2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【吊し上げ】神戸市議会が女帝一派の給与差し止め条例案を賛成多数で可決 審査会で弁明の機会は与えるってよ

1 :ガーディス ★:2019/10/29(火) 20:07:59 ID:CbXx15oi9.net
 神戸市立東須磨小学校での教員間暴力・暴言問題で、神戸市議会は29日、学校教員を含む職員に対し、懲戒処分の決定前でも給与の支払いを停止できる市条例改正案を賛成多数で可決した。
市側が加害側4教諭への適用を前提に提案していた。公明党会派が提出していた、適用に際しての手続き厳格化を市に求める付帯決議案も可決された。

 改正条例では、地方公務員法上、刑事事件で起訴された場合や心身の病気などに限定して適用される「分限休職」の対象を拡大。
重大な非違行為で起訴のおそれがあり、職務を続けると公務の円滑な遂行に重大な支障を生む可能性がある場合にも、休職させて給与を止められるとした。

 条例上、市側は分限休職の可否について外部の弁護士らでつくる審査会に諮問することができる。
可決された付帯決議は、処分に際しては必ず審査会に諮り、本人に弁明の機会を与えることを強く求めた。
市教育委員会は加害4教諭について審査会に諮る方針で、これとは別に懲戒処分も検討している。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191029-00000057-asahi-pol

2 :名無しさん@1周年:2019/10/29(火) 20:10:01.61 ID:yHbQFSY30.net
反対者がいたのかよ
やっぱりあいつらかなw

3 :名無しさん@1周年:2019/10/29(火) 20:10:58.09 ID:bFzK2Pfy0.net
そのうちガーディスも吊し上げせんとあかんなw

4 :名無しさん@1周年:2019/10/29(火) 20:12:36.62 ID:81exN7AU0.net
あれだけ証拠画像あっても弁明するのかな。

5 :名無しさん@1周年:2019/10/29(火) 20:13:06.96 ID:4xj0o88Q0.net
これって刑罰不遡及の原則に反してない?

6 :名無しさん@1周年:2019/10/29(火) 20:13:07.57 ID:43yqePC60.net
この条例をベースに法改正しろ

7 :名無しさん@1周年:2019/10/29(火) 20:14:15 ID:+I+YcDze0.net
うーん、終わってからの方がよくないかなあ。
まだどこも結論を出していない話でも疑われたらひとまず給与は差し止めねっていうのは引っ掛かるなあ。

8 :名無しさん@1周年:2019/10/29(火) 20:14:36.75 ID:KUkoY/Lb0.net
>>5
そこで反論してくるだろうね
と言うか、訴訟になるよね

9 :名無しさん@1周年:2019/10/29(火) 20:16:12.46 ID:yHeDNwwX0.net
法治国家としては法の遡求とか問題もあるけど
人情としてはこうなるわな
まあ、韓国を人治国家だと笑えない感はあるけどさ

10 :名無しさん@1周年:2019/10/29(火) 20:17:34.30 ID:7Eoq0H3R0.net
前校長がきちんと職責を果たさなかったらこうなった事もお忘れなく

11 :名無しさん@1周年:2019/10/29(火) 20:18:41.49 ID:DYzD89IL0.net
証拠自分達でばら撒きすぎたな

12 :名無しさん@1周年:2019/10/29(火) 20:19:12 ID:SuVbw2Mt0.net
>>1
スレ立て飽きてるなら立てなくていいんじゃない?

13 :名無しさん@1周年:2019/10/29(火) 20:21:16 ID:Qbr63qo70.net
>>5
来月から差し止めってことだろ
しゃーない

14 :名無しさん@1周年:2019/10/29(火) 20:21:30.37 ID:Onvl43he0.net
情治国家日本

15 :名無しさん@1周年:2019/10/29(火) 20:24:39.51 ID:7DS25XDr0.net
女帝「だって、好きやってん。」

16 :名無しさん@1周年:2019/10/29(火) 20:27:13.61 ID:LYJEFBQo0.net
殺れ〜!殺っちまえ〜!

17 :名無しさん@1周年:2019/10/29(火) 20:28:56.42 ID:mG1gT1XI0.net
最後くらい払ってやれよ
教師首になったら仕事なんてないぞ、、、
教師辞めたなんて絶対に怖くて採用なんて出来ない

18 :名無しさん@1周年:2019/10/29(火) 20:29:58.87 ID:z+1l5Q1d0.net
弁明ってなんだ
どんな弁明があれば許されるっていうんだ?

てかそもそも警察だろ、内輪の話で済ませんな

19 :名無しさん@1周年:2019/10/29(火) 20:31:03 ID:YVIv2h5N0.net
公務員で弁明の機会があるならギリOKか、な

20 :名無しさん@1周年:2019/10/29(火) 20:31:42.79 ID:rxdsWHY/0.net
以下サンテレビより

一方、10月29日の本会議では「任命者の恣意的な運営を防ぐ基準がない」という懸念の声が上がり、「処分に際しては必ず審査会に諮問し、弁明の機会を設け公務員の身分を保証する」ことを求める付帯決議案が提案され、賛成多数で可決されました

公務員の身分を保証することを求める?

21 :名無しさん@1周年:2019/10/29(火) 20:35:38.14 ID:uhVVaPCQ0.net
法の不遡及あたりがクリアできるのかね
それさえ良ければいいと思うが
詳しくないからどこが悪いとかは言えないが

22 :名無しさん@1周年:2019/10/29(火) 20:35:52.02 ID:fYCMahxM0.net
共謀隠蔽した前校長も職務停止、給与差し止めにすべき。

23 :名無しさん@1周年:2019/10/29(火) 20:40:29.13 ID:RjjFpi7M0.net
4人はドクズだけど、だからと言って議会の恣意的な条例改正は慎重であるべき。今後拡大解釈される恐れがある。

24 :名無しさん@1周年:2019/10/29(火) 20:46:28 ID:G+/2sONM0.net
遡及法を何の疑問もなく可決するって韓国かよww

25 :名無しさん@1周年:2019/10/29(火) 20:49:52 ID:r09Ih7mU0.net
不遡及にあたるんだったらさっさとクビにすればいいだけ

26 :名無しさん@1周年:2019/10/29(火) 20:50:12 ID:GtprmVnM0.net
処分が決まらない内からこれは駄目だろ
神戸市議はキチガイしかいないのか?

27 :名無しさん@1周年:2019/10/29(火) 20:52:12.52 ID:2X6V+smV0.net
反対したのはどこな

28 :名無しさん@1周年:2019/10/29(火) 20:53:47.72 ID:+jBCpYHh0.net
無収入になったら食っていけない。
死ねと言うのか。この「ひとでなし」どもが

29 :名無しさん@1周年:2019/10/29(火) 20:54:29.23 ID:8bVPOgsX0.net
全会一致じゃないところが

30 :名無しさん@1周年:2019/10/29(火) 20:54:58.22 ID:G+/2sONM0.net
民意を振りかざしてその行為を行った時よりも後から出来た法律で処分を重くできるなら、もう何でもありの世界だ
情治国家の韓国を笑えない

31 :名無しさん@1周年:2019/10/29(火) 20:55:25.27 ID:yHeDNwwX0.net
反対する人も加害者保護じゃなくて
法的な問題を懸念してるんだよね

32 :名無しさん@1周年:2019/10/29(火) 20:56:18 ID:GtprmVnM0.net
反対者を叩いてる知恵遅れは遡及法で罰する事の異常さ、危険性が理解できないのか?

33 :名無しさん@1周年:2019/10/29(火) 20:58:58.53 ID:mCDCFTFp0.net
>>5
>重大な非違行為で起訴のおそれがあり、職務を続けると公務の円滑な遂行に重大な支障を生む可能性がある場合

この「可能性」が条例改正後に発生した
という無理矢理な解釈でいくのでは?

34 :名無しさん@1周年:2019/10/29(火) 21:10:33.55 ID:yHeDNwwX0.net
今回に関しては
遡求性に関しては
現在進行で事件が続いてるという解釈で適用するらしいけど

35 :名無しさん@1周年:2019/10/29(火) 21:15:42.46 ID:LzTHbjYj0.net
〓高槻市教育委員会の違法行為 〓
【大阪高裁:平30.9.7 判決】('A`)
http://www.generalunion.org/jp/9-07-08-16-182013-01-19-06-37-07/1981-2018-0

http://www.kiyomi.gr.jp/wp/wp-content/uploads/2016/08/IMG_9463-427x640.jpg

36 :名無しさん@1周年:2019/10/29(火) 21:24:41.82 ID:RFOtM8pY0.net
反対ってどこの会派、支持母体はどこなのかというのも晒さなきゃw

37 :名無しさん@1周年:2019/10/29(火) 21:34:32.60 ID:hKCgVIhE0.net
4尻フェチ」な私が、このヌード写真集を見つけたとき、思わず震えてしまったのです。
https://www.imj.wepplers.com/eyayic/1236.jpg

38 :名無しさん@1周年:2019/10/29(火) 21:40:57.79 ID:JHfUvf/F0.net
実名と顔写真はよ

39 :名無しさん@1周年:2019/10/29(火) 21:41:50.39 ID:92dVqZtH0.net
>>34
そう考えれば別におかしくはないな。
過去に遡って休職扱いにするなら問題だろうけど。

40 :名無しさん@1周年:2019/10/29(火) 22:28:52.98 ID:TRWLlG7x0.net
神戸ってド田舎だな
反対者の意見は慎重に運用する基準もないのに始めるなと言ってるのに

41 :名無しさん@1周年:2019/10/29(火) 22:42:26 ID:5LTvxbnQ0.net
馬鹿が書いてるが、一言も遡及するとは記載されていない。

42 :名無しさん@1周年:2019/10/29(火) 22:52:05.43 ID:REHAm8Nx0.net
加害者四人には全く同情すらしないし懲戒されるべきだと思うけど
この条例案の可決はまずいでしょ

反対できない空気なのはわかるけどさ

43 :名無しさん@1周年:2019/10/29(火) 22:52:43.59 ID:aDp19vRp0.net
地上の楽園、北朝鮮に送れよ

44 :名無しさん@1周年:2019/10/29(火) 23:02:16.26 ID:xny4xL6h0.net
>>38
youtube探せばいっぱい出てる。

45 :名無しさん@1周年:2019/10/29(火) 23:05:41.26 ID:BYHBYOva0.net
法廷で争われるの覚悟で条例通したなら法廷で色んな事が明白に・・・・・
なる前に角田美代子方式になりそうで草すぎる(´・ω・`)

46 :名無しさん@1周年:2019/10/29(火) 23:14:30 ID:POWq1WPa0.net
違反スレ

スレタイ改竄

悪質な私情で情報操作

【吊し上げ】神戸市議会が女帝一派の給与差し止め条例案を賛成多数で可決 審査会で弁明の機会は与えるってよ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572347279/

ガーディス ★

============================

以後 書き込み禁止

47 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 00:32:46.54 ID:nDY7Kr9A0.net
前校長の芝本力は子供や保護者に顔を合わさず学校から逃走しても
クビにもならず今後も給料もらえるってよ

↓高津橋小学校保護者ツイより

拡散希望です!
学校でプリントが配られました。
画像をのせるのはダメ、と書いてたので、内容だけ書きます。
#芝本力 校長が11月1日に、 #高津橋小学校 から #教育委員会 事務局総務部へ異動することになって、別の校長先生が代わりに来てくれます!
卒業証書をもらう日が楽しみになりました!! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)


48 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 00:46:53.44 ID:LlIkREm50.net
のらりくらり
加害者ども逃げるの?w

49 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 00:48:51.99 ID:imQn6KvF0.net
この校長も引きずり出せよ
ひど過ぎるだろ

神戸を変える気があるの?

イジメ自殺 次は自分達の子供の番になりますよ

50 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 00:49:36 ID:LlIkREm50.net
死にそうなほど相手を追い詰めておいて
自分らは「家庭守らなきゃ!☆」でしゅかぁ?

51 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 01:00:32.06 ID:kYpr+KZs0.net
公の議会で本人に弁明の機会を与えることはいいんじゃないか

52 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 01:54:13.08 ID:ZusTfgq20.net
東須磨小学校の口コミ掲示板が凄いことになってる
https://www.jpnumber.com/numberinfo_078_731_0448.html

53 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 03:44:09.96 ID:lXbQqF3y0.net
>>33
全然イケるんじゃね

54 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 03:55:32.16 ID:PyqEoskP0.net
今後の公務員犯罪対策には良いけど
女帝に関しては事後法だから適用出来ないのでは

55 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 03:56:10.73 ID:Udq56O6j0.net
神戸市議会は今井の愛人の不正がらみで
他の議員み色々出そうだったのを揉み消したから、
マスコミの目線がそちらに行く前に動いたんだろ。
神戸市の闇は深い。

56 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 03:58:58.82 ID:vqznsIkS0.net
大村と同じで話が通じないだろう

57 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 04:03:39.65 ID:QtOJ1Qpr0.net
いじめっ子先生へのいじめが開始された
いじめの無限ループ

58 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 04:19:08.01 ID:TwYw5tWf0.net
事後法だから訴えられたら市側が負けるんじゃねえの

59 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 04:45:50.72 ID:YQvU141O0.net
審査会でつるし上げか
この教師は精神異常だから絶対にまたやるぞ、まともじゃないからできるんだよ

60 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 04:50:36.11 ID:uHocYFIJ0.net
別の小学校で更生の機会を与えるべきでは。

61 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 04:50:49.08 ID:TgxWqNxs0.net
>>33
どっかの記事で「今現在も出勤を命じられないという混乱が市に発生しているから」云々と説明していたな。
未だに調査を完了して処分できないことそれ自体は市の責任だろうに。

62 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 04:52:37 ID:TgxWqNxs0.net
さっさと懲戒処分すれば良いだけなのに、何をもたもたしているんだかさっぱりわからん。

63 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 04:52:42 ID:iJF/oKI90.net
まだ辞職してなかったのか。意外だった。

64 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 05:05:20.46 ID:tLhZHXeV0.net
>>41
行為(いじめ、パワハラ)が行われた時点には存在しなかった条例を
「加害側4教諭への適用を前提に提案」して議会で可決して処分を重くする

これが遡及法でなくて何なのか?

65 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 05:49:25 ID:s5puJ7tG0.net
>>63
市教委が処分確定まで辞職させないつってるからな

66 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 06:49:14.40 ID:70/3GdOO0.net

http://o.5ch.net/1k96h.png

67 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 07:18:48.13 ID:bR3aFgp90.net
>>64
難しい所だな
休職が過去の話なら遡及になるが現在進行形の話だろ
例えば可決施行された今月からの給与を停止ってことであればそれは一概に遡及とは言えないと思うがね
先月分で既に支払った休職中の給与の返還要求とかだと遡及になるだろうが

68 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 07:22:39.86 ID:nFR0LJ3k0.net
記事の表現が悪いよ。給与差し止めというより、適正を欠くから分限休職処分で復帰させないから給与もでないだけの話。実態は差し止めたいからなのはわかるけど。

どっちみち互助会から基本給の7割くらいはもらえるだろう

69 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 08:23:45 ID:DieelF850.net
これは変だよ。4人を刑事事件の被告として起訴して裁判すればいいこと。

70 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 08:25:05.65 ID:tP3ll4wo0.net
>>67
行為があった時点での規則ではもらえたはずの給与を、後から作った条例で
もらえなくするのだから遡及だと思うけどなあ

71 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 08:27:42.69 ID:DieelF850.net
やっていたことは完全に暴行、傷害、恐喝(セックスしてビデオ送れ)だからな。

72 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 08:44:32.55 ID:OdHI6boj0.net
いじめられたら証拠おさえて
加害者の人生をぶち壊せるカウンターできる事を証明したのはでかい
いじめられっこは証拠おさえて
たれこめ

73 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 09:14:01.95 ID:mL0ZvM4p0.net
一般公務員の身分保障がおかしいだろ
民間と一緒でいい
本来身分保障は政権にかき回される上級公務員だけ

74 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 09:15:35.07 ID:mL0ZvM4p0.net
>>60
30すぎて再生なんかしないよ
腐ってる

75 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 09:18:43.86 ID:1qQdMd8f0.net
>>20
教員免許は剥奪しないって事だろ
つまり他の地方で採用されて教師を続ける可能性があるって事

76 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 09:19:12.55 ID:iBCHrdOj0.net
でも裁判で負けて無効になったりするのかな

77 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 09:21:36.93 ID:1qQdMd8f0.net
>>28
公務員だけが仕事じゃない
他に仕事は幾らでもある
運転免許を失って運転の仕事が出来なくなった奴もちゃんと別の仕事に就いてる

78 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 09:22:32.53 ID:pvKY0ArS0.net
>>1
処分が決まらないうちから〜〜〜〜とか言ってる低能がいるが、証拠出まくりで確定してるんだから問題ないだろ
それくらい大人なんだから判断できるだろ
逆にここまで証拠が映像とかで出てなかったら処分保留で止めればいいだけだし

最近ほんとアホが多いな

79 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 09:26:10.75 ID:nEVnNHtF0.net
休んでても現に在職してるんだから、その間の給与は規定通り払うべきだろうな
懲罰的に払わないじゃ裁判で負けるよ

80 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 09:30:44 ID:82HJu8yX0.net
>>1

これ、今まで未消化だった年次有給休暇取ってるだけなのに
それさえ認めないのは違う気がするなぁ。
それに日本も韓国みたいに情緒で法律や条例が決まるのも嫌だなぁ。

81 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 09:59:04.28 ID:X24rXis10.net
神戸はおぞましいイジメパワハラ自殺事件が多い
正常な人は我先にと神戸から逃げ出す



人口減少数、神戸が全国で最大 前年比6235人減

総務省が10日発表した住民基本台帳に基づく人口動態調査では、
神戸市に住む日本人は前年と比べて6235人減り、人口減少数が全国の市区町村で最大となった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190710-00000026-kobenext-soci


・神戸滝川高校イジメ自殺事件
・神戸八鹿高校事件
・兵庫県警察学校(神戸市)4人連続イジメ自殺事件
・神戸高倉小児童虐待事件
・神戸市桃山台中イジメ自殺事件
・姫路市立中学パワハラ鬱病発症事件
・神戸市立松原児童館事件(小2の児童が女性職員を金属バットで頭を殴打し重度障害に陥る)
・神戸市立小学校の32歳男性教諭、教え子の女児4人強姦事件 2019年9月

82 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 10:02:09.08 ID:L9kq2PW90.net
条例制定後の給与が対象だろ

83 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 10:15:10.92 ID:lBeItNVK0.net
>>81
榊原を忘れてますよー

84 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 11:11:05.66 ID:C/PgriFj0.net
逮捕が先だろ、そうしないと処分下せないだろ
いったい何日経ってんのよ

85 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 11:23:25.68 ID:FXXvpIJX0.net
形だけの差し止め法案だね。やりましたアピール

86 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 11:29:07.73 ID:h8EMr+D20.net
>>2
この件に関しては、給与差し止めでもいいかもしれんが、
条例となると、他の件に対しても同様に適用されることになる。
そうなると、給与差し止めが適切でない場合にも適用される危険があるだろ?

87 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 12:36:53.22 ID:tgMgRHjw0.net
神戸市はもう全体的にズレてるわ
退職も認めず給料差し止めとか、勤労の権利義務の制限やんけ

88 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 12:41:58.85 ID:/bNMndUJ0.net
神戸の学校は外国人が多いから

89 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 12:42:49.64 ID:9mSHbSl80.net
>>17
採用しなきゃ良いじゃない

90 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 13:05:55 ID:KDIb0xPo0.net
辞められない、でも給与出ないって裁判になったら負けないのかな

91 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 13:13:02.49 ID:tgMgRHjw0.net
裁判は負けるやろ
>>85の言う通り市民の不満に応えたアピール
裁判に負けても賠償金も訴訟費用も税金で市長や議員の懐は痛まないし、市民もアホやから裁判官批判して終わりや

92 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 14:30:27.91 ID:tKrz5seI0.net
しっかし
神戸は教員も、そうじゃない奴もメチャクチャだな
どうなってんのよ?
神戸新聞 NEXT見てみ
とんでもないニュースばっかだぞ

例えばこれ
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201903/0012189711.shtml

教諭は昨年11月から今年1月にかけ、不倫関係だった同僚の女性教諭に
「他の異性と距離が近い」などを理由に“罰金”を要求し
2回にわたり計60万円を払わせた。
合鍵で女性宅に入り、後から帰宅した女性を閉め出したこともあったという。
今年1月には女性を投げ飛ばし、財布を奪おうとした疑いで葺合署に逮捕された。

93 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 14:40:51 ID:lf43xfHj0.net
>>87
兵庫に住む必要があってまともな層は隣の明石や西宮、宝塚や伊丹や芦屋に引っ越すからな。
神戸の今の状況は神戸市民と兵庫県民がまとまな議員選んでこなかった結果だろうな

94 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 14:43:26.31 ID:8kjWLSi80.net
知事からも市長からも市教委のガバナンスには大きな疑問が持たれてる。
神戸方式の人事異動による校長権限の肥大化がゆるゆるの学校現場を生んでしまった。
保護者や市民から見たら加害教員4人の給与差し止めは当然のこと。
焦点は刑事罰の有無、懲戒免職・教員免許剥奪と市教委立て直しができるかどうか。

95 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 14:55:03.05 ID:QJvG/Xzt0.net
>>75
???

96 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 14:58:32.65 ID:QJvG/Xzt0.net
>>47
多分、同じ日に当該教員4人も異動する事になるかと。
4人を異動させて初めて現校長も異動可能になる。

97 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 16:50:40.10 ID:70/3GdOO0.net

http://o.5ch.net/1k9ch.png

98 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 16:55:10.73 ID:Mde1dA0p0.net
>>17>>28
カレーショップ東須磨オープン!

99 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 16:55:21.58 ID:D9dKZiuX0.net
まぁ懲戒免職はほぼ既定路線だからこれを先に決めんと有給分の給料が出てしまうからな
クビになったあとから枠組み作っても遅いし

100 :個人の尊重なんて糞:2019/10/30(水) 18:55:02.13 ID:U3QzbCrG0.net
オウ、今日も病院のベッドでお昼ねかぁ
糞朝鮮カルトロイヤル部落チンピラポーク長谷川雅子はよ。
今日の御飯は💩味のカレーかな?

101 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 19:59:19.96 ID:4OJ6hiDl0.net
ごちゃんねる、Yahooニュースのコメント、Twitter。
あきらかに加害4教諭への人権を侵害している書き込みがある。

彼らが懲戒免職になれば、それらを訴えて賠償金を取ることも可能。

嫌な時代、社会だね。

102 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 20:02:06.77 ID:Qfrv1G/X0.net
これ完全に遡逆してて違法やないの?

103 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 20:07:01.42 ID:9OHDtPqZ0.net
>>1
これは世論も黙ってないだろうからな
まあ致し方なかろう
一応税金が動いているんだからね

104 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 20:08:50.67 ID:9OHDtPqZ0.net
俺は神戸方式も大問題だったと思うけどね

105 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 20:09:14.23 ID:9OHDtPqZ0.net
>>94
せや
これやね

106 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 20:15:07.27 ID:Dh7uVM+X0.net
議事録が出てるし、会派ごとの賛否も公開されてるよ。

「分限休職することができる事由の追加にあたり,規定を改正するもの
・追加する事由 重大な非違行為があり,起訴されるおそれがあると認
  められる職員であって,当該職員が引き続き職務に従 事することにより,
 公務の円滑な遂行に重大な支障が生じるおそれがある場合
・休職者の給与 100分の60以内を支給し,又は支給しないことができる
・退職手当金の計算 休職期間の2分の1以上2分の2以下に相当する
 月数を在職期間から除算
 施行期日   公布の日」

107 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 20:17:18.72 ID:BlTiP/5E0.net
>>102
どうせ条例改正後の給与差し止めしかできんやろと思ってたけど、遡及しとるんか
珍しくGJやな

108 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 20:21:56.49 ID:gN4+vVbS0.net
>>81
なんで八鹿とか姫路とか勝手に神戸に含めてるの?
八鹿は日本海側だ。
あと、警察学校は神戸市じゃなくて芦屋市にある
地元なら誰でも知ってることだし調べればわかる
警察学校はあちらこちらから採用したのだから所在がどこの市なんて全然関係ない

109 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 20:30:58.58 ID:ddHWKaap0.net
教師をいじめてただけで仕事はしてたんやろ
なんで給与を差し止めるん

110 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 20:33:00.90 ID:ddHWKaap0.net
今回のケースに当てはめるのは無理やね
裁判起こされたら負けるやろ

111 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 21:05:59.46 ID:gN4+vVbS0.net
>>109
10月から有給扱いで仕事してないやん

112 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 21:12:46.68 ID:tgMgRHjw0.net
無給なら退職は認めるべきだし、退職を認めないならある程度の給料さ保障されるべき

113 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 21:24:10.28 ID:ajDGCwrr0.net
巡査長を懲戒免職=盗撮容疑−北海道警
10/30(水) 20:16配信 時事通信
 女性のスカート内にカメラを入れて盗撮したとして、
北海道警は30日までに、道警自動車警ら隊に勤務する男性巡査長(28)を道迷惑行為防止条例違反容疑などで書類送検し、
同日付で懲戒免職処分とした。

 
 送検容疑は7月16日午後、札幌市内の商業施設で複数の女性のスカート内にカメラを入れ盗撮した疑い。
巡査長は同日、別の女性に対して同様の犯行を行ったとして現行犯逮捕されていた。

 道警は盗撮容疑以外にも、2017年3月に道内に住む女性の家に侵入し、
下着2点を盗んだとして、窃盗と住居侵入容疑でも巡査長を書類送検した

114 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 22:11:38.15 ID:DRU8y9a10.net
神戸いじめ教師関連スレだいぶ減ったね。
興味がなくなったのか、積極的に減らされたのかしらないけど。

115 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 22:13:00.86 ID:Lwwf4fYE0.net
>>17
今後同様のことが起きないよう見せしめは必要。

116 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 22:28:31 ID:DElspdBg0.net
これ不遡及の原則に反してない?民意を盾に押し通すってのは法治国家でやっていい事じゃないよ

117 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 22:41:34.60 ID:wxKmL1rc0.net
加害者らはいじめ(暴行)の事実を否定していないんでしょ?
さっさと懲戒免職にすればいいだけの話じゃ?
それで不服があるなら裁判起こさせればいい話で

118 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 22:53:36.13 ID:Q9hS1BbF0.net
馬鹿が書いてるが、一言も遡及するとは記載されていない。

119 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 23:30:46 ID:7KwZXY2b0.net
その前に逮捕じゃないの?

120 :名無しさん@1周年:2019/10/30(水) 23:35:58.26 ID:v/G8OcAk0.net
前に何かでやっていたが、教員の2〜3割だっけ?
休職していて、給料も貰っているというのを聞いたような気がする
確かに、小学校の時も中学校の時も、精神病で入退院を繰り返して復帰したりとかの教員が何人かいたのを思い出した

121 :名無しさん@1周年:2019/10/31(木) 00:46:08.13 ID:dS74oYz60.net
問題の根元
公務員の特別採用枠利権

これを撤廃しない限り
問題は起こり続ける

122 :名無しさん@1周年:2019/10/31(木) 05:00:24.40 ID:g4u0hnae0.net
>>118
行為よりも後で法を決めて処分することを遡及って言うんですよ
例えば、職場での禁煙を条例で決めたとして
「条例制定後にタバコ吸った奴は減給」→法治国家
「今までタバコ吸った事ある奴は来月から減給」→遡及法

差し止め対象の給与が条例改正後の分だけだろうが、問題の行為が条例改正よりも前なら遡及法
これを「民意」で通すなら、日本憎しなら何でも有りで親日罪作る韓国と同じ

123 :名無しさん@1周年:2019/10/31(木) 05:46:17.88 ID:O7OONsl70.net
逮捕まだかよ

124 :名無しさん@1周年:2019/10/31(木) 06:44:51.13 ID:nb8FYOhv0.net

http://o.5ch.net/1k9w9.png

125 :名無しさん@1周年:2019/10/31(Thu) 06:50:25 ID:xX1OZHC30.net
そもそも分限休職って懲戒じゃないから。

126 :名無しさん@1周年:2019/10/31(木) 06:53:12.99 ID:PnuAylEz0.net
弁明の機会を与える?何のために(笑)
慈悲?必要ないだろ

127 :名無しさん@1周年:2019/10/31(Thu) 06:55:12 ID:6vTZuSZY0.net
あれ? 4教諭だけ?

芝本とか抜かす前校長は
地元の居酒屋で
若い女の教師の乳を、揉みしだきまくっとったっていう
一般市民からの情報がありまくったのに、

それは、ええんか? おい、神戸市

128 :名無しさん@1周年:2019/10/31(Thu) 06:57:02 ID:6vTZuSZY0.net
>>81
西神戸って、JRにも不憫にされて住みにくい土地や
そら、人も減るわな
みんな明石に行きたがっとるもん

129 :名無しさん@1周年:2019/10/31(木) 07:35:38.83 ID:6y5yBjeX0.net
甘すぎるな
市中引き回しの上打ち首獄門にすべき

130 :名無しさん@1周年:2019/10/31(木) 07:45:52.93 ID:bT2Z/dZc0.net
ていうか、犯罪教師たち
蔀、長谷川、佐志田夫妻、柴田、芝本よ

今、記者会見ひらいて弁明しろや

131 :名無しさん@1周年:2019/10/31(木) 10:33:03.00 ID:TEbK7TCP0.net
こいつらの親とか親類に地元の実力者や斯界の重鎮と呼ばれる人が居るんだろ
対応がおっかなびっくりだもの

132 :名無しさん@1周年:2019/10/31(Thu) 11:10:21 ID:PwxoqszY0.net
>>76
ありうるから怖い

現行法の枠内でも、DQN教師が生徒に暴力を振るって大けがをさせたり精神症状発症に追い込んだりして
懲戒免職や停職になっても、加害者が逆ギレして裁判や人事委員会に訴えて処分を撤回や軽減させたケースもいく浸かる

アラがある条例で、逆に加害者に反撃のネタを与える危険性もある

133 :名無しさん@1周年:2019/10/31(Thu) 11:12:38 ID:PwxoqszY0.net
遡及はしてない
10月30日の条例公布日以降についてのみ適用されるから
手続きが済み次第分限に切り替わる可能性があるというだけ
10月分は遡及できないので有給丸儲け

134 :名無しさん@1周年:2019/10/31(木) 11:15:37.16 ID:ypw0XUHf0.net
ちゃんと罰するために辞職させないってのはセーフなの?

その間は無給で拘束するわけで
やりすぎになるんじゃね?

135 :名無しさん@1周年:2019/10/31(木) 11:16:52.44 ID:0OJYnx990.net
犯人どもはクズだし、1円も払って欲しくないけど、今後この条例が濫用されないかは慎重にみる必要がある。

136 :名無しさん@1周年:2019/10/31(木) 16:34:30.59 ID:wcYzCBEg0.net
行政手続法における不利益処分の際の聴聞、弁明の機会の付与の例にならったんだと思う

137 :名無しさん@1周年:2019/10/31(木) 19:36:17.79 ID:GLsEAFR/0.net
これよりも剥奪後の教員免許の再取得不可の方が大事
まずは少なくとも条例で県内だけでも再取得再就職出来ないようにしないとまた教壇に立ちやがるぞ

138 :名無しさん@1周年:2019/10/31(木) 21:41:25.42 ID:n2gWhA5t0.net
適用される人に有利なら遡及が認められることもあるのだろうけど。

139 :名無しさん@1周年:2019/10/31(木) 21:42:42.07 ID:6FkAwFsu0.net
東須磨小学校の口コミ掲示板が凄いことになってる
https://www.jpnumber.com/numberinfo_078_731_0448.html

140 :名無しさん@1周年:2019/10/31(木) 23:09:04.57 ID:g4u0hnae0.net
>>133
原因となった行為が10月30日より前なら遡及だろう
遡及の意味が分からないなら事後法でもいいよ

141 :名無しさん@1周年:2019/10/31(木) 23:11:43.73 ID:wPzjE9jA0.net
どうせザル法案じゃねえの?
公務員の飲酒厳罰化で見つかれば即懲戒免職って条例作ったものの
クビのやつが「やっぱり厳し過ぎる」とゴネ出して訴訟になった事あったし

142 :名無しさん@1周年:2019/10/31(Thu) 23:23:22 ID:vQWVSjce0.net
こんな条例案を出してくる餃子も餃子だな

143 :名無しさん@1周年:2019/10/31(木) 23:28:59.73 ID:dtvCThMx0.net
反対した会派の名前晒せ。
まあどこかはだいたい想像付くが。

144 :名無しさん@1周年:2019/10/31(木) 23:29:47.10 ID:OD0cusfwO.net
>>1
結局、女帝は無罪になったの?

145 :名無しさん@1周年:2019/10/31(木) 23:32:55.62 ID:XGukr0hn0.net
>>112
自主退職を認めると
退職金支給されるし、経歴に処分歴がつかない。
また、教員免許は保持することになる。
そうすると、他所で教員になることができるわけだ。
それではいかんでしょうという話。

146 :名無しさん@1周年:2019/10/31(木) 23:39:13.61 ID:nqHE8jV50.net
なんや、もらいましたて言わんのか、テメエに降りかかったら貰いませんてか

ずいぶん徳が高いのう

147 :名無しさん@1周年:2019/10/31(木) 23:39:54.44 ID:w4Q44I7/0.net
神戸はダメだな

148 :名無しさん@1周年:2019/10/31(木) 23:39:57.46 ID:AQv5zxp10.net
どうせウソだらけの弁明をするんだろうな

149 :名無しさん@1周年:2019/10/31(木) 23:43:29.59 ID:vQWVSjce0.net
これが神戸クオリティw

150 :名無しさん@1周年:2019/10/31(木) 23:46:20.98 ID:8GUdYCxr0.net
>>140
私も遡求でダメだと思うけど、
加害教員のやったことがやったことだから、
遡求でもいいよ

ただ、加害教員が裁判に訴えて遡求処罰を理由に
処分取り消しを求めた場合は、裁判所によって
処分が取り消されなければならない

と思うし、それが法治国家での裁判所の役目だと思う

市民によって法治国家の原則が崩れるから裁判所が存在しているんでしょう?

151 :名無しさん@1周年:2019/10/31(木) 23:48:42.35 ID:GDtibfo60.net
てか刑事の方はどうなってんの?
逮捕まだ?

152 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 07:33:20.37 ID:pbTnm4EM0.net
あhげますか

153 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 09:18:31.38 ID:DY1VeIte0.net
>>17
割りとマジで激辛カレー屋さんでいいんでは

154 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 09:26:00.60 ID:oxRZYGn10.net
>>143
神戸市会のウェブサイトで晒されている
http://www.city.kobe.lg.jp/information/municipal/giann_etc/H31/img/sannpiichirannR011029.pdf

会派「つなぐ」(新社会党・神戸志民党・無所属の合同会派)が反対

乱用を防ぎ手続きを厳格化することを求める附帯決議には
自民・維新と無所属無会派3人が反対

155 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 09:27:36 ID:bXZnv4XZ0.net
とりあえず逮捕して氏名・顔写真を公表しよう。

156 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 11:06:03.79 ID:YyHaTI/v0.net
>>140
今回の処分についてはイジメに対するものじゃなく、現在進行形で教員たちが職務遂行に適さないことに対する処分だろうから遡及にはならないよ

157 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 11:07:09.98 ID:MfJjendp0.net
裁判されると確実に負ける

158 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 11:19:47 ID:Btu97EP40.net
心情としては理解できるが、ちょっとこれは違うんじゃないか

159 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 12:03:05.97 ID:oxRZYGn10.net
>>157-158
それな
法的にも穴がある感情的な内容だから
長い目で見ると加害者に逆襲の口実を与えているのな

ただでさえ暴力わいせつなどで処分された教師の場合は
明らかに法的手続きも完全にやってアウト案件で排除しても
無理筋の裁判や人事委員会申し立てで騒いで、認められて処分軽減の場合も多いのに
こんな荒っぽい方法で餌与えてもなあという気がする

160 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 13:32:57.96 ID:AMd++qfI0.net
>>159
俺も迷ったけど、重大犯罪の時効撤廃での遡及が憲法で合法になったから、今回も合法で大丈夫な気がする。

161 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 15:50:07.48 ID:kV6jV9EI0.net
たった数ヶ月分の給与の為に訴訟起こすかね?まぁやりたかったらやりゃいいさ
また世間に大恥を晒して、保護者説明会で猛省してる風の謝罪文はなんだったのかと自ら燃料投下するだけの事

162 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 18:42:36.26 ID:5X5ax74B0.net
よく自殺者が出なかったね

噂だけど薬まで使って
被害者をうつ病や精神病にして潰すって ほんとう

只の噂だと思うけど
職場でも うつ病にされて
休職に追い込まれた人がいるから

163 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 19:07:25.96 ID:pbTnm4EM0.net

http://o.5ch.net/1kauc.png

164 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 20:06:14.35 ID:3JyL0y0E0.net
兵庫県 闇に消えた犯罪者
でググると情報が出てくる

165 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 20:26:16.96 ID:wzMsmL940.net
今日から明日以降、出勤してないという事実に基づいて11月の給与から不支給(分限休職)なので遡及ではない。

それが分からずに「遡及だ」とか言い張る頓珍漢は出直して来い。

166 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 20:31:28.86 ID:6R8aDoYC0.net
審査会は公開でなー

167 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 20:35:21.14 ID:uLTgZfyzO.net
まさよちゃんは逞しいから、逆恨みしてそう

168 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 20:56:03.16 ID:2NG17vSW0.net
「これは明確なヘイト」

169 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 03:32:05.77 ID:tkepkEZK0.net
被害者が民事で加害者教師に莫大な賠償金請求すべきだと思うけれど。今なら余裕で勝てるで。少なくとも家は売らなあかんわ。

170 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 05:02:38.69 ID:d/p9ye1J0.net
確実な証拠があるんだから、処分の前倒しがあってもいいんじゃね?

171 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 05:16:43.28 ID:jTJyK5iY0.net
長谷川雅代はもう社会には出てこれんやろな

172 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 07:58:10.71 ID:8ZIDxt/D0.net
>>171
大丈夫。日本最大の悪の公務員様だから、ほとぼりが冷めたらひょっこり地上に芽を出す

173 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 08:14:35.20 ID:Y4sO4pFO0.net
ひょっkぽり

174 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 08:31:56.07 ID:1x/vIyq+0.net
法治国家なんだから、一時の感情論に流されるのは
それはそれで問題だと思う
一回適用したルールは後々まで影響及ぼすし

175 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 08:37:17.94 ID:7tzsIT480.net
>>5
思った
加害者は糾弾されるべきだとは思うが
この対応は問題あるだろ

まぁ法律なんざ感情論だが

176 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 15:56:24 ID:jtok8Z2C0.net
犯罪を犯した
 ↓
11月以降の新たな処分(適用範囲の拡大)を規定
(10月以前の有給はそのまま)

11月以降は、給与の停止

上記で「10月以前の有給はそのまま」という点で「訴求せず」という主張と、
犯行よりも後にルールを変えるのなら「訴求あり」だろ?という主張がある。

177 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 16:03:51.48 ID://0Zxl4B0.net
こんな事件が起こっても教職免許取り消しへの法改正の話がまったく出てこない
安倍日本の闇

178 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 16:09:46.69 ID:eKh/aGmo0.net
”弁明の機会”というのは、重大な処分を下す前に申し訳程度に言い分を聞いてやる形式的なもの
「最後に何か言いたいことは?」といった感じ
抵抗する手段は不服申立て(異議申立て・審査請求・再審査請求)と裁判

179 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 18:07:35 ID:jAnG0Vzk0.net
>>165
働いたことある?
有給って理由に関係なく取れるんだが

180 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 02:52:51.23 ID:OXZqsaWQ0.net
>>1
給与差し止めだけじゃなく過去の給与も返納させるべきだ!

この地獄絵図のような教員集団イジメ暴行事件が教育現場で起きていたというのが恐ろしい・・・
こんなクズ教師どもに教えられた子供たちの将来が心配だ
早くこのクズ教師どもを逮捕して教員免許を取り上げないと同じことの繰り返し
犯罪イジメを隠蔽していた前校長の刑事責任も問うべき

【狂気】神戸教員イジメ現場はヤンキー高校よりも荒れていた【鬼畜イジメの全貌】
http://kathu58ko.seesaa.net/article/470943708.html
【おぞましすぎるイジメ内容一覧】
・若い男女の教師に性行為を強要し、その性行為画像を被害者教師の携帯へ送るように指示した
・加害者教師が障害がある児童のモノマネをして、それを笑わなかった被害者教師がイジメの標的にされた
・格闘技の真似して首を締め上げ
・乳首を掃除機で吸われる
・羽交い締めにして激辛カレーを目にこすりつける
・平手打ちされる
・ビール瓶を口に突っ込み、さらにビール瓶で頭を叩かれる
・蹴られる
・熱湯の入ったヤカンを顔につける
・携帯電話を勝手にロックしたり隠されたりする
・車を蹴った
・車の中にわざと飲み物をこぼした
・土足で車を踏みつける
・カバンに氷を入れられる
・指導案に落書き
・車での送迎を強要
・目の前で出張の土産を捨てる
・暴言(「誰に許可得てしゃべっとん!クズがしゃべんな」「性病」「犬」「ごみ」「クソ」など)を日常的に繰り返し浴びせた(校長が指導した後にも暴言は続いた)
・背中を肘で痛めつける
・足を踏みつける
・衣服や髪の毛を接着剤だらけにする
・ジーンズをビリビリに破かれる
・服を引っ張って腰を擦りむかせる
・性的なメッセッージを送信するように強要
筒のようなものでミミズ腫れするほど殴った
・激辛ラーメンを痙攣起こすまで強引に食べさせる
・お菓子を大量に口に詰め込まれる
・キムチの原液をムリヤリ大量に飲ませる
・イジメを撮影
・児童にもイジメのことを自慢していた

181 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 02:59:37.62 ID:YTk7dZ/E0.net
世間への謝罪や反省はいらねえから、
何やってたかだけを言え
そして、楽しかったのかもな

182 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 07:56:37.36 ID:rQ1cLPa10.net
蔀は、一生 まわりからいじめられ続けて生きていって良し

蔀っていう名前を見れば、いきなり蹴り入れて良し
これは、暴力団も半グレも共通認識だ

183 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 07:58:31.60 ID:rQ1cLPa10.net
3ヶ月でもいいから、蔀を牢獄に入れるべし

牢獄は、蔀みたいなタイプを最も嫌い、
人間強制再教育がなされる

3ヶ月じゃあたりないか、半年以上が理想か

184 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 08:00:40.82 ID:v5lbDwQT0.net
というか、傷害罪なので刑事告発すればいいだけなんだが?
へたに庇おうとするからオカシナことになるんだよ

185 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 08:08:27 ID:v5lbDwQT0.net
>>150
被害者が慰謝料請求するからいいんじゃね?
これもまた法治国家だから当然だよね?

186 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 08:10:10.11 ID:hQOvlRJX0.net
かばいすぎは同罪だよな
神戸市教育委員会も完全解体すべし

187 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 08:17:12.65 ID:m/6329YN0.net
>>5
いじめた原因に対する罰則ではなく
現在休職している事に対する給与停止だろ

188 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 09:14:00.04 ID:J55iWqcZ0.net
>>183
そうだなw刑務所で苛烈な仕置きを受けるのが
元警察官>虐め、強姦、痴漢>その他大勢だからなww
ゴキメシ、完全シカト、毎晩の腹パン祭り、強制フェラとかww

189 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 16:37:31.48 ID:29/xqpgJ0.net
文科省から厳正な処分をと命令されてるから懲戒免職は間違いないが、その前に有給についてクレーム殺到してるから先に取り決めただけだろう
新潮によれば年度末までには立件されるらしいから起訴か不起訴か、後は検察次第

総レス数 189
43 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★