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【お盆】高速の渋滞発生、「サグ部」が重要

1 :すらいむ ★:2019/08/08(木) 18:01:14.76 ID:wGqOFcHl9.net
お盆渋滞どこに気をつける? 渋滞予測や渋滞時に気をつけておきたいポイントとは

 2019年のお盆休みは、最大9連休となりGW同様に各地の観光地や帰省に向かう人達などで、高速道路上の渋滞が予想されています。

 そのため、NEXCO各社は渋滞予測情報を発表して分散利用を促していますが、実際に走行する際にはどのようなポイントに気をつければ良いのでしょうか。

 全国の高速道路を管理・運営するNEXCO各社および日本道路交通情報センターは、お盆休み期間にあたる8月8日(木)から8月18日(日)の交通集中による渋滞予測を発表しました。

 その渋滞予測情報によると、下り線は8月10日(土)から8月12日(月)がピークであり、上り線は8月14日および15日がとくに混雑すると予想され、日時をずらした分散利用を推奨しています。

 NEXCO東日本においては、関越自動車道下り方面にて、8月11日8時頃に「東松山IC」付近で最大40kmの渋滞を予想しており、上り線では東北自動車道「上河内SA付近」付近において、8月14日17時頃に最大45kmの渋滞を予想。通過には1時間30分前後を要するとしています。

 全国的にも30kmから40kmの渋滞予測がされており、例年通りの混雑が予想されますが、なぜこれほどまでの渋滞が発生してしまうのでしょうか。

 その原因は利用者の増加もさることながら、ドライバーの運転とも関係しているようです。
 NEXCO東日本の渋滞予報士によると、各ドライバーの「予防運転」の心がけで渋滞の発生を減少することが可能としており、とくに下り坂から上り坂にさしかかる凹部の「サグ部」での運転が重要としています。

(以下略、続きはソースでご確認下さい)

くるまのニュース 8/8(木) 16:10
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190808-00164846-kurumans-bus_all

2 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 18:01:44.39 ID:myISd7gV0.net
ザクとは違うのだよ、ザクとは!

3 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 18:01:50.17 ID:HeYf3wMA0.net
サグとは違うのだよ

4 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 18:02:18.91 ID:MuRpoygQ0.net
サグとは違うのだよサグとは

5 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 18:02:21.76 ID:oA7dDWzs0.net
サグとは違うのだよ、サグとは。

6 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 18:02:37.04 ID:QH733lED0.net
ズゴックこそ至高

7 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 18:02:50.56 ID:uUq/E85u0.net
グフはどうなんだよ?

8 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 18:03:08.23 ID:AiRzEk1B0.net
三大部活

帰宅部
ヒゲ部
サグ部

9 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 18:03:15.96 ID:nj7WWR480.net
なんか加齢臭がする

10 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 18:03:52.48 ID:Dzyz33NN0.net
予想通りのザクスレ

11 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 18:04:18.84 ID:NGx6oObd0.net
高機動試験

12 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 18:04:22.90 ID:4mlgOxeG0.net
スレタイ見た瞬間に内容が透視出来た。

13 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 18:05:14.65 ID:qVZ6hwm+0.net
ロウきゅーぶの作者か(´・ω・`)

14 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 18:05:17.12 ID:mfTkFPNv0.net
トラックの追い越し車線走行を禁止にすれば解決するって言ってんだろ。

15 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 18:05:27.03 ID:yfyzTVj20.net
さすがバイクだ、路肩走ればなんともないぜ!

16 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 18:06:00.48 ID:C/ZWq07C0.net
ザクとちゃうで一緒にせんといてぇや

17 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 18:06:04.58 ID:iqwMC7Lq0.net
thug部?
ヤバそうな響きだな

18 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 18:06:36.43 ID:qSgk5msx0.net
>>14
あわせて軽もな

19 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 18:06:46.20 ID:Py+RvSxR0.net
うむザクは重要だ

20 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 18:06:47.10 ID:upYY6usy0.net
高速を法定速度の3倍で走ればおk。

21 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 18:08:09.53 ID:VD6CZzC50.net
そして渋滞で酔った子供がゲルググするまでがセット

22 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 18:09:30.17 ID:00EmfZJl0.net
小女子と3P!

23 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 18:09:30.31 ID:qSOi7+8J0.net
花〜は
は〜なは
花は咲ぐ〜

24 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 18:11:16.31 ID:eU5aEBpD0.net
随分前から言われてんのになんの改善も出来ないのか
最低速度70kmの標識立ててみろよ

25 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 18:11:53.63 ID:ZTnm6ha60.net
後ろから巨大な扇風機で押せばいい

26 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 18:13:11.48 ID:MrvEZWT/0.net
サグライフコンピレーションいいよね

27 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 18:13:58.27 ID:xvBLqWS30.net
速度快復願いますって表示が出てても
要は渋滞の先頭ですよって事なのに
追い越し車線を100キロで走ってるやつは後ろから石橋したくなる

28 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 18:14:02.57 ID:ZTnm6ha60.net
10mおきに速度標識立てとけば皆一度くらいメーター見て速度低下に気付くだろ

29 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 18:14:25.79 ID:NGx6oObd0.net
ドダイ無理

30 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 18:14:59.61 ID:tmvoOk1I0.net
当たらなければどうということはない

31 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 18:15:17.53 ID:a27Ak1jT0.net
まぁこの流れになるよね

32 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 18:15:41.06 ID:1cyJjzTQ0.net
クルコン付いてないの?おっさんどもの車??

33 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 18:15:52.97 ID:fuZFfiKz0.net
>>1
サグに大気圏突入能力はない…

34 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 18:16:06.13 ID:GGorx5AS0.net
これはジオニック社の陰謀だ!

35 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 18:16:19.90 ID:IRCibFS10.net
>>14
ぶぶー「追い越し車線」をなくすのが正解

36 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 18:17:34.48 ID:Ytszp38a0.net
軽は高速禁止すれば解決

37 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 18:17:43.45 ID:cqVeKI8q0.net
何でヘタクソは速度を一定に保てないんだろう

38 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 18:18:12.51 ID:6mgpQfbi0.net
減速できません 助けてください

39 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 18:18:32.98 ID:RaPZI1Pg0.net
サグって、まじでザクとは違うじゃねーか!

40 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 18:18:51.31 ID:pLHE1wyw0.net
クルコンない車の閉め出しで解決

41 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 18:20:18.41 ID:VD6CZzC50.net
>>38
減速するなよw
そのまま大気圏に再突入な

42 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 18:21:12.92 ID:/BtFhEmU0.net
サグマサラ食いたい

43 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 18:21:51.13 ID:IO4MXTHm0.net
少佐ァ! 進みません!

44 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 18:22:37.54 ID:3oE3sr4P0.net
本線上でブレーキ踏むバカ大杉
本線上でブレーキ踏んで減速車線とか
車間詰めてブレーキ詰めてブレーキ
バカばっかり
渋滞をワザと造ってんだもん

45 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 18:23:20.16 ID:LU+zy9HI0.net
そこに100mおきに速度注意の看板立てろ
東名下りにここはICではありませんって看板がこれでもかってくらい立ってるけど、あれくらいしないと

46 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 18:24:21.96 ID:FyoXeW8C0.net
ゲルググ人気な無いのな。

47 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 18:27:52.61 ID:d/mcc3/T0.net
スゴック部も負けず劣らず

48 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 18:29:02.59 ID:khUY5Y2e0.net
渋滞ニュースを聞くといつも思うんだが
車線規制しながらサグ部に盛り土をして平坦にしたらどうなんだろう
元のサグ部には平坦な一般道も通せるし

49 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 18:32:46.93 ID:fuZFfiKz0.net
マジレスすると制限速度100なら
下り坂110キロ、上り坂は90キロになるように
速度を調整すると燃費が向上するので
それを踏まえた運転をすること。

割り込みも予測して、ブレーキは
踏まずに済むように調整する。

真後ろにトラックやミニバンを連れて走らない。
特に飛ばしてる車は後ろに付けさせるとトラブルの元。

子供連れとふらつくトラックは全力で回避する。

50 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 18:34:34.02 ID:tshsON1u0.net
わかっててなんでピークばかり狙う

51 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 18:37:24.84 ID:5uTP183F0.net
クルコンで速度設定してしておけば
何の問題なし

52 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 18:37:57.10 ID:vKNbB8w80.net
追い越し車線走ってる軽が坂になると遅くなるのはアクセル踏めよと思う

53 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 18:38:18.18 ID:LBc6po0g0.net
予想できない事故渋滞が厄介

54 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 18:42:47.35 ID:foRC0CIA0.net
なんという混み方だ!
必要もない連中が車に乗るからだ!
馬鹿どもに車を与えるなっ!

55 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 18:43:30.40 ID:7nmJ5lK60.net
看板なんぞ立ててもバカは見ない
アホは追い越し車線で詰まってろ
賢い奴は一番左

56 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 18:45:00.89 ID:fuZFfiKz0.net
>>52
俺が軽四嫌いな理由の一つだけど
エアコンオンのままの軽四は
上り坂で笑えるほど失速する。

普通車ならエアコンなんて誤差だけど

57 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 18:46:12.08 ID:r2fzGAqq0.net
サグマサラうまいよね

58 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 18:46:32.81 ID:b5V0ry9m0.net
少佐!減速できません!シャア少佐!

59 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 18:51:28.54 ID:VhpfFJR80.net
>>56
スピードアップ!って言いながらエアコン切ってたあの頃…

60 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 18:51:36.26 ID:fuZFfiKz0.net
>>58
>>33

61 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 18:51:38.65 ID:+5CnYYPR0.net
遅いトラックの後ろをいつまでも走ってる乗用車。
あれが渋滞の元。走れる車はさっさと走って塊を作るな!

62 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 18:53:20.64 ID:3jB7HVND0.net
>>29
好き

63 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 18:54:19.79 ID:aGN0z7OZ0.net
>>1
タラタラしてんじゃねー

64 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 18:54:39.78 ID:fuZFfiKz0.net
>>59
友達もやってて、少し楽しそうだったけど
スーツ着て乗れないからね。

65 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 18:54:50.26 ID:iv2DmAhE0.net
自動運転技術でサグ部をサポートすりゃいいじゃん

66 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 18:56:56.65 ID:25thERK70.net
追突されたらギャンって叫んじゃう

67 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 18:57:10.30 ID:j84kk9u70.net
3倍減速するシャア専用サグ

68 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 18:57:34.16 ID:/EPoTtuZ0.net
ロウきゅーぶと天使の3Pの同好会かな
きっと、りゅうおうのおしごとも被るだろう

69 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 18:57:50.40 ID:SYcG96Vw0.net
俺、高校時代はサグ部だったんだよね
大会とか出たし合宿とか楽しかったなぁ

70 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 18:58:13.45 ID:r88c0Fpo0.net
>>2-5
緑色の4連星w

71 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 18:58:32.61 ID:X7N1rM3R0.net
>>22
はい逮捕

72 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 19:00:37.45 ID:aaAWrorp0.net
シャア専用サグ

73 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 19:02:58.22 ID:5e+8JPuf0.net
>>70 間違い探し的にチョコッと違うけどな。

『八十日間世界一周』のヒンズー教暗殺派って誰も言わないのね。

74 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 19:04:06.19 ID:kt22uWh20.net
スピードメータがデジタルじゃないとハンドルで100付近て隠れてしまって見にくいんだよな

75 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 19:05:56.15 ID:OEHVwk8U0.net
サクサク作れる
だからサク

76 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 19:08:54.45 ID:ZR0gKUhJ0.net
>>35
一緒にリンゴを買いに行く じゃねーのかよ!

77 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 19:09:11.66 ID:ThMhst/00.net
https://i.imgur.com/Shfq4YO.jpg

78 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 19:10:44.92 ID:Gd7b3Z5M0.net
>>77
なんか違うw

79 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 19:10:53.22 ID:ThMhst/00.net
>>58
「すまないクラウン、イオン軍のトップバリュートには大気圏突入能力はないのだよ・・・」

80 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 19:15:48.94 ID:O7p8fbFQ0.net
>>49
メーターにらめっこしながら下り坂も上り坂も100キロで走れやボケ
ってのがNEXCOの言い分

81 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 19:16:01.42 ID:HneW6D180.net
制限速度を通常の3倍にすればよかろう

82 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 19:19:40.28 ID:GGorx5AS0.net
>>68
おー

83 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 19:19:52.79 ID:SToRY65v0.net
そろそろ悪質な盆暮れ惨ドラが暴れまわる季節だな
高速の登り勾配でいちいち減速しないでね☆

84 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 19:23:47.12 ID:+XT3qxmAO.net
両さん型サグ

85 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 19:24:22.71 ID:p4XAzoJu0.net
最近ヅダが炎上してたな

86 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 19:25:27.30 ID:McRSDa8A0.net
ザクじゃないのか

87 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 19:27:14.88 ID:vSPWmMrm0.net
クルコン使って運転してると、いかに人間による速度のコントロールがいい加減か思い知らされる。
時速90キロくらいに設定して速度固定で進んでると、下り坂では他の車にガンガン抜かれてたのに、
上り坂に転じた途端にそれらの車をゴボウ抜きしてしまったり。
そりゃ渋滞も起きるわ。

88 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 19:30:25.81 ID:yXD+Lv1a0.net
こどおじってお盆はやっぱり鬱なの?

89 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 19:36:09.56 ID:NPyyYiRo0.net
「ここから登り坂、速度低下に注意!」って看板がやたら増えている。
今までアクセルを踏むことを促す標識は見たことなかった。

90 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 19:37:42.62 ID:DwnmwzRV0.net
>>52
キャブレターだと厳しいだろうけど
ここ十年の軽なら燃料噴射方式で、床まで踏めばフル加速増量で定格出力で、100km/hぐらい維持できるんじゃね?

91 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 19:39:21.58 ID:DwnmwzRV0.net
>>67
ボディ軽いから比推力で余裕だろ

92 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 19:39:54.27 ID:sjIbL3kV0.net
>>37
それが全ての原因なんだよな

>>38
正確には加速できませんだけどな

93 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 19:39:56.58 ID:pT/urjQC0.net
東方のサグメ様かと

94 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 19:40:42.42 ID:VlZ6O5m70.net
ザク部とはまたピンポイントな部だな

95 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 19:44:19.38 ID:jqOPHVn70.net
サグ部ってインドの秘密結社かと思ったわ

96 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 19:46:17.18 ID:4ELzaixw0.net
サグい奴の集まり=サグ部

97 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 19:51:46.12 ID:qJQG5VIW0.net
>>2-5
おまえらw

98 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 19:53:22.55 ID:mivSqxLG0.net
赤いサグ部は3倍のろい

99 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 20:00:49.90 ID:3tnVkYwD0.net
>>23
てぃんさぐーぬーはぁーなーやー

100 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 20:14:45.92 ID:lxXXy4vz0.net
クルコン厨www
あれ、物によるけど"設定速度±10km/h"くらいの制御だからね。

101 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 20:21:47.13 ID:b5UfxH2o0.net
>>62
センスあるよねー。

102 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 20:22:50.35 ID:DwnmwzRV0.net
>>100
ハイブリッド(THS)に乗り換えてクルコン精度が ±1kmで驚いた、速度は 車速パルスで確認

103 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 20:24:17.90 ID:/nq0vma30.net
サグのところだけ制限速度130キロにしろ。そこだけでいいから。

104 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 20:26:09.97 ID:TYKQt9hE0.net
>>46
ガンダム並みの性能あるのにな

105 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 20:27:16.08 ID:IGATg49Z0.net
東北道で登り坂って書いてあるのに、周りの景色を見ると下り坂に見える場所があるんだよな

106 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 20:31:05.39 ID:DwnmwzRV0.net
各メーカーとも 速度メータの精度をもうちょっとマシに改善して欲しい

トヨタ車を乗り継いで来てるが、メーター読みで 107km/hで GPS車速で100km、表示が甘い!と言うよりは ECUが認識する車速パルスは、丁度 100kmなんだ
つまり、100km/h丁度を表示すれば良いのに敢えて 107km/hを表示している

同じトヨタでも米国向けだと 正確に表示しているんだけどね〜

107 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 20:31:15.22 ID:UrR69XnQO.net
サグとは違うのだよ、サグとは

108 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 20:36:36.00 ID:C3j14PfS0.net
>>35
一般道で右側の車線は空けておかなければならず基本的に追い越しや右折のために使う第二以降の車線をアホが塞いで渋滞起こしてるからそれはないわ
渋滞が酷くなるだけ

109 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 20:39:21.71 ID:C3j14PfS0.net
>>40
そもそもとしてクルコン無いと速度維持すら出来ないやつに免許渡さなきゃいいんだよ
下手な奴はあらゆる面で邪魔になるからどれか改善してもどっかで邪魔になってる

110 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 20:45:21.98 ID:zHsH2PMX0.net
>>43
軽自動車には渋滞を突破する性能はない、気の毒だが。

111 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 20:57:47.87 ID:VhpfFJR80.net
>>64
もちろん窓は全力で回さないと開かないパワーウィンドゥ

112 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 21:01:15.11 ID:xAPz7rk/0.net
久しぶりにクルコンのついてない車を運転したら、偉く速度の不安定な運転になってしまった
クルコン必要だしもっと言えば自動運転がいいよ

113 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 21:03:33.80 ID:RyAvn4e20.net
首都圏の人が良く聞く渋滞ポイント 高速道路編

東名道 綾瀬バス停 海老名サービスエリア
中央道 元八王子バス停 小仏トンネル 談合坂サービスエリア 笹子トンネル
関越道 高坂サービスエリア
東北道 蓮田サービスエリア 大谷パーキングエリア
常磐道 三郷料金所
京葉道 船橋料金所 花輪インターチェンジ 宮野木ジャンクション
東関東・館山・東京湾道 海ほたるパーキングエリア

こんなところだな、よいお盆休みを〜!

114 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 21:07:10.68 ID:w6z2kB7z0.net
やはりガンダムスレに

115 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 21:07:35.38 ID:DGzzqlZV0.net
往年の劇画デュエットの暗殺教団?

116 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 21:09:14.59 ID:3jqPfkuA0.net
登坂車線をさー、なんで左側に作ったのか。
右側に作ればよかったのに。

117 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 21:12:45.31 ID:DGzzqlZV0.net
自動運転ならサグでも勝手に適正加速するだろう。

118 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 21:17:12.54 ID:in1ex+jC0.net
>>100
それでも渋滞の原因になっているようなヘタクソより全然上だけどな

119 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 21:28:10.94 ID:dmSuPBgm0.net
ザクでもグフでもない
君らは顔はザクレロで体型はゴッグ
大抵そんなん

120 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 21:30:07.04 ID:OumoAYsm0.net
渋滞はサンドラのパカパカブレーキが原因だよ。

121 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 21:32:59.61 ID:kt22uWh20.net
お盆の渋滞はサグじゃなくて料金所と合流地点だろ

122 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 21:44:58.55 ID:K7SRwxwJ0.net
行きの高速料金無料
帰りは1000倍にして地方に人を分散させよう

123 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 21:56:42.69 ID:6GogS7KZ0.net
シャア専用ザクとかあるけどさ、専用にしちゃうとシャアしか動かせないわけじゃん?
もしもシャアがインフルエンザになったり忌引き休暇をとったりしたら専用ザクが邪魔でも動かせないじゃん?
だったらシャア優先ザクくらいにとどめといておけば邪魔な時は端に寄せておけるじゃん?

124 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 21:59:10.09 ID:6w1mcuM10.net
飲酒運転よりも多い覚醒剤運転

125 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 21:59:28.15 ID:cx8ddS1Y0.net
こ、これが、ジオンの サグか

126 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 22:02:05.41 ID:ZTEKj5sd0.net
減速できません!
助けてください少佐!

127 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 22:02:23.47 ID:wfoYzrCm0.net
ザク専用スレ

128 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 22:04:43.08 ID:IVyDiNfF0.net
>>2-5
ランバラルの4連クブには、さすがのガンダムも敗北

129 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 22:05:19.66 ID:zbj2SENB0.net
>>123
マジレスしてしまうと理由もなく3倍速い訳じゃない。普通の兵士では安全に操作出来ないほど様々な出力が強めてあったり、安全のためのストッパーが取り外されてたり、装甲が薄く作られているはず。

130 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 22:08:11.31 ID:NZOeAQX00.net
>>2
一本取られたな、この小僧に

131 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 22:09:20.71 ID:84wOjIOE0.net
通常の3倍の速度なら渋滞は起きない

132 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 22:14:33.40 ID:2xBzIwPK0.net
>>77
ムチムチやないかい!

133 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 22:14:53.60 ID:DGzzqlZV0.net
クリッパーだと下手踏みでもキッツイ

134 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 22:16:07.31 ID:xZQS5ABY0.net
サぐ部の制限速度を130kぐらいにしておけば解決じゃないかな

135 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 22:17:26.21 ID:8CfKyma60.net
ドム部

136 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 22:18:09.66 ID:7xGVVFia0.net
高速道路の渋滞なんてリアルで見たこと無いわ

137 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 22:19:58.26 ID:RIuZg/r50.net
大型トラックの自己中運転で追い越し車線に蓋しめるのやめて欲しいわ

138 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 22:20:06.17 ID:hLxMkOVu0.net
デブや家族連れの車は加速が悪いからどうしても渋滞の原因になる

139 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 22:20:06.21 ID:a/Xp/aNi0.net
クルコン付いてない車は高速から追い出せ

140 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 22:20:27.29 ID:gKahUgRw0.net
やはりグフだよな

141 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 22:21:37.33 ID:wRVANusW0.net
ズゴック部

142 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 22:22:47.74 ID:L9ocmdTR0.net
すぐブレーキ踏む奴居なくなれば渋滞減るぜ

143 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 22:23:36.55 ID:D0dfLlwz0.net
>とくに下り坂から上り坂にさしかかる凹部の「サグ部」での運転が重要としています。

アクセルを踏め!の大きな警告看板を立てればいいじゃん

144 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 22:32:47.11 ID:UtfoVUPL0.net
ニュータイプの車が必要だな

145 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 22:33:12.49 ID:bXY1bDyJ0.net
わざとブレーキランプつけて渋滞起こす趣味の奴っているだろww

146 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 22:33:36.20 ID:Fz3UC7L30.net
小仏トンネルの上り
大音量で呼び掛けてるもんなあ。

147 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 22:34:52.08 ID:Z8r7QMQO0.net
路側帯空いてるのに律儀に渋滞に並んでる奴見ながら抜き去るの気持ちいいわ

148 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 22:36:50.52 ID:aR8iIHLf0.net
分かってるならそんな設計すんなよ

149 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 22:39:30.80 ID:EysDcWEI0.net
圏央道の下りて登るトンネルを設計した人は、罰を受けないの?

150 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 22:44:30.48 ID:pT/urjQC0.net
そう言う所は、動く車道

151 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 22:45:02.75 ID:2xBzIwPK0.net
>>147
そういう車が来たら幅寄せして進路塞ぐの気持ちええわぁ

152 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 23:18:32.98 ID:bQomgOaV0.net
>>1
工事をしてサグ部を無くした方が良いのだろうか

153 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 23:19:36.97 ID:bQomgOaV0.net
小専用の仮設トイレがあれば、3倍速く済ませれるのだろうか

154 :名無しさん@1周年:2019/08/09(金) 05:08:24.06 ID:lB1hDO/u0.net
>>152
確かに設計したヤツ馬鹿だろこれ?って道路が無いわけではないが
流石にサグ部を全てなくすのは難しいだろうな

155 :名無しさん@1周年:2019/08/09(金) 06:29:55.55 ID:V2czKtxP0.net
>>32
クルーズ載ってる車って何パーセントくらいだと思う?

156 :名無しさん@1周年:2019/08/09(金) 09:21:31.30 ID:qoiDqo/z0.net
クルーズなんかで流れ無視するから
割り込まれて事故起こす

157 :名無しさん@1周年:2019/08/09(金) 09:43:24.39 ID:qjaosNIr0.net
速い方が勝つわ

158 :名無しさん@1周年:2019/08/09(金) 09:45:55.16 ID:t/OC9s480.net
渋滞が起きる原因は、止まる時お前らが車間距離詰めるから。
そのままの車間距離で止まれば、信号にしろ合流にしろ、先頭が動いた時点で自分も動けるのに、
「ちょっとでも前に行きたい」と言う、クソゲロカス工夕思考のおかげで道路が込むんだよ。

159 :名無しさん@1周年:2019/08/09(金) 09:46:45.01 ID:bzClXneM0.net
>>14
あと高速バスの制限速度をトラックと同じに白

160 :名無しさん@1周年:2019/08/09(金) 09:52:35.64 ID:AWssMOHC0.net
そもそも毎度の事なんだから学習しろよ
何で混むって分かってんのに出掛けるんだよ
自宅にいろ

161 :名無しさん@1周年:2019/08/09(金) 09:54:05.76 ID:EbGrCEyb0.net
ドライバーの心理上どうしようもないので
土でも盛って道を平坦にした方が早いと思います

162 :名無しさん@1周年:2019/08/09(金) 09:54:06.78 ID:AVapWuV+0.net
車が増えすぎなんだよ メーカーは儲けのために車を売りすぎなんだよ

163 :名無しさん@1周年:2019/08/09(金) 09:56:40.51 ID:yNn++lEq0.net
ワッパって劇中だとハエ扱いだが、リアルで作ったらめちゃくちゃカッコいいと思う
今の技術でもう作れるだろあれ

164 :名無しさん@1周年:2019/08/09(金) 09:57:45.60 ID:o8d4dHf40.net
>>49
その運転やめましょうねってのが今回のスレじゃないの?
気が付かないでやってる人だけだと思っていたけど、燃費気にしてワザとやる人がいるのね(´・ω・`)

165 :名無しさん@1周年:2019/08/09(金) 11:05:59.12 ID:1N9JlxrW0.net
>>14
アイツラウザすぎ

166 :名無しさん@1周年:2019/08/09(金) 11:06:39.07 ID:W+ZM2I2L0.net
>>147
東京近郊だと出口渋滞で路側帯に並んでることあるけどあれどうなんだろうな
本来は緊急自動車が通るためのスペースだし
南東北エリアのように本線上は本線に並ばせて
分岐地点から二列で並ぶように誘導したほうがいい気がする
全国共通ルールじゃないから域外からの車は路側帯に並んでるのに気づかずに
列の途中に割り込む形になってしまう

167 :名無しさん@1周年:2019/08/09(金) 11:29:29.95 ID:j+Ibsm4X0.net
>>100
マニュアル信者w そのクルコンの誤差以下で一定速度を維持できんのお前w?

168 :名無しさん@1周年:2019/08/09(金) 11:37:36.30 ID:a3IM2NYM0.net
>>14
まあ少なくとも後続車がある時は追越し禁止
とかにはして欲しいな

169 :名無しさん@1周年:2019/08/09(金) 11:49:36.24 ID:9AUgAZ0F0.net
分かっているなら直せ!

170 :名無しさん@1周年:2019/08/09(金) 11:56:56.82 ID:o1/+29T20.net
渋滞の原因はほとんど事故によるものだろ

171 :名無しさん@1周年:2019/08/09(金) 12:13:12.38 ID:gAuX0Gdr0.net
速やかに加速して、一定の速度で走り、停める位置でしっかり停める。
こんな単純なことができない下手糞の多いことよ。

172 :名無しさん@1周年:2019/08/09(金) 12:18:05.44 ID:hoChwkDpO.net
渋滞始まったみたいやな
こーゆう時に震度100マグニチュードも100クラスのパワフルな地震勃発してくれや
高速や新幹線や空港が人イッパイん時にクチャクチャになったらオモロイ

173 :名無しさん@1周年:2019/08/09(金) 12:21:14.88 ID:hoChwkDpO.net
ヒマやしカネ無いしオモンナイし
ナンでもエエし、ナンかオモロいハプニングやアクシデント発生したらエエんやけどな

174 :名無しさん@1周年:2019/08/09(金) 12:28:03.25 ID:TQ2oiOnS0.net
>>1
3車線の部分はしっかり走行区分を表示してくれよ。
左からノロマ、速いヤツ、違反でぶっ飛ばすヤツって

175 :名無しさん@1周年:2019/08/09(金) 12:36:22.74 ID:rQGPBeWY0.net
リゲルク?

176 :名無しさん@1周年:2019/08/09(金) 13:54:56.03 ID:do9TaXmM0.net
>>69
思い出すなあ、ハイスクールでやったサグの決勝さ。あの時も、お前が先頭を走ってた

177 :名無しさん@1周年:2019/08/09(金) 14:39:56.24 ID:AHOgqyHZ0.net
ヅダは、決してサグなどより劣っていはしない!
ヅダは…政治に…そしてデマゴーグに敗れたのだ…

178 :名無しさん@1周年:2019/08/09(金) 15:33:33.77 ID:09RV8g420.net
>>176
お前のアシストがなかったらあんな思いきったプレイは出来なかったよ
惜しくも破れたが悔いはない

だけどあれからどいつもこいつもガンダムに走りやがってサグへの情熱は失われていったのが悲しいな
ハイスクール時代のほろ苦い思い出さ

179 :名無しさん@1周年:2019/08/09(金) 16:16:02.95 ID:AHOgqyHZ0.net
>>178
サグ部はヅダ部の下位互換にすぎないことを我々は既に存じている。
所謂一年戦争と呼ばれた、ジオン独立戦争における制式化協定が偽りのものであることは、誰の目にも明らかである!
何故ならば、協定は『ジオン共和国』の名を騙る売国奴によって結ばれたからだ。
私は日々思い続けた。
ヅダの制式化を信じ、戦いの業火に焼かれていった者達の事を。
そして今また、敢えてその火中に飛び入らんとする若者の事を。

180 :名無しさん@1周年:2019/08/09(金) 16:22:35.00 ID:9mbAv9Sv0.net
もういいや
今年は盆帰省なし

181 :名無しさん@1周年:2019/08/09(金) 16:37:31.80 ID:09RV8g420.net
>>179
お前…あんなにサグが好きだったのに
もうサグへの情熱はないのか

182 :名無しさん@1周年:2019/08/09(金) 16:55:54.36 ID:XOKTyGMG0.net
何の疑問も持たずに「下り坂では飛ばして、登り坂では速度が落ちるのは当然だバカヤロー(口答え+頭ごなし)!!!」
みたいなのが普通に見かける間は、まだ十全ではないよな

表現に関する規定が絡んでいるにせよ、「速度回復願います」じゃパンチ力低すぎ

せめて、登り坂区間では【速度落とすな!速度を上げよ!!】
位のことしないと。

加えて、AM1620や、SA/PAにでもあるテレビやリーフレット、なども結託して洗脳させる必要ある時期にきているかと

183 :名無しさん@1周年:2019/08/09(金) 17:05:34.83 ID:YSemahIJ0.net
高速をベルトコンベヤーみたいにして、乗ると自動的に皆同じ速度になるようにすればいい
運転の必要もなくなり事故もなくなるぞ

184 :名無しさん@1周年:2019/08/09(金) 18:52:12.62 ID:RalzmTCW0.net
>>176
ああ、そうだったな…

185 :名無しさん@1周年:2019/08/09(金) 19:03:06.69 ID:RalzmTCW0.net
>>1
下りで遅い乗用車が登りで加速するから
走行車線にトラックが収まってない。
イラっとして追い越し車線にトラックが出てるのに
登りで乗用車が加速してトラックと並走する。
下りで勢い付けて登るトラックの行動を
理解しておかないと登りの渋滞は発生しやすくなる。

ていうか第2走行車線で90キロ切る奴は
気違いトラックに絡まれるリスクに備えるべき。
あいつらどうでもいい事で突然キレるから。

186 :名無しさん@1周年:2019/08/09(金) 19:05:32.12 ID:kwXR6y0j0.net
インドのほうれん草

187 :名無しさん@1周年:2019/08/09(金) 19:25:11.90 ID:wJYP6U4h0.net
サグ・ドライブ

188 :名無しさん@1周年:2019/08/09(金) 21:17:14.04 ID:S7uuhynT0.net
>>170
事故渋滞なんてホンの一部
ヘタクソの運転が原因なのが大半なんだよ
むかしなぜなに子ども相談室の質問で渋滞の先頭は何しているんですかってのがあったな
自然渋滞なんて速度も碌に維持できないヘタクソが原因なんだよ

189 :名無しさん@1周年:2019/08/10(土) 04:56:40.54 ID:z/UoeSPx0.net
高速道路で80km/h出てないヤツって何なの?

190 :名無しさん@1周年:2019/08/10(土) 05:10:33.01 ID:ef7p2skI0.net
教習所と免許更新時にサグ箇所でも速度低下しないアクセルワークを教えるべきだな

191 :名無しさん@1周年:2019/08/10(土) 05:42:42.01 ID:smBWybiy0.net
>>190
教えても無駄だろ
その人の能力の問題
空気読めない奴とかいるじゃん

192 :名無しさん@1周年:2019/08/10(土) 10:38:53.20 ID:97DCBK6m0.net
サグよりイキって事故る方が影響デカい。

193 :名無しさん@1周年:2019/08/10(土) 11:59:59.16 ID:smBWybiy0.net
>>192
イキって事故る奴より明かに周りより遅く滞留を作るドライバーが居なくなる方が事故減るぜ

194 :名無しさん@1周年:2019/08/10(土) 12:03:29.01 ID:97DCBK6m0.net
>>193
教習の最後にサーキット走行を義務付けた方がいい。

195 :名無しさん@1周年:2019/08/10(土) 13:07:17.93 ID:DsFaaUnH0.net
新東名で知らないうちにスピード出すぎてるとか言っている奴は
登り坂で知らないうちにスピード落としている

196 :名無しさん@1周年:2019/08/10(土) 16:17:47.20 ID:jxmtwPRi0.net
>>195
ボケーっと運転しているんだろうな
路面状況と体感と速度計のクロスチェックで速度維持や予測運転できないヘタクソが多すぎる

197 :名無しさん@1周年:2019/08/10(土) 20:06:15.76 ID:33+1gfyT0.net
制限速度70キロの自動車専用道路で100キロ以上出そうとするアフォとかもな。

70キロの道なんか70キロなりにしかメンテされてないのとかすぐわかんねーのかよ

198 :名無しさん@1周年:2019/08/11(日) 06:25:27.23 ID:PvEustZ/0.net
上り坂はここから制限速度120キロって速度変えればいいんじゃないか
そしたらアクセル踏むだろ

199 :名無しさん@1周年:2019/08/11(日) 08:30:20.29 ID:lPUwVC900.net
全線60-80km/hにした方が時間当たりの台数は捌ける。

200 :名無しさん@1周年:2019/08/11(日) 09:33:40.70 ID:ZyXIbApi0.net
>>199
エスカレーターも歩くより止まった方が早いと言い張る人?

201 :名無しさん@1周年:2019/08/11(日) 10:00:37.38 ID:lPUwVC900.net
>>200
両方歩け。

202 :名無しさん@1周年:2019/08/11(日) 20:53:02.57 ID:U2QwIsaK0.net
毎年毎年同じこと繰り返してんな
痴呆症ばかりなの?

203 :名無しさん@1周年:2019/08/11(日) 22:05:43.22 ID:M+wKKNgk0.net
>>202
これだけ周知しているのに対応できないヘタクソばっかりなんだよ

204 :名無しさん@1周年:2019/08/11(日) 22:24:49.30 ID:hYyNI5RA0.net
軽自動車の高速乗り入れ禁止!
これだけで渋滞は解決する!

205 :名無しさん@1周年:2019/08/11(日) 22:57:58.94 ID:yYWRmJBd0.net
高速道路の料金を距離じゃなくて時間で取ればいいんじゃね

206 :名無しさん@1周年:2019/08/11(日) 23:01:57.10 ID:HBS/uL/w0.net
クルコン見たことないけど
アクセル踏まなくても勝手に進むの?

207 :名無しさん@1周年:2019/08/11(日) 23:08:55.72 ID:mZ18Wiyj0.net
>>206
クルコンをなんだと思ってんだ?

208 :名無しさん@1周年:2019/08/11(日) 23:17:53.73 ID:HBS/uL/w0.net
>>207
勝手に速度調整して動いてくれる機能

209 :名無しさん@1周年:2019/08/11(日) 23:26:34.81 ID:7UEiv+E/0.net
クブ「サグとは違うのだよ!」

210 :名無しさん@1周年:2019/08/11(日) 23:35:51.69 ID:BDeTn7dQ0.net
>>14
後ろを見ずに追い越し車線に入ってくるからな
逆をやられるとパッシングで猛抗議をするくせに

211 :名無しさん@1周年:2019/08/11(日) 23:42:12.80 ID:bIklcQc70.net
左足ブレーキ厨みたくブレーキ大好きな奴いるからな
むやみなブレーキは渋滞の要因の一つなのだが

ただテレビでむやみにブレーキ踏むなと啓発しちゃうと
緊急時にもブレーキ踏まない奴出ちゃうから
言いたくても言えない事情がある

212 :名無しさん@1周年:2019/08/11(日) 23:42:22.72 ID:dn4XLr+S0.net
>>197
70キロの自動車専用道は100km/hもしくは120km/hの線形で整備されているから、速度出す気持ちもわからんではないが

213 :名無しさん@1周年:2019/08/12(月) 00:18:49.10 ID:UfgAFTzT0.net
渋滞予測できてんのならそこの料金あげりゃ良いじゃんか
練馬〜碓井軽井沢10000円とかにすりゃいいのに

214 :名無しさん@1周年:2019/08/12(月) 00:20:07.76 ID:9ExM/WQx0.net
人口減っているのに渋滞は減らんな

215 :名無しさん@1周年:2019/08/12(月) 04:55:35.06 ID:l8FQ/c530.net
クルコンは勝手にブレーキも踏んでくれる。

216 :名無しさん@1周年:2019/08/12(月) 14:36:04.58 ID:Ms2viJ7L0.net
最高速度80キロとかステッカー貼ってるトラックはサグ部でも80キロキープで走ってくれ、頼むから。
タコグラフで管理するなら、会社はそっちも気を遣ってくれよ。

217 :名無しさん@1周年:2019/08/12(月) 22:19:35.31 ID:f2l6Ph35O.net
おまえらは旧ザクな

218 :名無しさん@1周年:2019/08/12(月) 22:21:43.63 ID:h2fiQYTu0.net
減速しちゃうからね

219 :名無しさん@1周年:2019/08/12(月) 22:25:01.64 ID:T/Xf81Yd0.net
今日中央道で渋滞緩和のために制限速度50kmとかやってたが逆効果じゃねーの?
制限速度絶対守るマンとかクルコン以下の反応しか出来ない奴が運転してんのがそもそもの原因だろ。

220 :名無しさん@1周年:2019/08/12(月) 22:27:36.35 ID:flYg2FwJ0.net
旧サグ

221 :名無しさん@1周年:2019/08/12(月) 22:31:38.99 ID:ueiwKLvm0.net
>>219
基本高速の50制限って注意喚起と思ってるが
「渋滞緩和のため」っていうアナウンスがあったの?
どういう意図なんだろ

222 :名無しさん@1周年:2019/08/12(月) 22:44:41.58 ID:FWM7V5lR0.net
サクサク描けるからサク

223 :名無しさん@1周年:2019/08/13(火) 02:25:04.65 ID:u7Q8bFyP0.net
>>219
守る奴と守らない奴に割れるから
血栓みたいなクルマの固まりが出来る。

224 :名無しさん@1周年:2019/08/13(火) 02:28:20.18 ID:u7Q8bFyP0.net
>>221
進路上に渋滞がある場合、
あらかじめスピードを落として
渋滞区間に接近すると、
追い付く車の数が減るので渋滞が緩和される。

という意図なんだけど、守らないバカのせいで大抵は悪化する。

225 :名無しさん@1周年:2019/08/13(火) 02:33:55.16 ID:ol7O/MOc0.net
高速の渋滞最後尾って80km/hで巡行してる状態から本当に速度ゼロになるんだねw
ありゃ追突事故が頻発するわけだ

226 :名無しさん@1周年:2019/08/13(火) 02:45:33.41 ID:01Va5hJd0.net
今日の話だけど、ナビが浸透し過ぎたせいか、一般道がガラガラだったぞw

227 :名無しさん@1周年:2019/08/13(火) 03:03:33.22 ID:E4V9XZtI0.net
>>225
先頭車両は100km/h以上で走ればいいんだよ

義務化はよ

228 :名無しさん@1周年:2019/08/13(火) 03:05:41.50 ID:E4V9XZtI0.net
>>216
トラックより遅い盆クラが悪い

229 :名無しさん@1周年:2019/08/13(火) 05:46:40.59 ID:7iL2vdpG0.net
>>221,224
車間バカと一緒で現実無視して机上の空論振り回しているだけかよ
まずは渋滞の原因になるヘタクソの方をどうにかしろよ

230 :名無しさん@1周年:2019/08/13(火) 06:13:25.45 ID:enmBTRDv0.net
現実を無視して煩悩のままに走る馬鹿が悪い。

231 :名無しさん@1周年:2019/08/13(火) 06:36:20.27 ID:cj5DKhAW0.net
>>223
体内の血液量は概ね一定なので車間理論は通じるけど
渋滞区間前後の高速道路は車両が次々と入ってくるので
速やかに目的地まで移動させて下ろさないと、いずれパンクする
人体だって過剰な水分を一気に摂ると、数十分以内に水分を汗や尿として排出しようとする

つまり先頭の下手糞が悪い

232 :名無しさん@1周年:2019/08/13(火) 06:47:09.34 ID:8JAmyPpD0.net
渋滞の先頭は大抵ウンコみたいな車がノロノロ走ってる

233 :名無しさん@1周年:2019/08/13(火) 06:48:50.54 ID:dIetHJWM0.net
自動運転になれば解消されるだろうよ
乗用車では70キロ〜110キロを行ったり来たりして速度が一定してないのがいるからな

234 :名無しさん@1周年:2019/08/13(火) 06:49:57.84 ID:uioH8+EE0.net
黒人ノリでイキる部活のことかと思った

235 :名無しさん@1周年:2019/08/13(火) 06:55:28.27 ID:GKEOSJWr0.net
菜の花だろ

236 :名無しさん@1周年:2019/08/13(火) 06:57:10.96 ID:SH1bGB2B0.net
サグ部て最近のテレビ番組のあちこちで取り上げられてるな
カネオ君でもグッドモーニングでも見た

237 :名無しさん@1周年:2019/08/13(火) 07:38:30.35 ID:aDJiFyG90.net
>>232
スマホ運転もある

238 :名無しさん@1周年:2019/08/13(火) 07:48:03.64 ID:pny3meyt0.net
>>1
アホになに言ってもムダ

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