
でも小屋泊を考えると安いよね。
寝心地より嵩を減らしたいのが目的だから、モンベルあたりが無難なのかな。

243 ：底名無し沼さん：2019/09/26(木) 01:41:43.90 ID:xpAEiMEf.net

エバニュー FPmatは厚さ5mmで硬くて良いよ。2シーズン目だけどね。
コンパクトに畳めるのでザックに入れて背面パッドにもなるし、最悪パンク時の保険にもなると思う。
シュラフにIN派で125を使ってるけど100でいけそうな気がしてる。

244 ：底名無し沼さん：2019/09/26(木) 01:58:33.60 ID:JBvCZfRK.net

モンベルスレにいるエアプテン泊マンがここの住人なのっているぞ。

598 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ddd7-oIhb [210.170.204.227]) sage 2019/09/26(木) 00:30:41.39 ID:zWmSNuwq0
>>575をテン泊したことない人が書いてるのかと思うとw
シミュレーションは大事だから松井くん自身の初テン泊に役立てて下さい

ところでここはモンベルスレなので↓へ移動しませんか？
【登山専用】テント泊スレ 6泊目
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1567998515/l50
ここであなたのテン泊論をスレ住民に大いに語って頂きたい

245 ：底名無し沼さん：2019/09/26(木) 06:54:52.59 ID:6L+MmYZa.net

エアマット、パンクしたことないわ
座布団を腰の下に敷いてる

246 ：底名無し沼さん：2019/09/26(木) 07:23:00.03 ID:Q/ZFHo4B.net

エアマットがパンクする人はどんな地面と他のグッズで使ってたのかしら

自分が行く大体のテント場は草むらや土で石も少ないから、全然パンクしそうにないし、念の為薄い100円銀マットを引いてる

涸沢のテント場見たらビックリしたよ
あんなのしっかり用意しないとエアマット全滅でも不思議じゃないな

247 ：底名無し沼さん：2019/09/26(木) 07:32:10.20 ID:pxUG47nw.net

パンク怖い人にテンサーすすめたらダメだろ

248 ：底名無し沼さん：2019/09/26(木) 07:49:35.65 ID:sawWiM8f.net

おれの場合は数年前使ってたがいつの間にか空気漏れするようになってた
特にパンクしそうな地面で使ってた訳じゃないんだが
経年劣化かな

249 ：底名無し沼さん：2019/09/26(木) 07:52:58.30 ID:sawWiM8f.net

誤字
数年間

250 ：底名無し沼さん：2019/09/26(木) 08:26:47.77 ID:6L+MmYZa.net

涸沢より酷い石だらけのとこに何度も張ってるけど破れたことない
破れるのは安モンじゃねえの？
シートゥサミットの使ってる

251 ：底名無し沼さん：2019/09/26(木) 08:32:01.13 ID:sawWiM8f.net

おれの場合はサーマレスト
破れた訳じゃ無くて空気漏れ

252 ：底名無し沼さん：2019/09/26(木) 08:45:51.10 ID:oiiJtYKI.net

ニーモのテンサーが三俣山荘で連泊した際パンクしたようだ。
しかもスローパンクで穴がわからん。
どうやって塞げばよいのよ？

253 ：底名無し沼さん：2019/09/26(木) 08:51:47.29 ID:wLz0mvJQ.net

サーマレストはパンクしようがないだろ
バカなのか？

254 ：底名無し沼さん：2019/09/26(木) 08:52:03.24 ID:6rU122xL.net

スーパーボンドGXで点付

255 ：底名無し沼さん：2019/09/26(木) 08:54:01.28 ID:UkyEs0Ci.net

>>253
サーマレストはメーカー名だけど
リッジレストとかZライトって言わなきゃ分からんよ？

256 ：底名無し沼さん：2019/09/26(木) 08:58:47.09 ID:wLz0mvJQ.net

単にサーマレストと行った場合リッジレストなんだよw
やはり馬鹿か

257 ：底名無し沼さん：2019/09/26(木) 09:23:49.40 ID:6rU122xL.net

なんだか 素人ばかりだなココ

258 ：底名無し沼さん：2019/09/26(木) 09:29:26.07 ID:8a/JeIUT.net

>>256
なわけねえだろアホ
バカに限って自分の中の常識を一般化するよな
幼稚園児みたいやなお前

259 ：底名無し沼さん：2019/09/26(木) 09:33:12.17 ID:ZBrttoEd.net

文脈読めないやつが増えすぎて話になんない

260 ：底名無し沼さん：2019/09/26(木) 10:19:03.21 ID:h14UpiQ2.net

おれの場合はサーマレストのリッジレストで空気漏れを経験した訳だけどエアマット派を否定するつもりは無いよ。
自分のエアマットが空気漏れしないと信じれる人はエアマットを使いつづければいい。
おれはもうどのメーカー製だろうとエアマットを使う気はなくなったな。
可能性としてはどのメーカー製品でも発生する可能性はある
危なくてな

261 ：底名無し沼さん：2019/09/26(木) 10:27:46.74 ID:luW7jLgK.net

サーマレスト＝リッジレストって常識なんだぜ！ｷﾘｯ
このスレは勉強になるなぁ

262 ：底名無し沼さん：2019/09/26(木) 10:30:56.00 ID:XkTT2XJ7.net

>>260
あなたは私かというくらい、まったくの同意見。

263 ：底名無し沼さん：2019/09/26(木) 10:41:14.96 ID:a9ku7ST5.net

サーマレスト＝リッジレスト言ってる人ってサーマネストなんて絶対知らないだろな

264 ：底名無し沼さん：2019/09/26(木) 10:41:32.79 ID:ZBrttoEd.net

もう無茶苦茶w

265 ：底名無し沼さん：2019/09/26(木) 11:35:41.93 ID:GkudfHWC.net

朝晩が寒くなってきたからテント泊楽しみ
夏場は暑すぎてな

266 ：底名無し沼さん：2019/09/26(木) 12:00:33.51 ID:ZG0U89oI.net

リッジレストが空気漏れとか？
面白いな

267 ：底名無し沼さん：2019/09/26(木) 12:14:20.32 ID:sawWiM8f.net

>>266
新品ではなく数年間使い続けたものであって、新品での品質についてだと勘違いしてないか？

268 ：底名無し沼さん：2019/09/26(木) 12:37:44.82 ID:+k6sgQpA.net

自分も空気漏れの経験があって今はクローズドセルしか使わないけど
リッジレストが空気漏れするなら何も使えねえよ、まずどこから空気が漏れるんだよ

269 ：底名無し沼さん：2019/09/26(木) 12:44:38.84 ID:sawWiM8f.net

おれはある特定の製品をdisっているのではない、と繰り返し言っているのにまだ判らないやつがいるようだ
それとも、何々製品だったら未来永久に劣化しないとでも？
もう、この件に関して一切レスはしない

270 ：底名無し沼さん：2019/09/26(木) 12:49:22.89 ID:LP+23+v/.net

網のように気室が２系統あるエアマット使えばいいよ
シートゥサミットにある。

271 ：底名無し沼さん：2019/09/26(木) 12:57:23.43 ID:+k6sgQpA.net

>>269
そういう問題ではなく
リッジレストはクローズドセルなの
どうやれば空気が漏れるの？

272 ：底名無し沼さん：2019/09/26(木) 14:04:55.86 ID:ZG0U89oI.net

チャンチャン！

273 ：底名無し沼さん：2019/09/26(木) 14:14:49.88 ID:HrThU4K/.net

ひどいな
サーマレストはブランド名
セルフインフレでもサーマレストはメジャー、つか最大手
サーマレスト＝リッジレストは絶対にない

リッジレストはクローズドセルでパンクしないのが最大のメリット

274 ：底名無し沼さん：2019/09/26(木) 14:14:54.20 ID:dkXlVjZJ.net

発泡素材なんだから空気漏れぐらいするだろ

275 ：底名無し沼さん：2019/09/26(木) 15:02:47.47 ID:NaPrCYdL.net

リッジレストにハトメ空けるのあれ何？

276 ：底名無し沼さん：2019/09/26(木) 15:28:33.34 ID:ZG0U89oI.net

なんか必死ですなぁ

277 ：底名無し沼さん：2019/09/26(木) 15:31:33.80 ID:a40ykq2q.net

リッジレストは、内部の微細な気泡同士が繋がってないタイプの発泡可塑材そのもののみで、袋状の物に何らかの方法で空気を入れる形式とは違って、パンクや空気漏れと呼ばれる現象は物理的にありえないんじゃないのか？

サーマレストとか、何か別のと混同してるのがいないか？

278 ：底名無し沼さん：2019/09/26(木) 15:39:01.33 ID:a40ykq2q.net

ちなみに、スポンジというのは定義として内部に無数の気泡がある可塑材全般だそうで、
台所用とかの気泡が繋がっていて水や空気が通る物から、ドライスーツ地みたいに繋がってない物まで含まれるそうだ。
サーマレストの中身は前者で、銀マットのクッション部分やリッジレストやエンソライトとかが後者だな。

279 ：底名無し沼さん：2019/09/26(木) 15:41:03.68 ID:a40ykq2q.net

ウェットスーツ地はスカスカではないけど少し繋がるように製造で絶妙に加減されてるらしい。

280 ：底名無し沼さん：2019/09/26(木) 15:49:54.69 ID:a40ykq2q.net

>>274
刃物で切るとか、無理矢理圧力をかけて破壊して繋げることは可能でも、それは「パンク」とは言わない。
スポンジを切って、切れた部分の気泡をパンクさせたとは言わない。
減圧タンクに入れてどんどん減圧すれば、内部の無数の気泡が膨張して破裂はするかな？
それもパンクとは言わんだろう。
あ、その手で適度に気泡を繋げれば良いのか？

281 ：底名無し沼さん：2019/09/26(木) 15:52:24.20 ID:sawWiM8f.net

>>277
今再確認したらサーマレストのPLOLITEだった

282 ：底名無し沼さん：2019/09/26(木) 15:53:46.99 ID:sawWiM8f.net

誤字
PROLITE

283 ：底名無し沼さん：2019/09/26(木) 16:00:15.37 ID:sawWiM8f.net

どこから漏れているのかは不明

284 ：底名無し沼さん：2019/09/26(木) 16:05:52.05 ID:a40ykq2q.net

何だ、膨張式もあるんじゃない。
じゃあ、サーマレストには、パンクし得ないものとパンクし得るものの両方あり。

285 ：底名無し沼さん：2019/09/26(木) 16:07:35.62 ID:ZBrttoEd.net

>>284
そのくらい知っとけ

286 ：底名無し沼さん：2019/09/26(木) 16:20:00.08 ID:MNKJeCy3.net

クソ恥ずかしい奴だな
自分で製品名を間違えておいて
＞新品での品質についてだと勘違いしてないか？
＞判らないやつがいるようだ
と相手が悪いかのように言う
さらに
＞もう、この件に関して一切レスはしない
と捨て台詞を吐いて逃げた直後に謝罪もなくサラッと戻ってくる

あんた登山に向いてないよ

287 ：底名無し沼さん：2019/09/26(木) 16:25:41.75 ID:ZBrttoEd.net

>>260 読んだ時点で商品名間違えてんだな、って分かるじゃん普通

288 ：底名無し沼さん：2019/09/26(木) 16:29:47.97 ID:a40ykq2q.net

>>285
あいにくと あうとどあざつし熟読比較厨君とは違うんでな。

289 ：底名無し沼さん：2019/09/26(木) 16:40:15.88 ID:MNKJeCy3.net

>>288
雑誌なんて見なくても
山岳用個人マットではサーマレストのリッジレストは定番中の定番
セルフインフレでもサーマレストは最定番の1つ
特にセルフインフレはパンクが怖いから信頼できるブランドを選ぶのは当然だから
ある程度テント泊登山やってる人なら誰でも知ってる情報だよ

290 ：底名無し沼さん：2019/09/26(木) 16:43:33.36 ID:sawWiM8f.net

>>286
間違って悪かったよ
もともと一般的なエアマットに付いての私的な感想を書くつもりで、個別の製品に付いて話すつもりは全然無かったよ

291 ：底名無し沼さん：2019/09/26(木) 16:43:39.90 ID:yWpqFFfy.net

>>286
お前が一番恥ずかしい
サーマレストはブランド名なのに製品名と勘違いしてたんだろ？
恥ずかしい勘違いで勝手に騒いで後に引けなくなって顔真っ赤ww
生きてて恥ずかしくないか？

292 ：底名無し沼さん：2019/09/26(木) 17:02:56.06 ID:MNKJeCy3.net

>>291
どう読んだらそんな解釈ができるんだ？
>>256の
＞ 単にサーマレストと行った場合リッジレストなんだよw
とか言ってるアホだとでも思ってるのか？
>>260で間違えているのは明白に製品名、 PROLITE をリッジレストと間違えてるだろが

293 ：底名無し沼さん：2019/09/26(木) 17:14:07.20 ID:3pBXRsZJ.net

ネオエアーで何回も漏れてるけど次買うとしてもネオエアーだわ
漏れると言っても数時間かかって潰れる程度なら寝るのに困らないし、派手な穴なら現場で補修できるから、携行性のよさと断熱力を考えたら俺としては大した問題じゃない
それより膨らます面倒の方が毎回のことだからデメリットとして大きいわ

294 ：底名無し沼さん：2019/09/26(木) 18:13:50.73 ID:fV3NHSUL.net

キャンプ場のソロキャンプで3回パンク経験ある自分は懲りて山では今のところzライトのショート一択
もはやインフレータブルはトラウマに近い
173cm66kgでそんなデブな訳でもないのに3回パンク
メーカー名は出すと荒れるから控えるけど、3つとも登山用品としてもキャンプ用品としても実績のある有名メーカー

でも、インフレータブルはかさばらなくていいな、とかついポチりそうになる自分が怖いw

295 ：底名無し沼さん：2019/09/26(木) 18:34:41.07 ID:ZBrttoEd.net

けっこうパンクさせるんだね
ちなみに保管は？

296 ：底名無し沼さん：2019/09/26(木) 18:44:39.88 ID:cmRZZwJY.net

勘違いで恥をかいて
早口で言い訳してる人みたいw

297 ：底名無し沼さん：2019/09/26(木) 18:50:37.63 ID:kZJgBcCJ.net

インフレータブルは、膨らます時より畳む時の方が面倒くさい。

298 ：底名無し沼さん：2019/09/26(木) 19:09:27.49 ID:fV3NHSUL.net

アコーディオンだと広げるのもかたすのもパタパタで終わりだしな

299 ：底名無し沼さん：2019/09/26(木) 19:19:39.34 ID:Gw+yv0fK.net

裏山でこっそりキャンプしてくるかな
裏山っていっても街から来た人には「それ闇テンじゃねーか」って言われるような場所だけど

300 ：底名無し沼さん：2019/09/26(木) 19:24:46.00 ID:k2IYNCXV.net

山持ってないのか？

301 ：底名無し沼さん：2019/09/26(木) 20:28:22.25 ID:xpAEiMEf.net

>>293
保護用のフォームマット使ってる？

302 ：底名無し沼さん：2019/09/26(木) 22:41:11.38 ID:6L+MmYZa.net

>>297
シートゥサミットのは一瞬で空気抜ける

303 ：底名無し沼さん：2019/09/26(木) 22:43:48.56 ID:6L+MmYZa.net

>>294
どう使えばパンクするのか知りたい
50回以上使ってるけどパンクしたことないわ
石ゴロゴロの山で使ってる
三俣や北岳やらいろんなとこで使ったわ

304 ：底名無し沼さん：2019/09/26(木) 22:49:55.87 ID:12MMHLJv.net

>>302
それはいいな。俺のモンベルのは駄目だ。面倒くさい。

305 ：底名無し沼さん：2019/09/26(木) 23:12:10.17 ID:NaPrCYdL.net

SEA TO SUMMITの中綿入りコンフォートライトにしたぜ
スタッフバッグがポンプになってて膨らむのも抜くのもクッソ楽
R=4.2に下がったから冬はわからないね

306 ：底名無し沼さん：2019/09/26(木) 23:22:09.40 ID:FuP1Szti.net

>>301
使ってないよ

>>303
それよりどう使えばパンクしないのか教えてよw
使ってるのはエアー？それともセルフインフレータブル？
こっちだってパンクさせるために特に何かしてるわけじゃないさw

307 ：底名無し沼さん：2019/09/26(木) 23:28:00.92 ID:o7KKsyU3.net

>>294
そこは書けよ

308 ：底名無し沼さん：2019/09/26(木) 23:31:53.70 ID:UF0ZWieY.net

自分も空気漏れを何度か経験してセルフインフレは使ってないな
夏ならまだ良いけど残雪期や積雪期にマットからおりて穴を探すのは苦痛、結局見つからなかったし

309 ：底名無し沼さん：2019/09/26(木) 23:36:35.05 ID:QAOVFAR6.net

>>243
それ調べてみたけど併用するのにいいね。

310 ：底名無し沼さん：2019/09/27(金) 07:01:48.44 ID:VC135Ndt.net

>>306
エアー
ウルトラライトだから極めて耐久性高いわけでない

311 ：底名無し沼さん：2019/09/27(金) 16:23:40.11 ID:P1h7OtOI.net

ULは耐久性と引き換えに軽さgetみたいなとこあるしな
自分はzライトソルでいいや
それより自分にマッチするピローが見つからないわ
3つくらい試したがどれも微妙に寝心地悪い（自分には）
こっちはエアーかインフレにしようと思ってる
パンクしても代替手段はなんとかなるし

312 ：底名無し沼さん：2019/09/27(金) 16:35:57.93 ID:BayDST9F.net

ソバ殻持って行きたいけど重いもんなあ

313 ：底名無し沼さん：2019/09/27(金) 16:37:48.58 ID:gR1la0eX.net

しまった…
再来週の涸沢用にダウン買おうと思ったら、ライトアルパインパンツ売り切れてる…
どうしよ… なくても大丈夫かな？
イスカ450x

314 ：底名無し沼さん：2019/09/27(金) 16:45:38.68 ID:wur3YUBz.net

>>313
スペリオで十分だ

315 ：底名無し沼さん：2019/09/27(金) 17:16:37.09 ID:nzDYcEP+.net

ダウンパンツなんて厳冬期しか要らない

316 ：底名無し沼さん：2019/09/27(金) 17:36:29.40 ID:qRfikjGd.net

>>313
何月ごろまで450xでいけるもんですか？

317 ：底名無し沼さん：2019/09/27(金) 19:52:18.60 ID:Ft22u+2Z.net

>>314
>>315
ほんとに！？
普段でもライトアルパインじゃ使いづらいからスペリオで治れば嬉しい…

318 ：底名無し沼さん：2019/09/27(金) 20:02:06.91 ID:+LGtRO6L.net

>>316
何月かは分からないけど気温−5℃位とか？
夏用シュラフと重ねて450使って−10℃位は平気だったのですが良く分からない
それ以上は冬用シュラフ使用

あと寒くなってくると重要なのが個人マットだと思われ
下は自重でロフト潰れるので底冷え防止にマットの性能の方が大事になる
私は夏山エアマット、秋冬サーマレスト、それより寒いときはエアマット+サーマレストで過ごしてる

319 ：底名無し沼さん：2019/09/27(金) 20:27:54.16 ID:iq/qbqzG.net

全身用マットを半分に折って足元はザックで
という方法もお試しあれ

320 ：底名無し沼さん：2019/09/27(金) 20:40:33.97 ID:bAE16Dw5.net

涸沢 ダウンなしならジオラインの中暑くらいのパッチ買えば大丈夫かな？

321 ：底名無し沼さん：2019/09/27(金) 21:51:58.01 ID:HulUPHn6.net

>>318氏の言うとおり、下はロフトが潰れるので自然と「く」の字、横向きに寝るようになった。
背中から体温が奪われにくい。

322 ：底名無し沼さん：2019/09/28(土) 00:28:36.45 ID:R2bI57gg.net

>>318
ありがとうございました。
450x気になってたんで、
買ってみます。

323 ：底名無し沼さん：2019/09/28(土) 00:40:33.83 ID:Xr+F2slK.net

去年の10月上旬に涸沢で2泊したけど、ジオMW+キャプTWの上にケシュアの
薄いダウンを着てシュラフ（ナンガ オーロラ600DX）に潜って余裕で爆睡。
スペリオダウンパンツ持って行ったけどいらんかった。
ちなみにその日、槍ヶ岳では初雪が降ったらしい。

324 ：底名無し沼さん：2019/09/28(土) 06:40:59.30 ID:OpYPXqAt.net

耐寒は個人差があるから何とも言えない
外国人とか冬でも平気で半袖でいるし

325 ：底名無し沼さん：2019/09/28(土) 07:12:44.30 ID:X7xudpVG.net

白人のダウンジャケット+短パン多いね
あれ寒くねぇのか？

326 ：底名無し沼さん：2019/09/28(土) 07:32:55.88 ID:ET3OYJt+.net

>>311
オゾン良いよ

327 ：底名無し沼さん：2019/09/28(土) 12:20:11.57 ID:diTZKQth.net

ベースレイヤーはジオラインが鉄板なんですね
CRAFTとかは人気ないですか？

328 ：底名無し沼さん：2019/09/28(土) 12:54:12.29 ID:BVG1ai0P.net

>>327
選択肢の一つではあるが鉄板ではないでしょ

329 ：底名無し沼さん：2019/09/28(土) 14:32:05.63 ID:kbtguKgn.net

テント泊の先輩たち教えて下さい！
この前北アでテン泊して撤収する時にグランドシートとテントの間の結露でビショビショ、フライシートの霜？がバリバリになって落ちなくてそのまま撤収したんですが、何か対策とかあったりするんですか？
テントはモンベルのステラリッジを使用しております。

330 ：底名無し沼さん：2019/09/28(土) 14:42:43.07 ID:N2C5q/o+.net

そんなもんだよ

331 ：底名無し沼さん：2019/09/28(土) 16:16:14.61 ID:gjc2iUqV.net

>>329
ここの住人より貴方の方が経験値高いと。

332 ：底名無し沼さん：2019/09/28(土) 16:23:41.69 ID:kbtguKgn.net

>>331
えぇえ俺テン泊3回目ぇ…

333 ：底名無し沼さん：2019/09/28(土) 16:29:31.85 ID:XZIS7+Qx.net

ばっさばっさする　以上

334 ：底名無し沼さん：2019/09/28(土) 16:41:26.96 ID:kbtguKgn.net

>>333
夜露で濡れたフライシートならそれでいいけど霜は無理や

335 ：底名無し沼さん：2019/09/28(土) 16:43:59.96 ID:XZIS7+Qx.net

ばっさばっさしてとれなけりゃそのまま袋に突っ込む
どうせ家帰って乾かすし
対策としては雨の中で撤収するよりマシという気持ちになることかな

336 ：底名無し沼さん：2019/09/28(土) 17:17:12.34 ID:e4Y2PipQ.net

雨はなあ。
そういえば腐葉土がほとんどない場所でしか張ってないのが救いか。

337 ：底名無し沼さん：2019/09/28(土) 17:40:53.35 ID:e+4nWwY9.net

縦走中の雨の中の撤収
そう考えると吊り下げ式に一旗上がるな
インナー濡れたら困るし

338 ：底名無し沼さん：2019/09/28(土) 17:43:27.96 ID:a/5Eihzd.net

朝日が差してりゃテントひっくり返してしばらく底を乾かすね

339 ：底名無し沼さん：2019/09/28(土) 17:59:08.59 ID:VnNkVIo+.net

>>329
北アはもう凍るのか。
これから先の時期は仕方ないにもう一票。フライをバリバリ撥水させれば軽減するかな、とポロンTしてみたけど無駄だった。暗い内に撤収だとバサバサも出来ないし、してもほとんど取れないし。

フライと本体とは別の袋に入れるようにすれば、フライがどうなっていようが気にならないよ。フットプリントはレジ袋へ。縦走なら翌日のテン場で干せることを祈りつつ。

340 ：底名無し沼さん：2019/09/28(土) 18:00:27.47 ID:kbtguKgn.net

>>338
縦走とかだと日が出る前に出発したいんだよなぁ。
濡れたままの撤収しかないのかぁ。

グランドシートとテントの間の結露は対策ある？

341 ：底名無し沼さん：2019/09/28(土) 18:03:27.73 ID:kbtguKgn.net

>>339
もうバリバリだよ。木道はツルツルなのでヤバいです。
本体もグランドシートとの結露で濡れてるんだよなぁ

342 ：底名無し沼さん：2019/09/28(土) 19:05:12.90 ID:a/5Eihzd.net

>>340
自分はそういうもろもろが面倒なんでシングル派になった
グラウンドも不要だし、結露被害もある程度自分で減らせるし

343 ：底名無し沼さん：2019/09/28(土) 21:00:47.73 ID:kbtguKgn.net

>>342
シングルってグランドシートも不要なん？
結露マジめんどくせぇ

344 ：底名無し沼さん：2019/09/28(土) 21:46:51.67 ID:a/5Eihzd.net

>>343
シングルの場合水がフロアを伝って来るんで、床下にグラシーは非推奨

345 ：底名無し沼さん：2019/09/28(土) 22:22:56.20 ID:7wMaAyyT.net

>>340
夏場はともかく冬だとテント場次第で７時でも朝日きてないからなー

俺はそれでも軽く朝日で日干しして収納してる

346 ：底名無し沼さん：2019/09/28(土) 22:26:39.51 ID:xJKBFjJu.net

シングルだけどグラウンドシート使ってるわ
底の結露は雨でも酷くはない
グラウンドシートの地面側は濡れてるけどね

347 ：底名無し沼さん：2019/09/29(日) 06:35:49.29 ID:bEU8iKy9.net

床面の保護
シングルはタイベックがオススメ

348 ：底名無し沼さん：2019/09/29(日) 07:10:23.26 ID:l5nmaglE.net

>>341
そう、アンダーがびちょびちょなら、これも仕方ないよ。夏でも大雨に降られた後なんてもっと酷い。上手く畳めば、本体に被害は及ばないはず。

349 ：底名無し沼さん：2019/09/29(日) 09:42:03.76 ID:3OJkdX/s.net

結局は濡れたまま撤収しかないんだねぇ
グランドシートを変えれば結露しづらいとかはないんだよね？

350 ：底名無し沼さん：2019/09/29(日) 09:47:59.69 ID:Au2ySQl7.net

>>347
地面からの湿気ってバカにならないもんで、透湿素材をグラウンドシートにってのは違和感あるなぁ
そんな俺は0.1ミリ厚のポリ袋をカットして使用　一年で交換して完全防水だよ

351 ：底名無し沼さん：2019/09/29(日) 09:49:27.23 ID:Au2ySQl7.net

>>349
ポリ袋使ってみ

352 ：底名無し沼さん：2019/09/29(日) 09:52:46.85 ID:231eMyeP.net

そもそもテント類はびじょびじょに濡れるもの。
どうしたら濡らさずに済むかを考えるより、濡れたテントをいかに効率的に撤収するのかを考えた方が山では幸せになれる。

353 ：底名無し沼さん：2019/09/29(日) 09:59:22.07 ID:3OJkdX/s.net

>>351
ぽ、ポリ袋？それで幸せになれるの？

354 ：底名無し沼さん：2019/09/29(日) 10:00:53.06 ID:3OJkdX/s.net

>>352
その撤収方法を教えてくだされ！

355 ：底名無し沼さん：2019/09/29(日) 10:12:13.46 ID:hfCMEqzh.net

>>340
日が昇ってからどっかで大休止したときに広げて乾かす

356 ：底名無し沼さん：2019/09/29(日) 10:23:20.31 ID:p2Xwh9g2.net

>>352
全く同意
特にフットプリントに関して底面の結露緩和を期待するのはナンセンス
結露が一番ひどい積雪期にはフットプリントは使わない

357 ：底名無し沼さん：2019/09/29(日) 10:46:27.52 ID:hfCMEqzh.net

水分を取り除くのはいちばん手っ取り早い軽量化の方法

358 ：底名無し沼さん：2019/09/29(日) 11:09:13.13 ID:0pnr3vVQ.net

ファミキャンやツーリングじゃないんだから結露を気にしすぎても無意味だよ
その為にシュラフカバーがある
薄い銀マットは保温ではなく結露した床面対策で敷く物だし、濡れたら困る物は事前に対策すれば良いだけ
撤収は付属のスタッフバックではなく大きめのビニール袋に入れてから防水スタッフバックに入れる
結露の水分で騒いていたら大雨での撤収とその日の行動をどうすんのか？って話

359 ：底名無し沼さん：2019/09/29(日) 11:38:43.35 ID:QQW7zOvu.net

天気予報は晴天でも夜中に雨は普通だからね
乾かす暇があるならいいけどテント逆さまにしてやるのは痛むからやめた方がいい

360 ：底名無し沼さん：2019/09/29(日) 11:47:28.52 ID:wRSuMsoV.net

>>358
テントは1gでも軽くしようとするのに水分は気にするなってどうなのかな？って思ってしまう。

361 ：底名無し沼さん：2019/09/29(日) 12:04:56.14 ID:o21Wqw1y.net

テントの重さ気にしなかったら濡れた時もっと重くなるというだけ
水分は気にしても仕方ないということでは
どうしても気になるなら完璧に乾かしてから撤収するしかない
それで出発が遅れてどうこうなっても知らんけど

キャンプならまだしも登山は早出が基本
早出という事はろくに日も出てなくて乾かしてるヒマがない時も多い

諦めて帰ってからしっかり乾かせ、ということだよ

362 ：底名無し沼さん：2019/09/29(日) 12:56:23.59 ID:EJfFxjC9.net

バーナーで乾燥させる、タオルで拭く、でダメ？

363 ：底名無し沼さん：2019/09/29(日) 13:12:55.27 ID:0pnr3vVQ.net

>>360
悪条件の撤収ほど水分なんて気にしてられないんだよ
大雨での撤収なら水を払っても無駄、手早くしたほうが良い
吹雪の撤収だと雪質にもよるけど雪や氷が付いていて全部とってる時間なんてない
現実に大雨や湿雪の撤収だと体感できるほど重くなる、3シーズンの結露なら体感できないレベルが多い
そして本当は悪条件の時ほど水分を払って軽量化はしたい、でも無理な部分も多い
だから結露の重さなんて気にするのが無駄
>>361が言うように早立ちが原則だから結露の重さなんてどうしようもない
どうしても気になる人は1時間早く起きて拭けばいいじゃないの？

364 ：底名無し沼さん：2019/09/29(日) 13:41:45.84 ID:wRSuMsoV.net

>>363
雨の話なんて一言も出てないのに何熱く語ってるの？

365 ：底名無し沼さん：2019/09/29(日) 14:08:20.58 ID:0pnr3vVQ.net

>>364
>>360の
＞水分は気にするなってどうなのかな？
に対しての答えだからね
水分なんて気にしてもしょうがない
>>352が言う通り、そもそもテントは濡れる物だと思ったほうがいい
ゴアの雨具と一緒、雨風から身を守る物なんだから濡れて当然

366 ：底名無し沼さん：2019/09/29(日) 15:22:32.79 ID:NMR5rC6x.net

山小屋の中で水を切れ

367 ：底名無し沼さん：2019/09/29(日) 15:59:41.46 ID:3OJkdX/s.net

も、盛り上がってるなw

368 ：底名無し沼さん：2019/09/29(日) 17:29:57.21 ID:69QE5eeu.net

し、湿ってるだけじゃないか？

369 ：底名無し沼さん：2019/09/29(日) 17:50:35.19 ID:d13dwxZ7.net

結露しても炎上

370 ：底名無し沼さん：2019/09/29(日) 18:14:59.89 ID:69QE5eeu.net

ゆ 結露？

371 ：底名無し沼さん：2019/09/29(日) 20:19:32.07 ID:DNbg2I6J.net

ゆかりさんを馬鹿にするな！

372 ：底名無し沼さん：2019/09/29(日) 20:22:50.94 ID:DNbg2I6J.net

ところで、今は缶切り必要ないねと思ってたら
こないだシュールストレミングとワイン持って行ったのだけど缶切りとコルク抜き忘れて大変なことになったわ

373 ：底名無し沼さん：2019/09/29(日) 20:53:48.28 ID:69QE5eeu.net

そこでビクトリノックスのシンプルなタイプ。
さすがにワインが日常の辺りだけあって、さりげないらせんの食い込みが非常に良い。

374 ：底名無し沼さん：2019/09/29(日) 22:38:49.87 ID:DNbg2I6J.net

>>373
多機能過ぎだと使いにくいからシンプルな奴買ってきますわ

375 ：底名無し沼さん：2019/09/29(日) 22:58:58.37 ID:69QE5eeu.net

その方が良いんだよね。
栓抜きコルク抜きありの最安って何だったかな？
手持ちのはcampingかな。大小刃に栓抜き缶切りコルク抜きか。

376 ：底名無し沼さん：2019/09/29(日) 23:12:20.64 ID:69QE5eeu.net

ありゃ？今はないのか。
ツーリストというのが同構成で配置がちょっと変わった後継か。

377 ：底名無し沼さん：2019/09/29(日) 23:51:03.97 ID:miaA8kwp.net

ヴィクトリノックスに付いてるオープナーは寸足らずで使いにくいよ。
コルク上にして売ってる日本では特に。

378 ：底名無し沼さん：2019/09/30(月) 07:06:34.06 ID:PxLg25Ed.net

>>372
シュールストレミング　こんなの持ってくのがおかしいだろ
オープナーは100均のソムリエナイフでいいだろ。缶切りはP38

379 ：底名無し沼さん：2019/09/30(月) 07:56:03.14 ID:4k9gIMmx.net

ガラスボトルのワインも違和感あるな
北海道民だからテント泊登山は常にサバイバルだわ

380 ：底名無し沼さん：2019/09/30(月) 08:11:54.99 ID:l9jVgC/j.net

臭すぎて家で食べられないから

381 ：底名無し沼さん：2019/09/30(月) 08:29:10.12 ID:6702QAfl.net

一泊ならワイン持っていったことあるな
北海道は知らんが好きなの持っていけばいいんじゃね？

382 ：底名無し沼さん：2019/09/30(月) 09:08:11.02 ID:Zq4YRJ+w.net

テント張って一息ついた夕方に隣がシュールストレミング開けてたら勘弁だなぁ

383 ：底名無し沼さん：2019/09/30(月) 09:12:34.79 ID:/Yt1lo3G.net

>>380
家で食えないものをなんで真横にもテントがいるだろうテン場だと食えるんですかね

384 ：底名無し沼さん：2019/09/30(月) 10:22:51.79 ID:qK0QbfNI.net

テン場じゃないから

385 ：底名無し沼さん：2019/09/30(月) 10:28:32.45 ID:8XmoYSup.net

先に言っとくが闇テンでもないよ
実家の爺さんが持ってる山だから

386 ：底名無し沼さん：2019/09/30(月) 12:29:44.95 ID:s/bghKww.net

>>345
冬だとそもそも結露が凍って霜になってないか？
バサバサして落とせるので、冬のが結露が気にならない。

387 ：底名無し沼さん：2019/09/30(月) 12:56:48.06 ID:eSv0Cvcv.net

霜ってそんな簡単におちるか？

388 ：底名無し沼さん：2019/09/30(月) 13:26:54.95 ID:xF/sG2Py.net

落ちない

389 ：底名無し沼さん：2019/09/30(月) 14:05:07.83 ID:LHIgL+Fj.net

簡単に落ちるのは霜じゃなくて結露の水滴が凍った氷の粒の方だね
薄い霜は落ちないけど水滴に比べれば水分量としては少量だからと言い聞かせて
気にしすぎない方がいい

390 ：底名無し沼さん：2019/09/30(月) 16:38:55.73 ID:xF/sG2Py.net

もうかなり寒くなってるみたいだからダウンパンツ欲しいんだけど、いいのない？軽くて暖かいやつ！

391 ：底名無し沼さん：2019/09/30(月) 18:03:10.06 ID:+uu/hLnF.net

缶詰が発明されて、その約100年後に缶切りが発明された。
これ豆な。

392 ：底名無し沼さん：2019/09/30(月) 19:06:34.73 ID:MwcLRkRM.net

50年じゃないの？

393 ：底名無し沼さん：2019/09/30(月) 19:15:54.41 ID:7pHCqr8s.net

>>390
予算を書かないと答えようがありませぬ

394 ：底名無し沼さん：2019/09/30(月) 19:37:23.56 ID:xF/sG2Py.net

>>393
2万くらいで考えてます！
おなしゃす！

395 ：底名無し沼さん：2019/09/30(月) 19:43:50.96 ID:I0QBpywC.net

>>394
モンベルが嫌いでなければ　https://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1101314
すげー暖かいぞ
後はナンガあたりでも2万出すならかなり暖かいモデルがあるよ

396 ：底名無し沼さん：2019/09/30(月) 19:49:25.82 ID:3Bhtm9Lh.net

>>395
これは暖かそうだ！！だがしかし重い…
200gくらいがいいんだけど！

397 ：底名無し沼さん：2019/09/30(月) 19:58:43.81 ID:I0QBpywC.net

200ｇだとおススメが分からんです
300ｇ許容するならナンガのPORTABLE DOWN PANTSおススメなのですが

398 ：底名無し沼さん：2019/09/30(月) 21:54:37.63 ID:TV2fnt5/.net

180g 850fp*57g のWMフラッシュパンツが欲しかったけど、210g 700fp*70g のMEパウダーパンツ履いてる
特に不満はないかなあ

399 ：底名無し沼さん：2019/09/30(月) 22:16:29.25 ID:xF/sG2Py.net

>>398
ME良さそうだなぁ

400 ：底名無し沼さん：2019/10/01(火) 08:42:29.60 ID:l97/GN2+.net

ポケットついてる方が小屋泊のときも便利だよ。
MEのパウダーはポケットないし、ナンガはケツに一個だけ。

俺はマーモットをオススメする。

401 ：底名無し沼さん：2019/10/01(火) 09:37:49.36 ID:yNCziwy5.net

>>400
ポケット付いてないタイプ多いよね
出来れば付いてるのが欲しい

402 ：底名無し沼さん：2019/10/02(水) 11:16:27.24 ID:BO+XsZlq.net

テン場でのおしゃべりって何時から注意してもマナー的に大丈夫？
先日、北アの某テンバで20時半でおしゃべり煩かったから「おい！静かにしてくれ！」って自分のテントから叫んだんだけど早すぎた？
翌日4時前起きだから本当は20時過ぎた瞬間に言いたかったけど30分我慢して叫んだわ。

403 ：底名無し沼さん：2019/10/02(水) 11:25:01.22 ID:HoXk7oIu.net

>>402
21時消灯の小屋もあるから21時過ぎたら言うかなぁ
大声じゃなきゃ特に気にしないけどな

404 ：底名無し沼さん：2019/10/02(水) 11:32:13.73 ID:lR6+lx2J.net

酒＋超軽めの睡眠導入剤で熟睡してるから騒音なんて全く気にならん

405 ：底名無し沼さん：2019/10/02(水) 11:33:56.26 ID:BO+XsZlq.net

すると注意は小屋の消灯時間+一定時間超過に設定すべきか
20時消灯を考慮して20時半に叫んだんだけど、仮にその小屋が21時消灯だったらちょっと早まったかもしれないな
耳栓しててもおしゃべりはかなり聞こえる。テントは防音性ゼロだし。

406 ：底名無し沼さん：2019/10/02(水) 11:45:16.52 ID:wD2+rGsy.net

>>405
愛用の耳栓

MOLDEX 6405 [再使用可能耳せん ROCKETS コード付き] https://www.yodobashi.com/product/100000001002991361/

407 ：底名無し沼さん：2019/10/02(水) 11:56:39.86 ID:BO+XsZlq.net

>>66
俺だって百名山に興味はないが、常識人なら普通は「おめでとうございます」とか「おー！」くらいのお世辞の反応はするべきだな
うれしくて舞い上がる婆さんの気持ちくらい、同調できなくても理屈ではわかるだろうに

408 ：底名無し沼さん：2019/10/02(水) 12:06:43.34 ID:BO+XsZlq.net

個人的な話だけど高音耳鳴り持ち（高齢だからじゃなくてストレスでやって一生ものになった）だから本当は耳栓嫌なんだよね
耳鳴りが増幅されて聞こえてから
その点、沢が近くにあったり風で木々が揺れるテンバは心地よい
耳栓なしで自然の心地よい音で騒音をかき消してくれるから

409 ：底名無し沼さん：2019/10/02(水) 12:36:16.80 ID:+IuxIBpU.net

20:30ならいいんじゃない？
てか、うるさい！ということは相当騒がしかったんだろね。きっと周りでも我慢してる人がいたと思う。
オレも仲間内でつい声が大きくなることあるから気をつけるわ

410 ：底名無し沼さん：2019/10/02(水) 12:51:05.91 ID:sNTJNh9k.net

>>395
これ上下揃えたらもはや冬シュラフやん
いや割と真面目にそういう用途を兼ねるアイテムなのかな

411 ：底名無し沼さん：2019/10/02(水) 13:22:17.03 ID:WD/y9PgH.net

>>402
別に、20時に言えば良いじゃん
小屋とテン場は無関係だし

412 ：底名無し沼さん：2019/10/02(水) 14:08:22.45 ID:gk/H0987.net

ただうるさい！と叫んだらそれも騒音なのでまず普通に注意すればいいのにと思う

413 ：底名無し沼さん：2019/10/02(水) 14:54:52.45 ID:VsZbj4AK.net

ここで20時だとか21時だとか言われたらそれをルールとして他人に振りかざすのか？
静かにして欲しいんだったら素直にそう頼めばいいじゃん上から目線じゃなくてさ
コミュ力なさすぎやで

414 ：底名無し沼さん：2019/10/02(水) 17:10:47.49 ID:g2X+S/wz.net

>>413
気持ち悪い関西弁で書き込むのやめて貰えますか。

415 ：底名無し沼さん：2019/10/02(水) 17:14:40.50 ID:Ubz+ekXF.net

>>414
キムチ悪いから消えて

416 ：底名無し沼さん：2019/10/02(水) 17:56:15.07 ID:qv5dsux0.net

なんで早く寝る奴が正義なんや？

417 ：底名無し沼さん：2019/10/02(水) 17:58:11.67 ID:Ubz+ekXF.net

逆張りとか暇人だな

418 ：底名無し沼さん：2019/10/02(水) 18:25:20.28 ID:5/Dq0cRn.net

おれは暗くなったら静かにしてろやと思うけど。

419 ：底名無し沼さん：2019/10/02(水) 18:32:02.70 ID:ErVolzIr.net

俺は耳栓でいく

420 ：底名無し沼さん：2019/10/02(水) 18:55:05.05 ID:JSOHSIVJ.net

>>416
登山のテン場では日没したら就寝
日の出と共に活動開始が基本だからさ

421 ：底名無し沼さん：2019/10/02(水) 18:59:54.44 ID:NPbamHWM.net

>>410
これの上下にシュラフカバーとか
雪洞でビバークとかもね

422 ：底名無し沼さん：2019/10/02(水) 19:27:05.35 ID:YB3Mfhe5.net

>>402
イヤホン持って行ってる
youtube見ながら寝るから
なので他テントの声は気にならん

小屋は泊まる気さらさらないので知らん

423 ：底名無し沼さん：2019/10/02(水) 19:31:32.79 ID:71Buzz+f.net

>>402
言い方次第ではあるが、それはそれでよろし。

424 ：底名無し沼さん：2019/10/02(水) 19:36:27.48 ID:71Buzz+f.net

>>416
登山では街灯などなくて危ないので、日があるうちが行動時間帯になるから、フルに活かすのに未明に出るなど珍しくもなく当たり前だからね。
夏場は午後に多い雷対策で危険な稜線は早めに通過して、午後も早い時間に次に着いてるくらいでも普通。

425 ：底名無し沼さん：2019/10/02(水) 19:41:21.07 ID:YB3Mfhe5.net

普通というか13時14時くらいにテン場に着くように計画するのはデフォだろ
2日目だろうが3日目だろうがそれは変わらん

426 ：底名無し沼さん：2019/10/02(水) 19:44:03.51 ID:NPbamHWM.net

https://twitter.com/hatabou/status/1160494253451042818
これは仕方ないｗ
(deleted an unsolicited ad)

427 ：底名無し沼さん：2019/10/02(水) 20:01:11.84 ID:71Buzz+f.net

>>425
そんなのは状況次第、つか、何でもかんでも早着きになんかできるもんじゃねえって。
長期入山は夏の休みに各アルプスとかが普通で、稜線での雷考慮とか、何かで停滞した場合の余裕とかも併せて、結果として計画は早着きにするのが標準的にはなる。

428 ：底名無し沼さん：2019/10/02(水) 20:09:11.57 ID:+SzpDkUZ.net

>>425
行動時間短すぎてどこにも行けなくね？
早く着くためにナイトハイクの時間増やすのは本末転倒だし。

429 ：底名無し沼さん：2019/10/02(水) 20:23:34.55 ID:OMHvKiJ2.net

夏のアルプスなら朝4時スタートで最初の30分くらいはヘッデンつけるくらい。
14時着なら行動時間にして10時間だから短すぎるって事はないよ。

430 ：底名無し沼さん：2019/10/02(水) 20:43:17.01 ID:yIEJLelT.net

>>428
テン泊は行動時間短い方が幸せ

431 ：底名無し沼さん：2019/10/02(水) 20:52:37.44 ID:YB3Mfhe5.net

>>428
お前は何時発なんだよw

432 ：底名無し沼さん：2019/10/02(水) 21:16:13.58 ID:rzU1G12G.net

14時着でも行動時間9時間近くあるだろ
これを短いと言われたらそれまでだが

433 ：底名無し沼さん：2019/10/02(水) 21:17:25.28 ID:BO+XsZlq.net

夏は一番展望がいいメイン部での午後のガス沸きと雷を避けるため早出がおススメ、秋は日没が早いからやはり早出がおススメ。
特に稜線に宿泊する縦走中日では15時には行動終了がおススメ。

434 ：底名無し沼さん：2019/10/02(水) 21:21:56.27 ID:yPUHsBOP.net

大学のワンゲル部とかはテン場で夜10時頃まで騒ぐもんやで、うるさいと叫んでる声が1番うるさいパターンやね。

435 ：底名無し沼さん：2019/10/02(水) 21:32:42.91 ID:YB3Mfhe5.net

キャンプ場のDQNと同類だな、ワンダーフォーゲル部

436 ：底名無し沼さん：2019/10/02(水) 21:39:42.53 ID:UgEOkI7k.net

夏なら３６リットルザックで２泊３日テン泊もイケる　夏なら　実際イケた
まぁやってみたかっただけでもうチョイ大きいザックのほうがやりやすいのは事実
アホみたいに外付けすんのは、やっぱ危ないと思った
今後は素直に余裕あるザックでテン泊するわ

437 ：底名無し沼さん：2019/10/02(水) 21:42:05.18 ID:Ubz+ekXF.net

>>434
アホは黙ってろ

438 ：底名無し沼さん：2019/10/02(水) 21:51:39.81 ID:NPbamHWM.net

>>436
大きめザックいいよ
あれもこれも持って行けるし大きめテントも余裕で酒に肴に持ち放題！

登りで後悔するがなｗ

439 ：底名無し沼さん：2019/10/02(水) 22:03:33.68 ID:pGKaf22L.net

>>436
具体的にテントとシュラフとマットはなに？

440 ：底名無し沼さん：2019/10/02(水) 22:20:21.88 ID:UgEOkI7k.net

>>439
テントはnemoホーネット1P　アレ縦に長くなるからザックのサイドに横付け
シュラフはモンベルのダウンハガー#2をコンプレッションサックで潰して
マットはｴﾊﾞﾆｭｰの120cmのフォームマットオレンジ色のやつをザック上部に外付け

ザック内はﾒｼ・ｶﾗﾄﾘｰ・着替え・ｼｭﾗﾌくらいしか入れなかった（入れようがなかった）
水はハイドレパックを入れる専用のスペースに3リットル
10食くらいは持っていったけど3食分くらい余った
ザック総重量は１２ｋｇくらいだったとおもう　ちなみにザックはオスプレイ　マンタ36

イーサー70もあるんだけど、小さいのでやってみたかったのさ

441 ：底名無し沼さん：2019/10/02(水) 22:39:14.41 ID:Lg523pdC.net

テンバでそんなにウルサい奴おる？　ヒソヒソ声でもダメなのか？

442 ：底名無し沼さん：2019/10/02(水) 22:47:09.62 ID:7xKEY01f.net

>>440
外付け多いな
全部収納するとなると50は必要だよね…

443 ：底名無し沼さん：2019/10/02(水) 22:54:57.90 ID:UgEOkI7k.net

余裕もってザックに入れるならまぁ５０はほしいだろうね
山行中、ザックの必要容積が増える事態だってありえるし（緊急テント撤収でゴミ袋とか）
ぽいぽい入れやすいサイズのザックが楽なのは間違いない
でも、ザック自体が大きく重くなるのも苦労が増えるし、人それぞれのバランスだと思う
自分の体力や登山スタイルと相談だね

444 ：底名無し沼さん：2019/10/02(水) 22:58:59.48 ID:IdaajarN.net

ザックを小さくしていろいろ外付けって本末転倒感が

445 ：底名無し沼さん：2019/10/02(水) 23:25:00.18 ID:+SzpDkUZ.net

>>431
余裕見て5時15時で計画してるが。
お前は何時発なの？
人気の栂海新道とかだと、もっと長いぞ。

446 ：底名無し沼さん：2019/10/02(水) 23:29:55.41 ID:71Buzz+f.net

>>444
まあ、一度はやるでしょ。なぜダメか嫌というほど実験できるし。

447 ：底名無し沼さん：2019/10/02(水) 23:34:24.72 ID:g2X+S/wz.net

まぁテント泊の縦走なら10時間目安かな。
1泊なら最大13時間だけど、結構きつかった。(新穂〜南岳〜奥穂)
テント泊なのにやたら行動時間短い人って、
山小屋に泊まるお金がないからテントなの？

448 ：底名無し沼さん：2019/10/02(水) 23:34:38.70 ID:OMHvKiJ2.net

行動時間が短すぎてどこにも行けなくね？とか書いてたよね。
早朝4時で14時着と何にも変わらん。
ナイトハイクといっても歩くうちに明るくなるから問題なし。

449 ：底名無し沼さん：2019/10/02(水) 23:43:50.76 ID:g2X+S/wz.net

>>448
縦走ならとも書いてるし、
13時に着く意味もないと思うのだけど、
落雷がとか言い出すのかな。

450 ：底名無し沼さん：2019/10/02(水) 23:46:39.45 ID:IdaajarN.net

コースタイム12時間で昼に着きたいから夜中12時発とかやったことあるけど
自分自身は夜遊び好きだと思った
星がたくさん見えるし
クソ暑い昼間に歩くよりよほど良い
ちょくちょく闇テン見つけるのはご愛嬌

451 ：底名無し沼さん：2019/10/02(水) 23:51:52.91 ID:+SzpDkUZ.net

>>442
2泊くらいまでならゴリラ45でも余裕だよ。
知り合いは5泊してたけど、
流石に2日目までは外付けしてたらしいけどね。

452 ：底名無し沼さん：2019/10/03(木) 00:34:42.57 ID:b5ss03ym.net

9時に鑓温泉着いた時は一日中温泉入ってた

453 ：底名無し沼さん：2019/10/03(木) 00:39:21.95 ID:3SiXv62P.net

場所次第だけど、混んでる時期だとテン場に早く到着は必須だから
北穂のテン場なんて昼に満杯の時もある

454 ：底名無し沼さん：2019/10/03(木) 06:10:23.02 ID:xcmSDSuP.net

ここにも謎の正義マンいんのか？

455 ：底名無し沼さん：2019/10/03(木) 06:55:16.53 ID:NUw7I2d8.net

南陵テラスって槍とか奥穂に比べていつもガラガラなイメージだけど
紅葉時期以外でも昼に満杯なんてことあるの？？

456 ：底名無し沼さん：2019/10/03(木) 10:05:13.68 ID:djCorHR1.net

>>441
縦走最後の夜で、明日はもう下山するだけ、みたいな状況だと、
解放感でテンション上がって遅くまで盛り上がっちゃうグループわりと多いのよ
気持ちは分かるんだけどさ

周りに他の人がいっぱい寝てるということを忘れずに、ヒソヒソ声で会話するならさほど問題はない
でもそんなことするぐらいなら、さっさと寝て、翌日盛り上がった方が楽しいと思う

>>445
その人気の栂海新道とかに行くなら何時発何時着で計画するの？
5時発は譲れないの？
「どこにも行けない」と思うなら、早出すりゃ良いだけだと思うのだが・・・

457 ：底名無し沼さん：2019/10/03(木) 10:11:38.83 ID:mY1NCK7Q.net

テント場で大騒ぎやめてほしい
酒が入ってどんどんエスカレートするし

458 ：底名無し沼さん：2019/10/03(木) 10:38:33.54 ID:y6kOupGY.net

そういうノリだからテント盗まれたりするんでしょうね

459 ：底名無し沼さん：2019/10/03(木) 14:03:45.41 ID:kbOgBP4Q.net

>>440
食料が豪華だったのか？
オスプレーエクソス34(昔は34だった)に似たような構成で外付けはトレッキングポール、三脚、ペットボトルのみだったよ
2泊3日、エアライズ2、ナンガオーロラ450、ニーモゾアS
食料は7食ほぼフリーズドライで水は2.5L

460 ：底名無し沼さん：2019/10/03(木) 14:17:16.93 ID:fB9Scmyn.net

着替えや防寒具の質で嵩がだいぶ変わるぞ

461 ：底名無し沼さん：2019/10/03(木) 14:26:34.62 ID:dOs27kGa.net

毎日着替える俺より着替えが多いとは思えんが、防寒着は薄手のダウンジャケットだけだったな

462 ：底名無し沼さん：2019/10/03(木) 14:29:56.54 ID:lfYU//h4.net

IDかわったけど>>459ね
まぁ今は40Lザックでラクラクパッキングですわ

463 ：底名無し沼さん：2019/10/03(木) 14:48:59.23 ID:fB9Scmyn.net

俺は2泊3日をエクソス48でザックの中がパンパンだぜ
初日だけは保冷バッグに生肉入れて豪勢にステーキ焼いたぜ

粗食で済ます、防寒具のランクを下げる、外付け増やすなら30Ｌザックでもどうとでもなる
飯を小屋で済ますならもっと削れる
日帰り装備にテントとシュラフとマット足すだけだからな

464 ：底名無し沼さん：2019/10/03(木) 15:03:29.62 ID:0+rDhwkL.net

俺日帰り装備でも極小五徳とちびプリムスとコッヘル持ってく

465 ：底名無し沼さん：2019/10/03(木) 15:11:17.08 ID:kin1d1bp.net

>>464
結構そういう人多いね
山でコーヒードリップも憧れたけど、なかなか手間暇掛かる
俺は山ボトルにお気に入りの苦くて濃いコーヒーを入れてるわ

466 ：底名無し沼さん：2019/10/03(木) 15:28:22.94 ID:0+rDhwkL.net

>>465
ブレンディ スティック カフェオレが好きで持ってくんだけど、サーモスでお湯とチビ五徳プリムスセットも大して変わらないから、何かあったとき火が使える方がいいと思ってそうしてる。

467 ：底名無し沼さん：2019/10/03(木) 17:53:39.98 ID:kkr+c77m.net

ビバーク時に湯沸かしがあるとないとで大違いだからね。
準備しすぎのせいで重すぎて落ちて、やおらビバークなんて実例もあるから程度の問題ではあるが。

468 ：底名無し沼さん：2019/10/03(木) 19:07:37.26 ID:kaCo8jQ3.net

ブレンディはマズい
これは俺の中での絶対

469 ：底名無し沼さん：2019/10/03(木) 19:12:01.88 ID:i4cHMn4t.net

>>468
わかる

470 ：底名無し沼さん：2019/10/03(木) 19:12:58.87 ID:0+rDhwkL.net

ネッスルのが無理

471 ：底名無し沼さん：2019/10/03(木) 19:20:58.07 ID:WTaQk2Ad.net

違いが分かる男だと信じていたのに…

472 ：底名無し沼さん：2019/10/03(木) 19:42:02.75 ID:vM0ZNlGW.net

コーヒーを淹れて飲むためだけに山に行ってる。
楽しみなんだよね。ボッチですw

473 ：底名無し沼さん：2019/10/03(木) 20:22:15.12 ID:9DR3JQnt.net

コーヒーより星を見ながら焼酎のお湯割りが旨い

474 ：底名無し沼さん：2019/10/03(木) 21:16:37.96 ID:pR8lI+hh.net

コーヒー好きなんだが体にあってないのか腹壊すから山で飲めなかった
最近マイルドカルディ限定で腹痛くならないことに気づいて山で飲める様になったよ
山にミルとか持って行ってる人が羨ましい

475 ：底名無し沼さん：2019/10/04(金) 07:09:47.10 ID:WXCqd5Fq.net

マイルドカルディなら豆で売ってるでしょ？

476 ：底名無し沼さん：2019/10/04(金) 19:47:33.92 ID:D323cuT3.net

栂海新道は有名だけど人気ではないような・・・
お盆でも1日10数組とかそれくらいじゃない？

477 ：底名無し沼さん：2019/10/04(金) 21:12:55.94 ID:gu3up4aU.net

テン泊で、ずぶ濡れテントをしまう時なんかに拭くタオルってどんな種類の速乾タオルがオススメ？
よくある高吸水性スポンジタオルかクイックドライタオルとか

478 ：底名無し沼さん：2019/10/04(金) 21:18:20.31 ID:fchznIqz.net

水泳用品のspeedから出てる速乾タオル持って行ってる
モンベルの速乾タオルもあるけど自分にはこっちの方が使い勝手いい

479 ：底名無し沼さん：2019/10/04(金) 21:32:17.72 ID:p8TNHeGc.net

拭かない
2.3回バサバサ振って水を払って防水スタッフバックに入れるだけ

480 ：底名無し沼さん：2019/10/04(金) 21:33:37.43 ID:r2v14ym8.net

>>477
百均のマイクロファイバー布巾
テント内を拭いては前室で絞る
乾いたら軽いよ

481 ：底名無し沼さん：2019/10/04(金) 21:46:34.45 ID:gu3up4aU.net

ありがとうございます！
おお！　私の大好物の100均であるのですか！
雑巾みたいに使う目的なんだそれ買お！

ところで体や頭用はいつも嫁にバレないように風呂用を持っていくけど、みんなはそれこそ速乾？

482 ：底名無し沼さん：2019/10/04(金) 21:47:49.47 ID:D323cuT3.net

早出だと寝てる人いるのでバサバサ出来ない
お構いなしで豪快にやってる人も居るがw

もってこタオルが感触良いが強く絞ると破れる

483 ：底名無し沼さん：2019/10/04(金) 22:18:36.06 ID:r2v14ym8.net

>>481
実は更なる使い勝手で愛用品を言わせて頂くと
女用の髪を乾かすマイクロファイバーグッズを雑巾にしてるｗ
吸水率が高い、コンパクト
喧嘩にならないよう自分用を買うように！
あと、枚数は持たずに一枚を絞って使い回してる
この間豪雨にあって、三日風呂に入ってない体や頭を拭いた物でテントを拭くのには抵抗があった
帽子系を一つとハンドタオルサイズを一つで事足りないかな？

484 ：底名無し沼さん：2019/10/04(金) 22:20:48.95 ID:6iV2NykI.net

>>481
汗拭きから帰りの風呂まで、単なる綿の日本手拭い1本で全部行けてるけど。

485 ：底名無し沼さん：2019/10/04(金) 23:06:41.37 ID:rhN0o8xS.net

マイクロファイバータオルは雑菌の繁殖が半端ないから使わなくなったｗ

486 ：底名無し沼さん：2019/10/04(金) 23:31:46.89 ID:xMHSWaXC.net

>>485
体臭キツそうww

487 ：底名無し沼さん：2019/10/05(土) 01:03:56.81 ID:atjr0AG0.net

>>484
同じく。昼は首に掛けて日除け&汗ふき、テントの中では雑巾、そして最後に温泉で石鹸つけて身体を洗えば、身体もタオルもキレイさっぱり。

488 ：底名無し沼さん：2019/10/05(土) 07:26:58.64 ID:bYvW/Rzp.net

手拭いはヘルメットの時頭に巻けるしな

489 ：底名無し沼さん：2019/10/05(土) 07:27:43.83 ID:ApoTSNMO.net

そこでみんな大好きキムワイプL-100ですよ

490 ：底名無し沼さん：2019/10/05(土) 15:07:44.50 ID:eMtOE5/Z.net

そういえば戦国末の使節団が捨てた和紙を拾って使うのがいたとか。

491 ：底名無し沼さん：2019/10/06(日) 20:26:46.59 ID:7WmSR+dt.net

MOKUってブランド？のやつが手ぬぐいとタオルの間みたいな作りしてて重宝してる。

492 ：底名無し沼さん：2019/10/08(火) 22:24:20.94 ID:X8rUf0lT.net

3連休はどこに行こうかな

493 ：底名無し沼さん：2019/10/08(火) 23:16:15.70 ID:RdCOwpMP.net

>>492
無理だろ
九州くらいか

494 ：底名無し沼さん：2019/10/09(水) 07:23:52.77 ID:32D1ibO4.net

今年最大級なんだね
平地のキャンプ場で経験してみたい

495 ：底名無し沼さん：2019/10/09(水) 09:13:04.89 ID:09HxtcSj.net

>>494
ヒルバーグあたりなら余裕なんだろうか

496 ：sage：2019/10/09(水) 14:53:52.11 ID:7qHiMZKD8

ヒルバーグは、めっぽう風に強いからね。
天井が顔に張り付きそうになったり、フライの縫い目から水が湧き出てきたりとか、中に居るとメチャ面白い。
ポールが折れないのが不思議。

497 ：底名無し沼さん：2019/10/09(水) 19:16:07.23 ID:dxwItc+D.net

おし。
みんなで坊ガツル行こうぜ

498 ：底名無し沼さん：2019/10/09(水) 19:17:57.39 ID:bOo1hTOU.net

ﾁｬﾈﾗｰと一緒に登山だけはちょっと勘弁

499 ：底名無し沼さん：2019/10/09(水) 22:26:14.75 ID:hwIq2qAk.net

お前らソロが好きそうだもんな

500 ：底名無し沼さん：2019/10/10(木) 08:37:56.79 ID:Vstwat6L.net

集団の幽霊って八甲田山遭難の隊列くらいかな
生身の人間のほうが怖いな

501 ：底名無し沼さん：2019/10/10(木) 09:28:08.28 ID:6uG697Rd.net

殺生ヒュッテや西岳ヒュッテて14日(月)で閉まるみたいなんだけど15日16日にテン泊するときって勝手に張っていいんかな？　ヒュッテには片付けとかでまだ関係者はいそうだけど

502 ：底名無し沼さん：2019/10/10(木) 11:20:40.42 ID:cdtbKwsv.net

>>501
こんな所で聞かずに最も正確な情報をいまのうち電話で聞いてください
去年と今年とで条件が違い場合もあるんで

503 ：底名無し沼さん：2019/10/11(Fri) 02:54:43 ID:MJZg9ZCE.net

山の稜線にテント泊しに行く猛者はいないの？

504 ：底名無し沼さん：2019/10/11(Fri) 07:21:18 ID:0g8zj+Kn.net

>>503
18号直撃の先週金曜
槍ヶ岳山荘でテン泊してたの1組いて
しかも暴風雨の中朝まで保ってたな
小屋さえ揺れてたのに
テントって意外と強いなって思った

505 ：底名無し沼さん：2019/10/11(金) 07:45:11.21 ID:iN0MZwIt.net

中の人は無事なのか…

506 ：底名無し沼さん：2019/10/11(金) 07:58:16.50 ID:dowWg2TP.net

テント張ったまま山小屋泊じゃね？

507 ：底名無し沼さん：2019/10/11(金) 08:09:45.13 ID:0g8zj+Kn.net

朝元気にテント干してたよ
両サイド大岩の
最適な場所でしたけど
それにしても.......
小屋にたどり着いた人でも
低体温症が数人いたくらいなのに

508 ：：2019/10/11(Fri) 10:42:52 ID:6wUsrwxd.net

そのテントは何でした？

509 ：底名無し沼さん：2019/10/11(Fri) 10:47:42 ID:m2BSUbEa.net

ケシュア

510 ：：2019/10/11(Fri) 11:55:22 ID:6mZMc4H2.net

ヴェルタースオリジナル

511 ：底名無し沼さん：2019/10/11(金) 12:15:48.93 ID:8UVmm938.net

メスナー

512 ：底名無し沼さん：2019/10/11(金) 12:21:59.63 ID:NUw/mZUz.net

>>506
軽くても何十キロかある重石なしで持ったならむしろ強力だな。

513 ：：2019/10/11(Fri) 12:36:56 ID:NUw/mZUz.net

>>507
ドーム型の形状自体がかなり持つのね。
樹林ならもちろん、岩やハイマツとかで風が緩和するならなおさら。

ヒサシみたいな飛び出し空気抵抗部分があったり、フライの裾の隙が大きかったりすると、煽られて全然ダメ。
知らずにそういうので遭遇して、風向きが最悪になったら、外してフライなしにする。
雨滴が布越しで飛び込むからシュラフカバーもして、それでもダメならカッパでしのぐ。
風の吹きさらしにならないなら、低温といっても雨が降る程度の状態なら凌げる。
だいぶ前にぶっつけで試して一発で懲りた。

514 ：：2019/10/11(Fri) 12:40:50 ID:4AAvBSdi.net

しかし風におびえながらテントの中で1日いるのってすげーストレスだろうな

515 ：底名無し沼さん：2019/10/11(金) 12:47:22.06 ID:K/G8C9ux.net

大勢で宴会してると笑い飛ばせるけど
一人だと大変だよね
むかし体育の日に大荒れで西奥で何人か遭難した時に穂高岳山荘のテン場にいたけど
普通に酒盛りしてたわ

516 ：底名無し沼さん：2019/10/11(金) 12:55:47.26 ID:NUw/mZUz.net

>>514
何が起きるかちょっとワクワクしながら過ごすタイプでないなら、元々そんなことやらんでしょ。
ちゃんと飯食って放湿速乾衣類とカッパも着てれば大丈夫だし。
非放湿速乾衣類と蒸れ蒸れカッパだと悲惨というか危ないけど、どう考えても危なすぎるから、稜線の吹きさらしなんかに張ったりする気は起きなかったし。

517 ：底名無し沼さん：2019/10/11(金) 12:57:42.59 ID:NUw/mZUz.net

>>515
重石が多いのと体温の分で大違いなんだよね。
そういえば酒は危ないから止めておいたな。

518 ：：2019/10/11(Fri) 14:16:02 ID:FDZVQ928.net

15号のときにババ平にいたけど谷間だし雨もそれほど降らなかったな
でもヒルがでた
あそこで生きていけるのかな

519 ：：2019/10/11(Fri) 14:18:40 ID:4FdUwX2P.net

お前が連れて上がったんじゃないか？

520 ：底名無し沼さん：2019/10/11(金) 17:05:33.48 ID:sNczBjOC.net

>>518
オレは殺生ヒュッテにいたよ！

521 ：：2019/10/13(Sun) 08:27:47 ID:OUR5VNob.net

明日涸沢でテン泊予定なんだけどかなり寒くなってるみたいだし天気も悪そう
そこで防寒着なんだけどマイクロパフ＋Ｒ１かダウンセーターかどっちもかどれがいいだろ？
ベースはミレー網にキャプリーンサーマル　ミドルはエアシェッド
シュラフはイスカエア450Xとシュラフカバー　下はダウンパンツ持っていく

522 ：：2019/10/13(Sun) 10:49:14 ID:ufE2VgAq.net

涸沢からどっか登るんじゃなければ何でも持っていけば

523 ：底名無し沼さん：2019/10/13(Sun) 15:23:13 ID:bqfOY3xa.net

>>521
強風吹きさらしはないし、上で零度を下回るくらいでは？
中綿化繊は温度湿度が半端に上がると蒸れて不快なのがあるけど、大丈夫かな？
ミドルは厚みを変えて2種持って、実地で適当な方を着て他方は重ね用予備とか。
ダウンパンツは、テント内でもないと寒すぎなら、ベースの方がその時期の行動用にも薄すぎという判定だと思うけどね。

524 ：：2019/10/13(Sun) 15:59:05 ID:OUR5VNob.net

>>523
ありがと
もうちょい考えるわ

525 ：：2019/10/13(Sun) 18:33:22 ID:3vPwKDqE.net

今テン泊で紅葉時期な山ってどこですか？

526 ：：2019/10/13(Sun) 18:48:22 ID:P7DAoKx5.net

>>525
旭岳

527 ：：2019/10/13(Sun) 22:05:15 ID:bqfOY3xa.net

あそこはキャンプ地あったっけ？

528 ：底名無し沼さん：2019/10/14(月) 00:34:29.03 ID:XlyVuOZC.net

>>526
ありがとうです。でも新潟住みなんで北海道は遠いなぁ

529 ：底名無し沼さん：2019/10/14(月) 00:46:12.11 ID:t0JnUjfI.net

新潟なら紅葉は選び放題じゃん。

530 ：：2019/10/14(Mon) 09:28:54 ID:6Ottcowe.net

>>528
妙高火打。
山頂付近は終わりかけだけど、
中腹は見頃。

531 ：：2019/10/14(Mon) 14:52:38 ID:8RKMU6mx.net

裏旭にあるぞ

532 ：：2019/10/14(Mon) 17:44:44 ID:/xJikb9B.net

旭岳の紅葉なんてとっくに終わっててこれから雪山だぞ
裏旭のテン場、俺は好きだけど殆どの人はあそこに張るくらいなら白雲に行くだろうな

533 ：：2019/10/14(Mon) 20:45:54 ID:vhWRS+oY.net

>>532
バラすなよ

534 ：：2019/10/14(Mon) 23:43:46 ID:XlyVuOZC.net

>>530
おお、いいっすね。候補にします。

535 ：底名無し沼さん：2019/10/23(水) 00:19:24.95 ID:ZWRqGHjT.net

今年のテン泊は終わりかな
今週末天気よかったら行者小屋に張って、阿弥陀岳行きたい

日帰り十分可能なところだけど山でゆっくり過ごす時間が好き。

来年の６月までテン泊我慢かな。冬は荷物増えるし面倒臭そうなので日帰りか小屋泊のみにする

536 ：底名無し沼さん：2019/10/23(水) 07:44:22.40 ID:8BpyAC84.net

そしてココも過疎るのね…
お疲れ様でした。

537 ：底名無し沼さん：2019/10/23(水) 07:50:51.65 ID:1I7FBnPi.net

あずさが運行再開したら本気出す

538 ：底名無し沼さん：2019/10/23(水) 07:51:15.08 ID:6j2HMTjs.net

雪上キャンプだ
薪ストの出番だ

539 ：底名無し沼さん：2019/10/23(水) 07:53:03.00 ID:1I7FBnPi.net

登山専用なのでお帰り下さい

540 ：底名無し沼さん：2019/10/23(水) 12:57:50 ID:onD3NeGb.net

薪ストーブと薪を背負って登るもん(ㆀ˘･з･˘)

541 ：底名無し沼さん：2019/10/23(水) 18:40:46 ID:WhcGppy1.net

背負子に薪の山をくくりつけて荷揚げとかな。

542 ：底名無し沼さん：2019/10/23(水) 19:53:53 ID:sw7M3Bdz.net

訓練がてら1000m以下の低山（北海道）で冬山テン泊するけど、対策してても寒いというか翌朝はあ。生き残れたという感じw
薪ストーブじゃないけど、大掛かりなBCみたいの作れば楽勝なんだろうけどそれじゃスキル上がらんただの冬キャンだしな

543 ：底名無し沼さん：2019/10/23(水) 20:07:54.97 ID:lczaGg23.net

陸別とか−30℃くらいになるもんな
油断したら平地でも凍死しそうだ

544 ：底名無し沼さん：2019/10/23(水) 20:11:55.13 ID:sw7M3Bdz.net

マイナス30℃くらいなら北海道の1500mくらいの山頂なら普通にいくよ

545 ：底名無し沼さん：2019/10/23(水) 20:42:06.27 ID:kPYOWPZe.net

あ。生き残れた（背後からｶﾞｵ-

546 ：底名無し沼さん：2019/10/23(水) 21:06:29 ID:IfWKD0sr.net

避難小屋の中でテント張って寒さを凌いだ思い出

547 ：底名無し沼さん：2019/10/23(水) 22:47:42 ID:sw7M3Bdz.net

>>545
冬はヒグマいないんだよ
知らなかった？

548 ：底名無し沼さん：2019/10/23(水) 22:54:27 ID:2czzWsEX.net

http://naochiaki.biz/higuma/no-hibernation/

549 ：底名無し沼さん：2019/10/24(Thu) 10:26:32 ID:Jdpj70+v.net

寒くて寝れない、ガタガタ震えながら朝を迎えることはあってもそれで死ぬことはまずないよな
少なくとも俺は経験がない

550 ：底名無し沼さん：2019/10/24(木) 11:21:51.51 ID:Z+Nlfx4J.net

>>549
はよ成仏

551 ：底名無し沼さん：2019/10/24(Thu) 11:39:57 ID:CJTy+coB.net

象足にダウンジャケット
限界を感じたわ(笑)

552 ：底名無し沼さん：2019/10/24(Thu) 11:48:58 ID:OmLhNJwl.net

>>547
冬でもたまにヒグマいるらしいよ
冬眠しそこねたやつだからひたすら食べ物漁ってて危ないとかなんとか
本当に居たら大変だな

553 ：底名無し沼さん：2019/10/24(Thu) 12:28:18 ID:rp9yYXYC.net

>>547
冬眠してても人が巣穴に近づくと起き上がって威嚇するケースもあるよ

554 ：底名無し沼さん：2019/10/24(Thu) 12:30:55 ID:GBuPmRjC.net

冬のヒグマは鹿食ったりしてる
雪が真っ赤になってる現場見たら速攻で逃げないとヤバイｗ

555 ：底名無し沼さん：2019/10/24(Thu) 19:54:17 ID:0XGgqsOr.net

今週末は天気良さそうだなー
あずさ止まってるし、八ヶ岳は風評被害で人少ないだろうなー

556 ：底名無し沼さん：2019/10/24(Thu) 20:26:26 ID:OU+3ThN+.net

来週か再来週にアルプスのテン泊予定なのですが、ダウン上下だとどのくらいのレベルが必要？
出費がかさんで高いの買えないからモンベル辺りだと、パンツはスペリオで十分と聞くけど上はどれがいい？

557 ：底名無し沼さん：2019/10/24(Thu) 20:36:59 ID:5DIfwYFN.net

>>556
モンベルで言えば、アルパインかな。
暑がりで、寒さに強いならライトアルパインでも平気かも。

558 ：底名無し沼さん：2019/10/24(Thu) 22:17:11 ID:5lxbkvkZ.net

ユニクロのウルトラライトダウンボリュームジャケット使ってレポしろ

559 ：底名無し沼さん：2019/10/24(Thu) 23:21:03 ID:e8cCFMFP.net

そろそろあの厚みが具合が良い時期かな。

560 ：底名無し沼さん：2019/10/25(金) 05:19:37 ID:iWEIWm9W.net

アルプスと言っても北、中央、南とありまして
本家ではないだろうけどｗ

561 ：底名無し沼さん：2019/10/25(金) 07:44:48 ID:PDip2rNx.net

房総アルプスなら

562 ：底名無し沼さん：2019/10/25(金) 08:20:44 ID:NlOcI4hA.net

ちょっと銀座行ってくる

563 ：底名無し沼さん：2019/10/25(金) 12:38:56 ID:KnDmjxcx.net

日本なのに○○アルプスって何かなぁ
飛騨山脈、木曽山脈、赤石山脈でしょ

564 ：底名無し沼さん：2019/10/25(金) 13:03:04 ID:FuBo9zYU.net

>>563
もはや自治体の名称にまでなってるんだから諦めろ。

565 ：底名無し沼さん：2019/10/25(金) 13:57:11 ID:FfDOQSGJ.net

駅前アルプス

566 ：底名無し沼さん：2019/10/25(金) 14:03:00 ID:ceIwMOYQ.net

ヒダアルプス キソアルプス レッドストーンアルプス

567 ：底名無し沼さん：2019/10/25(金) 14:19:52 ID:id7eJ05W.net

〇〇ヒマラヤって無いよな？
店の名前ではあるけど。

568 ：底名無し沼さん：2019/10/25(金) 14:44:56 ID:YaLwF6Xz.net

アルプスやヒマヤラに対する憧れなんだろうね

569 ：底名無し沼さん：2019/10/25(金) 14:53:32 ID:rhYHxjRv.net

日本アルプスは日本人が名付けたわけじゃないし、
アルプスの名を拝借した山脈は世界各地にあるよ。

570 ：底名無し沼さん：2019/10/25(金) 15:28:10.71 ID:vIcWH529.net

明治期に日本に来たウォルター ウェストンという登山趣味の人があちこち登って、帰国後に日本アルプスとして紹介したのが元だからね。

571 ：底名無し沼さん：2019/10/25(金) 16:42:13 ID:D1x4FM9J.net

飛騨山脈　木曽山脈　赤石山脈は、

ひだりてに　クソもって　あかちゃん歩く

という謎の語呂合わせで暗記させられたな。

572 ：底名無し沼さん：2019/10/25(金) 16:43:16 ID:vIcWH529.net

鳳凰の地蔵岩に登ったら宣教師なのに地元の人に宮司になってくれと頼まれて弱ったとかも確かウェストンの逸話だったかな。

573 ：底名無し沼さん：2019/10/25(金) 16:47:17 ID:vIcWH529.net

>>571
それは記憶にないな、つか元々知ってたし。
地理系だと五大湖のスミヒエタくらいかな。

574 ：底名無し沼さん：2019/10/25(金) 17:59:29 ID:ZH0pSHrV.net

本当は今月初めに唐沢へテン泊で紅葉見に行くつもりだったけど、もう無理だよね？
涸沢行く意味ないし、テン泊でオススメどこがあります？
テン泊では一泊で　ダウンはライトアルパインくらいいる？

575 ：底名無し沼さん：2019/10/25(金) 18:17:54.16 ID:3FuX0PQI.net

>>574
徳沢でええやん

576 ：底名無し沼さん：2019/10/25(金) 20:48:56 ID:YaLwF6Xz.net

>>570
そういうのも憧れ促進の一つなんだろうね
あの外人が（日本）アルプスと呼んでくれた！
みたいな

577 ：底名無し沼さん：2019/10/25(金) 21:24:41 ID:HQQgVuPh.net

よく間違える人いるけど日本アルプスって言ったのウォルター・ウェストンじゃないぞ、ウィリアム・ゴーランドだぞ

578 ：底名無し沼さん：2019/10/25(金) 22:30:15 ID:PHZVdBPD.net

>>577
あ、言い出しっぺはガーランド（と憶えてたような気がする）だっけ？
広めたのはウェストンで良いんじゃなかったっけ？

579 ：底名無し沼さん：2019/10/26(土) 13:45:29 ID:8OAOUX4j.net

>>567
○○アルプスを広めたのがヨーロッパ人だからじゃないかな
でもヒマラヤの地元ネパール人が広めても日本ヒーマルにはならない
日本パハール（丘）
夏に雪が消えちゃうような山はヒマール（雪山）ではなくパハール（丘）

580 ：446：2019/10/27(日) 13:32:44 ID:Xdbwd2bq.net

5000mあっても、カラパタールの丘だもんな

581 ：底名無し沼さん：2019/10/27(日) 18:01:51 ID:1h6C/R+p.net

日本は世界目線で見れば低山しかないし仕方ない
日本目線の千葉県みたいなもの

582 ：底名無し沼さん：2019/10/27(日) 19:58:56.82 ID:eNLwgw0r.net

呼ばれた気がしました(千葉県民)

583 ：底名無し沼さん：2019/10/27(日) 20:31:04 ID:1h6C/R+p.net

>>582
山関係なく、現状お疲れ様です
頑張ってください

584 ：底名無し沼さん：2019/10/28(月) 00:05:48 ID:+UrxJAvS.net

千葉県は災害が少ないのでのんびりした人が多いのですが今回はちょっとｗ
テント張れそうな場所はたくさんあるのですがヒルだらけで冬以外は無理です

585 ：底名無し沼さん：2019/10/28(月) 12:41:28 ID:ifqjfDZt.net

先週末は行者小屋でテント泊
遅い時間でも余裕あり、朝は凍ってバリバリ、モンベルの♯3で着込めば問題ないけど、シェラフはカバー付けても濡れる

586 ：底名無し沼さん：2019/10/28(月) 15:54:30 ID:SMZXyDsP.net

身長180超えてるような人はどうしてるの、頭と足がテントにくっついて結露でべタベタに濡れちゃわないの

587 ：底名無し沼さん：2019/10/28(月) 17:07:24 ID:Ii1pIFpO.net

ん？テントはもっと長いよ

588 ：底名無し沼さん：2019/10/28(月) 17:57:22 ID:b2sAXm+Y.net

対角線に斜めに寝る

589 ：底名無し沼さん：2019/10/28(月) 21:04:10 ID:331/RaV+.net

空にしたザックに足を入れて前室

590 ：底名無し沼さん：2019/10/29(火) 00:51:11 ID:06z0M+R9.net

チビで良かった

591 ：底名無し沼さん：2019/10/29(火) 01:17:44 ID:ipzPMqxS.net

チビでテン泊しやすいってのは
今まで生きてきてチビの唯一のメリットと言えるよ

592 ：底名無し沼さん：2019/10/29(火) 04:37:03 ID:9K/TeU6z.net

>>591
狭い部屋、狭い風呂、小さな車と小柄な方が良いとき多いかもよ
そんなこと気にする必要ないほどお金持ちならともかくね

593 ：底名無し沼さん：2019/10/29(火) 10:15:13 ID:U3Ezgysa.net

そういうことはあるね。

594 ：底名無し沼さん：2019/10/29(火) 20:35:20 ID:6YrmUOKe.net

高尾山周辺の山で気温5℃位なら初心者でもテント泊出来ますかね？
標高600ほどなんですがこの時期の夜の寒さのイメージがわかなくて質問させて頂きました。

595 ：底名無し沼さん：2019/10/29(火) 21:21:10 ID:g0yTh1fF.net

>>594

装備色々持っていって経験を積むのが良いぞ

その温度なら、メリノ上下、ソフトシェル、ダウン、モンベル♯3で大丈夫だろうね

596 ：底名無し沼さん：2019/10/29(火) 21:48:01 ID:otHKsBJP.net

高尾山周辺に600mのテント場あるんか？

597 ：底名無し沼さん：2019/10/29(火) 21:55:05 ID:OnkYmZ8s.net

それ思った
日影沢あたりの事かねぇ

598 ：底名無し沼さん：2019/10/29(火) 22:23:47.93 ID:ijeQ8ckc.net

その程度の標高なら多少重くなっても色々持っていって試してみれば？今ある手持ちの装備で試行錯誤するのも楽しいよ

599 ：底名無し沼さん：2019/10/29(火) 22:29:46.14 ID:uVe53Um6.net

>>594
山やってないファミキャン時代に1℃くらいになったけど手持ちのギアで全然平気だった
経験ないときついのはマイナス10℃、20℃くらいからだよ

600 ：底名無し沼さん：2019/10/29(火) 22:30:28.04 ID:Ib9R8kt3.net

>>594
5°は都内の真冬の気温くらいだよ
そこで寝ることを想像してみるといい

601 ：底名無し沼さん：2019/10/29(火) 22:58:01 ID:6YrmUOKe.net

テント泊初心者の質問させてもらった者です。
ご回答ありがとうございます。

登山キャンプは初なので頑張って来ます！

602 ：底名無し沼さん：2019/10/29(火) 23:54:44 ID:kIqUJ725.net

>>599
いや風のあるなしで体感温度ぜんぜん違うから
山は特にそのへん十分注意したほうがいいよ

603 ：底名無し沼さん：2019/10/30(水) 00:08:03 ID:AJAu8/Ku.net

寝る話なんだから風は関係ないべ

604 ：底名無し沼さん：2019/10/30(水) 00:25:23 ID:cXZzOuCD.net

耳栓必須

605 ：底名無し沼さん：2019/10/30(水) 00:31:15.16 ID:CyJmPoTB.net

気温よりも地面から伝わってくる冷えが辛い、私に分厚いマットをください

606 ：底名無し沼さん：2019/10/30(水) 00:50:27 ID:EPkgfnLk.net

>>605が重要だね。
あと、足から冷えてくるので、ダウンの象足とは言わないまでも対策した方がいい。

607 ：底名無し沼さん：2019/10/30(水) 02:04:11.26 ID:NRLFe0yd.net

赤岳鉱泉-20度

メリノ上下、ダウン上下、ダウンハガー#1
象足、ハクキンカイロ2個(足用)、zlite+クライミットで熟睡

608 ：底名無し沼さん：2019/10/30(水) 02:15:43 ID:Yig64Os/.net

>>603
風が強けりゃテント内も冷えるよ
山岳用テントならペラペラだからなおさら

609 ：底名無し沼さん：2019/10/30(水) 06:59:16.49 ID:glYaDRZW.net

>>607
ダウンジャケットにダウンパンツ、シュラフに象足かよ
そりゃポカポカで当たり前だわ

610 ：底名無し沼さん：2019/10/30(水) 12:47:56.37 ID:4+CeDQI1.net

>>605

マットは2枚使うと快適

611 ：底名無し沼さん：2019/10/30(水) 13:56:08 ID:oeq2RFvc.net

>>609
どの程度が「当たり前」なのか、実際にやらんと分かるわけないだろ？
あの辺は標高の割に冷え込むんだよな。

612 ：底名無し沼さん：2019/10/30(水) 14:48:33.20 ID:vrWyFPqC.net

ファミキャン勢だろ

613 ：底名無し沼さん：2019/10/30(水) 14:54:08.74 ID:CLikKYaD.net

>>605
俺の上に重なって寝ればいい

614 ：底名無し沼さん：2019/10/30(水) 15:02:39.82 ID:vrWyFPqC.net

ー20度

ネオサーモXかテンサーアルパインなら1枚でいけるんだろうか、、、

615 ：底名無し沼さん：2019/10/30(水) 15:15:21 ID:qj4zzmLv.net

全身用マットを２つ折りにして足元はザックの背面
暖かいぞ

616 ：底名無し沼さん：2019/10/30(水) 18:22:28.83 ID:lpO22tPO.net

>>613
あとちょっとで100kg超えちゃうけどよろちくびー(はぁと

617 ：底名無し沼さん：2019/10/30(水) 19:47:00 ID:JMJcqUX5.net

>>616
どんだけマッチョなんだ
羨ましい

618 ：底名無し沼さん：2019/10/31(木) 13:02:26.01 ID:ajPkMaA6.net

モンベルのステラリッジ2型とクロノスドーム1型どっちを買うか迷っています。
おすすめはどちらとかありますか？
そこまでの高山でのキャンプは想定はしていません。

619 ：底名無し沼さん：2019/10/31(Thu) 13:48:19 ID:qY8T+Xfh.net

ステラの短辺出入口はマジ使いにくい
高いとこ行かないなら暴風の心配少ないだろうし長辺出入口のにした方がいい

620 ：底名無し沼さん：2019/10/31(Thu) 17:17:13 ID:OeqbhbGU.net

短辺テメーはダメだ

621 ：底名無し沼さん：2019/10/31(木) 18:15:25.62 ID:EuxdMmwx.net

お盆時期の五竜岳テント場みたいに激混みした場合は短辺のほうがいい

622 ：底名無し沼さん：2019/10/31(木) 19:34:13.08 ID:Brff7orM.net

テント張る場所によってって感じですかね。
動画で見たら確かにステラリッジは入り口狭そうだし少し重くてもクロノスドーム２型買って頑張って背負って行きます！

623 ：底名無し沼さん：2019/10/31(Thu) 22:22:36 ID:V2YQdmY7.net

>>622
ルナドームでも良いんやでレポもついでに

624 ：底名無し沼さん：2019/10/31(Thu) 22:41:17 ID:Brff7orM.net

>>623
ルナドームは重そうですね。
担いで行けるのかな

625 ：底名無し沼さん：2019/10/31(Thu) 23:03:34 ID:SwsghxYC.net

16人用担いで涸沢行こうぜ

626 ：底名無し沼さん：2019/11/01(金) 09:13:59 ID:rL2FGuzn.net

>>622
ステラからニーモのホーネットに買い替えて幸せになったで

627 ：底名無し沼さん：2019/11/01(金) 10:27:30 ID:VjD0D6XH.net

>>622
クロノスは重いのもあるが嵩張るんだよ
さらに２型なら余計にね
その辺を理解した上で使うなら値段の割には良いテントだと思う

628 ：底名無し沼さん：2019/11/01(金) 11:16:24 ID:eyKi8zq8.net

>>625
そりゃはた迷惑なだけ。
ド広いテントに圧力釜みたいな巨大なタンク部の灯油バーナー持参で人の来ない沢で幕営なんて酔狂な人もいたな。

629 ：底名無し沼さん：2019/11/01(金) 17:34:13 ID:9YSUwpdt.net

ザレ場に張って破れたことないですか？

630 ：底名無し沼さん：2019/11/02(土) 06:38:40.77 ID:26QjV/hN.net

心配なら、テントやグラウンドシートの下に
ウレタンマット敷いてみたら？

631 ：底名無し沼さん：2019/11/02(土) 20:15:41 ID:GloNvFrG.net

初めてテント背負って登山したけどザックが凶器になった途中で投げたくなったよ

632 ：底名無し沼さん：2019/11/02(土) 21:19:50 ID:1cEVuo/U.net

ザック投げたくなるとかyuconみたいでいいね
素質ある

633 ：底名無し沼さん：2019/11/02(土) 22:19:12 ID:mJt/cIAC.net

>>632
充実した思い通りの人生を歩んでおられるようですね。

634 ：底名無し沼さん：2019/11/03(日) 04:57:31 ID:MKsWfOma.net

オレハ一眼レフを捨てようかと思った

635 ：底名無し沼さん：2019/11/03(日) 12:03:23.71 ID:MI79GKzE.net

一眼レフは確かに捨てたくなる。
そんな俺は、山にはちょっといいコンデジを持っていくようになった。

636 ：底名無し沼さん：2019/11/03(日) 12:25:25.25 ID:WfdDPPDb.net

>>635
最近はアイフォンで十分だと思う。
野鳥を狙うには物足りないけど。

637 ：底名無し沼さん：2019/11/03(日) 12:54:58 ID:MI79GKzE.net

あまりカメラの話をしすぎるとスレチになってしまうけど、確かにiPhoneのカメラは優秀だと思う。
簡単な写真は俺もiPhoneで撮ってるよ。

638 ：底名無し沼さん：2019/11/03(日) 12:57:59 ID:T3Q5Swo/.net

佐野はチビで歯抜けでハゲでインポでよかったな

639 ：底名無し沼さん：2019/11/03(日) 14:10:37 ID:cQ6QIGev.net

星とズームと逆光が綺麗に撮れたらスマホだけで登山できるな

640 ：底名無し沼さん：2019/11/03(日) 14:40:45 ID:QxhCjedJ.net

iPhone11なら超広角ついたから風景撮るのに不足ないんだよなー

641 ：底名無し沼さん：2019/11/03(日) 15:08:51 ID:ljnHJZEn.net

カメラも売りにしてるスマホだと本当に高性能だよね
コンデジ持ち歩いてたけど、今はスマホまで済ませてる

とはいえミラーレスでもない一眼でガッツリ構えてる人はカッコいいとも思うよ

642 ：底名無し沼さん：2019/11/03(日) 18:25:16 ID:pxMk6HyM.net

iPhoneは夏だけオンリーならok

643 ：底名無し沼さん：2019/11/03(日) 20:06:13 ID:1fGHtC3Z.net

iphone持ってるけどオリンパスのタフなデジカメも買ったわ
でも画質悪い割に画像サイズでかいしPCに取り込むの面倒だしで使わなくなった
コンデジはもう買う必要ないね。最新のiphoneは夜景も良く撮れるんでしょ

644 ：底名無し沼さん：2019/11/03(日) 21:56:31.00 ID:3zCchxm/.net

>>642
めちゃ強風時は9月でも乙るよね…。

645 ：底名無し沼さん：2019/11/04(月) 05:50:24.12 ID:lnP+Q1UC.net

ファミリー専用スペースにアラフィフおばさん三人組がテント設営してた。
マナーってのがないのかな場ババアには

646 ：底名無し沼さん：2019/11/04(月) 06:17:51.93 ID:7GVeSIJC.net

>>645
落ち着けよジジイ

647 ：底名無し沼さん：2019/11/04(月) 06:33:43.61 ID:HGzs9dQy.net

たとえ血が繋がってなくとも絆は繋がってる
『家族』ってそういうもんだろ？

648 ：底名無し沼さん：2019/11/04(月) 07:13:07.03 ID:nT72+cGg.net

iポンは、氷点下になると電源が落ちて使い物にならなかった。最新機種は改善したんだろうか？

649 ：底名無し沼さん：2019/11/04(月) 07:35:32 ID:lnP+Q1UC.net

>>646
落ち着けるかよ。ファミリーできた連中が可哀想だろ。
アラフィフババアは何を考えてるんだ

650 ：底名無し沼さん：2019/11/04(月) 07:41:33.88 ID:bKBxtpDR.net

注意してあげれば良かったのに

651 ：底名無し沼さん：2019/11/04(月) 08:24:12 ID:zf/wnO2G.net

そうそう、ここで文句垂れてないで、その場でチューしてやればよかったんだよ。

652 ：底名無し沼さん：2019/11/04(月) 08:37:03.23 ID:+qT/A+Zw.net

テン場で恋する( ﾟдﾟ)ﾊｯ!テン場

653 ：底名無し沼さん：2019/11/04(月) 10:00:16 ID:4kDM6KM/.net

リチウムバッテリーの特性だからホッカイロるかバーナーで炙らないとダメよ

654 ：底名無し沼さん：2019/11/04(月) 10:06:10.90 ID:yWKqTB2A.net

>>653
電池の特性じゃないよiPhoneの低温時の仕様だよ

655 ：底名無し沼さん：2019/11/04(月) 10:28:18 ID:i+OKqwl4.net

>>649
＞>>646
＞落ち着けるかよ。ファミリーできた連中が可哀想だろ。
＞アラフィフババアは何を考えてるんだ

なんで可哀想なの？
ファミリースペースって、子供がうるさいファミリーをそこに押し込める場所でしょ。
そのアラフィフ3人が好き好んでファミリースペースに入ってるんだから、自己責任だし、ファミリーが可哀想ってこともないと思うんだが。

656 ：底名無し沼さん：2019/11/04(月) 10:43:37 ID:HJN2MwLZ.net

>>655
気にするな
おおかたアラフィフ三人組のオババに親でもあやめられたんやろ(´・ω・｀)

657 ：底名無し沼さん：2019/11/04(月) 11:36:11.07 ID:aCqLvH+2.net

ファミリー向けのとこは、>>655の意味合いで子連れも遠慮要らないよ、の意味かと思ってたが

>>649はその3人が姉妹かな、とか思わないってことだよね
両親と子供なら良いの？昔の3世代家族はどうなの

658 ：底名無し沼さん：2019/11/04(月) 12:37:27 ID:i/b3LilQ.net

日帰り登山でコースタイムが0.8程度だとテント泊装備だとどれくらいかかるの？

659 ：底名無し沼さん：2019/11/04(月) 12:39:39 ID:yWKqTB2A.net

1.3

660 ：底名無し沼さん：2019/11/04(月) 12:41:47 ID:tGA3NjdZ.net

>>658
初日の登りで1.3倍くらいかかったよ下りは荷物減るしそんなにかからないと思う

661 ：底名無し沼さん：2019/11/04(月) 13:34:17.67 ID:vYbJHAko.net

>>657

顔似てないし、三姉妹って感じではなかったね。

山小屋に金払う時に注意されるんだけどな。

662 ：底名無し沼さん：2019/11/04(月) 13:57:04 ID:KCCMqGAd.net

どうでもいいし、事情は知らんし、ここで文句言うな

663 ：底名無し沼さん：2019/11/04(月) 14:20:19.30 ID:LuiikC4A.net

むしろ山小屋にその場所指定されたのかもしれねー

664 ：底名無し沼さん：2019/11/04(月) 16:20:24.31 ID:9qTpXHm/.net

山のテン場でファミリー専用スペースなんてあるのか

665 ：底名無し沼さん：2019/11/04(月) 16:35:15.28 ID:lB1n6++6.net

>>658
ペースは2-3割増で、予定自体の方を最初は短く設定して、かつ早着きにして余裕を見ておいて、実際にやって修正。
トータルでは5割くらいは余計に見て計画して様子見が無難じゃないかな。

666 ：底名無し沼さん：2019/11/04(月) 19:56:46 ID:/ODXdvVC.net

>>664
ただのキャンパーだろ
中腹まで車で行ける場所でキャンプして、登山のテン泊の如く振る舞ってる奴の多い事よ
キャンパー界では川より山は通に見られるらしい
職場にもその手のがいるが、話を聞いてるとサーカステントでファミキャンとか色々おかしい

667 ：底名無し沼さん：2019/11/04(月) 20:49:02 ID:9qTpXHm/.net

>>645は登山専用スレに平地キャンプの話持ち込んでマナーがなってないと言ってるのか

668 ：底名無し沼さん：2019/11/04(月) 21:14:18 ID:vYbJHAko.net

>>666
>>667

金峰山に登る時に使う富士見平小屋のキャンプ場はファミリー向けと女性向けとその他で区画を分けてるのよ。

669 ：底名無し沼さん：2019/11/04(月) 21:52:57 ID:9qTpXHm/.net

勉強になりました
テン場も所によって様々ですねぇ

670 ：底名無し沼さん：2019/11/04(月) 22:10:17.05 ID:/ODXdvVC.net

>>668
ほらな
登山じゃない山キャンプ層の典型例だな
どうせ、山梨や長野の山でキャンプとか言って盛って語っちゃうタイプなんでしょ？
最近トンチンカンなキャンパーが色んなスレ荒らしてて目障りなんだわ
スレチだから消えろ

671 ：底名無し沼さん：2019/11/04(月) 23:02:12 ID:vYbJHAko.net

>>670
登山用のキャンプ場所だろ？

お前が帰れ

672 ：底名無し沼さん：2019/11/04(月) 23:17:43 ID:tLEOcafy.net

>>671
帰って欲しいのはお前。
キャンパーを否定しないけどさ、不相応な奴が声高に苦情を行ったところで反応はこんなモンだと思うけど。
登山口のキャンプ場らしく、瑞牆山荘は登山者が多いからと配慮の明記は前々からしてある。
３人以上は煩いから、ファミキャンという名目のスペースに隔離してくれと言うのが登山者の本音ではある。

673 ：底名無し沼さん：2019/11/04(月) 23:38:41 ID:Ddy83gxk.net

それは合理的な区分けだな。

674 ：底名無し沼さん：2019/11/05(火) 01:23:41 ID:1KtH0H5q.net

富士見平小屋に区分けなんかあったか？
廻り目平じゃなくてか？

675 ：底名無し沼さん：2019/11/05(火) 06:25:12 ID:G5+u074N.net

>>674
あるよ。遅めに行った時は、ファミリー用が空いてたので、張っていいですって小屋番さんが誘導してくれた。

676 ：底名無し沼さん：2019/11/05(火) 12:27:30 ID:MLQaJzcb.net

耳栓して寝ればいいだけの話じゃね
神経質な奴は登山向いてないと思う

677 ：底名無し沼さん：2019/11/05(火) 12:52:05 ID:pxW3lWOu.net

この前山ガール2人組がテントで「うるせーよ」って注意されてた。まだ18時過ぎで狭いテント場の空気が一瞬で凍りついた…。
普通耳栓するよね？注意の仕方もおかしいし楽しんでた2人が可哀想だったわ。
なお近くの山小屋内での宴会は22時過ぎまで続いてました…。

678 ：底名無し沼さん：2019/11/05(火) 14:43:50 ID:9Bes7nsg.net

すかさず、それくらいの音量なら大丈夫だよ　気にするなって声かけたら仲良くなれたかもしれんのに

679 ：底名無し沼さん：2019/11/05(火) 16:39:22.51 ID:pxW3lWOu.net

>>678
初めてのテン泊だったから下手なことは言えなかったんだよ(泣
一応テント出てタバコ吸って状況は確認したけど何も無かったしどうしようもない

680 ：底名無し沼さん：2019/11/05(火) 18:25:15 ID:p3W9MLv0.net

>>672
お前の言いたい事は理解できるが、そもそもファミキャンがこれるようなテン場でファミキャンガーファミキャンガーは逆に滑稽に見えるぞ
それに3人以上は〜ってパーティー全否定かよ
そんなのが登山者の本音とか逆に疑うわ
お前がなんちゃってじゃないのか

681 ：底名無し沼さん：2019/11/05(火) 18:36:32 ID:1NVInad+.net

>>677

根暗なソロおっさんだろうな

682 ：底名無し沼さん：2019/11/05(火) 19:03:02 ID:h6PwV9po.net

また基地外キャンパーが居着いたか

>>680
横から悪いがこのスレは登山専用だからな

683 ：底名無し沼さん：2019/11/05(火) 19:39:27 ID:p3W9MLv0.net

>>682
だから言ってんだよ
>>680をよく読めよ

684 ：底名無し沼さん：2019/11/05(火) 20:06:56 ID:0jcQ4b8A.net

>>677
どの程度の音出してたのかわかんねーのに何とも言えるわけないだろ
平地のキャンプノリでゲハゲハ騒がれたら就寝前だろうが迷惑だわ

685 ：底名無し沼さん：2019/11/05(火) 22:54:39 ID:iM57STLP.net

先着順が当たり前の山のテント場で遅着の癖に文句垂れる>>645が全て悪い
ところで最近の富士見平小屋は評判が悪いね
そんなに歩かず来れる場所だから夜中までバカ騒ぎするキャンパーが増えたんだとか

686 ：底名無し沼さん：2019/11/06(水) 00:32:37 ID:LiV0SPBV.net

神経質な奴はテント泊向いてないね。
マナー悪い奴は絶対いるし、マナーに過敏すぎる奴もいる。

前に里山行ったらソロで里山縦走してるおばさんに会って話したが、アルプスの人気ある山は景色や小屋のサービスは素晴らしいが、人が多すぎてマナーも悪いから静かな山域に入るようになったって言ってたよ。
まぁ私が神経質なのが悪いんだけどねってそのおばさんも言ってた。

687 ：底名無し沼さん：2019/11/06(水) 00:38:41 ID:qqdSWqQt.net

>>686
そのおばさんの里山の縦走ってテン泊？だったら闇テンだよな

688 ：底名無し沼さん：2019/11/06(水) 00:45:49 ID:LiV0SPBV.net

>>687
テン泊だから全て闇テンだね。
まぁだからなんだって話だが。

テント指定地のマナーの話のあとは闇テンマナーまであれこれ言うのか笑

689 ：底名無し沼さん：2019/11/06(水) 00:46:13 ID:uXIVc9XW.net

マイナーどころが好きで人気のない山こそ自然、みたいな人は素敵だし、雑誌でも場所明かさずに山奥のテントや焚き火の写真見かけるけど、ぶっちゃけグレーっつかアウトだよね

690 ：底名無し沼さん：2019/11/06(水) 03:46:28.44 ID:3dEAoTtv.net

なにがアウトなんだ？

691 ：底名無し沼さん：2019/11/06(水) 03:55:14.20 ID:x/Y+qeOH.net

他人の土地で勝手にテント張ったり焚き火すれば普通にアウトでしょ
自分の土地ならお好きにどうぞ

692 ：底名無し沼さん：2019/11/06(水) 07:23:33 ID:6W10Iah9.net

おはようございます。
正義マン！

693 ：底名無し沼さん：2019/11/06(水) 07:54:54 ID:cOFR85v/.net

国立公園法　テント泊
でググれ

694 ：底名無し沼さん：2019/11/06(水) 08:25:42.15 ID:06A95ZVd.net

どうでもいいわ

695 ：底名無し沼さん：2019/11/06(水) 08:37:32.35 ID:SxhdWaYB.net

ちなみに自然公園法な

696 ：底名無し沼さん：2019/11/06(水) 08:55:45.35 ID:HWhC1OXV.net

どうでもいい

697 ：底名無し沼さん：2019/11/06(水) 09:09:57 ID:LCeV8zE4.net

恩賜林おすすめ
焚き火は後始末しっかりしてゴミは持ち帰りしっかりとね

698 ：底名無し沼さん：2019/11/06(水) 09:13:36 ID:F5wr6qLG.net

>>685
富士見平小屋の評判が悪いのは、最近じゃなくて昔から
今は殺されないだけまし

699 ：底名無し沼さん：2019/11/06(水) 10:18:39.78 ID:7yJsDw03.net

評判が悪いのは客層だろ
今の小屋番はよくやってると思うよ

700 ：底名無し沼さん：2019/11/06(水) 11:05:07 ID:yr5rxZU5.net

>>689
焚き火は完全な放火行為だからね。
木が茂っている他人の庭で勝手に焚き火するのと同じ危険があるが、山林も財物という認識がない輩がいるからどうもならん。
自分の都合で何も考えないで勝手に入り込んで勝手にやるホームレス並みの頭しかないなら、何がどう駄目なのか思いつく能力はないに決まってるが。

701 ：◆ETL7yYDoJ6 ：2019/11/06(水) 12:11:54 ID:XMpiAbIb.net

焚き火は難しいのね。
700ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ！てあッ！

702 ：底名無し沼さん：2019/11/06(水) 13:20:13 ID:SG5J7aMN.net

起訴され有罪になって初めてアウトだろ

703 ：底名無し沼さん：2019/11/06(水) 13:52:15 ID:zL7+mcqu.net

>>692
そうやって茶化してると惨めな性格が定着してしまいますよ

704 ：底名無し沼さん：2019/11/06(水) 13:58:26 ID:P9f8gy/R.net

客層が不満ならウジウジしてないで別のところいけよw
登山家のくせにキャンプ場じゃないと寝れないのか？

705 ：底名無し沼さん：2019/11/06(水) 14:16:44 ID:rSyk1ALE.net

涸沢のガレ場の上よりは徳沢の芝の上の方が眠れるのは確か

706 ：底名無し沼さん：2019/11/06(水) 15:48:52 ID:7yJsDw03.net

闇テンで焚き火なんかしないよ
したいなら沢に降りる

707 ：底名無し沼さん：2019/11/06(水) 17:32:51 ID:r8loR2YY.net

アラフィフといっても石田ゆり子とか天海祐希だったら是非ともお近付きになりたい

708 ：底名無し沼さん：2019/11/06(水) 17:36:11 ID:dVtMJ17w.net

テント場じゃないところに1人でテントは熊が出てきそうで眠れないかも

709 ：底名無し沼さん：2019/11/06(水) 17:48:57.50 ID:l5Rk3Y+i.net

熊は友達だよ(^^)

710 ：底名無し沼さん：2019/11/06(水) 17:56:51 ID:r8loR2YY.net

熊田曜子なら歓迎する

711 ：底名無し沼さん：2019/11/06(水) 17:56:59 ID:yr5rxZU5.net

>>708
慣れていても初日はビビるけど、2日目以降はバテて即寝ちまうから、気にする余地がなかったりする。

712 ：底名無し沼さん：2019/11/06(水) 18:53:01 ID:Cv2C1XWb.net

日本の国立公園内では指定地以外のテント泊は
自然公園法により違法行為です
高山でテント泊したいのであれば決められた場所でやってください
また違法行為の内容を公共の掲示板に書かないようにお願いします
大人として子供が見て恥ずかしくない行動をしましょう

713 ：底名無し沼さん：2019/11/06(水) 18:56:22 ID:Cv2C1XWb.net

>>702
バレなければ何してもいいという考えはダメでしょう
みんながそのような考えだと世の中無法地帯になりますよ
万引きや痴漢はつかまらなければやっていいですか？

714 ：底名無し沼さん：2019/11/06(水) 19:09:48 ID:DZoxcKn1.net

低山のんびりテン泊

715 ：底名無し沼さん：2019/11/06(水) 19:13:19.20 ID:DZoxcKn1.net

そういやテントの前室に靴置いてる人多いけどムカデとか気にせんのかね？
雨が降れば吹き込んで濡れるしビニール袋に入れてテント内に置けばいいのに
オーレン小屋や行者小屋周囲でムカデ見かけたよ、あの標高でもいることにびっくりしたけど

716 ：底名無し沼さん：2019/11/06(水) 20:02:56 ID:vPKzjzPb.net

ムカデならいいけどテント外だとキツネが持ってく可能性がある
靴持ってかれたら結構な致命傷

717 ：底名無し沼さん：2019/11/06(水) 20:14:44 ID:uXIVc9XW.net

>>715
多人数で狭苦しくテント泊してた頃、誰ソレの靴は臭いから外に置け、とも言えないゆえに、靴は中に入れるなとしてたんじゃないかな

少し広くなる以外、外に置いておくメリットないよね

718 ：底名無し沼さん：2019/11/06(水) 20:22:46 ID:FRt5MxJY.net

自分の家でも土足らしい外人はテント内でもやっぱり土足なのだろうか・・・
ってふと思った

719 ：底名無し沼さん：2019/11/06(水) 20:31:07 ID:DZoxcKn1.net

>>716
あー、そういや青年小屋周辺にキツネいるわ
ゴミをジップロックに入れて前室に置いといたら持って行かれた経験があった
>>717
臭いって理由もあるかもしれんねｗ
でも冬季は靴が凍るのを防ぐためにシュラフの間に入れるからもっと臭いだろうねｗｗ

コンビニ袋じゃガサガサうるさいからダートバッグみたいなものが良いよね

720 ：底名無し沼さん：2019/11/06(水) 20:53:23 ID:vPKzjzPb.net

人間の足の臭い？汗の臭い？はキツネにとっては餌の臭いと勘違いさせるのだそう
どこかで見た
同じ様な理由で街でもサンダルを集める猫だかなにかいたはず

721 ：底名無し沼さん：2019/11/07(Thu) 18:44:07 ID:y68YuBra.net

http://iup.2ch-library.com/i/i2024560-1573119721.jpg

722 ：底名無し沼さん：2019/11/07(Thu) 19:48:35 ID:XmuSMlil.net

>>718
プライベートの場所と認識する範囲が違ってる関係で差が出てる、と考えるのが妥当みたい。
日本人は家全体が「ウチ」と考えてるけど、欧米人とかは寝床以外は「ソト」という認識のつもりのもよう。

テント内もおそらく寝床と認識してるんじゃないかね。

723 ：底名無し沼さん：2019/11/07(Thu) 21:57:52 ID:BnfCxe0s.net

なるほど
確かにテントって基本寝る時くらいしか使わねーしな

724 ：底名無し沼さん：2019/11/09(土) 16:45:46 ID:8mWxPsn+.net

欧米人マンセーみたいのあるよね

725 ：底名無し沼さん：2019/11/09(土) 17:20:28 ID:HePp2+Gc.net

>>724
白人は遺伝子レベルでリアルアウトドアしてたネアンデルタール人に近いそうだよ
そりゃアウトドア派なら憧れる

726 ：底名無し沼さん：2019/11/16(土) 06:29:32.56 ID:SNSOwnEy.net

dropで買ったテントが昨日届いたのでテン泊してくる！

727 ：底名無し沼さん：2019/11/17(日) 22:47:42 ID:bwuNjom0.net

装備が重すぎるのとトレーニング不足で足が限界でテント場まで辿り着けず途中の非指定地でテント泊しましたすいません！
ってやつのレポをヤマップで見たけど、500mlのロング缶ビール2本と大量のおつまみに食料が写真に…

728 ：底名無し沼さん：2019/11/17(日) 23:05:29 ID:F+thbpo9.net

だから？

729 ：底名無し沼さん：2019/11/18(月) 07:06:49.10 ID:ep/QQ6kH.net

>>727
突っ込んで欲しかったんだろう。

730 ：底名無し沼さん：2019/11/18(月) 12:02:23 ID:416USSyd.net

テン泊20キロが普通とか嘘やろ
10キロでもきついのに

731 ：底名無し沼さん：2019/11/18(月) 12:36:01 ID:tZH5kJJN.net

10キロできついならテント泊は向いてないと思う

732 ：底名無し沼さん：2019/11/18(月) 13:09:05 ID:r2DBc5k+.net

>>731
それはお前が決める事ではない。

733 ：底名無し沼さん：2019/11/18(月) 13:31:10 ID:9KiETepn.net

>>730 が決めることでもないだろ

734 ：底名無し沼さん：2019/11/18(月) 13:53:09 ID:O5Yhsb95.net

じゃあ俺が。

735 ：底名無し沼さん：2019/11/18(月) 15:42:04 ID:yiowSEIb.net

山で話した感じでは10kgぐらいに抑えてる人が多い印象

736 ：底名無し沼さん：2019/11/18(月) 15:50:08 ID:vmnt6kbT.net

二泊三日で16キロだった

737 ：底名無し沼さん：2019/11/18(月) 15:58:30 ID:/cMdgYdH.net

小屋に泊まらないのに大きなザック軽そうな人は大概テントは現地調達組です

738 ：底名無し沼さん：2019/11/18(月) 17:51:23 ID:OhixtW1W.net

白馬のゴンドラに並んでる時15kg手前の人が多かったな
超過が無ければ皆もっと担いでるんだろう

739 ：底名無し沼さん：2019/11/18(月) 18:10:26 ID:+U87Cj/H.net

体重の20%は担げるように頑張りましょう。

740 ：底名無し沼さん：2019/11/18(月) 19:18:27 ID:/w7xQeKB.net

テン泊する気満々だったが前日天気予報と積雪情報見て止めて小屋泊にした
大雪どころか大雨で大正解∩^ω^∩
雨の幕営は設置撤収どっちも嫌や

741 ：底名無し沼さん：2019/11/18(月) 19:54:09 ID:7Ny0CAL4.net

大雨なら山行自体嫌だわ

742 ：底名無し沼さん：2019/11/18(月) 21:06:00 ID:xAIl03Vt.net

>>739
それは定年退職してから山登り、体力作りを始めた人向け？

ネタじゃなしにある程度若くて運動として登山してるなら体重の半分背負って休憩込みでコースタイム切る、が目安だろ

743 ：底名無し沼さん：2019/11/18(月) 21:07:15 ID:5WpI3m3P.net

レジ袋からグラナイトギアの袋に変えたら快適になった
独特の配色だけど薄暗いテント内でも視認しやすかったりと色々考えられてるんだと感動
ちと高いけどさ…

744 ：底名無し沼さん：2019/11/18(月) 21:19:21 ID:Ilz4+FQ1.net

>>743
テント内で寝静まってる時間にレジ袋ガサガサされるのはかなり不快だから素晴らしい判断です

745 ：底名無し沼さん：2019/11/18(月) 21:27:30 ID:9KiETepn.net

>>743
絶妙にいいよね
10年使って内側加水分解しちゃったけど、重曹で剥いてまだ使ってるよ

746 ：底名無し沼さん：2019/11/19(火) 21:02:35.07 ID:FnvEeb3Y.net

>>742
体重の半分て35kg前後になると思うが、
そこまで許容してるザックどんだけあるの。
俺はテン泊なら25キロ以上は担ぐ事もあるが、
流石に赤アザが出来るぐらい肩が痛い。

747 ：底名無し沼さん：2019/11/19(火) 21:25:13 ID:iLsgRf5g.net

>>746
ゼロポイントの90Lのやつ
確かに目安は25キロと書いてた気がする
でも登山道を通ってベースキャンプ作るときはアレコレ入れてまさに35キロ前後入れてる

走ったり、そのままクライミングすると危ないのかもしれんね
整備された登山道を歩くだけなら何も怪しい気配ないよ

748 ：底名無し沼さん：2019/11/19(火) 21:35:22 ID:rmmAPcU5.net

35kgって水込み？
水は小屋補給というなら2Wくらい山に籠もれそうだな
自分は水は全部担いで1泊で12,3kg、2泊で15kgくらい

749 ：底名無し沼さん：2019/11/19(火) 21:44:59 ID:FnvEeb3Y.net

俺の85のザックに目一杯詰め込んで、
水5リットルや外付け込みでも30キロにも届かんのだが、
何詰め込んでるの？

750 ：底名無し沼さん：2019/11/19(火) 21:49:08 ID:XSycUmgz.net

酒瓶とツマミ

751 ：底名無し沼さん：2019/11/19(火) 21:50:57 ID:rmmAPcU5.net

ファミキャン用BBQコンロと薪を詰めてる可能性の方が高い

752 ：底名無し沼さん：2019/11/19(火) 22:46:04 ID:wwx69xHM.net

35kgは内訳を聞きたいよな
酒つまみで20kgなら当たり前に居るから不思議じゃないけど

753 ：底名無し沼さん：2019/11/19(火) 22:53:09 ID:lX+VnUaD.net

すげぇな
釣りする時に背負子にバッカンいっぱいの撒き餌とかクーラーボックス積むだけで死ぬほど辛いのに…

754 ：底名無し沼さん：2019/11/19(火) 23:12:24 ID:rmmAPcU5.net

クーラーボックスくらいは詰めてる可能性も高いな
コールマンの50Lとか

755 ：底名無し沼さん：2019/11/19(火) 23:27:39 ID:kFcCz0CL.net

PC持ち込んでテレワークだろ

756 ：底名無し沼さん：2019/11/19(火) 23:28:19 ID:lX+VnUaD.net

バッカンのサイズで計算して見たら34リットルだったw
これに擦り切りいっぱいに、踏み固めてぎゅうぎゅうに押し込んだ撒き餌を詰め込むと何キロになってるんだろうw
今度釣り行くときに体重計乗ってみよう

757 ：底名無し沼さん：2019/11/19(火) 23:57:41 ID:Vx12CEYQ.net

>>746
その程度で肩だけ擦れるってのは調節が変。

758 ：底名無し沼さん：2019/11/19(火) 23:58:16 ID:Vx12CEYQ.net

>>748
荷揚げの話でしょ？

759 ：底名無し沼さん：2019/11/19(火) 23:58:27 ID:JOIMio3K.net

>>749
二人分の食べ物を非常用含めて一週間分
二人とも寝間着も入れてる程度に無駄着替えが好き

ベースキャンプのときはアルファ米はあまり使わない
テントはステラ、寝袋はFP800のやつ
水は真水とポカリ等合わせて6L
折り畳み椅子や小さなちゃぶ台、LEDランタンも入れてる
移動開始時のパッキングには手で出来る圧縮袋使ってる

これで35前後、多くて38だった


あまり軽量化してないけど、別に浪漫装備入れてる訳じゃないよ

760 ：底名無し沼さん：2019/11/20(水) 00:03:02 ID:Fgxdydb9.net

>>759
二人分の装備を一人で持ってるんか？

761 ：底名無し沼さん：2019/11/20(水) 00:03:22 ID:j9aSGg8g.net

>>759
で、その装備で何時間歩くの？山域は？

762 ：底名無し沼さん：2019/11/20(水) 00:06:24 ID:mdurhR3p.net

キャンパー臭しかしないな

763 ：底名無し沼さん：2019/11/20(水) 00:19:01 ID:9mrY9GOH.net

俺も食料以外はほぼ一緒。
テント・シュラフ・着替・椅子・テーブル・クッカー・水・インフレーターマット等で85がほぼ埋まる。
そこに二人分一週間の食料入るスペースはないんだが。
アルファ米使わないってことは、米炊くの？水と燃料足りる？

764 ：底名無し沼さん：2019/11/20(水) 00:22:08 ID:LLJYZMES.net

>>759
その装備で今シーズンどこ歩いたの？

765 ：底名無し沼さん：2019/11/20(水) 01:21:49.78 ID:nC6eUj69.net

40lにテーブルとヘリノックスと鍋3つに焚き火台まで詰め込んで山登ったことあったなw
詰め込んだというか、バックパックの外側にも括り付けまくったというか…

766 ：底名無し沼さん：2019/11/20(水) 01:38:39 ID:cQeZBfC2.net

徳澤だけだったとしても35kgは無理だわｗ

767 ：底名無し沼さん：2019/11/20(水) 02:00:19 ID:pQqeyPL3.net

山岳部とかそれくらいじゃない？
冬の訓練なのか重荷担ぐこと自体が目的なのかは知らないけど

768 ：底名無し沼さん：2019/11/20(水) 07:19:28 ID:P/t5APcd.net

35kgってすごいよね

昔の軍隊の行軍では20?担いで20km歩くのが目安だったと読んだことがある
もち人によるんだろうけどこれ以上にすると脱落者続出だったとか

769 ：底名無し沼さん：2019/11/20(水) 07:50:25.37 ID:HTTUS/fD.net

なんか重さ自慢になってるなw
担げる担げない、ではなくいかに軽くすませるか、が大事なんじゃないの？

770 ：底名無し沼さん：2019/11/20(水) 08:02:25 ID:ED2Byed6.net

>>759
ただのアホやんけｗｗｗ

771 ：底名無し沼さん：2019/11/20(水) 08:32:32.35 ID:nXAeMw7n.net

>>759
寝袋はFPの値でなくてダウン量で語るもんだよ、モンベルなら番手
ベースキャンプってんなら水場あるよね？それなのに6Lも持ってくの？

772 ：底名無し沼さん：2019/11/20(水) 08:49:15 ID:Gp3CSw/w.net

35kg背負って縦走とかマジでありえん。
俺なら途中でぜったいに荷物を捨てたくなる。

773 ：底名無し沼さん：2019/11/20(水) 08:52:34 ID:nC6eUj69.net

>>768
昔の人がどれだけ荷物背負っていたのかは知らないけど、ローマ帝国の時代の歩兵の行軍スピード半端ないよな

774 ：底名無し沼さん：2019/11/20(水) 09:26:05 ID:/PY3uUX/.net

>>768
たった20kgって、どこの軍隊だよ

775 ：底名無し沼さん：2019/11/20(水) 10:01:35 ID:w1IM6E3M.net

20kg超えたら楽しくないわ
30kgとか単に頭悪いとしか思わん

776 ：底名無し沼さん：2019/11/20(水) 10:23:40 ID:oTTChqnE.net

そんなに担げるのは羨ましい
人それぞれだから好きにすればよし

777 ：底名無し沼さん：2019/11/20(水) 10:41:56.85 ID:cxAFMIk7.net

膝は大事にしたほうがいいよ

778 ：底名無し沼さん：2019/11/20(水) 10:53:14 ID:+uHiTaj+.net

水込みで20kgになるように調整してます

779 ：底名無し沼さん：2019/11/20(水) 11:07:52 ID:q2g9Hp4J.net

ワンゲルのトレーニングで毎週35kgは背負わされてたけどなあ

780 ：底名無し沼さん：2019/11/20(水) 12:36:23 ID:oxijn8ZN.net

そりゃトレーニングだからだろ

781 ：底名無し沼さん：2019/11/20(水) 12:46:31 ID:noCk6e5a.net

つーか重いのって自慢になるのか？
単にパッキングが下手なんだと思うが

782 ：底名無し沼さん：2019/11/20(水) 12:52:18 ID:fsQGiunX.net

外付けや不格好なザックはパッキング下手だけど、無駄に重いのは取捨選択できてないか金が無いのかなと思うね。

783 ：底名無し沼さん：2019/11/20(水) 13:07:42 ID:akmv+ipH.net

担げる重量と必要な重量を分けて考えないとな

784 ：底名無し沼さん：2019/11/20(水) 13:08:42 ID:3rwwmfk3.net

大雪山縦走時に27〜8kg担いだけどツラかったなあ〜

785 ：底名無し沼さん：2019/11/20(水) 14:48:42 ID:9CitI5fz.net

これからの時期、od缶はカバーあった方が燃えやすい？気休めかな

786 ：底名無し沼さん：2019/11/20(水) 15:00:43 ID:oTTChqnE.net

カバーｗｗｗ
気化熱が取り込めなくなるじゃん

787 ：底名無し沼さん：2019/11/20(水) 15:22:07 ID:9CitI5fz.net

気化熱により冷める>気温により冷める で、かつ
気化熱で冷めたが気温により暖まる>気温により冷める
ということでカバーは無意味ということでよい？

788 ：底名無し沼さん：2019/11/20(水) 16:12:34 ID:3z5O+5Wo.net

パワーブースター「…」

789 ：底名無し沼さん：2019/11/20(水) 17:04:44.55 ID:pWfvMn1S.net

>>785
ボンベ自体が内部の気化で冷えるのが原因なのに「保冷」したら逆効果。

>>786
燃焼の輻射熱ね。手をかざすと露骨に熱い。

それを遮るために、ガソリンコンロで暑い場所でのオーバーヒート予防にタンク上に反射板をセットにしてるのもあった。
山の上でしか使わなかったから外してたけど、暑いところでテント内でオーバーヒートで安全弁からガソリンが吹き出して火事、なんて例があったとか。

790 ：底名無し沼さん：2019/11/20(水) 18:08:42 ID:R5iSvEEL.net

SASならもっと重量背負うだろ
まだまだよ

791 ：底名無し沼さん：2019/11/20(水) 18:23:04.46 ID:IYKOJ1Qc.net

軽くすれば余裕も生まれるし良いことずくめ
けど最近のテントは極薄だから使い捨て感覚かな、新しいの出たら欲しくなるからそれでもいっかｗ

792 ：底名無し沼さん：2019/11/20(水) 18:37:37 ID:9CitI5fz.net

>>789
ありがとう。輻射熱はバカにならんのね
下だけハンカチでも敷いてカイロで暖めてみるか

793 ：底名無し沼さん：2019/11/20(水) 21:15:31 ID:07/g834b.net

>>781
プライドは高いけど体力ないのがよく言うあるある
「トレイルランとか荷物軽いだけだから！」
俺はトレイルランはやらないけど、アホほど重さ自慢する傾向はあるね

794 ：底名無し沼さん：2019/11/20(水) 21:57:58 ID:qJGQp+a5.net

>>793
山岳部の訓練で35kgはヘェーって思うけど、他の35kgはちょろっと歩くだけの何ちゃって登山のキャンプだろ
軽身だろうが距離は走るトレランを引き合いに出すのは流石にトレランに失礼

795 ：底名無し沼さん：2019/11/20(水) 22:07:33 ID:07/g834b.net

35kg持ってくなんちゃって登山キャンプってなに？
そんなアホ現実いるのかい

796 ：底名無し沼さん：2019/11/20(水) 22:55:43 ID:qJGQp+a5.net

駐車場から歩いて数分の山の中でキャンプ
それで登山を振る舞うから紛らわしいんだわ
装備に焚き火台がある奴はまずこの部類だな

797 ：底名無し沼さん：2019/11/20(水) 23:20:45 ID:4KtAB2yI.net

重さ自慢は爺の特長

798 ：底名無し沼さん：2019/11/20(水) 23:21:58 ID:fsQGiunX.net

35kg君は
>ネタじゃなしにある程度若くて運動として登山してるなら体重の半分背負って休憩込みでコースタイム切る、が目安だろ

しかも一週間でしょ。
今シーズンにどんな山域を縦走したか知りたいよマジで、まさか雷鳥沢や小梨平では無いだろうね。

799 ：底名無し沼さん：2019/11/21(Thu) 01:14:20 ID:fLD9BJDR.net

>>796
それやりたい
楽しそう

800 ：底名無し沼さん：2019/11/21(Thu) 01:46:45 ID:Qz6OPXYq.net

白駒とかでいいんじゃね？

801 ：底名無し沼さん：2019/11/21(木) 07:36:59.19 ID:mT8vly+z.net

>>796
1人キャンプで食って寝る

802 ：底名無し沼さん：2019/11/21(木) 07:59:45.41 ID:c5lVBF36.net

山どころか普通のキャンプ場で駐車場から35kg担いで歩きました
ってとこやろ

803 ：底名無し沼さん：2019/11/21(Thu) 09:14:37 ID:LfmgEVCd.net

>>798
一週間つっても一日あたりの行動時間が何時間とは言ってないからな
平均2〜3時間くらいなら表銀座でも一週間かけられるんじゃないか？
合戦小屋で1泊、燕山荘テン場で1泊、蛙岩でビバークｗ、大天荘テン場で1泊、ヒュッテ西岳で1泊、ヒュッテ大槍1泊、槍ヶ岳山荘1泊みたいな感じでｗ

804 ：底名無し沼さん：2019/11/21(木) 09:22:51.20 ID:aEWfqAiR.net

25キロ背負ってキャンプ行ってるぞ
車ないから

805 ：底名無し沼さん：2019/11/21(Thu) 10:52:27 ID:PyO/yy3g.net

平地を歩いているんだろ？

てか何でキャンパーがここにいるの？

806 ：底名無し沼さん：2019/11/21(Thu) 10:59:16 ID:A9kmc/sb.net

両方やるやつもいるだろ

807 ：底名無し沼さん：2019/11/21(Thu) 11:51:29 ID:Jp/lYZKg.net

35kg君は

>ゼロポイントの90Lのやつ
確かに目安は25キロと書いてた気がする
でも登山道を通ってベースキャンプ作るときはアレコレ入れてまさに35キロ前後入れてる
走ったり、そのままクライミングすると危ないのかもしれんね
整備された登山道を歩くだけなら何も怪しい気配ないよ

こんな発言もしてるんだからキャンパーではないよ。
まさか北沢峠あたりでは無いと思うけどね。

808 ：底名無し沼さん：2019/11/21(Thu) 12:30:10 ID:Af1W4o0P.net

>>803
めちゃくちゃ贅沢で楽しそう
テントの設営撤収が手間だし、キャンプ用のワンタッチテントとかが良くなるね

809 ：底名無し沼さん：2019/11/21(Thu) 12:44:40 ID:6Xz4EkGq.net

他人の1日の行動時間にまでブーブー言うような人間は嫌だな
山行であれキャンプであれ、メンバーにいると至極つまらなそう

810 ：底名無し沼さん：2019/11/21(Thu) 14:28:40 ID:9Z5Okg75.net

装備の重さなんかで他人にマウントかけてくるやつも嫌だけどな

811 ：底名無し沼さん：2019/11/21(木) 15:19:22.52 ID:Af1W4o0P.net

何かでマウントする奴は嫌だよな、というマウント

812 ：底名無し沼さん：2019/11/21(木) 15:50:01.83 ID:QqnWE030.net

30kg程度なら兵隊の基本装備程度で、赤紙で引っ張られたのが誰でもやらされてたくらいだから、慣れれば何ということもない。
マウントだ何だとヘタレた御託を並べてる暇にやれば良かろう？

813 ：底名無し沼さん：2019/11/21(Thu) 16:17:18 ID:7VhI75Nb.net

おじいちゃん今は昭和じゃないですよ

814 ：底名無し沼さん：2019/11/21(Thu) 16:30:12 ID:QqnWE030.net

単にトレーニングするだけで大概誰でも可能になるという話だよ、分かるかい？ バアさんよ？

815 ：底名無し沼さん：2019/11/21(Thu) 17:44:10 ID:p6LGpxU6.net

>>809
スレタイ読めねー白痴か？
平地キャンパーの分際で重量自慢をする恥知らず

816 ：底名無し沼さん：2019/11/21(Thu) 18:01:01 ID:QqnWE030.net

30キロぽっちでグダグダ抜かすんじゃねーよ。

817 ：底名無し沼さん：2019/11/21(Thu) 19:27:09 ID:6Xz4EkGq.net

今の装備で35kgってバカじゃね？みたいな話だと思うから赤紙だのの例えはトンチンカン

818 ：底名無し沼さん：2019/11/21(Thu) 19:29:43 ID:6Xz4EkGq.net

>>815
ファミキャンもソロキャンも登山テン泊もするが重量自慢なんて1mmもしてないが
何かがお前にが見えてるのか？
頭の病院に通院しなさい

819 ：底名無し沼さん：2019/11/21(Thu) 19:44:35 ID:QqnWE030.net

>>817
m9(`･ω･´) キサマがヘタレなのは分かった落ち着け！

820 ：底名無し沼さん：2019/11/21(Thu) 19:54:42 ID:6Xz4EkGq.net

おじいちゃん成仏してよ
今は令和だからね
赤紙はもう70年くらい前の話だよ

821 ：底名無し沼さん：2019/11/21(Thu) 22:20:32 ID:ZvqnwGji.net

>>820
↑
ヘタレバアさん

822 ：底名無し沼さん：2019/11/22(金) 01:03:41 ID:ycdPUPSg.net

目くそ鼻くそ

823 ：底名無し沼さん：2019/11/22(金) 01:50:50 ID:l4t1pjcW.net

軽量化のために食料をごっそり簡素にしていまはインスタントライス・麺と
行動食ぐらいなんだがすでに２日目で辛い

来年は棒の乾麺と粉スープ持って行きたいなと思うんだけど炎天下でも
日持ちするような具で何か良いのないかな

824 ：底名無し沼さん：2019/11/22(金) 01:55:05 ID:pxJhpbxO.net

>>823
パタゴニアのレトルトの鮭

825 ：底名無し沼さん：2019/11/22(金) 01:55:43 ID:5TuSth0I.net

乾燥ワカメと凍み豆腐

826 ：底名無し沼さん：2019/11/22(金) 02:57:07 ID:l4t1pjcW.net

>>824
こんなん出してるんですね
なんかうまそう

ちょっと値が張るけど麺の具によさそうですね

827 ：底名無し沼さん：2019/11/22(金) 03:00:45.07 ID:l4t1pjcW.net

>>825
乾燥ワカメは幅広く使えそう

肉や野菜系でなんかいいのないですかね？

828 ：底名無し沼さん：2019/11/22(金) 03:04:35 ID:keMGEXDS.net

>>826
パタの鮭はパスタに載せるだけでご馳走。

829 ：底名無し沼さん：2019/11/22(金) 03:47:26 ID:l4t1pjcW.net

>>828
そのまま？
ソースの具にする感じ？

なんかいま食いたいわｗ

830 ：底名無し沼さん：2019/11/22(金) 03:58:42 ID:QmONbv1b.net

>>823
調味料や香辛料や、塩こぶ佃煮類各種を足すと良い。
若干重いけどパック餅とパック味噌の味噌雑煮も乙。

831 ：底名無し沼さん：2019/11/22(金) 07:12:39 ID:5TuSth0I.net

>>827
ラーメンのためなら普通にウインナーとか卵とかw
一泊なら夕飯用に肉を凍らせて保冷袋にカットした野菜と一緒に入れて持っていって焼き肉やったこともある

最近はいろいろとめんどくさくなってパン食ってるけど

832 ：底名無し沼さん：2019/11/22(金) 07:22:21 ID:4ioGCUoU.net

塩昆布いいね
朝飯に食べやすくて気に入ったよ

833 ：底名無し沼さん：2019/11/22(金) 10:56:47 ID:cQWjTyGu.net

フリーズドライで検索かけたらご馳走いっぱいあるやん

834 ：底名無し沼さん：2019/11/22(金) 12:25:42 ID:uQbKk6H3.net

初日なら寿司もって登ったことあるな。
酢飯が美味かった。

835 ：底名無し沼さん：2019/11/22(金) 12:26:50 ID:Kss/ABxK.net

フランフパン1本持ってったことはある

836 ：底名無し沼さん：2019/11/22(金) 12:40:37 ID:knN0xw3o.net

フランフランの親戚みたいなものか

837 ：底名無し沼さん：2019/11/22(金) 13:18:21.80 ID:K3B9wWuP.net

パスタに混ぜるだけみたいなやつ、最近種類多いし軽いわりに具が充実してんのあるね
サバのペペロンうまい

838 ：底名無し沼さん：2019/11/22(金) 14:08:16 ID:K6PL1Lhi.net

不意にバランス崩したとき自由に動けるのは２０キロが限界
持ち上げるのすら苦労する３０キロ越えだとそのまま滑落するでしょう

839 ：底名無し沼さん：2019/11/22(金) 15:00:51 ID:WdRFCQH1.net

湧水で作るハウスほんとうふ
味噌汁でも冷奴でも麻婆豆腐でもお好きにどうぞ

840 ：底名無し沼さん：2019/11/22(金) 19:16:35.89 ID:lissYWvA.net

>>837

自分はキューピーの混ぜるだけシリーズが好き

841 ：底名無し沼さん：2019/11/25(月) 12:40:19 ID:vKwIOqaj.net

銀マットかと思いきやフランスパンをザックに外付けするとは名案だな

842 ：底名無し沼さん：2019/11/25(月) 15:40:03 ID:5ZGpDGwS.net

>>841
前にやったわｗｗｗ
いつの間にか無くなってたがな

843 ：底名無し沼さん：2019/11/25(月) 18:02:48 ID:X2xmKL1u.net

>>842
君やったんかいな、
ご馳走様でした！

844 ：底名無し沼さん：2019/11/25(月) 18:12:08 ID:5ZGpDGwS.net

>>843
有名所の高い奴だから美味しかったべ？
袋に入れといたんだけど滑り落ちたんだろうなぁｗ

845 ：底名無し沼さん：2019/11/25(月) 18:58:49.75 ID:zs0Mg5lW.net

https://wanderlust-equipment.com/products/tyvek-baguette-sack/
https://wanderlust-equipment.com/files/2013/01/IMG_0590.jpg
タイベックバゲットサック
これ買っておけばよかったのにな

846 ：底名無し沼さん：2019/11/25(月) 19:06:51 ID:NRIgjKYl.net

>>839
へーそんなのあるんだ！おいしそう

847 ：底名無し沼さん：2019/11/25(月) 19:32:59 ID:jxRkncpK.net

フランスパンは食べ応えあるし軽いしいいな
こんどもってったろ

848 ：底名無し沼さん：2019/11/25(月) 21:33:21 ID:YSbjz3PO.net

ワインとチーズは欠かせない

849 ：底名無し沼さん：2019/11/25(月) 22:19:48 ID:pruMA1GN.net

>>845
それすごくいい！買うわｗｗｗ
ガーリックトーストとかとろけるチーズ乗せて豪華にしようと思ってフランスパン持って行ったんだけどさ
テン場に着いたら無いの
蜂蜜たっぷり付けて食べたかったなｗ

850 ：底名無し沼さん：2019/11/25(月) 22:20:48 ID:jxRkncpK.net

食事どうしたんだよｗｗｗ

851 ：底名無し沼さん：2019/11/25(月) 22:32:11 ID:pruMA1GN.net

>>850
シチューとかラザニアとか色々持って行ったんでその日は山小屋でご飯だけ売ってもらいましたｗ
食でめげると縦走する気もなくなって翌日下山したわ・・・
残念無念

852 ：底名無し沼さん：2019/11/25(月) 23:41:20 ID:V+6mJSQ9.net

ウケるw

853 ：底名無し沼さん：2019/11/25(月) 23:54:13 ID:sHszF1dr.net

絶対猿だろ
ウキー

854 ：底名無し沼さん：2019/11/26(火) 00:14:42 ID:OZP3Ektn.net

ザックに無数の鳥がたかってた奴いたがもしかして

855 ：底名無し沼さん：2019/11/26(火) 00:22:04 ID:FwpCHB+Y.net

これからの時期にテン泊する人達はどの山域に行ってんの？
遅くまでやってた所も11月23日で軒並み小屋仕舞い。

856 ：底名無し沼さん：2019/11/26(火) 00:33:11 ID:tBMiThQc.net

西穂高岳山荘だお

857 ：底名無し沼さん：2019/11/26(火) 00:53:05.75 ID:LGVg3sRB.net

仕事終わったら近所の低山でテン泊よ

858 ：底名無し沼さん：2019/11/26(火) 07:17:11.12 ID:z7YQpBU2.net

>>854
ヒッチコックの鳥かよｗ

859 ：底名無し沼さん：2019/11/26(火) 07:59:33 ID:HRW1Vkis.net

ラザニアｗｗｗ
いろいろユニークな人やな

860 ：底名無し沼さん：2019/11/27(水) 07:17:30 ID:id+BFRRb.net

バゲット山で食べたくなったわｗ
https://precious.jp/articles/-/10699

861 ：底名無し沼さん：2019/11/27(水) 07:51:30.29 ID:qKIlUtM2.net

>>857
着替えや次の日の仕事どうするの
仕事前に一山行ってる人とかすげえわ
ギリギリまで寝てしまう

862 ：底名無し沼さん：2019/11/27(水) 14:48:43 ID:WKK4C6Dz.net

基本テン場以外はテント設営あかんのやろうけど、低山の見晴らしの良いところでテン泊したい。が、自分以外誰もいない所はさすがに怖い

863 ：底名無し沼さん：2019/11/27(水) 14:50:40 ID:Geio2KEk.net

一度やれば慣れるよ

864 ：底名無し沼さん：2019/11/27(水) 15:28:46 ID:nIp9Gnxl.net

何回やっても初日は不気味だな〜
といってもテントは月一未満だから「戻っちゃう」だけではありそうだけど。

865 ：底名無し沼さん：2019/11/27(水) 22:02:10 ID:hpaWFRhG.net

>>862
マナー厨が狂うから大きな声では言えないがけっこういるし俺もやる

866 ：底名無し沼さん：2019/11/27(水) 22:09:00 ID:HjyaxM0e.net

クマが怖えんだよ
なんか対策してる？

867 ：底名無し沼さん：2019/11/27(水) 22:15:09 ID:hpaWFRhG.net

ラジオかけっぱとか、テント内＆テント近くでで食事しないくらいしか
というか対策してもしゃーないという諦め半分by北海道
熊は熊でも月の輪熊ならどうにでもできるでしょ？
大きいのでも130cmだっけ？
60過ぎのおじいちゃんでも素手で撃退してる
多少はケガするだろうけど早々死なないよ
ヒグマはワンパンで確実に殺される

868 ：底名無し沼さん：2019/11/27(水) 22:16:48 ID:9cFwdXQA.net

ツキノワグマってそんなに小さいか？！
明らかにもっとでかい奴を２回見たことがあるんだけど、オーラでも発してたのか…

869 ：底名無し沼さん：2019/11/27(水) 22:17:02 ID:SxzmzJLa.net

>>867
北海道では年に何人くらいが羆の犠牲になってるの？

870 ：底名無し沼さん：2019/11/27(水) 22:21:08 ID:hpaWFRhG.net

>>868
知らないけど調べたら大きい個体で130cmとあったよ
現に遭遇して襲われても早々死なない
ストックでもありゃ余裕で勝てそうだけど
ちょっと
確実にアイヌ犬の方がつおい

871 ：底名無し沼さん：2019/11/27(水) 22:23:58 ID:SxzmzJLa.net

130センチは頭胴長では？

872 ：底名無し沼さん：2019/11/27(水) 22:26:05 ID:hpaWFRhG.net

体長とあるね

873 ：底名無し沼さん：2019/11/27(水) 22:28:48 ID:SxzmzJLa.net

体長では動物の種類によって定義が変わる事は知ってるよね？

874 ：底名無し沼さん：2019/11/27(水) 22:37:00 ID:hpaWFRhG.net

>>873
で、月の輪熊はどこからどこが体長なの？

875 ：底名無し沼さん：2019/11/27(水) 22:39:08 ID:SxzmzJLa.net

何処から何処までだと思ってた？

876 ：底名無し沼さん：2019/11/27(水) 22:41:13 ID:hpaWFRhG.net

え？知らないの結局？
頭からケツまでで130cmくらいしかないんでしょ
それも大きいのでも
早々死なないよ、犬の方が強いのいっぱいいる

877 ：底名無し沼さん：2019/11/27(水) 22:42:41 ID:SxzmzJLa.net

頭胴長って書いたよね
それより、北海道では年に何人くらいが羆の犠牲になってるか、まだ答えて貰ってないけど

878 ：底名無し沼さん：2019/11/27(水) 22:44:17 ID:hpaWFRhG.net

なんでそんなにイライラしてんだ？
月の輪熊はヒグマより怖いです
これでいい？

879 ：底名無し沼さん：2019/11/27(水) 22:47:08 ID:SxzmzJLa.net

実はそんなに羆の被害って無いよね
https://www.shiretoko.or.jp/report/2017/12/3918.html

880 ：底名無し沼さん：2019/11/27(水) 22:48:52.74 ID:hpaWFRhG.net

被害があればいいのかい？
殺人犯より万引き犯の方が数多いから怖いよね的な？

そういう事じゃないよね
月の輪熊とヒグマじゃ驚異が天と地だよ

881 ：底名無し沼さん：2019/11/27(水) 22:50:35.70 ID:SxzmzJLa.net

一度に何百人も死ぬから飛行機事故が怖くて飛行機に乗らなかったのに、年に何千人も死んでるのに平気で車に乗ってたうちの爺ちゃん

882 ：底名無し沼さん：2019/11/27(水) 22:52:00.04 ID:hpaWFRhG.net

あと、ソースが甘いね
登山者は対策してるから早々に遭遇しないけど、営林署員や山菜採りでの被害は毎年のようにあるよ

883 ：底名無し沼さん：2019/11/27(水) 22:54:03.45 ID:SxzmzJLa.net

ソース出して

884 ：底名無し沼さん：2019/11/27(水) 22:54:57.51 ID:hpaWFRhG.net

>>881
何を怒ってるのか知らないけどたとえがトンチンカンだよ
月の輪熊の驚異ってそんなに高くない
ケガはするだろうけど早々死なない
60歳のおじいちゃんでも素手で撃退してるし、万が一襲われた事案でも死んだ例は極々少ない
同じ熊は熊でも違うっことさ
片や日本最強＿片やちょっと強い犬以下ってこと

885 ：底名無し沼さん：2019/11/27(水) 22:56:29.19 ID:SxzmzJLa.net

羆による死亡事故はせいぜい10年に1度
死亡者数で言えば、月の輪熊だって充分に脅威だよ
http://www.yasei.com/itiran.html

886 ：底名無し沼さん：2019/11/27(水) 22:57:14.92 ID:hpaWFRhG.net

うん、驚異だね
これでいいのかい？

887 ：底名無し沼さん：2019/11/27(水) 22:57:44.28 ID:duu5NRei.net

パンパカスレの道東ヘッデンか？
北海道人はなぜかヒグマでマウントとりたがるよな、北海道人みんな頭おかしいの？

888 ：底名無し沼さん：2019/11/27(水) 22:58:31.72 ID:Geio2KEk.net

続きは↓でどうぞ

【クマと】熊対策スレ 7頭目【踊ろう】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1574345081/

889 ：底名無し沼さん：2019/11/27(水) 22:58:59.91 ID:hpaWFRhG.net

マウントに見える？
逆に月の輪熊くらいしか驚異がないとか凄く羨ましいのだけど
マジで

890 ：底名無し沼さん：2019/11/27(水) 23:07:37.98 ID:HjyaxM0e.net

オレは真面目にみんなどうしてるのかと思ってるんだが。
森林限界を超えずに森の中をウロウロしている。夜が怖くて仕方がない。クマの気配だらけだよ。月の輪だって、尋常じゃない迫力あるぞ。野犬の比じゃない。

891 ：底名無し沼さん：2019/11/27(水) 23:09:14.00 ID:OLHjihRu.net

猪も居るしな

892 ：底名無し沼さん：2019/11/27(水) 23:11:08 ID:hpaWFRhG.net

逆に森林限界超えた方がいいでしょ
ツキノワで怯えてたらアイヌ犬（小型犬だけど対ヒグマ用で超凶暴＆つおい）で気絶しちゃうよ、マジ

893 ：底名無し沼さん：2019/11/27(水) 23:12:21 ID:OLHjihRu.net

アイヌ犬は人も襲うのか
躾がなってないな

894 ：底名無し沼さん：2019/11/27(水) 23:12:57 ID:hpaWFRhG.net

飼い主以外に懐かないんだよ

895 ：底名無し沼さん：2019/11/27(水) 23:15:01 ID:OLHjihRu.net

そんな犬が飼い主から離れて山の中をウロウロして人を襲うのか
よく問題にならないな

896 ：底名無し沼さん：2019/11/27(水) 23:16:11 ID:hpaWFRhG.net

>>891
ヒルの方がイヤじゃないのか？
単にそう聞いただけだけど
血吸うんだろ？
まあ怖くはないのだろうけど地味に不快と聞いたが

897 ：底名無し沼さん：2019/11/27(水) 23:17:32 ID:ws1XB6ko.net

>>887
自分の範囲だけで全てを語る人多いよね

898 ：底名無し沼さん：2019/11/27(水) 23:18:27 ID:hpaWFRhG.net

>>895
ツキノワが怖いなら、熊鈴とかスプレーよりオススメ
1匹いれば120%月の輪熊を仕留めてくれる
ヒグマ相手だと10匹以上は欲しいところ

899 ：底名無し沼さん：2019/11/27(水) 23:20:08 ID:OLHjihRu.net

周りの登山者を襲って新聞沙汰になるから遠慮しとく

900 ：底名無し沼さん：2019/11/27(水) 23:21:07.95 ID:SxzmzJLa.net

要はソフトバンクのお父さんだろ
共演者は噛まれまくりだろうな

901 ：底名無し沼さん：2019/11/27(水) 23:21:20.67 ID:hpaWFRhG.net

それこそ躾・管理できないなら犬の飼い主にはなろうとしないこと
これは犬に限らず、オール生物の飼い主の基本だよ

902 ：底名無し沼さん：2019/11/27(水) 23:21:48.29 ID:hpaWFRhG.net

>>900
あれアイヌ犬なの？
へー

903 ：底名無し沼さん：2019/11/27(水) 23:23:43.09 ID:OLHjihRu.net

アイヌ犬の姿も知らずに言ってたのかよ

904 ：底名無し沼さん：2019/11/27(水) 23:26:59.49 ID:wSj5y5CU.net

>>903
俺の知ってるアイヌ犬とずいぶん違ったから
あれアイヌ犬なんだ？
弱そうw

905 ：底名無し沼さん：2019/11/27(水) 23:28:34 ID:wSj5y5CU.net

ということはソフバンお父さんいれば安心では？
北海道では1匹じゃダメだけど

906 ：底名無し沼さん：2019/11/27(水) 23:28:49 ID:duu5NRei.net

やっぱり道東ヘッデンだな
ガイジはどこまでもガイジだなぁ

907 ：底名無し沼さん：2019/11/27(水) 23:38:29 ID:HjyaxM0e.net

すまん、変な奴を呼び込んでしまった。
オレは2000m以下程度の山の森の中、道なきところをウロウロするのが好きなんだ。その日に戻れなくなることもあるんでね。失礼しました。

908 ：底名無し沼さん：2019/11/27(水) 23:47:45 ID:9cFwdXQA.net

北海道に釣り仲間が何人かいるけど、本人達もそいつらの現地の仲間達も誰もヒグマを生で見たことないらしい
でも渓流釣りする時はいつも熊にビビってるらしい

909 ：底名無し沼さん：2019/11/27(水) 23:51:39 ID:RuS14LtW.net

山梨スレでも書いたけど熊怖いなｗ
小さい奴だったけどあんな筋肉の塊に張り手食らったら死ぬわ
でも低山テン泊するには良いところがいっぱいあるからオススメ

910 ：底名無し沼さん：2019/11/27(水) 23:53:33 ID:9cFwdXQA.net

てかそろそろ冬眠してるんじゃね？
まだ早いのかな？

911 ：底名無し沼さん：2019/11/27(水) 23:55:52 ID:RuS14LtW.net

https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1532864545/268

912 ：底名無し沼さん：2019/11/28(木) 04:33:34.41 ID:MW5dBfc+.net

>>898
普通に熊スプレーでいいわ
熊なんて狩スキルがないから必ず正面から一直線でくるわけだし、
とうがらし成分が眼球にはいって耐えれる生物いねーよｗｗ

913 ：底名無し沼さん：2019/11/28(木) 06:58:06.53 ID:6XqBZpIM.net

長々と自演終わった？

914 ：底名無し沼さん：2019/11/28(木) 07:22:46.91 ID:jZH5DXDN.net

熊と戦うとかアホか
出会わないように対策するのが一番だろうが

915 ：底名無し沼さん：2019/11/28(木) 09:51:12.51 ID:qVeqh25q.net

>>914
ラジオおじさんですね、わかります。

916 ：底名無し沼さん：2019/11/28(Thu) 13:11:43 ID:sHaYg7qZ.net

熊スレで発狂してた奴だｗｗ

917 ：底名無し沼さん：2019/11/28(Thu) 20:07:08 ID:WIRaED+a.net

スマホでこれ流しながら歩いたお
https://youtu.be/PSH0eRKq1lE

918 ：底名無し沼さん：2019/11/29(金) 21:41:19 ID:SulSCyBH.net

>>912
常に無風とか自分が風上に位置してるとは限らないんだぜ？
机上の空論クン

あと熊スプレーは射程8mとあるけど8m先から吹いても効かねーよ
3m半径で吹く必要がある
ツキノワなら余裕だろうけど（というか熊スプレー自体要らんけど）、ヒグマなら致死確定半径だ

熊スプレーに夢見過ぎだよ、素人ちゃん
あれはダメモト

919 ：底名無し沼さん：2019/11/29(金) 21:42:49 ID:FJZ3JySI.net

道東ヘッデンのご登場だ

920 ：底名無し沼さん：2019/11/29(金) 21:44:30 ID:SulSCyBH.net

今度は200ルーメンで十分クンまで出てきたよ
まったく

921 ：底名無し沼さん：2019/11/29(金) 22:04:22 ID:nRtGiaLK.net

1レスで特定される異常さ、さすが道東ヘッデン

922 ：底名無し沼さん：2019/11/30(土) 04:19:50.48 ID:ebtIME1K.net

>>918
生きるか死ぬかの状況で風上とかバッカすぎて草ｗ
クマと対峙して襲われそうな状況において風向きとかどうでもいいわｗ
クマに遭遇したときスプレーがあっても風下ならだまって殺されろってか？ｗ
少しは考えて喋れよバーーカｗ

実際にクマへ使用してる動画なんていくらでもあるのにそれすら知らない情弱の化石脳＾＾；

923 ：底名無し沼さん：2019/11/30(土) 07:28:23 ID:Tz0tssX0.net

北海道怖い
いろんな意味でｗ

924 ：底名無し沼さん：2019/11/30(土) 12:27:55 ID:tfAsrEeN.net

爆竹とかは効かないのかね

925 ：底名無し沼さん：2019/11/30(土) 12:29:01 ID:tfAsrEeN.net

>>923
怖いのは沖縄だろ
明らかに民度が低い

926 ：底名無し沼さん：2019/11/30(土) 18:06:33 ID:VsKvhX6g.net

>>922
どうでもよくなくないんだよ、ボク
熊スプレーなんて風下で吹いたら自分が二2泊3日で再起不能だぞ
そういうとこな

927 ：底名無し沼さん：2019/11/30(土) 18:19:17 ID:VsKvhX6g.net

つうかボクの根拠が動画でみたもん！だったのか
そりゃ話合わんわなぁ〜

928 ：底名無し沼さん：2019/11/30(土) 18:23:38 ID:2yrmWIgE.net

ウザ
熊スレに行け

929 ：底名無し沼さん：2019/11/30(土) 19:05:03 ID:VsKvhX6g.net

熊スレなんか興味ないよ
根拠がボク動画見たことあるも！をpgrしただけ
ホント、最近この手多い

930 ：底名無し沼さん：2019/11/30(土) 20:44:41.42 ID:TeTeUp0G.net

だめだこりゃ

931 ：底名無し沼さん：2019/12/01(日) 13:43:31 ID:d0MYlnsd.net

ボクボクうるせえw

932 ：底名無し沼さん：2019/12/01(日) 19:07:39 ID:2nqYN8th.net

ボクちゃんじゃないモン！てかい？
根拠がボク動画見たモン！だから笑われるんだよ
まあ、キミ40代だろうけどさw

933 ：底名無し沼さん：2019/12/01(日) 19:23:44 ID:LvH5ajsB.net

ぷw

901 名前:底名無し沼さん [sage] :2019/11/27(水) 23:21:48.29 ID:hpaWFRhG
>>900
あれアイヌ犬なの？
へー

902 名前:底名無し沼さん [sage] :2019/11/27(水) 23:23:43.09 ID:OLHjihRu
アイヌ犬の姿も知らずに言ってたのかよ

903 名前:底名無し沼さん [sage] :2019/11/27(水) 23:26:59.49 ID:wSj5y5CU
>>903
俺の知ってるアイヌ犬とずいぶん違ったから
あれアイヌ犬なんだ？
弱そうw

934 ：底名無し沼さん：2019/12/01(日) 19:25:02 ID:2nqYN8th.net

怖いよね、月の輪熊w

935 ：底名無し沼さん：2019/12/01(日) 19:26:05 ID:2nqYN8th.net

一番大きいのでのも130cmだっけ
やばいよね

936 ：底名無し沼さん：2019/12/01(日) 19:28:08 ID:t8aC0k43.net

羆に襲われて死亡した人の数は？

937 ：底名無し沼さん：2019/12/01(日) 21:24:12 ID:AsXB/fE6.net

熊スレ行けよ(´・ω・｀)

938 ：底名無し沼さん：2019/12/01(日) 21:26:37.64 ID:pgR0GIRn.net

最近の被害者の数で言えば、ヒグマってマダニにすら勝てないんじゃないの？

939 ：底名無し沼さん：2019/12/02(月) 11:54:26 ID:kCQAmgqk.net

首都圏の鉄道が最強
毎日誰が死んでいる

940 ：底名無し沼さん：2019/12/02(月) 12:29:49 ID:94rcR5YG.net

>>939
自動車を忘れるなよ

941 ：底名無し沼さん：2019/12/02(月) 14:15:41 ID:gKyKW5ya.net

なんか雨多いけど今回の冬は大雪降るのかな？
前の関東豪雪くらいだと交通手段が無くなるから困るけどｗ

942 ：底名無し沼さん：2019/12/02(月) 15:14:02 ID:wMDiAF+t.net

今年の冬は暖冬傾向で暖冬の年はドカ雪が来るってさ

943 ：底名無し沼さん：2019/12/02(月) 15:38:37 ID:gKyKW5ya.net

まじか！
楽しめるくらいの積雪量ならいいんだけどな

944 ：底名無し沼さん：2019/12/02(月) 16:24:25.29 ID:sY6v1IYY.net

去年も暖冬で雪少ないって言ってたのに、山だけはここ数年見ないくらいしっかり雪降ったよね
スキーのシーズン券買っちまったから去年と同じパターンに期待

945 ：底名無し沼さん：2019/12/02(月) 22:10:33 ID:UwWG57t3.net

>>941
雪に慣れてないのは理解できるが、毎年毎年夏タイヤで進めませんニュース映像は学習能力ないのかこいつらと笑ってる
9割地方出身者の東京でも雪国出身じゃないだろうけど
あいつらの出身県の統計取りたいw

946 ：底名無し沼さん：2019/12/02(月) 22:18:35 ID:2wmFMXV5.net

夏タイヤしか持ってないぞ

947 ：底名無し沼さん：2019/12/02(月) 22:41:32 ID:UwWG57t3.net

そりゃそうだろ
学習能力ないから毎年同じことやってるんだからw

948 ：底名無し沼さん：2019/12/02(月) 22:52:27.50 ID:t3GtIbz4.net

アイヌ犬ｗ

949 ：940：2019/12/03(火) 02:40:31.28 ID:PyTGw/Yn.net

>>945
そういうことじゃないよ
平成28年豪雪で中央線不通、中央道閉鎖、国道20号通行止めで自衛隊が出動した時の事を書いたんだけど
スタッドレスタイヤが何の役に立つんだよ

950 ：底名無し沼さん：2019/12/03(火) 06:05:06 ID:JTCOaLT4.net

>>949
積雪3cmくらいでも止まっちゃうくらい脆弱な公共交通だしなww

それに加えて毎年毎年、積雪に夏タイヤでスリップしてるニュース映像来年度もまたやるんだろうなぁwってだけ
あいつらどこ出身か統計取って欲しい

951 ：底名無し沼さん：2019/12/03(火) 06:30:35 ID:F/8kpp5b.net

北海道民レス禁止

952 ：底名無し沼さん：2019/12/03(火) 06:36:35 ID:F/8kpp5b.net

調べたら平成26年豪雪だな
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E6%88%9026%E5%B9%B4%E8%B1%AA%E9%9B%AA
普段積もらない場所に豪雪だからな

積もって当たり前の場所と比べるのはキチガイ(笑)

953 ：底名無し沼さん：2019/12/03(火) 11:45:28.19 ID:OOPa5839.net

>>949
あれもトラックとかノーマルタイヤの奴が立ち往生して、渋滞してる間にどんどん雪に埋っちゃうんだよな

954 ：底名無し沼さん：2019/12/03(火) 11:58:12 ID:JTCOaLT4.net

毎年毎年恒例化してるからなぁ

955 ：底名無し沼さん：2019/12/06(金) 07:27:09 ID:+CT6HpD2.net

関東甲信越が積雪かも？
これは山に行かなくちゃ！

956 ：底名無し沼さん：2019/12/06(金) 10:26:06 ID:Xn7rz4Al.net

この時季の雪山は中途半端なんだよな。
根雪になるかならないか、でもアイゼンやピッケルを持っていかない選択も無いっていうね。

957 ：底名無し沼さん：2019/12/12(木) 20:38:37.28 ID:jJ+EfXkj.net

>>956
それ何地方？

958 ：底名無し沼さん：2019/12/13(金) 15:00:55 ID:Nt+tq5i9.net

沖縄だろ

959 ：底名無し沼さん：2019/12/17(火) 20:40:25 ID:FTIWn5Mq.net

12/6で中途半端な地方か
沖縄だな

960 ：底名無し沼さん：2019/12/18(水) 19:39:07 ID:/idU2UKl.net

マジレスすると関東か関西だろうね
本人その気のつもりなのに笑わないであげて

961 ：底名無し沼さん：2019/12/19(Thu) 21:39:06 ID:+5cffWnf.net

955は雪とか普段はほとんど見たことない土地の住民

な気がする

962 ：底名無し沼さん：2019/12/19(Thu) 22:24:27 ID:68XTSkCl.net

>>961
今年は標高2000mくらいの山だと寝雪になってなくて中途半端だけどね

963 ：底名無し沼さん：2019/12/19(Thu) 22:29:15 ID:+5cffWnf.net

やっぱり関東か

964 ：底名無し沼さん：2019/12/19(Thu) 22:34:08 ID:oIpZwZfb.net

また腐れ道民か？
スルーでね

965 ：底名無し沼さん：2019/12/20(金) 07:10:03 ID:rS2s6Yct.net

羆殺しの奴が来たか！
怖い怖い

966 ：底名無し沼さん：2019/12/20(金) 10:17:55.72 ID:fYizQ46k.net

関西は雪が無い
どこにも無い

967 ：底名無し沼さん：2019/12/20(金) 18:17:21 ID:owz18Lbu.net

九州では春が来た

968 ：底名無し沼さん：2019/12/20(金) 20:45:28 ID:5CZYl8eH.net

>>966
>>967
羨ましい

969 ：底名無し沼さん：2019/12/20(金) 21:53:01 ID:fESsQev6.net

猪が居たら全国ニュースになるとか

970 ：底名無し沼さん：2019/12/20(金) 23:42:34 ID:qUISPQoJ.net

動物は怖いよ

971 ：底名無し沼さん：2019/12/21(土) 12:28:14 ID:1+dLw2Y5.net

>>968
はー？
雪山やる人からしてみると怒り新党だぞ

972 ：底名無し沼さん：2019/12/21(土) 19:45:22 ID:aRNX2NSz.net

>>971
関西だの九州で雪山？

973 ：底名無し沼さん：2019/12/21(土) 19:46:38 ID:BE0Fw1EC.net

こいつは羆

974 ：底名無し沼さん：2019/12/25(水) 19:27:19 ID:9sqWfJi2.net

テント泊の話完全になくなったな
冬だから？

975 ：底名無し沼さん：2019/12/25(水) 21:19:25.30 ID:5zj+7t/m.net

>>974

木曽駒とか西穂独標あたりでテン泊している人見かけるけど、顔つきが全く違う
山歴相当ありそうな人ばかり

冬のテンパクは難易度高すぎでしょう

976 ：底名無し沼さん：2019/12/25(水) 21:24:38.86 ID:wIR4As0b.net

ゆるキャン△からテン泊始めた奴らだと思うけど。

977 ：底名無し沼さん：2019/12/25(水) 21:29:16.85 ID:wvNG4JpB.net

>>975
その辺は何度くらいなの？

978 ：底名無し沼さん：2019/12/26(Thu) 00:51:22 ID:t77N3SnK.net

西穂独標でテン泊ってどういうことだよ

979 ：底名無し沼さん：2019/12/26(木) 06:41:24.18 ID:ppToZNf/.net

>>977

夜で−20℃まで下がることあるかな
更に強風

980 ：底名無し沼さん：2019/12/26(木) 06:41:41.78 ID:ppToZNf/.net

>>978

ごめん、西穂山荘だった

981 ：底名無し沼さん：2019/12/26(Thu) 09:48:58 ID:wNxe70gu.net

え？西穂山荘テン泊で山歴がなんだって？

982 ：底名無し沼さん：2019/12/26(Thu) 14:10:37 ID:6ogDnmIq.net

>>981
え？、え？、え〜〜w

983 ：底名無し沼さん：2019/12/31(火) 16:43:23 ID:DJ1XZeXY.net

テン泊スレなのにテン泊の話ないのがすごいねココw

984 ：底名無し沼さん：2019/12/31(火) 17:53:23 ID:Se+/I58l.net

いまテント泊してるで

985 ：底名無し沼さん：2019/12/31(火) 18:21:17 ID:e4OPdlwW.net

何処で？

986 ：底名無し沼さん：2019/12/31(火) 18:51:34 ID:FZ+7gzwX.net

ご来光見るのに山頂テン泊しようと思ったけど
元旦猛吹雪警報でやめたわ

987 ：底名無し沼さん：2019/12/31(火) 20:11:32 ID:GlT8AbVf.net

>>986
賢い

988 ：底名無し沼さん：2020/01/01(水) 00:57:08 ID:8ku3eDXF.net

>>986
元旦は逃げないからな

989 ：底名無し沼さん：2020/01/01(水) 13:02:47.52 ID:bKTZbUQ1.net

大晦日吹雪予報だったけど時々雨で気温高かった
夜9時過ぎには晴れて満天の星空だった
行った人はラッキーだな
元々家族行事優先で山は行けなかったけど、とりあえず新しいシュラフカバー届いたので次の山行が楽しみ
by北海道

990 ：底名無し沼さん：2020/01/01(水) 13:11:25 ID:HyhVLw33.net

北海道がしゃべった‼︎

991 ：底名無し沼さん：2020/01/01(水) 14:50:22.63 ID:/rO4N179.net

ほーかしゃん？

992 ：底名無し沼さん：2020/01/02(Thu) 07:30:41 ID:PwIm09CN.net

北海道はおしゃべり

993 ：底名無し沼さん：2020/01/02(Thu) 07:43:58 ID:NBBgFD9a.net

犯罪者ってなんで北に逃げるんだろ？

994 ：底名無し沼さん：2020/01/02(Thu) 09:11:13 ID:/FNNgmZk.net

ライダーもな

995 ：底名無し沼さん：2020/01/02(木) 19:28:50.88 ID:PTHo6WcT.net

>>975
山歴2年だけど、西穂山荘は家から近いから初年度冬から通ってるよ。夏場は、混み過ぎて嫌だけどw

996 ：底名無し沼さん：2020/01/02(木) 20:29:29.85 ID:zmNWrqvq.net

>>995

ここにいる人にとっては西穂の冬は簡単なんだな…
冬に汗で濡れた服はみんなどうしてるんだろう

997 ：底名無し沼さん：2020/01/02(木) 20:59:23.00 ID:PTHo6WcT.net

>>996
汗かかない様にするだけ。自分も汗かきだけど湿度逃す為にシェルのベンチは開けっぱなしで、胸元のファスナーで体温調整。湿度高いままでシェラフ入ると逆に冷えちゃうしな

998 ：底名無し沼さん：2020/01/02(Thu) 22:48:15 ID:orKdz0K8.net

>>993
坊主頭で西に逃げたのもいたろう。

999 ：底名無し沼さん：2020/01/03(金) 00:02:12 ID:uT+UTqZd.net

西穂山荘までなら、普通の体力あれば誰でもいけるだろ

1000 ：底名無し沼さん：2020/01/03(金) 00:02:25 ID:EPH3lLy/.net

梅

1001 ：底名無し沼さん：2020/01/03(金) 00:02:41 ID:EPH3lLy/.net

終わり

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