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【リニア問題】政治ショーだった?

1 :マスク着用のお願い ★:2019/12/07(土) 22:59:13 ID:yJ8m1wjR9.net
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/68857
リニア問題は政治ショーだった…?静岡県・川勝知事「迷走」の正体 国もJR東海も呆れ顔

ループする「JR東海への不信感」発言

2027年の開通を目指して工事の進むリニア中央新幹線(品川=名古屋間、全長約286km)では、11月22日には神奈川県相模原市内で神奈川県駅(仮称)の起工式が行われるなど、各工期における工事が進捗している。11月26日には岐阜県瑞浪市内で掘削中の日吉トンネルの本抗内部が報道陣に公開された。

だが、現時点では計画通りの開通には「黄信号」が灯っているのは残念ながら事実だ。南アルプスを横断するトンネルが8.9kmだけ通過する静岡県内区間について、静岡県の川勝平太知事が工事の許可を渋っており、予定通りの着工のメドがついていないからだ。

最新の状況だが、問題解決を目指して赤羽一嘉国土交通相が調整に乗り出している。赤羽国交相は、リニア中央新幹線工事に伴う環境対策について国・県・JR東海による三者協議を主導しようとしたが、川勝知事はこれを拒否。その理由として、赤羽大臣の提案した「国交省鉄道局が主導」するという体制を批判し、この問題は環境行政、農林水産行政にも関係があるので国交省だけではなく、環境省、農水省の関与が必要だと主張している。

これと並行して、JR東海は、大井川の流量減少問題を説明するため流域10市町に個別の面会を求めたところ、10市町はこれを断るという事件も起きた。これを受けて、知事は「JR東海への不信感がある」とコメントしている。

しかし、この流域市町については、国交省の幹部が11月から順次訪問し、地元意見の聞き取りを開始すると、川勝知事は「本来はJR東海がすべきこと」などと発言していたのである。

つまり、国交省ではなく「JR東海が流域市町に直接説明べき」という方向性は、そもそも川勝知事の提案だったのである。その意向に沿ってJR東海が動こうとすると、今度は「不信感があるからダメ」というのでは、論理が完全にループしていると言わざるを得ない。
(リンク先に続きあり)

2019.12.07

2 :名無しさん@1周年:2019/12/07(土) 23:00:47.25 ID:+oRpzJfBO.net
豚小屋、鳥小屋の傍を走っており、次世代のリニア実験にはふさわしくない

3 :名無しさん@1周年:2019/12/07(土) 23:01:31.17 ID:/HHPXpLE0.net
何でここまで嫌がらせしてんの?

4 :名無しさん@1周年:2019/12/07(土) 23:03:29.92 ID:3eDR8poU0.net
この川勝ってジジイ、どっからどう見ても嘘つきっぽいんだけどな

5 :名無しさん@1周年:2019/12/07(土) 23:03:30.72 ID:kQ8jwdjG0.net
暗殺でもされたいのかな?

6 :名無しさん@1周年:2019/12/07(土) 23:03:42.49 ID:NDJEq2wT0.net
ニュースになってる段階でショーなんだよ俺たち愚民が知らないところで何もかもの99パーセントは決まってるdaro
jyousikitekinikangaete

7 :名無しさん@1周年:2019/12/07(土) 23:04:37.35 ID:qmP7JiBu0.net
>>3
愛知県知事は日本の破壊が夢だから

8 :名無しさん@1周年:2019/12/07(土) 23:05:00.84 ID:npjdriuO0.net
静岡空港に駅作れっておどしてるの

9 :名無しさん@1周年:2019/12/07(土) 23:05:20 ID:5JGar8cH0.net
最初っから決まってんだろ

国交省がダメー
JR東がダメー
といい続ければ『私は戦ってますよー』という選挙民へのアピールになるから利用しているだけ

本当に実現しようとも思ってなければ自分には反対するしか他に何も出来ないと解っている哀れな乞食

10 :名無しさん@1周年:2019/12/07(土) 23:05:36 ID:8QYB9qQd0.net
ゲンダイ?

11 :名無しさん@1周年:2019/12/07(土) 23:05:37 ID:F3M3d3l70.net
グレタと同じだ

12 :名無しさん@1周年:2019/12/07(土) 23:07:02 ID:npjdriuO0.net
>>7
安倍親衛隊の大物葛西のJR東海相手になに寝言言ってるんだよ
アホウヨしっかりしろや

13 :名無しさん@1周年:2019/12/07(土) 23:08:16.42 ID:5yZMe5630.net
カネやろ

14 :名無しさん@1周年:2019/12/07(土) 23:08:24.69 ID:Q2ONYX5s0.net
>>3
人の敷地に勝手に線路通して「金払え」って言われて払えるお人好しかな?

15 :名無しさん@1周年:2019/12/07(土) 23:08:30.82 ID:NQZ0qZii0.net
>>3
バーターで静岡空港に東海道新幹線の駅を作らせたいから

16 :名無しさん@1周年:2019/12/07(土) 23:09:04 ID:3eDR8poU0.net
グレタと年齢も受けてきた教育も違う人間が、いいアイデアが何も思いつかない時点で、大人じゃないと思う

17 :名無しさん@1周年:2019/12/07(土) 23:11:19 ID:3eDR8poU0.net
こないだの豪雨の台風で大量に雨が静岡東部に降った後すぐに工事を始めれば、川が枯れるという事態には絶対にならなかったと思う
つまり環境なんかどうでも良くって、自分の私利私欲にこの問題を利用しているだけだろう

18 :名無しさん@1周年:2019/12/07(土) 23:12:33.20 ID:cEFZPtdf0.net
>>14
静岡負担してたっけ?

19 :名無しさん@1周年:2019/12/07(土) 23:12:46.94 ID:+q34OsId0.net
ルート見直せってことだろ
そうすりゃいいよ

20 :名無しさん@1周年:2019/12/07(土) 23:13:49.76 ID:zToPXnXs0.net
>>3
振り上げたこぶしを下ろす落とし所が見つからず、
とりあえず何もかもを先延ばしにしているのが知事サイド

21 :名無しさん@1周年:2019/12/07(土) 23:15:42 ID:CPnHx6Q30.net
開通する頃には日本の経済力が落ちて利用者少ないだろ。
「ハコもの」だ。作っておしまい。

22 :名無しさん@1周年:2019/12/07(土) 23:15:53 ID:5yZMe5630.net
こんなガキ一人になにやっとんじゃ安倍は!

23 :名無しさん@1周年:2019/12/07(土) 23:16:35.90 ID:wGZdQlz30.net
全てがショーだろ、この国の政治は

24 :名無しさん@1周年:2019/12/07(土) 23:20:20.43 ID:M7HuYkxf0.net
1億総定年の衰退国家にリニアは不要

25 :名無しさん@1周年:2019/12/07(土) 23:21:08.71 ID:YtdgUmgl0.net
水問題は命のやり取りになることもあるくらい深刻な問題
JR東海は軽く見過ぎている

リニアを断固阻止する為にあらゆる手を尽くす川勝知事は偉い
かなりの策略家

26 :名無しさん@1周年:2019/12/07(土) 23:21:10.96 ID:3eDR8poU0.net
>>22
もともと小泉政権や安倍第一次内閣の経済面のブレーンだよ、この人

27 :名無しさん@1周年:2019/12/07(土) 23:22:26.70 ID:3eDR8poU0.net
俺は小泉政権や第一次安倍政権の経済運営にはブラック労働に起因する深刻な失敗が有ったとみてる
いわば、この人は処刑されてるべき戦犯

28 :名無しさん@1周年:2019/12/07(土) 23:23:09.91 ID:pKIHcN+S0.net
ガマカツ、最低だな
政治生命、終了

29 :名無しさん@1周年:2019/12/07(土) 23:24:05.40 ID:P+eZYIpO0.net
こういう案件こそプロレスというんだよ
落とし所ははじめから決まってる
カネで解決する以外ないだろ

30 :名無しさん@1周年:2019/12/07(土) 23:29:20 ID:6j/H6yQ90.net
泣く子は餅を一つ多く貰える

31 :名無しさん@1周年:2019/12/07(土) 23:32:20.81 ID:heK5oUCo0.net
>>3
このアホは静岡空港の維持、乗降客数増を掲げて選挙に勝った
ところが静岡空港の乗降客数は頭打ち
トップダウンで韓国便を増やしたはいいが、日韓関係悪化で路線も減少したので、先行きの見通しは暗い

なので、リニア路線が静岡を掠めるのをいい事に、JR東海から駅か金を引っ張ろうとしてる

32 :名無しさん@1周年:2019/12/07(土) 23:32:21.84 ID:5yZMe5630.net
で?
ネトサポだんまりかw

33 :名無しさん@1周年:2019/12/07(土) 23:38:17.23 ID:5yZMe5630.net
ふぅ〜んw

34 :名無しさん@1周年:2019/12/07(土) 23:40:38.18 ID:eMRx0sL70.net
本当にろくでもないな静岡県は

35 :名無しさん@1周年:2019/12/07(土) 23:43:21.39 ID:jZziAC2z0.net
>>14
土地代はもらえるだろ
不当な釣り上げ交渉なら役所の体面として許せんがな

36 :名無しさん@1周年:2019/12/07(土) 23:49:16 ID:TGvSnNGJ0.net
>>1
リニアモーターカーは
電磁波発生装置

しかもPM2.5をたくさん
空間で発生させてしまう。

地震が来れば
完全停止に数分を要し
巨大地震が来た場合などはもう諦めるしかない。

リスクは地殻変動にも影響し
管理維持費は
考えられないほど巨額になる。

すべての責任とれるのか?

37 :名無しさん@1周年:2019/12/07(土) 23:49:18 ID:YdXV3dga0.net
>>3
リニア利権のおこぼれが少なくなったから

38 :名無しさん@1周年:2019/12/07(土) 23:59:03.77 ID:U4OX9Qzp0.net
日本の本州なんかカリフォルニア州にすっぽり入るほど小さい
東京-大阪程度は30分で移動しないと
その程度の事業を邪魔する小さい人間も日本には多い
何もかも小さい

39 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 00:01:53.22 ID:UQFQDLoB0.net
道州制は糞ってハッキリわかんだね

40 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 00:02:00.68 ID:k5OjOT1h0.net
静岡県知事はゴールポスト動かす某国人ってことでOK?

41 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 00:03:44 ID:y9Jnb00u0.net
JR東海がマスゴミに金バラまく構図

42 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 00:04:56.86 ID:tsm85xFr0.net
原発村みたいにタカってるのか

43 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 00:18:29 ID:pLeNqlO00.net
リニアは不要なんだよ
実現しても経済効果は数百億しかない
既存の新幹線で十分なんだよ
東海地震時の東京ー大阪間のバックアップは、北陸新幹線で代替できる

水源を破壊してまでリニアを推し進めるメリットはないんだよ

44 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 00:21:22 ID:WAQb31j90.net
あまりよくわからないのでググったが

2019.03.05
ジャーナリズム
静岡県・川勝知事、静岡市“廃止”へ本気…市長選で77歳の元市長擁立、現職排除へ 
https://biz-journal.jp/2019/03/post_26947.html
川勝知事というのは頭がおかしいのかね?

45 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 00:24:03.46 ID:k5OjOT1h0.net
>>43
北陸新幹線は水源破壊しないのか?

46 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 00:25:00.91 ID:WAQb31j90.net
静岡県職員、過去8年で41人自殺という異常な事態 職員労組は「人員不足が大きな原因」と分析
https://news.careerconnection.jp/?p=47496
調べれば調べるほどこの男異常だな

47 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 00:27:27.56 ID:LhT8JbWo0.net
>>3
空港に駅作れなくて悔しがってる川勝の嫌がらせ
静岡県民の9割はあの空港に不満を持っている
あんなのを作った川勝はマジでアホだと思うわ

48 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 00:35:37.64 ID:7wmkMKeP0.net
>>43
私企業の経済活動に何キレているんだ?

49 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 00:36:25.25 ID:fM4flWNK0.net
こだまも静岡通過でいいよ

50 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 00:36:52.84 ID:J+yC2Wjd0.net
公明党に国交省大臣を独占させるから、緊張感がなくなっている。

51 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 00:37:08.21 ID:sC9P/mVt0.net
水問題マジで深刻なんだが
この知事、代わりに空港駅つくるよとかJRから良い条件出されたら
水問題なんてすぐ忘れそうな雰囲気あるんだよな

52 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 00:52:27.49 ID:2N1DWB8A0.net
最終処分場のための地質調査って言ってた人がいたな

53 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 00:55:19 ID:6x7pYgzw0.net
なんでもゴネたら金ばらまく風習をやめろ
今住んでるところも米軍が訓練に来てくれたら補助金がおりるけど
一方で反対してその金吊り上げるとか
めっちゃ失礼なことになってるからな

54 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 00:57:07.57 ID:YHjyI7j/0.net
>>51
そんなに水が大事なら、何故他県に売って水量を減らしているんだ??

55 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 01:03:28 ID:QcG/i1lD0.net
政府が今になって認めた旧国鉄「分割・民営化」の失敗 7May 2017
http://www.medical-confidential.com/2017/05/07/post-4560/

56 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 01:04:40 ID:gP9oFN3/0.net
>>44
現静岡市長は誰が見てもキチガイ
これはまじで

57 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 01:06:59.22 ID:2G7zILy20.net
だいじなのは国益
リニアが国益になるならリニアを優先すべきだし
工事の悪影響で国益を損なうなら環境保全を優先すべき
静岡県の便益性なんてどうでもいいから国益の視点からどちらが良いか調べれば?

58 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 01:18:04.71 ID:7LpcLDx+0.net
リニアなんて不要不急

59 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 01:25:50.24 ID:nQ4bAsoD0.net
完成したらオワコンになる乗り物

60 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 01:27:05.66 ID:FZMkzPys0.net
リニアいらんよなマジで
運賃くそ高いんだろうし莫大な金と時間と自然を犠牲にしてまで作るメリットはない

61 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 01:30:35.68 ID:xiELcO7r0.net
川勝か溝口しか選択肢がなかったんだ

62 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 01:39:15 ID:MyzGWMWD0.net
>>60
現行の新幹線並みにすると東海が言っとるぞ

63 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 02:12:58 ID:SzAdq7hA0.net
>>3
日本も水資源の重要性をもっと教育したほうがいいな
豊富で清浄な水をあまりにも当たり前のものだと思いすぎてる

64 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 02:23:10 ID:LfgWuPlF0.net
>>62
現行などとは言ってないぞ

あくまでのぞみの500円増しと言っただけだ

65 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 02:24:11.03 ID:LfgWuPlF0.net
>>57
赤字垂れ流して国の支援を民間企業が頼むようになるならそれは国益に反するってことでいいな?

66 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 02:24:18.47 ID:oDAceQma0.net
リニア賛成=原発賛成
リニアは大電気喰らい。

67 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 02:24:36.62 ID:LfgWuPlF0.net
>>38
飛行機使え

68 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 02:28:44.61 ID:VL6ffXWo0.net
>>60
そもそもトンネルの管理が
もう始まる前から完全オワコンw
維持費も余り高すぎて
人件費すら足りなくなる。

ヒント
日本のトンネル修繕費用は
人材も足りない費用も間に合わず
崩落する危険な状態のままである。

こんな無責任な
状態のまま放置する自民党だぞ
中止にしないともっと酷いことになる。
地震により被災する多くの犠牲者
テロ火災や整備不良の危険な事故など。

69 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 02:34:45.65 ID:hWu5NUmL0.net
おいおいJRの工作記事だなw 
真相はかうだ:

静岡県 「ところで、水量減少分の計算根拠は?」
JR東海 「こ、これは、国策事業なんじゃー! ゴルァ !! 」 
 ↑
(詰んだので逆切れw)

70 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 02:37:30.89 ID:ino2R45R0.net
消費電力からみると
原発、増やす口実。
採算あわないよ。

71 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 02:46:26.87 ID:bfxh12Vb0.net
オサムの傀儡

かまかつへーた

72 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 02:55:20 ID:AEYWywX80.net
静岡にある新幹線の駅全部通過駅にしたれ

73 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 02:56:44 ID:bKbIQVqO0.net
完成する頃にはリニアの必要性がなくやってる

74 :巫山戯為奴 :2019/12/08(日) 03:01:22.64 ID:mbP1GheF0.net
地上走れないの?

75 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 03:02:09.02 ID:u+UlmAD20.net
同和(天皇家)vs静岡(徳川家)の戦い

76 :巫山戯為奴 :2019/12/08(日) 03:03:27.62 ID:mbP1GheF0.net
>>75 顔見るとそうか?

77 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 03:06:27.41 ID:7LpcLDx+0.net
こんな計画つぶせよ

78 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 03:13:29.58 ID:FuIhpt590.net
あまり土建屋の足を引っ張らん方がいいと思うが…

79 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 03:14:52.83 ID:ZiF41DDq0.net
キチガイだな
次で落とせよ

80 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 03:21:13 ID:/DmMze/t0.net
>>72
既にほとん止まらんよ

81 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 03:27:26.46 ID:MFHOkpvs0.net
>>25
東電の発電所一つ潰せば済む話だぞ

82 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 03:34:43 ID:YuYxj7LB0.net
政治から水問題環境問題になった感じだよ
生活に必要な水問題だから知事は指示される政治問題とか無責任な記事だなと感じる

83 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 03:42:13 ID:OZOyeITA0.net
>>68
十年前くらいからトンネルは錆びない特殊鉄筋の高密度プレキャストコンクリートを更に強化塗装したやつで建設してるぞ。
いつの時代の古いトンネルで語ってるんだ?

84 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 03:59:21.55 ID:JKun3pDS0.net
>>79
リニア推進派が通ると思うか?

85 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 04:50:27 ID:6DtnrzW90.net
>>72
アホな子やなぁ…
そんなことしたら、あんたの大好きなリニアが建設できなくなっちゃうよ

86 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 05:07:36.03 ID:IGYeDX880.net
>>1
結局静岡県がクズだったって話でしかないな

87 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 05:20:39.47 ID:KE7Zz++/0.net
>>3
マネーだけ

88 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 05:24:50.06 ID:1hhKhOnc0.net
もう駅作ってやれよ、静岡市の山奥にw
1日利用者何人かなー?w

89 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 05:53:19.39 ID:R0C7gjZE0.net
>>47
静岡空港を川勝が?www



JR東海さん、もう少しまともな工作員雇おうよ

90 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 06:22:26.72 ID:HiR0TdQw0.net
東京名古屋とか考えが古い。かつて東急や小田急、京王線を作ったように都心から放射状に10本くらい
通勤新幹線を作ればいい。半径50km程度の同心円状なら2000万位で庭付き駐車場付きの一戸建てが建ち、しかも通勤時間が20分くらいと快適。中国ではもう時速400kmのリニアが商業運行してるのに

91 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 06:45:55 ID:e4QwQ2S+0.net
>>43
東海道新幹線の橋、トンネルなどの老朽化が大問題
車のように橋を少し横に作るにも、かなり手前から曲げなきゃいかん
しかも、運休したら日本経済に大打撃

リニアの新の目的は、ここにあると言ってもいい



と、個人的に思っている

92 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 07:10:46.99 ID:uupYynr70.net
恐喝と変わらんな

93 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 07:15:14.18 ID:tkSr7tmj0.net
都道府県が多いから、その数分だけの利権やメンツ(選挙対策)問題が出てくる
とっとと道州制に移行して数量減らしてほしい

94 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 07:18:24 ID:Xh3Ll+Wo0.net
リニアの試走とか俺の子供の頃からやってたな
やっと乗れるときが来たか

95 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 07:18:50.89 ID:pLeNqlO00.net
道州制なんかリニアより難しいよ
東京と官僚が反対する

96 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 07:22:37.44 ID:zsyG0KmJ0.net
>>3
静岡県に駅を作らないから怒っている

97 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 07:25:58.72 ID:Pa/Qn3q00.net
水資源破壊するならリニアは不要

98 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 07:32:58.75 ID:tkSr7tmj0.net
>>97
東海道新幹線も丹波トンネル掘ったら、その上の地下水全部抜いたみたいなことあったよな

99 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 07:34:01.57 ID:zsyG0KmJ0.net
>>97
それで騒いでるの静岡県だけ

100 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 07:41:06 ID:8uZGjycQ0.net
>>25
あんなクソみたいな量の水で問題になる訳ないだろ

101 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 07:42:34.79 ID:xFyMWK5C0.net
落としどころが無いの分かっててやってるからタチ悪いよね
空港駅作るなら近過ぎる掛川潰すって東海からも言われてるし

102 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 07:45:53.99 ID:pLeNqlO00.net
JR東海もリニアを実現したいならルートを変更したらいいだけやのに

103 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 07:47:00.55 ID:pLeNqlO00.net
全ての同意を得てから着工すべきだった
先走り過ぎ

104 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 07:49:00.41 ID:1hhKhOnc0.net
>>102
わがまま長野ちゃんを黙らせる方に目がいっちゃったしなー

105 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 07:52:13.16 ID:tkSr7tmj0.net
>>104
長野も脱ダムで新幹線沈めたり、どうしょもないな

106 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 08:00:06.83 ID:1qg6jMnB0.net
>>3
越後屋の小判みたく『お主も悪よのう』とやりたかった

107 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 08:03:11 ID:SCnRDRJP0.net
>>1
一地方が揉め返すだけで日本全体が迷惑する。地方参政権なんか認めたらどうなるかわかるだろ。

108 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 08:04:07 ID:6fBpXSE10.net
>>62
半分G車だったりして

109 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 08:07:39.66 ID:H/pm6Tn60.net
リニアも裏金作りの材料でかないのか
自民党さん

110 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 08:10:05.59 ID:pQzNqGGE0.net
流域10市町に川勝が圧力掛けてJRの面会を断らせたんでなければ
別にループはしてなくね?

111 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 08:19:18 ID:IEBP9laT0.net
少子高齢化で衰退する国にリニアなんか要らない。
一体誰が乗るのかw
新幹線の置換えとか戯言言ってるバカがいるが、
鉄道なんか地道にメンテしてりゃ100年でも200年でも保つ。
ヨーロッパもアメリカもそうしてる。

リニアなんか作る金が有ったら、新幹線の料金下げた方が、よほど世のため人の為になる。
リニア推進派は発想が昭和w 爺臭い。
「箱物作らせろ。ソフトは誰かが考える。」それじゃもうダメだって分かってるのに。
リニアは土建屋と電機メーカーの利権。潰すべき。

112 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 08:24:33.69 ID:spaUCMnr0.net
>>110
難波副知事はJR東海に市町と個別に話をすることを禁止していた
一方、川勝知事は個別に説明しろと言っている
静岡県のチグハグな要求にJR東海は困っている

リニア水問題、11市町訪問の意向 JR社長会見「地元理解求める」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191114-00000004-at_s-l22
JR東海によると、2018年8月に難波喬司副知事から「利水者や市町と個別に交渉するのは遠慮してほしい」との趣旨の要請を受け、市町訪問を見合わせてきた。

113 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 09:00:57.10 ID:hQp5ZgcS0.net
>>56
でも川勝傀儡よりましと静岡市民は判断した

114 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 09:04:30.56 ID:oFxZCwm80.net
>>3
新幹線駅じゃね

115 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 09:07:18.40 ID:pQzNqGGE0.net
>>1 によると
面会を断ったのは流域10市町ってことになってる
・・・別にループしてない(川勝はその結果にコメントしただけ)

一方で、>>112 の様な経緯を挙げて
静岡県側が個別面会はダメ、ってしてるから『論理が完全にループしている』
ってなら判る

116 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 09:24:12.73 ID:hQp5ZgcS0.net
市町村、国交省、環境省、農水省など登場人物を増やしてぐちゃぐちゃにしようとしてる

117 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 09:37:12.85 ID:vWU48uQb0.net
長野県には駅も作るから長野県にルートを変更すればいい静岡県は水量が減るリスクをとる必要性がない

118 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 09:37:37.76 ID:YUMVwZp50.net
>>91
正解。空港インフラも滑走路2本目を作らないとお話にならないしな。

119 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 10:10:46.21 ID:0E3lWT3M0.net
まあルート変更が落とし所やね

120 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 10:21:12.69 ID:8AkfptMj0.net
>>1
結局川勝知事は人気の陰りを補うネタとしてこの問題に目をつけたのだろう
最初はのぞみ停車とか空港駅あたりで交渉していたが、駅は拒否されどうにもインパクトが足りない
そこで大井川に手を付けたら、藪から大蛇が出てきた
予想外に大井川流域住民に火がついてしまって火消しのタイミングを見失ってしまった
今更後戻りも出来なくてこのまま突撃するしかなくなっている

むしろ何とかして俺を止めてもらいたいと一番思っているのは知事本人ではないのだろうか
こんな馬鹿げたことは普通ならいつまでもは続かないのだが
もし仮に誰にも止められなかったら、その時はリニアは終わってしまうのだ


>>119
ルート変更はいろいろと無理
リニアを実現するなら静岡をねじ伏せるしかない

121 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 10:22:42.33 ID:3Z62af+60.net
>>11
それそれw

122 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 10:27:26.08 ID:8i8v6mSD0.net
>>1
ACT SHOW
https://youtu.be/YoKWOYiAoLI

123 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 10:27:56.23 ID:P2ikFj/N0.net
>>120
自然環境の問題が解決されなければリニアの工事は無理
ルート変更ができないなら中止しかない

124 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 10:28:59.39 ID:Dtb/l6pC0.net
>>115
だからJR東海による10市町村の切り崩しはさせないようにする、その一方で県が代表してのJR東海との交渉はしないと
川勝が言い張ってるんだからJR東海が国に「静岡県との間に立ってくれ」と泣きついたのも分かる。
やっぱり川勝の政治ショーと言わざる得ない状況浮き彫りになってきてる。

125 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 10:33:34 ID:0E3lWT3M0.net
少し開通は遅れるかもしれないがルート変更は可能やろ

126 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 10:33:45 ID:x1LlJonT0.net
次の知事選挙はいつだろう?

127 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 10:35:34 ID:qGnXS/x60.net
>>119
リニア不要という選択肢もある

128 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 10:35:55 ID:QrcMm2600.net
>>20
普通は下ろす先決めてから振り上げるのにね

129 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 10:36:31 ID:ltLhu8JG0.net
ショーでもなんでもいいけど
巨大不良資産になることだけは確実だな
ま、例によって経理計算の段階でうまく処理して黒字っぽく見せるんだろうけどな

130 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 10:37:25.53 ID:8AkfptMj0.net
>>123
自然環境というが、そもそも川勝自身最初は全く気付いていなかったようだし
本来は関係者の大半が見落とすほどの些細な問題なのではないだろうか

流域の過激派だけが騒いでいたものを、知事が目をつけてメディアで語るようになって雰囲気が変わってしまった
過激派だけなら誰も相手にしなかったのにいつの間にか市町村を挙げて反対、県民の過半が知事を支持、になってしまった

川勝の言動を聞いていると、何度か火消しを試みようとしたようだが、もう手遅れ
知事が自分で止める力がないなら、だれかが止めてやらねばならんだろう

131 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 10:40:08 ID:ZEdM+giU0.net
民主的にやるっていかに難しいか、その都度会議してとか時間かかるものとして諦めたらいいんじゃないかJRの問題も
日勤教育の成果がブレーキ連打のスピンスライドだったとしても驚かんけど

132 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 10:41:21 ID:uhh4/jIT0.net
>>130
遅めでも気づいてよかったやんけ

133 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 10:41:33 ID:drV9U/p10.net
東京視点の記事だこと

今のJRの説明だと、大井川の水量が確保されるのに信頼できるデータがねーだよ
特に上流域では茶の生産を始め、影響が出る

最初の段階ではJR完全に「田舎の行政なんて、俺らの言うこと鵜呑みだろ?」って
態度が見え見えですげー頭に来た。平太に厳しく言われて、やっとこ慌てだした感じ。

静岡県選出の国会議員は党も関係なく、全員で静岡側の意見を聞いたからね?

東京民が自分らの視点だけで妄想記事を書くのはやめてほしい

134 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 10:42:42 ID:drV9U/p10.net
>>130
まあ確かに平太が気づくの遅かったわな
だども水利については沿線関係者、延々と言ってたよ? 計画段階から。

135 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 10:43:02 ID:SgLZuOqc0.net
>>124
民間事業だから国は口出しするなと言ってたのに
すぐに国に泣きつくとかヘタレ企業だな

136 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 10:43:09 ID:OCjEEbU90.net
>>1
そういえば、自分達で提案した法案に自分達で反対してた政党がいたなぁ

137 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 10:44:26.41 ID:PNr8X6yM0.net
リニアでも日本に先を行かれる韓国人のネガキャンが痛々しいな

138 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 10:47:17.45 ID:VnEAn6zI0.net
>>136
一般論だが、状況が変化すれば、そういう事は当然あるだろう。
むしろ「一度決めた事は一切変えない。死んでも変えない」
という方に知能の低さと狂気が見える。

139 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 10:47:44.43 ID:q2f0LOQd0.net
リニアとか無理

140 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 10:48:14.72 ID:vWU48uQb0.net
静岡県民からすればリニアとか長野県に通してもらえばいい一民間企業のために生活に基盤となる水の問題をおこすのはやめて欲しい

141 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 10:48:53 ID:8AkfptMj0.net
>>125
ルート変更というのは簡単ではないんだ
まず環境アセスメントというのをやらねばならんが、これが数年はかかる
ましてやこんな騒ぎが起こった代替ともなれば、あちこち揉めまくるだろう
用地買収に入れるのはそれから、諏訪周辺を通るとなるといろいろと凄腕のクレーマーが陣取っているし
10年やそこらではとても着工出来ない
そのうちJR東海の財務的に対応不能になってしまう

142 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 10:49:58.93 ID:Dtb/l6pC0.net
>>135
政治家が政治ショーやって民間企業困らせてるんだが?
川勝信者は知能低いな。

143 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 10:50:53 ID:q2f0LOQd0.net
リニアもコンコルド錯誤だよ

経済的にペイするわけ無いじゃん

新幹線だって高すぎて乗れないのに

144 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 10:52:42.56 ID:VnEAn6zI0.net
>>137
ネトウヨさんは韓国大好きで、韓国人の事にとても詳しいんだと思うけど、
一般論として、時代遅れの電車なんか誰も欲しがってないと思うな。
マスクが「リニア的」な電車の構想をぶち上げたけど、あんま上手く行ってないのと違う?
ぶち上げて金を集めて自転車操業するのが、マスクのやり方だし。

145 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 10:54:47.08 ID:vWU48uQb0.net
大井川周辺の人間にとっては環境問題どころか生活そのものに影響を及ぼすから
政治ショーとか言ってるのは何も知らない人が言ってるのだろ

146 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 10:54:54.08 ID:Dtb/l6pC0.net
>>144
なんやお前韓国人か。

147 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 10:55:45.35 ID:YHjyI7j/0.net
>>97
その水を他県に売っている静岡県
支離滅裂だね

148 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 10:57:38.18 ID:Dtb/l6pC0.net
>>145
そんなに生活に関わる話なら市町村はJR東海の説明ぐらい聞くと思うんですがね

149 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:01:47.44 ID:vWU48uQb0.net
JRが水について具体的保証をすれば静岡県も賛成するだろう
なんで保証をしないんだ

150 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:03:53.32 ID:W1uaD1Yx0.net
全量戻せという実現不可能な要求してる地点でショーだろ

151 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:04:12.50 ID:aqco+FVE0.net
愛知・名古屋はこれから急激に衰退して行く。

先ず、電気自動車(EV)が普及して行くにつれ、トヨタの業績は悪化して行く。
電気自動車は、モーターとバッテリーの性能だけで勝負をする車。エンジン自動車と違ってトヨタの技術の優位性は無くなる。
自動車メーカーだけじゃなく、電機メーカーなどあらゆる企業が参入して来て、トヨタのライバルも急増、必然的に売上げは激減する。

あと、小型旅客機のMRJがまた納期を延期した。
もうダメだ。事業失敗。

あと、JR東海のリニア事業
静岡がゴネまくっているから開業は数年遅れるだろう。
しかも、リニアが開業しても愛知・名古屋には年間300億円程度しか経済効果がないことが国の試算で出ている。
リニア開業の経済効果を当てにして名古屋の都心を開発をして来た事業者は、採算がとれずに事業破綻や会社自体が破綻に陥る可能性も十分有り得る。

あと、愛知・名古屋の政治行政
あいちトリエンナーレを切っ掛けに大村知事と河村名古屋市長が大喧嘩状態。もう関係修復は無理だろう。
県と名古屋市の連携が希薄になり、色んな部分で行政に支障が出て来る。愛知・名古屋の経済損失に繋がることになる。

残念ながら、これからの愛知・名古屋は良いことが殆ど無い。今までのような愛知・名古屋の成長は有り得ない。衰退の一途を辿ることになる。

152 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:04:59.57 ID:uK6ban550.net
>>144
韓国人のお前は全く関係ない
消えろ

153 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:05:28.36 ID:b0Mz52dX0.net
>>69
また信者か。
かうだとか書いちゃうあたり、パヨクこじらせたおじいちゃんかな?

静岡県 「ところで、水量減少分の計算根拠は?」
JR東海 「はいこれ」
静岡県 「言うまで出さなかったから信用できない!だから認めない!想定外のことも含めて全て想定しないと認めない!」

でしょ。

154 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:06:11 ID:FyCkJcVb0.net
>>146
ネトウヨは自分の気に入らない意見は、
全部韓国人の意見という事で安心したいらしいなw
知能の低い貧乏人の虚しい人生だな。
自分のためにも社会のためにも早く死んだ方が良い。

155 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:06:21 ID:vWU48uQb0.net
全量回復不可能と言われる時点で静岡県民が賛成するのは難しいよね

156 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:06:49 ID:FyCkJcVb0.net
>>152
ここにも低学歴貧乏ネトウヨがw

157 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:07:03 ID:HW24OqVB0.net
>>14
ほんと静岡土人はクソみたいな言い訳考えるの好きだな

158 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:07:42 ID:b0Mz52dX0.net
>>116
これなんだよね。
まともに議論したら勝てないのは川勝もわかっているから、議論の結論が出せないようにするように動いている。

159 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:07:45 ID:Dtb/l6pC0.net
>>154
なんや君も韓国人か

160 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:08:53.38 ID:b0Mz52dX0.net
>>129
そもそもリニア全損でも黒字だから安心していいよ!

161 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:10:14 ID:8AkfptMj0.net
世界に誇る超電導リニアがこんなことで水泡に帰そうとしているのは慙愧に耐えない
静岡県民は落ち着いて欲しい

一滴たりとも漏らさない工事とか
未来永劫補償とか
普通に考えて無理でしょう

出来ることを考えないと、このままではリニアは死んでしまう

162 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:18:14.86 ID:DlacCuN70.net
>>1
何か痛いと思ったらこう言うことか

臭すぎる

163 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:18:25.07 ID:Ef79jTJG0.net
ゼロから何かを成し遂げるよりも
他人の足を引っ張るほうが簡単だからなあ

164 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:19:04.05 ID:7CCkgFpZ0.net
>>151
はいはい韓国人乙w
リニアは国際競争でアドバンテージになるからな
足を引っ張りたくてうずうずしてんだろw

165 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:21:57.79 ID:4Lje1Bw70.net
>>161
リニアなんて死んでいいんだよ。それより首都圏や大都市の災害対策に金使ったほうが良い。

166 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:24:45 ID:Klrzzn3A0.net
日本人ならリニアの成功、1日も早い品川ー新大阪の開業を願う。
必死でネガキャンしてる奴
あとはもうわかるよな

167 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:29:03.75 ID:TKaEvTS90.net
>>165
リニアはJR東海の自前建設
税金使ってやる災害対策とは財布が違う

168 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:29:44.53 ID:JYcOoohn0.net
新幹線あるからね…w わかんだろw

169 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:29:48.41 ID:mUhLJCPK0.net
>>166
ビジネスならネットで会議や商談すればいいだろ
新幹線じゃたいした物運べないし

170 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:30:46.62 ID:4Lje1Bw70.net
>>167
アホか税金も投入されとるわ

171 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:32:08.14 ID:SetcoUgM0.net
黄信号か。困ったのお

172 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:32:48.95 ID:1AnKzMy50.net
今からでも静岡避けて山梨にルート変更しとけよ

173 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:34:04 ID:aqco+FVE0.net
>>164
単純バカwww

日本のリニアは、東京から新大阪まで開通して初めて意味を成す。東京から名古屋に行く人よりも東京から大阪に行く人の方が遥かに多いからね。
なのに、リニアの一期事業は名古屋停まり
最初は物珍しくてリニアに乗る人は沢山居るかもしれないが、そのうちに飽きが来る。
大阪へ行くのにリニアに乗れば一々名古屋で乗り換えないといけなる。その煩わしさから新幹線で良いやって人が増えてリニア事業は赤字になる可能性も出てくる。
そうすると、残りの名古屋から新大阪までの二期事業の資金が捻出出来なくなり名古屋から大阪までの開通は遅れて、中途半端なリニアのまま利用者が減り赤字になり新大阪延伸が遅れるという負のスパイラルに陥り、最悪、JR東海は倒壊(破綻)してしまう可能性すら出てくる。

174 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:36:43.37 ID:Q/68c8NN0.net
>>170
財投と税金の違いも知らないんだなw

175 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:38:12.15 ID:l/FNSMo20.net
とりあえず、川勝一人のせいにできるうちに収拾させたいだろうなw
ワンマン突っ走りなら知事から降ろしさえできればほぼどうにかなるし

176 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:41:28.30 ID:Q/68c8NN0.net
>>173
だから財投投入して1日も早い新大阪開業を目指す
東京ー大阪で始めてリニアの本領発揮なんてアホでもわかる
ただJR東海の負担が大きすぎるから名古屋まで
暫定開業するだけの単純な話

177 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:49:04 ID:0L8GFoQH0.net
>>161
土建屋と電機メーカーの利権は死んで結構。
原発と同じ、時代遅れの前世紀の技術。

>>174
財投なら無駄遣いして構わないのか?w
アホの言い訳。

178 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:50:42.24 ID:ShrIwuu40.net
静岡県の中心部はバカしかいないから

東京ー名古屋のおこぼれ都市の自覚なし

静岡県は三分割した方がいいよw

179 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:52:42 ID:5cwzHmcK0.net
>>177
財投は償還義務がある
償還さえすれば国に損害を与える事はないし東海道新幹線の収益率を考えれば返済が滞ることはまず考えられない

180 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:52:47 ID:3cXsp/gB0.net
>>3
のぞみ

181 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:53:30.70 ID:p3ax5xOM0.net
この件これだけ経っても信者以外川勝アシストするやつがいない以上
川勝の暴走以外考えにくい
リニア待ちわびてる連中の怒りが静岡県民に向かないうちに全力で次の知事選で川勝落とせ

182 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:55:29.42 ID:+O0Fean20.net
>>161
一滴たりともというのは言葉の綾だが、要は結果として生活にどう影響を及ぼすのか。
その具体的な結論を聞きたいわけだけど、そこをJRが濁しているから返答が出来ないだけでは。
もしも掘ってみて、想定以上の影響が出た場合には元には戻せないわけだから、未来永劫補償を求めるのも当然。
リニアは世界に誇る最高の技術ではあるけど、使い方次第で人を幸せにもするし、不幸にもするって事だな。

183 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:56:45.08 ID:c5MAOBJ90.net
昔なら東みたいに廃線すっぞって脅せるが
身延線と御殿場線程度だもんなあ
東海道は黒っぽいし

184 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:59:12.71 ID:0L8GFoQH0.net
>>179
土建屋と電機屋の利権より、もっと有効な使途が有る。

185 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:59:54 ID:FSb4Uala0.net
リニアの開発初期段階では「原子力に匹敵する夢の未来技術だ。」、
中期では「まだやってんのか、国鉄が民営化されれば何とかなるだろう。」、
現在は「これだけカネと人材をつぎ込んだのだから作ってしまえ。」という
流れだね。
自然破壊とか経済的合理性には、あんまり関係なく物事が進む。
どうにかならないもんかな。とおもう。

186 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:01:10.75 ID:XVTK446z0.net
>>1
リニア工事許可出さないのは静岡県民としては賛成
JR信用できないし、作っちゃえば後はどーなっても
『もーいまさらしかたないじゃん』というのが見え見え

だが、川勝がキチガイなのは間違いない

187 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:02:10.51 ID:0L8GFoQH0.net
>>179
JR東海への貸付は無担保。
日本経済の行末次第では、焦げ付く。
没落した大企業は枚挙に暇が無い。

188 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:03:32.40 ID:5cwzHmcK0.net
>>185
東海道新幹線が着工した頃の新幹線にたいする認識もそんな感じだったらしいよ。

189 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:09:20.10 ID:cQ9JRDix0.net
どうせリニアできる前に戦争になって大都市には北朝鮮の核ミサイルが飛んでくるよ
来年あたりだろうな

190 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:11:31 ID:L/63iOvu0.net
>>187
東京ー大阪の高速鉄道を独占してるJR東海がそんな状況になった時は心配しなくても日本終了
MUFGがペイオフになったらどうしようと心配するのと同じレベル。

191 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:11:47 ID:+O0Fean20.net
>>188
東海道新幹線の場合、主に金勘定の話だったと聞くが。
無駄な公共事業を世界銀行から莫大な借金までしてやって、返せなかったらどうするんだみたいな。
今回は金でカタのつく話とは限らないからな。

192 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:19:44 ID:Z7GzXiAm0.net
結局、リニアの技術にコンプレックス持ってる
韓国人と頭の固い老人がアンチやってるだけかw

193 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:19:58 ID:0L8GFoQH0.net
>>190
リニアの採算が取れなきゃ、新幹線を値上げしてでも取るんだろうなw
ほぼヤクザ。
政権次第では、返済が滞ると新幹線を差押えるだろうね。
いつまでも助けてくれる安倍政権じゃないんだよ。
いずれにせよ、少子高齢化の日本にリニアは不要。
財投が財政モラルハザードの元凶と言われて久しい。
金は、土建屋と電機屋の生命維持じゃなくて、もっと有効な事に使うべき。

194 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:25:29.19 ID:lmatnAsY0.net
どうせ地下通すんだし山梨通ればいいのに

195 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:28:49.97 ID:pUsRxJLa0.net
リニア自体が政治ショーだろ

196 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:30:28.31 ID:HipnPnTs0.net
>>154

いいからうんこパヨクのクズはチョウセンジンのケツの穴でも舐めてろ

197 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:32:38 ID:AekahFui0.net
新幹線のときだってなにかと邪魔する連中がいた
そういう生き物が世の中にはいるんだよ

198 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:34:39 ID:0L8GFoQH0.net
>>196
ネトウヨは、こういう愚かな中傷と捨て台詞しか吐けない、低学歴底辺w

199 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:37:48.40 ID:FSb4Uala0.net
>>198
ネトウヨとかパヨクとかじゃなくて、
マニアだわなあ。

200 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:39:53.88 ID:8AkfptMj0.net
静岡県民は落ち着いてよく考えることが必要
日本が誇る技術を潰すというのはどういうことなのか
日本中から孤立することになる

201 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 13:16:08 ID:eseGvs5/0.net
>>200
安心しろ。おれは静岡を支持してる。
「進歩」とか「世界最高」とか、大層な嘘で騙せる時代じゃない。
リニアがそんなに良いものなら、海外でも盛んに開発しているはずだし、
日本の技術が「コスト等込で」最高なら、世界中から引っ張りダコのはずだ。
でも、そうなってはいないw
「とにかく速けりゃ良い」なんて時代じゃない。
適正利益に見合わない高コストじゃ相手にされない。

202 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 14:48:45.36 ID:Hw/j3D8R0.net
>>49
嫌がらせw

203 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 15:39:46 ID:OZOyeITA0.net
>>89
JRが底辺無職ニート巣窟5ちゃんに落書きさせる為に人雇って工作して何のメリットがあるんだろ?
一般人への影響力が全くない便所の落書き壁だし。
費用効果マイナスとしか思えんが。

204 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 15:40:40.74 ID:+mpigfmN0.net
山梨長野ルートにすれば良くないのか

205 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 15:43:56 ID:/CTyGobk0.net
リニアなんか比べようが無い新東名の巨大トンネルには
一切ダンマリのダブルスタンダード(´・ω・`)

206 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 17:17:03 ID:DlacCuN70.net
>>1
コイツの落選運動やろうぜ

207 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 17:22:30 ID:pLeNqlO00.net
知事なんだから地元の利益の最大化を考えるのは当然
リニアは静岡県にとってデメリットしかない

JR東海は数兆円を投資する余裕があるなら既存の新幹線や在来線のインフラ更新に資金を回すべき

リニアは殆ど経済効果はないしメリットがあるのはいち早く開通する愛知県だけだろう

208 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 17:33:07.21 ID:G0C1Ddms0.net
>>9
まあ、リニア事業自体が東京と名古屋、大阪を短時間でつなぐもので静岡にはもともと利益無いどころかか、寧ろやられたら困る事業だからね
嫌がらせして着工や運行開始が遅れることが、静岡にとってのマイナスを生じさせないっていう利益がある

209 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 17:38:28.04 ID:rmTHJVUk0.net
N国が知事になったようなもんだな

210 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 17:43:58 ID:+AmLLMbE0.net
税金引き出す時は追跡不能な海外支援の他に、対立した振りをして係争点をでっちあげるのはよくやる手法だな。
一番損をする納税者に勝者を選ばせて、劇場に参加させる事で責任を公に揉み消せる。

211 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 17:49:22.27 ID:fVwhzeQw0.net
>>170
国が口出したいから無理矢理押し貸ししたんだけどな。
金借りなきゃ認可しないとか言って脅迫。
先進国として有り得ない。中国のこと言えねぇよ。

212 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 18:03:27.34 ID:Oi05Yqts0.net
>>201
正直にリニア羨ましいと白状しろよ韓国人w

213 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 18:05:32 ID:511QdjJY0.net
>>207
民間企業が自己資金で行う事業にケチつける知事に
何の正義があるんだ?

214 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 18:08:59.57 ID:60k5/Yqk0.net
「NHK男子アナ・松田利仁亜」 は

215 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 18:10:20 ID:Gh7cdHpG0.net
静岡県の川勝平太知事は2日、「荒茶の(放射能)検査はしない」と述べ、政府の方針に従わない考えを示した。
川勝知事は静岡県庁で記者団に対し、たった1人の専門家の意見に、380万県民が最も大事にしているお茶が
振り回されるのは本当におかしい。乱暴な規制をするとなれば、それこそ不信任に値する」と批判。


震災の時、静岡茶の政府の放射能検査を拒否した基地外w

216 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 19:11:51.77 ID:0McK0lZh0.net
>>207
リニアに経済効果がない?
東京ー大阪が1時間で東名阪は一つの経済圏と
言っても過言ではなくなるぞ。
東海道新幹線がどれだけの経済効果をもたらしたか。
それに匹敵するぐらいのインパクト、経済効果が想定されてる。

217 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 19:14:34.01 ID:FSb4Uala0.net
どうしてそんなに乗りたいのか不思議。
人の生活権を脅かしてまで、乗る意味は無いと思う。

218 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 19:17:42 ID:29UA/hPX0.net
こいつが民主党の県知事です

219 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 19:19:25.26 ID:lCsohAYv0.net
>JR東海は、大井川の流量減少問題を説明するため流域10市町に個別の面会を
>求めたところ、10市町はこれを断るという事件も起きた。これを受けて、
>知事は「JR東海への不信感がある」とコメントしている。

>つまり、国交省ではなく「JR東海が流域市町に直接説明べき」という方向性は、
>そもそも川勝知事の提案だったのである。その意向に沿ってJR東海が動こうと
>すると、今度は「不信感があるからダメ」というのでは、論理が完全にループ
していると言わざるを得ない。

いや、知事が圧力かけたならともかく、地元の自治体が自分らの判断でJRに
会わないのはJRの信用の問題であって、知事に責任があるわけじゃないじゃん

220 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 19:28:42.64 ID:TcUqUSaq0.net
>>217
タイムイズマネー時は金なりはビジネスの基本中の基本
乗りたいって別にリニアに乗りたい訳じゃなく
如何に定時制を確保された短時間で移動したいかに尽きる。
人の生活権云々はプロ市民の常套句でパヨクの
定番。

221 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 19:49:30.62 ID:q8PaJaMc0.net
>>217
素人くさいなあ

222 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 19:54:00.71 ID:5kfOHjwU0.net
>>221
プロ市民だけどなw
しかしアンチは韓国人とパヨクで反日ばっかりだな
反原発とか親和性が高いんだろうね

223 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 19:59:33 ID:4PVGG47Q0.net
諏訪松本を通せって 諏訪→飯田でも良い

224 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 19:59:55.52 ID:nlLE51p+0.net
>>147
その水があるから支援もできる
最近の停電など千葉土人とかは水の大切さがわかったんじゃないか

225 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 19:59:56.36 ID:FSb4Uala0.net
>>220
ビジネス?
ただの鉄オタでしょ。

226 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 20:00:45 ID:ffjuEJRc0.net
静岡県はどれだけ敵作ればいいんだ?
三重県に暴言吐いたり意味不明

227 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 20:12:00 ID:x2A9y9Xe0.net
水が減る可能性があるから仕方ない

228 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 20:25:53.74 ID:KDxiYepA0.net
>>225
鉄オタの為にリニア建設?
頭大丈夫?w

229 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 20:31:21.10 ID:ocVkl9Yl0.net
リニアが完成したら日本人の意識はだいぶ変わるだろう
首都圏1極集中から地方都市開発に変わっていくだろ
日本の国土を有効に使えるようになる

230 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 20:35:28.32 ID:DeDM6A1A0.net
>>161
リニアは上海で20年前から走ってるのに
中国の他都市ですら導入しないオモチャ

231 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 20:36:36.10 ID:GakmQgde0.net
大阪を中心とした関西もリニアには大きな期待してるな

232 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 20:38:52.22 ID:DeDM6A1A0.net
>>231
関西は関空アクセスにしか興味ないよ
20年前ならまだしも今更東京とかね

233 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 20:39:11.84 ID:gRKOp9id0.net
>>191
無駄になるのは金ではなくって、人の時間と労働力だしな。

234 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 20:39:36.89 ID:GakmQgde0.net
>>230
中国には遠距離の技術がない
そこがアドバンテージ

235 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 20:40:43.11 ID:DeDM6A1A0.net
>>234
遠距離の技術が出来たら飛行機と競合するからアメリカに政治的に潰されるよw

236 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 20:43:57 ID:gRKOp9id0.net
>>212
海外でリニアの話がほとんど出ないのは、さすがに事実として理解できてるんだよな?
なぜそこから理由を考えようとしないんだ。

237 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 20:44:33.10 ID:2wQ/9EC70.net
東京から静岡に行こうとしてみろよ
あまりにも本数少なくて呆れるぞ
JR東海は死ねよ
リニア断固反対

238 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 20:45:10 ID:z/Ik5dQD0.net
>>232
関空はなにわ筋線でお茶を濁して終わり
逆にほぼ可能性のない京都は未練タラタラで
いまだにあちこちにリニアを京都へのポスターを貼ってるのは承知の事実

239 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 20:45:37 ID:gRKOp9id0.net
>>229
新幹線のときは首都集中が進んだが。
リニアではなぜ逆になると思うんだ?

240 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 20:49:01 ID:2wQ/9EC70.net
>>141
焦ってリニアをつくる理由は何だよ?別に10年ぐらい遅れても大したことないだろ

241 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 20:50:41.24 ID:Wsm2/y/I0.net
>>237

リニアが出来れば静岡停車は確実に増える
メリット大だが

242 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 20:52:16.91 ID:x2A9y9Xe0.net
>>241
新大阪まで待たないといけないんだけどな

243 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 20:53:40.54 ID:9NRMA1N/0.net
>>207
理由になってない。
他の県に大迷惑をかけてることが、まるで分かってない。
ま…、自分さえ良ければ他は知ったことじゃない
ってのはクソ静岡らしいといえばそれまでだが。

東海道新幹線を整備しても浜名湖に津波がきたら
どうにもならんことも理解できないらしい。
リニアは東海道新幹線のバイパスも側面も大きい。

最終的に東京と大阪が1時間ほどで結ばれた場合
どれだけの経済効果があるか想像できないの?

244 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 20:56:36.06 ID:2wQ/9EC70.net
>>243
静岡に迷惑かけんな
飛行機なら今でも1時間だろ

245 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 20:57:33 ID:FSb4Uala0.net
>>228
あなたのことですよ。

246 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 20:59:19 ID:u6EGr/Tw0.net
身体に悪いんだろ?リニアは

247 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 21:03:48.24 ID:hjUcqo7U0.net
新幹線がある今
リニアには何を求めてる?
東京から大阪までの輸送効率でしょ?
それを妨げる中間地点の奴らは何なん?
自分の生活にこの路線に関わりないから知らんけど

248 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 21:04:19.75 ID:jDcSGDzY0.net
水利権は生死の問題だってアフガンでも証明されたな

249 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 21:11:28 ID:nCWdcU1j0.net
>>3
川勝に、なんの申し出もしてない『静岡空港駅』をJRが上げ膳据え膳で、なにも言わずに提供してくれなかったので
川勝の面子が潰されたとして、徹底的な嫌がらせを続けてる。

リニア工事の式典で、川勝が喜び勇んでた『静岡空港駅』を貰えると思ってたのが勘違いと分かってから、静岡県庁と川勝は文書合意を撤回して態度を急変させた。

250 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 21:12:54.10 ID:5Dy7Q0cG0.net
>>200
いや、それは考える必要が無い、どうでも良い事で静岡県民には関係無い。
それより、なんでプロジェクトの妨害をしているのか、
そこを考えるべきだろ。
万が一問題が起こったらJR東や国が対処する事は間違い無いし、
何が問題なんだ?

251 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 21:15:41 ID:YdelFgYe0.net
>>54
昔にやっちゃったからこれ以上はってことじゃろ

252 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 21:18:16.03 ID:nCWdcU1j0.net
現在の会合では、利水に影響など無いことは確定済み。

あとは、南アルプスの完全保全だとか、国家による完全な経済保証が永久に必要だとか、ゴネて逃げ回るしかねぇわな。

253 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 21:21:39 ID:5KCFsjIh0.net
まるで死ぬ死ぬ詐欺だな
地獄に落ちる

254 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 21:24:22.37 ID:hvNZyqUY0.net
>>250
>>万が一問題が起こったらJR東や国が対処する事は間違い無い

その根拠は?

255 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 21:24:55.69 ID:CdPJTTok0.net
在来線無人駅化、ワンマン運転、本数削減などやるべきことはたくさんある

256 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 21:26:43.35 ID:Wh08+/s/0.net
五輪も政治ショー以外何物でもない。みんな税金を私物化するのに必死。

257 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 21:29:14.84 ID:hvNZyqUY0.net
>>252
>>利水に影響など無いことは確定済み。

仮にそうならば永久保証すればいいだろ!

258 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 21:31:49 ID:nCWdcU1j0.net
>>257
川勝としぞーかジモティは、リニアに関係なく
無制限、永久の経済保証もしろ!って言ってるからなぁ(笑)

戯言も大概しろや、としか言い様はねぇわな。

259 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 21:35:00.76 ID:YeKjcMcl0.net
あ、あこれ
リニア新幹線の技術をアメリカに無償提供 日米首脳会談で表明へ
2014年04月13日
https://www.huffingtonpost.jp/2014/04/12/linear-abe-sales-us_n_5140765.html


日本の超電導リニア新幹線のアメリカへの技術導入で合意することで、日米両政府が最終調整に入ったことが4月12日、わかった。
安倍晋三首相は、24日に予定されている日米首脳会談で、リニア受注のためにリニア技術の無償提供を表明するとみられる。


おかげでアメリカはこれを欧米へ売り出してるんよ
阿部様々w

260 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 21:35:01.83 ID:L0YLCS2x0.net
駅がない・アルプス貫通の自然破壊
メリットがない

261 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 21:36:18.41 ID:YeKjcMcl0.net
50年の日本の技術でも安倍自民党にとってはだたのお土産品となっているんだよ

日本人は安倍自民党のおもちゃ・・・・・

262 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 21:40:31.59 ID:hvNZyqUY0.net
>>258
永久保証にすると何か問題でもあるのか?

263 :雲黒斎:2019/12/08(日) 21:42:36.53 ID:hSypcJzt0.net
>>205
しかも地表近くを何十箇所もばんばん掘り抜いてるよな。

264 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 21:44:10.88 ID:nCWdcU1j0.net
>>262
お前ら、面倒だから、川勝と静岡は、永久にリニアは通さない!メリット無いで居てくれれば良いよ。

新東名新区間に横断道路、東海道大整備も、無期限延期な。

265 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 21:45:02.45 ID:hvNZyqUY0.net
>>258
ちょっと待て
Wリニアに関係なく”って何だ?

266 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 21:47:49.42 ID:7I0gzj5s0.net
お茶は農薬たくさん使わないと綺麗にできないよ〜。
という話を蒸し返せば、馬鹿知事黙るんじゃないの?

267 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 21:50:16.75 ID:dw15Gca40.net
創価とスズキ爺でつぶせばいいのに

268 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 21:50:22.91 ID:nCWdcU1j0.net
>>265
自治体からの要求は、リニア無関係でも干ばつが起きたら経済保証が必要だとか言ってたな。

269 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 21:51:20.27 ID:hvNZyqUY0.net
>>264
面倒なのはお前

270 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 21:51:54 ID:uvt1CGpy0.net
https://3.bp.blogspot.com/-LAu3JWN5rVc/VZibdKWqKrI/AAAAAAAAuxY/dOyGhMmkCg8/s800/train_linear_motor_car_l0.png
https://4.bp.blogspot.com/-AlSkqrppYtg/VY4W3LRAVrI/AAAAAAAAuug/0YgfSuo4U5c/s800/train_linear_motor_car.png

271 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 21:54:10.14 ID:2wQ/9EC70.net
JR東海が静岡の水を永久に補償すればいいだけ

272 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 21:56:20.80 ID:nCWdcU1j0.net
>>269
下らねぇ煽りは要らない。

273 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 21:57:28.08 ID:hvNZyqUY0.net
>>266
何だその話?

良質な緑茶に必要なのは、綺麗な水と川に流れる水から発生する川霧。

274 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 21:57:57.80 ID:FSb4Uala0.net
>>263
第二東名のトンネル工事が原因で
水道水源がいくつか涸れて、今もそのまま。
それを知ってるから、もっと大きな影響が出るんじゃないかと
みんな騒いでいるんですよ。

275 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 22:03:23.96 ID:YeKjcMcl0.net
リニアの50年の技術はアメリカに安倍ちゃんがあげちゃったから
日本がと言うよりもアメリカが他国で無償提供するはず

日本は活用出来ない
アメリカがやる

276 :雲黒斎:2019/12/08(日) 22:04:21.61 ID:hSypcJzt0.net
>>274
知ってるよ。神奈川県民なんで伊勢原の三段の滝の水が枯れたっての。

古くは東海道新幹線の丹那トンネルの件も同じだけど、地表付近の湧き水は地表付近のトンネルで寸断されるんだろ?って言いたいのよ。
リニアの件に援用するのはちと違うだろ、と。

277 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 22:04:32.10 ID:hvNZyqUY0.net
>>268
リニアが無関係か否かを科学的に証明するのは困難なのだから仕方ない

278 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 22:05:54.65 ID:7I0gzj5s0.net
良質な緑茶に必要なのは、殺虫剤ですよ。
少しくらいはともかく、虫さんがたくさん食べると
困るんですよ〜。

279 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 22:13:32 ID:pLeNqlO00.net
>>247
リニアは名古屋止まり
その先は何も進展してないよ?
新幹線一本で東京から九州まで行ける方が利便性は高い

280 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 22:13:47 ID:8AkfptMj0.net
 今後に向けては「環境省や農林水産省など水資源、自然環境に関連するさまざまな省庁が、国を挙げて対処しなければならない」と指摘。
関連する省庁が参加する新たな枠組みでの交通整理を経た上で、県の専門部会でJR東海と科学的根拠に基づいた対話を進めると説明した。
https://www.at-s.com/news/article/politics/shizuoka/713368.html

国交省もJRも無視して勝手にシンポジウムを開いて世論誘導をはじめている。
全国から見ていかに異様であっても静岡の世論を掴まれてしまうとどうにもならん。

JRと国交省も県民に直接アピールを始めないと手遅れになる。

281 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 22:16:06.60 ID:08rEu0e00.net
静岡県民だが百害あって一利も無いのに通すわけないっての
虫が良すぎるんだよ

282 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 22:24:07.39 ID:hvNZyqUY0.net
>>280
勝手にって何だよ?

283 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 22:24:47.01 ID:KYqvRn2x0.net
リニアは福島原発と同じ
失敗で多くの負債抱えるアホ

284 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 22:30:22 ID:8AkfptMj0.net
>>240
こういう事業は長期の財務計画のもとに成り立っているものなのだよ
今やればいけるということで東海の事業として動いている
10年後になったら、追加の費用に加えていろいろタイミングがずれて立ち行かなくなってしまう
国が全部見てくれるわけでもない

285 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 22:38:03.44 ID:pLeNqlO00.net
静岡頑張れよ
リニアは不要
応援してるぞ

286 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 22:43:13.49 ID:YHjyI7j/0.net
>>224
他人を土人とか言う段階でお里がしれる
で、水量が大事なら何故他県に売って水量を減らしているんだ?

287 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 22:52:42 ID:YHjyI7j/0.net
>>257
気象変動までをどう保証しろと?

288 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 23:16:43 ID:hvNZyqUY0.net
>>287
はぁ?

289 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 23:20:37.14 ID:8AkfptMj0.net
静岡も一枚岩ではない
静岡市あたりが切り崩しに動けば変わってくるはず
川勝にこのままではまずいと思わせる方法があればいいのだが

あとは国民全体の世論で静岡の矛盾を突いて包囲していくことが重要

290 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 23:27:20.23 ID:hvNZyqUY0.net
>>289
何言ってるんだ?
水の問題だぞ!

291 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 23:32:12.55 ID:C3lElrWT0.net
おかしな奴が知事やってんだな

292 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 23:36:01.28 ID:hvNZyqUY0.net
おかしいのはJR東海

293 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 23:37:04.31 ID:caPjxTN90.net
>>292
川勝乙

294 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 23:37:14.48 ID:gPZ5YlMl0.net
>>248
そう。水が枯れたら、静岡中部に人は住めなくなるよ。静岡中部の100万人が
難民となる。
アフガニスタンで中村先生が直面したのと同じ状況になる。

295 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 23:38:32.73 ID:GSMV2BBl0.net
経済が通年0成長の国で要るの?リニアw

296 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 23:40:08 ID:KIHw07Dz0.net
京都がイケズ飽和攻撃を企図しております

297 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 23:40:17 ID:5uBSWV4m0.net
とっとと、裁判したら?
後腐れ無く片付けるためのシステムでしょ。

298 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 23:40:17 ID:gPZ5YlMl0.net
>>285
前回知事選、細野モナ夫が出ようとしたんだけど、
浜松の車屋の爺さんの裁定で、細野モナ夫は出ないことになり、
自民党候補を破って、川勝知事が再選された。

細野モナ夫だったら終わってた

299 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 23:43:21.92 ID:gPZ5YlMl0.net
>>283
ほんとはリニア今すぐ全部やめて、
新幹線設備の更新、テロ対策強化したほうがいいんだけどね
静岡としては、最低限、経路変更で工事は認めない。

品川でリニアのホームに行くまでに10分以上かかって、
名古屋でも地上に上がってくるまで10分以上かかるから、
新幹線のぞみと所要時間大して変わらなくなるらしい
作っても無駄

300 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 23:48:16.09 ID:caPjxTN90.net
>>299
東海道新幹線は高架区間のコンクリートが限界だったり規格が古すぎたりして、更新工事するとリニア建設より高くつくんですが。

301 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 23:56:03.13 ID:bMin9R/H0.net
>>9
川勝は頭がおかしい
静岡空港の発着ロビーに伊藤園が巨大な広告を出していたら、川勝が商売敵みたいな会社の広告を静岡の玄関先に掲げるなどもってのほか!と怒りだした

静岡産の茶葉を多量に購入してくれていて、県との縁が深いからとゴミ空港に宣伝効果度外視で広告出してくれているのに、このバカ知事は伊藤園を目の敵にしている

302 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 23:59:09.80 ID:6On07cd00.net
JRはコースを変えればよい
地元の了解を得られないなら静岡を通ラナイルートにする。
べつに諏訪まで行かなくても10Km北に曲げて
塩見岳ではなく北岳の下を通るようにするだけだ。

303 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 00:26:27.89 ID:7PXrOEnq0.net
なんかこの状態だと新大阪−名古屋が先に出来ちゃうぞw

304 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 00:35:35.42 ID:BDO9dcQH0.net
>>302
その場合は水問題はないが工法的に無理が大きいらしい
どっちにしてもアセスからになって何年か遅れる

>>303
あのへんはまた複雑な問題がある
京都が勝手にリニア誘致と言ってたり
まだ手が付けられる状態ではない

とにかくアルプスを突破しないと話が始まらない

305 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 01:13:28.55 ID:7PXrOEnq0.net
>>304
京都は府南部を通すから京都市が何言おうと関係ない。そもそも別路線だ。
奈良も掘ると何出てくるかわからないから奈良市は妥協している。
多くの人が近鉄高の原駅周辺を想定している。

306 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 01:16:21.03 ID:He9M9Hwv0.net
>>288
判らんのか

307 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 01:22:52.93 ID:He9M9Hwv0.net
>>292
本当に川勝?(笑)

308 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 01:24:14.74 ID:hzjNU7iu0.net
水利権とは違う話なのに必死に「水利権ガー」と話を逸らすパヨクソ

309 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 02:15:49.60 ID:7GrgE89C0.net
>>187
無担保www
息を吐くように嘘をつくと
ほんと少しは調べたら?低脳屑野郎

310 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 02:17:17.42 ID:7GrgE89C0.net
>>230
上海のリニアなんて
名古屋で走っているリニモと
同じような物なんですが

311 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 02:52:39.31 ID:xdDLTdcq0.net
>>310
時速400キロでるのかよ

312 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 05:13:09 ID:MN9xQjvL0.net
>>301

偏向

313 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 05:35:14.76 ID:XTjhGi+n0.net
リニアに難癖つけてるのは、東海道新幹線を独り占めしてるJR東海はずるいと逆恨みしてるだけ。
東海道新幹線の利益をウチに回せと言ってるがその利益は負担した者に還元されるのは当たり前で東京ー大阪の高速鉄道であるリニア建設に
使われるのは利にかなってる。
JR東海は粛々にリニア建設を進めるし予定通り
開業される。

314 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 05:50:16.80 ID:eGl/xiqR0.net
>>220
時代に取り残されてるよ、お爺ちゃんw
今は、あんたが現役の頃とは違うんだ。
急ぐ時はテレカンやネット会議。

>>309
人を嘘つき呼ばわりする方がエビデンスを示すものだよ。

315 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 05:52:53.29 ID:fE68iWaX0.net
都度ゴールポストを動かすのは民主党的だな

316 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 05:59:16.83 ID:1mzka58g0.net
世界に言わないで自国の自分が住んでいる地域で言えよ。そこである程度成果のあることが達成できたら自国の国政で言え。
それからだろ。

317 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 06:01:05.39 ID:D2dh378R0.net
そもそも磁力で浮いて走るってマジかよ

318 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 06:03:11.63 ID:eGl/xiqR0.net
>>309
嘘つき低知能に教えといてやろう。
「財投 リニア」でググれば、JR東海自身の資料が出てくる。借入条件に無担保と明記している。
おまえみたいなバカばかりだと、権力者は楽で良いw

319 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 06:12:14 ID:qEgGZafr0.net
>>138
何年も経ってから、とかなら分かるけどね、確かに
あの件は提案した直後に反対だからその言い訳は通用しないけど

320 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 06:15:05 ID:unBA25oW0.net
ここのスレでは、
「オレたちのリニアをとりあげるな。」と言う
オタ系の人と、「水が涸れたらどうするんだ。」と言う
住民?の対立が起こっているみたいだ。
観点が違うから平行線にしかならないけど、
どっちも罵り合いは良くないなあ。

321 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 06:30:43.14 ID:0thLeM/E0.net
>>320
「そもそも日本にリニアなんか不要」という、
「リニア無用」「利権潰し」の立場の人もいる。
おれもその一人だ。

322 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 06:49:40.61 ID:L0xz46tw0.net
>>1
わざわざコース曲げてでも静岡通してやった恩を仇で返す朝鮮人

323 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 06:50:18.17 ID:o51DGy+n0.net
底辺はリニアは要らないし、国立大学も不要だろう

324 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 06:52:22 ID:u4r7jeu40.net
>>207
順序が違う
まずリニアを通す
んで大阪までつながったら
東海道新幹線の大規模修繕にとりかかる

325 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 06:57:06.76 ID:fEbVdfLr0.net
>>324
で、それが静岡になんの利益があると?って事でしょ

326 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 07:02:01.77 ID:u4r7jeu40.net
>>325
東海道新幹線の修繕の話への前後関係についてだ

327 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 07:07:04 ID:o51DGy+n0.net
ルート選定の際、静岡県は南アルプスルートに賛成し協力すると言っていた
約束は守らないとね
https://imgur.com/joT2cdZ

328 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 07:07:50 ID:o51DGy+n0.net
こっちだね。
https://i.imgur.com/joT2cdZ.jpg

329 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 07:13:11.62 ID:u4r7jeu40.net
リニアの意義については
おそらくはCO2排出量が強力に後押しすることになるだろう
国策であるゆえん

330 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 07:20:23.97 ID:YmGm7Ly80.net
問題は静岡工区の帰趨如何でリニアの運命が決まってしまうことだな。
法的には静岡県知事に権限があるのかもしれないが、
静岡だけの論理で決めて良いものとは思えない。

331 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 07:36:26 ID:/WsptBR10.net
>>329
まともに扱えない原発といい、二酸化炭素詐欺は利権の塊。
気違い少女グレタ様々だなw

332 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 07:40:34.27 ID:u4r7jeu40.net
あとは羽田空港の枠に余裕ができれば
さらに国際線が受け入れられる
そうなればあいた成田へ貨物枠増やせる
いきてくる

リニアの海外輸出もあるし大事な国家プロジェクトなんですよほんと

333 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 07:44:22 ID:/WsptBR10.net
>>332
海外なんか誰も欲しがってないだろw
どの国が欲しがってるんだ?まともなエビデンスを示して挙げてみろ。
速いだけで、建設も運用もメンテも高コストの電車なんか、今どきお呼びじゃない。
所詮は高が電車。

334 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 07:45:14.47 ID:iyS1Y2tH0.net
>>321
リニアが羨ましい韓国人、なんでも反対のプロ市民の立場の間違いだろ
お前もその一人。

335 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 07:45:41.21 ID:YmGm7Ly80.net
やはり特別立法も視野に入れたほうがいいと思うがな
このままじゃ二進も三進もいかない
本来なら静岡だけで判断出来ないことなんだから

336 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 07:47:13.36 ID:iyS1Y2tH0.net
>>333
ハイハイパヨクね

337 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 07:50:28.70 ID:/WsptBR10.net
>>334
そして、おまえは低学歴貧乏バカウヨの一人だろw
リニアなんか欲しがるのは、日本人と同じ低能の韓国人くらいのもんだろw
仲良くしろよw

338 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 07:52:43.80 ID:/WsptBR10.net
>>336
人格攻撃は結構だから、「海外がリニア欲しがってる」という、
ちゃんとしたエビデンスを示してくれないか?w
出せないんだろ?w

339 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 07:54:01.37 ID:cqJ9RmXL0.net
>>26
一番駄目な所でやってたんだな

よくもこんなの知事にしたもんだよ

340 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 07:54:46 ID:eMxpT71a0.net
>>3
静岡に駅が無い
新幹線の静岡空港新駅を作ってくれない

341 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 07:55:15 ID:u4r7jeu40.net
>>333
今のところはワシントンDCの計画だけだが
都市圏を高速鉄道でつなぐメリットは大きい
テキサスは新幹線になったけどね
今後需要はふえるだろうと”個人的には”みている

342 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 07:57:44.14 ID:/WsptBR10.net
>>341
安倍がゴリ押しして失敗した件だろw
アメリカなら仮にリニアを導入するとしても、マスクの方が上手くやるだろ。
原発爆発させるような、途上国の腐れ技術は使わない。

343 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 08:00:31.51 ID:2GL/2J/G0.net
東海道新幹線も市民団体が反対したんだよな
日本経済に新幹線網がどれだけ貢献したか
これまで東京ー大阪が2時間半、往復5時間かかっていた所がたったの1時間、往復でも2時間。
文字通りパラダイムシフトが起こる。
この未来が理解できるか、できないかの違いなんだろう。

344 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 08:01:18.57 ID:is8G9z/K0.net
結局どっちがウソついてんのこれ?

345 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 08:06:22.21 ID:u4r7jeu40.net
>>342
ワシントンDCの計画が中断したとは聞いていないが
ハイパーループが売り込んでいるのも事実

減圧方式がそんなに低コストともおもえないが
マスク氏はイメージとビジョン提示の天才
ひっくり返されたとしてもおかしくはない

コイル設置費と
真空ポンプと真空制御
どっちが勝つかは興味深い

346 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 08:08:30 ID:u4r7jeu40.net
環境保護団体のうさん臭さはおいといても
世界の趨勢は飛行機によるCO2排出抑制に舵を
大きく舵を切りつつある

もちろん飛行機じゃないといけないところは飛行機で
そうじゃないところはより低負荷な移動手段へ

347 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 08:12:37.33 ID:V4yW3rPH0.net
>>328
静岡県が南アルプスルートに賛成したことがルート決定の鍵だった
静岡県は環境や河川法に協力するとも表明している
南アルプスルートを誘致しておいて、ゴネ得言い出すとは、むちゃくちゃだよ

348 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 08:13:29.25 ID:Q5tKei330.net
リニアって半世紀近く前から話あるのに
まだできないって、空飛ぶクルマ並みに問題抱えとるんやな

349 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 08:14:31.72 ID:UDVMU5r50.net
ここで「韓国がー、韓国がー」って言ってる人いるけど
『日本が作らない=韓国にあげる』って発想おかしくない?

むしろ日本で実用化して、データを韓国に横流しの方が
韓国的には嬉しいんじゃないの〜?
実際、二階が新幹線の技術を中国にあげたの忘れたふり?

350 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 08:25:52 ID:u4r7jeu40.net
>>348
できないというのはいろいろ解釈がわかれるが
一言でいうと航空需要が高くなったからチャンスがでてきた

山梨の実験区間は開業後はそのまま使われるので
実用上は ”できている” ともいえる

ただ経済的には新幹線がベストなのでこれまで ”できなかった(しなかった)”

しかし非経済的な航空機による輸送需要がきわめて高い現状がある。
また東海道新幹線の冗長性確保でもう一本という話はあり
新幹線より経済的には劣るが航空需要を奪うこともできるため
ならばリニアでとなった

351 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 08:26:39.11 ID:k9oyFiI90.net
リニアに反対する静岡県知事がダンマリ田代ダムの件

352 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 08:33:53.59 ID:PnLqFLc50.net
東海道新幹線ができる前は鉄道はもうオワコンで国内外で冷ややか目で見られてた
それが東海道新幹線の大成功というロールモデルができて国内は我も我もと新幹線を欲しがったしヨーロッパも高速鉄道が見直され次々と鉄道が敷かれてる。
最初はなかなか理解されないが成功例ができれば世の中の見る目は180度変わる

353 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 08:36:07.45 ID:u4r7jeu40.net
>>351
ローカルの事情にはあまり詳しくなかったのですが

https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1910/01/news015.html
「県民のため」と本当に言えるのか?:
リニアを阻む静岡県が知られたくない「田代ダム」の不都合な真実 (1/4)

この記事のことでよいでしょうか

354 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 08:37:09 ID:Q5tKei330.net
2時間が1時間になるだけやろ

355 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 08:38:25.75 ID:vjcmQByI0.net
リニアが完成する頃の東京は
老人と移民しか居ないだろうし
こんなの要らんよ

356 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 08:38:46.51 ID:d2dky/0B0.net
ゴールが動いた

357 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 08:41:13.46 ID:olYkGAZR0.net
>>349
常識的に考えて1日もはやい

358 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 08:41:13.53 ID:olYkGAZR0.net
>>349
常識的に考えて1日もはやいはやい

359 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 08:44:24 ID:olYkGAZR0.net
>>349
失礼
常識的に考えて1日も早いリニアの開通を願うのが普通の日本人。
それを反対だったりなかなか交渉が上手く進まないのを喜んでみてるのがおかしい。
それを喜ぶのは反日的というので韓国人と言われるんじゃないか

360 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 08:46:55 ID:/aMykgAF0.net
>>4
京都人やさかい

361 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 09:08:37.96 ID:BQTMlYDu0.net
>>354
2時間半と1時間は全くちがう
朝一の会議にも普通に出られるし、夜コンサートに行っても日帰りで帰ってこれる

362 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 09:18:47.66 ID:im3FCPhf0.net
>>43
のぞみ乗ったことある?
どれだけの需要か理解してないでしょ?
北陸新幹線でバックアップできるとか舐め過ぎ

あと、地震関係なく大規模改修が必要でその際の代替ルートが必要
もう一度言うけど東海道新幹線の需要・利用者数を甘くみてはいけない
せめて発車10分前のシートマップ見てからにしてほしい

363 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 09:20:56.70 ID:eILXaDZk0.net
西に行くには名古屋で新幹線に乗り換えないとダメなんやで
のぞみも減るだろうし不便になるだけ

静岡県や名古屋以西にはデメリットしかない

364 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 09:23:58 ID:Iw4xJcwB0.net
ほんとだ 田代ダム 矛盾だらけだね。
マスコミはいつもひどいなぁ〜。

365 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 09:31:48 ID:EF5JVKRs0.net
川勝は政治ショーしかやっていないの。
今頃気づいたの?

366 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 09:37:05 ID:S/27su0G0.net
>>1
えっ?
川勝はJR東にやるなとは一言も言ってないじゃん
実際にJR東は各自治体を個別に訪問しているし
断られた理由を不信感と言っただけ
この記事書いたやつ頭おかしいんじゃないか?

367 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 09:49:24.00 ID:wpDV7X7w0.net
>>366
JR東海とJR東日本との違いも知らないんだろ

368 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 09:55:00 ID:EF5JVKRs0.net
これな。川勝のいつもの行動パターンだと、県内での風向きが悪くなったら、
別件で静岡市長に難癖つけて喧嘩売り始めて、県内でリニアネタが沈静化
したところで、急に大井川沿線の自治体に責任丸投げして、「早く決断をする
ように」とか言いただすぞ。

よーく見てろ。

369 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 10:26:20.83 ID:IpM1Xl9t0.net
>>363
だから第一段階の名古屋開業の遅延が許されないんだろ
一刻も早い新大阪延伸が必要なのは皆がわかってる事だし、それは静岡県知事だって百も承知してるし遅らせる事が目的ではないと何度も明言してる。

370 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 10:44:36.75 ID:im3FCPhf0.net
ゴネようが何しようが、淡々と静岡県産のものを不買

371 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 12:10:09.10 ID:rRk8faDv0.net
>>351
それとリニア関係ない

372 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 12:14:06.88 ID:2GL/2J/G0.net
>>371
ダブスタという話

373 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 12:22:20.00 ID:rRk8faDv0.net
>>372
関係ない
それを対応したところでリニア工事によって影響受けるのを認可してるわけではないから

374 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 12:30:10 ID:u4r7jeu40.net
田代ダムについて読んでみました

この辺りは大井川の利水にかかわる人からすると
やっとわずかでも取り返した水であるからして
たとえ僅かでも余分に使うのは許さないというのはわかる気もします。

ただそれならばJR東海の提案ですんなり合意しないのはなぜとも思いますが・・・

375 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 13:22:19.13 ID:tyUhRmUF0.net
>>321
リニアは飛行機と同じように、乗り込むまでに時間がかかるから、時短にならないし意味ないよなあ
作りたいならもう一本中央新幹線を通せばいいだけ

376 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 15:34:41.60 ID:/aMykgAF0.net
>>374
漏水の問題はないとJR東海が嘘ついていたのがばれたから

377 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 15:40:52 ID:F7rLpkNo0.net
>>375
新幹線と同じだよ
そもそも駅だし保安検査もない
時短にならないわけないだろw
これまで2時間半、往復で5時間が片道1時間、
往復2時間
これで時短にならないとかアホ?

378 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 15:45:26.76 ID:2E06NPpx0.net
とりあえず静岡県への東南海地震対策助成金をカットしろよ

379 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 15:48:49 ID:/aMykgAF0.net
>>378
そういう締め付けで解決する問題じゃない

380 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 15:50:15 ID:U+bpBq3M0.net
飛行機と新幹線のいいとこ取りしたのがリニア
そうじゃなけりゃJR東海が社運をかけてまで自前で建設するわけない。

381 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 15:51:07.05 ID:gzAW0jhr0.net
>>369
ショバ代払えって言ってるだけだよねw

382 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 15:51:57.83 ID:wpDV7X7w0.net
>>376
JR東海の嘘ではなくて、静岡県がゴールポストを動かしたんだよ

383 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 15:52:00.45 ID:gzAW0jhr0.net
んでJR東海が「そりゃそうですね」とはらおうとしたら
「あんたんところは誠意ってものがないのか?」と言ってる感じだな。

384 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 15:52:43 ID:eILXaDZk0.net
リニアを諦めるかルート変更が落とし所だろう
その間に名古屋以西のリニアも作り始めたらいい
何なら福岡まで延ばしてもいいんじゃないか

385 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 15:54:04.31 ID:/aMykgAF0.net
>>368
川勝がどうこうと言うより地元住民が動揺しまくっているから
JR東海がよほどの好条件出さない限り収拾がつかない

386 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 15:58:22 ID:/aMykgAF0.net
>>353
田代ダムの水を大井川の水に戻す交渉をJR東海がやって話をまとめてくれるってこのオッサン思っているのかwww

頭悪すぎ

387 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 16:00:52.71 ID:EF5JVKRs0.net
>>385
川勝が動揺させたんだろ?
で、上で書いたように、最後は放置されて、自分たちが悪者になるぞ。

動揺しているんなら、まずは冷静になる事が大事だ。
そのまま突っ走ると、たいていどこかでけっ躓く。

梯子を外されそうになったときに、ちゃんと梯子に責任を取らせないと、
自分が次の梯子にされちゃうぞ。

388 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 16:01:07.10 ID:/aMykgAF0.net
>>382
2tの漏水はひた隠しで大井川に水を戻す必要はないと主張し
静岡県が期成会に入るのを拒み続けたJR東海が筋悪すぎる

389 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 16:02:59.56 ID:/aMykgAF0.net
>>387
大井川住民にとっては水は死活問題だから川勝が意見をかえようがどうにもならない

390 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 16:05:54.21 ID:rGVn3WUM0.net
静岡を迂回させればすむ話
つかルート決めたの誰だよ

391 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 16:15:48.62 ID:EF5JVKRs0.net
>>389
そうか。じゃあがんばれ。

話がでかくなりすぎて、アンコントロールになってきたので、
川勝はそろそろ逃げ道探していると思うぞ。

392 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 16:27:15.38 ID:sKZe3wSw0.net
本気で水を心配してるなら迂回しろで交渉打ちきりしてるはず

393 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 16:28:09.17 ID:/aMykgAF0.net
>>392
お前頭悪すぎw

394 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 16:29:25 ID:wKK6qr+l0.net
>>1
これが典型的な京都人の行動なんだよなあ

395 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 16:36:13.33 ID:wpDV7X7w0.net
>>388
2tの漏水ってなんだよ?
デマ情報に釣られてるんじゃないの?

396 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 17:02:50.95 ID:hcb+tQIf0.net
知事がバカだと回りが迷惑するよな

397 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 17:43:22.54 ID:/aMykgAF0.net
>>395
>>353

398 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 17:56:53.57 ID:7PXrOEnq0.net
まずわがまま長野ちゃんを黙らせるのに精いっぱいだったんだよ。
そうしたら今度は山の中をかするだけの静岡君が駄々をこねはじめた。
こんなもんもう国が仲裁に入るしかないだろ。

399 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 18:23:45.57 ID:ohqRBCk50.net
新東名のときのように、地下水を止めるなよ。止めたら確実に補償しろよ。

400 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 18:46:21 ID:7Bxa8iO60.net
金で澄ますなら81兆円払えとか平気で言ってる知事だからな
会話が成立しない

401 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 18:49:43 ID:wpDV7X7w0.net
>>397
代替措置を取るから減らないんだよ
むしろ若干、増加する

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191206-00010035-abema-bus_all
土木工学に詳しい中央大学理工学部の山田正教授は「JR東海さんは“トンネルを掘ることで最大で毎秒2トンくらいの水が抜け、大井川の上流の方の渓流の水が消える可能性がある。
そこは代替措置を取る”としていて、愚直な会社だなと思った。理論的にも経験的にも、毎秒2トンという巨大な大な水が出ることはあり得ない。
それよりも地球温暖化で台風が強く、そして間隔が空くことで渇水が起き、渓流の環境が変わってしまうことの方が心配だ」と明言。
「環境アセスメントをし、濁水を出さないような仕組みを取り入れるし、仮に濁水が出ても沈殿させてきれいな水だけ出す。そうした環境対策にはすごく気を使って実施するので問題ない」と説明した。

402 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 18:54:38.12 ID:/aMykgAF0.net
>>401
2tの代替措置って具体的になんだい?

403 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 19:00:23 ID:W8tv48hd0.net
>>3
豊田の味方!?

404 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 19:04:24.90 ID:4C1exoq40.net
>>402
トンネルの防水処理を一切しない場合に河川水が最大2トン減るリスクがある
実際は防水シートや薬液注入工法で防水処理をするからほとんど漏水はない
また、漏水は導水路で河川に流し、河川水減少分+元々地下にあった化石水の両方を流すから、河川水はむしろ若干増える

405 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 19:08:16.80 ID:/aMykgAF0.net
>>404
妄想脳内対策するだけかよw
こんなので静岡県民の了解得るなんて無理

406 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 19:19:16.11 ID:4C1exoq40.net
>>405
リテラシーの低い人に理解させるのは大変だね
特に静岡県はローカルメディアと結託してデマを流しているから、洗脳されてる人も多いと思う

407 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 19:29:45.53 ID:/aMykgAF0.net
>>406
JR東海は2t減る言うているのにそんなに減らないと過少数字を言い出す大学教授の話を
まともに信用するアホは流石にいない

408 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 19:33:55.31 ID:77K/T8Xc0.net
セシウム茶を飲んだ静岡土人が発狂した

409 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 19:34:30.50 ID:7Bxa8iO60.net
もう洗脳を解くのは無理かもね
一般国民は付き合いきれない
特別立法になっても仕方ないんじゃないかな

410 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 19:37:51.56 ID:/aMykgAF0.net
>>409
JR東海の公式回答より無名大学教授の試算の方が正しいと信じる方がオカルト

411 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 19:38:57.71 ID:1iOqjjJv0.net
いろんな人が書き込んでるけど、アンチ東海が一番頭悪いような気がする

412 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 19:45:24.42 ID:hT1u6c9e0.net
JR東海という会社の存在自体が政治の産物だからなあ

413 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 19:58:07.59 ID:GTEc4OXC0.net
つうか、中央リニア自体が国策だから、県というか流域住民に補助金出して
決着するしかないわけで。

414 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 20:00:19.93 ID:wpDV7X7w0.net
>>410
JR東海の公式発表でも河川水は減らないデータを出しているんだよ
9月12日に開催された静岡県の専門部会とJR東海の会議でのJR東海資料に書かれている
下記のpdfファイルのスライドNo.58〜61
http://www2.pref.shizuoka.jp/all/shingi.nsf/kekka_sosiki/8B6FB542799DAB984925848200222E7E/$FILE/JR320190906.pdf

415 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 20:01:27.73 ID:xdDLTdcq0.net
強引に建設するなら永久に補償すればいいだけ
料金に上乗せすればいい
どうせ静岡県民には関係ない

416 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 20:04:26.41 ID:4C1exoq40.net
>>413
ダムや原発だったら、電源立地に交付金出す法律があるけど、鉄道や道路にはない
つまり、合法的に補助金を出す仕組みがないんだよ

417 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 20:07:13.89 ID:unBA25oW0.net
この件はスジが悪すぎるんだよね。
強行するにしても、辺野古ほどの大義名分が有るわけでもなく、
高度成長期の時とおんなじ思考で、当時と同じような
自然破壊をしようとしてる。
新興国ならまだしも、いつの時代の話だよってこと。

418 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 20:09:03.03 ID:7Bxa8iO60.net
国民の期待は間違いなく大きいよ

419 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 20:10:34.32 ID:/aMykgAF0.net
>>414
経緯を知っていたら一目瞭然
後出し手前味噌のJRの過小修正案を信じるアホなんていないよ

420 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 20:23:13.53 ID:Vll+GirxO.net
両隣の県を掘りまくり水を完全に脱いてしまえば
静岡工区からは水が出ないで済むんじゃないか

421 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 20:50:00 ID:nLyNwCf/0.net
>>377
一発テロでも起きれば空港と同じになる。
トンネル内で自爆とかガソリン撒いて焼身自殺とかされたら、
もう復旧できなくなるんじゃね?
もう誰も乗らなくなる事だけは確実だなw

422 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 20:54:27.37 ID:EELvHhwN0.net
今更リニア不要論となえてる低能は何がしたいんんだ?
20年遅いわw

423 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 21:20:38 ID:ZHtAutwY0.net
>>421
そんなの今の新幹線でも同じだろw

424 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 21:51:42.67 ID:o51DGy+n0.net
もう、川勝にやれることは少ないよ
空港駅を要求するために拳を振り上げ、静岡ローカルメディアと結託して大井川の水が涸れるデマを流して流域住民を焚きつけた
空港駅が絶望的になった現在、拳を下ろすことも、流域住民にあれはデマでしたと白状することもできなくなった
国交省だけでなく、農水省、環境省、官邸を巻き込んで尻を拭わせ、自分はフェードアウトする魂胆
リニアに反対する流域住民は使い捨て
川勝は退職金をもらって、京都でのんびり老後を過ごすつもりだろう

425 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 22:04:14 ID:He9M9Hwv0.net
>>375
どっから引っ張ってきたんだ
そんな与太話

426 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 22:08:45.36 ID:He9M9Hwv0.net
>>369
で、していることは、開通を遅らせる事が主眼になっている

427 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 23:49:24 ID:wbfD8qaI0.net
とりあえず川勝なんて馬鹿に乗せられて反対側に回ったのに結局使い捨てられて国賊扱いされる静岡県民が悲惨だな。
うちの社長は「国士」って呼ばれる類の人なのでこの問題が表面化した途端に焼津と島田にあった子会社潰して投資引き上げ、そして全社に静岡県内の企業との取引禁止しやがった。
狭山茶がまずくて仕方がないがこればかりはどうしようもない。

428 :名無しさん@1周年:2019/12/10(火) 03:48:26.67 ID:KqQ3m8aF0.net
静岡県民にとっては水問題が起きた時のほうが悲惨になるだろうリニアは長野県ルートでいいんじゃないか

429 :名無しさん@1周年:2019/12/10(火) 05:57:50.19 ID:ARfbA+TG0.net
漏水工事でほとんど減らないというのが信用ならないとして
精査をもとめると
工事期間中は減る可能性があるとなった
たしかし最初はまずかったかもしれないが

一つの瑕疵で全体を人質にとるやり方は
輩とおんなじゃあありませんか

いわゆる反社会勢力のゆすりたかりとなにが違うのか
静岡土人はどう回答するのか楽しみにしておきますよ

430 :名無しさん@1周年:2019/12/10(火) 07:08:15.36 ID:yUMZHllb0.net
土木工学で100%立証を求めて議論されたら素人の不安煽るだけなのを逆手にとられ
科学的議論が完全に素人への印象操作に利用されてしまってる
住民が国より県を信じてしまっている状況を打開しないと膠着は解けない
地道にドブ板活動しながらマスメディアで真面目な訴えをしていくとか

431 :名無しさん@1周年:2019/12/10(火) 07:25:59.83 ID:yUMZHllb0.net
国交省は今から成田空港の住民対策を参考にしようとしてるようだけど
長期戦を覚悟してるのかな

432 :名無しさん@1周年:2019/12/10(火) 08:07:30.60 ID:zIjZM6sX0.net
トンネル防水技術は進んでいて、完成後はほとんど漏水はないだろう
山梨工区と静岡工区の開通の際、一時的にトンネル湧水が山梨側にながれるが、工事の安全面で仕方ない
それでも大井川の河川水は減少しないのだから、静岡県の住民に何ら影響はない

433 :名無しさん@1周年:2019/12/10(火) 08:47:26.51 ID:5Zx9m3cL0.net
>>1
>>1
> 論理が完全にループしていると言わざるを得ない。

1 国交省ではなく「JR東海が流域市町に直接説明べき」という方向性は、そもそも川勝知事の提案だった

2 JR東海は、大井川の流量減少問題を説明するため流域10市町に個別の面会を求めたところ、10市町はこれを断るという事件も起きた。

3 知事は「JR東海への不信感がある」とコメントしている。

4 この流域市町については、国交省の幹部が11月から順次訪問し、地元意見の聞き取りを開始する

何がおかしいの?
何がループしてるの?
お粗末な印象操作はやめろ。

434 :名無しさん@1周年:2019/12/10(火) 09:01:15.26 ID:sEX0tdYQ0.net
>>433
難波副知事はJR東海に市町と個別に話すことを禁じていた
一方、川勝知事は個別に説明しろと言っている
静岡県のチグハグな要求にJR東海は困っている

リニア水問題、11市町訪問の意向 JR社長会見「地元理解求める」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191114-00000004-at_s-l22
JR東海によると、2018年8月に難波喬司副知事から「利水者や市町と個別に交渉するのは遠慮してほしい」との趣旨の要請を受け、市町訪問を見合わせてきた。

435 :名無しさん@1周年:2019/12/10(火) 09:01:41.04 ID:G6I1rYHP0.net
>>233
労働力が無駄になっても、賃金が発生すれば経済は回る。あとはJR社内の問題。
憂慮すべきは、自然はそう簡単に元には戻らないって事だよ。
開発に自然破壊はある程度はつきものだけど、それが許容範囲か否か。俯瞰で天秤に掛ける必要がある。

436 :名無しさん@1周年:2019/12/10(火) 09:16:03.20 ID:G6I1rYHP0.net
>>243
>自分さえ良ければ他は知ったことじゃない
その言葉をそっくりそのまま返してやりたい。
確かに東名阪周辺は多大なメリットを享受できるが、そのために大井川流域の生活を犠牲にして良いのか?
>>244
飛行機と鉄道では同じ所要時間でも全然違う。
リニアが全線開通すれば羽田-伊丹の飛行機は大幅減便になり、発着枠を他に回せるだろう。メリットは確実にある。
だがデメリットをさほどメリットがない地域に押しつける事とは話の筋が違う。

437 :名無しさん@1周年:2019/12/10(火) 09:25:55.91 ID:sEX0tdYQ0.net
>>436
JR東海の公式発表では河川水は減らないデータを出しているんだよ
9月12日に開催された静岡県の専門部会とJR東海の会議でのJR東海資料に書かれている
下記のpdfファイルのスライドNo.58〜61
http://www2.pref.shizuoka.jp/all/shingi.nsf/kekka_sosiki/8B6FB542799DAB984925848200222E7E/$FILE/JR320190906.pdf

438 :名無しさん@1周年:2019/12/10(火) 09:51:34.76 ID:ARfbA+TG0.net
静岡土人はJRを信用できないといってのけたわけだ

そして国の行政機関である国交省がしきろうとすると

国交省だけじゃあ不足だ
環境も農業もだ

もう輩 ざ輩
土人はみぐるしい

439 :名無しさん@1周年:2019/12/10(火) 09:52:32.71 ID:sL7w7z+80.net
>>16
川勝は早稲田時代、楽勝科目で有名だった。
学者辞めて、政治家だからな。
世間知らずだよ。

440 :名無しさん@1周年:2019/12/10(火) 09:56:54 ID:pRbOkUUg0.net
もうJR東海は新幹線静岡駅通過にしてやれ

441 :名無しさん@1周年:2019/12/10(火) 11:28:53.30 ID:/yWMpN+30.net
>>432
山梨側に流れるのはけしからん、長野側から掘れと鬼畜な主張してるんだよな

442 :名無しさん@1周年:2019/12/10(火) 12:28:07.81 ID:sEX0tdYQ0.net
>>441
大井川の流量は減らないのにね
日本の多くの国民がリニアの技術進歩と利便性を心待ちしているのに
静岡県にある水1滴でも持ち出すことは許さん!って偏屈ジジイは言語道断だが、それに同調するリテラシーに欠ける県民もよっぽどだわ
静岡県が地元メディアと共謀して毎日のようにネガティブ情報を垂れ流してるせいだけど

443 :名無しさん@1周年:2019/12/10(火) 12:38:44.77 ID:yUMZHllb0.net
JR側も手を拱いていては進まない
もっと積極発信して世論を味方につけんと

444 :名無しさん@1周年:2019/12/10(火) 12:42:53.10 ID:KicyX+Po0.net
静岡を通る距離とか僅かなもんだし、路線変更しちゃえばいいじゃん。
JR東海が出すんだから、政治家の言う事とか「ふんふん」ってあしらえばいいし。

445 :名無しさん@1周年:2019/12/10(火) 13:10:46 ID:WLRH0yei0.net
>>442
それに反日勢力(韓国人な)となんでも反対のプロ市民(パヨクな)とJR東海に逆恨みしてる
新幹線のない地域の田舎ものが必死にアンチ、ネガキャンしてる

446 :名無しさん@1周年:2019/12/10(火) 13:17:22.79 ID:cd+AeRTq0.net
リニアの成功1日も早い開業を願わない日本人
はいない。
これはもう踏み絵でありリトマス紙
足を引っ張ろうとしてる人間はお里が知れると
思ってもらって結構だ。

447 :名無しさん@1周年:2019/12/10(火) 14:28:12 ID:sEX0tdYQ0.net
この記事のyahooニュース版を見ると、静岡養護のコメントに赤ポチ200以上、静岡批判のコメントに青ポチ200以上と極端なポチが付けられている
静岡県が地元メディアと共謀して、さらに下請けを雇って、静岡の都合の悪いコメントを下げる工作をしているに違いない

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191207-00068857-gendaibiz-bus_all

448 :名無しさん@1周年:2019/12/10(火) 14:57:19.55 ID:MspZ8USx0.net
>>157
京都だって

449 :名無しさん@1周年:2019/12/10(火) 17:21:14 ID:ytYiU14Y0.net
>>447
基地外ってこういう反応示すんだw

450 :名無しさん@1周年:2019/12/10(火) 18:54:38.33 ID:6WvwO6Zb0.net
>>449
工作員登場か?

451 :名無しさん@1周年:2019/12/10(火) 18:54:51.39 ID:yUMZHllb0.net
北岳直下にルート変更する場合土被りは二千m級になるが
これ以上静岡と揉めることを考えればまだましか
諏訪を通らなければ遅れ5年くらいで何とかやれないか

452 :名無しさん@1周年:2019/12/10(火) 19:06:49.78 ID:ytYiU14Y0.net
>>450
リニア沿線の県外在住者と大井川周辺の県内在住者じゃ意見が対立し先鋭化するのは当然

453 :名無しさん@1周年:2019/12/10(火) 19:12:44 ID:tBw2Dm4y0.net
>>452
大井川周辺の県内在住者はどうして欲しいの?

454 :名無しさん@1周年:2019/12/10(火) 19:42:12 ID:PCaCZepl0.net
まあ、このスレでこれを言っちゃあ、おしまいなんだが、
リニア関連の投資で大損しそうな人や、一分一秒を惜しむ
多忙なビジネスマンとかが、「リニア建設の邪魔するな」って
ここに書き込んでる訳ないんで、あんまりいじめないで
あげた方がいいね。
純粋にリニア大好きで乗りたい人達なんだよね。

455 :名無しさん@1周年:2019/12/10(火) 19:59:55.61 ID:6WvwO6Zb0.net
川勝が提案した空港駅は請願駅でもダメとけんもほろろに否定され、メンツ丸潰れになった仕返しに嫌がらせをしているのは理解不能ではない
しかし、大井川流域住民が一緒になって騒いでいるのはタダの馬鹿だろ

456 :名無しさん@1周年:2019/12/10(火) 20:00:48 ID:ytYiU14Y0.net
>>453
そりゃリニアいらねやろ

457 :名無しさん@1周年:2019/12/10(火) 20:04:29.95 ID:ytYiU14Y0.net
>>455
大井川が枯れ川になって地域の人がどれだけ東電とかと揉めたとかの歴史を
知っていたら川勝関係なく半永久的に揉め続けるのは確実

458 :名無しさん@1周年:2019/12/10(火) 20:20:23.11 ID:5M3Po6hZ0.net
毎秒2tの水を大井川に戻したら渇水期は逆に今の枯れ川状態から脱するんじゃね?
他からも入ってくる水はあるわけだし、トータルで考えた方がいいんじゃないか流域の住民は。
川勝にハメられて将来的に大損するかも。

459 :名無しさん@1周年:2019/12/10(火) 21:00:19.84 ID:g0bCZNql0.net
静岡民としてはリニアは長野県の南側を通して欲しい

460 :名無しさん@1周年:2019/12/10(火) 21:05:15.38 ID:BsnsQ4mv0.net
>>405
理解力無い奴はこれだから

461 :名無しさん@1周年:2019/12/10(火) 21:07:19.23 ID:BsnsQ4mv0.net
>>410
あなたの論法でいくと
無名な君の書き込みには、一切説得力も信じる価値も無いだよね

462 :名無しさん@1周年:2019/12/10(火) 21:09:49.32 ID:BsnsQ4mv0.net
>>440
リニアが出来たらするだろうね
停車する価値が無いから

463 :名無しさん@1周年:2019/12/10(火) 22:12:52.38 ID:uvrb/nTB0.net
いまなんかすべてが政治ショーでしょうよ
それを先走ったのが小泉せがれの行動と発言
しかし時すでに遅かった
セクシー!

464 :名無しさん@1周年:2019/12/10(火) 22:29:53.89 ID:MspZ8USx0.net
>>428
結構酷いんだね 水問題
しかも補償せずしらばっくれた過去が有るとなると( −人-)うーん
まさかの長野ルートって笑ってたけど 地形図で見ると納得したし
市長さんだっけ?知事さんだっけ?どこら辺が落とし所なんだろうね

465 :名無しさん@1周年:2019/12/10(火) 22:34:29.12 ID:JpN/pUVu0.net
なるたけ変更部分が小さいほうがいい
諏訪のへんを回ってくるようなのをやると10年以上の遅れになって
財務的にアウトになる危険がある

466 :名無しさん@1周年:2019/12/10(火) 22:37:03.14 ID:bf2NAT190.net
ここで静岡をdisってるのは名古屋人と鉄オタ?大半の日本人にはリニア関係ないだろ。

467 :名無しさん@1周年:2019/12/10(火) 22:56:17 ID:8bZWzGWR0.net
もうあきらめろよ
静岡迂回させて
山梨長野のみにすべき

こんなことしてたら
何十年かかってもリニアできないやん

468 :名無しさん@1周年:2019/12/10(火) 23:24:08 ID:ZTVutHFi0.net
>>455
そもそも静岡空港から川勝は迷走しまくり。

前知事時代にブレーンしていたので、静岡空港賛成かと思いきや、
民主政権誕生の選挙の時に、前知事が退くと、自民推薦を断り出馬否定。
その後、小沢一郎に説得されたとして、民主推薦で出馬。
選挙公約は、静岡空港の見直し(笑)
もう書類上だけの事で、設備等は全て完成しているっつーの。

で、反対派の顔を装ったまま静岡空港開港。
中国路線が増えた途端、自分の手柄のように口を突っ込む。
そして、空港新駅とか言い出す。

こいつには、定見というものが無い。

469 :名無しさん@1周年:2019/12/10(火) 23:33:35.15 ID:jDe2DQ6z0.net
>>464
川勝が考えている落とし所はルート変更
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190912-00010000-satvv-l22

470 :名無しさん@1周年:2019/12/10(火) 23:53:37 ID:JpN/pUVu0.net
Bルートにするとかだと大変だけど10km北にかわすだけならなんとかならんか
JRが恐れていることは何なのだろう

471 :名無しさん@1周年:2019/12/10(火) 23:53:50 ID:CWfkvgFi0.net
川勝が静岡空港で最初にやったことは搭乗率補償を撤廃して航空会社を怒らせた

472 :名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 01:30:56.07 ID:Elf+iEYk0.net
>>469
ありがとうございます(*´-`)

473 :名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 01:53:35.49 ID:Iqxfl1bV0.net
トンネル掘って水が枯渇した実際の例

【Nスタ545】川が干上がった・・・住民が怒り
https://www.youtube.com/watch?v=tH9iMHL4EWQ
Nスタ545:滝が枯れて・・・住民困惑
https://www.youtube.com/watch?v=BYtEp5jyPqM

474 :名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 04:18:51.42 ID:CntUrf0U0.net
>>457
wikipediaを読むと、東電の増量申請に対して、水利権者との調整・確認も取らずに許可した静岡県に問題がある
行政側の手落ちで、東電に文句をつけるのは筋違いなんだよ

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E4%BB%A3%E3%83%80%E3%83%A0
田代ダムから取水される水量は完成当時の1924年には毎秒2.92トンであった。
だが1955年(昭和30年)に東京電力は静岡県に対して毎秒4.99トンの取水量増量を申請、許認可を受けた。
だが、この取水量増量は下流の自治体には知らされていなかった。
そして取水量増加に伴い田代ダムより下流の大井川は、全くの無水区間となったのである。
いわゆる「川枯れ」である。

475 :名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 06:58:08.85 ID:X5B1lVPI0.net
ちょっとでもルートを弄るとなると環境アセスからになって数年遅れて社長辞任が避けられないのかな
しかしこのままだともっと悲惨なこともあり得るし

476 :名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 07:25:05.22 ID:LoSGOIvO0.net
>>474
静岡県では第二東名とか新幹線でも井戸や伏流が消えてしまった地域も沢山ある
行政側の判断ミスで枯れ川になって、権利更新の時に大揉めして漸く水量減らした
これのどこがいかんねん?時代は昭和の頃とは全然違うから、今度は静岡県は
リニアの時にはその経験活かして初めから反対しているのも当然だろう

477 :名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 07:35:47 ID:HAuI85A60.net
>>476
初めからじゃなくて、途中からな

478 :名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 07:40:59 ID:LoSGOIvO0.net
>>477
着工拒否は初めから
ずっと枯れ川にならないか証拠出せと言い続けてようやく出てきたのは
今年の3月でしかも2t。これで反対しないわけがない

479 :名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 07:56:37.41 ID:7E3ie+df0.net
ショーでしたか

480 :名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 07:58:09 ID:NeUcjcum0.net
大井川の水が2トン減るというのは静岡県のデマ情報
JR東海は大井川の水量は減らないデータを出している
9月12日に開催された静岡県の専門部会とJR東海の会議でのJR東海資料に書かれている
下記のpdfファイルのスライドNo.58〜61
http://www2.pref.shizuoka.jp/all/shingi.nsf/kekka_sosiki/8B6FB542799DAB984925848200222E7E/$FILE/JR320190906.pdf

481 :名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 08:32:25 ID:NeUcjcum0.net
静岡県はリニアルートを決める際、南アルプスルート推しだった
どうぞ静岡県をお通りください
環境調査や河川法も協力しますと言っていた

http://s.kota2.net/1576019325.jpg

482 :名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 08:56:04.11 ID:t961BxH10.net
>>481
環境影響評価書に影響ないようにするつて言ったからなぁ

483 :名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 08:56:48 ID:t961BxH10.net
>>480
これでどうみるかはまた静岡県による
これで納得しろって一方的すぎる

484 :名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 09:28:45.72 ID:+60glWhn0.net
>>481
この資料も政治ショーの道具だね
リニアを南アルプスルートに呼び込んでおいて、空港駅を作れとゴネる
日本の国富は川勝みたいな国賊に食い荒らされ、みんな貧乏になるんだ

485 :名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 09:37:20.77 ID:zhY6UWE30.net
>>442
本当に減らないと言い切れるなら造ればいい。リニアそのものには俺も賛成だ。
しかし、もしも減った場合にはどう補償するのか。そこを明言してもらわんことにはな。

486 :名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 09:43:08 ID:zhY6UWE30.net
>>455
生活かかってんだから、そりゃ同調するだろ。言っておくが元より川勝知事は支持してない。
だがこれについては知事として県民の生活を守るべく当然の仕事をしていると思う。

487 :名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 09:46:50 ID:5PohFFJ80.net
>>470
調査全部やり直しになるだろ。

488 :名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 10:00:59 ID:+60glWhn0.net
>>486
何か損害が出たら損害賠償請求すればいい話

489 :名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 11:09:52.48 ID:LoSGOIvO0.net
>>488
農業や生活できなくなるんやで

490 :名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 11:41:19.54 ID:+60glWhn0.net
>>489
もしそうなったら、ガッポリ賠償請求できるじゃん

491 :名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 11:49:56.26 ID:LoSGOIvO0.net
>>490
適当なこと言うなよ
第二東名や新幹線でがっぽり貰えたという話聞いたことがない
因みにうちは新幹線の地元

492 :名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 11:52:00 ID:6BF+w7vx0.net
川勝、減った場合の補償の発言したみたいだ
全量戻さないと認めないと言ってたのにまたぶれたんだな

493 :名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 11:55:28 ID:+60glWhn0.net
水力発電ダムや原発などは地元にお金が落ちる法制度がある
電気料金に約40銭/kwhを上乗せして電気利用者からお金を徴収して、電源立地に配る仕組みなんだよ
しかし、鉄道はそのような仕組みがないので、JRは合法的に利用者からお金を徴収したり、お金を配ったりすることができない
いくら保障しろとゴネても無駄

電源立地地域対策交付金
https://www.chubu.meti.go.jp/d41denji/kofukin/index.html

494 :名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 12:33:44.19 ID:+60glWhn0.net
>>491
新幹線なら前例があるよ

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/名古屋新幹線訴訟

495 :名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 12:50:22.98 ID:LoSGOIvO0.net
>>494
そんな大規模訴訟するぐらいなら初めから反対して阻止すればよいだけ

496 :名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 12:51:52.50 ID:aEvmM28H0.net
おとなしく新幹線だけやってりゃボロ儲けできたのに
JR東海アホやな
死んでも静岡は通してやらんからな

497 :名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 12:53:04.97 ID:F029ztzF0.net
>>2
石原乙

498 :名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 14:41:12.63 ID:QZA9P/2t0.net
>>496
県内迂回されて、報復で新幹線全駅廃止にされても当然文句は言わないんだよな?w

499 :名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 18:06:34 ID:+60glWhn0.net
>>495
ずいぶん頽廃的な考え方だね

500 :名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 18:35:13 ID:LoSGOIvO0.net
>>499
公的建造物が完成してから施設撤去とか命令される事例なんてほぼない
&川勝は2tの水を補填することはできないいうてる

→だったら初めから長野県側にルートを変更すればよいだけ

できるというのなら事例を教えてくれ

501 :名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 18:46:53 ID:+60glWhn0.net
>>500
何言っているのかわからない
日本語で!

502 :名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 18:47:48.73 ID:LoSGOIvO0.net
>>501
日本語通じない奴か
NGしてあげる

503 :名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 18:52:05.90 ID:XSB6tJfw0.net
JR東海は当初、自費でリニアを作るから国は口を出すなと言っていた。
しかし、大井川の水量が減る問題が出て、リニアは国策だとあとだしじゃんけんのようにJR東海の社長が言い出した。
結局、国交省に泣きついたし。
いけずが得意な京都人の川勝が知事だと前に進まないから、諏訪ルートに変更した方がよい。
山梨県のリニア試験線で既に川枯れがおきて、簡易水道が使えなくなった集落があって、急遽水道を引き、トンネル内に流れ込んだ川の水をポンプでもどしているか、水源地は枯れたまま。
この現実をみると、100%大丈夫っは言えない。
水道が使えなくなる市と町、大井川の下流に集中している、企業の保障をJR東海一社でやったら、倒産するな。

504 :名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 18:57:35 ID:LoSGOIvO0.net
>>503
一番良いのはJR東海が田代ダムを東電から買収して水不足の時には大井川に流せば良いと思う

505 :名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:05:16.46 ID:vicHys9z0.net
>>503
何これ?
脳内ファンタジー?

506 :名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:30:47.92 ID:DnHBB4AP0.net
>>490
立証責任は訴えた側にあるので、JR東海が突っぱねたら勝てない。
そもそも、裁判で何年かかると思ってるんだ?
その間の生活はどーするんだ?
上流部で水が枯れたらダムに水が貯まらない
ダムに水が貯まらなければ発電もできなくなるし、導水管・送水管を通して送水している大井川用水に影響が出る。

507 :名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:57:13.99 ID:yn+XGG8e0.net
>>506
静岡側の言い分はすべて「タラレバ」
起こり得ない仮定ばかり
ダムに水がたまらなくなる?
その水はどこへ行っちゃうの?

508 :名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 20:05:12 ID:X5B1lVPI0.net
社長は決死の覚悟で間に合わせると言ってる
ルート変更なんぞ絶対にあり得ない
一滴も漏らさない工事に未来永劫の補償でも
何でも来やがれ
日本国の本気を見せつけてやるのだ

509 :名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 20:14:07.15 ID:zVTK00jm0.net
静岡はとにかくうんと言わなければそれですむので
JRは全量保障するかルート変更するかの二択しかない

510 :名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 20:16:16.92 ID:DnHBB4AP0.net
>>507
保証の問題なんだからタラレバに決まってるだろ!
>>その水はどこへ行っちゃうの?
山梨県や長野県側等へ流れます。

511 :名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 23:22:45 ID:iXoZNr0L0.net
>>510
>山梨県や長野県側等へ流れます。
アホか?
ダムが枯れるような地下水は存在しない

512 :名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 23:36:40 ID:BVztsgOL0.net
その地域の保水量の問題だね。
トンネル工事で山の貯水量は激減する。
水を大量に含んだ状態でトンネルは掘れないから、
あらかじめ水を抜いて、その後もたまらないようにする。
その結果、晴天が続くと湧水が涸れ、川が干上がる。

513 :名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 23:51:53 ID:DnHBB4AP0.net
>>511
だからー
保証すればいいだろ!
何か問題でもあるのか?

514 :名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 23:53:12.91 ID:CntUrf0U0.net
>>512
川勝はじめ、文系人間は山の中が空洞になってて、水が溜まってると思ってるんだね
まったくのデタラメだよ

515 :名無しさん@1周年:2019/12/12(木) 00:03:54.86 ID:1ghm+JSV0.net
>>513
保証の意味も知らないくせに

516 :名無しさん@1周年:2019/12/12(Thu) 00:14:41 ID:5SiLbjcJ0.net
>>515
ほしょう
【保証】
《名・ス他》
1.
だいじょうぶだと、うけあうこと。
 「一年間―つきの時計」
2.
法律
賠償の責任を負うこと。
 「連帯―」

517 :名無しさん@1周年:2019/12/12(木) 00:20:51.53 ID:VgulpIjD0.net
まあ限度というものはある
そろそろ全国ニュースになってくるから
81兆とか言ってると静岡人は外を歩けなくなるぞ

518 :名無しさん@1周年:2019/12/12(Thu) 00:49:54 ID:5SiLbjcJ0.net
>>517
限度って具体的にいくら?

で、あなたは81兆円もの損害が発生する可能性がほんの僅かでも有ると思ってるの?

519 :名無しさん@1周年:2019/12/12(木) 03:07:18.76 ID:oqU0JvoT0.net
>>506
>>490
>立証責任は訴えた側にあるので、JR東海が突っぱねたら勝てない。

リニア前は水が流れてました。
リニア後は川が枯れました。

これで因果関係が証明できない事ってあんの?

520 :名無しさん@1周年:2019/12/12(Thu) 03:08:19 ID:oqU0JvoT0.net
>>508
> 一滴も漏らさない工事に未来永劫の補償でも
>何でも来やがれ
>日本国の本気を見せつけてやるのだ

JR東海の民間事業だろw

521 :名無しさん@1周年:2019/12/12(Thu) 03:11:36 ID:oqU0JvoT0.net
>>181
> リニア待ちわびてる連中の怒りが
名古屋市民の怒りですね。
よくわかります。

522 :名無しさん@1周年:2019/12/12(Thu) 03:11:54 ID:gXNQnXL+0.net
さっさとリニア走らせろや。新幹線なんか時代遅れ

523 :名無しさん@1周年:2019/12/12(木) 03:12:36.00 ID:gXNQnXL+0.net
30年くらい前からリニアリニア言っててまだ走らんのか。情けない。だから世界から馬鹿にされる

524 :名無しさん@1周年:2019/12/12(Thu) 03:49:24 ID:4GSBZNbb0.net
大井川トンネル掘削工事を1番始めにやれば良い、そして大井川の水が涸れたら現状復帰
させてトンネル工事はただちに中止してリニア建設は中止にすれば良いだけだ。
地元住民の生活を破壊させるようなリニアは不要。

525 :名無しさん@1周年:2019/12/12(木) 04:58:58.93 ID:HlPeECRz0.net
リニアの開通は3年程遅れる予感がする

526 :名無しさん@1周年:2019/12/12(Thu) 05:10:32 ID:dPvPmiht0.net
>>524
まさにその通り
掘ってみて大井川の水量に影響を及ぼすようなことがあれば埋め戻して中止すればよい
いくら机上で議論を続けても、静岡県の要求する追加調査を実施しても、実際掘ってみなければわからないことはある
先進坑を掘って地質調査を実施し、注意深く本坑を掘り進めるが、大井川の水量に影響が出た時点で中止すれば良い
結局、それでも静岡県が掘らせない理由は、静岡空港なり地域振興のお金を引き出すことが目的であって、
大井川の住民の生活を心配しているためではないことに気づくだろう

527 :名無しさん@1周年:2019/12/12(Thu) 05:25:33 ID:1ghm+JSV0.net
>>516
2の意味で保証と言っていると思うが、万一、トンネル工事で大井川の水が涸れるようなことがあれば、
当然、賠償責任となるので、改めて保証と騒がなくても、すでに保証はされている

528 :名無しさん@1周年:2019/12/12(木) 07:19:01.41 ID:ldmxRB5+0.net
国交大臣は喧嘩両成敗スタンスだな
JR側も住民との意思疎通の汗をかいてないと
しばらくはそういう時間を取らないと国が強権を使うことは無理のようだ
社長の土下座行脚という儀式があるかも

529 :名無しさん@1周年:2019/12/12(木) 07:44:51.61 ID:VAIOdWjS0.net
川勝の目的と大井川流域の目的は違う。

大井川流域は水利権で、補償の約束を求めているのかもしれない。
川勝は政治ショーがしたいだけで、環境団体とつるんでいい格好してたら、
本気の水利権の寝た子を起こしてしまって、振り上げた拳の落としどころが
なくなってしまった状態。

川勝の逃げ足の速さはぴか一だから、絶対に逃がすなよ<大井川流域とJR

530 :名無しさん@1周年:2019/12/12(木) 07:45:38.83 ID:r+k8/LSJ0.net
>>410
未だに、その学者の名前が出てこないって副知事が言ってたけど本当?

JRはそんな不誠実なことをしてるの?

531 :名無しさん@1周年:2019/12/12(木) 07:49:23.21 ID:r+k8/LSJ0.net
>>420
トンネルの遥か上に川が通ってるんですけど

532 :名無しさん@1周年:2019/12/12(Thu) 07:55:35 ID:r+k8/LSJ0.net
>>453
2、30年後に水が止まったときの補償
これが十分になされれば問題ないと

新東名建設の折りには山に穴をあけて、地下水が枯れた経緯がある。
これを利水者が証明しなきゃなんなかったから解決まで時間がかかった。

533 :名無しさん@1周年:2019/12/12(Thu) 07:57:04 ID:uF8YGr1V0.net
>>526
中止したら水量が戻ると思っているのなら大間違い

534 :名無しさん@1周年:2019/12/12(木) 08:00:17.89 ID:Xy5SWDfg0.net
>>530
何回かニュースになっているよ
今田徹・東京都立大(現首都大学東京)名誉教授=トンネル工学=

535 :名無しさん@1周年:2019/12/12(Thu) 08:05:47 ID:Xy5SWDfg0.net
>>532
新東名トンネルではトンネル周辺の沢に影響があったとの話
リニアトンネルは人里離れた山中だけど、水が止まるとはどこを想定しているの?

536 :名無しさん@1周年:2019/12/12(Thu) 08:06:24 ID:Xy5SWDfg0.net
>>533
じゃあ、正解を教えてよ

537 :名無しさん@1周年:2019/12/12(木) 08:27:45.95 ID:uF8YGr1V0.net
>>536
ルートを長野県側に変える

538 :名無しさん@1周年:2019/12/12(木) 08:29:16.77 ID:cV0L+rWW0.net
>>537
リニア計画中止

539 :名無しさん@1周年:2019/12/12(Thu) 08:35:49 ID:34VMG5Z/0.net
定年老人だらけの少子高齢化日本で、一体誰がリニアに乗るんだよw
新幹線で十分速いだろ。
経済縮小不可避なんだから、利権に金を無駄遣いしないで、
新幹線料金を下げた方が、よほど世の為人の為になる。

540 :名無しさん@1周年:2019/12/12(木) 08:47:10.28 ID:mDJXKrbr0.net
確信のないデータもちだしてどうするって話。こんなのならなんでもいちゃもんつけれるわ。

541 :名無しさん@1周年:2019/12/12(Thu) 08:50:35 ID:TZvHLa3p0.net
>>539
どうせ各県に駅を作るわけだしリニアは無意味、中央新幹線を作ればいい
JR東海は頭悪いのかな

542 :名無しさん@1周年:2019/12/12(木) 09:26:37.90 ID:Grgv0Kg00.net
>>537
頭悪いな

543 :名無しさん@1周年:2019/12/12(Thu) 10:08:19 ID:CLqwJMvT0.net
どうせ長野ルートにしたって、川勝の許可が不要になるだけで、
もし本当に水が枯れるとしたら、どっちみち枯れるってだけだろ。

544 :名無しさん@1周年:2019/12/12(木) 11:20:25.01 ID:ldmxRB5+0.net
全国のトンネル工事全部アウトだな

545 :名無しさん@1周年:2019/12/12(木) 11:28:31.23 ID:Grgv0Kg00.net
静岡県の専門委員会にトンネル工学の専門家がいない
それなのにトンネルの掘り方にいろいろ注文だしたり、まともな行政対応をしていない
ゴネて時間を遅らせることが目的になっている

546 :名無しさん@1周年:2019/12/12(木) 11:31:16.71 ID:uF8YGr1V0.net
>>543
環境行政に理解がない長野県知事を選んだ県民の自己責任

547 :名無しさん@1周年:2019/12/12(Thu) 12:08:47 ID:A55f07Wd0.net
>>313
> 東京ー大阪の高速鉄道であるリニア建設に
品川ー名古屋じゃなかったっけ?

548 :名無しさん@1周年:2019/12/12(木) 12:13:41.60 ID:A55f07Wd0.net
>>503
> 諏訪ルートに変更した方がよい。
実際のところこの辺が落とし所だろうな。
急がば回れ。

549 :名無しさん@1周年:2019/12/12(木) 12:18:58.69 ID:ldmxRB5+0.net
ルート変更は社長辞任になりそう

550 :名無しさん@1周年:2019/12/12(木) 12:19:45.51 ID:Grgv0Kg00.net
>>546
100年前の丹那トンネルを引き合いに出して、現代のトンネル技術の粋を集めた南アルプストンネルをディスるキチガイは静岡県だけだよ

551 :名無しさん@1周年:2019/12/12(木) 12:27:42.14 ID:uF8YGr1V0.net
>>550
静岡県民は」第二東名でも痛い目に遭っているの知らないアホw

552 :名無しさん@1周年:2019/12/12(木) 12:36:50.31 ID:6+3KXjvR0.net
>>551
第2透明はしぞーかに利があったからな

553 :名無しさん@1周年:2019/12/12(木) 12:43:39.79 ID:jAqUJB4T0.net
>>545
トンネルの専門家がどうか知らんが、国交省出の副知事がいるで

554 :名無しさん@1周年:2019/12/12(木) 12:59:13.93 ID:Grgv0Kg00.net
>>553
難波は空港畑でトンネルとは無縁

555 :名無しさん@1周年:2019/12/12(木) 13:04:27.13 ID:Grgv0Kg00.net
>>551
誰も痛い目なんかに合ってないよ
快適過ぎて東名使わなくなったことくらい

556 :名無しさん@1周年:2019/12/12(Thu) 20:29:53 ID:tJuWjXIS0.net
>>470
調べてなるだけ地質的に工事をし易いルートにしたわけが
吹っ飛ぶわけだし
それも、根拠が明確では無いイチャモンでさ

557 :名無しさん@1周年:2019/12/12(木) 20:32:07.19 ID:tJuWjXIS0.net
>>478
始めは駅を作ってくれと懇願していたが??

558 :名無しさん@1周年:2019/12/12(木) 20:32:20.90 ID:xaJUskPK0.net
5chてアンチリニア多いな

559 :名無しさん@1周年:2019/12/12(木) 20:34:12.13 ID:tJuWjXIS0.net
LoSGOIvO0
は、嘘と妄想しか書かないな

560 :名無しさん@1周年:2019/12/12(Thu) 20:38:05 ID:5ZYc8gqL0.net
>>547
品川ー新大阪
情弱w

561 :名無しさん@1周年:2019/12/12(木) 20:42:43.18 ID:6ugQG0vL0.net
しかしリニア自体50年くらい掛かってね?
そこがマヌケ

562 :名無しさん@1周年:2019/12/12(木) 20:43:04.50 ID:X210gK4o0.net
飛行機があるのに

563 :名無しさん@1周年:2019/12/12(木) 20:50:36.08 ID:2fNLv1lY0.net
長野ルートへさっさと変えろ
水が枯れないとJRが言うなら長野側で良いじゃないか

564 :名無しさん@1周年:2019/12/12(木) 20:55:40.10 ID:X210gK4o0.net
>>558
利便性がなく苦しみしかない
リニア貨物とかできたらいいんだけど

565 :名無しさん@1周年:2019/12/12(木) 21:00:17.26 ID:TZvHLa3p0.net
>>558
各県に駅を作るなら品川から名古屋までぶっ飛ばせるわけでもないし、新幹線の方が輸送量は多いし実績はあるしコストかからんし、リニアにはメリットが無い

566 :名無しさん@1周年:2019/12/12(木) 21:01:07.53 ID:oHgxxxIR0.net
>>563
たくさん川がある長野側でも川が枯れないなら長野ルートでも問題ないよなあ。

急いでいると言っている割にそれをしないとは…
何本も枯れされるより1本枯れさせるほうを選ぶ。
そういうことなんだよ。

567 :名無しさん@1周年:2019/12/12(木) 21:01:12.15 ID:QVdOwlWl0.net
ここじゃなかった?
静岡に不都合な田代ダムのこと教えてくれたの?

568 :名無しさん@1周年:2019/12/12(木) 21:02:53.69 ID:xaJUskPK0.net
川勝知事は県議会でトンネルとは関係ないことでリニアをディスり始めたようだ。
もう推進派でも何でもなく、本気で潰しにかかってるね。

569 :名無しさん@1周年:2019/12/12(木) 21:05:18.08 ID:QVdOwlWl0.net
ハニトラとか、スキャンダルしかけられて落選させられるな

570 :名無しさん@1周年:2019/12/12(木) 21:24:09.29 ID:3TBy18R10.net
>>569
だといいね

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