■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【自動車】走り系の「軽」でも採用されない! なぜ軽自動車にはFRがないのか?★2 [ひぃぃ★]
- 1 :ひぃぃ ★:2020/12/05(土) 20:20:22.04 ID:Vs7mL87y9.net
- ■リヤ駆動の乗用軽自動車はほぼ皆無!
スポーツカーの基本と言えるのがリヤ駆動。フロントで舵を取り、リヤで路面を蹴るというのは非常に理にかなっていると言えるだろう。
もちろん有り余るパワーを的確に路面に伝えるのであれば、全輪を駆動させる4WDが有利ではあるが、操っている感を楽しむのであれば、リヤ駆動のほうがピュアな走りを堪能できるという意見は多い。
最近ではスペース効率の優れたフロントエンジンフロントドライブのFF車が全盛ではあるが、一部のスポーツモデルでは未だにFRレイアウトを採用している車種も存在しているのはそういった理由があると言えるだろう。
一方、軽自動車クラスのスポーツモデルと言うと、現行モデルではスズキ・アルトワークス、ホンダN-ONE RS、ダイハツ(トヨタ)コペン、そしてホンダS660といったところで、このなかで後輪を駆動するのはS660だけとなる。
しかし、S660はミッドシップレイアウトであり、残念ながら2人乗り。それなら4人乗ることができるフロントエンジンリヤドライブの軽自動車が存在していてもおかしくないのに、なぜ存在していないのだろうか。
■多くの台数が捌ける商用車はFRにすることが可能
もちろん存在していない、と言っても過去には存在しており、もっとも最近までFRレイアウトを採用していたのは1984年まで販売されていた三菱の4代目ミニカで、ゴリゴリのスポーツモデルではなかったものの、軽自動車として初めてターボエンジンを搭載したのもこのモデルだったのだ。
では、なぜ現在はFRレイアウトの軽自動車が存在していないのかというと、まずはスペース効率だ。前述したようにフロントセクションにエンジンから駆動系までほとんどをまとめることができるFFは、室内空間を広く採ることができる。
ご存じのとおり軽自動車はボディサイズが決められているため、限られたサイズのなかで最大の室内空間を実現するためにはFFレイアウトが必要不可欠ということになるのだ。
また、多くの車種がFFレイアウトのプラットフォームを共有していることからも分かるように、わざわざFRレイアウトのプラットフォームを作るというのは非常にコストがかかってしまう。その専用FRプラットフォームを採用したモデルがN-BOXのようにバカ売れすればいいのだろうが、室内空間で劣るFRレイアウトの車両がそこまで売れるとは残念ながら思えない。
なお、ミッドシップレイアウトとなるS660は、N-BOX系のパワートレインを流用することでコストを抑えている。FRレイアウトであればドライプシャフトなどの駆動系パーツが新たに必要になるが、ミッドシップレイアウトならばFF車のパワートレインをミッドシップに搭載することができるため、コストダウンにつながるというワケである。
ちなみにエブリイやハイゼットといったキャブオーバータイプの軽1ボックスも厳密に言えばFRレイアウトと言えるが、商用車としてかなりの台数が捌ける(OEM供給も含めればさらにだ)上に、モデルライフも通常の軽乗用車よりも長いために成せる技、ということが言えるだろう。
2020年12月2日 17時0分 WEB CARTOP
https://news.livedoor.com/article/detail/19315365/
画像
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/8/b/8be07_1568_0f0f90a2020d32f48b9772ed8cc56914.jpg
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/d/b/dbd02_1568_66fb64f4f7605ea181ae6ce628a1f226.jpg
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/1/2/1259a_1568_19a1c56bdebee52ef6537ca8136efb2d.jpg
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/e/7/e72b4_1568_fe5425bcb095cf3ff3b57ae64f2c21fa.jpg
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/e/9/e97e8_1568_ed5c53d66687fbe51710821c59584946.jpg
★1:2020/12/03(木) 21:21:21.61
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606998081/
- 2 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:21:25.48 ID:J9EAeGaH0.net
- 軽wwwwwwwwwwmwm
- 3 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:21:28.59 ID:etRqTqLK0.net
- 軽トラは?
- 4 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:22:53.99 ID:sdbj2UPF0.net
- ジムニーで攻めようぜ
- 5 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:22:55.70 ID:Yv52mMpA0.net
- 後部座席の中間にこんもりゾーンができちゃうぞ
- 6 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:23:06.14 ID:LiSaiFwV0.net
- 三菱iは走るのが本当に面白い車だった
- 7 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:23:39.03 ID:hQNsv9tNO.net
- カプチーノ
ジムニー
- 8 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:24:13.92 ID:Ck/8lEkh0.net
- なんでMRだけミッドシップレイアウトって片仮名なん
- 9 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:24:18.96 ID:Iu3VhFKF0.net
- 軽トラFRだよな
さすが朝日
- 10 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:24:37.20 ID:NqZeFkgp0.net
- ケータハム160定期
- 11 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:24:43.14 ID:Wrg1p1tm0.net
- スズキ エブリ 4WD仕様がFR
- 12 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:24:48.45 ID:AgpTXlID0.net
- 三菱のアイは
リヤエンジン、リヤ駆動の
珍しい軽自動車だったな
- 13 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:24:58.04 ID:Akn+9jjK0.net
- ジムニーの2WDってもうないのか
- 14 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:24:59.63 ID:/6l8dDK40.net
- プロペラシャフトの分重いからね
軽い車じゃ不利だよね
- 15 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:25:07.08 ID:bdjmhTZg0.net
- 軽トラ
- 16 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:25:13.10 ID:2GBbq6pF0.net
- 走り系最強の軽トラMTはFRだろ(RRやMRもあったけど)
- 17 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:25:14.45 ID:APnvRZ0W0.net
- >なぜ軽自動車にはFRがないのか
A:狭いから
はい終了
- 18 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:26:13.80 ID:KN05+AZp0.net
- 軽で走り屋きどりはカッコ悪いからやめなさい
- 19 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:26:19.05 ID:NqZeFkgp0.net
- >>12
珍しくないぞそのレイアウト
- 20 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:27:34.84 ID:nSGbtBzB0.net
- 軽トラ乗ればええんやで
- 21 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:27:43.08 ID:YwNDlUAo0.net
- >>1
軽いからじゃないの?
昔ロードスターで濡れた立体駐車場の二階に行こうとしたらフロント流れて斜め向いたよ。
- 22 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:28:42.06 ID:7g4890wC0.net
- 10年後には作れなくなる車の話に
何熱くなってんの?
- 23 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:28:42.57 ID:PCmRRpIK0.net
- 農道のポルシェじゃダメですか?
- 24 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:28:50.41 ID:4mP7w47A0.net
- ミラターボか?オレの股間か?
どっちが復活するかに賭ける金があるなら、年末ジャンボ買った方がとりあえず末等という担保はある
当たって お願い
- 25 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:29:07.61 ID:jjWX7zqI0.net
- FRって言うけどさコーナリングは確かにいいけど冬は死ねるからね。
昔MR-2でアイスバーン死ぬかとおもたわ。
- 26 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:29:10.74 ID:3FzixVMB0.net
- 現行アルトワークス糞速くてワロタ
- 27 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:29:42.32 ID:WQlG3HeV0.net
- >>12
スバルサンバーもリアエンジンリア駆動だった。
- 28 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:30:01.02 ID:3uXNZC3E0.net
- エンジンが後ろに積んであった4WDの
サンバーが最強ってこと?
- 29 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:30:20.25 ID:+7kjvC4j0.net
- 二輪はFRだなバイクも自転車も,三輪車はFFだが
- 30 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:31:05.35 ID:NZ9RQUTW0.net
- 軽程度のパワーならFFでも十分だろ
- 31 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:31:41.25 ID:1zW0+dt+0.net
- カプチーノもジムニーも無しとか(笑)
- 32 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:31:56.98 ID:NqZeFkgp0.net
- >>29
FRじゃないだろ
- 33 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:32:14.88 ID:3uXNZC3E0.net
- そういえば確か初代セルボもRRだったな。
デザインはジウジアーロ。
- 34 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:32:26.17 ID:KyuYB3C40.net
- うちのは後輪駆動で5足
- 35 :雲黒斎:2020/12/05(土) 20:32:45.78 ID:fvfcjhTL0.net
- なんでミニカ出すのよ? カプチーノがあっただろ?
- 36 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:32:49.08 ID:TE8sT+8y0.net
- え?ハイゼットはFRだけど…
- 37 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:33:08.24 ID:IL/jFGJF0.net
- >>1
スズキカプチーノ
- 38 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:33:09.98 ID:1zW0+dt+0.net
- >>29
MR表記のが多いな。
そもそも、フレームにエンジン収めるブロックがセンターしか無いからな。
- 39 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:33:22.21 ID:Iy/NU3GM0.net
- 居住性の問題と車両重量の問題と思う(´・ω・`)
- 40 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:33:47.09 ID:IL/jFGJF0.net
- 軽トラはFRだよね、荷台が後ろだから?
- 41 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:34:39.92 ID:NZ9RQUTW0.net
- >>29
三輪車はMFかな
- 42 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:34:40.44 ID:IL/jFGJF0.net
- というか、二輪で後輪駆動じゃないやつあるの?
- 43 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:34:45.11 ID:gMNE38ev0.net
- 軽トラは運転席後部にエンジン入れればMRやで。
- 44 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:35:12.66 ID:7InXLSsP0.net
- 軽トラは乗用じゃなくて貨物車だろう
- 45 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:35:23.97 ID:gRNpdHJR0.net
- そりゃエンジンがあってトラクション稼げるフロントが合理的だろ
- 46 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:35:37.45 ID:uy2xrpn80.net
- サーキットとか行く人以外は二駆か四駆かってくらいじゃないの
- 47 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:35:39.20 ID:TYtvfblF0.net
- ホンダのZ
- 48 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:35:42.16 ID:NqZeFkgp0.net
- >>42
前後輪の二輪駆動なら
- 49 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:35:43.31 ID:F2/2FbBs0.net
- カプチーノ「...」
- 50 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:35:55.05 ID:RlWVDzxK0.net
- >>13
まったく売れなかったので消えた
当たり前だけど
- 51 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:36:28.91 ID:c6varJYp0.net
- アトレーワゴン乗ってますけど、何か?
- 52 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:36:44.25 ID:IL/jFGJF0.net
- カプチーノは頭文字Dに出てきて速かったからよく覚えてる
名前も好き
リニューアルして出してくれないかなぁ
- 53 :雲黒斎:2020/12/05(土) 20:36:58.24 ID:fvfcjhTL0.net
- >>40
そう。重いもの積んだときにトラクションが掛かる。 空荷だと雪道とかぜんぜんダメになるが。
- 54 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:37:09.27 ID:aLhgRAOC0.net
- F22乗ってるが安いし走りも良いし車高も低すぎないのでFRで走りとしては十分。
- 55 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:37:30.51 ID:emeFvQZm0.net
- 走り系の軽と言えばジムニーだな!
- 56 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:37:39.88 ID:TE8sT+8y0.net
- 乗用だとアトレーもFR
エンジンはシートの下にあるよ
- 57 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:37:57.32 ID:VUvcFIdR0.net
- 走り系の軽なんて存在するの?
- 58 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:38:12.85 ID:c148FrQd0.net
- キャリイでいいよね
6人位楽勝で乗れるし
- 59 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:38:54.03 ID:6d0DlKAD0.net
- 軽でやったらトラクション不足でろくな加速できないぞ、だから最低でもMRなんだよ
- 60 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:39:26.60 ID:1zW0+dt+0.net
- >>47
はMR
- 61 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:39:43.36 ID:uUXIhIo50.net
- 4WDなら似たような物だろ燃費は落ちる
- 62 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:39:57.77 ID:vMIZg6+x0.net
- >>9
スレタイぐらい、読め
- 63 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:40:02.78 ID:Cl9tLu+K0.net
- >フロントセクションにエンジンから駆動系までほとんどをまとめることができるFFは、室内空間を広く採ることができる。
未だにこんなこと言っているのか
ボディなんて4WDと共用だから、FFだからといってスペース効率に大した差はないよ。
せいぜい、リアのアンダートランクの容量に差が出るくらい
- 64 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:40:02.91 ID:EEduCUDB0.net
- 軽は運転の楽しさがピカイチw
- 65 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:40:29.68 ID:+EMOe6p10.net
- 軽自動車は走れば何でもいい
とすればFF
車内広くてコスト削減
- 66 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:40:59.60 ID:A40jUsTq0.net
- 基本エンジンのFFで後輪はモーター駆動ってダメかな?
- 67 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:41:12.22 ID:EgpnPk1u0.net
- 軽自動車をカスタムしてるやつって何考えてんだろ…
チューンナップされたミラが走ってんのを見ると吹き出してしまうんだけど…
- 68 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:41:33.57 ID:+gZIkg1i0.net
- 軽は実用車だから、趣味の車じゃないから。
- 69 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:41:37.15 ID:v9R5/+h+0.net
- うちの仕事用の車はエブリイワゴンターボは
FR車だと思うんだけど・・・
- 70 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:41:37.32 ID:skThJapA0.net
- >>25
そもそもFRじゃないし
- 71 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:41:38.75 ID:BKfYL3n+0.net
- 何で660cc縛りのガラパゴス規格なのか
なんで日産のe-POWER車輸出はないのか
なんでcafe規制は絶対なのか
なんで南極の小売りは肥大しているのは報道されないのか
みんな繋がってるんだって 地球はさらに狭くウィルス人間だらけになるから
- 72 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:42:08.52 ID:v+1YjUkQ0.net
- スバル360
スズキフロンテ
マツダキャロル
昔はRRの軽があったのになー
- 73 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:42:14.65 ID:xFJTPjaV0.net
- スポーツモデルうんぬん言いながら4人乗りて
4ドアでスポーツとかクソダサい
- 74 :雲黒斎:2020/12/05(土) 20:42:17.12 ID:fvfcjhTL0.net
- 軽程度のアンダーパワーな車なら、FRよりミドシップかRRの方が楽しいと思うよ。
- 75 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:43:05.32 ID:PrGfojOM0.net
- チムニーは貧乏臭い
- 76 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:43:30.02 ID:uUXIhIo50.net
- スバルがサンバー出していた頃はRRじゃね
- 77 :雲黒斎:2020/12/05(土) 20:43:41.79 ID:fvfcjhTL0.net
- でも軽トラだけはアンダーパワーでも楽しい。 あれは身体拡張って感覚。
- 78 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:43:42.56 ID:BN2cvPea0.net
- 軽じゃ2000ccのミニバンにも置いてかれちゃうからなぁ
- 79 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:43:58.76 ID:T/7V5nMr0.net
- 軽トラにそんなのが居たような
- 80 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:43:59.76 ID:BpY7zBCM0.net
- すでに記事に書いてあるがコスト考えたらFRとか無理だな
コペンとか高くても売れてるだろうからコペンはFRでもよかったかもな
2シーターだから縦置きエンジンスペースも作れるだろうし
- 81 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:44:27.10 ID:ZFtLfbP30.net
- ミッドシップMRは限界超えないくらいの領域が楽しい
FRは限界超えたときのコントロールが楽しい
- 82 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:45:37.70 ID:vmdgT7A/0.net
- 重量バランスや路面が変わる街乗りならぐいぐいフロントに重量かけたFFがよくないか
- 83 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:46:07.75 ID:WrkZQCQD0.net
- >>66
いいんだけど、軽の規格の問題がある
- 84 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:46:09.00 ID:ZFtLfbP30.net
- 軽トラの荷台に重い荷物載せて走るとRRの特性になる
フロント浮いてるw
- 85 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:46:15.44 ID:3rwPzE/N0.net
- >>3
積荷載せるのが前提だからじゃね?
- 86 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:46:26.04 ID:v9R5/+h+0.net
- よくよく考えてみたら軽トラックもFRじゃんか
座席の下にエンジンだからMRになるのかなぁ・・・
- 87 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:47:06.91 ID:4EU8wLV70.net
- サンバー
- 88 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:47:46.25 ID:TcHSBA5W0.net
- ま、抑『軽自動車』だからどーでも何でもいいわな。
色々な車の躯体構造見て知ってる人間からすれば、軽なんてホントオモチャかってくらいヤサい。
所有もしてて乗ってはいるが、あんなんで法廷速度以上に出そうかと思わん。
高速とかで法廷速度以上でぶっ飛んでるド低脳見ると、他人巻き込むなよ独りで死ねよって思うw
- 89 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:47:48.45 ID:vHXpyjPa0.net
- テリオスキッド(2WDはFR)
- 90 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:47:49.40 ID:WrkZQCQD0.net
- >>3
軽トラは後部座席の足元を考えなくていいので、ドライブシャフトを通しやすいからFRで作りやすい
- 91 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:48:27.70 ID:TK7vjbgT0.net
- 昔うち(自営工務店)のセカンドカーはダイハツフェローだった。勿論ファーストは軽トラで
FRだったよ
俺が助手席で、後部座席に母と妹が乗って父が運転して買い物でも帰省でもどこへでも行った...
- 92 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:50:13.36 ID:nlnFNnts0.net
- ケータハム・セブン160、はい論破!
- 93 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:50:52.75 ID:3FnPQO5K0.net
- 軽は660馬力
- 94 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:51:29.70 ID:gI7Ge4Fa0.net
- 軽は貧乏人か下手くそか女か老人が乗る乗り物だから
事故確率考えるとFFになるだろ
- 95 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:52:48.46 ID:1zW0+dt+0.net
- >>92
スズキエンジンのやつに、なんかF2もどきもあったな。
- 96 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:52:56.02 ID:V73WNRav0.net
- 軽だと下りでしか飛ばせない
下りならFFの方が楽しい
- 97 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:53:10.72 ID:x7uylC2u0.net
- 過重がかかってるフロントを駆動輪にする方が理に適ってるだろ。
走行性能を重視した結果だよ。
まあFRの方が乗ってて楽しいのは事実だが。
- 98 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:54:07.61 ID:1qM0Z/vS0.net
- まあ、物理的制約ありきの軽でFRとか
非合理的以外の何者でもないからな
ましてや、FR専用のプラットフォーム開発なんて論外
- 99 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:54:57.47 ID:bCTZhik70.net
- 理想と理屈ばかりで市販車ということをわかっていない作文だな
- 100 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:55:01.82 ID:x7uylC2u0.net
- 軽トラをFFにしたら荷物載せたときに前輪が空回りしちまうだろ。
- 101 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:55:03.38 ID:4CPj/5aN0.net
- いまだに64馬力規制もよくわからんね。
普通車の280馬力規制はかなり前に撤廃されたのに
- 102 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:56:12.95 ID:1zW0+dt+0.net
- 単純にFFでも十分な走行性、安定性が得られるようになったから
ドライブシャフトを通して、後方に駆動力を伝えるなんて無駄な仕組みが必要無くなっただけ。
加えて、軽の枠組みで最大キャビンと荷室を求めたら、同じようなミニワゴンや軽バンで溢れるようになっただけだな。
- 103 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:57:12.00 ID:J19fPluY0.net
- あれ?カプチーノってFRじゃなかったっけ?
- 104 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:57:12.30 ID:YkxAN/2B0.net
- >>47
Zは日産だよバーカwwwwwwwww
- 105 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:58:46.91 ID:gMNE38ev0.net
- 昔のスバルの箱バンはMRだった。後部座席外して鉄板外したらエンジンが見える。
- 106 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:59:03.61 ID:EADGCSV40.net
- >>104
wwwww
- 107 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:59:06.27 ID:RrAhzSrg0.net
- ジムニーも2駆の時はFRだよな?
- 108 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:59:29.24 ID:x7uylC2u0.net
- 昔の車がFRだったのは、総舵輪と駆動輪を兼ねるのが技術的に難しかったからだろ。
- 109 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:59:55.95 ID:T3bHFGOs0.net
- >>74
MR2はどうだったの?
あれぐらいになると実はFRが良かった感じ?
- 110 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:00:07.98 ID:5cUbhu6Y0.net
- マン「チンさんってどんな車乗ってるんですか?」
チン「えっ・・・あっ・・・け・・・軽自動車をちょっと・・・」
マン「え!?男性なのに軽自動車に乗ってるですって!!そ・・・それって・・・
すごいです!他人の目を気にせず経済感覚がすぐれていて結婚したいタイプです!」
- 111 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:02:49.13 ID:U2nk+8vt0.net
- >>103
ジムニーと共用部品のエンジン縦置きFR
- 112 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:03:04.04 ID:x7uylC2u0.net
- ロードスターなんかFRだけど前後の加重比ではMRと変わらんから、
普通のFRの感覚でドリフトかけるとスピンしてしまうので超危険。
- 113 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:04:32.34 ID:3FnPQO5K0.net
- 軽は貧乏人の車
byおさむちゃん
- 114 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:05:09.04 ID:aNKvPQSX0.net
- >>101
登録車が売れなくなるから
- 115 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:05:56.16 ID:2yYgkKU00.net
- スバル360はRRだしな
- 116 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:06:00.04 ID:FANhGq/W0.net
- エフエフとかエフアールとか専門用語で言われるとこっちはお手上げだよ
- 117 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:06:05.86 ID:Yi2rfR3B0.net
- >>104
赤くなーれ。無知キッズ(笑)
- 118 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:06:11.92 ID:RQhlhkOf0.net
- 走り系?
- 119 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:06:18.48 ID:KBqIDbZe0.net
- フロントが重たいしパワーがないからFFは理にかなってる
- 120 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:06:27.47 ID:HEj2QUef0.net
- 走り屋自称するなら1000馬力のエンジン載せるのがスタートラインだな
- 121 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:06:45.76 ID:rhiYdBhf0.net
- プリウスはFF
- 122 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:06:48.17 ID:h6m7Io1f0.net
- >>101
考えると軽こそ電気自動車に一番実現近そうなスペックだよな
- 123 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:07:21.68 ID:V73WNRav0.net
- >>120
そんな車はサーキットでしか楽しめないぞ
- 124 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:08:33.91 ID:3Brr8BPy0.net
- >>12
MTあれば理想的だったんだけどなw
- 125 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:09:23.15 ID:6hp8VNL00.net
- あったけど売れなかった
- 126 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:10:49.79 ID:KKeWHVI70.net
- >>27
アイ見た時「これスバルが出さんとダメだろ」と勝手に思ったw
- 127 :雲黒斎:2020/12/05(土) 21:11:05.19 ID:fvfcjhTL0.net
- >>109
何を聞かれてるのかイマイチ分からんけど、 あえて答えれば初代の4AGなら軽と同じくMRに意味あり、3SGターボならFRを出して欲しかった。
- 128 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:13:00.77 ID:5p6Ru+8u0.net
- カプチーノ乗ってたけど楽しかったわ
雪道でえらい目にあったけど
- 129 :& :2020/12/05(土) 21:14:04.77 ID:3rLFR7Fq0.net
- 雨宮シャンテ最速!
- 130 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:14:13.97 ID:lqiVRNvP0.net
- あんなホイールベース短くてFRにしたらオーバーステアだしたらすぐスピンしそう
- 131 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:16:08.72 ID:gZOldpMx0.net
- 俺のサンバーRR
農道のポルシェ
- 132 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:17:21.42 ID:H5LX4Eva0.net
- 軽自動車のパンダトレノをFRで売り出せばミリオンセラーになりそう
- 133 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:17:55.60 ID:ONP4vCLN0.net
- 部品数増えるし室内狭くなるし
小さいから回転半径は気にならない
FFでいい
- 134 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:18:05.67 ID:75qJ5IKY0.net
- カプチーノがあったのに
なんで記事はもっと古いミニカとか持ち出してるん?
- 135 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:18:50.97 ID:axfmzJWS0.net
- FRのメリットの一つが旋回性の高さ
フロントタイヤに駆動系持たせないのでタイヤの切れ角を大きく出来るので
最小回転半径が小さく出来るのでボディが大きくても割と小回りが利く
だけど軽自動車はそもそも小さいので旋回性は高いからそのメリットは意味がない
つまりは小さいから搭載が難しいけど得られるメリットが大きい車のが恩恵大きいので
小さい軽自動車にFRは矛盾になる
- 136 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:19:11.32 ID:75qJ5IKY0.net
- >>104
検索してみ 顔真っ赤になるから
- 137 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:19:19.09 ID:d0N+zo7+0.net
- FFでいいとか言う話はしとらんやろ
- 138 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:20:16.60 ID:75qJ5IKY0.net
- >>12
1000馬力のクルマをまっすぐ走らせられるだけでも
チューンに2000万くらいかかりそう
- 139 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:20:36.41 ID:9zZGSsE70.net
- ゴミ車にしかならない
- 140 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:21:23.20 ID:YnSLMrrQ0.net
- >>112
荷重比?重量比と間違っていない?
濡れた路面をMRと同じつもりなんかでアクセル踏んだらトラクションが段違いでホイールスピンだよ
- 141 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:21:26.96 ID:75qJ5IKY0.net
- >>110
これはネタみたいだけど
結婚即フルローンでアルファード600万組む旦那とかよりはよほどマシw
- 142 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:23:12.34 ID:AlHjkG4K0.net
- >>137
FRでなきゃならない理由も無いんだよw。
- 143 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:23:21.53 ID:75qJ5IKY0.net
- >>130
心配すんな
オーバーステア出たら普通は駆動方式関係なく
タコ踊りして外壁にぶつかるから
- 144 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:24:01.27 ID:PSaeOKS80.net
- >>1
低能暴走煽り屑雑誌 記者ツブレロ!!
>が、操っている感を楽しむのであれば、リヤ駆動のほうがピュアな走りを堪能できるという意見は多い。
自分の主張でなく他人に押し付け
生産技術的に昭和はFRと認識して、空間と重量で有利という結論も知ってるだろう
運動性能で有利さもなく、FRというのが結論で、低能ウンチクで「ピュア」という
客観性も表現できない間抜け 運転術の滑り具合は技術で合わせるだけ
FFは方向と駆動が一致しているが、FRは前輪切れ角を直線に押すので無理がある
グリップ限界での挙動はFRがスピンしやすいだろう 扱いにくさをピュア シビアとか
車雑誌は 低能バカ ちょうちん持ち記者排除したほうがいい
公道利用一般車、商用車は特に、事故で迷惑は自分の首絞める
低能に爆音改造車を売っても社会に締め出される
- 145 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:24:12.36 ID:Jc/8Oysk0.net
- >>47
意欲作だったんだけどねぇ、惜しむらくはあの重量…1t近い
- 146 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:25:24.26 ID:PZ/M+UhF0.net
- >>12
アイはミッドシップだろ
どうやって軽自動車最長のホイルベースを持つアイのリアアクスルより後ろにエンジン積む気だ?
- 147 :雲黒斎:2020/12/05(土) 21:25:42.60 ID:fvfcjhTL0.net
- >>135
フロント切れ角の話は、軽はFRであっても車幅の狭さから大きくできないだろうよ。 極端な例はジムニー。
- 148 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:25:57.88 ID:7ntSb3ov0.net
- >>141
しかも20代とかだよな
昔はクラウンとかアリストだったけどそいつら今軽自動車乗ってるわ
- 149 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:26:16.26 ID:dTZ5EZ8b0.net
- >>104
この流れコピペ?
- 150 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:26:43.87 ID:9zZGSsE70.net
- >>144
正しいね
- 151 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:26:46.36 ID:ddZ5J+L70.net
- >>12
アイはRRよりだけどミッドシップだぞ
アクティの仲間
今も乗ってるが、中途半端だよね
デザイン以外にもマニア的に見どころいっぱいなのに肝心のシートクソだしMTないしツマランセッティングだし。
誰狙いなのかわからん
- 152 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:27:01.16 ID:ovwu9xAT0.net
- FRの車運転したことないけどなんか違い感じるもの?
- 153 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:27:02.87 ID:bG5cpHNL0.net
- >>131
ポルシェに訴えられろ
- 154 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:28:33.40 ID:8fb+TXt30.net
- FRは金がかかるんだよ。FFだと不要なプロペラシャフトを付けなきゃならんし、長く乗ってりゃ交換も必要になる。
軽自動車なんか金が無い奴が言い訳しながら乗る代物なのに、下手に金かかるようになったら誰も買わんわ。
- 155 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:28:37.67 ID:gWLXSLPcO.net
- ミッドシップレイアウトとマニュアルトランスミッションと後輪駆動が好きだからバモスに乗ってます
- 156 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:28:48.65 ID:NMGsVUiG0.net
- >>152
雪道行くとわかりやすいかな
- 157 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:29:08.48 ID:lqiVRNvP0.net
- >>152
ハンドルは異常に軽く思える
- 158 :雲黒斎:2020/12/05(土) 21:30:39.97 ID:fvfcjhTL0.net
- >>152
タイヤがグリップしてる範囲ではほとんどわからん。 重量の前後配分が違う方が分かる。
- 159 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:31:21.43 ID:8y8ljeQt0.net
- >>123
サーキットでも楽しくないぞ
直線番長(笑)
>>130
FFでオーバーステアってジムカーナでリアにツルツルタイヤ履いてるんでもなきゃまずないような?
- 160 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:31:43.35 ID:wn9iMvsj0.net
- >>104
無知www
- 161 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:32:57.98 ID:3Brr8BPy0.net
- >>47
今考えると軽SUVの先駆けだったなw
- 162 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:34:05.10 ID:AlHjkG4K0.net
- >>159
FFでもタックインすれば晴天舗装路でもオーバーステアになる。
- 163 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:34:05.11 ID:4uw7wsYI0.net
- オーガズムの瞬間、女性はこんな表情をしている(画像集)
http://sjxoit.tomahawkchurch.org/202012/gOYv5474675.html
【画像】やっぱり女のパンツで至高なのはピンクだよな
http://sjxoit.tomahawkchurch.org/202012news/dlGI6665611.html
- 164 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:34:13.59 ID:ddZ5J+L70.net
- >>152
違う。
アクセル踏みこんだときハンドル持ってかれない。
カーブでハンドル切った分だけちゃんと曲がる。
高速道路で車線変更するときの動きが違う。
ワダチにハンドル取られる。
- 165 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:34:37.87 ID:3Brr8BPy0.net
- >>154
パワートレインは軽トラ等から流用可能だからハードル低いけど
問題はシャーシプラットフォーム
- 166 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:35:16.21 ID:2soP8zJI0.net
- フロンテクーペを超える面白い自動車は無いな
ジウジアーロはさておき
120度の3気筒でアホほどスムースに回る貧弱なエンジン
ワイヤーリンケージでコツがいりすぎるミッション
RRでクソタイヤだからハンドルを回しただけでは回頭しない危険セッティング
倍力装置以前だからシートが凹むほど踏まないと効かないブレーキ
RRのくせにクソ重たいステアリング
何もかもが懐かしい
- 167 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:35:52.76 ID:gWLXSLPcO.net
- >>152
FFレイアウト車は直進性が強くて重い操舵感なのでクルマ好きには敬遠されがち
つか
FF車に名車と呼ばれるクルマはホンダのタイプRシリーズくらいしか思い浮かばない
- 168 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:36:35.82 ID:GgHFqNpl0.net
- >>101
それの撤廃を言うと軽自動車の優遇税制を変える話に繋がるから、業界団体もあえて言わないんだとか
- 169 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:37:51.66 ID:gWLXSLPcO.net
- ママチャリの荷台に座って漕ぐとハンドルがメチャ軽いだろ?
- 170 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:38:03.07 ID:tSPrbSFC0.net
- まさか次スレが立つほどとは
- 171 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:38:20.51 ID:AlHjkG4K0.net
- >>167
>FFの名車
シトロエンSMとかw?
- 172 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:38:28.79 ID:PgME4YjX0.net
- Fr車はまず振動が少ない
(ステアリングに伝わりにくい)
走り以前にこれだけで全然違う
- 173 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:42:24.27 ID:3Brr8BPy0.net
- シュミの特集
- 174 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:43:59.32 ID:tSPrbSFC0.net
- まぁ楽しさで言ったらFR含めた後輪駆動はやっぱ楽しい
S660はMRだがどうなんだろ?
最初は絶賛しても飽きて手放す人が多いとも聞くが
デザインはアレだが、助手席の足元に小さいキャリーバッグくらい積めたら一人用としては十分なんだが
- 175 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:44:51.16 ID:UQ2IqsaM0.net
- 空飛ぶ車の時代になったらこんな議論も終了
- 176 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:46:13.89 ID:8y8ljeQt0.net
- >>162
それ狙ってやってるやん
- 177 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:47:31.61 ID:1zW0+dt+0.net
- >>174
バイク乗りの感覚でなきゃMRオープンは維持出来ないね。
発展性、多用途向きの部分は無いから、割り切れないと向かない。
- 178 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:48:04.72 ID:1TElzjC80.net
- FRって何?
フロントガラス?
- 179 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:48:44.56 ID:GVVWtS220.net
- 昔ミッドシップのバモスに乗ってた
13万キロでガスケット抜けて廃車になった
- 180 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:50:31.91 ID:ddZ5J+L70.net
- >>170
高い車が良いのは当たり前
安くて楽しいクルマはロマンだからみんな好き
- 181 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:51:56.72 ID:sOHhCbQD0.net
- ほとんどのヤツは、車は生活必需品でしかないから
動けばなんでもいいって感じだろ。
趣味としての車を求めてる層は少ないってことだ。
- 182 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:52:24.46 ID:ddZ5J+L70.net
- 日常の道具にも楽しさを
- 183 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:52:29.15 ID:tSPrbSFC0.net
- >>152
FFだとカーブでスピードが高いとフロントが外側にはらんで曲がりきれないような感覚になる
速度をかなり落とすと、やっとフロントが内側に戻って来る感覚
FRだと速度が高いとクルマ全体の回転軌道が大きくなる感覚なので、速度を落とすとその分すぐに軌道が小さくなる
- 184 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:52:59.92 ID:f4GHVKXz0.net
- 軽トラ、軽ワンボックスはMR。
特に軽量な軽トラのカミソリステアは、買う価値あり。扁平80のタイヤでもカミソリステア。ノーパワステのダイレクト感はクソスポーツカーなんてビチグソステアにおもえる。安いし一家に一台。サードカーに是非。
- 185 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:54:53.55 ID:AlHjkG4K0.net
- >>176
もっとコーナーリングスピード上げると、何もしなくてもオーバーステアになるけど、
コントロールできないwww。
- 186 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:55:51.26 ID:UBj8YLKR0.net
- 今は無いだけでは?
そのうち出てくるかもの。
スズキとか変態メーカーが。
- 187 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:56:27.28 ID:1zW0+dt+0.net
- >>183
旧車レベルでの話だな😁
今どきは、なんでも電子制御で乗りやすくなったが。
- 188 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:58:02.85 ID:AlHjkG4K0.net
- >>184
軽トラのハンドルなんてギア比大きくてグネグネだよwww?
- 189 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:58:04.71 ID:Ck/8lEkh0.net
- 燃費はFRがいいんだっけ?
- 190 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 22:00:37.24 ID:UBj8YLKR0.net
- 軽自動車にもシリーズ・ハイブリッドの波がくれば、ドライブシャフトとか必要ないから
フロント発電機、リヤモーター駆動になるかもしれん。
- 191 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 22:00:43.72 ID:2MXnJVcw0.net
- >>16
MR軽トラは今もあるべ未だ
>>42
前輪にインホイールエンジン
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6f/MHV_Megola_01.jpg
- 192 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 22:01:27.37 ID:Kl+m2eDq0.net
- >>1
スズキはエブリィのFRプラットホーム使って、カプチーノを復活させろ。
そして1.0Lを載せた輸出モデルも作れば台数売れてなんとかなりそう。
海外ではコンパクトスポーツは売れそう。ロードスターみたいに。
- 193 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 22:04:02.91 ID:2CpFhfpd0.net
- >>67
一生笑ってれば、そんなお前も笑われてるwww。
- 194 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 22:04:18.95 ID:8y8ljeQt0.net
- >>187
ABSカットしてフルブレーキしたらリアロックするような乗り物はキライです
>>185
サーキット走行?
車種気になるわ
だいぶいじってる気がする
- 195 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 22:04:51.09 ID:2MXnJVcw0.net
- >>165
ボディなんてどうにでもなるジムニーがあるじゃないか!
https://img-cdn.jg.jugem.jp/dc2/1516994/20100613_1448612.jpg
- 196 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 22:05:40.51 ID:2MXnJVcw0.net
- >>190
いやドラシャは要るだろ
インホイールモーターでもなければ
- 197 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 22:06:21.17 ID:Kl+m2eDq0.net
- >>189
FRはデフのリングギアとピニオンギアで抵抗が大きいから燃費で不利。
プロペラシャフトとかの慣性抵抗も大きい。
FFのように平行に近いギアの方が抵抗が少ない。
エンジンに近いからプロペラシャフトも不要。
- 198 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 22:06:22.67 ID:AlHjkG4K0.net
- >>194
雪道でやってみればイイw。トッ散らかっても、雪にぶつかるだけだからダメージ少ないwww。
- 199 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 22:06:59.76 ID:Yuj4YORV0.net
- 結局走りを楽しみたくて後輪駆動買うなら、普通車のロードスターや86買うのが無難ってことかな
86とかあれだけ長く、数も売ってるのに、中古がさほど安くないのは人気があるのだろう
ジムニーのFRとしての走りはどうなんだろう?
- 200 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 22:07:38.09 ID:6nwMlC4S0.net
- 軽四のノンターボは4速MTで十分だな。
- 201 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 22:07:54.29 ID:2CpFhfpd0.net
- >>88
小型も大して変わらん。
- 202 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 22:08:16.84 ID:2CpFhfpd0.net
- >>94
意味不明。
- 203 :通りすがりの一言主:2020/12/05(土) 22:11:47.33 ID:XW2rmo350.net
- >>116
FMレコパル派です。
- 204 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 22:15:07.95 ID:BpY7zBCM0.net
- 昔81乗ってた時にドリフトやサーキット走る為じゃなくスキーに行くためにLSD入れてたわw
- 205 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 22:15:23.39 ID:3wOrA54R0.net
- 事故ったら死ぬからやめとけ
- 206 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 22:15:33.61 ID:oGo90yuY0.net
- >>56
MRだろ
>>86
座席の下にエンジンがあるかどうかじゃなくて、前輪より前にエンジンがあるかどうか
軽トラでMRはホンダのアクティだね
- 207 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 22:17:25.74 ID:uUwfHUFn0.net
- カプチーノちゃん復活させようぜ
- 208 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 22:19:52.74 ID:AlHjkG4K0.net
- >>206
日本の軽トラは全車種前輪の後ろにエンジンがあるんじゃネ?
- 209 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 22:21:16.92 ID:f4GHVKXz0.net
- >>188
買ってから言おうな。70万だ。
- 210 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 22:21:37.59 ID:gHhJ+nku0.net
- 軽トラがあるだろ
- 211 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 22:23:34.51 ID:AlHjkG4K0.net
- >>209
軽トラ持ってるよw。あんなモン、スポーティとは程遠いwww。
- 212 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 22:24:14.81 ID:BpY7zBCM0.net
- >>208
アクティはMR
- 213 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 22:24:21.47 ID:2CpFhfpd0.net
- >>178
そうだよ。
- 214 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 22:24:47.45 ID:5QPn/YZr0.net
- テリキにFRあっただろ
- 215 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 22:25:10.91 ID:2CpFhfpd0.net
- >>181
皆無と言っていいよね。
- 216 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 22:25:42.20 ID:oGo90yuY0.net
- >>208
キャリイとハイゼットはFR
- 217 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 22:26:45.90 ID:Phd1R93Y0.net
- サンバー最強!
- 218 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 22:27:01.67 ID:J2KxplPJ0.net
- エヌワンかわいい
- 219 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 22:27:44.00 ID:bCRX+TnK0.net
- FRの軽が欲しいなら、ケーターハム160でも買えばいいんじゃね?
- 220 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 22:28:12.52 ID:2CpFhfpd0.net
- >>183
スピード高ければ遠心力で外、FF,FRは関係ない。
アクセルの問題だろ。
- 221 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 22:28:19.37 ID:2MXnJVcw0.net
- >>219
生産終わってて在庫限りだからお早めに
- 222 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 22:29:01.86 ID:AlHjkG4K0.net
- >>216
オイラのはダイハツサンバーだけど、シートの穴の前側にラジエーターがあって、
エンジンは少し間隔開けて積んである。エンジンの前端が前車軸くらいだと思う。
- 223 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 22:29:07.66 ID:N6Vs28km0.net
- >>1
バモス乗ってたけどMRだったな確か
- 224 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 22:29:11.39 ID:MmGnoEmR0.net
- >>25
雪はタイヤ減らさずドリフト練習したもんだぜ30年前
- 225 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 22:31:47.65 ID:IldPQ++d0.net
- スズキのトワークスてスポーツモデルだったんだな
つか軽でスポーツモデルって違和感あるな
- 226 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 22:31:48.03 ID:bULsCZNh0.net
- 昔の軽はRRが多かったな
- 227 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 22:34:11.35 ID:IldPQ++d0.net
- >>225
アルトのアルが抜けてた
- 228 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 22:34:29.06 ID:AlHjkG4K0.net
- >>225
ジムカとかラリーとかダートラとか、正真正銘スポーツモデルじゃんw。
ブガッティ・ベイロンとかの方が、ナンのスポーツなんだと思うがwww?
- 229 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 22:35:25.06 ID:T/HICEGT0.net
- この文脈で>>1
RRについての言及なしに
レポートが採用されちゃう自動車ジャーナリスト
馬鹿の自己紹介
- 230 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 22:37:23.79 ID:2CpFhfpd0.net
- >>228
無知なのに語る奴でしょう。
自称スポーツカー乗り。
- 231 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 22:38:02.94 ID:2sUxO4qf0.net
- ドリフトすなるら、サンバー
- 232 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 22:38:31.38 ID:oGo90yuY0.net
- >>222
FR
- 233 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 22:40:48.31 ID:Ck/8lEkh0.net
- >>197
まじか
トラクション掛かるのはリアだからFR有利かと思ったけど
まぁ、シャフトの重さとか考えたらそうか…
- 234 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 22:41:57.60 ID:9lxfkaV20.net
- 三菱アイをふたたび
MRだけど
- 235 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 22:47:22.61 ID:mlAmf9lg0.net
- カプチーノみたいに
二人乗りのおもちゃになっちゃうからだろ。
- 236 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 22:49:45.98 ID:dlMJ2Unz0.net
- 初代のサンバーは空冷2サイクルRRだったシフトレバーがグニョングニョンだった
- 237 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 22:54:59.84 ID:k1d7zQ+O0.net
- ケータハムセブン160
- 238 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 22:57:32.03 ID:GqLAPxU50.net
- 街乗りでまったり走るのにFRとかFFとかどうでもいいわ…
- 239 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 22:59:13.21 ID:3TOKfjIM0.net
- FFってドラシャないのか。
- 240 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 23:00:52.65 ID:8y8ljeQt0.net
- >>198
雪道かぁ納得っす
低ミュー路はキライ&苦手
- 241 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 23:12:52.37 ID:0oPYTxwx0.net
- モーターの方がスポーツカーとして未来があるんじゃないか
旧型ガソリンエンジンは環境を悪化させる
- 242 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 23:13:21.13 ID:f4GHVKXz0.net
- >>211
スポーツカー乗ったことないのか…エアスポーツカーでも乗ったことしてなさい。グニャグニャだって失笑。
- 243 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 23:14:18.14 ID:NnODS6Qm0.net
- 俺のエブリイはFRだぞ
- 244 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 00:05:59.97 ID:KCaDTyTy0.net
- AE86が一番面白い
- 245 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 00:19:21.00 ID:kabdsxy+0.net
- >>209
うちのアクティは乗り出し140万円、古い型の軽トラ乗りに値段言うとビックリされる
- 246 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 00:22:07.28 ID:/jvr88R00.net
- >>25
あの車はアイスバーンじゃなくても死ねる
- 247 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 00:22:22.09 ID:6KLIDwcY0.net
- どうせならリアエンジン・フロントドライブでw
- 248 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 00:23:46.50 ID:l30I+ijk0.net
- ただでさえ横幅が狭いのにセンタートンネルが大きくなるFRなんかにしたら
横が狭くてしょうがない
- 249 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 00:36:38.69 ID:WWMpPqc20.net
- 駆動効率はスポーツ性能のためじゃない。
- 250 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 00:39:01.61 ID:fo+wQKNV0.net
- 俺のアイはMR。が、どう見てもRRなんだが。
- 251 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 01:20:43.00 ID:ijHitUxQ0.net
- 二代目MR-2の前期は殺人車だったな。
- 252 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 03:53:03.18 ID:+J7eTwJ+0.net
- >>104
wwwww恥ずかしいなコレ
- 253 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 04:21:56.96 ID:v/zNxQr60.net
- 切り替え四駆なら春から秋はFRだ
- 254 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 05:17:35.32 ID:OEnHU9440.net
- バモスはFRだったので雪道だとドリドリ
- 255 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 05:37:03.82 ID:z0USRpHZ0.net
- >>25
???
https://i.imgur.com/nV16Y3D.jpg
https://i.imgur.com/Jv5i3fL.jpg
- 256 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 05:37:12.43 ID:9rhd5RcL0.net
- カプチーノはあったけど、当時はシルビアとか人気FR車が200万そこそこから買えた時代だし、走り好きな人達はそっち買ってたしな。
今の時代なら車高すぎるからカプチーノあれば売れるかもな。
- 257 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 05:37:43.38 ID:9rhd5RcL0.net
- >>254
バモスはMRだよ。
- 258 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 05:41:31.94 ID:svANHY6j0.net
- いまだにFFだのFRだの言ってる昭和脳はあと10年でお陀仏だろ
いつまで原始時代の栄光でオナニーしてんだ
かなり近い未来には多くの車が「床下全体にバッテリー敷いて4つのモーターで4輪を動かす」になるから
- 259 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 05:42:43.06 ID:mEq2sSxv0.net
- ショートホイールベースでランチャな超クイックなストラストな角度になるから・
- 260 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 05:45:59.71 ID:mEq2sSxv0.net
- ヤングマガジンを後ろから指で押すのと前から糸で引っ張る理論。
- 261 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 05:46:45.69 ID:z0USRpHZ0.net
- >>258
> 4つのモーターで4輪を動かす
そんなコスト的に無駄なことを普及価格帯の自動車で直近でやるかね?
スペース的な有利・不利は今後小型化が進めばまあメリット無くもないんだけど
- 262 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 05:47:08.17 ID:mEq2sSxv0.net
- おっぱいプルンプルン、畜生メェーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
- 263 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 06:06:59.22 ID:NJXuafcr0.net
- >>66
鈴木のツイン良かったね、乗った事ないけど。
- 264 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 06:19:33.77 ID:btLlz3Ml0.net
- まぁ、ドライブシャフトとプロペラシャフトを間違える奴は免許すら持ってないのがよく分かる
- 265 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 06:24:26.08 ID:UAAWUC7J0.net
- >>264
アメリカ人「What?」
- 266 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 06:52:04.60 ID:7SfdT4Oc0.net
- スマートフォーツーはRR
- 267 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 06:59:29.27 ID:WwS98G0a0.net
- >>42
モペットなんかだと昔から普通に有るね。
- 268 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 07:05:55.07 ID:EU1gF6gJ0.net
- >>25
ヘタクソなだけだろ
- 269 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 07:08:32.90 ID:k29sO2g90.net
- コンビニから出てきたクラウンvs県道を直進していた軽トラが衝突し、軽トラが勝利
https://www.kochinews.co.jp/article/419253/
- 270 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 07:43:06.75 ID:8Z350gsP0.net
- 万人向けといえるのはFFだろう
減速したら前輪加重になってそれを利用して曲がるのが楽タックイン
- 271 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 07:46:41.63 ID:34iuAL+R0.net
- >>179
自分は11万キロで抜けて廃車にしたわ。
その数年後リコール出てたね。
- 272 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 07:54:02.08 ID:34iuAL+R0.net
- >>269
アルトで信号待ち中にクラウンに追突されたけど、
こっちはバンパーにリアゲートまで凹んだけど、クラウンは見た感じ無傷だったわ。
アルトのリアゲートにクラウンのマーク残ってたけどな。
- 273 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 08:07:57.21 ID:cFRUwgMj0.net
- >>25
MR-2はFRなのか…?(´ ・ω・`)
- 274 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 08:09:07.03 ID:cFRUwgMj0.net
- >>104
もうちょっと赤く…
- 275 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 08:16:32.99 ID:gEKzx2uf0.net
- >>270
FRはリアの荷重が抜けて慣れないうちは戸惑ったわ。
- 276 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 08:19:01.59 ID:egZHMGxz0.net
- >>104
人気裏山
- 277 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 08:22:31.43 ID:kh7/ppW90.net
- 昔グラウンドならすナンバー無し軽トラ振り回して、凄く楽しかった思い出
- 278 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 08:26:47.71 ID:+f6txsCn0.net
- FFなら同じメカを複数車種に使ってコスト回収できる。
しかし、FRだと台数が売れず、他車種に展開するわけにもいかず、
コストが回収できない。
- 279 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 08:27:09.35 ID:mRYqgIOG0.net
- >>273
リヤ駆動はみんなFRって言うもんだと思い込んでるやつ
>>104
いやー、知らないって怖いわー
- 280 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 08:30:11.88 ID:9QzbvCLr0.net
- FFでもふつうにスポーツできるからじゃないの
- 281 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 08:32:51.84 ID:3yw6HQEU0.net
- >>1
FRのレーシングカーてあんまりないんだけど
なにか勘違いしてないか
- 282 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 08:37:36.48 ID:J2Is31ae0.net
- >>258
大型モーターの動力をプロベラシャフトから分配するのがオサレ
- 283 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 08:39:27.34 ID:npYayt5/0.net
- >>1
>■リヤ駆動の乗用軽自動車はほぼ皆無!
重量物がリヤになさすぎてトラクション不足だから
- 284 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 08:40:23.24 ID:npYayt5/0.net
- >>104
Zはカワサキだろ・・
- 285 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 08:52:51.93 ID:OOZ9TUji0.net
- プロペラシャフトもドライブシャフトって言うのかなぁ?
- 286 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 08:53:49.10 ID:KWdHqYRu0.net
- そもそもスポーツカーってやつを乗っても、何処を走るの?
スピード違反して走るの?
- 287 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 08:56:01.89 ID:bUBV43lO0.net
- >>282
インホイル式はそれはそれで欠点があるからな
今のところ主流になる気配はないな
- 288 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 08:59:13.67 ID:bUBV43lO0.net
- >>285
基本的に同じもので言い回しだけの問題だな
>ドライブシャフト (英: drive shaft, driveshaft)とは、自動車や船舶で、原動機の動力を車輪または
>プロペラに伝えるために用いられる回転軸のこと。
>日本では英国流に、差動装置と車輪の間の短い回転軸を指し、フロントエンジンリアドライブ (FR)車や、
>中型から大型のバスなどのリアエンジン車、船舶、プロペラ機に用いられる、
>進行方向と平行の回転軸はプロペラシャフトと呼び、混同を防いでいる。
>米国では、どちらもドライブシャフトとなる。
使い分け方を知ってれば問題ないでしょ
- 289 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 09:02:39.93 ID:KY1Dzuzm0.net
- >>9
ミッドシップじゃねえの?
- 290 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 09:11:27.10 ID:xxZc/DG/0.net
- 移動手段としての車で居住性と運転しやすさ含めてリアドライブにする必要はないわな。
- 291 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 09:13:44.55 ID:nXzmGSl10.net
- 車体の制約の中で車内空間を広くするためでしょ?
昔は軽もFRが主流。
- 292 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 09:13:59.12 ID:KY1Dzuzm0.net
- 雪道はFRの方がコントロール楽だけどな
- 293 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 09:14:45.47 ID:bUBV43lO0.net
- >>292
流石雪道走ったことない奴の妄想は酷いな
- 294 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 09:15:46.89 ID:WaMUyMeh0.net
- 昔FRの86よりFFのシビックやCR-Xの方が速かったからね
- 295 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 09:16:24.62 ID:KY1Dzuzm0.net
- >>293
?
どっちがってレベルで酷いw
- 296 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 09:19:07.76 ID:0MSdbZuR0.net
- 軽トラシャーシで、カッコ良い車を、光岡あたりが作ってくれんかな。
- 297 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 09:22:32.56 ID:3yw6HQEU0.net
- >>293
FFはなまじ登坂力があるから事故りすい
FRはそのまえにスタックするから安全
- 298 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 09:24:16.63 ID:3yw6HQEU0.net
- 2000GTがラダーフレームなんだよな
ラダーでは車高が低い車はできないとされているんだが
- 299 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 09:25:46.99 ID:Y6a1bjO80.net
- >>296
これか
https://photohito.k-img.com/uploads/photo4/user3940/c05490dad63a07d85e138d772a2745a4/c05490dad63a07d85e138d772a2745a4_l.jpg
- 300 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 09:27:53.68 ID:xmON6D8m0.net
- 昔ミニ四駆みたいに上屋だけ入れ替えてくれる
チューンしてくれるサービスやってる車屋があったな
- 301 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 09:28:24.38 ID:/rRTqeUV0.net
- FFのフロントタイヤをこじるりフィーリングはどうしても好きになれない
- 302 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 09:29:03.39 ID:KY1Dzuzm0.net
- >>281
スーパーGTはほとんどがFRじゃない?
DTMやたぶんNASCARも
- 303 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 09:37:04.46 ID:3yw6HQEU0.net
- あーなるほど
FRもおおいな、とられました
- 304 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 09:40:25.05 ID:9E2EQNSP0.net
- >>298
バックボーンフレームだよ
初代エランとかと一緒
- 305 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 09:42:41.30 ID:KY1Dzuzm0.net
- エラン・エラン
- 306 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 09:57:06.28 ID:/rRTqeUV0.net
- お花を大切に
- 307 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 10:11:23.47 ID:mRYqgIOG0.net
- >>289
キャリイとハイゼットはFR
アクティはMR
- 308 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 10:22:13.77 ID:KY1Dzuzm0.net
- >>307
ありがとう
- 309 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 13:34:06.03 ID:5gtXSrYG0.net
- ホイルベースが短いのでfr嫌
真ん中にあるミッションが邪魔
- 310 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 14:56:42.74 ID:fwaOXeXI0.net
- >>309
どのFRの短い奴でもFFと同じ2400mm前後以上あるが
例外は軽トラぐらいだ
- 311 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 15:09:10.52 ID:IAivU/ha0.net
- >>281
往年のレーサーはFRがほとんどだよ。
ブガッティとか知らないの?
- 312 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 15:12:18.45 ID:Y6a1bjO80.net
- >>309
ジムニーのホイールベースが2250mmしかないのはあれはFRベースなのは関係ないべ
- 313 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 15:15:24.92 ID:3aiTlCai0.net
- >>304
Xボーンフレームだけを利用して
エンジンとタイヤだけつけたら
なかなかいいスポーツカーだよな
ボディーはなしでいいやろ
- 314 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 18:38:10.72 ID:l30I+ijk0.net
- >>281
最近流行りのFIA GT3の車はFR車両が多い
- 315 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 19:21:04.99 ID:Ibhyl5mt0.net
- >>166
すげーな
- 316 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 21:26:54.48 ID:dgnKiTi+0.net
- FRに、のりたいなら
800万程だしてレクサス系にすればよいがな
- 317 :通りすがりの一言主:2020/12/06(日) 21:48:21.69 ID:fE7z4FaT0.net
- >>316
660ccのレクサスか?むねあつやなw
- 318 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 21:56:45.64 ID:N/xJ2bg80.net
- >>225
昔はワークスをはじめミラターボXXだのミニカダンガンだの軽のスポーツモデルの開発競争があった
- 319 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 21:59:05.30 ID:oxuwc67C0.net
- >>281
1950年代までは、ホトンドのレーシングカーがFR。
インディーカーはFFでも速いのがあった。
- 320 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 22:00:02.89 ID:gQgu6irC0.net
- カプとかクラッチ踏めねーよ。
あんな狭いと。
- 321 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 22:02:41.84 ID:Rjes7lHZ0.net
- 軸間が短い車でダルなステアリングギア比なら
カウンターが間に合わずスピンする。
ジムニーを二駆のままダートや雪でドリフトしたら
めちゃくちゃ忙しいからな。
ただでさえ危険と言われる軽を買うなら
絶対に四駆にするわ。
EKスペースのeパワーやPHEVなんて出たら面白いのにな。
- 322 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 22:04:45.99 ID:oxuwc67C0.net
- >>298
フェラーリ308GTBがラダーフレームだw。
戦前のクルマみたいな構造www。
- 323 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 22:11:16.17 ID:1+txyVtR0.net
- 360CC時代の軽にはFRがあった記憶
マツダだったかな?
- 324 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 22:16:55.62 ID:oxuwc67C0.net
- >>323
三菱と鈴木じゃネ?マツダキャロルとスバル360はRR。
- 325 :通りすがりの一言主:2020/12/06(日) 22:20:47.24 ID:fE7z4FaT0.net
- >>322
ランクル、ジムニーはラダーフレームと違うんか?
クラウンも8代目まではラダーやろ。
- 326 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 22:22:11.69 ID:eES6e66n0.net
- スペーシアやNBOX,後部座席広々って、あれ追突されたら後部座席死ぬやん
- 327 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 22:24:54.32 ID:oxuwc67C0.net
- >>325
クラウンはペリメータフレームだな。
- 328 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 22:25:03.76 ID:Z5Q66g5Z0.net
- >>281も認めてんだから追い打ちはもういいだろw
- 329 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 22:25:57.15 ID:MlBDwLo00.net
- >>3
ミッドシップ
- 330 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 22:25:57.76 ID:HgO6cNVS0.net
- >>314
300PS超えると、操舵輪と駆動輪は分けた方が良いからな。
- 331 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 22:28:05.49 ID:hVVaeVr60.net
- 前輪スリップしたら、素人には立て直せないな
- 332 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 22:31:53.06 ID:xwE4TCjc0.net
- FRは危険だし遅い
バカの象徴
- 333 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 22:32:54.62 ID:1+txyVtR0.net
- >>324
自分の記憶に乗っていたのはマツダ「シャンテ」だったわ
https://gazoo.com/catalog/maker/MAZDA/SHANTE/197201/
これかっこよかった
- 334 :通りすがりの一言主:2020/12/06(日) 22:34:01.40 ID:fE7z4FaT0.net
- FFは大パワーを受け止められない。
- 335 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 22:34:31.50 ID:hlQia1Mz0.net
- 軽トラ「軽じゃなかったの🥺」
- 336 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 22:37:04.59 ID:PtQyT01m0.net
- つーか2030年でのガソリン車の新車販売が無くなれば、スポーツタイプの車は絶滅するだろ
移行期間(5年くらい?)は生きていられるだろうが、その後はEV車でチンタラ走る車だらけになる
FF, FR, MR などの差は無くなると思うんだが
- 337 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 22:37:18.69 ID:oxuwc67C0.net
- >>334
戦後すぐのインディカーには500馬力のFFマシンとかあったんだぞw。
- 338 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 22:37:21.36 ID:yUWfOh7A0.net
- FR:スズキ キャリイ、ダイハツ ハイゼットトラック
MR:ホンダ アクティトラック
RR:2012年3月までのスバル サンバートラック
あるぞ!
- 339 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 22:38:06.61 ID:t66QW6KR0.net
- 4WDがあるんだから室内空間がどーのこーのってのは関係なくね?
4WDの前輪駆動部分を切ればFRにならんか?
- 340 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 22:38:37.31 ID:9E2EQNSP0.net
- >>322
スペースフレームだよ
- 341 :通りすがりの一言主:2020/12/06(日) 22:39:14.12 ID:fE7z4FaT0.net
- >>336
アホか?EVてめっちゃ速いぞ。
テスラのロードスターとかリマックとか。
- 342 :通りすがりの一言主:2020/12/06(日) 22:39:41.42 ID:fE7z4FaT0.net
- >>337
その程度やろ。
- 343 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 22:43:36.78 ID:oxuwc67C0.net
- >>340
プロトタイプはラダーフレームにFRPのボディをのせてたんだよw。
多鋼管スペースフレームだとGTSが作れないwww。
- 344 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 22:45:38.15 ID:9E2EQNSP0.net
- >>314
4WD禁止だしエンジン位置の優劣もハンディキャップで帳消しにされるから
別にFRの方がMRやRRより素性が良い訳ではない
- 345 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 22:47:10.97 ID:PtQyT01m0.net
- >>341
速い遅いの話ではなくなるんだよ
バッテリーを交換式にするか充電式にするか
当然速度を出せば出すほど、バッテリーの充電(交換)頻度は上がる
どちらにしてもコストの関係で「バッテリーを持たせた走りにしましょう」となるのは明らか
そうなればスポーツタイプの車は減る(大金持ちは気にしないんだろうけど)
- 346 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 22:48:14.71 ID:oxuwc67C0.net
- >>342
メルセデス300SLRが300馬力の時代だぞw?
当時の500馬力はとてつもないパワーだよwww。
- 347 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 22:49:36.47 ID:AA72Be9A0.net
- 今のサンバーはFRだよな
- 348 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 23:07:46.46 ID:+ulnB0xI0.net
- >>317
どーんとメルセデスマークを付けたワゴンRなら見たことある
- 349 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 23:09:21.40 ID:sI9eIOCm0.net
- GT500が今年から海外のDTMとレギュレーションを合わせたことによってMRをFRに改造して走ったんだよな
- 350 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 23:10:46.99 ID:Y6a1bjO80.net
- >>348
メルセデスマーク付きといえばこれだな
https://livedoor.sp.blogimg.jp/sliceofworld/imgs/a/5/a55203b2.jpg
- 351 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 23:21:51.55 ID:PtQyT01m0.net
- >>345
書き忘れたが、バッテリーの充電もしくは交換というのは面倒なのよ
充電は最短でも4,5時間かかる
交換の場合は、バッテリーの所有権の問題がある(すべてのバッテリーがリース式ならば何とか解決するかも)
だからEV車になったら、現在とは異なる車の動力源確保の問題が起きるのだよ
だから「なるたけバッテリーを持たす走りにしましょうね」となるのは明らかなんだよ
- 352 :通りすがりの一言主:2020/12/06(日) 23:25:36.32 ID:fE7z4FaT0.net
- >>345
おまえは何を論点変えとるんや。
速度を出せば出すほどガソリンも無くなるやろ。
>>351
全固体電池が出れば解決。
- 353 :通りすがりの一言主:2020/12/06(日) 23:26:53.86 ID:fE7z4FaT0.net
- てか、テスラロードスターもリマックもスポーツカーだよ。
もうとっくに出てて残念だったなw
- 354 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 23:26:56.38 ID:oxuwc67C0.net
- 給油と充電じゃ、時間と手間に差があり過ぎる。
- 355 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 23:28:23.77 ID:EHgidZ9T0.net
- 車を改造する人てデコトラ見たいで恥ずかしくないの?
- 356 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 23:34:26.53 ID:HVlGvXDj0.net
- FRって車として性能は良くないからな
- 357 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 23:35:55.87 ID:rFrjNNKH0.net
- ケータハム160を忘れてくれては困る。
- 358 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 23:36:33.03 ID:ysOsAG7J0.net
- 商用車は後ろに重量物を載せるから
乗せれば乗せるほどトラクションがかかって
FRが合理的なんだよ
- 359 :通りすがりの一言主:2020/12/06(日) 23:36:51.24 ID:fE7z4FaT0.net
- ロータスの電動ハイパーカーEvija、フル充電時間わずか9分。2000馬力、2億円超とスペック・価格もハイパー
https://japanese.engadget.com/2019/07/17/evija-9-2000-2/
- 360 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 23:38:15.21 ID:oxuwc67C0.net
- >>353
>>359
ホトンドの人間には関係ない商品www。
- 361 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 23:39:53.86 ID:5W/1b8ad0.net
- 三菱ekの4wdはオーバースペック?
- 362 :通りすがりの一言主:2020/12/06(日) 23:41:07.42 ID:fE7z4FaT0.net
- フォードもマスタングMach-Eとか発表してんのな。
ちうごく企業もEVのスポーツカー発表してるんだなこれがw
- 363 :通りすがりの一言主:2020/12/06(日) 23:46:33.04 ID:fE7z4FaT0.net
- >>360
それ言うとな、今もスポーツカーってほとんどの人間には関係あらへんがな。
- 364 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 23:49:37.64 ID:oxuwc67C0.net
- >>363
いや、値段的にwww。
- 365 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 00:01:36.40 ID:XbDLldId0.net
- 無いと思ってたのw
もうあるし、激悪過ぎて物好きしか乗らん車になったわな…あれ
- 366 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 00:02:59.69 ID:lFr+dDtu0.net
- まぁ、EVと聞くと連続走行距離と馬力しか見ない自動車評論家も居るからな😁
- 367 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 00:04:13.95 ID:e+P2f98+0.net
- 軽で四駆じゃないでFRにするメリットって何かあるのか
- 368 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 00:05:24.19 ID:4khrLr9y0.net
- 初めて買ったスバル360はRRだったわ
ちょうど名神高速が開通したので80キロ出してみたら
焦げ臭い匂いがしてきてあせった
- 369 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 00:07:01.49 ID:XbDLldId0.net
- それと軽自動車の戦場は乗用車に移ったよ。
軽トラックのがヲワコンさw
一定も落ち始めてる斜陽だわ
大きめ農家の年寄りですら家に2台も借りにくる始末やぞ
- 370 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 00:08:04.19 ID:XW1sgzvO0.net
- 買えない商品は無いのと同じw。
- 371 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 00:08:46.53 ID:XbDLldId0.net
- 次は大人数乗れるバンでくいつなぎだわ
suvはすぐ終わる…
- 372 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 00:09:31.97 ID:lFr+dDtu0.net
- 一人あたりの年収が小さい農家には、大きな貨物車両なんて所有は難しいがな。
年に数回必要だとしても、借りたほうが安い。
- 373 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 00:09:47.32 ID:mI7yIpim0.net
- >>351
所有権の問題だけじゃなく、交換にすると、
この前の充電池は300km走れたのに、今度の電池では200kmも持たなかった
充電池の交換は同じだけ払っているのに、フザケンナ
みたいなクレームも多発しそう
劣化具合も含めて費用を取ればいいのかもしれんが、
ガソリンだと「満タンで」って言ったときに満タン入れられませんってことはほぼないんだけど、
充電池で「新品同様の航続距離が長いものを」と言ったときに
「今、低距離はしれる劣化したやつしか在庫がないんです」なんてことになったらそれはそれでアウト
- 374 :通りすがりの一言主:2020/12/07(月) 00:17:31.30 ID:t8LfxyJt0.net
- >>364
国産が安いだけで本来スポーツカーなんて海外は富裕層が買うもんや。
- 375 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 00:18:45.15 ID:Fy4oTZr80.net
- >>373
そうだよ
だから所有権の問題もあるし、リースの場合でもバッテリー毎の状態も違う
なので皆が選ぶのが、昼間稼働して夜に充電するという形(昼夜逆の人もいる)
つまりバッテリーが長持ちする走りをしましょう、というのがデフォになる→スポーツカーのようなバッテリーの消耗が激しい車は無くなる
だから、FF, FR, MR なんかの論議はする必要がなくなると思う
- 376 :通りすがりの一言主:2020/12/07(月) 00:20:49.50 ID:t8LfxyJt0.net
- バカだな。需要があれば供給もあるわな。
- 377 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 00:21:09.21 ID:Y113gjJq0.net
- ホンダは軽貨物もFFになったね
レイアウト的に最も優れてるんだろうな
- 378 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 00:21:13.38 ID:XW1sgzvO0.net
- >>375
>だから、FF, FR, MR なんかの論議はする必要がなくなると思う
必要でやってるんじゃなくて、楽しみでやってるんだとオモーよwww?
- 379 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 00:23:32.79 ID:XbDLldId0.net
- >>377
まだまだ…実はフロント側のミッドが一番いい。
人が乗れなくなるがなw
- 380 :通りすがりの一言主:2020/12/07(月) 00:24:13.22 ID:t8LfxyJt0.net
- 現実、今フォーミュラEもあるし、ジャガーのI-paceのワンメイクレースもあるがな。
- 381 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 00:24:26.11 ID:p264vWPK0.net
- >>373
そういうモノって常識が変わるんじゃない?
20年もあればさ
オレの車も93年登録だし
あと何年維持できるか
- 382 :通りすがりの一言主:2020/12/07(月) 00:25:29.61 ID:t8LfxyJt0.net
- >>381
だいたい技術の進歩っていうのもあるからな。
- 383 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 00:28:02.91 ID:XW1sgzvO0.net
- 技術が進歩して魅力が無くなっちゃうモノだってあるなw。
- 384 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 00:28:56.39 ID:fdRp8S0J0.net
- かぷちーの…
FRだからスポーツに向いてるというワケではないし
FFでもスポーツカーは出来る。
駆動方式に一長一短はあっても、優劣は無い。
ユーザーがどのくらい楽しんだかのほうが大事。
- 385 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 00:29:17.68 ID:hVfFZCox0.net
- >>352
エンジン車は速度を出しても燃費効率が良くなる速度域がある
EVは速度を出した分だけ正直に電費が悪化するので充電回数
が増加するから高速道を使う意味が無くなる。
- 386 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 00:29:25.09 ID:OdJJKcap0.net
- >>356
FRが優れてるなら、F1もエンジンを前に置くよねw
- 387 :通りすがりの一言主:2020/12/07(月) 00:29:38.54 ID:t8LfxyJt0.net
- >>383
屁理屈ばっか言ってんのなw
- 388 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 00:30:32.82 ID:mZyaWtKX0.net
- S660がMRだろ
ポルシェと一緒だぞ
- 389 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 00:30:55.79 ID:GJtbiNfa0.net
- >>25
RRサンバーのパートタイム4WD買うんだよ
- 390 :通りすがりの一言主:2020/12/07(月) 00:31:06.64 ID:t8LfxyJt0.net
- >>385
>充電回数
が増加するから高速道を使う意味が無くなる。
意味不明だよw
- 391 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 00:31:55.06 ID:5ZRfPwUk0.net
- スポーツカー=FRとかいうステレオタイプがじじくさい
- 392 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 00:33:48.36 ID:M+SvQF6b0.net
- >>388
ボクスターと一緒な
911はRR
- 393 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 00:33:53.84 ID:lFr+dDtu0.net
- >>385
一応、EVも変速機を搭載するようになって来たが、価格は上がる方向になるな。
現状であれば、CVT変速機付きハイブリッドの方がマシ。
- 394 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 00:35:24.53 ID:12LSqQ4/0.net
- ジムニーは四駆に入れなきゃFRですが・・・
- 395 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 00:35:54.83 ID:4u7KM+RR0.net
- 燃費重視でエンジン特性と変速で酷い車ばかりなので
少しでも運転しやすい車を選ぼうとすると
スポーツ車しかない現状
そんな馬力は要らんのだけど
何とかならんのか
- 396 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 00:35:55.65 ID:ggfAiAl80.net
- >>376
それだけではなく、技術の進歩もある。
ホンダは昔からFFにチャレンジしていたが、初期の走行性能は危険といえるほどひどかった。
フレーム構造からモノコックボディーに、衝突安全基準の強化からクラッシャブルゾーンが必要に・・・
文系脳は感性でしか語らないから言いたい放題。
- 397 :ああ:2020/12/07(月) 00:39:17.26 ID:yKdu4J3g0.net
- FRは後ろから押されてる感じがいいんだよな
セリコが選択から外れた理由
- 398 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 00:40:33.16 ID:ruuDWbOa0.net
- >>391
って俺も思っていた頃があったよ。
今の愛車はスイフト・スポーツの6MT(ZC32S型)で普通のドライブでの不満点は無いんだか
スポーツ走行での曲がりながらの踏み込みで前輪が空転した時、やっぱり「あ〜・・・FFだからね、、。」って物足り無さがつきまとうわ。
確かにFFで5人乗りでエンジンもECU変えたら軽く高回転まで回って楽しい。
でも乗り慣れてくると物足りないんだよ。
FFでもオーバーステアに仕上げたDC2(インテグラ・TypeR)作ったホンダはやっぱすげぇや。あれは奇行種だから
真似するの無理。
200馬でできればNAでFRで4〜5人乗りのセダン作ったら売れるぞ。
- 399 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 00:42:13.79 ID:Fy4oTZr80.net
- もちろん初期には様々な需要(早く走りたい、重い荷物を運びたい、長距離を走りたい等)に対応したバッテリー車を出すと思う
でも結局はコスト(充電に係る時間コスト、交換に係るコスト)を考えて、皆バッテリーが長持ちする走りを選択する
作りてもFFのように前輪が引っ張るタイプか、FR、RRのように後ろから押すタイプかを選択する
結局一番効率がよいタイプに収束する(一部コストを度外視できる金持ちだけが好きなタイプを選べるが)
なのでFF, FR,MR,RR はどれかに統一される
- 400 :通りすがりの一言主:2020/12/07(月) 00:42:36.93 ID:t8LfxyJt0.net
- そういえばマークXとか言うセダンがあったな。
- 401 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 00:42:43.00 ID:ruuDWbOa0.net
- >>395
車好きの知り合いはFR車諦めて、みんなFFのVWポロのGTI買ってるわ。
あれターボ車だけどリッター20キロ以上走って馬力も200ある。過給器付きでリッター20は凄いよね。
- 402 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 00:43:35.21 ID:XW1sgzvO0.net
- とばしたいのなら車重の重いのはダメなんじゃネ?
- 403 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 00:43:46.12 ID:fdRp8S0J0.net
- 現実的に公道でチョイ遊び程度ならFFが一番安全でローコストだよ。
FRは重量増加、駆動輪荷重不足が出てくる。
MRやRRは破綻すると素人じゃ手に負えない動きをする。
4WDは重い上にド安定すぎて軽快感が皆無。
- 404 :通りすがりの一言主:2020/12/07(月) 00:43:59.73 ID:t8LfxyJt0.net
- S-FRがヤリスのせいで頓挫した件。
- 405 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 00:45:05.59 ID:lFr+dDtu0.net
- >>397
シートの腰のあたりに力が掛かる、いわゆる腰に乗るってやつな。
加速感で言ったら、リア駆動が良いのは間違い無い。
伝達ロスの無い、燃費の良い車か、HEV電動車での新製品を待つしか無いな。
- 406 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 00:46:43.84 ID:fdRp8S0J0.net
- >>398
その空転は、荷重が低い内側の駆動輪が空転してるんじゃね?
LSDで対策出来るぞ。
FRやMRでも、同様の事は起こるけど
加速中だと荷重移動で後輪荷重が増えるから起こりにくいだけ。
- 407 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 00:46:59.24 ID:lFr+dDtu0.net
- >>403
フルタイムじゃなくて、電動制御、トルク配分を活かした車なら有るけど、採用車はスポーツタイプかSUVがメインだな。
- 408 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 00:48:36.57 ID:hVfFZCox0.net
- >>393
それによって航続距離を少々増加しても冷房で約三割、暖房で
五割以下に下がるからなあ
- 409 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 00:51:32.90 ID:ruuDWbOa0.net
- >>406
ヘリカルLSD入れてるんだけど、なんていうか速さの効率とかよりも
操作で抑え込んで押し出されるように加速する感覚が恋しいのよね。。前乗ってたスポーツカーがFC3Sの
380馬だったからどうしてもその感覚で考えちゃうから駄目なんだろうね。
そんな悩みをショップでこぼしていたら「トラストのターボキット検討してみては?」って言われたけど
NAが良いんです、、北見さん。って感じ。
- 410 :通りすがりの一言主:2020/12/07(月) 00:53:46.99 ID:t8LfxyJt0.net
- >>409
イライラするのがFFだけどな。それを我慢して踏めないならむいてない。
- 411 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 00:55:13.18 ID:fdRp8S0J0.net
- >>407
4WDで前後トルク比可変を初採用したのはラリーカーだから
スポーツ走行の用途で有利なシステムは確実。
(前駆動を減らす事で横グリップ確保)
R2GT-Rも可変式で、普段はFRだけど後輪空転で前輪にトルクを分配。
4WD特有の駆動系の重さや舗装路での無駄に対して
不要な際に自動で2WDにするのも、自然な流れ。
公道用途で4WD本領発揮なんて、溝に落ちた際の脱出と雪くらいだろう。
- 412 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 00:56:48.31 ID:mI7yIpim0.net
- >>375
バッテリーが長持ちする走りをするかどうかは人それぞれだと思う
今だって、加速感を楽しみたい人と、巡航を楽しみたい人がいるように
バッテリーがそれらに対応すればいいだけなんだが、そう簡単にはいかねーだろうな
でもスポーツカーのような車が無くなる、だけじゃ済まないよ?
スポーツカーのような走りができないのなら、EVどころか車もイラネーって人もかならず出てくる
そうなったら今以上にカーシェアどころか、車ってのは必要な時に借りるものってのが当たり前になる
もっともそれにはAIが進化して、完全自動運転ができるようにならないと無理だけど
そのときはMT/ATどころか、MC/AC(マン・コントロール、AI・コントロール)になって、ハンドルが無い自動運転の車が当たり前になる
ハンドルを握って人間が操作する車なんてのがナンセンスになってしまう
車の価格ってのは自動運転ソフトウェアの出来の良さで計るものになって、高級車も軽自動車も無くなる。積んでいるソフトの違いでしかなくなる
そして絶対に同じソフトを積むことになる。なぜならソフト開発費を抑えて安い車(マン・コントロールの車)を作っても、保険が異常に高くなるので売れないから
自動運転である以上、安全基準なんてものはほぼ意味を為さなくなるね
歩行者保護は必要だろうけど、車のデザインとかコンセプトなんて概念も意味の無いものになる
そもそも「個人で車を所有する意味」が無くなるし、免許制度も崩壊する
自治体が車を保管して、必要な時にスマホで車を家に呼べばそれで済む、くらいのものになるだろうな
それはそれでクソつまらない社会だと思うけど、今、全世界をあげてそういう世の中に向けて突き進んでるんだよな
そんなことにはならねーよ、と思ってるかも知れないけど、スマホがほぼこれに近い状態になってるからね
- 413 :通りすがりの一言主:2020/12/07(月) 00:58:48.34 ID:t8LfxyJt0.net
- >>412
ちみ、小型の全固体電池は出来上がってんだよ。
- 414 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 01:00:06.67 ID:CMzo5vw40.net
- 230kmでかっ飛んでくるGT2RSから守ってくれる車ってあんの?
- 415 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 01:00:19.72 ID:XW1sgzvO0.net
- >>411
結局、ラリーカーはハンドル切る時だけ2WDで、それ以外は直結4WDになった。
トルク配分とかセンターデフとか、過渡期の技術なんだと思う。
- 416 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 01:02:07.72 ID:fdRp8S0J0.net
- >>409
スポーツ走行でガンガン前に進みたいのなら、4WD一択だろうね。
FFとFRの長所と短所を併せ持つので、新たな経験を積めるかも。
脱出加速で少々横を向いててもグリグリ前に進むのが凄かった。
曲げるのが苦手でコーナー進入は丁寧さが必要だったけど。
(俺が以前乗ってたパルサーGTI-R)
- 417 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 01:02:24.64 ID:ruuDWbOa0.net
- >>410
やっぱそうですよね・・・。w
俺の車暦で初めてのFF車なのよ。
でもせっかく買っちゃったからしばらく色々やってみるよ。
ただ昔の仲間達の経済的勝ち組連中がポルシェの916や917とか買ってサーキットで遊んでいるので
ウズウズしてしまっているんだが、俺はそんな金銭的な余裕が無いし、スイスポも良い車で可愛いし。
もともとノーマルで乗るつもりで買った車だし、まぁスリルや強烈な加速がほしけりゃ
車以外に250と1000のバイクも持っているし。
- 418 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 01:03:19.02 ID:Ybr+4CMI0.net
- >>151
アクティは中央にエンジンあるけどiは後軸寄りじゃん
- 419 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 01:05:03.02 ID:ruuDWbOa0.net
- 996や997だw
- 420 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 01:07:06.67 ID:Ybr+4CMI0.net
- >>14
スリップした時の緊急時にしか使わない(使えない)サンバーの4WDモード
メッチャぶっといシャフトが付いてて
コイツのせいで燃費(6〜7キロ)か!?
って思った。
- 421 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 01:08:43.15 ID:Ybr+4CMI0.net
- >>19
珍しいどころかもう無い
- 422 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 01:34:59.82 ID:M+SvQF6b0.net
- 2.4Lにスーチャー付けたMRのミニバンがあったな
- 423 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 05:14:04.39 ID:Rr89s9FW0.net
- >>347
ハイゼットのOEMだもんで
- 424 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 06:15:36.34 ID:crAQ6slC0.net
- ポンコツ中古欧州製FRワゴン楽しいわ
>>422
天才タマゴだっけww
- 425 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 06:34:28.04 ID:TTjnsg+B0.net
- トラクション=車重に対する軸重の割合だから普通に運転してる時ならFFの方がトラクションはある
もちろん加速時は後軸に過重が掛かるけど停止状態の軸重の差をひっくり返すほどの加速が出来る場面は少ない
- 426 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 06:36:05.72 ID:0Tb9xgq+O.net
- >>421
現行のトゥインゴ
- 427 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 08:10:16.22 ID:+lo32CK+0.net
- デコトラもFRだし
走り屋なら決まりだな
- 428 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 08:12:06.41 ID:+lo32CK+0.net
- 電動車になるとエンジンがなくなるが
それでもMR.FRというわけかたするつもりか
- 429 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 08:28:49.48 ID:Rr89s9FW0.net
- >>428
パワートレーン(エンジンやモーター)の位置と駆動軸のある位置で決まるのでは?
- 430 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 08:51:42.37 ID:+lo32CK+0.net
- それならトレーラーのような牽引するくるまなら
駆動輪は真ん中にあるからFMになるのか
- 431 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 08:57:59.82 ID:sAF2+l810.net
- 今時の軽はVSC付けてスピンしずらくなってる、FFも昔に比べて相当進化してるのであえて
FRにこだわる必要は無いのでは?
- 432 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 09:39:53.35 ID:tssDQOIn0.net
- 軽という規格だとFFかMRが効率的だろうね
- 433 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 09:54:53.78 ID:+lo32CK+0.net
- 軽自動車で満足しているひとがFRにこだわるのは矛盾しているような
- 434 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 09:56:31.33 ID:KDKkwtlj0.net
- この記事のライターってろくに調べずに書いてそう。
ジムニーは2駆ではFRだし、ただでさえ燃費悪いから平坦路ではほぼこれ。
- 435 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 10:02:52.67 ID:a/0KnIIO0.net
- >>430
ヤッコを曳いてるのはそれで良いんでない?
但し、ヘッドから操作出来るトレーラーのブレーキがあるけどね。
普通車と同じ感覚で運転出来るもんじゃないのは付け加えておく。
- 436 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 10:03:15.52 ID:K1UzuqY80.net
- ウイリーしてひっくりかえるから
以上
- 437 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 10:03:43.97 ID:yypBwmZF0.net
- >>428
軸足に対して、どの位置に駆動輪と発動機を置くかで決まるからな。
ホンダeはモーターリアのリア駆動で、変圧器などはフロントに置いてる。
- 438 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 12:03:53.22 ID:Y4XrdDwE0.net
- カプチーノってググッたら可愛いね
- 439 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 12:05:47.42 ID:7qIEPkES0.net
- FFの進化がFFのネガをほぼ消しちゃったからね
純粋に重量とその配分の話なら
ローパワーライトウェイトであるほど
FRのメリットは薄れてFFのメリットが強くなる
いわゆる「ドリフト」という名のパワースライド
それのみがFRのメリットだろう
FFのタックインでケツ振り回すのも楽しいんだけどね
カッコ良さ的にドリフトに軍配が上がるようだ
- 440 :通りすがりの一言主:2020/12/07(月) 12:21:31.55 ID:t8LfxyJt0.net
- >>439
突然ケツが出ても回避できる可能性が高いのがFR。てか、滑り出しが分かりやすい。
FFは滑る量を見極めないとコントロール不能に陥る場合がある。
- 441 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 12:21:51.27 ID:ggfAiAl80.net
- 軽量化と衝突安全性能、低床化による走行安定性の向上など、技術の進化の中でもFRのデメリットも目立ってきた。
FRにするぐらいならいっそ4WDのほうがいい面もある。
- 442 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 12:35:25.63 ID:7qIEPkES0.net
- >>440
アクセル踏めば収束するからそれはないよ
FRのような繊細なコントロールも不要
素人はケツ出た時に逆の操作をしちゃうから危ないだけ
今のFFはそこまで不安定でもないしね
- 443 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 12:53:55.45 ID:LPxq3SEA0.net
- カプチーノ欲しい奴は安いの買うなよ
100万以下は雨漏りに錆びと地雷だらけだぞ
- 444 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 14:03:57.68 ID:utRSPRgU0.net
- >>359
>そして、バッテリーは800kWの充電ユニットを使うことで約9分で充電が完了します。
充電器だけでおいくらだ?
1000万超える?
- 445 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 14:13:05.40 ID:4ecLsZst0.net
- >>444
こんなんが世の中の主流になれば、発電屋が過労死するようになるな。
サッサと原発動かせ。
- 446 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 14:53:29.88 ID:yypBwmZF0.net
- >>444
お高い充電用コンデンサの管理で死ねるな(笑)
- 447 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 15:29:47.33 ID:3Em3Z4Lm0.net
- >>26
自分でチューンしなくてもそこそこ速いなら欲しいわ
- 448 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 15:54:06.15 ID:iLmmrlxt0.net
- >>447
60km/hまではめっちゃ速いとは聞くねw
- 449 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 15:59:05.86 ID:3Em3Z4Lm0.net
- >>448
素晴らしい!私なんかには十分ですよ。
- 450 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 16:50:46.56 ID:4ecLsZst0.net
- >>448
多分、スイスポと同じでレッドゾーンまで回さない仕様だろうね。
リミッターが効く
- 451 :通りすがりの一言主:2020/12/07(月) 17:49:37.63 ID:t8LfxyJt0.net
- >>442
まあ、昔から嘘でもアクセルに足乗せとけとは言われてるが、サーキットならともかく峠とかはやっぱりビビるでw
- 452 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 18:31:01.07 ID:/Kj9ciOR0.net
- >>422
初代エスティマだっけか
1列目から2列目席の床下に傾けて載ってたな
- 453 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 19:44:09.36 ID:a5+KpeqF0.net
- >>434
ジムニーが舗装路でFRなのは燃費の問題より
タイトコーナーブレーキングだべ
- 454 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 20:45:57.57 ID:y7SGKmke0.net
- >>451
思いがけずケツ出たらそうかもだけど
自分で降り出して自分で止めるぶんにはめっちゃイージーだし
まさに「振り回す」って感じで面白いけどね
- 455 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 20:49:59.02 ID:lFr+dDtu0.net
- >>453
舗装路でハンドル一杯に切ったらデフロックして死亡とかな。
- 456 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 21:07:32.58 ID:2X0+fCDn0.net
- >>355
今の車のウインカーって昔のデコトラの流れるウインカーと同じでカッコ悪いよな w
- 457 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 21:19:17.37 ID:e0INr6wQ0.net
- >>453
そこをあえて高速道路で*4WDで走行する
ばつぐんの直進安定性がでてまるでアウディです
SAに、はいったら解除すること
- 458 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 21:48:15.65 ID:CW34NIoV0.net
- >>355
湾岸ミッドナイトにあったセリフだけど
「空気圧を変えるだけでチューニング」
- 459 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 21:58:31.10 ID:hVfFZCox0.net
- >>450
電動機に過回転は禁物ですから。
JRFの機関士が関ケ原の下りで抑速し損ねて機器を全部焼損
させて立ち往生と言う事故があった。
- 460 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 22:13:22.80 ID:OgeRugfA0.net
- つまりFRの軽トラは、バリバリの走り屋仕様だと?
- 461 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 22:14:08.91 ID:N/Jvulmm0.net
- 100キロでキンコン鳴るオプション欲しい
- 462 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 22:21:37.83 ID:7QkWQE5X0.net
- 後輪駆動を手軽に楽しむなら二輪車にでも乗ってれば?
- 463 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 22:22:28.69 ID:e0INr6wQ0.net
- >>460
ある意味、プロの走り屋
- 464 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 22:36:25.08 ID:M+SvQF6b0.net
- >>460
そうよ
余分なものがついてないスパルタン仕様
でも最近の軽トラは集中ドアロックやパワーウインドウや快適装備てんこ盛りなグレードもある
- 465 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 22:38:04.41 ID:RIl/xGo60.net
- >>460
https://www.youtube.com/watch?v=t_t2fyUpGNM
- 466 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 22:39:42.71 ID:Zq8tx/400.net
- テリオスキッドがある
FR5MT NAだったと思うが。
- 467 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 22:43:15.43 ID:+gCHpcSK0.net
- >>25
釣られておきますね
- 468 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 22:45:43.22 ID:hSd6VcvK0.net
- FRなんて理にかなってないからな
遅いし安定性も低いし直進性能も低い
カーブがFFよりやや楽しいただこれだけ
- 469 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 22:45:50.87 ID:FCBYOfOv0.net
- >>466
テリキは全種ターボ仕様
初期型のみロープレッシャーターボがある
- 470 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 22:47:41.30 ID:1tI0qaK80.net
- MR>>FR>>>>>FF
- 471 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 22:52:20.19 ID:y3FB7ET/0.net
- MR>>FF>>FR
だからね
大衆車ももうほぼ全てFF
スポーツタイプすらそうだ
- 472 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 23:32:23.85 ID:fdRp8S0J0.net
- 駆動ロスや駆動系パーツの重量でもFRは不利。
FFやMRはプロペラシャフトが無い。
ミッショとデフが一体型で、横置きなら90度変換もしてない。
- 473 :通りすがりの一言主:2020/12/07(月) 23:37:16.58 ID:t8LfxyJt0.net
- >>468
いや、操舵と駆動を分けるのが理にかなってる。
FFはコストダウンと居住性のもの。
>>471
大型セダンはほぼFRでスポーツカーはFR、FRベースの4駆、MR、RRでリアが駆動している。
- 474 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 23:38:35.12 ID:TGXOXVQB0.net
- ホンダは正しかった
チーターもライオンも四足歩行の動物は前足駆動だ
四輪も前輪駆動で間違いない
という意識を元に四輪を作り上げた本田宗一郎に感服
- 475 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 23:38:38.20 ID:7MMxqbGz0.net
- >>2
移動手段としては軽で十分なんだけど?
むしろ車が要らんけどね
- 476 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 23:41:20.83 ID:7MMxqbGz0.net
- >>413
全然できてない
研究室レベルで完成品を名乗れるなら
量子テレポーテーションでさえできてることになる
- 477 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 23:42:50.30 ID:fdRp8S0J0.net
- >>474
後ろ足も地面を蹴ってるから、4WDならぬ4脚Dだよ。
自動車の歴史で最初にFFが出てこなかったのは
操舵できるほど曲げられる等速の自在継手が無かったから。
- 478 :通りすがりの一言主:2020/12/07(月) 23:44:29.63 ID:t8LfxyJt0.net
- >>476
全固体電池のwikiでも見てきたらどうだ?
- 479 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 23:44:50.86 ID:7MMxqbGz0.net
- うぃき()笑
- 480 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 23:49:39.07 ID:y7SGKmke0.net
- >>473
軽量ってメリットが小型車には特に効く
タイヤの負担が小さい軽量ローパワー車では
駆動と操舵が別れるメリットも大きくない
駆動が操舵に影響する不自然さも克服された
しかも流用できるFRプラットホームも小型車では選択肢が減ってる
小型車でFRのメリットはもうほとんどない
- 481 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 23:50:57.73 ID:y7SGKmke0.net
- >>477
その話が出ると4WD犬を思い出すw
- 482 :通りすがりの一言主:2020/12/07(月) 23:52:19.26 ID:t8LfxyJt0.net
- >>480
両方乗れば分かるけど、明らかにFFとFRは別もんだよ。
- 483 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 23:55:21.57 ID:M+SvQF6b0.net
- >>469
インタークーラー無しがあったよね
クラス唯一の5ドアってのとフルタイム四駆ってのが売りだったなあ
- 484 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 23:56:18.16 ID:G8SFsh400.net
- FF とかFR とか言ってんの日本だけだぜw
世界ではFWD,RWD って言うんだぜw
- 485 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 23:57:34.11 ID:mqwLlqrI0.net
- 無駄だからじゃないの
FRの軽自動車があっても誰も買わないだろうし
- 486 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 23:58:36.43 ID:Igwwhl0U0.net
- アクティバンは?
- 487 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 23:58:45.40 ID:y7SGKmke0.net
- >>482
それはワゴンRとRX7でも比べたんじゃないか?
俺はFFもFRもMRもスポーティモデルを所有してきたし
4WDはエボインプあたり峠で振り回す程度の試乗もした事がある
その上で言うと、どれもそれぞれ楽しいよ
- 488 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/08(火) 00:00:02.50 ID:Lu606Crm0.net
- FR乗りは運転が下手で高速運転に慣れてない
FFの前へ前へ突き進んでいく高速体感速度に慣れてなく怖がってアクセルすら踏み込めない初心者みたいなもん
コーナリングもへったくそでウスノロ
排気量と馬力に頼らないと何も出来ないドン亀くん
- 489 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/08(火) 00:03:43.26 ID:Dugm7D2U0.net
- >>474
まじかよ?w
猫を観察するに、後ろ足が原動力に成ってる気がする。
獲物を狙う一瞬も、お尻ふりふりさせながら、後ろ足に加重掛けている。
重力に逆らっての蹴りだしは、やっぱFRだよ。
- 490 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/08(火) 00:05:05.71 ID:3lwS6gy+0.net
- >>179
18年間22万キロ乗ったよ
オーバーヒートが一度だけだった
- 491 :通りすがりの一言主:2020/12/08(火) 00:05:09.14 ID:9bkTzA650.net
- >>487
ワゴンRとRX-7とか何勝手に決めつけてんの?
- 492 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/08(火) 00:06:05.03 ID:V3rAGH+50.net
- 操舵と駆動を分けるというなら
エンジンはリアに付いてるのが理にかなってるんだよな
操舵輪は軽く駆動輪は重い方がいい
だからFRはスポーツカーの理想形ではない
- 493 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/08(火) 00:06:48.11 ID:iDL7rMop0.net
- >>489
前足で思い切り地面を掻いたりコントロールして後足でそれを補助
自分で四つん這いになってスピード出そうとしてみ
やればわかる
- 494 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/08(火) 00:08:34.92 ID:V3rAGH+50.net
- 動物にはエンジンという重量物がないから
例え程度にはいいけど
スポーツカーの理想を語る根拠にはならん
- 495 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/08(火) 00:09:19.88 ID:jQ14iJu70.net
- >>477
世界初の自動車となるキュニョーの砲車はFFです。
- 496 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/08(火) 00:09:38.41 ID:V3rAGH+50.net
- FFがダメって言う人って
思い込みだけで言ってるのが大半
- 497 :通りすがりの一言主:2020/12/08(火) 00:11:17.47 ID:9bkTzA650.net
- >>496
逆だろw
- 498 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/08(火) 00:13:12.74 ID:Dugm7D2U0.net
- >>496
両方乗ってるけれど、FFは車の挙動に、ちょっとクセがある感じ。
慣れればどーって事は無いけれど。
FRの方が自然に感じるかな。車の挙動と脳内イメージがリンクする感じ。
- 499 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/08(火) 00:14:01.45 ID:V3rAGH+50.net
- >>491
極端な例えを出しただけだよ
FFがダメって言うやつは
たいていFFスポーツに乗らずに言ってるから
- 500 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/08(火) 00:17:09.32 ID:V3rAGH+50.net
- >>498
FFもFRもクセの範疇だよね
フロントをアクセルで転がしてやらないと巻き込みがちになるけど
逆に言えば簡単に向きが変わって面白い
- 501 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/08(火) 00:18:41.50 ID:oKa2bfzL0.net
- >>459
あれEF-66だから抑速や発電ブレーキ無いよ
- 502 :通りすがりの一言主:2020/12/08(火) 00:33:31.36 ID:9bkTzA650.net
- それはそうと車1台を長く乗る人は今購入するのは悩ましいな。
このままガソリンを選ぶか、EVにするか、HVにするか。
- 503 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/08(火) 00:36:37.89 ID:xqzOHc9W0.net
- ダイレクトなフィーリングのワイヤー式アクセルを持つ最後のミッドシップ軽トラックを買えばいいよ
- 504 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/08(火) 00:37:51.96 ID:DCLgzku80.net
- >>498
全く逆でマジで草生えるwww
- 505 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/08(火) 00:38:02.29 ID:B/LCxzTo0.net
- 走り系の軽ってそんなのあるの?足回り固めてディスクブレーキでも付いてるの?
- 506 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/08(火) 00:39:36.75 ID:vrGa1N+x0.net
- >>495
駆動輪をデカくて重いボイラー丸ごと操舵させようとして
曲がれずに壁にぶつかったアレの事?
- 507 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/08(火) 00:45:27.26 ID:4pwz47vW0.net
- >>484
それは駆動輪だけの表現
FF、FR、MR、RRは駆動輪だけでなく、エンジン搭載位置も示してる
- 508 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/08(火) 01:15:41.76 ID:kHrYyNjs0.net
- FF、FR、MRに同エンジンが搭載され、どれが速いかって雑誌の記事を大昔に読んだ事ある。
4AGだったが、FFはカローラFXGT
FRは86レビンのGT-APEX
MRはMR-2だった。
ジムカーナコースで。
一番速かったのはカローラFX
二番手がMR-2
三番は86レビン だった記事を思い出した。
- 509 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/08(火) 01:59:55.43 ID:SADf0KN40.net
- >>489
正しい
猫はFR
https://livedoor.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/a/d/ad5ed030.gif
- 510 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/08(火) 02:10:17.80 ID:Sv0gT4qw0.net
- 車重の軽い軽自動車FRだと雨の日滑りまくって事故が多発しそうだからだろ
運転技術が要求されるから普通の人には危なすぎる
- 511 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/08(火) 02:22:19.69 ID:rF20zWfn0.net
- コペンやS660欲しいけど体が入らない(´;ω;`)アルトワークスでさえ中でミチミチになる
ホビット族のみんなが羨ましい
- 512 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/08(火) 02:36:05.55 ID:zkuQRTzF0.net
- >>246
全開で突っ込んでドリフトで抜けようとしたら
独楽の様にスピンw
生きた心地がしなかったw
あの車は危ないわw
- 513 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/08(火) 02:38:27.18 ID:Lckl2YSK0.net
- >>488
俺のボロベンツは高速快適だけどな
電気系統がポンコツでこの前の車検で45万吹っ飛んだが
- 514 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/08(火) 02:41:21.74 ID:XycNs9/a0.net
- FRは雪道弱すぎて話にならない
- 515 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/08(火) 02:43:33.77 ID:hAI8ijGU0.net
- 走り系の軽って言葉がじわじわくるな
- 516 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/08(火) 02:46:57.58 ID:zkuQRTzF0.net
- >>515
アルトワークスくらいしか思いつかない
ビートもカプチーノも論外だしw
- 517 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/08(火) 02:52:16.02 ID:rF20zWfn0.net
- 80年代にモンスター4WDが台頭しFRが駆逐されていってる中でFFゴルフGTIでかっ飛ばしていくケネスエリクソンはめちゃ印象に残ったな
- 518 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/08(火) 02:53:52.06 ID:Lckl2YSK0.net
- 旧規格時代はアルト以外の車種にも走り屋仕様があったな
- 519 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/08(火) 03:03:38.87 ID:chlB0Rua0.net
- >>517
FRが駆逐だろ?
Kエリクソンはカコ良かった。一回転捻り決めながら何事も無かったような転倒して走りさす姿は驚いた
BASTOS-M3のMデュエツ師匠は至高だが
- 520 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/08(火) 03:04:08.88 ID:4pwz47vW0.net
- >>516
ヴィヴィオとかミニカダンガンとかミラターボとか
- 521 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/08(火) 03:27:09.98 ID:kWVhaP/n0.net
- i乗りだがサンバー買うわ♬
- 522 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/08(火) 03:45:55.92 ID:rKn9JdFs0.net
- >>517
FFは技術的に未完成として小型の主力車種ではFRに固執していたトヨタが、最量販車種のカローラやコロナをFFに変更したのが1983年。
それ以前のトヨタは別系列でFF車も作っていたが、どちらかと言えば主力車種から外れていた。
4WDとは関係ないと思うねw
- 523 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/08(火) 03:55:38.55 ID:rF20zWfn0.net
- >>522
一体何の話をしてるのか分からない(;´Д`)
- 524 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/08(火) 03:58:22.55 ID:8o2RbLjN0.net
- FR,FF,RR、、、RFの車ってあるのかな
- 525 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/08(火) 04:10:42.60 ID:rKn9JdFs0.net
- >>524
変態仕様だなw
フロントのタイヤは操舵を担っているので、本来は技術的に駆動輪を兼ねるのは難しい。
その難題を長年かけて克服してできたのがFFで、FF車は当初は耐久性などの問題を抱えたまま実用化されてきた面もある。
一般車両でFF化が進んだ後も、長い間タクシーなどはFRが主力だった。(耐久性や運転のしやすさなどから)
- 526 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/08(火) 05:22:12.71 ID:f94nXUsC0.net
- >>310
それそれ楽しいと死を同時にかんじる
- 527 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/08(火) 06:38:05.26 ID:g40Idzjb0.net
- >>524
フォークリフト
- 528 :通りすがりの一言主:2020/12/08(火) 07:05:17.13 ID:9bkTzA650.net
- >>519
ポルシェのルーベン・ゼルツナーオヌヌメ
- 529 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/08(火) 07:39:03.58 ID:vXOQ1Fju0.net
- >>469
https://www.daihatsu.com/jp/news/2000/20000118-01.html
- 530 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/08(火) 08:05:15.63 ID:a6ZfhhmL0.net
- 軽のS660買うくらいならちょっと資金足してロードスター買う
https://i.imgur.com/3nWzjaW.jpg
- 531 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/08(火) 08:25:59.69 ID:OWKUbKPm0.net
- ハイパワーターボプラス4WD
この条件にあらずんばクルマにあらずだ
- 532 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/08(火) 08:27:31.77 ID:g40Idzjb0.net
- いまのひとはほとんどFFしか経験がないから
むしろFRは不安に感じる
- 533 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/08(火) 11:03:16.51 ID:QzHu9LRYO.net
- 直6エンジンとFR
BMWが答えを出してる
- 534 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/08(火) 11:08:00.26 ID:652tAzzK0.net
- ドイツ車は天井裏張りが落ちてくるからイヤ。
特にVWとアウディ。
- 535 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/08(火) 14:31:06.48 ID:TqWIuAhg0.net
- >>429
>>437
今や各ホイール内にモーターを格納して車内スペースをさらに広くするまである
- 536 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/08(火) 14:48:29.79 ID:kHrYyNjs0.net
- >>535
その各々のモーターに減速機を仕込んだとして、一つぶっ壊れたらお祭りになりそうですわね。
後はリビングと便所をつければ完璧っすね。
- 537 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/08(火) 15:17:12.88 ID:Seu/PePy0.net
- >>530
じゃ ワイはもうちょい足してケイマン買うわ
https://www.afpbb.com/mwimgs/1/7/580/img_175c260b80fedfdf8878d228bd412b49377247.jpg
- 538 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/08(火) 16:22:43.47 ID:CcN0+7+S0.net
- 911じゃなくケイマンでも公道では速すぎるぞ
ロードスターくらいの遅さでちょうどいい
- 539 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/08(火) 17:21:31.40 ID:yRg+UT+G0.net
- >>535
インホイールはebikeと自走自転車や三輪車向けだな。
普通自家用車でやるのはリスクが高い。
- 540 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/08(火) 19:14:56.34 ID:nx5SzzrK0.net
- 純粋なFRにするとボンネットが長くなって狭くなるし雪道にも弱くなる。
駆動損失も大きく燃費も悪くなる。
車を作る技術はFFのほうがずっと難しい。
昔はメカのコンパクト化が無理だったからFRだった。
- 541 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/08(火) 19:26:38.60 ID:vhgsFNfp0.net
- >>514
大昔の知識やな
トラクションコントロール付いてりゃふつうに走れる
- 542 :通りすがりの一言主:2020/12/08(火) 19:33:18.71 ID:9bkTzA650.net
- >>538
むしろケイマンのほうが速い。
フラッグシップの911より速くしないためデチューンしたのは有名な話。
- 543 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/08(火) 19:36:46.33 ID:9Xf1MSqV0.net
- >>10
在庫限り
- 544 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/08(火) 19:41:55.47 ID:ew7HManQ0.net
- RRのサンバー最強
- 545 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/08(火) 19:56:42.44 ID:xqzOHc9W0.net
- サンバーはすぐに錆びるしぶつかると両足無くなるよ
- 546 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/08(火) 20:00:26.92 ID:YFM77MZf0.net
- >>535
よし
間とってこいつの駆動輪を4つ四方に搭載しよう!
https://riders.drivemag.com/wp-content/uploads/default/0001/51/Megola-Motorcycle-8--4203.jpeg
- 547 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/08(火) 20:08:32.94 ID:V3rAGH+50.net
- >>541
FRは駆動輪側が軽いからトラクションがかかりにくいんだよ
コントロールの問題じゃない、純粋に弱い
- 548 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/08(火) 20:17:53.52 ID:nx5SzzrK0.net
- >>547
それもあるし操舵と駆動側が別なので
後ろだけが左右に逃げて進まない。
- 549 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/08(火) 20:45:59.82 ID:V3rAGH+50.net
- >>548
それもトラクションが弱い事に起因するのよね
車を前に進める力が出せないから横に逃げちゃうのよ
- 550 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/08(火) 20:52:23.88 ID:vrGa1N+x0.net
- >>517
ラリーなら70年代の時点でFRは
FF(ミニクーパー)、MR(ストラトス)、RR(アルピーヌ)に
駆逐されてるよ。
駆動輪に重量物を載せてトラクションを稼いだマシン相手に
FRでは勝てなかった。
- 551 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/08(火) 21:01:04.39 ID:CcN0+7+S0.net
- >>542
つまり遅いんじゃんw
両方とも乗ってたから、差は普通の人よりは知ってるよ
- 552 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/08(火) 21:19:36.59 ID:vhgsFNfp0.net
- >>549
雪国でz3乗ってたけど問題なかったぞ
- 553 :通りすがりの一言主:2020/12/08(火) 22:27:21.94 ID:9bkTzA650.net
- >>551
屁理屈w
- 554 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/08(火) 22:31:49.91 ID:6cQWPqI/0.net
- そつだね、アルトのほうが速いね
よちよち
- 555 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/08(火) 22:32:29.15 ID:guKvVWAX0.net
- 軽の走り屋は軽トラ改造するよね
- 556 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/08(火) 23:56:16.48 ID:V3rAGH+50.net
- >>552
強い弱いの話であって
弱いからって乗れないわけじゃないよ
楽しいのは確かだしなw
- 557 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/09(水) 08:06:39.48 ID:kwvO+dgx0.net
- つかFFだとブレイクしたら素人にはコントロール出来なくない?
- 558 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/09(水) 08:13:21.04 ID:8vqmoS130.net
- アクセルを踏み込むのをやめればいいだけ。
- 559 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/09(水) 08:15:23.25 ID:AAaT9RHe0.net
- 逆だ
- 560 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/09(水) 08:50:51.44 ID:VWtleLZD0.net
- うん逆だな
アクセル抜いたらとっ散らかるだけ
FFもFRも共通
- 561 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/09(水) 09:57:17.39 ID:V3cEhvA40.net
- ジムニーをニ駆で乗ると面白いよ
- 562 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/09(水) 10:01:26.64 ID:8vqmoS130.net
- ジムニーはVSCCを付けると面白いらしいね。
- 563 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/09(水) 12:15:40.80 ID:QYVISMyt0.net
- JA11にカプチーノのエンジン載せて、タービン取り替えるとクソみたいに速いぞ
- 564 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/09(水) 12:43:29.05 ID:AAaT9RHe0.net
- リアが滑って車両の進行方向と車体の向きに角度が付いたとき
アクセルオフで駆動輪にエンブレがかかると
FWDの場合はより車体が回る方向に力がかかり
RWDの場合は車体の角度を戻す方向に力がかかる
これがFFのタックインを助長し、初期のFFは巻き込み事故が多かった
しかし今は車体全体が重くなってエンジン位置の重量配分への影響が小さくなったこと
リアサスが進化して急な挙動変化が起きにくくなったこと
AT主流になりアクセルオフでエンブレがあまり掛からないことなどから
FFだからといってFRと特別に挙動が違うものでもなくなっている
- 565 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/09(水) 12:46:13.89 ID:QYVISMyt0.net
- >>564
理屈、ウザい。
トレーラーの免許、取れないタイプが論じマニア
- 566 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/09(水) 12:52:52.40 ID:AAaT9RHe0.net
- 車は理屈に従って動くものだよ
実践も大事だけど理屈がわからなければ対処を間違う
そういう人が「FFは人間の感覚と違う」なんて事を言うんだよ
「フロントが駆動してる」という事を感覚で捉えて運転すれば
その挙動に矛盾はどこにもないよ
- 567 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/09(水) 12:57:15.86 ID:8vqmoS130.net
- リアが滑ってという大胆な前提は理屈以前だけどなw
- 568 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/09(水) 13:06:58.71 ID:AAaT9RHe0.net
- えっ
じゃあタックインはフロントが遠心力に逆らって内側に滑るとでも言うの?
タイヤが滑らない限りは駆動輪による挙動の差なんて
思い込みレベルの違いしかないよ
- 569 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/09(水) 13:31:04.86 ID:JvALMMkx0.net
- タイヤが滑らない限り、というのはおかしいね
クルマが動いている限りタイヤは常に滑っている
貴方の言う理屈に従うなら
- 570 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/09(水) 13:43:55.57 ID:AAaT9RHe0.net
- 確かに滑ってると滑ってないの境目は
厳密には意外と曖昧ではある
まあでもグリップかスライドかは
感覚的には分けられるだろう?
- 571 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/09(水) 13:56:00.10 ID:QYVISMyt0.net
- >>566
いや、FFの始祖たるクラシックミニは左のドライブシャフトが短いから、右カーブでタックがキマると横に飛んで行くぞ。
しかも、ホイールベースが短いから、タイトなコーナーだと今風味なFFとは全く違う挙動をするんだが?
昔、理屈っぽい物理の先生が、物体の6自由度は全て説明が出来る!と豪語してたが、ある朝、女の子をハネた。
- 572 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/09(水) 14:09:11.52 ID:AAaT9RHe0.net
- >>571
つ 詭弁のガイドライン
- 573 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/09(水) 16:07:29.73 ID:cRnEjP4m0.net
- 理屈っぽいよりは実体験は遥かに高尚
- 574 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/09(水) 16:15:10.61 ID:AAaT9RHe0.net
- じゃあ実体験に基づく理屈なら最強だよね
俺よりサーキット走行の経験が多い人は
プロ以外ではなかなかいないと思うよ
- 575 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/09(水) 16:22:46.61 ID:cRnEjP4m0.net
- >>574
能ある鷹は爪を隠す って知ってる?
恥ずかしいからアッチ行って。
ここで誇っても偉くもなんともないからね。
- 576 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/09(水) 16:25:13.20 ID:cRnEjP4m0.net
- 【ヤキトリ】渓流詩人【土下座】 Part9
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1602333972/
この人と同じ臭いがする。
自己愛性パーソナリティ障害かな?
オレはスゲェ!オレが一番!オレは偉い!
な、人。
- 577 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/09(水) 16:27:30.89 ID:wqfUnh210.net
- 俺は昔ワルだった系の自分騙りw
- 578 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/09(水) 16:31:12.71 ID:AAaT9RHe0.net
- 理屈拒否とか言って人格攻撃しかしてない人がいるんだけど?
ちなみにバイク板なんて行かないよ
2輪なんて20年以上乗ってない
- 579 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/09(水) 16:40:50.27 ID:wqfUnh210.net
- 一応FFFRMRとひととおり乗ったけれど、通常域では顕著な差は無いな
限界近くなるもしくは限界超えたときは差が出てくる、二輪駆動ならいちばん悪足掻きしやすいのはFRだな
まあ自分は他人にドヤ顔できるほど運転技術や経験あるとも理論派とも思ってないが
- 580 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/09(水) 16:55:47.40 ID:afYD7GdD0.net
- 軽規格もだいぶ大きくなって、全長は初代シティより長くとれるから(初代シティ:3,380mm、軽:3,400mm)
コストはともかく、物理的にはFR可能だろうと思ったが
まだ、全長はあのKP61より40cm以上も短くなければならないんだなw
軽は3気筒、KP61は4気筒だが、FR=縦置き+ミッションを考えると…やはり、FRはキビシイな
軽:全長 3,400 mm 以下
KP61:全長 3,745 mm
- 581 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/09(水) 16:57:29.34 ID:BzJatpES0.net
- 貧乏人向けの車はほとんどFF
- 582 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/09(水) 17:05:37.59 ID:v7izi5N60.net
- >>544
さらに営農使用ならパワステ無しだぞ。駐車場の切り替えしは重ステだ。
- 583 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/09(水) 17:25:18.39 ID:+EfAzqiH0.net
- >>568
理屈云々の割にはFFがアンダーステアの呪縛から逃れられない理由すらわかってないだろ
FFのタックインは曲がるためというよりはアンダーの原因取っ払って打ち消すためのテクだよ、結果フロントが曲がる仕事のみに専念できるってだけで
フロントに荷重移動はFFのみに限った話じゃないぞ
- 584 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/09(水) 17:36:57.64 ID:AAaT9RHe0.net
- >>583
フロントのアンダーをリアで消すのは初代インテRが確立した考え方だと思うよ
タックインはそれ以前の時代の話だよね
それに、タックインはテクニックではなく事故の原因として書いたつもりだよ
>>557の問題提起への話題として書いてる
それはもう古い話だ、と
FFが多く普及しだした頃、FF特有の巻き込み事故として話題になったんだよ
JAFメイトにも載ってたのを覚えてる
- 585 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/09(水) 18:13:06.37 ID:+EfAzqiH0.net
- >>584
それは意図的にリアの限界下げる対症療法であってFFの特徴が無くなってるわけじゃない、その逆にフロントの限界下げて弱アンダーの安定方向付けに振ったMRなんてインテR以前からあるし
進歩した電子制御の恩恵挙げるならまだわかるけどさ
つか凍結雪道で比較的身近に遭遇できる低μ路でわかる挙動がサーキット走行自慢する人がわからないのは何故?
- 586 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/09(水) 19:37:08.40 ID:AAaT9RHe0.net
- >>585
わからないって何?
わからない事なんて出てきてないけども?
低μ路は確かに人間の訓練にはなるけどもサーキットの挙動とは別物だよ
μが低いから荷重の移動が小さいんだよ
だから元々の重量配分の特性が支配的で荷重移動による姿勢変化は起こしにくい
あくまで特殊な状況である事を忘れてはいけない
- 587 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/09(水) 19:40:08.87 ID:KWG5ZdSr0.net
- >>580
直四縦置きといえばパジェロミニ
- 588 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/09(水) 20:40:37.97 ID:Zx59MSQ+0.net
- タックインはFFだけではなく、4WDでも起こるぞ。
FFはリア荷重が小さく、減速で荷重が抜けやすいから
タックインがそのままスピンに繋がる率が高い。
FF大衆車は、タックインをいかに消すかで進化してきた。
- 589 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/09(水) 21:34:13.36 ID:nkJxPiML0.net
- >>485
FR軽トラ、バンバン売れてるじゃんw
おっと、フロントミッドにエンジンだからMRとか言うのは無しな。
- 590 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/09(水) 21:40:40.58 ID:nkJxPiML0.net
- >>492
純粋なレーシングカーや高性能を謳ったスポーツカー、
スーパーカーはMRが理想的って事なんだな。
ただMRは、挙動が一般的にシビアだから、
万人向けという意味では、FRの方が受けは良いかもね。
- 591 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/09(水) 21:46:56.84 ID:KAJXjBB20.net
- >>590
単純に居住性積載性整備性が他の駆動方式に比べて劣悪になるのがMRの弱点だな、エンジンがキャビンの側近になるから静粛性も損なわれるし
- 592 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/09(水) 21:54:53.07 ID:6/dEqrR+0.net
- まだあったのかこのスレ
カプチーノも知らないバカがドヤ顔で書いた5chの落書き未満の記事
- 593 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/09(水) 21:55:40.61 ID:altwxIW20.net
- >>591
愛知コニーは普通に四座だったよ
- 594 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/09(水) 23:52:05.45 ID:Zx59MSQ+0.net
- MRで多人数乗車なら… トヨタエスティマ。
日産の初代セレナやラルゴもフロントミッド。
アンダーフロア、とも言うが。
スポーツモデルだとフェラーリモンディアル、ランボルギーニウラッコ、
マセラティメラク、ロータスエヴォラ等があるが
どれも成功したとは言い難い。
- 595 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/10(木) 05:40:23.68 ID:Kwmmy2b90.net
- スポーツカーかどうかは
車高できめたほうがいいけど
MRでも1.8mもあればスポーツカーとはいえない
だいたいこんなかんじ
セダン 1450 mm
スポーティ 1350mm
スポーツ 1250mm
ピュアスポーツ 1150mm
- 596 :通りすがりの一言主:2020/12/10(木) 05:46:20.03 ID:FaScu1r00.net
- >>595
何を言ってるんだおまえは。
- 597 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/10(木) 05:47:21.74 ID:Ya8qOMsU0.net
- >>595
俺のポンコツステーションワゴンは1450mmで収まってるな
FRの204psで安楽に走ってるわ
ただアルトワークスなんか全高は高いが、今の軽の中では低いし軽量でもあるし
ある程度柔軟に捉えてもいいと思う
- 598 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/10(木) 06:20:29.91 ID:Kwmmy2b90.net
- いまの軽自動車はハイト系ばかりで
普通なセダンさえ皆無だから
FFのままでよいから1450mmぐらいの欲しいね
- 599 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/10(木) 06:38:46.05 ID:9MdeM29V0.net
- フロントミッドシップリア駆動ターボ
のエブリイ乗ってっぞ
- 600 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/10(木) 07:19:29.82 ID:Ya8qOMsU0.net
- >>598
アルトやイースですらけっこう全高高いからな
だがアルトワークスはベースとなるアルトがあるから作れるわけで
旧規格時代のスポーツ軽もベース車が大量に売れてなければ商品として成立しなかっただろう
ダイハツもイースのターボ出さないのかね
- 601 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/10(木) 09:37:11.80 ID:+AD85/Ou0.net
- 軽自働車乗りが、今の軽自動車は高級車と変わらないよ!
えっ、後輪ドラムブレーキでパワーシートついてないじゃんww
なぜ走り屋?の軽自動車にも4輪ディスクがないのか?の方が疑問だわ
- 602 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/10(木) 09:39:12.91 ID:h0wf3wwU0.net
- >>1
売れないから。
- 603 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/10(木) 09:39:30.54 ID:URuk8h9h0.net
- >>104
ZZTopがCMしてたヤツだろw
- 604 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/10(木) 09:42:35.63 ID:WlO9UpML0.net
- 軽で走り屋wwwwww
- 605 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/10(木) 09:43:31.33 ID:SYhS7TnA0.net
- >1
・FRはスペース効率が悪い
・商用車以外では数が出ないからFRにできない。
>1 が意図的に無視していること
商用車はスペース効率を良くしなければ意味が無い。
- 606 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/10(木) 09:58:46.91 ID:J62pWSOI0.net
- >>605
商用車は走行性能を気にしないから重心を高くできる。
シャフトやサスなどの上に乗っければいいだけ。
流行りのハイトワゴンなども天井が高いだけで重心は低い。
- 607 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/10(木) 10:04:55.68 ID:ErUPUQe80.net
- コペンってFFなのか
- 608 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/10(木) 10:07:57.28 ID:ZDLeN2Ql0.net
- >>591
初代エスティマの例もあったけど、整備性も犠牲になり
続かないかな?
- 609 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/10(木) 10:14:11.08 ID:ZDLeN2Ql0.net
- アクセルを抜かない勇気や、ブレーキを踏まない勇気があれば、防げた事故はあると思うが
全ドライバーに教育する、ブラックやプラチナ免許制度が必要だなw
- 610 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/10(木) 10:17:55.82 ID:SYhS7TnA0.net
- >>606
無駄に車高高くしてどうすんの?
狭いのに立体駐車場に入らなくなるぞ
- 611 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/10(木) 10:35:36.72 ID:R4xOwOt80.net
- https://i.imgur.com/MrNVM9P.jpg
https://i.imgur.com/xAj6cpR.jpg
- 612 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/10(木) 12:15:44.55 ID:NAXimgHP0.net
- >>601
四輪ディスク、あったぞ。
プレオRS
速かったな。
それより軽いヴィヴィオは更に速い。
確か、軽の最高速だと思ったが。
- 613 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/10(木) 12:22:06.22 ID:XUsuLU+Q0.net
- >>601
サンバーディアスは四輪ディスクブレーキだったな
- 614 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/10(木) 12:35:34.11 ID:a1OXEd1n0.net
- 今やABS標準装備なんだし車体軽くて容量が足りるなら
ドラムで悪いことは特にないと思うけども
まあカッコやイメージがってのはわからんでもないけど
- 615 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/10(木) 14:37:42.27 ID:xg9FdkeR0.net
- 現行だとs660が後輪ディスクなんだな
ジムニーみたいにちょっと高くて大幅パワーアップの普通車版出せばいいのに
- 616 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/10(木) 16:51:56.09 ID:YgIUi6rK0.net
- >>614
コントロール性と放熱はディスクのが良い
- 617 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/10(木) 16:58:34.22 ID:nU5B4V580.net
- スポーツタイプなら4輪ディスクが当然
コンパクトのほとんどがドラムだが
軽量のスイフトスポーツとか走りや仕様は4輪ディスクだろ?
- 618 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/10(木) 17:09:53.74 ID:ZDLeN2Ql0.net
- ドラムブレーキは言うほど悪いもんじゃないぞ
- 619 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/10(木) 17:11:38.96 ID:hsTDOl1S0.net
- >>616
コントロールはな。引きずりが使えるから。
放熱はベンチレーティッド。
制動はドライならドラム。ウェットならディスク。
- 620 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/10(木) 18:51:12.52 ID:FT11EDcE0.net
- 走り屋気取りの車バカは軽なんか乗らないでしょ
- 621 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/10(木) 19:16:31.15 ID:hsTDOl1S0.net
- >>620
貧乏人は好んで乗る。
総レス数 621
149 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★