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【新型コロナ】 本当の死者数は? 各国の超過死亡を見る [影のたけし軍団★]

1 :影のたけし軍団 ★:2020/06/24(水) 15:27:34.30 ID:o65riVb+9.net
新型コロナウイルス超過死者数

日本 (3月01日 - 3月30日)
日本 の死者数は平年より 0.3% 高く、平年より 400 人が多く死亡した

日本では今年1月に初の新型コロナウイルス感染者を確認した。しかし、COVID-19による死者数は相対的に少ない。
4月半ばから全国的な緊急事態宣言が実施されたが、安倍晋三首相は5月25日にこれを解除した。国内で公式に確認された死者数は1000人に達していない。

隣国・韓国と異なり、日本は新型コロナウイルス検査の大量実施を優先していない。
それでも日本の超過死亡は少なく、新型ウイルスの被害が相対的に小さかったことを示している。

アメリカ (2月16日 - 5月02日)
アメリカ の死者数は平年より 16% 高く、平年より 97300 人が多く死亡した

イギリス (3月07日 - 6月05日)
イギリス の死者数は平年より 43% 高く、平年より 64500 人が多く死亡した

韓国 (2月01日 - 3月30日)
韓国 の死者数は平年より 5% 高く、平年より 2400 人が多く死亡した

インドネシア (3月01日 - 5月31日)
インドネシア の死者数は平年より 55% 高く、平年より 4700 人が多く死亡した

タイ (3月01日 - 5月31日)
タイ の死者数は平年より 2% 高く、平年より 2400 人が多く死亡した

スウェーデン (3月09日 - 5月17日)
スウェーデン の死者数は平年より 24% 高く、平年より 4200 人が多く死亡した

ブラジル (3月01日 - 5月31日)
ブラジル の死者数は平年より 38% 高く、平年より 19300 人が多く死亡した

ベルギー (3月09日 - 5月17日)
ベルギー の死者数は平年より 37% 高く、平年より 8100 人が多く死亡した

デンマーク (3月16日 - 5月10日)
デンマーク の死者数は平年より 4% 高く、平年より 400 人が多く死亡した

フランス (3月02日 - 5月10日)
フランス の死者数は平年より 25% 高く、平年より 28400 人が多く死亡した

ドイツ (3月09日 - 5月10日)
ドイツ の死者数は平年より 4% 高く、平年より 7100 人が多く死亡した

イタリア (2月24日 - 4月26日)
イタリア の死者数は平年より 40% 高く、平年より 42900 人が多く死亡した

スペイン (3月02日 - 5月17日)
スペイン の死者数は平年より 50% 高く、平年より 42900 人が多く死亡した

ロシア・モスクワおよびサンクトペテルブルク (4月01日 - 5月31日)
ロシア・モスクワおよびサンクトペテルブルク の死者数は平年より 30% 高く、平年より 9100 人が多く死亡した

<解説>ロバート・カフ、BBC統計主任
新型コロナウイルスの打撃が一番ひどい国はどこだと断定はできないものの、第一波の影響から大まかな比較はできる。
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-53087991

2 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 15:28:21.03 ID:oq48YSWH0.net
隠蔽大阪

3 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 15:28:29.68 ID:GZR4+hhW0.net
日本勝ち組すぎて草

4 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 15:29:04 ID:jpFuT7Td0.net
>>1
なんで他の国では入れてる4月以降の数字を入れずに議論してるんだ
詐欺だろ

5 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 15:29:50 ID:lynrw2Vv0.net
本当の死亡者数死亡者数ばかりいって、本当のところ結局何と闘ってんの?

6 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 15:30:48 ID:Wc/x3ygY0.net
こんだけ自粛してるのに増えてるって隠れコロナで死んでる可能性高いよな
緊急性高い病気なら対応してるだろうし医療崩壊で治療受けられず死んだとすればそれってコロナ蔓延してるわけだし

7 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 15:31:02 ID:vOlcsun20.net
安倍ゴマカシ政府に統計を出させてもムダ。

ここは、民間の団体が全国の「死亡者数」を確認すべきだな。

8 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 15:31:03 ID:08FOaOVx0.net
で 通年のゆらぎはどの程度なんだ?

9 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 15:31:33 ID:O0oxWfou0.net
>>1

>日本(3月01日 - 3月30日)

他国との比較になってねーぞ

10 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 15:32:52.49 ID:IMabARMu0.net
被害が見てとれるほど大きくなった4月は含めないインチキwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

11 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 15:32:54.88 ID:MSAZyn9b0.net
現時点での日本の感染者数は1万6203人,死亡者数は713人である(5月16日)。致死率を計算すると,4.4%(713/1万6203)と,かなり高率である。

日本の例年の季節性インフルエンザの致死率は,1000万人のインフルエンザ患者数で,5000人の死亡者が出ていると仮定すると,0.05%(5000/1000万人)程度であるから,その約100倍の致死率となる。

◎致死率(死亡者数/感染者数)の比較
アジア諸国の致死率は,インドネシアとフィリピンは6%台と高いが,中国が5.5%,日本は4.4%である。韓国が2.4%,台湾が1.6%と低い。

◎死亡率(人口10万人あたりの死亡者数)
人口10万人当たりの死亡者数をアジア諸国で比べると,1位はフィリピン,2位が日本であり,日本は最も多くの死亡者が発生した国の一つである。
注目されるのは,医療崩壊した武漢など,SARS-CoV-2の発生源とされた中国を上回っている点である(表1)。

https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14724

12 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 15:32:58.47 ID:30HvzSf90.net
日本の年寄りは生命力強いな
こんな時に死なないでいつ死ぬんだ

13 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 15:32:58.55 ID:/Ctl3mF50.net
中国が入ってないのは、本当の人口すら分かってないからなのかな

14 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 15:33:16.20 ID:8tMSxfqV0.net
台湾の数字も知りたいところ

15 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 15:34:45 ID:bbYNRivo0.net
4月は東京だけで1000人以上超過してなかったっけ?

16 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 15:34:50 ID:q9UcUbc30.net
>>12
だよな
財政破綻したら死ぬかも

17 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 15:35:18 ID:Wc/x3ygY0.net
本来であれば多少コロナ流行してても死者自体は減っててもおかしくないんだよな
自粛警戒で感染リスクは相当下がってるし

18 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 15:37:07 ID:vG0o/8DW0.net
4月の東京都は例年の10倍だから算出外にしたの?

19 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 15:37:26 ID:eyPPOnKR0.net
>>7
政府の発表は疑うのに
その民間会社が誤魔化す可能性については目を瞑るのね
とんだご都合主義だ

20 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 15:38:04 ID:STC4/mgJ0.net
アベシ有能だなほんと

21 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 15:38:46 ID:+FDgWHdF0.net
コロナも少ない、隠れコロナも少ない
アホ左翼理論完全崩落でワロタww

22 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 15:39:35 ID:6DFLxRYJ0.net
超過死亡をトレンドと切り離してスポットで国際比較しても意味ねーだろ
せめて何らかの推測統計の手法で算出した予測死者数との差とかで比較しろよ

23 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 15:39:55 ID:MmoN/zs50.net
400人や千人加算した所で万単位にはならないから
やはり感染死は少ない方だろ

24 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 15:40:12 ID:3ussBSBs0.net
値上げのときだけは瞬足

25 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 15:40:50 ID:lAfLPuQY0.net
>>17
ストレスが数か月かかり運動もしない状態は持病を悪化させたりは多いよ
東日本大震災でただただテレビ見ていただけの人がPTSDやパニック障害引き起こしたり
あったぐらいだから

26 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 15:41:19 ID:w7KXeUG10.net
見えない自由がほしくて見えないウィルスを撃ちまくる本当の死者数を教えておくれよ

27 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 15:42:08 ID:htUXD2jY0.net
これって公表されてるコロナ死者とは別なの?

28 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 15:43:37.32 ID:z55+UaO50.net
年寄りがごっそり減ってれば、年金問題は解決し、相続で税収も上がり
若い世代にお金が回って経済も回復、健康保険から出る医療費も格段に下がり
人口減少で住宅費も安くなり、もたもた走る車も減って流れがスムーズになる、等とメリットが多い

デメリットは、福祉や医療関係で働く人たちが大量に失業することくらいか

29 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 15:43:41.22 ID:DVLG9xqZ0.net
日本大勝利

30 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 15:43:56.05 ID:OL4XmOPB0.net
この事実が日本に広く周知されてない現状が日本のマスゴミっぷりを露呈している。

31 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 15:44:20.38 ID:hE55L2GT0.net
>>27
コロナ死者だけだと気付かれてないケースや別の死因になってるケース、
わざと隠蔽しているケースとかがあって実態にあってない可能性がある。
なので全体の死者が通常よりもどれだけ多いかで大まかに把握できる。

32 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 15:44:24.62 ID:+FDgWHdF0.net
>>27

例年と比較して超過した死亡数がコロナなのではないかという予測値
それが日本は極端に少なくて「隠れコロナがいるはずだ!」とヒステリー起こしてた
アホ左翼の理論が無様に崩れ落ちた

33 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 15:46:15 ID:5b1GFRM60.net
日本の異常な高齢化率からして、本来なら老人ばかりが10万人くらい死んでも良いのにな。

34 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 15:46:23 ID:sN2+dvSm0.net
>>15
あの数字は意味ないから忘れた方が良い。
5月でハッキリすると思うよ。1番死者出た月だし。

35 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 15:46:57 ID:iJwurdS/0.net
>>1
4月の数字だせ定期

36 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 15:47:18 ID:+BHOKyPU0.net
超過死亡は過去数年の平均的なそのつきの死亡者数と
今年の死亡者数を比べた引き算の値と思っていいのかな?

だったら、その数字はとりあえずの意味は有るとしても
何が原因で増えたのかの原因分析は別の方法でやらないと
憶測でこれが原因に違いないとかすぐに結論付けるのは危険すぎる

37 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 15:48:05 ID:Evijtd1Z0.net
火葬場が足りないくらい隠れコロナで死んでるってTwitterで言われてたのに

38 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 15:48:06 ID:AfuJFx+F0.net
>>16
あんたも餓死

39 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 15:48:07 ID:EdkN6e3i0.net
>>7
各自治体の統計を集めたものなので、どこが統計を出しても同じ

40 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 15:48:47 ID:iJwurdS/0.net
>>36
コロナのせいで受け入れできず、救急搬送や手術が遅れて死んだ心筋梗塞や交通事故なんかも含まれるからな
まあそれらも間接的なコロナの死者と言えなくもないが

41 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 15:49:17.01 ID:6O/aSzrD0.net
日本優秀すぎる
何かあるで

42 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 15:50:16.56 ID:EdkN6e3i0.net
>平年より 400 人が多く死亡した

日本は死者数が年々増加傾向なので、それも考慮する必要はある

43 :名無しさん@13周年:2020/06/24(水) 15:53:18.95 ID:eOnAcvA1W
葬儀屋がめちゃくちゃ忙しいとか言ってるってことは
死者多いんでは????
どうなんだろう???

44 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 15:50:58.64 ID:MSAZyn9b0.net
>>36
>超過死亡は過去数年の平均的なそのつきの死亡者数と
>今年の死亡者数を比べた引き算の値と思っていいのかな?

本来の超過死亡は違う。
インフルエンザの超過死亡というときは、インフルエンザを死因としないけれどもインフルエンザが関係して死んだ人の人数を言う。
インフルエンザを死因(原死因)とする人は例年数百人だけれど、ご存知のように超過死亡が5千とか1万とかいる。

>>1で言ってる超過死亡は、単なる例年の死者数との違いだろ。

45 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 15:51:08.89 ID:DSil9ypH0.net
>>36
いや、超過分がコロナ関係死と仮定したとしても
日本はたったこれだけって話じゃん。超過分の原因分析なんて意味ないよ

46 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 15:51:42.95 ID:bB1124KO0.net
マスゴミが使用奨励してた低品質韓国検査キットを使ってたら、被害甚大でしたでしょうね。。
マスゴミの世論誘導を突っぱねた専門家会議と安倍政権に感謝です。

47 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 15:51:50.73 ID:PxSJmQvF0.net
4月の数字が入ってないのでなんとも
それにしても10%とか行かないよね

48 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 15:52:33 ID:G1NgPn7n0.net
なんで日本だけ1カ月間なのよw

49 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 15:53:31 ID:MSAZyn9b0.net
>>44の通り、インフルエンザの死者数とされる1万人程度も、実はインフルエンザを腹死因とする人は数百人しかいないのに、そう計算(推測)されてる。

同じ倍率だとすると、新型コロナではおそらく既に2万人程度死亡している。

50 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 15:54:02 ID:7ErO4CU50.net
全世界に設置されてるCTの3分の1が日本
肺炎だと大体CT撮るから超過死はすくないだろうな

51 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 15:55:30 ID:La3ow+xr0.net
>>1
> <解説>ロバート・カフ、BBC統計主任

BBCはバカ
統計の基準をそろえて比較するのが筋
脈絡なく唐突に朝鮮koreanとの比較は不要
 キモチワルイ朝鮮系記者か  しね!
衛生管理が重視され、インフルが減り、中華コロナと
その回避のため病院に行かない人の死がちょうどバランスした

52 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 15:55:39 ID:iJwurdS/0.net
ちなみに4月は特定警戒地域だった13都道府県だけで合計5000人以上の超過死亡起きてる

53 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 15:56:43 ID:6O/aSzrD0.net
>>48
あっw

54 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 15:57:43 ID:KGChDo460.net
>>1
そもそも高齢化すすんでる国は、毎年超過死おきてるんだが
そういうのは完全に無視してコロナのせいにしようぜ、ってスレなん、ここ?

55 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 15:58:57 ID:bzyH89Kr0.net
日本の人口1億人で毎年100万人以上が死んでるので、人口の約1パーセントの人が死んでいる
その1パーセントが0.3%増えてる結果か
人口の死亡率のおいて先進国は、さほど変わらんと思うけど
スペインは1.5パーセントぐらい死んでる結果になるかな?

以前調べた結果を見たら、月別では冬場が高かった
季節によって死者の増減は、やはりあるみたいで
年間の死亡者から月別12を割っての計算か?月ごとの平均死者数の計算か?
それをこの記事は書いてくれてないな

56 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 16:00:05 ID:KOdF8hnd0.net
>>1
中華人民共和国の超過死亡率は???

57 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 16:02:00 ID:KOdF8hnd0.net
>>54
日本の超過死亡率だけはチャッカリ差し引いた数字を計算して書いてるw

58 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 16:02:41 ID:4jK8Ks+C0.net
韓国は

1000人増えてるよ

59 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 16:03:05 ID:xyXitzTN0.net
>>1
都内死者が3、4月過去最多 「超過死亡」コロナ公表人数の12倍
https://www.google.com/amp/s/www.sankeibiz.jp/macro/amp/200612/mca2006122009020-a.htm

60 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 16:04:07 ID:uKmKUqIa0.net
>>9
「超過死亡率」てのを理解してるか?

インフルエンザの流行で、インフルエンザ・肺炎死亡がどの程度増加したかの推定値だ
この値は、仮にインフルエンザワクチンの有効率が100%であるなら、ワクチン接種によって
回避できたであろう死亡数を意味してる


例年12月〜3月の流行と死亡者数が多い中で
コロナが猛威をふるった2月〜3月に押さえ込んでるのは大いに評価すべき

61 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 16:06:26 ID:sSSb69IC0.net
>>60
コロナって日本で2月-3月に猛威ふるったっけ?
公式に感染者増加したのは3月末-5月では。

62 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 16:06:43 ID:uKmKUqIa0.net
インフルエンザワクチンの有効率が100%であるなら、とういう部分注意な

63 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 16:07:10 ID:1UcBsGWz0.net
400人とか、毎年のばらつきの範囲内だろ
月に10万人とか死ぬのに、少なすぎる

64 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 16:07:11 ID:+BHOKyPU0.net
>>59
その差の11倍分が全てコロナだと思うのは危険
別途に原因を分析しないと

65 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 16:08:45.00 ID:i8X7qrTc0.net
>>60
猛威を奮ったのは3月下旬頃だぞ
2月なんて陽性も死者もほぼいなかったわ

66 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 16:08:58.74 ID:iJwurdS/0.net
>>64
そのとおり
半ば医療崩壊してたことによる間接的な影響も大きいだろうから分析が必要
そのためにはまず各都道府県で正確な統計を出して公表すること

67 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 16:09:27.20 ID:bzyH89Kr0.net
>>11
コロナ感染者から、コロナ死亡者を割った致死率では
インフルと比べコロナは高くなってる
しかし人口から割ると計算が違ってくるな
インフルは毎年流行っており、今回みたいな自粛はしてなかったので感染者の数は毎年多い
インフルの種類は多く毎年少しづつ違う種類が流行る
同じではなくとも親戚みたいな種類なので、多少の抗体を持ってる人が多く
それで感染者から死亡者を割った致死率では低くなる

過剰な自粛をしなかった場合のコロナでは
感染者の数は増えてたであろう、しかし致死率は下がってかな?

68 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 16:09:56.09 ID:/AvzUelC0.net
>>5
コロナ

69 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 16:10:32.91 ID:o65riVb+0.net
3月、4月と続けて超過死がふえてるからコロナが疑われる。
5月はまだか?

70 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 16:10:52.90 ID:1UcBsGWz0.net
コロナ直接というより、救急車がコロナ対策で遅れたとか医療者不足で治療が遅れたとかすトレスとか間接的な影響大きそう

71 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 16:11:26.71 ID:Jvo0AFZw0.net
日本の超過死亡はそれほど多くないし
コロナによる実際の死亡数はやっぱり少ないんだな

72 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 16:12:48 ID:uKmKUqIa0.net
>>61
「PCR検査によって判明した感染者数によらない指標」として使ってるので関係ない

(仮説)
・隠れ感染者やその結果として認識されなかったコロナ死亡者がいる「はずだ」
・真の流行時期はPCR検査開始前の昨年の12月からいた「はずだ」
・その結果、有意に肺炎死亡者が増加している「はずだ」


という問いに答えるための、指標

73 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 16:13:02 ID:qioDW15P0.net
WHOが依頼してるノルウエーの調査機関では
「1〜3%は誤差の範囲 年毎の推移でも5%程度になることはある」
「超過死亡が3割以下ならその国の対策はまずまずうまくいったほうだと考えるべき」

74 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 16:13:30 ID:JEirkw070.net
>>12
年金を潰すのが手っ取り早そうなんだけどな。
ゴキブリホイホイとして年金制度を活用する。

75 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 16:14:05 ID:vhidlnYs0.net
>>4
日本の新聞が4月以降のみ取り上げて「超過死亡が100人多い〜」とかやっているのでかまわん問題ない

76 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 16:15:39 ID:XDfML1pH0.net
ベトナム信じてる人いる?

77 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 16:15:52 ID:8AAOk91M0.net
神奈川県警「これは自殺」

78 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 16:15:57 ID:bzyH89Kr0.net
>>44
肺炎で年間10万人が死んでるが
爺さんが餅を喉に詰まらせ死ぬのも、肺炎にカウントされてる(誤嚥性肺炎)
これが結構割合が多く、インフルによる肺炎死はどれぐらいなんだろ?

79 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 16:16:27 ID:vhidlnYs0.net
>>59
平均値との比較だから減れば増えるのは当然なんだなあ

新聞各社の画策に乗っているのがアホっぽい

90日、150日の平均でも比べて各指標の動きから見るのが本式

80 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 16:17:32 ID:vhidlnYs0.net
>>73
後段が意味不明過ぎる

81 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 16:18:42 ID:sN2+dvSm0.net
>>59
その12倍って死因分析以前に嘘っぱちの数字だから

82 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 16:19:34 ID:lejPgBXx0.net
英国も韓国も疑わしいことがわかるね

83 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 16:19:45 ID:CBYSMWrL0.net
>>78
餅を詰まらせて窒息死してしまった爺さんの喉を調べたら
コロナウイルスが検出されたばあい、死因はコロナになるの?

84 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 16:22:56 ID:qioDW15P0.net
>>80
スペインやベルギーが「我々の対策は成功した」と言ってるのに対して
スエーデンやデンマークが周りから「おまえら完全に失敗」と言われてることについてだと思う

85 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 16:23:17 ID:z2+OFnpt0.net
インフルの超過死当てはめるなら
死因分析してさらに5%の閾値外れた分だから
そんなでもなさげではある

86 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 16:24:27 ID:bzyH89Kr0.net
>>59
今までだったら、充分受けてた医療を
コロナ騒動により受けられてなかった人が多く
それでコロナとは間接的な意味で、死者が多くなったとも考えられる

コロナの死者数に、都内死者数を足して
「コロナの死者数は、実際より12倍ある」は
あまりにも単純な考えだわ

87 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 16:25:18 ID:teuiuKMR0.net
>>11
日本のコロナ陽性者は医師陽性や接触者調査の件数割合が高いと推測される。
重症陽性者と軽症陽性者の致死率が異なる事は明らかなことである。

重症と軽症・無症状陽性者の件数が混在した致死率はその件数比率の影響を受け重症割合が高いほど
致死率が高く見える事となる。

インフルエンザ検査は広く病院で行われるようであり、その陽性者といっても軽症よりのデータが多く含まれると予測される。
このような比較条件が公平でないコロナとインフルエンザをそのまま比較すべきではない。

88 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 16:26:21 ID:bzyH89Kr0.net
× コロナの死者数に、都内死者数を足して
〇 コロナの死者数に、都内死者が増えた数を足して

89 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 16:27:33.06 ID:ZIp+GsVd0.net
超過死亡は、病院に掛からなかったから、他の疾患で死んだ件数も含まれる。
むしろ、こっちが多いと思う。

90 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 16:27:52.83 ID:BAP1rXoN0.net
>>1
>日本 (3月01日 - 3月30日)

こういう印象操作やるからますます信用なくす

91 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 16:29:12.39 ID:ZIp+GsVd0.net
コロナの為に、病床を開ける為、
老人病院の入院患者にお亡くなり頂いたケースが多いかもwww
あれは、病院の利益の為に無理矢理生かしてるゾンビだからな。
日本の医療の闇だ。

92 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 16:29:27.72 ID:Azgvousv0.net
6月に3月のみの死者数を出してくるのが日本人

93 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 16:30:20 ID:HVnrkKZi0.net
>>90
各国の比較をするのならせめて期間を揃えるべきだよね
見せかけの数字を小さくする工夫ばかりで何の参考にもならない

94 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 16:33:42.36 ID:teuiuKMR0.net
国ごとの致死率の比較を行う場合においても国ごとの検査基準か異なっており
軽症陽性者の割合が高い国も存在するはずである。

ドライブスルー検査を大規模に行った国は軽症・無症状割合が高いと予測される。

また高齢者割合(年齢分布)が影響し(年齢ごとの致死率の違い)致死率が異なって見えている場合もあるだろう。

95 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 16:34:30.97 ID:VqTNh/Mw0.net
このへんは単純な比較は出来ない
男の平均寿命が65未満のロシアと80超える日本ではコロナ死者の構成がかなり違うし

96 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 16:34:50.83 ID:GKt/0f5x0.net
消費税廃止してください

97 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 16:35:07.97 ID:aIcS2WX90.net
1>日本 の死者数は平年より 0.3% 高く・・
1.000 と 1.003 を比べているわけだ。
>>1サン は、とても重要な変動だと思っているのだろう。

98 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 16:35:08.79 ID:Nvi7xii10.net
3月のじゃん
意味なし

99 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 16:35:19.34 ID:b8xSxXbB0.net
ドイツは高齢者施設での死亡者を数に入れてないんだよね。
近隣の死亡者多い国が、デタラメだって怒ってる。

100 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 16:35:40.53 ID:GKt/0f5x0.net
代わりに法人税をあげて
従業員に金を使うように
税制が促してください

101 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 16:36:55 ID:bzyH89Kr0.net
>>83
例えば癌患者が、抗がん剤などで免疫力が落ち、それで風邪引いて肺炎死した
この場合、死因は癌による死か?肺炎死か?
死因などの統計してる人に、聞きたいと思ってる件だが
癌による死因は20パーセント後半で1位、自分は意外に低い気もしており
上記の例では肺炎死にカウントされてるかな?と思っている
つまり直接的に死に至ったのを死亡原因にしてるのではないか?と
余命1年を宣告された人が、1年後癌により衰弱し死の場合は癌死
翌月肺炎で死んだら、肺炎死みたいに

貴方の例で言うと、肺炎死にカウントされるが
その内訳ではコロナ死(細菌性肺炎)ではなく、誤嚥性肺炎に分類されるのではと思う

102 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 16:36:58 ID:VqTNh/Mw0.net
>>99
律儀にカウントしてるベルギーがズルすんなって言ってるね

103 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 16:37:38 ID:Wu9TDaM80.net
四月のだと、確か1000人超だった気が?すでに出てたろ?テレビとかで言ってたはずだし。

104 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 16:38:21 ID:kmDPyrxj0.net
アメリカ10万人の超過死亡って
アホか
ヤバすぎるやろ

105 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 16:38:22 ID:PV2l0wg30.net
>>38
流石に革命が起きるぞw
おとなしい日本人でも

106 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 16:38:50.12 ID:8wh6qAsN0.net
日本の死亡者のほとんどが、院内感染の高齢者なんだよ。

超過死亡がどうたらっつーのは、
「僕の噂ではPCR検査の件数が少ないだけで、感染者は100倍いる。本当はもっと死んでる。」
という意見を唱える人が持ち出してきた。

107 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 16:39:37.38 ID:FYPJDbja0.net
僕の噂では10倍以上死んでるんだろwwwwwwww

108 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 16:41:04.19 ID:XuXVC37C0.net
>>83
それはただの事故死

109 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 16:41:20.96 ID:3knDvB9K0.net
>>83
ウイルスは小さいから喉には詰まらねーよw

110 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 16:44:05 ID:4fqUsp+b0.net
日本の超過死亡は新型コロナで死んだ人間よりそれに絡んで手術が出来なくなった人間や適切な処置が出来なくなって手遅れになった人間の方が多いと予想

111 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 16:44:44 ID:bzyH89Kr0.net
>>106
病院に入院してる人は、何らかの病気を持っており
コロナに感染してしまうと、死亡してしまう可能性が高くなるだろうな
こういうケースはインフルエンザでも、結構毎年あるのだろう

入院してない人と、入院してる人とでは
感染した場合、死亡率はかなり違うのだろう

112 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 16:45:24 ID:uKmKUqIa0.net
超過死亡は、季節性のあるインフルにフォーカスした統計分析

インフルの流行時期11月〜4月にターゲットを絞って
5歳年齢階層別に
?非流行時の場合に発生すると考えられる死亡数ベースラインと
?実際の死亡の乖離の幅

を確率変数として推定する方法、つまり使うのは「死者数」

日本の超過死亡は、予測死亡数の閾値(95%信頼区間の上限値)と、実際報告された死亡数の差として求められてる

★死亡原因は肺炎死亡であれば、インフルだろうがコロナだろうが餅だろうが関係ない
 =PCR検査でコロナ陽性率が上がろうが、検査数が低かろうが関係ない
★インフルのような伝染病が基礎疾患のある患者にとどめを刺すと考えている
★★原理上、マイナスの値はない

ピークの1月〜3月に死亡者数が有意に増加してないのは、インフルや餅が激減し、コロナの死亡者だけが増加したとしても
この数字が少なかったと推定される



ここから先は確率的フロンティア推定とスプライン関数を理解してから聞いてくれ

113 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 16:45:28 ID:teuiuKMR0.net
コロナの死亡として扱うかどうかの条件も国ごとに違うようなんです。
重症や軽症の定義が異なっていればこれも困るし。

なかなか難しいのか。

114 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 16:45:53 ID:ZiS9jrvA0.net
日本は高齢化社会だから超過死亡自体は毎年増えてんぞ
それでいて0.3%しか増えてないなら今年は死者めっちゃ少ないと評価しても良いぐらい

115 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 16:46:18 ID:M5DmRljo0.net
>>6
おまえみたいなのを本当の馬鹿っていうんだよ。
隠蔽できると思ってるの?
どうしたらそういう思考にたどり着くのか理解できないわ。
ここ中国じゃないんですよ?

116 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 16:49:00 ID:yLtfnIid0.net
>>83
ならない。
ただ、感染者数が一人増えるだけ

117 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 16:49:44 ID:XXCaHnhN0.net
日本はなぜ3月だけに限定してんのよ
なんか都合の良い数値選んで拾ってる感あるぞ

118 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 16:53:21.73 ID:fd+tuKjg0.net
>>1
バカ「韓国を見習え!」
なんで悪い見本を見習うんだよ、アホか

119 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 16:55:38 ID:fd+tuKjg0.net
>>117
もともとのデータがでてないからじゃないの?
ふつうさ、年次で出すんだよ
2020年度、とかって。
んで毎月の数字出るから平年と比べると3月しか比較できるデータがない
4月の死者数何人か把握できてる?
おれはわからん

120 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 16:58:08 ID:XXCaHnhN0.net
>>119
へー、海外では5月〜6月初頭まで分かってるとこもあんのに自国の事は分からんなんて不思議やな

121 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 16:59:09 ID:3KXy4xfO0.net
優勝 インドネシア 55%
準優勝 スペイン 50%
3位入賞 イギリス 43%

ノーガード戦法で頑張ったスウェーデンは24%で惜しくも入賞ならずでした

122 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 16:59:36 ID:sN2+dvSm0.net
>>103
自分で数字見てみれば恣意的である事がわかるよ。

123 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 17:00:04 ID:bzyH89Kr0.net
>>112
貴方の計算方法は、平年と比べ今年はどれぐらい増えたのか?を模索してると思うが
これまであったパンデミック・スペイン風邪やアジア風邪や香港風邪など
これらと今回のコロナを比較し計算した方が
今回のコロナの被害度が分かりやすくなるかな?と思う

今まで色んなニュースや記事を見てが、過去のパンデミックと比較したのは見た事ない
スペイン風邪の話題はよく見たが、コロナとの被害比較は意図的にやらない印象がある

124 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 17:00:07 ID:whBYaTij0.net
年金を受け取るために死んでないことにしてんだよ

125 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 17:01:06 ID:uKmKUqIa0.net
>>117
インフル流行のピークになる月だから=最もシビアな数字になる

★クリスマス、年末年始、春節(旧正月)の中国、韓国インバウンドの流入状況から
★日本で、実効再生産数2.7のコロナウイルスとのハイブリッド感染が発生していたとしたら

1999年3月のような
ベースライン死亡者70,000人、実際死亡者110,000人くらいになったはず

126 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 17:03:59 ID:eOyf6VEf0.net
日本の4-5月分の超過死亡が出てきたら、他国と比較してくれ。
3月はまだコロナ始まったばかりで、評価できないだろ。
にしても日本は何故こんなに集計が遅いのか?

127 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 17:04:02 ID:ZiS9jrvA0.net
>>117
4月のデータがまだ発表されてないんじゃね?
感染研のデータもまだ14週目しか見れないし
3月以前のデータは日本は感染広がり始めたばかりで
コロナによる死者が反映されてないからだと思う。知らんけど

128 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 17:04:11 ID:kl2lDlRS0.net
>>7
いい加減諦めろw
日本は超過死者数がダントツで少ないね
これが全てだよ

129 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 17:06:07 ID:d+7T0XlD0.net
超過死亡=コロナ感染死ではないからな
条件も各国で違うだろうし単純比較はできないか

130 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 17:07:56 ID:8ktOk2pJ0.net
>>12
スウェーデンの老人ホーム入居者は半数以上がコロナで死んだ

131 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 17:08:30.39 ID:1+Wop0cX0.net
過去に自殺で片付けられたのって
これじゃね?

132 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 17:08:54.06 ID:Wu9TDaM80.net
2月のは逆に例年より少なくて、3月のは微増、
4月のがタイムラグがあって出たデータだと思えば合点がいく。

133 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 17:09:48.14 ID:1+Wop0cX0.net
だいたいあほすぎる贅沢しなきゃ余裕で
暮らしていい国だし

134 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 17:10:53.52 ID:bzyH89Kr0.net
>>129
超過死亡に関しては、自分も先に同じ内容書いたが>>110
これが大きいかな?と思ってる
医療崩壊まではいってないが、医療逼迫により間接的なコロナ騒動の影響によって

135 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 17:11:41.49 ID:Wu9TDaM80.net
某テレビので、すでに四月のデータ見たぞ。
んで、なんでコレよ?古いデータだけとか。

136 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 17:14:05 ID:f38kJ6160.net
>>127

新型コロナウイルスの新規感染者数がピークを迎えた4月、東京都内の死亡者数は例年と比べて約1割増加したことが東京都の最新の統計で分かった。

東京都が11日発表したデータによると、4月の死者数は10107人。過去4年間の同月の平均死者数(9052人)を12%上回り、1000人程度の超過死亡の可能性が示された。昨年比では7%増加した。4月の新型コロナ感染による死者数は104人だった。

東京だけでコロナ死1000人とはさすがに考えられないけどな

137 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 17:14:53 ID:tgdu+I380.net
そもそも日本だけでも毎年ガンで40万人は死んでるのに
数千人とか鼻くそみたいなもんだよ
そもそもコロナなんて大した病気じゃない

138 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 17:15:29 ID:GETNBepp0.net
統計の基本を守れないタコ集計比較

139 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 17:16:18 ID:z1txSE5y0.net
テレワークで交通事故とかは減ってると思うけど

140 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 17:19:24 ID:iJwurdS/0.net
>>136
見逃しコロナ死と医療崩壊による間接的な死亡が混ざってるんだろうな
そこの割合を分析して欲しいところだ

141 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 17:22:32 ID:tjqCOI4r0.net
>>126
スタートラインをなんで3月にするんだ?
今年の春節やダイプリあるから1月からでいいだろ
コロナ直接以外でもストレスやらで増えるのか、逆に自殺が減ったようにトントンになるのか
今年1年でどれだけ死亡者増えたかが重要だ

142 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 17:22:50 ID:teuiuKMR0.net
致死率見るなら、対症療法と呼ばれる対応が同じ水準であること。
候補薬など使われ始め治療法が変化すれば致死率も変化して見えてしまうし。
医療崩壊して人工呼吸器対応できない状況では比較できないでしょう。

同年齢同性別軽症コロナの致死率(疾患あり・なし)、これで万全というつもりはないですが。
無症状まで含めた致死率は別物ですからね。

全ての感染者が快方か死亡かに向かう時間を経過させないと本当の致死率も知る事はできないでしょうから。

143 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 17:24:34 ID:e6M9f0bJ0.net
真面目に平年と比較するなら高齢化社会の死亡者の増加も考えないと
日本は高齢化社会になったせいか毎年死亡者が増加してる
その増加率とかも加えて比較しないとダメだろう

144 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 17:25:22 ID:bzyH89Kr0.net
>>139
交通事故死は年間3千人ほど、ピーク時は1970年頃で1万6千人ぐらい
かなり減少した結果となってるが
昔はシートベルトを着用しなかった人が多かったけど、減点になり着用する人が多くなった
さらに車の安全性も向上してるだろう
これによって乗車側の死亡者数が減少したと考えれる
交通事故は車バイク同士の衝突、建物などへの衝突、車バイクと歩行者の衝突
などが挙げられるが、上記2例の死亡者が減ったと考えれるので
歩行者の死者数は、そんなに減ってないと思われる
飯塚様のような例だったら、以前だったら飯塚様は死んでただろうな

また交通事故死は、事故後24時間以内の死亡のみカウントされ
その後死んでもカウントされない
最近は事故後30日以内も、別にカウントされるようになり
事故後30日以内の死亡者数の方が少し多いので、両方足したら倍以上の交通事故死者数となる

145 ::2020/06/24(水) 17:25:41 ID:YtTB80830.net
>>28
ます 少ない税金納めてる君から
居なくなれば 良いのになぁ

146 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 17:26:18 ID:uKmKUqIa0.net
>>135
インフルエンザで毎年超過死亡者数がどれくらい増えるか知ってる?

147 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 17:34:12.04 ID:S1PEoDQF0.net
ある都市のある月に絞ると統計誤差が大きすぎて、本当に増えてるのかわからない。また、高齢化で死者は毎年増えてるのに過去5年の平均と今年を比べるのもおかしい。

148 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 17:47:14 ID:uKmKUqIa0.net
>>136
東京都の2016年(13,507,347人)から2019年(13,857,443人)の350万人の人口増加と
10万人あたり80人程度の死亡者数であることを知っていれば
その情報を判断する材料になると思うよ

149 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 17:48:11 ID:ZiS9jrvA0.net
>>136
東京など大都市は毎年超過死亡増えてんのに、
過去4年の平均と比べたらそりゃ突出して数多くなると思うんだが…

去年のデータと比較してくれた方が分かりやすいわ

150 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 17:48:41 ID:uKmKUqIa0.net
>>148
自己レス 35万人ね

151 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 17:50:09.31 ID:A3DbjGo+0.net
インフルの死者が減ってるんだけど、その分は考慮されてるのかな?

152 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 17:50:24.13 ID:uP2s5NF00.net
>>147
今年の4月は東京だけでなく特定警戒都道府県の殆んどで10%前後の超過死亡が出てる
高齢化率で補正したとしても、コロナが死者を増やしたのは間違いない
直接か、間接的かは兎も角として

153 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 17:55:58 ID:dTtsAu2u0.net
政府にケチつけたいだけのパヨクは無視が1番!
ってことだな

154 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 17:56:20 ID:ZiS9jrvA0.net
>>152
言うてもまだ4月分は速報値で確定値ではないから
確定すれば死亡者大体減るからまだなんとも言えん

155 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 17:59:25.03 ID:sMJuMBYw0.net
ホストなどのいわゆる「夜の街」とは別に増加している感染経路不明についてですが、
ある特定の新聞社を購読している方に集中しているそうです。

組織的になんらかの目的をもって、配達所を介して感染を広げている可能性もあります。
心当たりのある人はいますぐ新聞を解約しましょう。

156 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 18:01:01.88 ID:ifVs2CeB0.net
>>125
日本でのコロナ死者はほとんど4月5月ですよね

157 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 18:02:01.74 ID:4z7ontO10.net
ドイツけっこうがんばってんだな

158 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 18:11:24 ID:1+B/eNjo0.net
>>40
それが超過死亡概念

159 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 18:17:50 ID:PxSJmQvF0.net
>>143
それが超過死亡

160 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 18:20:10 ID:VO9UBBYh0.net
>>110
中部地方住みだが、今でも救急車のサイレンをよく聞く。それも1日に何度も。
うちの市ではもう2か月以上コロナの感染者は出ていないようだけど。
なので病院へ行くのをためらっていて、具合いが悪くなってしまった人も結構いるんだと思う。

161 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 18:31:43.05 ID:c2Vp0n5s0.net
>>1
比較するなら期間が同じでなければ意味がない。

><解説>ロバート・カフ、BBC統計主任
>新型コロナウイルスの打撃が一番ひどい国はどこだと断定はできないものの、第一波の影響から大まかな比較はできる。


アメリカ人になぜ感染者が多いのかのいい例。
”自分に都合の良いようにしか見ない”

162 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 19:12:39 ID:yz/tYmy+0.net
>>154
4月分はここ数年は最後の連休分を5月回しにしてた可能性も、という説が出てたね。

163 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 19:14:23.63 ID:2em6sJG40.net
なんだ3月だけか
日本の統計なんでも一か月遅いからな
4月データが見える自治体は10%オーバしてる
世界ではアジアと欧米の中間位にはなってしまったんだろ

164 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 19:19:27.38 ID:KCLRoPb40.net
>>106
てもその超過死亡の数字を見ても
日本が優秀だとしか導けないな
日本下げの奴らは何が言いたいんだろう

165 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 19:21:08.81 ID:rT3SlI8A0.net
0.3%増って誤差だろ?

166 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 19:25:48.22 ID:pTxfRMmL0.net
このスレ開いた隠蔽厨が一目散に敗走しててワロタ

167 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 20:06:48 ID:kFrFQ+8D0.net
それでも嫌阪厨はしぶとい(>>2)

168 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 20:11:00 ID:dDX6ZwAi0.net
>>143
高齢化等で年々増えてるのに翌年予測=過去4年平均とするのはおかしいよね

日本の年死亡数 (2019年は推計数)
2000年0961653 2001年0970331 2002年0982379 2003年1014951 2004年1028602
2005年1083796 2006年1084451 2007年1108334 2008年1142407 2009年1141865
2010年1197014 2011年1253068 2012年1256359 2013年1268438 2014年1273025
2015年1290510 
2016年1308158 過去4年平均1272083 差分36075
2017年1340567 過去4年平均1285033 差分55534
2018年1362470 過去4年平均1303065 差分59405
2019年1376000 過去4年平均1325426 差分50574 
2020年???????? 過去4年平均1346799 差分過去4年平均50397 

過去4年平均+5万前後とか、過去4年平均×1.04前後とかの方がまだマシそう
1346799+50397なら1397196(過去4年平均の1.0374倍)で約140万人前後になるし

169 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 20:11:44 ID:ylUaNHOV0.net
スペインとイギリスやべーな

170 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 20:22:57 ID:teuiuKMR0.net
>>168
行動制限、マスク・手洗い・うがい・換気等の徹底による
インフルエンザ等その他感染症による減少分をあなたはみていない。
本来救急患者等で対応していたその死亡者増をどう見積もるかだが、
数年間月別の急患者の値や今年度の救急搬送の数字ひろえますか?この値の推計出せる?
全て原因を結びつけしようとするが。

内訳のない全体の変動をみているだけ。

171 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 20:34:43 ID:teuiuKMR0.net
症状があろうがなかろうが3000件ぐらい週に一度でも検査して現実をみえやすくしなさい。

172 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 21:17:11 ID:teuiuKMR0.net
以前は陽性率20%、30%に振舞っていたけどほとんど軽症より検査拒否して医師要請すら断っていた
時期の陽性率だから現在の陽性率と比較にならないが、

軽症者・重症・接触者(クラスター)の検査人数が混ざった陽性率では変化が見えずらくてしかたない。
日別にその内訳も異なるだろうし、それぞれ別の陽性率もった時刻でも変動した値なわけだが。

東京の陽性率も混在させた陽性率でこまったもんだ。

173 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 21:28:39.00 ID:dDX6ZwAi0.net
>>170
>>59で過去4年平均値≒新型コロナの影響がなかった場合の値になってるなら高齢化等増加傾向あるのに入ってないのはおかしいって話ね

174 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 22:16:16 ID:sN2+dvSm0.net
>>136
ちなみに昨年比7%とサラッと書いてあるけど2019年の昨年比は6%増だからなw
新型コロナの話に用いるには殆ど意味のない数字

175 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 22:19:05.83 ID:9L3rb44h0.net
>>137
じゃあなんでアメリカやヨーロッパは沢山死んでるの?

176 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 22:23:16.43 ID:rYklGDNL0.net
日本のコロナピークは2月と3月だろ

177 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 22:45:37.42 ID:XOD1XJW80.net
チャイナの数字出てないな

178 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 22:49:27.15 ID:IixAENFM0.net
>>1
>日本 (3月01日 - 3月30日)

日本だけ1ヶ月「ですらない」(31日を何故か含まず)
本当に馬鹿じゃねえの?

179 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 22:51:26 ID:KeOUCD4+0.net
>>174
一昨年が増加傾向に逆らって減少したからだよ

180 :不要不急の名無しさん:2020/06/24(水) 22:58:52.89 ID:em0MSuI50.net
イギリス酷すぎて草

181 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(Thu) 00:10:40 ID:CS76xWJB0.net
最悪の症状が起きない限りは死亡率は四割くらいだからね瘧は
まあ起きちゃうと 朝鮮人が井戸に毒をいれた
疫病に耐えかね領主の食料庫襲って食ったら全員死んだ領主が穀物に毒をいれた
異教徒め天罰だわと言ったものの自分も酸素が毒になって血を吐いて死んだとか
水や穀物や酸素のことがわりと多いんだけどそれらにたいする
なんか今年は毎年ひどい花粉症だったけどほぼなんともなかったやら
アレルギーあって蕎麦食えなかったけど食ってもなんともないわ
という方面にいくこともあるんだけど普段は大丈夫なことが突然ダメに変わってしまうと
飲み食いやら息を止めるとか長期にしないで大丈夫なのもまずいないので
二十日から七ヶ月で数百万都市が全滅 まず生き残ったのいなくなって
廃墟だけ残して数百年は禁断の地になっちゃう

182 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(木) 01:06:06.10 ID:0a7TRTgQ0.net
>>6
日本は自殺が例年より3割減って、
東京や大阪ではだいぶ超過死亡してて
田舎では死亡数がかなり減ってる

相殺されてわずかな超過死亡で済んでる

183 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(木) 01:07:32.32 ID:wmh8HNcI0.net
マスク徹底組の大勝利(´・ω・`)

184 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(木) 01:08:51.93 ID:0a7TRTgQ0.net
>>16
多分おまえは、日銀が金を印刷できることを知らない

税金はきょくたんにいえば貧富の差を縮める為に存在するもので、新たに金を発行すれば税金など要らない

185 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(木) 01:10:16.95 ID:FUu9wWPg0.net
boyakuri2@六四天安門事件
@boyakuri2
ロザン宇治原
「『PCR検査増やしたら海外と同じ患者数が出てくる。日本が検査増やさないのは患者数を増やしたくないからだろう』と言っていたコメンテーターがいたが、抗体検査の結果、明らかに海外よりもかかってる人数少ない。彼らは『間違ってました』と言わなあかんのに一言も発していない(怒)」

boyakuri2@六四天安門事件
@boyakuri2
続き)
宇治原「以前からいろんなニュースに思ってた。『これは絶対こうだ、このはずだ』、そこから派生して『何か隠してるだろう』。その後、その前提が明らかに間違っていた場合、一言言うべき」
菅「せえへんなー」
宇治原「ほんまにせえへん」
youtu.be/-6gEnJ_LVjM
#ロザンの楽屋
激しく同意

186 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(木) 01:12:09.44 ID:r7+J8SkU0.net
日本は医療崩壊が起きてた4月〜5月の数字を見ないとなんとも言えない

187 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(木) 01:12:39.06 ID:FUu9wWPg0.net
【ハンギョレ/山口二郎】新型コロナウィルスと政治 安倍晋三首相の下には誤りを指摘し、真実を見るよう進言する側近はいない[3/1]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1583065959/

 日本政府の対策を見ていると、日本政治の大きな欠点が露呈されているように思える。その欠点とは、まとめて言えば次の2点である。
事実を客観的に見ず、主観的な思い込みに基づいて行動する。結論が先にあってそれに見合うように現実の一部分を都合よく切り取り、国民にも真実を知らせない。
これらの欠点は80年前に日本を誤った戦争に陥れ、戦後も公害や薬害事件で繰り返されてきた。そして、新型コロナウィルス対策でも繰り返されようとしている。
(略)
 さらに、夏の東京オリンピックを予定通り開催するためには、世界に日本は危険でないことをアピールしなければならないという政治的な思惑も、現段階における感染者数を過小に公表することを促したと思われる。

 史上最長記録を更新している安倍晋三首相の下には、首相の誤りを指摘し、真実を見るよう進言する側近はいない。
権力者の威令は臆病な部下には効き目があるが、ウィルスに対しては無力である。事実を隠蔽すれば、必ず後で手痛いしっぺ返しを受けると、私は恐れている。

山口二郎・法政大学法学科教授(お問い合わせ japan@hani.co.kr )
ハンギョレ
http://japan.hani.co.kr/arti/opinion/35890.html

188 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(木) 01:12:58.18 ID:FUu9wWPg0.net
【中央日報】CNN「日本のコロナ感染者は氷山の一角…実際は10 倍」 厚労省は3000人と推定(現在\日本死者.6名:韓国死者48名)★3[3/7]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1583569638/

>非営利団体「医療ガバナンス研究所」の上昌広所長はCNNとのインタビューで「日本では把握されていない感染者が確認された感染者よりはるかに多い」という見方を示した。

>世界保健機関(WHO)政策調整官を務めた英キングス・カレッジ・ロンドンの渋谷健司人口保健研究所長は、日本が大衆の不安を解消するには検査のハードルを下げ、
高齢者など高危険群に優先権を保障すべきだと助言した。

>日本では安倍晋三首相が国家安保よりもオリンピック(五輪)と外交関係を優先しているという批判世論も強まっていると、CNNは紹介した。
上智大学の中野晃一教授は「日本政府は中国発の入国遮断に対して他国に比べて弱い措置を取った」とし、安倍首相を支持する陣営と反対する陣営ともにこれに怒りを感じていると、CNNに話した。

中央日報日本語版
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200307-00000007-cnippou-kr
3/7(土) 13:27配信

189 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(木) 01:15:11.96 ID:qkmXJGfU0.net
そういや 幾つかの葬儀屋がSNSで特に仕事は増えてねーぞって発信してたな

190 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(木) 01:15:27.24 ID:FUu9wWPg0.net
【韓国】上昌広理事長が韓国のラジオ番組に出演、「日本コロナ感染者は氷山の一角、実際は数万人に達するだろう」★2[03/19]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1584589693/

日本の非営利医療団体である医療ガバナンス研究所の上昌広(カミ・マサヒロ)理事長は18日、『tbs(交通放送)キム・オジュンのニュース工場』で、
「日本での流行はすでに避けられない状況だ」とし、「現在、数万から数十万人近い人々がすでに感染していると予想している」と明らかにした。

上理事長は、「現在、全世界でコロナ19の検査である重合酵素連鎖反応(PCR)の検査数が公開されているが、日本は非常に少ない」とし、
「韓国は世界で最も検査件数が多い。(韓国の検査件数を)人口1人当りで計算すれば日本の30倍に達する」と説明した。

彼は日本の当局が検査に消極的な理由として、「日本は資金も技術も十分に備えている。日本政府がまともに検査をしようとすれば、することは可能だ」とし、
「今回の対策を務める厚生労働省と国立感染症研究所は、自身の権限を守るために検査を拡大していない」と推測した。上理事長は、「検査を拡大すれば、自身の権限が減るものと考えているからだ」と主張した。

続けて、「(国立感染症研究所は)研究所のため、検査能力が不足している」とし、「一般人まで全てをカバーをできないため、一部の人々だけを検査対象に定めたのである。
以前、コレラのような伝染病が日本に入った時も、この方式を取った」と述べた。

最近の日本政府の韓国人ビザ効力停止の決定に関連して、上理事長は、「意味がない」と評価した。
彼は、「交流を止めたからといって感染拡大を阻止することはできない」とし、「安倍政権が実施している交流停止や入国制限のような措置は、全く必要がない」と明らかにした。

ソース:マネートゥデー(韓国語)
https://news.mt.co.kr/mtview.php?no=2020031810150367010

191 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(木) 01:21:04.64 ID:gGAXlzrM0.net
これか
https://i.imgur.com/YtK71NU.jpg

192 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(木) 01:30:01.84 ID:ABR2qmaz0.net
イギリス最強かな
インドネシア人多いのにこの数字よくわからん
3億とかいる国で4000人で55%っておかしいような

193 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(Thu) 01:40:36 ID:NxlUZ1Ow0.net
ひとついえるのは日本はデータをいじってる可能性がある、ということです

194 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(木) 01:42:55.32 ID:40QX40CT0.net
日本の死者1000人足らずの中に志村や岡江が入るて運悪すぎだろw

195 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(Thu) 01:51:39 ID:5ET/4rsW0.net
>>1
日本だけ1ヶ月間の数って誤魔化しすぎ

196 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(Thu) 02:21:24 ID:yrGBmkBy0.net
院内感染を恐れて通院しなかったことで寿命が縮んだ高齢者も要るだろうし、
そもそも既往症や老衰で死ぬハズだった人がコロナで死んだ例もあるだろう。
超過死亡数=コロナ死とするのは乱暴ではないかな?

197 :名無しさん@13周年:2020/06/25(木) 05:22:52.98 ID:TbOrPxHWj
>>194
他にもお笑い系中心に何人かいたろ。
接待系の飲食店行く機会が多かったり、
裏方含めたデレビ業界の中の人にも
軽症者や無症状感染者という形で
感染は広がってる、いた、と考える方が自然。
業界の下請け構造考えてみても
抗体保有率高かろう。

198 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(Thu) 05:58:27 ID:eDF063ck0.net
>>196
今年はマスク着用が常態化されたおかげで通常肺炎とインフルエンザが少ないみたいよ。

199 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(Thu) 06:11:19 ID:2v9d5sbQ0.net
高齢化で死亡数はコロナに関係なく年々増えてるし
まあはっきりしたことは数年たたんと分からんだろう
それより日本では出生数の減少のほうが問題だよ
コロナの自粛生活で増えるという説もあるが

200 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(Thu) 07:06:59 ID:e2EiaYy80.net
どっちにせよ、抗体検査で蔓延はしていなかった事はわかった。
コロナで超過死亡なら抗体検査の結果が違うはずだし。

上昌大は、今も昔も間違い発言だらけ。

201 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(木) 07:54:16.55 ID:WvNG0R+50.net
>>200
これすごいよな
https://twitter.com/kamimasahiro/status/1232529986243837952
陽性的中率の計算すらできないのもすごいけど、「風邪患者の2割が新型コロナ」ってw
この頃なんて検査絞りまくってたのにその絞った対象ですら陽性率5%未満だった
上昌広自身が検査を絞っていることを批判していたのに検査対象を風邪症状ある人全体に広げるとどういう理屈で陽性率が上がると思うのかw
(deleted an unsolicited ad)

202 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(Thu) 08:14:15 ID:Dj7L0tR90.net
>>198
3月以降はもともとインフルとか少ないだろ
インフル少ないのは1〜2月の死亡者が合計1万人近く減ってるのが証明してる

203 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(Thu) 08:14:49 ID:Dj7L0tR90.net
>>194
コロナあるのにキャバクラやホスト行ってたら仕方ないね…

204 :名無しさん@13周年:2020/06/25(木) 09:00:43.00 ID:ZQRLGl3fs
最初は皆、コロナはインフルエンザと同じような症状で
「寝てれば治る」と思ってたよな。

205 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(木) 10:29:37.37 ID:W/VWolLc0.net
アジアやオセアニアで死者が少ないのは、
中国との距離が原因として一番大きい

2月の段階で、ダイヤモンドプリンセス号騒動があった日本はもちろん、
アジア、オセアニア各国は警戒しまくりで、
政府の政策とは関係なしに、国民が自主的に感染予防に努めた

対して欧米はほぼノーガードで対岸の火事視していて、
いきなりロックダウンし始めた頃には、ウイルスが蔓延し尽くしていた
これが運命の分かれ目

それでもロックダウンの効果は大きく、
欧州の死者は300万人減らせることができた、とされている

今の死者は確認されているのが50万人弱、
超過死亡考えると実際は100万人近い可能性があるけど、
世界のみんなで完全ノーガードで突き進んだら、400万人死んでた

206 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(Thu) 10:33:41 ID:qa8CKXI40.net
死んでたら火葬場がパニックになってるよ
おまえらまた騙されおって
しかし社畜は懲りずにまた満員電車復活させるんだよな

207 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(Thu) 10:35:22 ID:bhA+y21S0.net
日本の超過死者数だけをあげて、
コロナ死を隠蔽していると騒いでいるのがいたけれど、
他国の超過死者数の方がもっと凄かったわけで

208 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(Thu) 10:37:17 ID:B9KsLaNt0.net
海外の○○を見習えって言ってたマスコミもおおかったが見習わなくて良かったな。
そもそも国によって状況が違うんだからそれぞれやるしかない。

209 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(Thu) 10:39:23 ID:JCP1kmVA0.net
圧倒的みたいやな

210 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(Thu) 10:40:46 ID:qa8CKXI40.net
この世で信じられれるのは中国と韓国の数字だけだよな
馬鹿に付ける薬は無いとはよく言った物だ
まぁそいう教育を受けてきてそれを防ぐためにあるはずの
マスコミも汚染されてるんだから
仕方ない

211 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(Thu) 10:45:15 ID:szNGqFm20.net
暖冬でインフルエンザも時期が例年より早かったからもう少しコロナの死者はいそうだけどね
少ないことには変わりないけど

212 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(Thu) 10:55:13 ID:9BTLWSiv0.net
PCR検査数が少ないから比較できませんよ

213 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(木) 12:20:12.10 ID:0a7TRTgQ0.net
>>28
毎年、数兆円も新たにお金を発行して、
そのお金を株価の買い支えや官僚の天下り先にバラまいてるのだけども、

その金で年金問題なんて余裕で解決するんだが

元凶は国民の生活に金を使おうとせず、天下り利権ばかりに夢中な官僚なんだよ

214 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(Thu) 12:49:14 ID:scCE+2So0.net
イギリスの超過死亡とインドネシアの55%増4700人が「えっ」と思うな
平年は3ヶ月で8500人くらいしか死んでないのか?
年間34000人?嘘だろw

215 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(Thu) 13:55:41 ID:AZwHVzm90.net
>>214
予想される死者を上回った数だぞ

216 :名無しさん@13周年:2020/06/25(木) 21:01:12.00 ID:CfNrMTHMA
お前らネトウヨジャップ女だって、周りに、ベトナムのかたやカンボジアのかたやラオスのかたしかいなかったら、
ベトナムのかたやカンボジアのかたやラオスのかたと結婚するだろ。
(ベトナムのかたやカンボジアのかたやラオスのかたに失礼なことを言うつもりは毛頭ない)
一生、独身で処女でいる気か?wwwそんなわけないだろ。
お前らジャップは甘えてんだよ。

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