【鉄道】北陸新幹線金沢開業から間もなく5年　JR東・西、並行在来線乗継割引を廃止へ　4月実施

1 ：首都圏の虎 ★：2019/12/28(土) 12:03:12 ID:nZsOsk+P9.net

JR東日本とJR西日本は26日、IRいしかわ鉄道、あいの風とやま鉄道、えちごトキめき鉄道、しなの鉄道との乗継割引を廃止すると発表しました。

2015年3月14日の北陸新幹線金沢開業に伴い、JR東日本・西日本は並行在来線となる信越本線や北陸本線の一部区間を経営移管。これにより乗継の際に運賃が大幅に変動する区間が生じるため、激変緩和を趣旨としてJRと各社の間で5年間を限度として乗継割引が設定されていました。


https://giwiz-cmspf.c.yimg.jp/c/cmspf/67/60/33/39/82016606c796bd337cf4c93d435f48cd.jpg

廃止後はJR側の乗継割引運賃が所定運賃へ戻ります。各私鉄側が設定している乗継割引は継続となりますが、えちごトキめき鉄道株式会社線については2020年4月に運賃改定を予定していることから、料金が変更となる場合があります。

現行の乗継割引実施範囲
https://giwiz-cmspf.c.yimg.jp/c/cmspf/16/87/41/47/8767f980accf548d0ab0afc64b63ad8c.jpg

https://giwiz-cmspf.c.yimg.jp/c/cmspf/18/74/22/07/1d47ed1d4897f3dd876d828cb42ad92b.jpg

https://giwiz-cmspf.c.yimg.jp/c/cmspf/86/63/36/38/57b49c459dd57f40198372c7484835b1.jpg

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12/27(金) 11:00配信 　鉄道チャンネル
https://article.yahoo.co.jp/detail/d997a201629901184e7fc5bcb37a36afd6735065

2 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 12:03:30 ID:9X8lCJ6d0.net

>>1
アメリカ政府、
新たな金融危機を引き起こす可能性のあるリスクを
監視するFSOC（金融安定監督評議会）の年次報告書に
ビットコインを含む仮想通貨が追加されていた

4.14.1 Digital Assets and Distributed Ledger Technology
https://home.treasury.gov/system/files/261/FSOC2019AnnualReport.pdf

3 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 12:04:23.33 ID:9X8lCJ6d0.net

12月27日、中国証券監督管理委員会のほか
北京市金融監督局、中国人民銀行が
共同の文章で仮想通貨取引活動について警告

管内での仮想通貨取引活動に復活の兆しがあり、
仮想通貨取引やICOなどに対して、
ウェブサイトの閉鎖や刑事訴訟を含む手段で
取締りを進めていくと強調。

一般投資家に対して、仮想通貨取引に関与しないよう警告した。
http://www.csrc.gov.cn/pub/beijing/xxfw/bjfxjs/201912/t20191227_368567.htm

4 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 12:04:56.21 ID:i0sQzpn30.net

値上げかよ

5 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 12:05:56.99 ID:wzAvtRZB0.net

最悪な鉄道会社だな

6 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 12:05:58.59 ID:vWqKxmTA0.net

近隣区間だけの利用者で
2社分の初乗り料金を払う人には負担が重いな

7 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 12:09:02.27 ID:k35nH1Ik0.net

分割民営化のなれの果てか。

小さな政府、大きなアウトだよ。

8 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 12:11:26.97 ID:bZu31iom0.net

この他鉄道会社との乗継割引は首都圏や近畿圏でも多くの路線で設定されてるのに、
皆Suica等で乗るようになって活用されてない印象。
Suicaで乗継割引が適用されればいいのに。

9 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 12:17:25.01 ID:MbBwi3qn0.net

高校生の親は今年度内に半年定期券買っとけよ！
教育委員会は来春入学者にも今年度内に定期券買えるように通学証明書発行してあげるように。

10 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 12:18:06 ID:QJk+67SY0.net

>>9
入学してないやつをどうやって証明するんだよ

11 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 12:18:11 ID:MbBwi3qn0.net

あいの風とJR乗り継いで通学してる学生定期券の値上げすごいからな。
今年度内に絶対に半年定期券買っとけよ！
該当区間はJR区間の距離が10キロ以内の定期券（高岡ー中川を含むなど）
4月からの定期券は爆上げだから春休み使わなくても3月からの半年定期券買う方が安い。
これみんなに教えてあげといてな

12 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 12:20:03 ID:Oy0O1BEP0.net

新幹線など作っても在来線が不便になるから地元にとっては土建屋と政治屋以外メリットがない

13 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 12:21:49.86 ID:QJk+67SY0.net

>>8
たとえば東京メトロとJR・他社局の連絡割引はICカードでも適用だけど、どこの会社が適用しないの？

14 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 12:25:31.40 ID:GVM1vsho0.net

>>12
それ言われているのに結局建設するのは自分たちだけが儲かればいいのスピリッツあるから！

15 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 12:29:58 ID:VegZhWQj0.net

七尾線とか津幡金沢割り増しされるくらいなら県営で一括してほしいな。

16 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 12:32:12.53 ID:vWqKxmTA0.net

>>15
七尾線もIRいしかわ鉄道に譲渡すればいいのにね

17 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 12:33:07.44 ID:JbwaYXMz0.net

北総より高いか否か
評価はそこだw

18 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 12:33:33.69 ID:LoTTbFWf0.net

富山−羽田をLcc誘致も含めてもっと充実させてくれ。

19 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 12:35:28.61 ID:qdP+IGO60.net

学割だけは自治体がきちんと補助してやるべきだよな。

20 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 12:36:16.55 ID:LoTTbFWf0.net

>>11
外人観光客を優待するくらいならこっちを助けてくれよ、創価公明よ。

21 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 12:37:47.78 ID:XnZZyHCc0.net

特急サンダーバーバラと北越新幹線乗り継いだら割引きかなくなるのか

22 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 12:38:33.81 ID:iCVVEYmQ0.net

>>11
JRの通学定期が頭おかしいくらい安いだけ

23 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 12:49:10.33 ID:F+ESSePM0.net

ほとぼりが冷めたらシレっと廃止
ひでぇもんだな

24 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 12:58:10.57 ID:8aHahelM0.net

でもJRの在来線から新幹線への乗継割引は無くならないんでしょ？

25 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 12:58:57.75 ID:S6pFntD80.net

>>23
ほとぼりというか当初の計画通り

26 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 13:00:26.80 ID:/jqNnqCk0.net

JRの都合で在来線を切り離したのに、更に利用者に迷惑を掛ける気か。ふざけるな。

27 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 13:04:04.52 ID:rf52bbzR0.net

北陸新幹線の事業って、黒字なの？
今年は車両基地に停車中の８４両が浸水で廃車になったけど

28 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 13:06:10.79 ID:vWqKxmTA0.net

一方、北陸新幹線は着々と敦賀延伸準備中

【鉄道】北陸新幹線の駅舎デザイン固まる　福井開業へ進展した2019年
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577278796/l50

29 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 13:07:46 ID:T0PbkFVv0.net

>>12
それな！

30 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 13:10:40.66 ID:Raz+rxOW0.net

JR海東西大黒字なのに
経営できないわけがない
切り離していい法律を作ったのが悪い
作ったのは東京の方々ですよね

31 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 13:14:03.91 ID:rf52bbzR0.net

東海道山陽新幹線が黒字なのは分かるけど、その黒字を使って、将来的に見ても費用対効果
のとても低い赤字路線を無理に運営するのは国力の低下を招くだけだからな
日本の公務員が建てる需要予測は、自分たちが期待する方向にバイアスを掛けすぎたもの
になっていて、大幅に外すことが多すぎる

32 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 13:36:29.88 ID:BC3ImqI90.net

もうさ、地域毎のJRとか面倒くさいから国有化して一つの会社にしない？
それで閑散区間は地元の自治体に運営費出させるスキームにすれば、
国鉄みたいにならないし3セクよりは安上がりでしょ？？

33 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 13:38:18.85 ID:BC3ImqI90.net

>>31
赤字路線は原則自治体負担とすれば良い。
JRはその費用負担を原資として列車を運行させる。
こっちのが3セクより安がりのはず。

34 ：亡骸回収班さん：2019/12/28(土) 13:50:55.50 ID:i1310Foo0.net

https://youtu.be/C-t22tQ1BOY
釜めし電車

35 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 14:09:54.30 ID:J+96LTmr0.net

東京の会社の支社支店があることより
地元に鉄道会社の本社があることを誇らなければ
地方は決して活性化しない
ぬれ煎餅だっていいじゃない
知恵を使って儲ける仕組みを地方に作らないと

金だけ出して国がやるんじゃ奴隷だよ
東京の企業の店から買い物なんかしちゃだめなんだよ

36 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 14:32:11 ID:DvgPzZTn0.net

>>16
欲しければいくらでもくれてやるだろ
枝線も経営分離したいって話があったのに拒否したじゃん

37 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 14:33:47.22 ID:DvgPzZTn0.net

>>26
北陸新幹線を望んだのは沿線自治体側だろ
文句を言うのは筋違い

38 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 14:48:25.85 ID:2iYY8Bmq0.net

新幹線と言えば、だれでも思い浮かべるのが3分おきに東京駅を発車する東海道新幹線だが、
なぜか田舎者は、同じ間隔で地元へも新幹線が走ってくると勘違いする
実際は1時間に1本、北海道とか2時間に1本だ

39 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 15:00:37.46 ID:n/6lGGPz0.net

>>27
黒字
特に西日本のほうは山陽より利益率高い

40 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 15:03:16.27 ID:q+GCsmXAO.net

>>30
確か民主党政権前原国交大臣の頃じゃなかったか？

41 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 15:05:16.56 ID:q+GCsmXAO.net

>>35
コンビニで毎日買い物してるんじゃないのか？

42 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 15:53:20 ID:e0+8JdsK0.net

石川県に自動改札が出来てまだ5年………

43 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 15:54:40.94 ID:uy8bFyWs0.net

>>18
TOYはILSまともに使えないからLCCなんて寄り付かない

44 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 15:56:19.58 ID:FXPtK1Ht0.net

>>7
そもそも、作ってはいけないローカル線を作った結果。

45 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 16:06:26.56 ID:UpCdY/aq0.net

北陸新幹線全通後敦賀金沢北陸本線第3セクター化されるんだよな。

46 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 16:17:48.54 ID:vWqKxmTA0.net

>>45
IRいしかわ鉄道は金沢以西、福井県境まで伸びるから
この運賃問題は3年後に一部解消するかもね

47 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 17:33:36.46 ID:0dmEjsxX0.net

整備新幹線はJRにとってとことん有利な条件で、建設費はほぼすべて国費と地元自治体
が負担するが、責任はすべての条件を承知で建設を望んだ地元。

48 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 17:35:24.85 ID:JIsAnFY60.net

代わりに福井県のほうでまた話題になると
敦賀開業後は金沢駅も福井駅もJR在来線のない駅になるんだなあ
乗り入れはあるけど

49 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 17:36:20.34 ID:ElzqUS4p0.net

新幹線駅以外は吸い尽くされるだけの未来しかねーな

50 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 17:37:00.70 ID:NOcPWvta0.net

>>43
カドミウム入りドブ川の川底が滑走路やからな。

51 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 17:37:44.58 ID:bZu31iom0.net

北陸新幹線をフル規格で推進したのは石川県だけ、っていうか森元だけだろ。
富山県は並行在来線分離を懸念して最後まで反対していた。
（だから高架駅の整備も金沢より遅れている）
森元のわがままに富山県民と新潟県民が付き合わされているのが実態。

52 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 17:38:08.52 ID:NOcPWvta0.net

>>48
花堂が微妙な立場の駅やから料金計算上は残るんやないか？

53 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 17:38:42.58 ID:jAhSVPTu0.net

>>42
富山なんて未だに定期券見せてるよ。
一か月くらい期限切れてて乗っても全然気付かれん。
あと無人駅も存在する。最小区間の切符を買っても全く問題なし。

54 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 17:40:43.87 ID:jAhSVPTu0.net

>>51
んなわけない。
民主党政権時代に北陸新幹線が仕分けされるとガクブルしてた富山は
フル規格の新幹線に決まった時大喜びだった。

55 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 17:41:44.71 ID:0dmEjsxX0.net

>>48
在来線がなくなるくらい当然だ。北陸三県が京都経由を主張して、特に福井県が
小浜を押し通したから、京都府は兆円単位の負担を課されることになった。
在来線のJR切り離しは、それでも新幹線が欲しいのかという軽すぎる踏み絵だ。

56 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 17:44:44.28 ID:qj8BcF0Q0.net

>>21
そっちはあるだろ、西日本管轄だろ

57 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 17:46:13.17 ID:SVbXsBx20.net

>>38 結局は東京出張が楽になる層が求めているだけだ。地元民にはたまに旅行する時くらいしか恩恵がない。

58 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 17:49:28.89 ID:xGfuHTRV0.net

>>1
北陸線はＪＲ東海が全て買い取ってほしい。
そうすればしらさぎ号が富山まで行ける。

59 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 17:59:34.27 ID:JIsAnFY60.net

>>52
運賃計算上では通過連絡運輸が設定されるかもしれない
でも結局は乗り入れでしかないからね
石川県なんてJR在来線が七尾線のみになっちゃうし

60 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 18:04:44.99 ID:EDdB9TE00.net

国鉄に戻せ。

61 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 18:20:21.44 ID:1mhbYL7v0.net

新幹線という果実を取った側が見を切るならともかく……

62 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 18:22:36 ID:Raz+rxOW0.net

鉄道会社がこんなに守銭奴なのは日本ぐらいかな

63 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 18:29:34.87 ID:YBnJeErq0.net

3年3ヶ月後には敦賀まで開業だが、3セクの運賃ダイヤだけで無く、大阪方面への列車についても議論に
なってるな。福井〜大阪もいちいち敦賀で乗り換えるのかと。

64 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 18:32:13.02 ID:djnj2YDG0.net

まあ新函館北斗から函館に移動するみたいなもんだね

果たしてロングシートか？？？ww

65 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 19:15:10 ID:Raz+rxOW0.net

北陸の３セクって特急や快速バンバン走らせたら
案外黒字になったりせんのかな？

66 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 19:24:34.88 ID:NSPjaMlp0.net

>>65
並行在来線会社は新幹線を運営するJRに忖度して設立された会社。
だから、新幹線の客を奪ってはいけないという不文律があるんだわ。

67 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 19:49:07.22 ID:iuwciAPa0.net

何だよ実質値上げかーい！
もーときめかなくなったよ

68 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 20:28:41.35 ID:JIsAnFY60.net

>>65
旅客列車の割合が増えると貨物調整金というものが減る
この減る分以上に収入があれば問題ないがね
ちなみに福井県三セクに特急列車全部残した場合は毎年7億円の赤字という想定

69 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 20:33:24.74 ID:YL6D4wMR0.net

>>26
通学定期利用者はお荷物だから切り離せて嬉しい

70 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 20:35:31.72 ID:YL6D4wMR0.net

>>40
整備新幹線の平行在来線棄ててもいいってルールができたのは昭和だよ

71 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 20:36:47.48 ID:K/aR/t0U0.net

>>65
現行の特急も帰省時期とかでなければ
そこまで超満員ではないからなあ

72 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 21:01:43.55 ID:0hXJ6nPn0.net

>>44
並行在来線は元々特急走ってたんだからローカル線ではない

73 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 21:03:08.98 ID:M6eyEeun0.net

>>62
外国に私鉄ってあんまないらしいからな

74 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 21:04:12.99 ID:9cClzVRY0.net

直江津を通らないからせっかく速くてもかなり無駄になる
さらに高くなるのか

75 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 21:09:13.40 ID:uOt6iPEH0.net

初乗り３回払う区間もあるのか…
お気の毒に。

76 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 21:27:24.26 ID:YL6D4wMR0.net

>>73
スペインは内戦後、イギリス、フランスは第二次世界大戦後に幹線鉄道を国有化した

77 ：正しい鉄道写真の撮影法:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸：2019/12/29(日) 00:57:41.86 ID:wukrvYGH0.net

>>1
まもなく開業5周年の北陸新幹線の列車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西

78 ：正しい鉄道写真の撮影法:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸：2019/12/29(日) 00:57:52.77 ID:wukrvYGH0.net

>>1
まもなく開業5周年の北陸新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西

79 ：名無しさん＠１周年：2019/12/29(日) 04:11:36.98 ID:ZRbXx01O0.net

>>18
日本海側はLCCダメだぞ
雪が降る空港は欠航率高くなるから問題外

80 ：名無しさん＠１周年：2019/12/29(日) 04:31:41.27 ID:u4/ufcEZ0.net

北陸新幹線が大阪まで繋がったら、米原敦賀間の特急も廃止されるだろうな。
名古屋方面からは大阪経由で行けってなりそう。

81 ：名無しさん＠１周年：2019/12/29(日) 04:49:36.34 ID:VGvlHMUF0.net

>>80
だから本来大本の計画では
北陸新幹線延伸事に考案されてた北陸新幹線米原ルートとは別に
北陸中京新幹線ってのはある（米原での接続方向は現状未決定）
日本に金があれば基本計画線全部作ればいいんだろうけど
まあ無理だな

82 ：名無しさん＠１周年：2019/12/29(日) 05:04:15.85 ID:yhYCJgRa0.net

京都のわがままのために2兆円以上使うなんて考えられない

83 ：名無しさん＠１周年：2019/12/29(日) 05:43:16.77 ID:owvutFOj0.net

>>54
富山県は富山以西の北陸新幹線は不要って主張だったかと。
滋賀作が北陸新幹線は要らんと言ってるのと同じ理屈な。

84 ：名無しさん＠１周年：2019/12/29(日) 05:46:44.82 ID:owvutFOj0.net

>>73
ソドー島の童話に違和感もたれてないってことは貴族様が私鉄を趣味的にやってたのと違うか？

85 ：名無しさん＠１周年：2019/12/29(日) 05:48:04.01 ID:owvutFOj0.net

>>75
のと鉄、JR、IR、あいの風、とかか？

86 ：名無しさん＠１周年：2019/12/29(日) 06:12:54.09 ID:JWhPdSEA0.net

>>82
どこが京都のわがままだ。福井が小浜を譲らなかったから京都は兆円の負担することに
なった。西田が舞鶴を言ったのは、京都の利益が支払うカネに対して利益がなさ過ぎる
ことの芝居だ。結局京都が兆円の対価で得るものは松井山手駅だけだ。

87 ：名無しさん＠１周年：2019/12/29(日) 08:20:51.70 ID:5a7/WhbX0.net

敦賀延長で名古屋方面が分断される

88 ：名無しさん＠１周年：2019/12/29(日) 09:07:33.28 ID:Z00o30Zx0.net

ご自慢のリニアを敦賀に向けて作ったらいかがですか？

89 ：名無しさん＠１周年：2019/12/29(日) 09:13:55.35 ID:toE9G8fy0.net

３セクにされたことによる値上げ(賃率の上昇)は仕方ないと思うんだよ。
しかし二社跨ぎになったことによる値上げ(初乗り二回計上)は不適切だと思うわ。

営業キロ通算して高い３セク側の賃率で計算した運賃を上限とすべきじゃね？

90 ：名無しさん＠１周年：2019/12/29(日) 09:20:35 ID:ej0tRzom0.net

メインで残る通学利用は越境需要が希薄だから

91 ：名無しさん＠１周年：2019/12/29(日) 10:12:58.66 ID:U2h6KrOT0.net

>>85
福井も含めて3県出資で
JR北陸（北陸旅客鉄道株式会社）を設立してはどうだろう

92 ：名無しさん＠１周年：2019/12/29(日) 10:34:54.04 ID:vEASPYLD0.net

さらに新潟と長野も含めて5県で
JR北信越

93 ：名無しさん＠１周年：2019/12/29(日) 10:36:08.80 ID:GCCkFR6/0.net

JR盲腸線もいずれ地元に引き取れって言いかねない
三セク通し切符や快速便でも走らせない限り、１８切符の客はもう寄り付かないだろう
北陸線ももう終わりだわ

94 ：名無しさん＠１周年：2019/12/29(日) 11:11:02.81 ID:02EDIULJ0.net

>>92
新潟県内で発生する赤字を負担したくないから県単位で三セク設立

95 ：名無しさん＠１周年：2019/12/29(日) 12:28:17.59 ID:ENg+TyCi0.net

やったね！自動車メーカーの勝利！
地方では車が無いと生活出来ない！
貧乏でも車買わなきゃ！車通勤車通学

96 ：名無しさん＠１周年：2019/12/29(日) 12:40:47.08 ID:0lFRzcJo0.net

下りのかがやき乗ったら左の車窓から上田で赤い橋が落ちてるのと長野の先で30両くらい連なった長いE7系が見えた

97 ：名無しさん＠１周年：2019/12/29(日) 13:02:25.44 ID:ZlWy2hGS0.net

>>91
JR裏日本でいいよ

98 ：名無しさん＠１周年：2019/12/29(日) 13:14:39.90 ID:Dpal1tIU0.net

あと3年で敦賀延伸なのにまったくもりあがらないな。

福井は北陸新幹線だと、東海道経由より早くなるのか？
敦賀は東海道経由のほうが早いから延伸後も東海道経由で東京にいくのは変わらんが。
それで、JRは三セク化、運賃値上げというのはな。

JRは交流車両を全廃できて大喜びだろうが。

99 ：名無しさん＠１周年：2019/12/29(日) 13:45:30.67 ID:U2h6KrOT0.net

>>97
JR裏日本ﾜﾛﾀ

>>98
こんな想定がある
ただ、リニアが開通しても北陸・中京新幹線のめどが立たないので
現実的ではないが

北陸・中京新幹線開通後のイメージ
https://contents.newspicks.com/images/news/2308229

東京-福井間の所要時間の想定値
リニア中央新幹線（品川〜名古屋）＋北陸・中京新幹線（名古屋〜福井）
1時間52分
北陸新幹線（東京〜福井）
2時間53分

100 ：名無しさん＠１周年：2019/12/29(日) 17:57:54.85 ID:4pCih8eH0.net

>>95
で、老人ドライバーの事故が激増する

101 ：名無しさん＠１周年：2019/12/29(日) 18:05:57.38 ID:ej0tRzom0.net

>>94
越境三セクは肥薩おれんじで失敗しているからね

102 ：名無しさん＠１周年：2019/12/29(日) 18:51:56.94 ID:GCCkFR6/0.net

>>93
山口県出身者がJRに入ったのはいいが七尾の所属になったら最悪だな

103 ：名無しさん＠１周年：2019/12/29(日) 18:58:38.65 ID:8R0+OOB60.net

新潟県は東北地方だから。
糸魚川の大糸線、上越妙高駅をJR東日本に移管しろや。
我が新潟県を中部地方や関東甲信地方、北陸地方と一緒にされると吐き気がするわ。

104 ：名無しさん＠１周年：2019/12/29(日) 19:00:46.08 ID:8R0+OOB60.net

>>92
新潟県は東北地方です

105 ：名無しさん＠１周年：2019/12/29(日) 19:06:50.56 ID:R3HC0Ya80.net

特急街道だった場所がものの見事にローカル街道になったなｗ

106 ：名無しさん＠１周年：2019/12/29(日) 19:56:56.20 ID:ENg+TyCi0.net

>>103
新潟は仙台に負けるから東北は嫌なんだろ？
上越や糸魚川の人は新潟市が嫌いって言ってたよ！

107 ：名無しさん＠１周年：2019/12/29(日) 20:03:40.63 ID:ssznvs6R0.net

沿線住民は怒っていい。

108 ：名無しさん＠１周年：2019/12/29(日) 20:31:58 ID:Dpal1tIU0.net

>>105
北陸本線ですら、速達なくなったらこの惨状だとなあ。
日本で鉄道とかマジでオワコンなんだな。
「貴重な地元の足」とか言葉だけで利用者はほぼおらんと。

山陽新幹線も整備新幹線のスキームで開通だったら
大阪〜姫路、門司〜博多以外の在来線区間は三セク化してるやろな。

109 ：名無しさん＠１周年：2019/12/29(日) 22:17:14.45 ID:8R0+OOB60.net

>>106
新潟県は東北地方だ。
中部地方や関東地方と一緒にすんなや、ドアホ！！

110 ：名無しさん＠１周年：2019/12/29(日) 22:21:32.54 ID:6j76IeSy0.net

>>63
じゃねー？
同じホームて乗り換え位してくれるかな？

111 ：名無しさん＠１周年：2019/12/29(日) 22:49:25.67 ID:vEASPYLD0.net

>>63 >>110
特急の並行在来線への乗り入れは運用上難しいんじゃないか

新幹線と客の取り合いになる問題もあるが、
それ以前にまず敦賀駅の在来線ホーム自体が
特急用と普通用で場所が分かれる予定だし

112 ：名無しさん＠１周年：2019/12/29(日) 22:53:24.28 ID:vEASPYLD0.net

あと送電方式の違いの問題もある
それによって用意する車両が変わってくるし、いろいろ面倒そうだ

113 ：名無しさん＠１周年：2019/12/29(日) 22:56:56.89 ID:3pBF0e3S0.net

>>30
どんな黒字会社だろうが、赤字部門は放置しないだろ。
資本主義社会の基本だよ。

114 ：名無しさん＠１周年：2019/12/29(日) 23:01:23.42 ID:3pBF0e3S0.net

初乗りで高い、ってのは券売機も無くて人が切符売ってたような、
一人当たりにかかる固定費が高かった時代の名残だろ。
今はそこまでしなくてもいいと思うけどね。

115 ：名無しさん＠１周年：2019/12/29(日) 23:03:50.11 ID:8WbNhPMO0.net

>>12
基本そうなんだけど、金沢の飲食店や宿泊関係は新幹線バブルで潤ってる模様。

116 ：元歌 超獣戦隊ライブマン：2019/12/29(日) 23:06:14.98 ID:xb4cZxJc0.net

>>109
電力からして東北の管轄だもんな
東北美人〜君たちはなぜ関西に出てこないのか
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1407913764/ 主題歌

一、
君らは感じないのか 吉本観れないもどかしさ
君らもときめくハズさ 千年の古都に港町
※西を見ろ 視野を広げ 東京にはない魅力 命で触れろ
嫌いじゃないなら Live here! 若狭や近畿で
生きている素晴らしさ教えたる
嫌いじゃないなら Live here! 秋田に青森
岩手宮城福島 (美人さーん)
山形新潟から (いらっしゃーい)
常住関西 Live here!※

二、
悲しい発言をした 社長も後悔したのさ
「熊襲の産地」じゃないと 気付いてから亡くなるまで
モヤモヤの 霧を晴らせ 強く愛を誓うから 命で触れろ
嫌いじゃないなら Live here! 杜の都の
国立大行けるなら行ってたさ
嫌いじゃないなら Live here! 秋田に青森
岩手宮城福島 (美人さーん)
山形新潟から (いらっしゃーい)
常住関西 Live here!

【※くりかえし】

117 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 00:59:58.36 ID:s5hC0csAO.net

>>5
石川県では、今後も黒字経営になる見込みがない北陸本線だけで、それ以外JR赤字路線を受け入れる気が全く無いからな。
ようやく来年新車が導入されるが、七尾線で使用しているオンボロ国鉄時代電車が55年物というので、JR西がやる気がないのがわかる。
>>27
120両廃車だ。
JR東の馬鹿のリスクマネジメントがなってないから、久しぶりに新車が導入されている上越新幹線から、北陸と同型の新車をふんだくることになった(-_-#)

118 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 07:48:40.73 ID:nzDb7jft0.net

>>98
福井駅からは乗換なしになる時点で北陸新幹線の圧勝だろ

119 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 09:13:28.02 ID:+4x2AV9G0.net

東海道本線の静岡県内はJR東海がやる気無いから第３セクターにすべき。

120 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 09:21:23.41 ID:q0lj2rS50.net

不公平感あるから東海道線も山陽本線も在来線見直しすりゃいいのに

っつーか新幹線通したら在来線無くしますよーって
この国は鉄道っつーか交通流通インフラの総合的な運用、何十年後を見据えて
考えてやってんのかね？勿論非常事態や軍事運用の事も含めて

121 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 09:22:17.28 ID:ZYHcdrkL0.net

開業直後やその前のブログとか、今見るとな。

北陸新幹線は圧倒的赤字とか、そんなの多いな。
噴飯物だな。

122 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 09:24:22 ID:ZYHcdrkL0.net

>>107
何をどう怒るんだ？
乗継割引の区間を見れば狭い範囲だが。
ほぼ大勢に影響ない。
影響あると考える利用者は車にシフトするだけ。

123 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 09:28:00.35 ID:HIJWFcEW0.net

>>120
不公平？
普通列車増発のために新幹線を必要とする路線と特急高速化のために新幹線建設する路線の違いだよ

124 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 09:32:08.15 ID:wfszBwYy0.net

>>113
東海は、あの名松線を復活させたけどな。
さすがに、沿線の山が崩れてくるのだけはなんとかしてくれって県にお金出させたけど。

125 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 09:33:33.55 ID:vKcp2PkW0.net

快速便を走らせない三セクに未来は無い
１８切符利用者は盲腸線のために来ないだろうし、沿線住民の学生程度しか利用者はいない
クルーズ船にしか興味のない知事に何が分かる

126 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 09:37:45.28 ID:AgP0MQPM0.net

>>21
金沢でサンダーバードから北陸新幹線に乗り換えて富山に行くのなら、割り引きは無くても、サンダーバードからサンセクに乗り換えた方が安い

新幹線は速いが高いよ

127 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 10:43:58.91 ID:N26Rm2xj0.net

>>119
静岡程度の都市で普通列車毎時6本って
かなりやる気あるだろ

128 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 10:48:02.73 ID:N26Rm2xj0.net

>>125
沿線住民をこまめに拾うためには
通過駅あっちゃダメだろ

129 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 10:55:04.87 ID:nzDb7jft0.net

>>125
ただでさえ本数が一時間に一本レベルなのに快速とか地元見てないにも程がある

130 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 21:57:38.68 ID:KP2Q2j3kO.net

東京のマスゴミは北陸なんてこれっぽっちも関心がないからな

131 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 22:00:08.07 ID:a8HpDUYC0.net

いやいや金沢のグルメ番組とかサスペンスドラマとかしょっちゅうやってるじゃん

132 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 22:30:15.04 ID:GeVu2eqX0.net

なんとか一つにならんかのう？
IRいしかわ鉄道とJR七尾線、のと鉄道
あいの風とやま鉄道とJR氷見線、JR城端線
えちごトキめき鉄道と北越急行
大糸線のJR西区間とJR東区間

133 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 22:39:16.95 ID:YQPQIOFS0.net

>>108
鉄道が有利なのは大都市近郊区間とその外周20kmまでだな。
そこから外側は車社会。

134 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 22:51:58.57 ID:O355MKun0.net

>>131
テレビ東京が特に熱心な印象があるな。

135 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 23:20:26 ID:AuvFgMnj0.net

津幡金沢間は今からでも遅くないから七尾線に編入しろ
あいの風とやま鉄道は津幡まで、IRは金沢以南でいい
倶利伽羅なんかで区切るから中津幡〜石動で3駅先行くだけで600円とかふざけた運賃になってるのに更に値上げかよ

136 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 23:49:34 ID:qM7Xb62q0.net

田舎者が新幹線を欲しがるからこうなる。
自業自得。反省しなさい。

137 ：名無しさん＠１周年：2019/12/31(火) 00:23:32.80 ID:FMH0bGKQ0.net

>>136
やっぱり在来線併用のスーパー特急方式が良いよな。
整備新幹線だと速度制限あるから、実質60km/hくらいしか速度変わらん。
なんで普及しないんだろう？
並行在来線問題考えたら絶対こっちなのに。

138 ：名無しさん＠１周年：2019/12/31(火) 01:38:32.60 ID:olW4Rbjs0.net

>>71
サンダーバードって金沢−大阪間を30分ごとに走ってて12両編成だろ？
特急としてはかなりのレベルだろ
ひたちやあずさと張る

139 ：名無しさん＠１周年：2019/12/31(火) 01:43:49.84 ID:tGABMZAt0.net

>>1

旧信越本線の、篠ノ井ー長野間だけJR東で残すって、嫌がらせ。

140 ：名無しさん＠１周年：2019/12/31(火) 01:44:16.62 ID:kH0kJIgS0.net

>>138
12連になるのは多客期だけだね。
通常は9連でデータイムは1時間毎な感じ。多客期には臨時が出てほぼ30分毎になる。

141 ：うさにゃん：2019/12/31(火) 02:39:41.17 ID:oqLR1q+m0.net

>>139
そこだけJRで残さないと特急しなのが困るし
しなの鉄道が運営したとしても赤字が増えるって試算が出てるから
嫌がらせでもなんでもない

142 ：鶴にゃん：2019/12/31(火) 02:40:49.47 ID:oqLR1q+m0.net

>>136
田舎に行くほど在来線はキセル乗車が横行していてまともに運賃を払っている人間がいないから。
新幹線ほど厳重に改札が設置できるものでないと民度の低い田舎ではまともに運営できない。

143 ：犬にゃん：2019/12/31(火) 02:41:59.86 ID:oqLR1q+m0.net

>>132
１つにしたら赤字も１つになるから破綻するだけでしょ
どうせ人口減ってるしそのうち廃止になるだけだし

144 ：うさにゃん：2019/12/31(火) 02:43:35.50 ID:oqLR1q+m0.net

>>119
18乞食丸出しだな
在来線なんかにやる気出してるのは私鉄と競合する路線だけだろバカが
もっともJR東日本様は小田急に対抗すき気もなくグリーン車誘導なのだがｗ

結局18乞食は昼間にゆうゆうと席を独り占めしてタダ乗り同然で安く快適に移動したいだけ

145 ：犬にゃん：2019/12/31(火) 02:46:04.46 ID:oqLR1q+m0.net

>>119
自分たちが在来線を３セク化したり廃止にしていることを棚に上げてよくJR東海は在来線にやる気がないなんて言えるよね

そんなにやる気がないならなんで新車の３１３系なんて入れてるの？
西日本みたいな貧乏な会社じゃ未だに１１３系みたいなオンボロだらけなのにね
各駅停車の３１３系の方が１１３系の快速よりも速いし快適じゃん

最高速度が90km/hしかでない国鉄車両なんて時代遅れも甚だしいよ

146 ：亀にゃん：2019/12/31(火) 02:48:02.54 ID:oqLR1q+m0.net

>>119
第三セクターにしたら新幹線に対抗して快速を走らせてくれるって思ってるの？
１８きっぷでキセルする人が次々と逮捕されそうだねｗ

147 ：亀にゃん：2019/12/31(火) 02:50:17.72 ID:oqLR1q+m0.net

>>65
ならないよ
地方は新幹線以外在来線を利用するのは高校生くらいだからね
なんで新幹線代ケチってまでそんな遅い在来線なんて利用するの？
それなら高速バスのほうが安いし

148 ：亀にゃん：2019/12/31(火) 02:51:30.13 ID:oqLR1q+m0.net

>>62
国鉄が国民や政治家のわがままをなんでも言うこと聞いて赤字を垂れ流してた反動だよ

君だって金貸してくれって何人にも頼まれて誰一人返してくれなかったら嫌でも「守銭奴」になると思うよ

149 ：うさにゃん：2019/12/31(火) 02:51:48.63 ID:oqLR1q+m0.net

>>60
安倍友乙

150 ：うさにゃん：2019/12/31(火) 02:52:26.88 ID:oqLR1q+m0.net

>>58
国鉄の分割で唯一ミスった場所だろうな
まあ北陸なんてどうでもいいし諦めて

151 ：うさにゃん：2019/12/31(火) 02:53:04.36 ID:oqLR1q+m0.net

>>49
ど田舎なんて新幹線だけでも残ってるだけで御の字
在来線なんて昭和の遺物

152 ：うさにゃん：2019/12/31(火) 02:56:13.47 ID:oqLR1q+m0.net

>>30
経営できないわけではないが特急が新幹線に移って新幹線の利益で在来線を賄ってくれるという安直な妄想が叶うわけがない
３セク以下の本数になるのは明らか

上越新幹線の並行在来線の水上〜越後湯沢間の３〜５時間に１本という悲惨なダイヤを見れば３セクの方がマシということが嫌でもわかる

153 ：名無しさん＠１周年：2019/12/31(火) 02:58:31.73 ID:+tozwQPg0.net

JR東日本と東海には特別に税金を掛けても良いと思う
都心のど真ん中で駅ナカとかやってるのだから、在来線網を次々と放棄するのならそれ相応の税を掛けるべき
その税金で地方路線を維持する
JR東海についても東海道新幹線から特別に税金を取るべき
元々新幹線は国の財産なんだから

154 ：亀にゃん：2019/12/31(火) 02:59:14.11 ID:oqLR1q+m0.net

>>30
https://time.ekitan.com/train/TimeStation/51-12_D2_DW0.shtml

9時45分の次が4時間後の13時40分、その後３時間後の16時42分、
始発は8時で終電は20時だねｗ

これがJRがそのまま運営した結果だけど、これでもいいの？ｗ

155 ：うさにゃん：2019/12/31(火) 03:00:20.29 ID:oqLR1q+m0.net

>>153
＞元々新幹線は国の財産なんだから

新幹線保有機構から５兆円ものお金で購入しましたが何か
おまえJR東海がどんだけ国に金払ってるのか知ってて言ってんのか？
バカ大学生は黙って勉強でもしてろや低学歴

156 ：犬にゃん：2019/12/31(火) 03:01:20.61 ID:oqLR1q+m0.net

>>153
特別に税金なんてかけたらその分運賃に添加するだけだと思うけど
君って馬鹿なの？
お金持ちからお金を巻き上げて世の中の富の再分配ができるとか思ってるお花畑の人？

157 ：名無しさん＠１周年：2019/12/31(火) 03:04:14.28 ID:+tozwQPg0.net

都心の公共交通機関を運営できる特権を与えてるのだから
それ相応の税金をJRから取るべき
地方路線網の維持と引き換えの特権付与みたいなものなんだから
JR北海道・JR四国・JR九州・JR西日本には国庫補助を行って路線網を出来るだけ維持すべき
そもそもJR分割方法に問題が有って、JR東海・東日本以外は放棄する気満々な分割が間違ってる
儲かるトコだけ資本家に売り払って儲けさせてるだけだ

158 ：名無しさん＠１周年：2019/12/31(火) 03:05:49.97 ID:+tozwQPg0.net

>>156
良いじゃんw
公共交通機関を首都圏で寡占できる権利を対価に税金を取るｗ
別にJRを東京メトロ方式に戻しても良いと思うｗ
特定の連中に利益を垂れ流してる現状こそオカシイのだからw

159 ：名無しさん＠１周年：2019/12/31(火) 03:07:46.18 ID:+tozwQPg0.net

>>155
買い戻すべきだよね
安過ぎるのだからw
最国有化も視野に入れるべきだと思うねw
国や地方自治体が株主主体でも東京メトロは黒字なんだからw
公共交通機関を独占してる民間企業なんてｗ寄生虫だろw

160 ：名無しさん＠１周年：2019/12/31(火) 03:13:51.59 ID:vUrUz5F/0.net

高岡までより新高岡のほうが安いのも過去の話になるのか
https://i.imgur.com/6ZCSu5g.jpg

161 ：名無しさん＠１周年：2019/12/31(火) 03:16:44.50 ID:+tozwQPg0.net

そもそも、国鉄の赤字体質は運賃の値上げ申請を国会議員が再三拒否して
日本のインフレ抑制政策に国鉄を組み込んでた事が大きい
国民は国鉄の赤字と引き換えに安価な運賃を享受してた側面を忘れてはならない
我田引鉄はやり過ぎだったと思うが、それも政策的に地方分権をしてれば赤字路線も黒字化してたはずで
全部が全部国鉄のせいにするのはオカシイ
運賃を据え置くのなら、その分は税金を国が国鉄に入れるべきだったのだ
国鉄の独立採算制の徹底、運賃の自主決定権を与えてれば、国鉄の赤字はあんなにならなかった
独立採算制の徹底を条件に最国有化して、一部の資本家から新幹線と首都圏の公共交通機関を取り戻すべき
新幹線と首都圏の公共交通機関は金のなる木だった
それを安価で売った当時の政治家共は腐ってると思う

162 ：名無しさん＠１周年：2019/12/31(火) 03:17:44.25 ID:cDa+lyFY0.net

JRが美味しいとこ取りしてる感が否めないな
東京〜上野〜大宮も移管すれば？
新幹線と平行なんだから（笑）

163 ：名無しさん＠１周年：2019/12/31(火) 03:20:23.47 ID:dOLh8m2z0.net

洪水でダメにした車両代を乗客に押し付けるつもりだな

164 ：名無しさん＠１周年：2019/12/31(火) 03:25:29.77 ID:+tozwQPg0.net

最国有化すると国鉄労働組合みたいな問題が起こると言う人が居るが
アレは戦後日本の宿痾を国鉄が抱え込んだ結果だったのだから
最国有化したとしても、国鉄労働組合みたいな問題は起きない
終戦直後からGHQ統治時代の混乱期に復員兵や外地帰還民に雇用創出の為に
国鉄は大量の元兵士とか帰還民を雇ったのだ
国に裏切られたと感じてる人を雇用したのだから、国と徹底的に戦う人間が多かったし
戦争を経験してる強面が多かったので、普通のサラリーマンでは太刀打ちできなかった
それが国鉄労働組合の暴走の原因だ
国有化が労組の悪質化を招いたのではない。戦後特有の問題が有ったから国鉄労働組合は手に負えない存在になった
現に東京メトロの経営は安定してる訳で
別に最国有化しても、普通に経営するだろう
現状でも一応JRの株式は国や年金基金の金が入ってるが、これから外資に買われる可能性が高い
空港の権益まで売る政権が居るのだから、いつ日本の公共交通機関が外資に牛耳られるか分からない
だから、最国有化を急がないとダメだと思う
利益ばっか取って、公益性を無視する傾向が酷くなるだろうからね

165 ：名無しさん＠１周年：2019/12/31(火) 06:19:57.01 ID:hQo1mMD70.net

>>154
逆方向を隠して繋がりの薄い長岡方面だけ晒す手法に悪意を感じる。
ドス黒い悪意を。

166 ：名無しさん＠１周年：2019/12/31(火) 09:03:03.92 ID:ZEKsYQ9A0.net

>>137
整備新幹線と建設費大して変わらないのに
中途半端な速度しか出せないから
だったら最初から新幹線建設した方が安上がりになる

167 ：名無しさん＠１周年：2019/12/31(火) 09:06:44.67 ID:lg4AkOK20.net

糸魚川から金沢までの所要時間と運賃計算結果

新幹線　0時間50分　4,950円（乗車券2,310円、特別料金2,640円）
在来線　2時間42分　2,890円

普通運賃だけ見ると、在来線は3社またぎしているので割高になるな

168 ：名無しさん＠１周年：2019/12/31(火) 09:42:33 ID:TRFSr1WMO.net

>>167
> 糸魚川から金沢まで
高速バスはあったっけ、
新潟金沢路線で糸魚川から乗車

169 ：名無しさん＠１周年：2019/12/31(火) 11:28:31.42 ID:olW4Rbjs0.net

>>140
毎日25往復してるのに1時間ごとではないでしょう
週末は12連でしょ

170 ：名無しさん＠１周年：2019/12/31(火) 11:42:17.54 ID:vuMNt9A90.net

１８切符の利用者は北陸には来なくなります
三セクの距離が長くなれば長くなるほど、寄り付かなくなる
新幹線を止めろだの早期延伸だの、地元の足のことはまったく考えていないんだな
お前達のことだよ

171 ：犬にゃん：2019/12/31(火) 11:57:39.79 ID:oqLR1q+m0.net

>>158
はあ？君ただお金持ちに嫉妬してるだけじゃん
ガキなの？

172 ：犬にゃん：2019/12/31(火) 11:58:14.33 ID:oqLR1q+m0.net

>>159
５兆円が安すぎるとかバカじゃないの？

173 ：うさにゃん：2019/12/31(火) 11:58:28.81 ID:oqLR1q+m0.net

>>159
どこの独裁国家だよ馬鹿が

174 ：うさにゃん：2019/12/31(火) 11:59:06.20 ID:oqLR1q+m0.net

>>161
寝言は寝て言えよガイジ

175 ：亀にゃん：2019/12/31(火) 12:00:27 ID:oqLR1q+m0.net

>>161
君みたいな共産主義思想って本当に独裁国家そのものだねｗ
一部の資本家が富を専有しているのが気に入らないってだけじゃんｗ
資本主義の根底を批判してみんなが平等なんて実現性０の理想論を振りかざしてもねｗ

176 ：鶴にゃん：2019/12/31(火) 12:01:13 ID:oqLR1q+m0.net

>>165
だから何だよ
並行在来線が不便なのには違いはないだろ馬鹿が
やる気があるなら時間１本くらい走らせてみろや糞束

177 ：犬にゃん：2019/12/31(火) 12:02:09.70 ID:oqLR1q+m0.net

>>164
馬鹿な妄想してないで現実を見たら？おじさん

178 ：犬にゃん：2019/12/31(火) 12:02:54.77 ID:oqLR1q+m0.net

>>170
何を今更
鉄道マニアの在来線ってのは１８きっぷで格安に通過するためだけのものだし
地方のことなんて全く考えてないよ
静岡に新快速とか言ってる時点でお察し

179 ：うさにゃん：2019/12/31(火) 12:05:49.46 ID:oqLR1q+m0.net

>>164
仮に国有化したとして政治家が今の利益を国民に還元するとでも思ってんのか
そんなことできるなら今頃消費税なんてとっくに撤廃されてるだろバーカ

180 ：鶴にゃん：2019/12/31(火) 12:06:16.74 ID:oqLR1q+m0.net

>>164
本当国鉄厨の老いぼれジジイは脳みそ腐ってんな
どうせ一生非正規で親のスネかじってるニートだろ

181 ：名無しさん＠１周年：2019/12/31(火) 12:35:19.30 ID:WSK98Ksn0.net

>>178
ロングで普通運賃も(高速バスより)高けりゃ地元の学生や爺婆しか使わないな。
18時期でコスパが賄われる状態

金沢〜富山なら18使いの日に高速バスに何回か乗ってる。
その先の接続の都合の理由で。

182 ：犬にゃん：2019/12/31(火) 12:40:58.91 ID:oqLR1q+m0.net

>>181
地元の学生も爺婆も在来線なんて使わないでしょ
みんな車移動だよ
もしくはキセル乗車

183 ：名無しさん＠１周年：2019/12/31(火) 12:44:41.05 ID:csuq0onl0.net

>>166
整備費用はフル規格を新しく作ったら倍増だよ

184 ：名無しさん＠１周年：2019/12/31(火) 12:47:25.01 ID:erWIvKUw0.net

>>108
山陰本線なんて新幹線が無いのに500キロの長距離赤字路線だしな、特急すらガラガラ
客が多い特急は大阪岡山から来た列車だけで、山陰間で完結する列車は１人貸切状態やでラッシュ時だけ混むという典型的なローカルスタイル

185 ：名無しさん＠１周年：2019/12/31(火) 13:39:20.41 ID:ZEKsYQ9A0.net

>>183
それはまちがい

186 ：名無しさん＠１周年：2019/12/31(火) 15:53:30 ID:FMH0bGKQ0.net

>>166
整備新幹線も償還金の関係で260km/hまでしか出せないだろ。
建設費用やら並行在来線問題考えたらスーパー特急方式のほうがメリット大きい。
営業上の時短効果は停車駅減らすことで調整できるし。

187 ：名無しさん＠１周年：2019/12/31(火) 15:54:48.34 ID:OAj2K8xc0.net

別会社でも料金共通にすればええのに

188 ：名無しさん＠１周年：2019/12/31(火) 16:35:26.40 ID:+YkDbcjP0.net

新幹線は会社間を跨いでも運賃は通しで計算するが
料金が凄まじいよね
北海道新幹線は凄まじい事になってるし
北陸新幹線も東海道新幹線の代わりにはならない

189 ：名無しさん＠１周年：2019/12/31(火) 16:59:25.53 ID:XJPmnFlj0.net

>>98
七尾線は、津幡始発になるんか？

190 ：名無しさん＠１周年：2019/12/31(火) 17:22:41.47 ID:s6fXkrPK0.net

JR裏日本(笑)

191 ：名無しさん＠１周年：2019/12/31(火) 21:29:26.33 ID:kH0kJIgS0.net

>>189
いや金沢始発は変わらないかと。
新車も投入されるし。

192 ：名無しさん＠１周年：2019/12/31(火) 21:32:39.36 ID:jACg4Mnz0.net

地方いじめ
こういうことをやって首都圏の人口を増やそうとしている

193 ：名無しさん＠１周年：2019/12/31(火) 21:47:23.06 ID:pNCkiVol0.net

>>119
静岡って規模的には岡山とか熊本あたりなんだけど、
それらの管轄のJRが静岡並みに10分間隔の運転なんかしてるか？
どう考えてもJR東海のほうがやる気あるだろ。

194 ：名無しさん＠１周年：2020/01/01(水) 00:55:02.90 ID:sYDxXYMf0.net

>>186
スーパー特急だと東京大阪に直通できないでしょ
整備新幹線は、バイパスである以上に地方幹線の敷き直しって側面が大きいんだから、停車駅減らすことはできない

195 ：名無しさん＠１周年：2020/01/01(水) 00:56:22.03 ID:APV6GnyV0.net

よく言われる青春18きっぷの難所、静岡ってのはにわか丸出しだからな

196 ：名無しさん＠１周年：2020/01/01(水) 06:32:44.81 ID:rNqM6sQh0.net

>>137
スーパー特急でも、建設された新線の並行在来線はJRから切り離される。
また九州新幹線がフル規格になった経緯には、大阪東京に直通できる見通しがない(山陽
本線や東海道本線に在来線特急が復活するはずがない)ことが、地元で問題にされたこと
が大きい。

197 ：名無しさん＠１周年：2020/01/01(水) 06:45:56.39 ID:pgFYcGbC0.net

>>187
減収になる分どうやって埋めるんだよ

198 ：名無しさん＠１周年：2020/01/01(水) 06:53:44.86 ID:0RcMD1Lm0.net

>>186
政策の話してるんだから、整備新幹線の最高速度を上げる、も選択肢だろ。

199 ：名無しさん＠１周年：2020/01/01(水) 07:08:09.85 ID:QypG6ZRz0.net

>>26
並行在来線の廃止が整備新幹線建設の条件だったはず
それでもいいから新幹線が欲しいと望んだのは地元民のほうだよ

200 ：名無しさん＠１周年：2020/01/01(水) 07:41:47.90 ID:vDTMzpEX0.net

>>186
東北新幹線の盛岡以北は速度制限上げるけど。

201 ：名無しさん＠１周年：2020/01/01(水) 14:15:26.59 ID:kDLmDQMV0.net

>>199
並行在来線でも引き続きJRのままな区間は何なの

202 ：名無しさん＠１周年：2020/01/01(水) 14:52:14.02 ID:sYDxXYMf0.net

>>201
在来線と合わせて複々線にするだけの価値がある区間はJRのまま残る

203 ：名無しさん＠１周年：2020/01/01(水) 14:52:35.24 ID:vC1np2xR0.net

>>201
儲かるところ

204 ：名無しさん＠１周年：2020/01/01(水) 16:13:34.70 ID:KdBkbaj20.net

信越本線の篠ノ井〜長野間と鹿児島本線川内〜鹿児島中央間とかがそれだよね。

205 ：名無しさん＠１周年：2020/01/01(水) 16:15:34.19 ID:vC1np2xR0.net

>>202
「複々線」とは限んなくね？
在来線が単線かもしれないし。

206 ：名無しさん＠１周年：2020/01/01(水) 16:22:11.33 ID:ezXe6AJL0.net

富山金沢間は暫定的にJRのままでも良かったと思うが
まぁいろいろあるんだろう

207 ：名無しさん＠１周年：2020/01/01(水) 16:44:09.23 ID:SBw3+zsp0.net

フル規格に拘ったからこうなる。
JRは収益の悪い在来線を3セクに押し付けて収益の良い新幹線に注力出来てウハウハ。

208 ：名無しさん＠１周年：2020/01/01(水) 16:51:53.08 ID:hrB+iTfK0.net

>>201
むしろ埼京線とか作ってるしな

209 ：名無しさん＠１周年：2020/01/01(水) 16:53:35.07 ID:vC1np2xR0.net

>>208
そこ「整備新幹線」の並行在来線じゃなくね？

210 ：名無しさん＠１周年：2020/01/01(水) 16:57:37 ID:/SGMId740.net

元から作ることが目的の新幹線なんだから当然の結果というか在来線なんて残っただけマシ

211 ： ：2020/01/01(水) 17:21:05.44 ID:Sq2+RuCh0.net

なんでや

212 ：名無しさん＠１周年：2020/01/01(水) 19:07:25.73 ID:sYDxXYMf0.net

>>205
単線区間でJRのまま残った場所は存在しないだろ

213 ：名無しさん＠１周年：2020/01/01(水) 19:54:59.56 ID:vDTMzpEX0.net

>>212
津軽線や江差線、鹿児島本線の一部
は単線。

214 ：名無しさん＠１周年：2020/01/01(水) 20:43:24.06 ID:d7h/ixHS0.net

こういう案が浮上
北陸新幹線延伸にも影響か？

【鉄道】＜新幹線長崎ルート＞国、フル規格なら法改正も　佐賀県の負担減へ財源変更
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577878562/

215 ：名無しさん＠１周年：2020/01/01(水) 21:46:07.22 ID:cSVxr1eu0.net

>>213
津軽線は運行主体が違うから並行在来線ではない
江差線は三セク化されて現存してない
川内〜東市来の単線なんて無視できる短さ

216 ：名無しさん＠１周年：2020/01/01(水) 23:02:50.58 ID:nAjq1eSu0.net

北陸から１８切符利用者がいなくなり、北陸への１８切符利用者も来なくなる
ざまあ

217 ：名無しさん＠１周年：2020/01/02(木) 03:43:47.22 ID:XTAihJjf0.net

>>216
誰に対してのざまあなんだ
北陸おでかけパス使えばいいだけの話

218 ：名無しさん＠１周年：2020/01/02(木) 10:18:25.80 ID:R3uKd6bh0.net

>>216
18なんか使う貧乏人が来なくなったって影響ない
北海道はとっくに18なんか使いもんにならなくなってるがそれで観光業界が困ってるなんて話聞いたこと無いわ

219 ：名無しさん＠１周年：2020/01/02(木) 10:57:15.40 ID:XTAihJjf0.net

>>218
1万円以上一度に払える奴は貧乏ではない
本当の貧乏人は高速バス使ってる

220 ：名無しさん＠１周年：2020/01/02(木) 11:01:18.59 ID:3pY++B/l0.net

>>218
北海道のJRが終わっていて使い物にならないからじゃん

221 ：名無しさん＠１周年：2020/01/02(木) 11:11:19.18 ID:FPIPg1N10.net

>>220
特急使えば移動できるぞ

222 ：名無しさん＠１周年：2020/01/02(木) 11:14:08.62 ID:BvJQI/D00.net

>>69
本当にそうか？
通勤通学定期って首都圏だと貴重な定額収入だろ

223 ：名無しさん＠１周年：2020/01/02(Thu) 11:25:50 ID:GYiaeTIp0.net

>>222
ピークのために余分な編成や人員に車庫用地確保
それらは日中には余剰になる