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【自動車】プジョー 308、新1.2リットルガソリンエンジンと8速AT導入 283万9000円より

1 :ガーディス ★:2019/05/11(土) 11:46:15.95 ID:wgymyrTo9.net
プジョー・シトロエン・ジャポンは、プジョー『308』(Peugeot 308)に新型ガソリンエンジン、8速オートマチック、アクティブクルーズコントロールなどを追加し、5月7日より発売した。

今回搭載した3気筒1.2リットルガソリンエンジンは、新しい欧州環境規制EURO 6.2に対応するため、各部に改良がほどこされた新エンジン。新しいインジェクションシステムを採用し、パフォーマンスを維持しつつ、さらなる排ガス基準に対応するために燃料噴射ポンプの圧力は250バールに高められている。センサーを2つに増強し、ガソリン専用のGPF(Gasoline Particle Filter)を採用。ターボチャージャーは電子制御式に変更している。

トランスミッションは308のディーゼルエンジン搭載モデルに採用している新世代電子制御8速オートマチック「EAT8」を新たに搭載。これにより308は全車8速AT&パドルシフト付きとなった(GTi除く)。EAT8は3つのドライブモードが選択できる。エコモード時は新しく搭載されたフリーホイール機能で、走行条件が合えば、アクセルオフ時にクラッチを切り燃費改善に貢献。「308アリュール」「308 SWアリュール」ともに17.0km/リットル(JC08モード)の低燃費を実現している。

その他、市場ニーズの高いアクティブクルーズコントロールを全車標準装備し、プジョーミラースクリーン(Apple CarPlay対応)を搭載している。

価格は308アリュールが283万9000円、308 SWアリュールが308万7000円。運転支援機能やアクティブクルーズコントロールを標準搭載した特別仕様車、308 GTラインが308万9000円。

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/16439975/
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/b/5/b5b52_9_4fa5ac4f_2395013d.jpg

2 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 11:47:20.20 ID:je1xqFlr0.net
貧血気味のライオン

3 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 11:47:39.75 ID:/JrD1lor0.net
プ尿

4 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 11:48:46.41 ID:WSXgzHXY0.net
圧縮空気はどうなりました?

5 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 11:48:59.79 ID:vW7uPOx90.net
やっぱりアイシンAW製か

6 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 11:49:05.33 ID:Qa4rCZQz0.net
プジョーと言えば、206が異様に欲しかった(´・ω・`)

7 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 11:49:09.72 ID:lRePHC6D0.net
プジョーのクーペカブリオレ好きだったんだが、いつのまにやら無くなっちゃったな。

8 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 11:49:32.87 ID:gJ/6MA3f0.net
8速オートマチック

日本の道なら変速ばかりしてそう

9 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 11:49:47.16 ID:AVY7nXc60.net
良い車だけど
国産車とデザイン特徴が変わらなくなってるな
エレガントさが足りなくなってる感じ

10 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 11:50:46.85 ID:9GHIZxsC0.net
もうトヨタだな

11 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 11:52:23.62 ID:rxFaMx5u0.net
>>10
トヨタがプジョーのOEM出してたような記憶が

12 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 11:52:23.99 ID:X4P/XEzE0.net
プジョーは日本でも205、206、306辺りは売れたけどね。
それ以降はさっぱりだな。デザインも猫足感もイマイチになったからな。

13 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 11:52:24.87 ID:PoK5K7TY0.net
コレ
ニュー速でやらなければいけないニュースなのか

14 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 11:52:56.76 ID:R1RUB8f+0.net
ここニュー速だが。

15 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 11:53:04.11 ID:dzhSKeXq0.net
プジョーには罪は無いがマクロンとルノーのせいでフランス企業のイメージ悪

16 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 11:53:04.73 ID:nBB3hDOi0.net
1200???

17 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 11:53:42.79 ID:Ub7BnWl00.net
これ買うなら国産でええわ。使わない性能と無駄に高い価格、最近の外車の大したことのないデザイン。

18 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 11:54:14.31 ID:dzhSKeXq0.net
>>13
ニュースではなく宣伝

19 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 11:54:22.45 ID:MsJGzi/G0.net
なにせ中国資本だもんね、まったく興味なし

20 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 11:55:43.33 ID:Xq0kmVKa0.net
プジョーは6の世代まで

21 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 11:58:14.85 ID:LyfozQvt0.net
pgr

22 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 11:59:20.91 ID:YoL1DMe10.net
>>6
でも市販車はFFなんだよね
4WDだったら買ってたかも

23 :名無しさん@13周年:2019/05/11(土) 12:01:34.44 ID:zSVRIQso6
>>206
なんかの漫画の影響?

24 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:00:06.65 ID:EIyqccFK0.net
クルーズコントロールのときは

8速ATよりも
CVTのほうが
自然なフィールになりそうだけど

25 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:00:29.35 ID:eS9yzYKq0.net
206買えなく当時のデミオ買った20代
30で念願のシロッコ乗りに

26 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:01:01.88 ID:FeBfE4Nh0.net
1.2gターボってどんな乗り心地なんだろう

27 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:01:02.86 ID:PvudgFjN0.net
プジョー・鷹司・近衛
これぞ五摂家である

28 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:01:13.93 ID:kzEgKys40.net
ダウンサイジングが主流になってきてるのに値段はアップし続けるという

29 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:01:21.44 ID:+tzY8JaM0.net
208とか見るとフィットでいいじゃんと思うんだけど乗ってる人は所有欲が満たされてるんだろうか

30 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:01:43.17 ID:ctMXYodc0.net
本国ではシビックやアクア、デミオクラスの扱いなのに
日本に持ってきたら高級車扱いで本国より50〜100万高いのに
日本の消費者は喜んで買う、バカバカしい

31 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:02:22.46 ID:c5Y0i8su0.net
1200ccで8速も使い切れるんか?

32 :名無しさん@13周年:2019/05/11(土) 12:05:13.35 ID:zSVRIQso6
>>31
変則ショック少なく、低燃費を狙うなら欲しいだろうね。

33 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:05:54.43 ID:UrKjQW680.net
新型508は久しぶりにとんがってていいなと思ったが、それ以外は全く魅力なし。
これならトヨタでいいわ

34 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:06:19.38 ID:gjweSJ6G0.net
>>28
コストダウンのためのもんじゃないから

35 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:08:14.81 ID:UrKjQW680.net
>>30
現地価格調べたことないだろ。

36 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:08:18.01 ID:4vRPh/Lc0.net
プジョーとシトロエンって同じメーカーになったの?

37 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:08:35.38 ID:tPGFEBnn0.net
>>26
排気量抑えてターボで補うのは欧州車のスタンダード。昔はこのクラスだと1.6か2しかなかった

38 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:09:04.15 ID:L/ilVE4b0.net
高級車でもないのに高いな
1.2Lに8速ATとか無駄だろ

39 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:09:47.22 ID:nQGuojfm0.net
高すぎわろた

40 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:10:00.78 ID:1Nh2L2Au0.net
燃料噴射ポンプ圧力を250barに高めた

いわゆる、
ガソリン直噴、高圧縮、高圧適宜噴霧

スカイアクティブですな

41 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:10:02.47 ID:d5X0XgJH0.net
半額でも要らんわ

42 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:10:31.53 ID:ijWapRzi0.net
プジョー世界販売、3割減の35万台 2019年第1四半期
2019/04/26

43 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:12:17.09 ID:tPGFEBnn0.net
>>41
貧乏人が酔狂で買える代物じゃないから

44 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:13:32.40 ID:SmYqK23m0.net
ぶりぶりジョー?

45 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:14:11.81 ID:XzNiiuKW0.net
ゴルフ、メガーヌ、カローラスポーツ、ベンツA
このクラスは選び放題

46 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:14:35.15 ID:V0za/5940.net
>>26
昔マーチターボってのが有ったね
1Lだったかな

47 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:15:30.84 ID:1Nh2L2Au0.net
>>43

デミオのスカイアクティブにスーチャーつけて
アイシンAWの8速ATを持ってくれば

似たような性能は表現できる

48 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:15:41.38 ID:Rpv9gRcr0.net
障害物センサーは歩行者、自転車は感知できません。

詳しくはお近くの販売店にお尋ねください。。。

49 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:16:27.00 ID:tPGFEBnn0.net
>>47
だから貧乏人はデミオでも買っとけよwww

50 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:16:45.79 ID:rTnm0+iO0.net
フランス車ってポンコツなのになぜこんなに高いんだ?w
西洋人気取りの平面顔の猿みたいな奴が乗ってるのたまに見かけるがwww

51 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:17:12.21 ID:zQPwN5K70.net
コンパクトターボか、
インタークーラー付き?

52 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:17:14.21 ID:nQGuojfm0.net
燃費 JC08モード17.0km/L WLTCモード15.6km/L

1.2Lなのに燃費悪すぎでしょ
1.5Lのフリードより燃費悪いってどういうこと?

53 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:17:38.14 ID:1Nh2L2Au0.net
>>49

悪いが
このクラスを高級車とは言わない

いわゆるCセグメント

54 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:17:52.42 ID:1hqhHL2Y0.net
腐ったフランスの1200cc車 300万円で売れると思う神経を疑うよ

55 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:18:19.03 ID:zQPwN5K70.net
pgrTurboとか買いたくない、

56 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:18:54.74 ID:ib+rSqep0.net
フランス企業は嫌だ
GMの資本やフランス政府の資本も入ってVWと同じぐらいの規模らしいけど

57 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:19:12.03 ID:1Nh2L2Au0.net
というか、
ボッタクリだね

意識高い系には、良いだろw

58 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:19:20.89 ID:ii9lQd5R0.net
昔から特徴のないポンコツばかり作ってるメーカーの印象だが、何故かルマンでは本気トヨタを寄せ付けず勝ったり凄いんだよな…

59 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:19:44.91 ID:n1iZ732w0.net
インテリジェンスコクピットとやらはいつまでやるんだ
あれはアカンぞ、プジョー以外に乗り換えるとホッとするw

60 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:20:51.60 ID:1Xs7DANA0.net
8速は無駄やないか?

61 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:20:57.21 ID:dnAq7VRv0.net
どうせ壊れるんだろ

62 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:21:07.75 ID:tPGFEBnn0.net
>>53
だれも高級車と言ってないだろ?
たかだか300万ぐらいで高級車とでも思ってんのか?
最低でも500万以上からにしてくれよ

なんかこのスレには「服としての性能十分なんだからユニクロがいい」とか堂々と言ってる貧乏人多そうだな

63 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:21:13.43 ID:T3vjjvqh0.net
フランス本国だとMT車が売れ筋なの?

64 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:21:34.09 ID:Mb+wJucX0.net
こんなちっさいエンジンに、8速のオートマ必要か? ただミッションが重くなるだけじゃん
CVT使った方がはるかに効率よさそう

65 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:22:25.06 ID:kfISTB+R0.net
プジョーは走行時の挙動が美しい

66 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:25:08.79 ID:T2e6DpGm0.net
外車乗りたい貧乏人がよく乗ってるやつか?

67 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:25:25.62 ID:jN8MbS4B0.net
>>30
シビックは違うだろ。フィットじゃね?

68 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:26:31.25 ID:tPGFEBnn0.net
>>63
昔はオートマ車自体の需要が低かったらしいが今どうなんだろな。メーカー問わず輸入車は日本企業製変速機入れるケース多いからあんまり開発に熱心ではなさそうだが。
日本の交通事情だとカッコつけずにオートマが楽

69 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:27:00.24 ID:Mb+wJucX0.net
ドイツ車は輸入車でも買いたいと思わせるものがあるが、フランス車なんて全く買いたいい意欲が湧かない
イタ車の方がはるかにマシだぜ フラ車はあらゆる意味でゴミ、欲しい奴はサムスンでも買ってろ

70 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:27:27.96 ID:8SyGiJ5BO.net
>>1
実質三菱自動車製w
ボディはランサーって知ってる?

71 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:28:01.76 ID:tPGFEBnn0.net
いいから貧乏人は無理せずスズキかダイハツに乗っとけよ。ちゃんと走るぞ

72 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:28:30.39 ID:jN8MbS4B0.net
>>52
車重1.3t、1.5ターボ182馬力の俺のシビックは燃費17.5kmだわ

73 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:29:33.38 ID:Q35vSWDA0.net
206とRCZ乗ってたけど、プジョー車はアクセルとブレーキの位置だけはしっかり確認しとけよ。

あれ、欠陥車だろ…

74 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:29:41.03 ID:wJay23bW0.net
1200ccに300万円+諸経費はなああ・・・・

75 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:29:50.80 ID:BN93qNuK0.net
オートマは段数が多いほど効率的だからな

76 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:30:35.49 ID:wQZ7yHIo0.net
308だから308万なのか

77 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:30:43.72 ID:eADiIxxh0.net
205のレプリカ出してくれ。


78 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:30:52.57 ID:tPGFEBnn0.net
車の性能やコストパフォーマンスしか言及しない奴は、なんでわざわざホンダとかこじらせた選択するのかねあ。おとなしくトヨタにしておけばいいのに、車好き()アピールしたいのかな?

79 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:31:42.35 ID:DEVgdNlk0.net
ID:tPGFEBnn0

80 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:32:16.19 ID:tPGFEBnn0.net
>>79
どうした?図星で悔しいの?

81 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:32:26.69 ID:l+FlcNwx0.net
シフトノブがもげるとかメーターパネルが動作しないとか些細なトラブルを気にするな

82 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:33:21.76 ID:dD5rRb6E0.net
>>1
ちょっと前のトヨタみたいなデザインだな

83 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:33:31.46 ID:3/+yAhlx0.net
1.2で300万近いのか 
インフレだわ

84 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:33:32.74 ID:/uUljg9A0.net
>>24
欧米ではCVTはクソと結論出てる

85 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:33:44.62 ID:ijWapRzi0.net
>>50 エクステリアとか後にベンツがパクったろう
みたいな部分もあるけど
もう今のクルマの高級とは何だか分からん

86 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:34:56.55 ID:siOL322u0.net
アイシンすげええ

87 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:35:07.46 ID:/uUljg9A0.net
>>30
あなたは国産に乗っていてくださいな

88 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:35:15.46 ID:tPGFEBnn0.net
>>81
フランスイタリア辺りのラテン系の車は、ブレーキが効かなくなる以外はちょっとした不具合の範疇だよな。リコール出さずにこっそりメンテで直してる

89 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:35:15.73 ID:HZxNahMT0.net
いいね、8AT

90 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:35:23.17 ID:jN8MbS4B0.net
>>78
当然見た目の好みとかあるけどそんな事まで言いだしたらキリがないから言及しないだけでは?

91 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:36:38.52 ID:WDOTtFlk0.net
プジョー205はWRCで大活躍したからあの当時日本でもわりと売れたんだよな
206もスタイルよくてよく売れたな

92 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:36:51.04 ID:7QlNKOJm0.net
セガラリー2ではお世話になったな
205Tと306マキシ

その印象しかない

93 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:37:30.89 ID:lYaQFkE/0.net
安いのね

94 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:37:38.10 ID:8SyGiJ5BO.net
今フランスって経済悪化してんだけどw

95 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:37:51.44 ID:nlxqloWw0.net
プジョーだとステータスがある訳でも無いし(傍から見てる車に興味が無い一般人が「すげー車乗ってるじゃん」って思いにくい)
そのくせ外車ってことで無駄に高くなってるから、こんなの買うよりはそのお金で国産車買った方がいいと思うの

96 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:38:19.93 ID:if5oSB7G0.net
>>82
エンブレムなんかソアラをパクってるな
トヨタは訴えろ

97 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:38:24.15 ID:lYaQFkE/0.net
ワイのヴェルファイアの価格でこの車二台買えるがな

98 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:39:36.59 ID:tPGFEBnn0.net
>>90
見た目だけでなくインテリアや性能、乗り心地含めて人それぞれ好みあるんだから、なんでわざわざ乗ったこともないのに「自分の車の方がいい」と言い張るのかがわかんないんだよ。
これをアイドルとか配偶者とかで、顔だとか年収比べて同じことやると単にきもい奴じゃない?

99 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:40:19.22 ID:UM15gIbb0.net
なんでお前らそんなに叩くの?
そこが疑問

車だけだろ
フランス料理は好きだもんなw

100 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:40:46.96 ID:kdm1yIsz0.net
フィットやノートレベルの車に300万w
私はブランドバカだって看板ぶら下げるようなものだな

101 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:40:59.62 ID:tPGFEBnn0.net
>>95
だからお金惜しいんだったらスズキかダイハツに乗ってればいいじゃん

102 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:41:01.48 ID:ib+rSqep0.net
排気量小さくしているってことは直噴でしょ
スラッジ、カーボン溜まって大変

みたいになるよね

103 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:41:36.97 ID:lYaQFkE/0.net
>>100
308って中型じゃないの
206がフィットクラスで

104 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:41:42.30 ID:52VlvrZd0.net
おフランスブームがやってくるかだな

105 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:41:54.87 ID:jN8MbS4B0.net
>>98
記事がスペック重視だからでしょ
スペックで比較するのは当たり前
他人の好みを否定しているわけじゃない

106 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:42:03.46 ID:/uUljg9A0.net
買えないから無理やり理由をつけて要らないってか
なんだかなあ、、、、

107 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:42:32.43 ID:UM15gIbb0.net
フランス料理でスレたてろ
全然反応ちがうぞ
多分

108 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:42:33.95 ID:eXkz4Fk80.net
>>96
つっ、釣られないからな

109 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:42:45.77 ID:tPGFEBnn0.net
>>105
うん、君のこと言ってるわけじゃないから誤解させたらすまんね

110 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:42:59.76 ID:wQZ7yHIo0.net
>>83
今や国産も0.6Lで200万だから
1.2Lなら400万
100万安いよ

111 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:43:02.40 ID:RTIFlnND0.net
プヂョーのモペット欲しい(*´ω`*)

112 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:43:07.58 ID:jN8MbS4B0.net
>>100
300万ならフィットじゃなくてシビック買えるもんな

113 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:43:20.73 ID:QNcCyXg40.net
電気自動車競走に乗り遅れたローテクプジョー

114 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:43:24.10 ID:lkjejW1m0.net
>>24
CVTはクソ

115 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:43:31.77 ID:8vD58sR40.net
安倍『やれ』
プージョ『はい』

116 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:43:56.28 ID:jN8MbS4B0.net
>>109
了解です

117 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:43:59.17 ID:FwQA4J3b0.net
taxiの続編頼むわ

118 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:44:12.03 ID:8vD58sR40.net
>>84
結論も何もATやMTと比べて歴史浅いんだが

119 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:45:24.61 ID:kzEgKys40.net
ID:tPGFEBnn0はリアルでも周りにそうやってマウントとってるのかな

120 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:45:46.06 ID:nlxqloWw0.net
>>99
フランス料理はいいんだよ
料理のマニアでもない一般人でも「凄い料理食べてるね」って言ってくれるから

当然フランス旅行もね

車の場合は一般人が気づきにくいから、金出すだけ無駄ってこと
性能がいいのならまだしもそんな訳でもないんだし
どうせならもう少しお金用意して他の一般人でも分かりやすい外車買っとけって思う
そこまでお金が出せないってのなら国産車買っとけ

121 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:45:56.73 ID:dW7VdyXf0.net
307から順当に値上げしとるな。プジョーはRVっぽい車のデザインが良かったような記憶が…

122 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:46:11.57 ID:FwQA4J3b0.net
>>24
ATに慣れていればCVTに違和感を感じるのは当然だろ
要するにお爺ちゃん

123 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:46:19.82 ID:HZxNahMT0.net
次世代オートマチック・トランスミッションEAT8
https://www.peugeot.co.jp/models/car-selector/308/technology.html
https://media.peugeot.co.jp/image/35/2/img-640x480-08.432352.19.jpg

124 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:47:00.48 ID:tPGFEBnn0.net
>>120
こういう奴を小市民というんだな。村上春樹の新刊並んで買ってそう

125 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:47:50.46 ID:kdm1yIsz0.net
>フィットじゃなくてシビック

普通の人はフリードHV買うと思うよ?
あるいはステップワゴンのガソリン

126 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:48:44.36 ID:15LpdmYM0.net
>>119
むしろ自ら滑り込んでマウントされに行く奴が最近多い

127 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:48:50.11 ID:UM15gIbb0.net
>>120
国産車で十分さ
俺は1、2リットルで8速ATって興味深いよ

本気でそう思ってる

乗らせてみればいい
全然乗り心地違うはずだぞ

128 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:49:24.89 ID:zN2MqmZx0.net
糞尿

129 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:49:44.51 ID:N4/OZKOK0.net
トヨタはいつまで糞CVT使ってんだよ

130 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:50:22.51 ID:52VlvrZd0.net
で、ディーゼルエンジンは北海道いすゞが作ってるわけだろう

131 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:50:34.26 ID:UM15gIbb0.net
フィット買ってきて横においてのらせてプジョー乗らせろ

それで売れるわ
金があるやつなら

そもそもフィットと購買層がちがう
マーケットが違うぞ

132 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:50:58.19 ID:BUS7BVgC0.net
徳大寺さんが生きてたらどんな批評してるんだろう

133 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:51:01.88 ID:ofKiMrG50.net
>>10
トヨタデザインってルノープジョーの影響濃いよな

134 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:51:26.27 ID:TWd8RAkM0.net
パッソでよくね?

135 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:52:00.62 ID:lFSyDBRR0.net
>>100
フィットやノートって全長が4.6mもあったっけ?

136 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:52:13.45 ID:o3lJiuo40.net
1.2g3気筒で300万円か…。
高いな。

137 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:52:53.61 ID:HPZa7Zb+0.net
1.2で300万もする時代になってるのか

138 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:54:04.58 ID:tPGFEBnn0.net
>>131
家族複数台持ちで、都市部での近場の買い物や通勤、1人2人の子どもの送り迎えメインならフィットは優秀だよね。セカンドカーとして乗り回しが便利。遠距離のレジャーとかはきつい

139 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:54:12.94 ID:9z6WQmze0.net
技術的には韓国車未満の途上国仕様。
主ターゲットは、中東欧やトルコ、北アフリカだろ。
あと、西欧の貧困層。
環境規制や安全性能面で、日本や北米では売ってはいけない車。

140 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:54:18.11 ID:WQmDDHeO0.net
四駆モデルもだせよ

141 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:54:51.07 ID:g+fUs4ww0.net
1.2gで300万越えは高いというと貧乏人は買うなと言われてしまう時代
価値観なんてそれぞれなのにね

142 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:54:53.05 ID:N4/OZKOK0.net
3気筒って新車の時は気にならないけど、
1〜2年経つと恐ろしい程振動大きくならない?

143 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:56:44.15 ID:jN8MbS4B0.net
>>125
そうか、俺の趣味で言っちゃったわw

144 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:57:00.24 ID:SP20+Nt60.net
貧乏人が何とか買える輸入車
保証が切れたら修理代を出せずに手放す事になるけど買い叩かれて終わり

145 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:57:41.81 ID:eeU7M48h0.net
>>25
206「おーい…」

146 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:57:48.44 ID:rdpoGfGG0.net
お手頃だな外車なのに

147 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:57:58.47 ID:3E++jGWQ0.net
300キロ出るわけでもないのに
8速も必要か?

148 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:59:02.58 ID:wlhb15R70.net
>>95
プジョーやらルノーとかフランス車でステータスと
思って乗ってる奴いないだろw
外車て昔の昭和のステータスでアベノミクスのお陰で
外車=2000万級のスーパーカーになってるぞ

149 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:59:22.56 ID:lFSyDBRR0.net
1.2リッターで300万円って高いってやつが多いみたいだけど性能が
最高出力 96kW(130ps)/5,500rpm
最大トルク 230Nm/1,750rpm
だと、昔の1.8リッターモデルくらいじゃないの?

150 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:00:10.08 ID:g+fUs4ww0.net
>>146
日本車と価格も近づいてきて買うなら外車って選択も増えてきたよね

151 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:00:39.79 ID:R1RUB8f+0.net
二月くらいに四割引くらいになったのをゼロ円金利でローン組んで買うような車。

152 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:00:43.40 ID:6GpwHlof0.net
好きだったのは205と306

153 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:01:13.12 ID:wlhb15R70.net
>>150
レクサスが1000万台中だしトヨタも中堅も300万超えてるしな
昭和のじっちゃんは100万で新車で止まってる

154 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:01:46.63 ID:jN8MbS4B0.net
>>149
130馬力なら1.5リッターのフィットRSと同じ

155 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:02:46.18 ID:iuZa4QHw0.net
圧力表示がバールw
こんなメーカーの車買いたくねーわw

156 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:02:47.12 ID:BSMZbZjV0.net
デミオ買うつもりだったけど試乗で208に変更した
国産は軽自動車に力を入れてるせいかBセグは微妙なの多い

157 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:03:13.81 ID:fLkaH1JL0.net
>>1
1.2リットルしか入らないって事!?
JAFと並走しないといけないレベルやん⋯

158 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:03:56.55 ID:5y51yymr0.net
タイヤはボルトどめですか?

159 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:04:48.39 ID:qIck9Kxm0.net
一見じつに地味なデザインなんだけど、街で見かけると端正でいいんだよね。
とくにトヨタの腐った車の間に紛れてると余計にそう感じる。

160 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:04:58.77 ID:QNcCyXg40.net
色々と時代遅れのメーカー

161 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:05:04.78 ID:kdm1yIsz0.net
>>146
車検費用で気絶するけどねw
知り合いがフランス車で車検費用が中古のフィットやノート買える値段だったw
ブレーキ周りが全交換

162 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:05:37.66 ID:eg7iPyaK0.net
1.2リットルでこの値段!?
買う奴いるのか!?

163 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:06:09.54 ID:XoG5cK0f0.net
外車はムダに高い

1.2ってカスじゃん

164 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:06:49.95 ID:g+fUs4ww0.net
>>161
外車は車体よりパーツやその他が高いもんなw
買っても維持できずに売られてる車たくさんあるんだろうなー

165 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:07:08.74 ID:XoG5cK0f0.net
ぶっちゃけ半額が相場だろう

ナメプしてる

ペロペロしてる

166 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:07:09.59 ID:qIck9Kxm0.net
>>162
今時、排気量を基準に考えてる時点で頭かたすぎる。老害?

167 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:07:50.94 ID:xgra2q9A0.net
軽自動車が200万近くする時代なんだからむしろ妥当だろ

168 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:08:19.83 ID:VXtpnbv20.net
1.2ターボってトヨタの非力なアレ?

169 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:08:47.03 ID:sKNKsTZT0.net
なんかカローラみたい
カローラでよくね?

170 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:09:14.63 ID:R1RUB8f+0.net
ペッパーミルの新型もよろしくね!

171 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:09:36.59 ID:aQzQcBm00.net
バイク並みの排気量で重量が1.3トン。
動かないのでは?

172 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:10:07.24 ID:EevW6MbM0.net
ニンジャー!

173 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:10:12.66 ID:j4VAFuwz0.net
FFハッチ300万ってベンツが買えるじゃんw
FRハッチのBMも買える

174 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:10:15.89 ID:qIck9Kxm0.net
>>168
プジョーのエンジンは一応定評あるんで、トヨタのうんこエンジンと間違えるのはさすがに失礼。

175 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:11:02.61 ID:0rHk3oJj0.net
>>147
今は国産車のATでも変則それくらいあるぞ

176 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:11:59.87 ID:XoG5cK0f0.net
スイフトが1,242 ccで134万円からか
フィットが1,317 ccで142万円から
ヴィッツの1,329 ccで148万円

177 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:12:04.75 ID:MBjfzTwY0.net
>これにより308は全車8速AT&パドルシフト付きとなった(GTi除く)

全車とは

178 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:12:12.07 ID:lFSyDBRR0.net
>>154
昔々の2リッターNAモデルのシルビアで
最高出力 140ps/6,400
最大トルク 178.5Nm/4,800
だったから、トルクで勝る分&8速ATで、むしろ今のプジョー1.2リッターのが速そうだ。

179 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:14:33.72 ID:XoG5cK0f0.net
速くても捕まるんちゃうの?
高速で120キロ、もうちょい出せて140キロっしょ

180 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:14:53.60 ID:2HzHmF5Q0.net
点々系のLED苦手

181 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:14:55.21 ID:tPGFEBnn0.net
>>177
GTiはマニアしか乗らない左ハンドルの異端視だから…

182 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:15:00.93 ID:wlhb15R70.net
>>176
カローラスポーツ 1.2L 270万円から 昭和おわったで(⌒∇⌒)

183 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:15:38.06 ID:97ysKOpq0.net
排気量とトルク出力の関係で見てしまうと昔と代わり映えしないけど燃費は確実に向上してると思う

184 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:16:15.45 ID:tPGFEBnn0.net
>>178
車重の問題もあるな。全メーカー、当時に比べたら相当軽量化してる

185 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:16:27.34 ID:pklC3SGg0.net
プジョーはピニンファリーナがデザインしてた頃までだな。
406クーペとか今でも欲しい。

186 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:17:53.82 ID:ieZWoDuE0.net
プジョーって台湾へ売却しなかったけ?

187 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:17:55.27 ID:yRErhxWt0.net
普通のデザインになってしまったなぁ

188 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:18:04.78 ID:fmAhhmQv0.net
なんかデザインが国産車の安いグレードのセダンみたくなってきてね?

189 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:18:57.20 ID:tPGFEBnn0.net
>>179
メーター半分でようやく130だからな。そっから先に針が行くことは普通に運転してるとない

190 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:19:23.17 ID:m/ioHQao0.net
プジョー→フランスの大衆車
シトロエン→ラリーの王者
ルノー→CEO逮捕

191 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:19:55.98 ID:Z7EizWKa0.net
無駄に高い
このクラスは国産が断然安い

192 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:20:15.32 ID:WyrjTdd10.net
日本人ならトヨタ車だろ

193 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:21:08.61 ID:enfacdIO0.net
クラウンみたいだな

194 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:21:32.26 ID:LHeZ4Dme0.net
>>1
直噴は短期的には性能良いが、長期的に見ると微小粒子状物質によるカーボン等での性能劣化があるからな。
金持ちは2〜3年乗るだけだから関係ないか

195 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:23:13.16 ID:QzHwUyLF0.net
m9(^Д^)プじょー

196 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:23:24.22 ID:8y6amgFU0.net
昔はCVT酷かったけど最近はいい感じになってきたね。
つか8速とかそこまでして意味あるのかなぁ

197 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:23:27.39 ID:+xShYS/G0.net
最近は排気量小さいからな

アウディのSUVも最小モデルは1000ccだよ。
それでも120馬力はある

198 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:23:32.20 ID:BUokNMQB0.net
>>22
近所に大きな羽つけた
WRCレプリカいるけど
FFだったのか

興ざめ。

199 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:26:29.60 ID:AG9GFEIw0.net
プジョーのモペット3か月でいかれた
ベスパにしておけば良かった

200 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:27:06.72 ID:P3d75lDs0.net
1.5Lクラスじゃないと過給器付けても厳しいぞ
自分達で作った無茶規格でどんどん苦しくなってきてるなw
触媒と高効率エンジン作れないからって小型エンジンに逃げるのは客離れするぞ
アウディはA4でそれやって爆死したし

201 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:28:58.86 ID:dijrtUeg0.net
他人とは違うアテクシ車

202 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:29:23.96 ID:VMfpmfHc0.net
>>17
>>30
信者いわく、欧州車と日本車の価格差が無くなった今、日本車を選ぶ理由は見つからないらしいな
ミニやポロなんかもそうだけどアクア、フィット、ノートクラスに250万〜300万で価格差が無くなったとか言えるのかねぇー

203 :名無しさん@13周年:2019/05/11(土) 13:32:45.84 ID:k0VTt0zNt
軽四 高額車
ダイハツ コペン CeroS 212.76万円

ホンダ S660 α 218万円

三菱 i-MiEV 262.44万円

ケータハム セブン 160S 432万円

204 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:32:29.86 ID:C/7rQDri0.net
世界の潮流はどんどん軽規格へと(笑)

205 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:32:31.02 ID:tPGFEBnn0.net
ユニクロ最高、松屋最高、
まで読んだ

206 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:33:13.10 ID:KyCU0mb50.net
てじなーにゃ

207 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:33:20.63 ID:XoG5cK0f0.net
まあ日本車が同じ排気量の欧州車に比べてパワートルク低いのは
だいたいエコのためらしい

208 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:34:39.44 ID:1m016A/O0.net
これは日本だから高いのかフランスでもこのくらいの値段なのか

209 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:34:49.14 ID:C/7rQDri0.net
>>202
ミニはもうミニじゃない
ポロもドンドンデカくなってあの使いやすさはもうない
そのくせエンジンだけ環境性能とかでダウンサイジング
のわりにお値段据え置き
あれ円高って

210 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:35:51.40 ID:l4J6glgy0.net
>>204
全幅1,805ミリの車が軽自動車として登録できるの?

211 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:36:02.94 ID:7vg8GMpX0.net
四駆あるなら

212 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:36:12.25 ID:8J5nDJTq0.net
デミオスカイアクティブのほうがマシ!!!!!!!

213 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:36:28.19 ID:xRo0D91M0.net
あっても6速で十分だってw8ってwどこを走る気なん??

214 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:36:31.73 ID:+qMhnePx0.net
もうダウンサイジングで
軽の660ccで作れよw

215 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:37:03.25 ID:8Kokl4Ix0.net
これならフィットの最上級クラスの方がいいだろ

216 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:37:10.71 ID:wlhb15R70.net
>>210
ちなみに軽の規格は外国の安全基準に満たなくて輸出できないw

217 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:37:13.92 ID:xqm5u+Yc0.net
もはや0.66L 3気筒 ターボで250万だし(ry

218 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:37:28.49 ID:8Kokl4Ix0.net
>>213
一応アウトバーン仕様じゃね

219 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:37:35.54 ID:C/7rQDri0.net
>>210
だからガワはデカく、エンジンは小さくというトレンドという
軽くされて、低速トルクUPして運動性能は微妙に

220 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:38:33.74 ID:8Kokl4Ix0.net
>>217
アルトワークスターボが300万とか最初冗談かと思った

221 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:38:33.74 ID:vU7OU8wa0.net
>>1
たっか(^ω^)

プジョー、ルノー、日産で車体共用とか、目眩がしてくるな。
買わないから、関係ないけど。

222 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:39:17.32 ID:41mOARIR0.net
>>11
前のヴィッツと共通シャシーだったな

223 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:39:42.24 ID:wlhb15R70.net
>>220
ジムニーエンジンの400万あるぞ 軽自動車

http://www.caterham-cars.jp/cars/seven-160.html

224 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:40:25.92 ID:pC4PXjyX0.net
こんなの誰買うの?

225 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:40:28.62 ID:41mOARIR0.net
>>46
スーパーターボな

226 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:40:31.25 ID:iBgi09mV0.net
すげえ

227 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:40:50.49 ID:BEmMaMXW0.net
2019 Peugeot 508L
https://youtu.be/rwYxpAuJwFA

アメ車に高関税でチャンスだな、プジョーとかは日車と違ってアメから撤退してるし

228 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:41:05.85 ID:6biOMWQd0.net
>>36
1974年以来そうだけど.....
(ミシュラン主導でプジョーが救済合併)

229 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:41:52.01 ID:9Hg2Oas20.net
最近のプジョーはプジョーがむかつくのではなく乗ってる層がむかつくってだけだろ

230 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:42:25.15 ID:l4J6glgy0.net
>>208
別に高くないだろ
283.9万円のモデルでも装備山盛りでその上8速AT付き

6エアバッグ(フロント/フロントサイド/カーテン)
アンチロックブレーキシステム(EBD電子制御制動力分配機能付)
ブレーキアシスト
ESC(エレクトロニック・スタビリティ・コントロール)
エレクトリックパーキングブレーキ/ヒルスタートアシスタンス
フロント&バックソナー
ワイドバックアイカメラ
アクティブセーフティブレーキ/ディスタンスアラート
レーンキープアシスト
アクティブクルーズコントロール(ブレーキサポート付)/スピードリミッター
スピードリミットインフォメーション
ドライバーアテンションアラート
フロントシートベルトプリテンショナー/フォースリミッター
リアシートベルトフォースリミッター(後席左右)
チャイルドシートISOFIXアンカー(後席左右)
チャイルドセーフティスイッチ
助手席エアバッグキャンセルスイッチ

タイヤ空気圧警告灯
フルLEDヘッドライト
インテリジェントハイビーム
フロント/リアフォグランプ
オートヘッドライト/雨滴感知式オートワイパー
スーパーティンテッドガラス(リアサイド/リア)

https://web.peugeot.co.jp/news/showroom-event/pdf/308_spec.pdf#_ga=2.21133951.559533848.1557549267-1256060058.1492662209

231 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:42:50.64 ID:C/7rQDri0.net
>>46
多分フィガロの中身と同じで1Lターボじゃなかったかな

232 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:44:10.98 ID:Kbe75h1r0.net
壊れそうで怖いわ

233 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:44:17.50 ID:41mOARIR0.net
>>52
Bセグメントなら20超えると思うけども、Cセグメントの車重が重くて幅広タイヤ履いてるからしょうがない

234 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:44:26.81 ID:l4J6glgy0.net
>>224
買わないね
PSAはいつ日本から撤退してもおかしくないと思います

235 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:44:57.38 ID:41mOARIR0.net
>>64
ずっと4000回転位で唸ってるぞw

236 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:45:48.15 ID:nLSVEXoJ0.net
>>1
ユーロじゃ金属ベルト式CVT流行らんね。やっぱり問題大杉かな。
日本じゃたくさんの人柱の犠牲で何とか実用レベルとされてるが。

237 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:45:55.59 ID:l4J6glgy0.net
>>219
運動性能は大幅に向上してるだろ
20年前の欧州車は当時の日本車よりかなり遅かった

238 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:45:58.36 ID:7Rtkibs50.net
これは売れるな
プジョーて走るしなあのヨーロッパのワインディングロード安定走行知らんけど

239 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:46:20.74 ID:6biOMWQd0.net
>>38
本来低排気量低出力エンジンにこそ多段変速機が必要
(無断変速機が理想だが、現実にはロスも多く歯車式多段変速機も選択肢)
変速機自体が複雑大型大重量高価に成らざるを得ないから普及が遅れているだけ

240 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:46:25.60 ID:DFYySmr+0.net
ローランギャロスに乗ってた思ひ出

241 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:46:36.11 ID:l4J6glgy0.net
>>238
Cセグメントのハッチバックは日本では不人気なので

242 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:47:11.64 ID:E5Tl9wm00.net
サポトヨwは付いてないのか

243 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:47:25.78 ID:l4J6glgy0.net
>>30
>本国ではシビックやアクア、デミオクラスの扱いなのに

シビックとデミオが同クラス?

244 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:48:54.55 ID:l4J6glgy0.net
>>200
1.5リットルのアクセラや1.6リットルのインプレッサよりは速いから問題ないよ

245 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:49:27.99 ID:nLSVEXoJ0.net
>>243
30年前で記憶が止まってるんだろw
元々はフィットクラスの5ナンバー
コンパクトカーだったからな=シビック

246 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:50:05.50 ID:mTGSZDRE0.net
>>208
全然高くない

今軽自動車で200万越える時代だぞ

247 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:50:20.03 ID:lYaQFkE/0.net
>>241
ヨーロッパの駐車場はなぜか長さが短い
なのでハッチバック

248 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:50:51.27 ID:l4J6glgy0.net
>>191
これは相当頑張った値付けのはずだけどな
「これでダメなら日本市場からは撤退するしかない」くらいの価格設定
下手したらフランス本国の同等グレードより安い

249 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:51:26.02 ID:l4J6glgy0.net
>>186
最近PSAはGMからオペルを買ったよ

250 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:52:59.50 ID:BEmMaMXW0.net
日本にPSAだったらOpel Adam

251 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:53:18.71 ID:l4J6glgy0.net
>>247
いや俺に言われても

252 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:53:53.68 ID:trz1yi+c0.net
660cc時代マダー チンチン

253 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:54:18.31 ID:sc2rRWkM0.net
>>31
アウトバーンか、マニュアルシフトモードで切り替えれば

254 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:54:22.90 ID:nLSVEXoJ0.net
>>248
8ATなんて本来高級車じゃないと搭載できない
高額なトランスミッションだからな。

255 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:54:44.70 ID:h9Zb6WOi0.net
>>42
通年にすると140万台くらいか。

不振の要因はプロダクトそのものよりも国の不安定化が高そうだな。

256 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:56:57.45 ID:BEmMaMXW0.net
と思ったけどAdamは後席無視で日本ではダメだね

257 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:58:21.16 ID:6biOMWQd0.net
>>216
軽(ベース)の欧州等での販売がほとんどないのは、
商品力なくて売れなかったから
軽規格枠がない方がメーカーだって楽だし

258 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:58:47.85 ID:nLSVEXoJ0.net
しかしプジョー 308は2ペダルMTを強力に押してたのにやっぱり評判悪かったかw
インプレッション見ると「うーん。。。。。」って感じだったw

259 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 13:59:51.46 ID:m06jfJ4D0.net
8速ATとか機構が複雑そうだけど、無段階変速よりも
圧倒的に優れてたりするの?

260 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:00:10.67 ID:l4J6glgy0.net
>>254
カムリやRAV4が8速ATを積んでるから今やそんなこともないんだけどね
日本仕様の日本車が出遅れているだけで

261 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:01:06.25 ID:t9yUYdKy0.net
顔つきが中国製品臭くて駄目だわ

262 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:02:43.17 ID:nLSVEXoJ0.net
>>259
金属ベルトCVTとは伝達効率が全然違うし伝達容量もリミット無し。
伝達効率は8ATが95%、CVTが75%とかそれくらい違いがある。

263 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:02:48.96 ID:l4J6glgy0.net
>>42
今年中に日本市場から撤退かな

264 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:03:00.34 ID:ecqT0UBe0.net
>>260
日本だとそんなギアあったら常にガチャガチャしちゃうんじゃね?

265 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:04:20.05 ID:BTYl9ns20.net
平坦路だと何km/hで8段目になるの?

266 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:04:20.92 ID:l4J6glgy0.net
>>254
マツダの6速AT、スバル、ホンダ、トヨタのCVTより金かかってるのは事実だけども

267 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:05:32.57 ID:tPGFEBnn0.net
>>259
構造的に燃費が段違い

268 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:05:53.50 ID:l4J6glgy0.net
>>265
そこら辺を走るBMWはみんな8速ATだ
そこまで特殊なものじゃない
気にすんな

269 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:06:12.56 ID:vKPJL86/0.net
もうCVTでいいだろww8速www

270 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:06:20.19 ID:eOvrIoQN0.net
>>216
国によるだろ、コペンとか排気量あげたやつは売られてたぞ。
今はわからんけど。

271 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:06:30.78 ID:mLLSDMIX0.net
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。

法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07R44CT5N
(続)法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46
ixu

272 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:07:22.49 ID:9soKxose0.net
>>8
変速ショックがないし、そもそも上の方ギアは高速度じゃないと入らないから
気にする必要ないよ

273 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:08:13.96 ID:m06jfJ4D0.net
>>262
マジかよ。そこまで違いあるの。
20%とか適当に大げさに話してるのかと思うくらいの違いだな。

274 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:08:29.88 ID:nLSVEXoJ0.net
>>260
コストダウンの成果だがそれでもRAV4もカムリも
ラグジュアリーカーのカテゴリーだぞ
価格を見ると決して大衆車ではない。

275 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:08:36.39 ID:VMfpmfHc0.net
>>266
マツダのATは途上国用のトラックの物と共通だって話聞いた事あるけどマジ?

276 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:08:57.88 ID:SCXsBV7j0.net
ダウンサイジングターボは排気量の割に価格が高くて損な気分になるよな
HVですらそれなりの排気量のエンジン+モーター積んでるのに

277 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:09:52.93 ID:vU7OU8wa0.net
>>259
ピークでの出力やトルクを受け止めるために、多段ATにする必要があったんでしょ。
快適性は、エンジン出力の調整と、ATプログラム次第。

低出力のNAとの組み合わせなら、金属ベルトCVTで問題ない。

278 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:10:25.46 ID:8f9Xf4+t0.net
5008が欲しいが耐久性どうなんだろ

279 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:10:45.15 ID:ib+rSqep0.net
うちの1台の初代ラクティス
7速CVTだけどATと違って擬似だから
マニュアルモードだとシフト6回もしないとならないから結構大変
設定速度がどれくらいかによるけど

280 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:12:41.00 ID:eOvrIoQN0.net
>>262
95%ってDCTとかの世界じゃね?
トルコンだとロックアップでそこまで行くのかな?

281 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:12:47.72 ID:tPGFEBnn0.net
>>276
日本でなかなか浸透しないのは、利益が出る中高年層に排気量信仰があるからだと思う。重くて排気量大きいのが乗り心地よくてステータスという

282 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:12:57.26 ID:6biOMWQd0.net
>>270
たぶん今はジムニー(シエラ)くらい
プジョー・シトロエンはiMievのOEM供給受けてた

283 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:13:31.78 ID:eSklPzWj0.net
最近のプジョー車のメーター位置、
車内空間が広いミニバンならまだしも、ハッチバックやセダン、ワゴンであの位置のメーターだと
ステアリングの位置や前方視界にも影響が出て
運転席に影響が出たりはしないものなのかね

284 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:13:57.54 ID:l4J6glgy0.net
>>270
排気量を上げたらそれはもう軽自動車ではないだろ

285 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:14:14.70 ID:uStYlEci0.net
300万も出して
カローラ顔とか

286 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:14:58.56 ID:l4J6glgy0.net
>>274
>コストダウンの成果だがそれでもRAV4もカムリもラグジュアリーカーのカテゴリーだぞ

一人当たりGDPが26位の日本ではそうなのかもね

287 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:15:30.41 ID:l4J6glgy0.net
>>275

置く向きが違う

288 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:15:43.87 ID:LJ8FR/jk0.net
これってマーチと同等だろ高いな

289 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:16:15.67 ID:l4J6glgy0.net
>>285
カローラスポーツ買えよ

290 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:16:35.85 ID:nLSVEXoJ0.net
>>273
これみたら低速時は85%、高速時は75%って書いてあった。
まあ高速走行の多いユーロではCVTは燃費が悪くて嫌われるんだと思う。


リンクがNGで貼れんスマソ

291 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:17:04.72 ID:l4J6glgy0.net
>>288
また出た
セグメントが分からない人

292 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:19:37.16 ID:CLm9Gq4k0.net
3はデザインが2に比べて中途半端でなあ

293 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:19:49.67 ID:UYPqHu7k0.net
これ同じマンションで乗ってる奴が居るけど、新車なのに最初から壊れてる感じだったな

294 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:20:29.58 ID:nLSVEXoJ0.net
>>280
総合効率じゃなくて変速機部分の効率の話
トルコン、クラッチはカップリングの部分だからまた別
ATは単純に平歯車多用してるから95%くらいは出てる。
CVTは圧着摩擦で伝達してるから駆動エネルギーが熱に化ける。

295 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:20:30.33 ID:UYPqHu7k0.net
あからさまに品質が悪いというか

296 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:21:30.09 ID:GifqnHwK0.net
307cc乗ってるけど
次はRCZ-R欲しいなー

297 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:22:22.19 ID:EX1IcGM70.net
>>6
すげー流行ったよね
この前508に乗ったけど悪くなかった
でも買うなら5008だな

298 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:22:29.61 ID:eGlGN/RF0.net
スイスポの方がええな

299 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:22:44.59 ID:mTGSZDRE0.net
今度出るプジョー508が最高にかっこいいんだよね
欲しいわ
https://i.imgur.com/0Jas4xz.jpg

300 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:23:17.29 ID:VMfpmfHc0.net
>>230
見た限り、全て必要な物とは思えないけど・・・。
1.8L相当のエンジンを載せた車に不要な装備を山ほど付けて280万か
あんまり魅力なくね?

301 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:23:54.64 ID:XqNQnBrY0.net
8速ってデュアルクラッチ?

302 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:26:20.67 ID:GXDMxctO0.net
高!わしの1.4リッターのスイスポは乗り出し200万で買えるぞ
多分加速も負けない

303 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:26:41.11 ID:tMaOxmcz0.net
AMG a45のほうがいいやんね?

304 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:26:56.52 ID:WNzHQvPy0.net
>>299
こんな顔のスカイラインあったな

305 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:27:06.94 ID:BTYl9ns20.net
1.2ってのがな。日本に導入するのなら1.0か1.5にしろよ。
日本メーカーの分際で1.6とか売っている舐めたとこもあるが

306 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:28:05.84 ID:UYPqHu7k0.net
いわゆるDCTって奴は渋滞でトラブル続出でヨーロッパでも使われなくなってる。
これもATだよ。
メーカーの嘘宣伝に乗っかった車雑誌を信用した間抜けお疲れ様って事だな。

307 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:28:15.65 ID:IFwBwfzd0.net
>>72
馬力じゃなくトルクで語れ
実用上感じる動力性能はトルクだ

308 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:29:15.49 ID:SCXsBV7j0.net
>>281
「小さな高級車」が売れない国だからな
プログレ、ブレビス、ブレイド
コンセプトは悪くないんだけど日本の小金持ちにゃ受けない

309 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:29:49.71 ID:tPGFEBnn0.net
>>300
レーンキープ以外は今時の車なら普通に付けるだろ

310 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:30:56.95 ID:l4J6glgy0.net
>>303
お値段2.5倍

311 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:31:05.14 ID:NLectnhL0.net
アクセルオフ時にクラッチ切るとかMTなら絶対駄目な操作なんだが下り坂とかどうなんの

312 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:31:50.22 ID:IFwBwfzd0.net
>>309
付けるとこんな値段、付けないと100万引きぐらいか?
国産でも装備付けまくると嘘みたいな値段になるだろ

313 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:32:29.39 ID:RzKGXBjT0.net
206、306はデザインよかったのにそれ以降はクソデザインばっかだわ

314 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:32:33.39 ID:l4J6glgy0.net
>>300
そう思うならカローラスポーツの素グレードでも買えば

315 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:33:33.12 ID:zx7ZDMPe0.net
1500じゃ基準値をクリアできない脳なしなの?

316 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:33:34.21 ID:qKa6475c0.net
国産よりは魅力無いけど
限定商法ばかりで全然進化しないボッタクリなフィアット、アバルトよりは良いな

317 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:35:08.84 ID:3sHeOUxV0.net
308はどんどん地味なデザインになってくな

318 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:35:26.63 ID:wKH3EIFo0.net
このクラスでインパネの全面液晶化もしていないのかorz

319 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:36:52.81 ID:vU7OU8wa0.net
>>312
国産なら、新型でデイズ、ekで足りちゃうからな。
それ以上なら、デミオかヴィッツで御仕舞い。

320 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:39:15.42 ID:uStYlEci0.net
>>316
アバルトって危うさを楽しむ
車だよなw

321 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:39:16.83 ID:Iae2MbQK0.net
8速って、日本車ならその半分だろ
ギアの重さだけでも相当なもんだろ

322 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:39:31.39 ID:IFwBwfzd0.net
>>319
このサイズはもう数は出ないよな
アクセラとかのクラスになるから国産も車種自体少ないよね

323 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:40:13.23 ID:UYPqHu7k0.net
プジョーやフィアットはもともと安い小型車売ってるメーカーで、EU関税の恩恵でトヨタのヴィッツやホンダのフィットより安いだけがとりえのメーカーで品質は悪いよ

324 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:40:15.40 ID:A3jxnJHn0.net
ドイツ車ほど悪くないようだ

325 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:42:32.12 ID:Wq7yDToB0.net
>>62
違うな、フランスの大衆アパレルがユニクロ以下の服を一万で売ろうとしている感じ。

326 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:42:37.15 ID:BML3fRFe0.net
308swに乗ってる
最初1200Ccには戸惑ったが、試乗してみると意外とトルクも感じられて良い。
プジョー、あまり売れてないからか新古車も出回ってて、かなり安く買えた。

327 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:43:44.38 ID:tPGFEBnn0.net
>>325
だから君は胸張ってユニクロ着てりゃいいじやん

328 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:44:12.18 ID:o6nDsbm40.net
外車はデザインにどんだけ金払えるかやなあ
プジョーのデザインは好きだからちょっとお高いくらいなら欲しいけどね

329 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:44:49.94 ID:IFwBwfzd0.net
>>326
以前カーグフィックで走ってる姿を見た時に物凄く綺麗だと感じたんだが
乗り味がすごく良いんじゃないの?

330 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:45:49.84 ID:UYPqHu7k0.net
>>326
ブレイドの中古の方がいいと思う。

331 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:45:55.25 ID:N6DjEgEy0.net
>>284
軽規格で作る意味がないってことで軽の安全性云々はデマってこと

332 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:46:59.64 ID:V5NgM6Xf0.net
12段いかが?

https://youtu.be/aJTZowGBRJ0

333 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:47:16.99 ID:vU7OU8wa0.net
>>321
全部が独立ギアって事はないだろう。

334 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:48:12.06 ID:Jw5F9l/x0.net
ダウンサイジングからの3気筒って
周回遅れもいいところだな

335 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:49:12.51 ID:TgxcuP9s0.net
シトロエンDS3ターボに乗ってるけど、中古が安く手に入ってMINIクパSやスイスポより軽快に走るから峠も楽しい
新車で外車買おうなんて思わないけど外車の値落ち幅は高年式国産車買うよりモノが良くてお買い得
ハズレ引いたら修理地獄もあるが

336 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:49:44.45 ID:I2FkjOPk0.net
日本車はなにもかもダメでダサイ
欧州車はなにもかもイケててカッコイイ
鏡なんて見たくない

337 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:51:26.70 ID:qsQ7qmeX0.net
>>12
306を乗ってたわ。
とにかくぶっ壊れまくって新車から6年の間、2年間は修理でドック入り。軽自動車が新車で買えるくらいの修理費かけた。
とはいえ歴代満足度1位のクルマだったな。

338 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:51:31.42 ID:FXldz6Bd0.net
4速に×2ギア足すだけだろ

339 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:53:34.24 ID:BsjLfVNl0.net
>>2
BMWミニと共通の1.6Lターボでさえその気配があった
高速の合流・追い越し加速で過給圧不足のエラー頻発で
関連パーツ全交換しても治らなかった

340 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:54:01.36 ID:UJ9hlicy0.net
>>147
小排気量でパワーバンド狭いんだろうな

341 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:54:05.41 ID:gjweSJ6G0.net
プジョー良いなぁ
中古のTTクーペも良いなぁ
ポロGTIも良いなぁ
次何乗ろうかなぁ

342 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:55:54.37 ID:Y+XqW9ex0.net
電装系糞なのはいくらか改善されたの?
昔乗ってた407は酷かったが

343 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:56:07.85 ID:IFwBwfzd0.net
>>340
その考えから離れろ
高回転域を使い続ける車など存在しないし

今のターボエンジンはトルク重視で低回転域からトルクが出る設定になってる

344 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:56:13.76 ID:UYPqHu7k0.net
どっちにしろATは制御系に多板クラッチを多用するから内部フリクションによるロスが大きくて燃費は悪いよ。

345 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:56:46.57 ID:b8XXtQ9c0.net
206のATはゴミだった。
ギアはともかく年がら年中どこか壊れてたけど動かなくなって困ったことはなかったな。

346 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 14:57:25.64 ID:gjweSJ6G0.net
最近の液晶つけりゃいいって風潮が嫌いなんだよ
指紋がつく。ナビは紐付けされてるし
退化してるよな。ちょっと前の車買ったほうが良いかもしれん

347 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 15:01:00.78 ID:tPGFEBnn0.net
>>346
タッチパネル系は走行中の操作性が意外と悪いよね。見ずに手触りで判断できる方が便利

348 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 15:01:10.94 ID:5QQxQUbT0.net
プジョーはあまり価格上がってないよな。306の中間グレードが230から250万くらいだった記憶がある。消費税の差を考えると30年前とほとんど変わってないわ。

349 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 15:01:28.80 ID:Dj28yMFV0.net
https://i.imgur.com/EZUMeml.jpg

350 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 15:04:04.62 ID:5QQxQUbT0.net
逆に国産車はアホほど上がってる印象。同じCセグハッチのシビックの中間グレードって150万もしなかった気がする。一番安いのは120万くらい。

351 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 15:04:08.21 ID:qrHFWibW0.net
>>332
勾配先読み機能はすごいが
+ーボタンの配置がバカ

352 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 15:05:55.35 ID:gjweSJ6G0.net
>>347
エアコンの操作も組み込まれてるから
社外ナビ付けられないんだよね
外車だと特にポンコツナビだから
買う決断できなかったわ
紐付けされすぎだろって

353 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 15:06:21.49 ID:qrHFWibW0.net
>>347
時速100キロで走りながらクルコンの車間秒数をセットするために
パネルを見つめなきゃならないのは怖いぞ

354 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 15:06:30.05 ID:5QQxQUbT0.net
シビックが今いくらするのか調べてみた。

285万! なにこれw

355 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 15:08:02.07 ID:o0LdCajb0.net
>>352
画面をもう一個付ければいいじゃん
いいクルマだよー

356 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 15:08:10.51 ID:UYPqHu7k0.net
電子制御ってもしかして油圧の湿式多版クラッチじゃなくて、電磁クラッチ使ってるのかな?

357 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 15:08:32.07 ID:M68wfmCU0.net
>>46
前の会社にスーパーターボ乗って林道走ってる人が2人いたわ
1台横転して板金ブースに並んでたけどw

358 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 15:09:48.66 ID:tPGFEBnn0.net
>>354
90年台に比べたら死者数4分の1ぐらいに減ってるのよ。安全対策の見えないコスト

359 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 15:12:33.26 ID:tPGFEBnn0.net
>>353
やめて(懇願)

360 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 15:13:50.58 ID:g+fUs4ww0.net
>>358
安全対策もそうだが必要の無い機能をオート化したり余計な所にコストかかってる様にも見えるが

361 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 15:16:31.02 ID:UYPqHu7k0.net
それ以前にシビックずいぶんと大きくなっちゃったよね
今やインプレッサよりでかいもんな

362 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 15:18:40.50 ID:TgxcuP9s0.net
>>358
道路が広くなりバイパスが出来て高速道路が充実してるのも一因
昔はしょっちゅう大型トラックが民家に突っ込んでたわ
インフラの整備で安全かつ速い巡行が可能になって信号や道路の選選択肢が増えて渋滞の軽減にもなってる
安全装備のおかげで減ってるのは僅かですよ

363 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 15:21:27.04 ID:mZ35wB/U0.net
>>31
おそらく5〜8速はオーバードライブになってるでしょ、つまり高速道路をハイスピードで
えんえん走るとき以外は無用

364 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 15:23:33.11 ID:g+fUs4ww0.net
シビックは3代目〜6代目のイメージしかない。
今のは興味すらわかない

365 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 15:25:15.53 ID:7wPWF9nd0.net
おしっこプジョーw

366 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 15:25:36.71 ID:6ASf1Vk30.net
プジョーが高くなったんじゃない
日本人が貧乏になったんだよ

367 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 15:26:03.64 ID:cPMSTZRC0.net
新車でもかなり値引くよ
ワーゲン乗るくらいならアリだと思うがな

368 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 15:27:04.01 ID:mZ35wB/U0.net
>>98
女なんてみんなおんなじ、だったらうちの女房でいいや文句ねえってやつだな

369 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 15:27:53.94 ID:0LWVYCwe0.net
それより10年で10万キロ乗っても電装関係も全て故障無し
っていうクルマを作るべき プジョー

370 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 15:29:04.63 ID:mZ35wB/U0.net
>>121
307SWがベストだったね

371 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 15:30:54.45 ID:UYPqHu7k0.net
>>369
それが一番コストが掛かって頭脳的にも精神的にも肉体的にもきついブラック労働なんだよ
ヨーロッパ人にはもうそういう仕事は出来ないんじゃないかと思う

372 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 15:31:32.33 ID:tPGFEBnn0.net
>>362
人じゃなくて車が壊れるよう設計がかわつてきたのが大きいんだよ。今は軽微な接触でも派手に壊れる。
人身事故の発生件数は死者ほど減ってないし、物損も同じ。
ベテランの警察官とか、事故処理してて「昔なら死んでる」て言ってる

373 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 15:32:23.89 ID:4K4L9PNU0.net
何が良いのか分からないメーカー上位

374 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 15:32:28.53 ID:5QQxQUbT0.net
カローラの中間グレードなら230万なんだな。それでも国産車は高くなったと思うが。

375 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 15:32:38.76 ID:jEh3mhAn0.net
これニュースじゃなくて宣伝ですよね

376 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 15:34:07.29 ID:0HOM3hdY0.net
>>1
最近のプジョーはデザインが劣化したな
以前はライオンマークがなくてもなんとなくプジョーだと分かったのに

377 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 15:36:17.19 ID:zQoISkH70.net
アベノミクスの成果で外国人訪日観光客が過去最高〜
とか言ってんのも、経済成長止まって円安がどんどん進んでるからという理由だからな。物価の安い途上国で豪遊する感覚。
日本で何もしなくても輸入品が高価になってる気持ちがするというw

378 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 15:37:08.05 ID:UYPqHu7k0.net
>>375
俺もそう思う
このスレ立て人は特定メーカーの車ばっか応援してて、それをこういう所に載せるのはどうかと思う
やくざと変わらん

379 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 15:38:05.34 ID:mZ35wB/U0.net
>>258
インプレッション見ると・・・  って、少しは自分のからだで体験してみろよ
ネット上の記事拾ってきて判断してるだけ

380 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 15:38:33.89 ID:m06jfJ4D0.net
m9(^Д^)プジョー!
ってAA最近見ない。

381 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 15:40:39.35 ID:TgxcuP9s0.net
>>372
衝突安全ボディのことなら現在ではコストに直結してないから車のベース価格が上がってる根拠にはならないね

382 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 15:43:54.89 ID:tPGFEBnn0.net
>>381
言いたいのは20年とか30年の単位で見た時の値段の差のこと。最近は電子制御系で金食ってるんじゃないのかね

383 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 15:50:15.54 ID:UYPqHu7k0.net
重さ=材料費として考えると、同じ重さの車なら大して値段は変わってないと思うけどもね。
ヴィッツの最安モデルが970kg 118万円。
材料費と消費税が上がってる分にはそこまで高くなってない印象はある。
シビックはもうあれなんだな、そういう戦線からは離脱したんだなと思う。
日本で売れなくてもいいやっつーか。

384 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 15:50:46.46 ID:+Hk7HXDI0.net
>>8
やっぱAL4でなくちゃ
プジョーの醍醐味が味わえない

385 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 15:51:09.72 ID:05fuOmCd0.net
05、06シリーズ辺りの頃の少し無骨なドイツ車っぽいスタイル好きだった。
それでいて足はなめらか。

386 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 15:51:53.47 ID:43hGWNsE0.net
>>299
マツダとスバルを足したみたいなデザインだね
これくらいのデザインならまだ良いけど、
ヨーロッパ車が売れなくなったのって
高くて壊れやすくてデザインがダサいからじゃん?
なんで認めないんだろう
BMWなんて一時期これトヨタだよね?って感じだったし
フランス車に至っては「こんな車絶対乗りたくない」って言われちゃうようなデザインだった

387 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 15:54:25.12 ID:IFwBwfzd0.net
>>386
お前のデザイン見る目って凄いな、独創的だ

388 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 15:56:11.01 ID:tPGFEBnn0.net
>>386
欧州車がトヨタに似てるんじゃなくて、欧州車が人気出た時代にトヨタがパクったんだよ

389 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 15:57:29.41 ID:UYPqHu7k0.net
ターボエンジンは下からトルクでないし、何より車が長持ちしない。
俺はケチだからターボは買わないし、アメリカなんか走行距離長くて30万くらいのって乗り潰すのが当たり前の国でターボとか死ぬほど嫌われてる。

390 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 15:57:52.04 ID:43hGWNsE0.net
>>388
それは絶対違う

391 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 15:57:53.27 ID:IFwBwfzd0.net
>>388
まあそうなんだけど似ているのは顔だけでボディラインが似てる車は少なかったな

392 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 16:00:26.74 ID:43hGWNsE0.net
106は欲しかったんだけどなぁ
確か106だったと思うAセグメントのやつ
機械感あって良かった
最近は国内外買えない車まで含めても欲しいクルマがただの一台もない

393 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 16:01:20.68 ID:tPGFEBnn0.net
>>391
顔つきはそうだね。とりあえずゴルフっぽいやつ作ればいいみたいな風潮あった。

394 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 16:02:46.67 ID:HPTf7fiO0.net
高速の120kmに合わせてきたのかな?

395 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 16:03:06.63 ID:43hGWNsE0.net
>>391
2000年以降は外国車が日本車に寄せてきてると思う
製造技術が進歩しないし設計に制約が増えたせいでどこのクルマも似てるのかもしれんけど
同じメーカー内でも新車と旧車でデザインの優劣の差無くなったし
クルマはもうおしまいだ

396 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 16:03:15.99 ID:IFwBwfzd0.net
>>393
結局街中で見て格好いいと感じるのはボディラインなんだよね
これが造形として破綻してる感覚が強いと格好悪いとなる

397 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 16:03:16.22 ID:869sx4RE0.net
8速ATwwww
右ハンドル車?

398 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 16:06:38.14 ID:IwVYwJgw0.net
>>379
お前は体験したのかw

399 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 16:06:47.04 ID:IFwBwfzd0.net
>>395
2000年以降ってのは同意しかねるけど
最新のモデルになると日本車も良いボディラインになって格好良くなったと感じるな

400 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 16:10:03.13 ID:tPGFEBnn0.net
>>396
日本だと、デザインっつーか実用性や居住性を優先してきたというのもあるかもしんない。会社の車でもまあ乗りやすく作ってるとは感じる

401 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 16:10:08.63 ID:lFSyDBRR0.net
>>397
8速ATが何か問題か?
近頃のクルマでATとMTと設定があったらまず確実にATが速いのは、
変速時の速さと、トルクが大きい回転数で変速をつなげてるのが
理由だと思うけどな。

402 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 16:10:20.71 ID:sNgXbuZW0.net
>>384
AL4って突然ガコンってなる欠陥ATだろ。しかも高速だと燃費メッチャ悪くなるし。でも307乗ってたけど、スタイリングも足回りも最高だったよ不満はATだったけどな。

今の508が最高にかっこいいよね、しかも安いから検討中。プジョーは気取らない大衆車だから好きだね。

403 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 16:10:48.42 ID:TgxcuP9s0.net
>>399
ペタペタとデザインの上にメッキパーツ盛りつけてるようなのがなぜか人気って言うね
全部とは言わんがトヨタのデザインは最低だと思うわ

404 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 16:14:09.07 ID:IwVYwJgw0.net
CR-Vも国内仕様はCVTだけど海外仕様は9AT

あっちは多段ATが基本やね羨ましい

405 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 16:14:29.96 ID:lYaQFkE/0.net
1.2リットルでもフランス車は余裕で130クルーズできるから

406 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 16:16:35.91 ID:IFwBwfzd0.net
>>400
それはあるかもね
それとコンプレインを聞きすぎるってのもあるかも

>>403
その手の人達はそれさえ付いてれば良いって感覚なんだろうな

407 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 16:16:36.96 ID:Jpu6/xTI0.net
昔は猫足がどうこうとか良く言われてたが猫足どころかギッタンバッタンの糞乗り心地
やたら電装がイカれるし、当然リセール最悪、持っていっても業者が困り果てるというw

408 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 16:20:35.83 ID:C12AGSpx0.net
トッポプージョ

409 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 16:20:37.51 ID:UJ9hlicy0.net
>>343
無免のイキリw

410 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 16:20:51.67 ID:D6DFSnSM0.net
>>404
排ガスの厳さが増す所へCVTは初速が非効率だからな
トヨタもビビって初速用にギア入れるとかキメラなCVT出してきてるし

411 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 16:20:52.55 ID:C12AGSpx0.net
>>373
昔ラリーで速かった

412 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 16:24:58.59 ID:tPGFEBnn0.net
>>406
外観にに興味ない人も含め万人に幅広く受け入れられようとしてメーカーの個性がなくなるというw

しかしトヨタ車でよく使ってるストレートなシフトレバーだけは解せない。あのせいで何人の高齢者が店とかに突っ込んだことやら

413 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 16:26:31.25 ID:ezQv2Cpp0.net
787Bと戦ったコイツ
https://pds.exblog.jp/pds/1/200709/06/47/e0047547_2018018.jpg

414 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 16:31:39.92 ID:z5tFMg0u0.net
>>6
9年MT仕様乗ってたが濃い目の乗り味で楽しかった

415 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 16:31:46.64 ID:IwVYwJgw0.net
>>410
CVT終わってほしいw

416 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 16:32:44.91 ID:yVGXuJ2k0.net
不浄!不浄!!

417 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 16:34:19.47 ID:2Csu5UYH0.net
1200だとターボ付いてないと、日本の山岳地帯は登れない
ちなみに1200ターボはビートルですでにでている

418 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 16:34:45.74 ID:IFwBwfzd0.net
>>412
あのシフトレバーはある意味象徴でもあるんだろうね
でも年寄りに売りつけるなら止めてほしいな

419 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 16:38:05.16 ID:D6DFSnSM0.net
>>417
シビックからゴルフまで今Cセグのバリューカーなんて1000ターボやで
1.2なんてむしろゴージャス

420 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 16:46:28.77 ID:TgxcuP9s0.net
PSAの1.6ターボはパワーもストレス無くて実燃費16〜8k走るんだけど
今の1.2ターボは乗り比べると出力の差は顕著にでるし実燃費も1.6より悪いんだよなぁ

新1.2リットルエンジンって言ってもC3やDSにも搭載されてるエンジンと基本同じならダウンサイジングの恩恵あんま無い気がする
国によっては1.2に意味があるのかもしれんけど1.6から1.2に下げるメリットは日本だと少し税金が安いくらいしか無いんじゃないの?

421 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 17:10:28.90 ID:ocFsZQqk0.net
ストップゴーが多い日本で1番いい乗り心地の車を教えてください

422 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 17:10:48.63 ID:IwVYwJgw0.net
>>419
ターボで最高出力50%増しくらいに
なるからリッターターボでも
1.5リッターかそれ以上のパワーやろ
1.2ノンターボの方がショボい

423 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 17:11:07.04 ID:qIck9Kxm0.net
>>420
以前、DS3に乗ってたけど、あの1.6Lターボは扱いやすくてよかったわ。

424 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 17:15:21.69 ID:f3IaQWTT0.net
>>421
LEAF

425 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 17:20:52.80 ID:7hTAsHQw0.net
プジョーやアルファは可愛らしい車がいいよねコレはなんか普通

426 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 17:34:38.11 ID:h/Y8ONRi0.net
すぐ壊れそう

427 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 17:40:33.16 ID:lFSyDBRR0.net
>>373
刑事コロンボ>うちのカミさんがね、クルマはプジョーが味があるっていうんですよ。
ぼろく見えるけどね、これアメリカ人にとっては外車です。

428 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 17:48:56.18 ID:/cv/xIUI0.net
>>389
今のターボは下でもそれなりに加給するよ

429 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 17:49:40.77 ID:EziMsYY70.net
>>7
次は幌で出してもらいたいもんだな
RHTなんてガキが好むだけでメリットないし

430 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 17:50:22.90 ID:EziMsYY70.net
>>384
昔メガーヌ乗ってたがAL4だった
クソだぞまじでw
あれしか知らないフランス人は幸せなんだろうが

431 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 17:51:18.63 ID:EziMsYY70.net
>>10
エンジンBMW
ミッションアイシン
ハリボテプジョー

432 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 17:51:20.26 ID:jpqyUA6d0.net
プジョーってすぐ壊れそうなイメージ

433 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 17:51:22.63 ID:IdYJPlmX0.net
あと30安くしたらプジョーても売れるのに

434 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 17:52:52.25 ID:EziMsYY70.net
>>389
今のターボは小さいタービンをぶん回す方向で低回転から十分な過給できるぞ
ダウンサイジングの極めつけはVWのツインチャージャーだがあれは滅びた

435 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 17:53:54.05 ID:XzIBm+5a0.net
>>120
なんでクルマに詳しくない他人に理解されなならんの?
好きなデザインなり乗り心地、ブランドイメージに
お金使ったらいいじゃん。

436 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 17:54:05.41 ID:LZttREkm0.net
これならAQUAの方が百倍くらいいいよなぁ。

437 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 17:57:56.66 ID:wlhb15R70.net
>>430
AL4は日本メーカーの日本製だしw
滅茶壊れるで有名だけど流石に欧州はAL4少なくて
MTじゃないのか?

438 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 18:01:17.25 ID:TgxcuP9s0.net
>>434
ツインチャージャーのはトラブル出過ぎてアカンかった
ミッションも壊れるし

439 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 18:02:19.46 ID:1zL7NYJx0.net
>>25
ZX,R5乗り継いで結局デミオにいきついた
結局、車に楽しさを求めなければこれで十分なんだわ

R5は楽しかったがな
故障も含めて

440 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 18:03:00.95 ID:UYPqHu7k0.net
踏み始めが加給されてないのにその言い草は無理があるね。
俺はやっぱラグが有るじゃん、と思った。
燃料ドバドバ使うし。
1.2Lターボにこの重さは日本の峠の登りはきついね。
1.5Lは欲しい。
日本の税制も意味の無い500cc区切りの税金体系止めればいいのに
1.6Lまでを安くすればクオリティオブライフがぐんと上がるのにバカみたい。

441 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 18:03:57.37 ID:P3eTWj/p0.net
>>166
とは言っても排気量大事じゃね!?

442 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 18:05:57.65 ID:EziMsYY70.net
>>438
ツインチャージャー自体はそんなにトラブル起きてないよ
タイミングチェーンが伸びるくらい

問題なのはシェフラー製の乾式ゴミDCTだった

ツインチャージャー辞めたのはコストの問題だろうね
VWは安く作って高く売る路線にシフトしてきてる

443 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 18:07:04.71 ID:EziMsYY70.net
>>437
ああたしかにあの頃の欧州はまだMT比率高いと思うわ

444 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 18:07:22.00 ID:UYPqHu7k0.net
ターボ自体が突然死するトラブルの巣なのに何ほざいてんの?

445 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 18:09:39.95 ID:nray5GW60.net
日本の道路事情にマッチしているフィエスタにまた乗りたい

446 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 18:10:04.25 ID:TTx0SWmS0.net
ハンドルちっちゃい

447 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 18:10:26.79 ID:XzIBm+5a0.net
>>215
そう?イスの作りから乗り心地から
全然違うと思うけど

448 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 18:11:28.90 ID:C/7rQDri0.net
>>299
レクサス?

449 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 18:11:32.42 ID:EziMsYY70.net
>>306
VWグループは頑なにDCTだかな
メルセデスやBMWもスポーツモデルには採用してる

PSAはETG5というゴミしか開発できなかったからトルコンATに戻った

450 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 18:12:40.93 ID:TgxcuP9s0.net
>>444
ただの時代錯誤なのか世界の不運を1人で引き受けてるアンラッキーマンなのか
ターボがトラブルの巣なら今の電子制御は全身に転移したガンみたいなもんだぞ

451 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 18:13:39.60 ID:EziMsYY70.net
>>447
欧州車の乗り心地がいいってのは色眼鏡で見すぎだけどな
俺は良いと思ったことはない

俺の彼女もA5カブよりプリウスのほうが良いという

452 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 18:14:35.17 ID:BsjLfVNl0.net
>>437
日本メーカーってどこ?
確かAL4はプジョー・シトロエン、ルノー、シーメンスの共同開発品のはずだけど

453 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 18:15:31.13 ID:EziMsYY70.net
>>444
タービン壊す奴なんてほんの一部だしな
まあプジョーはプリンスエンジンが壊れるで有名だけどw

454 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 18:18:10.26 ID:L1lbW/Jt0.net
プジョーは309が一番好きだった

455 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 18:20:20.00 ID:kz/YArZc0.net
 
フランスの車って壊れない?
 

456 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 18:21:28.36 ID:p+PTwbed0.net
>>61
トヨタの盆暗ディーラーマンがよくこの台詞言ってたな。
こんな無礼な接客でようクビにならないもんだなw

457 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 18:22:11.92 ID:kz/YArZc0.net
>>1
興味なし
ヴィッツ買う

458 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 18:22:35.18 ID:p+PTwbed0.net
>>455
メンテ怠れば日本車でも壊れる

459 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 18:23:46.42 ID:YiQ1CxtF0.net
また無難な感じに戻ったんだな・・・

460 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 18:24:32.91 ID:BXGiu5kp0.net
プゲオット

461 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 18:28:10.86 ID:oCdWSauL0.net
プジョーとかルノー、アルファロメオ、フィアットは女モテしないから買わないほうがいい
なぜかレンジローバーは知ってる女の子多い

462 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 18:32:49.52 ID:8ePSDWap0.net
>>309
多分て...
6速が直結
https://web.peugeot.co.jp › pdf › 308_spec

463 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 18:35:37.20 ID:mPqnDS++0.net
この308にはEVはないのか?

464 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 18:36:07.42 ID:ZiUXn0SG0.net
>>440
ツダの1.5ディーゼルでいいな。どうせ公道では回さない。、

465 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 18:40:41.38 ID:ZiUXn0SG0.net
>>449
アウディもポルシェもスポ車以外はATに戻ってるでしょ?VWもかな?

466 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 18:43:33.62 ID:0wSq0RCQ0.net
このクラスのユーザーってなんでプジョーに決定したのかな。競合多すぎて決定打がないよな〜
どこのどれでもいい感じ。
フランス映画のパトカーというイメージしかない。
もちろん転がされてスクラップ

467 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 18:45:02.14 ID:ex3QPEu50.net
306maxiください

468 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 18:45:48.46 ID:EziMsYY70.net
>>455
基本的に欠陥品だからな
308も壊れるで有名だったし
初期6ATもな、でもあれはアイシンが悪い

469 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 18:46:37.70 ID:EziMsYY70.net
>>461
車で男判断するような女はこっちからお断りだわなw

470 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 18:47:12.19 ID:EziMsYY70.net
>>465
もどってない
VWもアウディもポルシェも頑なにDCT

471 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 18:49:15.11 ID:EziMsYY70.net
>>464
車なんて走れば良い人はディーゼルでいいよな

472 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 18:51:29.64 ID:XzIBm+5a0.net
>>451
うーん、A5のカブリオレは乗ったことないから
わからんけど、屋根ないからかね?
最新のプリウスは首都高のカーブを
50〜60で曲がるだけでも
欧州小型車のトレース感とは随分差があると
思ったよ。
プリウスはカローラの電子版なんだなーと。

473 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 18:55:46.31 ID:r4PX2rsV0.net
馬力表記しないことには判断しようがない

474 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 18:59:29.69 ID:dW7VdyXf0.net
プジョーなら406がカッコ良かった。ルノーMEGANE2代目のケツも味わい深い。
今のフランス車ならシトロエンのデザインが狂っててイイ感じ。

475 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 19:06:10.15 ID:Mw1w2F/l0.net
そこはかとなく漂うマツダ臭
というかマツダが真似たんだったな

206もデミオも名車だな

476 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 19:07:55.99 ID:p4MgTBHN0.net
>>448
508 めちゃくちゃかっこよくね!?

https://i.imgur.com/BBMVdzL.jpg
https://i.imgur.com/yTi7AC8.jpg

477 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 19:12:23.82 ID:mTGSZDRE0.net
https://i.imgur.com/TRB7Okt.jpg

https://i.imgur.com/0BqLpU6.jpg

478 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 19:25:55.80 ID:zFmQBGXV0.net
ミッションなんて3速あれば十分

479 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 19:26:51.08 ID:m7emEbb90.net
ベンツ?

480 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 19:30:16.39 ID:W13M/qZj0.net
205ターボ16がいいな

481 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 19:32:38.51 ID:sAI5ImRY0.net
>>478
昔借りて乗ったセルボは2速ATだったw

482 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 19:38:02.90 ID:3AcvMqzl0.net
>>436
いやぁ、AQUAは年寄り向けのイメージ強すぎてなぁ

483 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 19:41:53.18 ID:NjW6WQZO0.net
プギャーのAAがプジョーに改変されてル・マン24時間に勝った時に
貼られまくっていたのが懐かしい

484 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 19:44:56.04 ID:Fjm0K/9R0.net
>>481
ホンダはトルクコンヴァーター頼み☆とLの2速MTだったな
後に0D追加して3速化したけど

485 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 19:47:37.11 ID:4iqVGssb0.net
装備の内容は、申し分ないが、
1.2で300万越えるのがネック

486 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 19:50:44.49 ID:VGv5BetH0.net
この前コンビニに15年前の106のMTが停まってたけど欲しくなった
ダサカッコイイつーか、シンプルで見飽きないスタイリングだな
日本車もあんなの作ってほしい

487 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 19:51:27.53 ID:hbaQZkPg0.net
プジョット

488 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 19:54:10.54 ID:1rpztXM80.net
マニュアルモードにした時に8速もあったら面倒だろうが
6速でいいんだよ

489 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 19:54:16.40 ID:YKdtuiL40.net
デミオで十分

490 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 19:59:32.64 ID:UJ9hlicy0.net
不調、なんか違う;

491 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 20:02:53.27 ID:GuCKSzSI0.net
プリウスのシフトで2ちゃん民が難癖付けてた
戻るシフトだな
Pもボタン
https://www.autocar.co.uk/sites/autocar.co.uk/files/styles/gallery_slide/public/images/car-reviews/first-drives/legacy/308-sw-gt-2018-009.jpg

492 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 20:23:17.21 ID:8ydYZ/rO0.net
>>27
数すら合ってねえって言ったら負けなのかな

493 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 20:37:12.30 ID:2Hy4YDQX0.net
所詮1.2lに8ATってどうなんよ。

494 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 20:59:32.43 ID:b2hWqnQg0.net
ソープ嬢

495 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 21:18:42.27 ID:Fc2kj/Cw0.net
ハンドル重くてプジョーはとにかくクソ車だった
歴代のクルマはだいたい6年は乗ったが、308だけは1年で手放した

496 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 21:36:37.22 ID:P3eTWj/p0.net
>>476
かっこいいけど508デカいのでしょ!?

497 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 21:37:56.92 ID:GuCKSzSI0.net
>>493
排気量少ないほうがパワーバンド維持しやすいほうがいいんじゃないか?
重くなるけど

498 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 21:40:09.05 ID:Ku4TRcpv0.net
雑誌もお前らも低排気量ターボ絶賛だけど、俺は大排気量NA+HVしか乗らんわ
乗り比べりゃ分かるけどゴミだよダウンサイジングターボとか

499 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 21:41:52.62 ID:bbLM4Hc/0.net
いいからガンセキオープンはよ売れ
https://m.youtube.com/watch?v=FcnsRrXzBC0&feature=youtu.be

500 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 21:47:09.70 ID:02XbrfcY0.net
それよか先代シトロエンC3のハゲを再現してくれ
日本メーカーでもタイ生産でも良い

501 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 21:49:59.58 ID:02XbrfcY0.net
>>500
ttps://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4e/3f/be9819cd2d9a5bd5795861991ebcde38.jpg
ttp://itabashi.citroen-dealer.jp/cgi-bin/WebObjects/image135391d6178.woa/wa/image/cd1_1444d28ebc0

502 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 21:50:14.88 ID:m3Tq8uTT0.net
>>437
アホAL4の次からだぞ日本メーカー品は

503 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 21:55:47.65 ID:xOJOKDxD0.net
国産乗りの貧乏人には敷居高いだろうな。
オレは無理してボルボかっちまった。地獄の6年ローンで。日々カツカツ。
けど無理して買ったけどやはり外車は違うね。なんて言うかフィーリング?てのかな。なんか運転していて違いを感じる。速度も国産より出るし。つまり早い。のろまな国産車なんてもー乗れないw
スウェーデンの車らしいが格がやはり違う。一ランク上の車って感じだわ。
プジョーなんてフランス車は壊れるの思うけどなw日本車はさらに問題外w

504 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 21:56:08.53 ID:F4AAFakP0.net
もうCVTでいいよ

505 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 21:56:14.52 ID:02XbrfcY0.net
ワールドジョークでフランスの機械・機械工は
イギリス料理と同列な事を学べ

506 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 21:58:17.83 ID:aoLynAD50.net
こんなんが300万か。
若いのが丸一年働いてコレ。
たけぇ。

507 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 21:58:52.99 ID:qg+AIQ070.net
>>501
グラスエリア広過ぎると高速で怖いね、自分は平気でも助手席の人間が怖いって言う

508 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 21:59:17.67 ID:r0s2fOfQ0.net
日産で兄弟車は出るの?

509 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 21:59:22.90 ID:4nfwMhBg0.net
>>30
アホなw欧米に憧れる日本人が買うんだろw

510 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 22:00:40.68 ID:DZ8WPOlb0.net
>>26
CH-R

511 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 22:02:11.28 ID:aoLynAD50.net
>>30
まあ日本車もアジアに持ってくとそんなもん。一方欧米に持ってくとリーズナブル。昔からの土人向け商売だな。

>>503
よお土人。

512 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 22:08:35.63 ID:DZ8WPOlb0.net
>>202
下取り価格が全然違う。

513 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2019/05/11(土) 22:14:16.16 ID:FcQtnStp0.net
 

 でも、プレミアムガソリンなんだろ。
 
 

514 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 22:22:55.36 ID:6x28pX7w0.net
>>511
公務員よりお給料少ないンゴw?

【財務省】国の借金 1103兆円 国民1人当たり約874万円 過去最高更新 2018年度 ★4
323 :名無しさん@1周年[]:2019/05/11(土) 03:03:40.98 ID:aoLynAD50
へー、んじゃ公務員の給料半分にしねーとだな、

515 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 22:27:55.44 ID:6ARHzcdOO.net
それよりメーターの位置変えてくれ

516 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 22:31:07.79 ID:ZiUXn0SG0.net
>>503
ボルボって速いのか? 俺もそこそこ速い欧州車に乗ってるが
すげー疲れるし、飽きたけどな。
公道では乗りやすくて疲れないのがいいや。

517 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 22:32:32.40 ID:ZiUXn0SG0.net
>>30
日本車だって日本仕様はスゲーコストダウン入ってるぞ。
そもそもタイヤの面の位置が違うだろw アームが短いからw

518 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 22:34:17.97 ID:ZiUXn0SG0.net
>>498
3Lくらいの中排気量NA6発も日本向けで良いけど
なくなったね。国内も国外も。

519 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 22:35:21.76 ID:1s6caoYW0.net
普通ぽくていい
しかも多段ATと小排気量はフランス車っぽい

520 :徳大寺:2019/05/11(土) 22:35:27.56 ID:+UunjrN30.net
プジャウ

521 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 22:35:33.81 ID:LIr2AMEO0.net
250バールってなんだよ
SI単位使えよ

522 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 22:39:42.00 ID:9iCumkqO0.net
猫足じゃないプジョーなんて、なんの価値もない

523 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 22:41:50.89 ID:Nd09ssjv0.net
>>1
糞みたいな燃費なのに8速ATなんて何の意味があるの?
排気量小さい
パワーない
ATパドルシフト
悪い所の詰め合わせみたいなパッケージ

524 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 22:42:15.29 ID:UYPqHu7k0.net
>>521
そもそも250バールってのが誤記だな、これは
アホが書いてバカが読むになってる

525 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 22:42:29.29 ID:f3ejfLn70.net
8速オートマってスゲーな。
ジヤトコの開発に派遣で行ってたけど、
6速でも理解できんかった。

526 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 22:42:37.82 ID:1Qmf88/H0.net
CVTじゃあかんのか

527 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 22:43:20.02 ID:BsjLfVNl0.net
>>513
ほぼ空っぽから満タンにしたときの差額がレギュラー比500円ぐらいだし
あまり気にすることもないんじゃね?
(タンク容量52L・カタログより)

528 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 22:45:23.66 ID:4146kW2D0.net
がっさーん(月山)
立てプジョー(盾状火山)
遊びでねーんだ(アスピーテ)

529 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 22:45:24.86 ID:jcLhm7Rv0.net
>>452
ZFじゃね
ジーメンスは電気屋だろ

530 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 22:45:57.27 ID:0G3oE6hh0.net
実燃費はリッター12キロぐらいか。スズキのスイスポ並みだな

531 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 22:46:17.43 ID:wly+7Q/R0.net
ビスタカムリかと思った

532 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 22:46:44.91 ID:jcLhm7Rv0.net
>>440
登坂路では馬力が物を言うからな
しゃーない

533 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 22:49:22.28 ID:yIWkJzgT0.net
>>512
輸入車は糞安いからな。
中古はガクッと値が落ちる。
だかだ餓鬼がアウディwやベンベw乗れるんだよ。
ブランド背負ってればなんだっていい。

534 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 22:49:23.09 ID:jcLhm7Rv0.net
>>397
レクサスRX350にも積まれてるアイシン製のやつだぞ
日本仕様のRX300はいまだ6速だけど

535 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 22:50:39.42 ID:jcLhm7Rv0.net
>>395
>製造技術が進歩しないし

ものすごい勢いで進歩していると思うけど
2000年って初代プリウスの頃だぞ

536 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 22:53:19.78 ID:2fFb5gEm0.net
106めっちゃ楽しい車だったな。またプジョーを買ってみるのもアリかも

537 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 22:54:12.17 ID:jcLhm7Rv0.net
>>513
一生で10000リットル使うとして10万円の差

538 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 22:54:21.48 ID:BsjLfVNl0.net
>>529
電子制御部分がSIEMENS担当らしい
http://www.kit-group.ru/sections/AL4%20Transmission.pdf

539 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 22:57:25.14 ID:q71mTkPc0.net
所得は変わらないのに物価だけは高くなるな
日本だけ

540 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 22:59:03.89 ID:/QA60SJ70.net
トヨタの1.2L直噴ターボはいいぞ。
特にCVTと組み合わせるとものすごく滑らか。
MTでも普通に走れる。

541 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 23:04:05.88 ID:GuCKSzSI0.net
>>526
よく考えたら変速比幅が同じならCVTでいいよな

542 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 23:04:12.04 ID:jcLhm7Rv0.net
>>540
そのトヨタがレクサスRX350やES350に使うのが8ATなんだよなあ

543 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 23:06:38.97 ID:dFYUD2Ij0.net
>>6
206RCに乗ってたよ

544 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 23:27:21.22 ID:LYnpFgJB0.net
>>541
可変径プーリー・ベルトのファンドーネ系CVTでも副変速機組み合わせれば変速比は大きくとれるね
ただ、伝達効率は如何ともし難い
トルクコンヴァーター・遊星歯車の多段式オートマティックトランスミッションは積極的にロックアップするようになってるし

545 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 23:28:08.99 ID:xOJOKDxD0.net
お前らも憧れのボルボに乗れるように頑張れよ。
生活は苦しくても車に乗ってるときにはワンランク上の男になれるぜ。

546 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 23:33:14.12 ID:EziMsYY70.net
>>491
国産だと貶すが外車だと褒める

それが日本のネット民

547 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 23:34:17.13 ID:EziMsYY70.net
>>545
お前が憧れてるだけだよ

548 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 23:41:11.70 ID:JraBM4Fk0.net
>>500
これ日本車真似しないよね

549 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 23:44:37.48 ID:VunaR1fZ0.net
プジョーに乗った事ない奴らが批判してるけど、同クラスの国産よか足回りの出来が段違いだし、運転が楽しくなる車だと思うぞ

550 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 23:59:07.77 ID:tL0DkNw00.net
206の自動車税高くなっちゃったけど好きだからまだ乗る
>>501
オデコが広い…

551 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 00:02:01.91 ID:OVGxTFQv0.net
>>30
高級車扱い…はされてないと思うが

552 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 00:12:32.98 ID:RuM1TQe30.net
>>544
湿式多板クラッチ使ってもともとフリクションロスが多いのにトルコンロックアップしたくらいでなんだっつー気もするんだが
それに特徴である滑らかな発進時、一番トルクと燃費が悪くなる時、にはロックアップ使わないだろ
結局ハイブリッドが優れているんだよ

553 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 00:25:35.22 ID:SWvTYsiM0.net
>>507 手動サンシェードで普通の車並みにもなりますよ

554 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 00:37:50.89 ID:uOIYhogw0.net
>>31
まぁ、一般道では使えないでしょう。

555 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 00:39:38.26 ID:Vx1B8j/j0.net
CVTやっぱ何度乗っても加速感が気持ち悪い。日本の道をチンタラ走るには、CVTの方がスムーズなのはわかるけど。

556 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 00:40:01.39 ID:uOIYhogw0.net
>>235
ファイナルで調整すればいいだけじゃじゃない?
そんだけトルク出るかは知らんけど。

557 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 00:40:53.45 ID:z2K0uc8c0.net
1.2リットルか

本国だと150万円程度なのかな?(もちろん、ユーロやけど)

558 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 00:44:28.72 ID:uOIYhogw0.net
>>204
正解。
けど、正確には二極化じゃない?

559 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 00:49:41.68 ID:3qo82sR40.net
ガラパゴス日本はどうすんだろうな。まだCVTにしがみつく気満々みたいだがw
HVもとっくに過去のもので日本以外では急速にシェアが萎んで0.3%くらいに
なってしまってるしww

560 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 00:49:43.27 ID:uOIYhogw0.net
>>294
75%は嘘でしょ。
んなに効率悪かったらATいったくでしょ。

グロス値とネット値混同してるでしょ。

561 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 00:52:44.50 ID:lraH/Gpz0.net
>>557
一割高くらいだから250万円くらい

562 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 00:53:32.31 ID:zHm3xQDP0.net
1.2gならルパンの車くらいかと思ったら結構デカイな

563 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 00:54:01.20 ID:liHiiEVi0.net
最近は国産車よりドイツ車の方がお得感があるわ。
安全性能的にもドイツ車は優れてるね。
国産車っていつから高いだけになっちまったんだろ…

564 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 00:54:06.84 ID:uOIYhogw0.net
>>441
ロータリーなんかイレギュラーだしね。
容積としては小さいのにね。

565 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 00:55:36.43 ID:FxVew8az0.net
ZFじゃないの?

566 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 00:56:50.94 ID:uOIYhogw0.net
>>552
流体軸継ぎ手の伝達効率考えようね。

567 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 00:57:45.54 ID:3qo82sR40.net
>>560
いや嘘じゃないから日本以外ではあまり使われない。
CVTの伝達効率はものすごく悪いのは常識だぞ。

ttps://www.webcartop.jp/2017/11/176977
変速比が1:1のような状態では90%以上の伝達効率を持ちますが、最大減速比となる
場面では60%近くにまで低下してしまいます

568 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 00:59:00.33 ID:uOIYhogw0.net
>>491
ユーザー的にはクソだわな。
システム的に介入してくれてるという裏返しだと思って受け入れることにした。

569 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 00:59:12.58 ID:RuM1TQe30.net
CVTはシビックハイブリッドみたいに使うのが正解。
ハイブリッド使わないCVTは片手落ちだよ。

570 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:00:00.06 ID:jnHD9y2S0.net
フランスのぽんこつ車なんかいらない。
くれるって言うならもらうけど即売っぱらうわ。

571 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:01:01.35 ID:GwiWLj0o0.net
エンブレムはカッコイイとおもう

572 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:01:05.90 ID:RuM1TQe30.net
>>566
ロックアップクラッチ自体は昔からついてて別に珍しい物でもなんでもない
ただ一番燃費が悪くなる発進加速がトルコン頼みで燃費には全く意味がないですね、という話

573 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:01:09.66 ID:jBnq1TS50.net
>>560
https://bestcarweb.jp/news/42616
ここみたらCVT85%AT90%ってある
これが今の実態に合ってるか知らんけど

574 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:03:29.62 ID:GQOfj+jmO.net
>>1
日本では1200CCの小型車の値段じゃないなw

575 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:03:38.63 ID:uOIYhogw0.net
>>567
世界共通のミッションでしょ?
日本でファイナル使う機会ってどれほど?
使ってもエンジン効率のおいしい所使うから、選択するような制御なんでしょ?

CVTは単体効率だけじゃなく、システム効率が大事。
HVとATのあいのこ。

576 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:03:59.23 ID:RuM1TQe30.net
あとAT機構に多板クラッチ多用してる時点でエネルギーロスはでかい
これはトルコンロックアップしていようがいまいが生じるエネルギーロス

577 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:05:59.34 ID:ApYhFnK40.net
よりにもよってデート初日で故障してからは買わない

578 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:07:04.00 ID:uOIYhogw0.net
>>572
そうね。
発進時のロスでかいとは思うけど、ロックアップも進化してるみたいだし。

モーターアシストがあるHVには追いつけないだろうけどさ。

579 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:08:07.59 ID:uOIYhogw0.net
>>573
両方とも低い値ですねー

580 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:08:44.16 ID:3qo82sR40.net
>>575
だからそんな話じゃないだろ。CVT単体の伝達効率は
ものすごく悪いのは事実。エンジンの空燃比まで含めた
協調制御やってるから日本や米国だとそれなりの燃費が
出てるって話で平均車速が日本より10kph以上速い
ヨーロッパだとまた別の結果になってる。

581 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:09:27.71 ID:uOIYhogw0.net
>>576
多板の方がロス少ないでしょ?

582 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:09:59.98 ID:6kvSzTDR0.net
>>26
韋駄天だな

583 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:10:04.22 ID:J2sbUikI0.net
>>74
排気量と価格を比べる時代じゃないよ

584 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:10:16.46 ID:DI42VaOb0.net
フランス車なんかデザイン命だろうに
こんなダサかったら300万もだして買わないわ

585 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:10:51.29 ID:FVL6IA+U0.net
コレの雰囲気を感じさせる市販車プリーズ
https://i.imgur.com/uVZpcQL.jpg

586 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:11:48.41 ID:RuM1TQe30.net
ATの遊星歯車も決して伝達効率のいいミッションではないしね
特に多段化すればするほど伝達効率は悪くなる
結局の所トランスミッションの形式なんてのは出来のいいパワートレーンが生み出すエネルギー効率の1/10くらいの影響力しかない
つまりごく僅か

587 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:12:52.47 ID:AGd7IWzt0.net
燃費がとか価格がとかこだわる奴は、わざわざこんなスレ近づかずにおとなしく国産軽でも買っとけばいいんじゃないかな

588 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:13:12.92 ID:uOIYhogw0.net
>>580
別にミッションの効率をとやかく言ってませんよ?
車の燃費が大事なんでしょ?

ハード変更が難しいから制御変更してるだけの話なんじゃ?
ま、どこぞの企業がやらかしたから、その辺も怪しいみたいですし。

589 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:14:06.16 ID:QudLSRls0.net
EUはディーゼルから結局がガソリンに戻るんかい

590 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:14:28.02 ID:PgyUkS+Q0.net
1.2ℓってザコすぎ

591 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:14:42.57 ID:uOIYhogw0.net
>>306
乾式がクソだったってだけで、湿式は結構優秀よ?

592 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:15:30.71 ID:RuM1TQe30.net
>>581
え、それマジで言ってる?
摩擦による熱損失があるんだが
多板クラッチ使ってるのは外径を小さくするためだよ

593 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:15:44.47 ID:h4x2gJH40.net
308SW好きだなー
買おうかなー

594 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:16:26.27 ID:fIlU9ZQQ0.net
>>590
エリーゼだって似たような排気量なんだが

595 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:16:30.66 ID:rH0SoX3S0.net
もう過給機も多段化も必要ないV8のがエコなんじゃね?
複雑で壊れやすそうだし

596 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:18:12.36 ID:3qo82sR40.net
>>588
元レス追えないほどどうしようもなく頭悪いならレスするなよ。。。。。。。
勝手に話し広げて馬鹿かお前。。。。。。

291名無しさん@1周年2019/05/11(土) 14:20:29.58ID:nLSVEXoJ0
>>280
総合効率じゃなくて変速機部分の効率の話

597 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:18:41.23 ID:uOIYhogw0.net
>>420
どのメーカーも共通するダウンサイジングのコンセプト

基本は1.2。
キックダウンでは頑張るかもねー

期待しちゃだめ

598 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:19:20.94 ID:RuM1TQe30.net
結局の所、ATの多段化も発進部分をモーターに置き換えて行く方向が最終目標らしいね
それまでは多段化スゲーとか確かめもせずに言ってる馬鹿から金ゲットして開発費に当てる、と

599 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:20:09.92 ID:uOIYhogw0.net
>>592
係合要素が滑っちゃダメでしょう。

600 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:23:04.88 ID:RuM1TQe30.net
>>599
連結の過渡期にスリップが摩擦熱起こすんだよ
常識だぞ

601 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:23:18.91 ID:uOIYhogw0.net
>>596
元レス?
どこまで飛んでるんですか?

で、こちらの提案には逃げてるのですか?
基本も知らずに?

602 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:23:35.44 ID:uiye7X2e0.net
多少重量は増えるがリッターカーで8足ATというのはおもろいな
スムーズさと力強さがありそう

603 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:24:36.87 ID:3qo82sR40.net
まあATの多段化が最適解
日本式のHVなんてゴミも間もなく消滅する。
電動化であるとすればPH(E)V化だろうな。

604 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:25:34.84 ID:RuM1TQe30.net
超バカ満載で面白いね、このスレ

605 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:26:03.93 ID:3qo82sR40.net
>>601
脳の病気かスマンかったw

606 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:26:20.59 ID:uOIYhogw0.net
>>600
何秒ですか?
ワット、もしくはジュールで換算すると?
摩擦熱は誤差の範囲では?

HVがそういうものを積み重ねてるのは大事ですが、
費用対効果がね。

607 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:27:05.20 ID:3qo82sR40.net
ウルトラ馬鹿のお出ましだぞwwwwID:RuM1TQe30

608 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:27:47.04 ID:0bCQdJfm0.net
日本で乗ったら8速どころか6速も使わないんじゃ?

609 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:28:25.44 ID:O6vIP9130.net
>>552
CVTよりATの方が伝達効率は良い

610 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:28:27.33 ID:RqHfGPGV0.net
>>26
スターレットGT乗ってたけど、はっきりいって1.5のNAと大差ないよ
今の重たい重量だとなおさら力不足感を感じるはず

611 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:28:44.71 ID:RuM1TQe30.net
>>606
トヨタ式のHVは巷のATの様に湿式多板クラッチ使ってるのかなあ?
湿式多板クラッチは板と板の間の潤滑油にドラッグ(引きずり)が生じてそれも効率の悪さの一環だからなあ

612 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:29:47.48 ID:RuM1TQe30.net
>>609
メーカーの宣伝うのみはいかんよ
特にWEBメディア
超嘘ばっかり
本当に燃費が良くなってるのか確かめないと、自分でね

613 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:30:37.85 ID:uOIYhogw0.net
>>605
ちなみに、AT多段化は悪手ね。

どこにギヤ入れるんだよ。
もしくはどう係合すんだよ。
スケルトンかいてみろよ。
ボンネットにはいらんわ。

大学の工学部の基礎知識な

614 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:31:27.19 ID:3qo82sR40.net
営業計数的な表現で話をすると日本式ハイブリットってのは
通常の使い方で300を超えてると思う。10万円の燃料代節約するのに
30万円必要みたいなww
まあこんなもの世界で受け入れられるわけがない、消滅は自然な流れ。

615 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:32:14.14 ID:O6vIP9130.net
>>556
ファイナルギアの減速比を大きくする→高速走行時の回転数が上がり燃費が悪化する
ファイナルギアの減速比を小さくする→加速が鈍くなる
変速段数が少ない→ステップ比が大きく回転数の変動が大きくドライバビリティ、燃費、静粛性全てに悪影響

ファイナルギアで解決するなら10速ATなんて開発されてないから

616 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:32:28.07 ID:RuM1TQe30.net
>>614
なんだお前営業かよ

617 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:32:43.38 ID:rH0SoX3S0.net
ちっこいエンジンに色々するのはドーピングと一緒で
結局無理が出てくるよ。

618 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:32:51.36 ID:O6vIP9130.net
>>558
全幅1,805ミリの車が「軽規格」?

619 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:32:55.06 ID:jUST/SJr0.net
>>9
おれもそう思う。306あたりはキュンとくるセクシーさがあった。

620 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:34:02.22 ID:3qo82sR40.net
>>613
いや今回スレタイのコンパクトカーに
8ATが搭載されたわけだが

621 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:34:10.15 ID:DW19BKO90.net
m9(^Д^)プジョー

622 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:34:18.96 ID:RqHfGPGV0.net
そもそもこれ、かっこ悪いわ
カローラスポーツのほうがまだマシ

623 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:34:45.61 ID:uOIYhogw0.net
>>611
効率が悪い=悪ではないのです。
ダンパーはエネルギー吸収装置の代名詞ですが、それが機能です。

つまり、ショック吸収の役目があるわけですから、悪とも言い切れません。

トヨタのHVの断面図は、探せばあると思いますよ。
直結だったと思いますが。

624 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:35:14.31 ID:O6vIP9130.net
>>559
トヨタは急速にCVTから脱却しつつある
新型カムリも新型RAV4も8AT
日本仕様は相変わらずCVTだけど

625 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:35:28.73 ID:4AaQyxFD0.net
見栄っ張りにはぴったりの価格帯

626 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:35:42.48 ID:RuM1TQe30.net
>>622
プジョーの車、ボンネット巨大だよな

627 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:35:52.14 ID:uOIYhogw0.net
>>615
トルクウェイトレシオとか、パワーウェイトレシオ考えましょうね。

628 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:35:55.87 ID:AGd7IWzt0.net
>>614
真似されない技術ってだけでなあ。ガラパコスというか。飛び越えて水素電池に行っちゃうんかねえ

629 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:36:10.20 ID:3qo82sR40.net
>>624
多段ATが世界の潮流ですな

630 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:37:05.44 ID:RuM1TQe30.net
>>623
クラッチにダンパーついてて、トルコンにもショック吸収させてるじゃないの。
湿式にしたのはメンテナンスの手間を出来るだけなくしたいからじゃないの?

631 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:38:15.13 ID:AGd7IWzt0.net
>>620
308はコンパクトカーというには結構でかいぞ

632 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:38:29.28 ID:uOIYhogw0.net
>>618
もっとちっこくなる。
セブンとかにあるような形と、ワンボックスにもっと分かれる。
特にアメリカの圧力がそれを推し進める。

メーカー各社は全く読めてない。

633 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:38:35.33 ID:O6vIP9130.net
>>557
Aセグメントのベースが1.1万ユーロくらい

11 450 €
https://www.peugeot.fr/gamme/nos-vehicules/108-5-portes/configurer.html#/

634 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:39:45.63 ID:uOIYhogw0.net
>>620
日本では308はコンパクトカーと言わん

635 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:40:04.84 ID:3qo82sR40.net
>>628
外から電気を充電できない時点で負けやね
元のエネルギーは100%化石燃料でエンジン回して動力発生させてるわけで
電動化ですらなくて高額な変わり種変速機の範疇だからな。
その点PH(E)Vは非常に有望だと思う。

636 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:40:12.68 ID:O6vIP9130.net
>>627
トルクウエイトレシオやパワーウエイトレシオが大きいと段数が小さくて済むの?

637 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:41:00.37 ID:O6vIP9130.net
>>631
Cセグメントをコンパクトカーと言ってもそこまでおかしくない

638 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:41:34.58 ID:3qo82sR40.net
>>631
>>634
いや何を言おうがカテゴリーが2BOXのコンパクトなんだが

639 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:42:15.87 ID:uOIYhogw0.net
>>630
逆。
オイル漏れるトルコンなんてメンテナンス性最悪だと思わない?

乾式で足りなかった性能を埋める為に、やむを得ず湿式にしたんだよ

640 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:42:47.99 ID:uiye7X2e0.net
>>617
ホンダで1500ccにターボでアシストするエンジンがあったやろ
あれは秀逸だったよ
CVTだけど悪くなかった

641 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:43:02.18 ID:uOIYhogw0.net
>>636
つエンジンの限界

642 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:44:17.37 ID:AGd7IWzt0.net
>>638
車幅1・8ってセルシオクラスなんだが

643 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:45:16.74 ID:O6vIP9130.net
>>641
エンジンを限界まで回して走るの?
燃費も静粛性も最悪じゃん

644 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:45:33.00 ID:O6vIP9130.net
>>642
カローラと同じくらい

645 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:46:11.15 ID:AGd7IWzt0.net
ハッチバックとコンパクトカーはイコールじゃない。プジョーでコンパクトカーというのは206より下をさすのが普通。

646 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:46:27.13 ID:uOIYhogw0.net
>>638
そうでチュねー
世界的にはCセグメントがコンパクトカー
でちゅもんねー

Bセグメントまでがコンパクトカーの日本とは違いマチュねー

647 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:47:02.36 ID:RuM1TQe30.net
>>639
まあだとしたら複雑機構で贅沢に出来てるよね
AT多段化ってのも結局は贅沢を極めるみたいなのが目的としか思えない
あなたのおっしゃるとおり、伝達効率も悪いし

648 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:48:40.54 ID:uOIYhogw0.net
>>643
ほんとに馬鹿なの?
『実用領域での限界』でしょ?
馬鹿にされてることすら気づかないなんて、
実用性がない方なんでしょうね。

649 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:50:19.46 ID:AGd7IWzt0.net
>>644
カローラをコンパクトカーというのは無理ないか?
308はコンパクトカーと思って運転経験浅い人が買っちゃうととかなり苦労するぞ。がりがり横削ることになる

650 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:50:33.59 ID:O6vIP9130.net
>>648
>『実用領域での限界』でしょ?

「トルクウェイトレシオとか、パワーウェイトレシオ考えましょうね。」

651 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:51:37.05 ID:RuM1TQe30.net
まあ俺は燃費も最高、パワーもフルパワーまで出せるMT乗りだからトランスミッションで幾らいっても俺の今乗ってる所が限界だって解る
パワートレーンが変わらない限り、これ以上は無理
そんな上手い話はない

652 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:52:02.11 ID:uOIYhogw0.net
>>647
遊星歯車追加するから、全長伸びて搭載出来ない。
もう少し上のクラスはできるが、このクラスは限界。
損傷許容設計にして、車検ごとに変速機変えるならできるかもね。

653 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:52:54.36 ID:uOIYhogw0.net
>>650
実用領域でトルクウェイトレシオ考えたら?

654 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:54:11.52 ID:rH0SoX3S0.net
コンパクトの概念は知らんが
あんなに大きく見えた昔のスープラが
こないだ見たらびっくりするくらい小さかった

655 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:54:13.64 ID:O6vIP9130.net
>>652
ファイナルギアの意味が分かってないのか

「日本でファイナル使う機会ってどれほど? 」

656 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:55:56.76 ID:O6vIP9130.net
>>654
全幅1,810だからな
今やゴルフやカローラスポーツと大差ない全幅だ

657 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:56:09.64 ID:3qo82sR40.net
>>642
1.8mでセルシオとかワロタwwww
認識が30年遅れてるぞwwwww
今時1.8mなんてコンパクトでも珍しくもなんともないぞ。BMWの
コンパクト1シリーズだって1.77mだが。

658 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:57:45.63 ID:uOIYhogw0.net
>>655
馬鹿。
運転手から見るファイナル

設計者からみるファイナル
は異なる。

設計者として言うなら、最終段のことではないぞ。


で?
レシカバ位わかってんだよな?

659 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:58:12.36 ID:O6vIP9130.net
>>556
>ファイナルで調整すればいいだけじゃじゃない?
>そんだけトルク出るかは知らんけど

「ファイナル」を「一番高いギア(最も減速比が小さなギア)」の意味で使ってるのか

660 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:59:21.38 ID:K4s80XWi0.net
> 17.0km/リットル(JC08モード)の低燃費を実現している。

そうか・・・

661 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 01:59:24.60 ID:bJdXedzS0.net
8速か・・・9速なら、速買いだな

662 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 02:01:18.62 ID:O6vIP9130.net
>>652
>遊星歯車追加するから、全長伸びて搭載出来ない。

8速まで搭載できてるじゃねーか

663 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 02:01:40.28 ID:uOIYhogw0.net
>>651
そうですね。
MT乗ったことないバカがTM万能説唱えてますし。

優秀な人間が操るMTにはATはかてんのですよ

664 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 02:03:19.70 ID:O6vIP9130.net
>>658
じゃあこれはどういう意味なんだよ?
「日本でファイナル使う機会ってどれほど? 」

0572 名無しさん@1周年 2019/05/12 01:03:38
>>567
世界共通のミッションでしょ?
日本でファイナル使う機会ってどれほど?
使ってもエンジン効率のおいしい所使うから、選択するような制御なんでしょ?

CVTは単体効率だけじゃなく、システム効率が大事。
HVとATのあいのこ。
ID:uOIYhogw0

665 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 02:04:57.51 ID:RuM1TQe30.net
ファイナルはトランスミッションから来た動力を最後にタイヤに伝える為に減速するギアだね
日本車は低速よりで加速良くて高速苦しくてヨーロッパのは低速スカスカで加速悪くて高速巡航よりなんだろ

666 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 02:05:11.66 ID:uOIYhogw0.net
>>659
あー、誤解させてごめん。

ファイナルは最終減速比ね。
レシカバを全体的に上下させて対応すればいい
と言う意味で使ったんだ。

地域性に合わせて使い分ければいいでしょ。

667 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 02:06:29.47 ID:O6vIP9130.net
>>666
日本ではファイナルギアを使わずに走るのか

0572 名無しさん@1周年 2019/05/12 01:03:38
>>567
世界共通のミッションでしょ?
日本でファイナル使う機会ってどれほど?
使ってもエンジン効率のおいしい所使うから、選択するような制御なんでしょ?

CVTは単体効率だけじゃなく、システム効率が大事。
HVとATのあいのこ。
ID:uOIYhogw0

668 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 02:09:25.75 ID:uOIYhogw0.net
>>662
そっからが苦難の道。
ってか、断面図見てないから、かなりやばそうなにおいするけど。
多段化は正転逆転組み合わせればできるでしょうが。

まぁ、まずはスケルトンかいてみろよ。
悶絶必至だからw

669 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 02:10:06.38 ID:O6vIP9130.net
>>666
>ファイナルは最終減速比ね
>レシカバを全体的に上下させて対応すればいい
と言う意味で使ったんだ

レシオカバレッジは1速のギア比/8速のギア比なので通常ファイナルギアのレシオは関係ないが


0655 名無しさん@1周年 2019/05/12 01:57:45
>>655
馬鹿。
運転手から見るファイナル

設計者からみるファイナル
は異なる。

設計者として言うなら、最終段のことではないぞ。


で?
レシカバ位わかってんだよな?
ID:uOIYhogw0

670 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 02:10:08.61 ID:EuHC9VUV0.net
田辺「昔では考えられない、白物家電のようになったプジョーだけど…」
田辺「ぼくはね、これはこれでありだと思うんだけど、松任谷さんはどう?」
松任谷「うーん、ぼくは、これはちょっと、無いかなぁと思います」
松任谷「シトロエンの奇抜なデザインを、ぜひ見習ってほしいですね」
田辺「そうね」

671 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 02:11:14.57 ID:3njt2ZFo0.net
>>466
エンブレムのねこが可愛いから

672 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 02:11:15.56 ID:RuM1TQe30.net
ミニサーキットとか峠の人たちは普通のギア比じゃ1〜2速しか使えないからファイナル変えて低速よりにして短い加速区間で3速まで入れられる様にしてるよね
代わりに高速巡航は苦手になっちゃうけど
俺はそれでもヨーロッパ車の街中で一生懸命アクセル踏まなきゃいけないのがかったるい
足の力ないから特に
なんで移動に楽するために車買ったのにかえって気合入れて移動しなきゃいけないのかが意味が解らない

673 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 02:13:05.66 ID:AGd7IWzt0.net
>>657
珍しくもなんともないなら車幅1.8超えのコンパクトカーあげてみなよ。コンパクト1は切ってるからな

674 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 02:13:35.14 ID:O6vIP9130.net
>>669
補足
VWのDCTなどファイナルギアレシオが2種類ある場合もある
その場合はファイナルギアレシオがレシオカバレッジに影響する

675 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 02:13:38.60 ID:uOIYhogw0.net
>>667
あー、ごめん。
設計者目線の会話ではなかったね。
誤解させてごめん。

で、2レスも使ったんだ。
レシカバ位わかってんだよな?

676 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 02:16:15.43 ID:3qo82sR40.net
>>673
おまえが勝手に1.8とか線引きしてるだけだろ馬鹿かw
それになんか意味があるのか
1.77だったら3pしか違わないんだが

677 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 02:16:17.11 ID:RuM1TQe30.net
車幅1.8超えたらドア開けられない自宅駐車場とか一杯ある
そんな横幅の広い車がコンパクトカー名乗るとか正直意味がわから無い

678 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 02:16:48.44 ID:AGd7IWzt0.net
>>676
だから他にあげてみろよカス

679 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 02:19:10.14 ID:khFzzbSS0.net
>>675
恥ずかしいから書き込み続けたいのならID変えて他人のふりしろ。
機内モードにするとID変えられるらしいぞ。

0572 名無しさん@1周年 2019/05/12 01:03:38 ID:uOIYhogw0
>>567
世界共通のミッションでしょ?
日本でファイナル使う機会ってどれほど?
使ってもエンジン効率のおいしい所使うから、選択するような制御なんでしょ?

CVTは単体効率だけじゃなく、システム効率が大事。
HVとATのあいのこ。

680 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 02:20:48.56 ID:3qo82sR40.net
本当にどうでもいいがV40もカテゴリーはコンパクトカーな
日本が取り残されてるだけで世界ではどんどん車自体が大型化して
ボルボのコンパクトも全幅1.8mあるが。揚げ足しか取れない馬鹿めがw

ttps://autoc-one.jp/volvo/v40/launch-1313038/
ボルボ 新型V40 新型車速報 -269万円で購入できるプレミアムコンパクト「V40」

681 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 02:22:21.66 ID:3qo82sR40.net
>>678
挙げたぞチンカスw
1.8自体意味ねえだろバーカ

682 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 02:24:53.95 ID:O6vIP9130.net
>>675
0553 名無しさん@1周年 2019/05/12 00:40:01
>>235
ファイナルで調整すればいいだけじゃじゃない?
そんだけトルク出るかは知らんけど。

0624 名無しさん@1周年 2019/05/12 01:35:52
>>615
トルクウェイトレシオとか、パワーウェイトレシオ考えましょうね。

0650 名無しさん@1周年 2019/05/12 01:52:54
>>650
実用領域でトルクウェイトレシオ考えたら?

0655 名無しさん@1周年 2019/05/12 01:57:45
>>655
馬鹿。
運転手から見るファイナル

設計者からみるファイナル
は異なる。

設計者として言うなら、最終段のことではないぞ。


で?
レシカバ位わかってんだよな?

0663 名無しさん@1周年 2019/05/12 02:05:11
>>659
あー、誤解させてごめん。

ファイナルは最終減速比ね。
レシカバを全体的に上下させて対応すればいい
と言う意味で使ったんだ。

地域性に合わせて使い分ければいいでしょ。

0672 名無しさん@1周年 2019/05/12 02:13:38
>>667
あー、ごめん。
設計者目線の会話ではなかったね。
誤解させてごめん。

で、2レスも使ったんだ。
レシカバ位わかってんだよな?

683 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 02:25:04.62 ID:AGd7IWzt0.net
自称コンパクトか
日本では5ナンバーがコンパクトカーの基準なんだけど。必死で探してようやくひとつだけ売れてないボルボが見つかって良かったなw

684 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 02:29:57.98 ID:vlZamVQ20.net
トルクが無いのかな?

685 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 02:30:12.07 ID:kEBx4O/A0.net
Noxの実走行データやらDPFの耐久性はどうなの?
ボッシュ製コンピュータの新しいプログラムでバレない排気ガスデータ偽装に成功した?

686 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 02:30:16.60 ID:O6vIP9130.net
>>683
際立つ存在感と俊敏な走りを凝縮した、プレミアムコンパクトカー。
https://lexus.jp/smp/models/ct/

CTがコンパクトならカローラもコンパクトで良いんじゃない?

687 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 02:31:03.50 ID:AGd7IWzt0.net
>>681
で、珍しくないなら他にもいっぱいあるんだよな?朝までにもっと探しておいてくれよ

688 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 02:34:23.62 ID:MMCeUHJe0.net
プジョー乗り見たらプギャーしか思い付かないw
ポンコツ仏車なんて乗るもんじゃねーし本国では大衆車の安物なのに外車乗ってるんだぞ!という盲目的な感情だけで無理してる感じw

689 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 02:40:31.18 ID:tc+MlMpz0.net
プジョーの猫足
シトロエンのハイドロ

フランス車は乗り心地重視

690 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 02:41:36.34 ID:3qo82sR40.net
>>687
ウスラ馬鹿のお前の相手は終了w

691 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 02:44:34.17 ID:RywZPYMk0.net
バブル期に大徳寺がやたらと推してたプジョーとレンジローバー

692 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 02:46:12.24 ID:xS/LQMa/0.net
>>673
シビックが180あるらしい

693 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 02:46:54.28 ID:RuM1TQe30.net
それより250バールってだいたい250気圧って事で、明らかに記事の数字、小数点の間違いだと思うんだけど
まあ2.5kgf/cm2だとしてもすごいブースト掛かってる
同じブースト圧のチューニングカーみてると1500馬力なんてのもある
絶対にエンジンブロートラブルが頻発すると思う
面研でもした方が無理なく手っ取り早く効果あるしマシだよ

694 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 02:48:29.05 ID:xS/LQMa/0.net
>>642
気持ちは理解できるが>657が言うとおり今は車幅がどれも異常に大きくなってるよ
セルシオが出ていた時代は180といえば高級車が中心だったが、今は普通のセダンでそれに近い数字になってる
そのくせ排気量抑えてるから図体だけデカくて高速で坂登らないみたいなのを量産してる

695 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 02:48:30.32 ID:RuM1TQe30.net
>>692
シビックはもう俺が乗りたかった頃のシビックじゃないな…でかいし価格も高級車ゾーン
コンパクトとはいえない、別の車でしょう

696 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 02:51:22.43 ID:+abchhbR0.net
プジョーは205Si、206s16、306s15と乗ったな
206、306にはワイドボディキットととかつけて

697 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 02:51:44.91 ID:1nY39/h10.net
プジョーとかシトロエンとか、その手の車買った人ってずっとそのメーカー乗り継いで行くのかなって。
他行こうとしたら二束三文で買い叩かれるでしょ、需要がどうとか言われて。

698 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 02:53:31.63 ID:+abchhbR0.net
>>696
306s15はタイプミスだなs16

699 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 02:53:37.24 ID:hhgSgROx0.net
プジョーは4シリーズ未満は労働者階級向け

700 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 02:54:31.64 ID:jBXahEpq0.net
何でプジョーは女の子に好かれるんだ?
いとこの女子はみんなプジョー車を乗り回してる

701 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 02:58:16.11 ID:9j1AGdnF0.net
ゴルフとかメガーヌとか308とかつまらなくなったな。
シビックはでかすぎるし、カローラスポーツもちょっとデザインが雑だし
新型マツダ3はあのケツが嫌い。インプレッサスポーツも古臭い。
メルセデスAとかBMW1にするか、この2社を嫌って上のどれかにするか。

飽和状態とは言えSUVが売れる理由がよくわかる。

702 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 03:03:42.15 ID:1nY39/h10.net
>>700
馬鹿だからだと思う。

703 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 03:05:58.09 ID:ruC9TGzP0.net
デミオでいいわ。。。

704 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 03:06:31.57 ID:5myA1wp70.net
>>294

アイシンのATは平行固定軸歯車じゃなくて遊星歯車だぞ。
伝達効率は80%台前半だ。それでもCVTよりは高いけど。

705 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 03:08:18.60 ID:UmJbdPOh0.net
スズキっぽい

706 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 03:08:25.48 ID:1hXnGgWC0.net
高いわ燃費悪いわ誰が買うの?

707 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 03:10:02.00 ID:5/92JTuA0.net
壁で爪研いでいる猫のエンブレムがちょっと。

708 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 03:12:04.87 ID:iF/S2Ul20.net
今もうピニンファリーナって手を引いてるの?

709 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 03:13:23.74 ID:rdvGDkYt0.net
明日のプジョー

710 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 03:18:12.95 ID:VHWvf/wm0.net
http://livedoor.blogimg.jp/cozcozcozy/imgs/7/a/7a460320.jpg

711 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 03:24:56.85 ID:C4wNT9sH0.net
リッターカーで300万は高い

712 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 03:27:55.80 ID:NVdzBeJV0.net
どうしちゃったんだこれ
ベンツ風味な日本車みたいなフランスっぽさが全然ないじゃん

713 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 03:33:00.81 ID:6ElV+q6k0.net
高すぎるわ
上級国民様が商売相手の車

714 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 03:41:50.27 ID:QTzdJfw+0.net
>>471
性能的と値段と合ってないだろ

715 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 03:42:49.66 ID:c1KGyNa10.net
シトロエンのデザインいいと思うけどな。一文字がいいアクセントだと思う

716 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 03:51:32.00 ID:RuM1TQe30.net
ATだけやけに豪華な車だな、とは思う

717 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 04:00:41.75 ID:RuM1TQe30.net
同じアパートにいたシトロエン買った人はカタログお写真に似せる為にダウンサス入れて大径ホイール、ツライチの涙ぐましい散財してた
俺はそゆのに金使わないで、今度もう少し広いアパートに引っ越すわ

718 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 04:22:39.89 ID:zHm3xQDP0.net
283万もだすなら 違うの買うよ  1.2リットルなんか100万円で適正だ

719 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 04:25:02.22 ID:zHm3xQDP0.net
だって、ふた昔前の 「カローラだぞ?1.2gなんか?」 100万円台 であり、300万近くはまったくない

720 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 05:06:44.11 ID:zHm3xQDP0.net
8速 ATができるんなら、 16速ATも出来るよね??

違うんだな そうじゃない!!!

自分が、最初に20年前自家用車にグロリア3g3年落ちを160万で選んだのは、

   「踏み込めば!!修羅場から逃げ出せる!」  最終的にはそれ  どんな交通事故でも! まず自分が助からなくちゃあ終わりだ! 自分がまず助かって 助けよ   !   それが   小排気量では不可能だ!

721 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 05:08:51.80 ID:zHm3xQDP0.net
>>720
当時は いきなり3gは 無謀だ!と同僚から嘲笑もされた

722 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 05:10:41.50 ID:zHm3xQDP0.net
事故に 巻かれた! なら 排気量を使って 現場から離脱し・自身の安全を確認! 次に 救出! が本来

723 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 05:12:42.46 ID:zHm3xQDP0.net
けが人が けが人を 助けようとしても たかが知れてる?      だからまず自分の安全と無傷を確認してからだ!

724 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 05:20:33.37 ID:zHm3xQDP0.net
自分は、そもそも1.2gなのに、 8速ATをつける歯車の組み立て料がいくらになるのか疑問だ?

普通に 日産 ノートあたりをパクって、電動車化したほうがいいとおもうけどな。

電動車なら、前輪駆動 後輪駆動 全輪駆動    どれでもいい 車輪直結でモーター付けて、 パワーは VVVF すれば。  歯車の時代じゃないと思うけどなもう

725 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 06:00:24.71 ID:M8ti1YWj0.net
>>1
なもり先生作の平沢唯ちゃん
https://i.imgur.com/mH1zstK.jpg
https://mobile.twitter.com/_namori_/status/1125874631863197701
しな
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726 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 06:36:02.18 ID:KS0/HzMN0.net
>>626
それは508とかのセダン系?
308なんかはAピラーが前進していて、ボンネット開けてもストラットトップが見えないぐらいだから
ボンネット自体は短いよ

727 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 07:26:20.93 ID:qXEM6Xcs0.net
このスレは貧乏な軽乗りとトヨタ工作員の比率が多めだな

728 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 07:29:24.67 ID:KEnCQXmu0.net
関係ないけど

e-legend
https://www.peugeot.co.jp/brand-and-technology/concept-cars/e-legend.html
https://gqjapan.jp/uploads/media/2018/10/05/peugeot-e-legend-1-1.jpg

729 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 07:29:57.16 ID:LdSR32Qq0.net
>>6
ちょっとドイツ車風味だったけどなんだかんだでいい車だったよ。

730 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 07:30:27.41 ID:BKwE4IAi0.net
欧州は意地でもCVT否定か

731 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 07:31:25.63 ID:LdSR32Qq0.net
406クーペのマイナーチェンジ前は今でもトップレベルで美しいエクステリアだと思う。

732 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 07:36:22.84 ID:O9M7Q9U60.net
プジョーとかVWとか欧州の大衆車をわざわざクソ高い金払ってドヤ顔で乗ってるアホ見るとニヤニヤしてしまう。

733 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 07:45:04.24 ID:Fw0XGgJB0.net
>>728
このハコスカみたいな車は何?

734 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 07:52:01.65 ID:FTo5+RXE0.net
アルファロメオとか、この手の外車は100万円台で程度のいい中古が転がってるから
情弱が飛びつく。3〜6ヶ月の初期保証が切れたあとに、面白いくらい絶好の
タイミングで故障→ウン十万修理費。わずか数ヶ月後にまた故障→あぼーん

735 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 07:54:49.20 ID:BKwE4IAi0.net
>>732
ぼったくりの極みだよね
鴨葱ですってアピールするようなもの

736 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 07:56:19.96 ID:BKwE4IAi0.net
結局、国産がコスパ良いんだよな。
でも軽の新車で総額200万円超えは…

737 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 07:56:49.21 ID:0cH+e+X40.net
308旧車と同じ1200cc+ダウンサイジングターボとアイシン6速AT積んだシトロエンC4乗ってるけど、先代の2000ccNAと比べてトルク劣らず燃費が倍になったのは驚いた。
さすがエンジンオブザイヤーだと。
おまえら試乗してみ、びっくりするから。
300万円は妥当。
同価格帯の足元ヨタヨタの糞なヨタや日産など足元にも及ばない。

738 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 07:58:05.63 ID:F7uJD6tP0.net
都内の高級住宅街辺りで増えるんだろうなぁ

739 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 07:59:27.99 ID:ARYlAgOb0.net
>>529
なんで公式はシーメンスなんやろね。自分もジーメンスいうわ。

740 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 08:02:07.61 ID:DQT4Yopg0.net
一昔前の韓国車とかと同等、または大昔の日本車以下になったフランス車。
要はハイブリッドも、発電エンジンつきEVもやれるだけの技術すら持ってないって意味かな?
これってw(苦笑)

741 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 08:20:40.06 ID:vbHTyiji0.net
>>736
プリウスは散々馬鹿にされてるが、なんだかんだで壊れないし
何より燃費は驚異的だよね
街中でも平均燃費27キロとか叩き出すし

742 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 08:22:33.46 ID:sDodGbhw0.net
ドリンクホルダーはあるんだろうな?

743 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 08:23:16.96 ID:F1+Z9IML0.net
309じゃないのか。208も209にならないみたいだけど。

744 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 08:24:59.10 ID:shCHTP2C0.net
>>1
・・・そもそも世界的にEVにしていく流れなのに、わざわざ作るか。

745 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 08:28:46.83 ID:U5twnjGA0.net
1.2の電動コンプレッサー17km/lで300万はないわ
ボッタクリのクソ車過ぎる

746 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 08:32:40.71 ID:NKuRt2ao0.net
>>741
高すぎるし燃費がいいのは街中だけだろ

747 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 08:34:46.12 ID:4KtNTfUA0.net
>>741
逆に言えば燃費以外は平凡

同じ車がたくさんいるのは嫌って人には向いてない

748 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 08:36:06.36 ID:4f9K5hNI0.net
306と406クーペに乗ったが
今のプジョーには乗りたくなる
デザインの車が無い
性能は格段に良くなってるんだろうけど

749 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 08:38:15.74 ID:pzN9J2lK0.net
こういう車、故障とかメンテナンスはどうなんだろ

750 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 08:45:47.38 ID:LdSR32Qq0.net
>>748
今はちょっとねえ・・・

今はルーテシア乗ってるけど、シトロエンのC3欲しい。

751 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 08:46:50.82 ID:oQ8lqbxH0.net
これ3気筒だぞ
マーチパッソレベルだぞ

752 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 08:48:04.77 ID:OYoJjD1W0.net
>>8
CVTより全然いいよ

753 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 08:49:16.91 ID:2diC20JL0.net
ポルシェ以外の外車はガンガン壊れるし工賃が日本車の3倍だから
プリウスやフィットのつもりで乗ると維持費に泣く

754 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 08:50:02.45 ID:Un6U5rrP0.net
>>751
エンジンのコストダウンが一番効くからね
走りのクオリティは駄々下がりするんだけど

755 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 08:52:40.00 ID:Fw0XGgJB0.net
>>746
現行プリウスは高速道路のほうが燃費いいよ
俺のプリウスで最初に高速で平均燃費33キロとか出た時は
目を疑ったわw

756 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 08:53:27.88 ID:GQxK6Kj+0.net
高い以外の特徴はないな

757 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 08:59:25.18 ID:2diC20JL0.net
高いと言ってもバブル期の円の価値換算なら150万円くらいの感覚だからな
逆に国産のコンパクトがデフレのせいで安すぎるだけさ

758 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:00:46.16 ID:3ZS7QcOv0.net
はよリフター売ってくれよん

759 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:06:11.68 ID:jOJT8ac90.net
1.2lで300万とか高すぎだろ

760 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:07:44.02 ID:M2gNfDBb0.net
排気量と価格の関係は昔と違ってるから仕方ない

761 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:07:55.66 ID:v5SdIOPt0.net
所詮フランス車

762 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:13:47.84 ID:OzI1RJYx0.net
>>744
VWの所為で欧州でもEVに注目が集まったけど、喉元過ぎれば何とやらで
今はディーゼル車の販売が急回復してて、EVの機運は後退してる
欧州の自動車メーカーは、相変わらずディーゼル車の新型車を投入してるしね
ダウンサイジングターボはアメリカ人が大好きだし、8ATも組み合わせてるのは
再進出したアメリカ市場を意識してだろう
日本で本気で売る気は無いんじゃないの

763 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:33:18.13 ID:rlZbthM+0.net
>>751
1.2Lターボだからnote e-powerくらいは走る。

764 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 10:13:11.17 ID:O6vIP9130.net
>>757
>逆に国産のコンパクトがデフレのせいで安すぎるだけさ

シビックのハッチバックが280万円〜なのに?

765 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 10:29:52.61 ID:5RUwqiZl0.net
小径ハンドルに違和感が拭えない。

PSAグループの車買うなら、シトロエンかDSだな。

766 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 10:37:23.08 ID:gJfeFr0j0.net
>>754
フィットやヴィッツの4気筒エンジンよりはるかに金がかかってるんだが

767 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 10:41:28.28 ID:uiJPXRAx0.net
普通はプリウスαかフリードHV買うでしょ?
3気筒の安物エンジンに300万なんて
中国製のエルメスに100万払うOLレベルのバカ

768 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 10:42:36.84 ID:uiJPXRAx0.net
ちなみにエルメスもグッチも中国で作って
金具だけフランスでアフリカのくろんぼが付けてるw

769 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 10:43:20.82 ID:fv56ynaf0.net
1.2リッター3気筒の次は1リッター2気筒だな

770 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 10:45:08.76 ID:XTwYzkuL0.net
>>70
愛知の蒲郡港でキャリアカーに載せられた
プジョーの車よく見かけたもんな

771 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 10:50:10.84 ID:niimnjuH0.net
衝突安全ボデーを考えるとどこも同じスタイルになっちゃうんだろな
むかしだったらそんなことは露ほどもかんがえなくてよかったからデザイナーの好き放題のライン(線)
セドリックのピラードハードトップなんて今じゃ考えられん

772 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 10:54:39.31 ID:AGd7IWzt0.net
>>732
たまにニヤニヤしてこっちみてくる貧乏そうなキモいおっさんいるけどお前だったのか

773 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 10:57:20.64 ID:lbjoT77X0.net
飯塚チャレンジの道具

774 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 10:59:51.95 ID:rlZbthM+0.net
>>771
そりゃ昔のシャシー構造なんて上物のボディなんか乗ってればいい
レベルのシロモノだったからどんなデザインでもアリだったけど、
シャシーじゃ剛性の限界が低すぎて現代のタイヤ、ブレーキ、
サスの性能からするとウンコみたいな足しか乗せらんないしね。
衝突安全以前に、安全に走るってレベルの話からしても時代遅れ。

775 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 11:00:27.90 ID:AGd7IWzt0.net
>>753
昔に比べたらはるかに壊れにくくなってるよ。5年ぐらい乗ってるが工場駆け込まなきゃいかんレベルの不具合はない。ただしモデルチェンジ直後は地雷

776 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 11:02:12.91 ID:O6vIP9130.net
>>767
プリウスαはもっと高い
308はシビックと同格なのでフリードは格下

777 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 11:04:00.68 ID:gJfeFr0j0.net
>>70
ランサーはDセグメントなのでこれより格上なんだけど

778 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 11:05:05.50 ID:FTo5+RXE0.net
バブルが弾けた後というか、90年代最後の頃まで2.4Lのシボレーキャバリエが
トヨタから180万程度で売られていたのが今思えば格安に思えるな
その当時も不況だったが、現在から見ればまだまだあの頃の日本は強かったんだな

779 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 11:06:51.98 ID:uiJPXRAx0.net
>プリウスαはもっと高い

下取りや維持費考えたらプリウスαと同じぐらいだよ?
外車の維持費舐めすぎw
まあ免許すらなくて車買ったことないんだろうね

780 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 11:07:29.07 ID:AGd7IWzt0.net
>>694
うん、普通のセダンならいいんだけどね。コンパクトカーと言い張るのは違うと思う

781 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 11:08:46.50 ID:gJfeFr0j0.net
>>112
>303万ならフィットじゃなくてシビック買えるもんな

ナビなしで280万円〜


全国メーカー希望小売価格(消費税込み)※1
2,800,440円
https://www.honda.co.jp/CIVICHATCHBACK/

782 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 11:09:42.00 ID:qSAVRhyE0.net
ぶっちゃけ外車って何がよいん?
日本車で十分だと思うんだが

783 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 11:10:10.07 ID:gJfeFr0j0.net
>>779
>下取りや維持費考えたら

最初に書いとけ

784 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 11:11:43.69 ID:RO0WCmoA0.net
昔は社長が日本嫌いで有名だったんだよな。

785 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 11:12:51.83 ID:aPRtsSET0.net
306マキシはマジでカッコいい

https://i.imgur.com/bnNwpDV.jpg

786 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 11:13:21.34 ID:Zp4Djjfb0.net
>>17
欧州車は寒冷地系の設計してるから日本の、高温多湿な環境の設計してないんじゃない?、2回プジョーが、燃えてるの、見たことあるけど

787 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 11:14:30.86 ID:zmTSkBem0.net
輸入車はボッタクリ、国産国内用は欧米仕様からコストカットしまくりの粗悪品
くだらねぇ

788 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 11:14:56.05 ID:w1wECqqD0.net
>>771
ノーズが低いと対人衝突時にダメージが大きいという理由から、
今はスポーツタイプもローノーズなデザインは無理だもんな
http://cartalk.tokyo/wp-content/uploads/2015/06/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%88-2015-06-14-13.04.30.png

789 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 11:15:41.42 ID:zmTSkBem0.net
>>782
フニャフニャステアが少ない。
国産の国内用みたいに海外仕様からの大幅コストダウンが少ない

790 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 11:15:51.94 ID:gJfeFr0j0.net
>>67
シビックだよ

791 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 11:16:53.56 ID:zmTSkBem0.net
>>781
ホンダはユーロやR系じゃないと日本仕様の手抜きがあると勘ぐってしまうw

792 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 11:19:54.46 ID:uiJPXRAx0.net
>>782
しまむらもエルメスも同じ中国製で同じ工場だけど
100倍払ってエルメス買う人たちいるよ?
それと同じ

793 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 11:20:32.00 ID:q5D5zYpT0.net
>>788
これ、実際は速度出てるとフロントガラスに当たるよね?
ボンネット高さなんて、そんなに差がない気がするけど。

794 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 11:21:10.69 ID:KEnCQXmu0.net
>>751
音が、ビィーーーーーーー

っなる以外に、どんなデメリットが?

795 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 11:21:27.03 ID:zmTSkBem0.net
>>782
BMWやポルシェに乗るとわかるよ。

796 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 11:23:21.06 ID:e7q/ObHQ0.net
今300万だとこれくらいのクルマしか買えないか〜
プリウスも300万円くらい?

797 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 11:25:18.60 ID:fGHN+I8w0.net
>>782
乗換える時に欲しいと思う車がドイツ車だったからそれを買った
それが気に入ったので日本車には興味が無くなり次もドイツ車を買った
輸入車に乗ってる人はこんな感じが多いけどな

798 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 11:25:19.00 ID:w1wECqqD0.net
>>782
一定以上の規模の都市部なら大抵のメーカーのディーラーはあるから、
Cセグ以下のサイズだと国産車/輸入車で特に意識せず選択するんじゃないの?

799 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 11:29:12.92 ID:jBnq1TS50.net
>>793
跳ね飛ばすから逆に当たらないのかも

800 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 11:30:25.66 ID:N6ckqCeB0.net
>>791
お前ただのガチガチサスをスポーティとか思ってそうだな

801 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 11:32:43.69 ID:AGd7IWzt0.net
今の車はボンネットよりフロントガラスに頭ぶつけた方が硬度的に危険なんじゃないかね。ノーズ部分は鋭角じゃなくて接触面積が大きくなるようになってきてるね。

802 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 11:33:45.60 ID:O7HhZiH30.net
ワーゲンみたいにアメリカだとカローラより安いんだろ

803 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 11:37:17.14 ID:6kFDhHKV0.net
>>6
いいねぇ〜金あったらプジョーと国産の小型オープンカー(コペンとかロードスター)の2台持ちしたい!と数年前まで思ってた

804 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 11:37:48.58 ID:uiJPXRAx0.net
>>791
手抜は欧米向けw
日本仕様が一番高品質な電装系部品使ってるw

バカは無意味な足回りなんてどうでもいいことにこだわる

805 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 11:39:00.18 ID:KEnCQXmu0.net
>>800
ローダウンしたせいで
ガチガチな足回りになった
ワーゲン(ビートル)

は、胃袋に内臓へ衝撃がガツンガツン来て
普通に走ってても、ゲー出そうになったな

806 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 11:40:45.31 ID:AGd7IWzt0.net
国産車と言っても軽より上のクラスは売れないから海外市場向けがメインになってるやろ。生産中止も国内の方が早い

807 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 11:42:07.74 ID:uiJPXRAx0.net
>>782
底辺低学歴ほどブランドで見えを張るw
街でエルメスとか見せびらかすキャバ嬢って見るからにバカでしょ?
あれと同じ

808 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 11:44:47.47 ID:qpLG0uPx0.net
>>807
軽四の新車も買えないお前よりエルメス持ってるお姉さんの方が幸せに暮らしてる

809 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 11:48:09.85 ID:n7x16XmK0.net
外車とかベンツとかBMWとか一括りにして車を語るのはたいてい底辺か田舎の人か女

810 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 11:48:52.84 ID:e/gWJ00W0.net
>>6
俺は106ラリーが好きだった

811 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 11:49:56.06 ID:zmTSkBem0.net
>>800
ユーロもRも40タイヤ採用の前は、別に普通だよ。ドイツ車もあんなの普通。
むしろ車幅が無いのに流石フニャフニャして暴風でフラフラする国産の方が
嫌いだわw

812 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 11:50:02.96 ID:0DYYQhyn0.net
ID:tPGFEBnn0
↑なにこいつ?自分でおもしろいと思ってんの?全然ウケてないし滑ってるで

お前の書き込み、ただキモいだけの文章だぞ

813 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 11:50:09.77 ID:uiJPXRAx0.net
>軽四の新車も買えない

おじいちゃん今の軽はポロと同じくらい
ゴルフより少し安いぐらいだよ?

いまだに60万円位で買えるって思ってるんだろうね
ボケ老人は

814 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 11:52:03.71 ID:KEnCQXmu0.net
70みたいなタイヤは、殆ど無いのに

フニャフニャとか

815 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 11:52:28.33 ID:zmTSkBem0.net
>>805
ローダウンが原因というより、競技用サス組んだだろw
公道用で減衰調整機能付きにすればいいだけ。
日本は路面が色々なので減衰も車内から調整出来る奴が便利。

816 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 11:53:51.73 ID:zmTSkBem0.net
>>814
ステアも嫌なんだよ。
昔から日本仕様とかおばあちゃんが指一本で回せるようなパワステのセッティングだから。

817 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 11:53:55.25 ID:LdSR32Qq0.net
上位グレードはともかく、エントリーモデルだと国産車とあんま変わらんようになっとるね。

818 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 11:54:40.84 ID:g2dF+UgG0.net
>>809
だよなぁ、VW、プジョー、ルノーあたりのディーラーに買いに行くのも
トヨタカローラ店に行くのも感覚として変わらんもんな。

819 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 11:54:57.32 ID:zmTSkBem0.net
>>814
じゃあ、今の国産で、暴風でもビシーッと走るような
それでいてリアマルチリンクでスタスタ凹凸超えるような
イイクルマ教えてよ。

820 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 11:56:28.01 ID:50Hd/pTF0.net
プジョーは値段が高くても売れてるからって
安物カーの値段だけを釣り上げたホンダ、壊滅です

821 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 11:57:29.46 ID:KEnCQXmu0.net
予想通り

フニャフニャの定義が
意味不明

だったという

822 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 11:57:32.97 ID:kSt4kRwI0.net
>>788
まーきのっ!

823 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 11:59:44.77 ID:qpLG0uPx0.net
>>813
軽四の値段を知った上で言ってる
お前は軽四すら買えない貧乏人だろ

824 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 12:00:34.70 ID:g2dF+UgG0.net
>>813
ポロとUP!を間違えてね?

825 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 12:02:19.75 ID:zmTSkBem0.net
>>821
基本はバネレートと減衰率と車重とサス形式で決まるが、かつてのユーロがそんなに
硬すぎかと言われると、そう思わないね。アッパーマウントにもよるが、あれは取り付け
剛性そのもに関わるのでサスごとに適正がある。

826 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 12:03:34.72 ID:zmTSkBem0.net
>>821
今の国産で暴風でビシーっと走って、多少の路面の凹凸もいなせるような
いい足のクルマをさっさと教えてくださいなw

楽しみにしているよ。君が煽るなら俺はしつこいぜ。

827 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 12:12:03.35 ID:KEnCQXmu0.net
後だしジャンケン
ころころ言うってることが変わってる

みたいな
ダルかリニア、も主観でしか無いのにね

ところが、それを

 フニャフニャ

と、ステレオタイプに言い切るという

828 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 12:19:50.84 ID:KEnCQXmu0.net
パワステも無かったコイツとか
https://cvimg01cv.c.yimg.jp/cvmaterials/modelimages/gallery/1/111159.jpg

舵からインフォメーションがダイククトで、フニャフニャなんて決して無かったが
内掛けで舵切らないと急な操舵が出来なかったり

ジャパンまでのスカイラインでも、おんなじだったり
みたいな

829 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 12:22:54.56 ID:gJfeFr0j0.net
>>805
それは自分のせいじゃん
メーカーがそのように作ったわけじゃない

830 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 12:23:39.48 ID:QP8Oc28U0.net
>>790
今のシビックはアクアやデミオと同じクラスじゃないよ。

831 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 12:24:59.57 ID:KEnCQXmu0.net

しょんべんビィーム

独立懸架厨


832 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 12:27:26.37 ID:gJfeFr0j0.net
>>830
だから?

833 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 12:31:41.62 ID:iZaWdHfi0.net
>>750
新しいC3いいよな。アバンギャルドで。

834 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 12:34:49.26 ID:qjsPCPM90.net
1200CCで8速ATなんて意味ある? 1500ccの4ATのほうがまだ良さそう (´・ω・`)

835 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 12:36:52.29 ID:qFx4xRRh0.net
なんか日本車みたいになってしまったな。
プジョーらしさとは何なのか。

836 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 12:37:59.38 ID:KEnCQXmu0.net
>>834
アイシン、失禁どころか

大脱糞

837 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 12:39:31.89 ID:/AeHV/7K0.net
なんかもう世界的にデザインが統一でもされてるかのように同じ顔ばかりになってきたな、アイデンティティのかけらも無いのかw

838 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 12:40:51.28 ID:LozYdnMl0.net
プジョー106がドア閉まらくなってヒンジが曲がってるとかで修理したな
ありえんしそれから買ってないけど今変な故障ない?

839 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 12:41:27.16 ID:g2dF+UgG0.net
>>834
非力なエンジンほど多段化は有効

840 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 12:44:42.78 ID:rlZbthM+0.net
>>834
段数細かい方が燃費は良くなるし、ダウンサイジングターボだから
使える回転数のレンジが狭いので、エンジンの回転数変化させずに
パワートレインの出口でギア比かえて制御するのが流行り。
しかしエンジンの回転音と走りがシンクロしないので、なれないと
気持ち悪い。すごく。

841 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 12:47:41.59 ID:N4nsjJjG0.net
貧民向け大衆車ですら日本人には高級品wwwwwwww


アベノミクスすげぇなwww

842 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 12:49:03.81 ID:N4nsjJjG0.net
>>837
貧民向け大衆車がこういうアイデンティティの欠片もないデザインにしてあるんだよ
そうしないと高級車売れないじゃん

843 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 12:51:05.88 ID:KEnCQXmu0.net
このEAT8には乗ったこと無いけど

>>840
そこまで断言できるって、
すげー


単発で、消えて
居なくなるんだろうけども

844 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 12:55:15.33 ID:O2ymiU/Q0.net
ダウンサイジングって何の意味があんの?

845 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 12:58:24.96 ID:O6vIP9130.net
>>844
理論上燃費と加速が両方改善する(実際に両方改善した)

846 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 12:59:05.72 ID:9wC/Unn00.net
外車買うなら1台予備のクルマがないと入院ばかりしてるぞ
安くても高くても壊れる  3万キロあたりまではマイナートラブル
それ以上になるとデカイトラブル

847 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 13:00:57.73 ID:KEnCQXmu0.net
>>845
CO2が減る → 嘘
NOxが減る → 嘘

が分かってるけど、過去の流れでやめられない
止められない

なだけの話

848 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 13:05:12.48 ID:QP8Oc28U0.net
>>832
レス辿れカス

849 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 13:05:38.03 ID:gJfeFr0j0.net
>>847
燃費が改善してるので二酸化炭素排出量も減ってる
ガソリン消費量∝二酸化炭素排出量って理解してる?

850 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 13:06:37.69 ID:O6vIP9130.net
>>848
お前がな

851 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 13:08:37.29 ID:zmTSkBem0.net
>>845
その分、高回転を犠牲にしたが、そもそも高回転は公道移動では必要ないしなw

852 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 13:10:15.96 ID:gJfeFr0j0.net
>>851
その通り
使いもしない最高出力や最高速のためにでかいタービンやでかいインタークーラーを載せる必要はなかった

853 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 13:10:28.93 ID:zmTSkBem0.net
>>828
また、極端な例を。それはパワステでないのでは?

854 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 13:11:39.15 ID:OVGxTFQv0.net
>>327
プジョー乗りって、品性疑うような口悪いの多いのな

855 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 13:19:54.01 ID:zNYx3Cpb0.net
でもすぐ壊れる

856 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 13:20:07.15 ID:oQ8lqbxH0.net
いくら能書きたれても3気筒なんてゴミだからな

857 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 13:22:50.85 ID:n7+I0Ey70.net
環境や燃費とかもあるかもしれないけど
本来安くしか売れない小型エンジンをダウンサイジングという大義で高く売りたいだけでしょ?

858 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 13:23:43.43 ID:9zPL5DGY0.net
8ATなんて日本では使う機会ない
高速でも7ATで十分

859 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 13:25:30.70 ID:KEnCQXmu0.net
>>849
あったま、弱そう

860 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 13:26:13.57 ID:KEnCQXmu0.net
>>856
なぜ?

861 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 13:30:11.50 ID:3njt2ZFo0.net
1.5Lと価格差があまりないけど、フランスの自動車税制って排気量で大きく変わるのかな
1.2Lの方は売る気ないんじゃないの

862 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 13:30:28.37 ID:AGd7IWzt0.net
>>854
え?ユニクロダサいと思ってるの?国産の車乗ってるんなら胸張って衣料品もコスパ重視で国内メーカー選ぶの当然じゃん

863 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 13:33:37.70 ID:gJfeFr0j0.net
>>859
理解してないんだ
ガソリン消費量∝二酸化炭素排出量
これが分からないってことは中学や高校の理科(特にモル計算)がまるでできないかったということ

864 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 13:42:54.99 ID:KEnCQXmu0.net
加給機を付ければ

燃料消費は減り
NOxも減る

って、数年前の根拠無い定説だって
その発端である欧州だって、今はもう「やめた考え方なのに

どんだけ遅れてるのかと

865 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 13:44:31.68 ID:gJfeFr0j0.net
>>864
NOxはともかく燃費は間違いなく改善してるけどな
だからこそトヨタも追従してるわけで

866 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 13:53:37.20 ID:KEnCQXmu0.net
急には変えられないけど
ダウンサイジングなんて、これからは辞めよう

って今は変わったのに、いまだ古い昔な概念で凝り固まってたりと

867 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 13:56:04.74 ID:gJfeFr0j0.net
>>866
トヨタはV8をV6にダウンサイズしたばかりなのに?

868 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 13:57:10.76 ID:qONCe9UY0.net
>>744
EVはルノーが遥か先を走ってて追いつけない。日産リーフも
ルノーの技術だし。

869 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 14:07:08.44 ID:zsN8aWNd0.net
>>858
中低速で走ることが多く、ストップ&ゴーが多い市街地とか
小排気量車なら変速数が多いほど燃費に有利に働く。

870 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 14:08:22.44 ID:Zh9UpcZM0.net
プジョーは
ふにゃふにゃ

とのこと

871 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 14:12:10.65 ID:JVeOuTc50.net
3亀頭の振動もカーグラでは心地よいて褒められそうw

872 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 14:18:13.96 ID:Un6U5rrP0.net
ダウンサイジングも何もターボで燃費が良くなる事はない。
メーカーの古い宣伝文句を鵜呑みにしてる考え方が原始人なみに古臭いバカが日本には多い。

873 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 14:18:39.59 ID:OVGxTFQv0.net
>>862
「貧乏人はデミオでも買っとけよwww」とか、
「君は胸張ってユニクロ着てりゃいいじやん」とか言ってる人に対して、ちょっと下品だよって教えてあげただけ

874 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 14:20:38.56 ID:Ih9GYezy0.net
>>872
だよね

875 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 14:24:34.99 ID:LCTYZqLB0.net
今のエンブレムのライオンがすっげー弱そう

876 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 14:27:45.81 ID:gJfeFr0j0.net
>>872
レクサスLS460 8.4km/L

レクサスLS500 10.2km/L

877 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 14:34:18.08 ID:jBnq1TS50.net
>>872
ダウンしてるものを考慮しないのは不公平

878 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 14:37:37.60 ID:qONCe9UY0.net
>>869
市街地走行で多段ATは大したメリットは無い。むしろ重量増が
悪影響。ちょこまか走るならCVTの方が有効。だから日本車
メーカーも平均し車速の遅い国内と米国向けはCVT、高速走行が
多い欧州向けは多段ATと使い分けをしてる。多段ATが活きるのは
むしろ高速走行の場面。

879 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 14:39:48.91 ID:O6vIP9130.net
>>878
>メーカーも平均し車速の遅い国内と米国向けはCVT、高速走行が多い欧州向けは多段ATと使い分けをしてる

例えば?

880 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 14:40:13.40 ID:Ih9GYezy0.net
>>878
このプジョーシトロエンな8ATは

先代の6ATより軽量化
とのこと

軽量化しながら、中間1段に超オーバードライブ1段追加
だってさ

881 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 14:41:27.57 ID:L0ztLNGm0.net
306を15年乗って乗り換えるクルマが無くなった、あの頃の308のカッコ悪い事、ATは4足だし最低だったわ。今の308はいいクルマだ、買わないけどね。

882 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 14:42:38.58 ID:zsN8aWNd0.net
>>878
>高速走行が多い欧州向けは

えっ?

883 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 14:51:16.31 ID:xS/LQMa/0.net
>>872
もうちょっと補足すると欧州車はある程度の排気量を確保したうえでのダウンサイジングターボなので意味があるが
近年の国産車はガワだけデカくして排気量1000cc以下に抑えた状態でなんちゃってターボを入れるから意味が無い

884 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 14:51:53.19 ID:qONCe9UY0.net
>>879
特にトヨタ、ホンダ車の海外仕様と国内仕様見ると分かる。
オーリスは欧州向けのみ6AT、日本と米国向けはCVT。
CR-Vもそんな感じだったと思うが。

885 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 14:53:04.04 ID:qONCe9UY0.net
>>880
そこが技術革新の部分だろうな
まあ一寸毛色の違う多段ATのようだが。

886 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 14:54:53.82 ID:L0ztLNGm0.net
>>878
えっ、輸出用にはAT乗せてるの?すばるがATなら欲しい

887 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 14:55:36.26 ID:/HwwPkEj0.net
8速?8速??

888 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 14:55:56.48 ID:xpa//Pjo0.net
208が急にアウディA1みたいになったけど、308もコンセプト変更来るのかな?

889 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 15:02:33.64 ID:qONCe9UY0.net
>>886
そんなニッチの弱小メーカーの話をされてもw
あれはドイツ開発のチェーン式CVTだから機構は別物。
引張伝達式だから効率は良い。

890 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 15:11:35.30 ID:/5PRUqdd0.net
燃費クソ悪いじゃねーかw

891 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 15:15:25.10 ID:qONCe9UY0.net
>>890
俺に言ってるのかw
スバルだからクソなんだよww
MTでも酷かっただろww
知り合いが昔乗ってたレガシーツーリングワゴンはリッター5キロしか
走らんって言ってたぞwww
長距離でも二けた記録したことは一度も無く手放したらしいが。

892 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 15:24:50.87 ID:yvtMxF8j0.net
>>886
富士重は、自前でのATは全て廃止
CVTオンリー

以前はジャトコで今はアイシンな、
全部よそから調達

893 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 15:26:31.90 ID:/5FtOrcn0.net
>>782
日本車は安っぽい。一度外車に乗っちゃうと、日本車に戻れない。

894 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 15:42:18.78 ID:d7F4FYcD0.net
>>891
甘ったれるな!
ハマーなんか実燃費リッター800mらしいぞ!

895 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 15:43:58.57 ID:AGd7IWzt0.net
>>894
戦車かよw

896 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 15:44:31.05 ID:jBnq1TS50.net
>>880
じゃあその軽量化技術で6AT作ったらめっちゃ軽くなるんじゃね?
アピールポイントとして甘くなりそうだけど

897 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 15:54:15.94 ID:qONCe9UY0.net
>>894
燃料タンクデカいから大丈夫だw

898 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 16:00:17.77 ID:UhjIxnO40.net
3気筒で300万円www

899 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 16:14:58.47 ID:B4J0TSBB0.net
地味にウォッシャータンクのキャップの劣化が激しすぎて交換がめんどくさいから

900 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 16:29:29.81 ID:3xRSea9/0.net
今のATは8速もあるのね
4速4.4リッターは化石だわ

901 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 16:37:03.41 ID:8OLhkOS40.net
>>25
お前だけは行かせておけない
女たちのところへ行け!スイカバー

902 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 16:40:43.60 ID:qMADiWUZ0.net
>>782
国産高級車や外車は人を選ぶからね。
容姿に自信の無い人は乗らない方がいいよ。
この手の車は、背の小さい小太りのおっさんが乗っていると、いいところは皆無になります。

903 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 16:43:22.50 ID:pWG2NCfo0.net
>>896
奇数は無理
増やさずに超オーバードライブは無理

って話かと
知らんけど

904 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 16:45:01.52 ID:pWG2NCfo0.net
>>898
たとえば、ベンベーの3で
3気筒なら、

超スーパーハンドリングマシンになったり

905 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 16:50:01.44 ID:nqwyICKa0.net
ぼったくりみたいな値段だな

906 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 16:54:42.57 ID:GMrA5J/k0.net
>>564
ロータリーとか特殊なものを例に出されても…

907 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 16:55:37.58 ID:GMrA5J/k0.net
ロータリーなんて税金の計算だって違うのに

908 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 19:01:10.53 ID:+inyCecp0.net
>>660
https://bestcarweb.jp/news/42238
真実を発表しないメーカー。
消費者を守らない国家。
何も考えない国民。
多分プジョーは実燃費に近いと思うよ。
なんでも日本が一番は終わってる。

909 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 20:31:15.02 ID:uiJPXRAx0.net
>>782
底辺程見えを張る
上の人間ほどコスパで行動する

飯塚上級国民はプリウス
上皇陛下はインテグラ

チンピラやホストがベンツとかBMWよく乗ってるでしょ?

910 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 20:37:43.31 ID:Z8WB+FlP0.net
>>41
半額なら買うよ

911 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 20:55:58.59 ID:Z8WB+FlP0.net
数十年前に1.5Lで1500馬力の技術があったのに日本のメーカーときたら

912 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 21:12:27.39 ID:8vzQ21IW0.net
今時のフル装備cセグで300って寧ろ安いような

913 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 21:17:40.14 ID:nGHGWKuZ0.net
508は好きだけど
これは顔が好かんなぁ

914 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 21:35:53.76 ID:oQ8lqbxH0.net
3気筒てマーチ、パッソ、スズキのポンコツ
このクラスだぞ
軽でも3気筒でも乗ってみれば別に何の問題はないけど
ただこのクラスだぞと

915 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 21:36:54.00 ID:SpF8ZNZ00.net
8速ってATF交換しないと壊れやすそう

916 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 21:51:57.79 ID:AH3X3qqS0.net
日本で売るなら下道は時速40キロ以上でない仕様にしろ

917 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 21:52:39.40 ID:AH3X3qqS0.net
その代わり高速道路では280キロまで出して良いぞ。
自爆しても歩行者いないからな。

918 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 21:59:56.18 ID:UvXu+03K0.net
需要あるんかな?

919 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 22:05:23.41 ID:aAAFx/k40.net
テレビ神奈川で508の特集してるぞ

920 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 22:11:10.19 ID:IFMib/6a0.net
>>822
マッカラン吹いたw

921 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 22:50:44.57 ID:zmTSkBem0.net
>>904
1尻116だべ

922 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 22:54:22.73 ID:w3nAbjPk0.net
いまだに排気量とか気筒数をありがたがる奴って
いるんだなぁ(・ω・)アホやろ

923 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 22:58:49.68 ID:zmTSkBem0.net
>>893
国産日本仕様でアームが短かったり、ブレースが抜いてあったり、溶接数がかなり少なかったり
吸音材が抜いてあったり、塗装工程がはしょって錆や剥がれが出たり
酷いのだとエンジンやミッションがコストカット版
だったりするからね。フロア振動とか海外仕様と違うしw

924 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 23:00:14.02 ID:N4ziLxqM0.net
プジョーってマツダと同規模なんだね

925 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 23:13:31.13 ID:Z8WB+FlP0.net
>>922
軽ターボが一番売れる日本にダウンサイジングターボの意味は理解不能というのが読み取れるスレだな

926 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 23:15:09.66 ID:zmTSkBem0.net
>>902
背の小さい小太りのオッサンが、ポルシェのスポーツ系やメルセデスのクーペ
に乗っていると合わないけど、プジョーやルノー、VWなら普通なのでは。
いかにも、フツーのおっさんで。

927 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2019/05/12(日) 23:47:49.52 ID:U6Qv9/M80.net
>>527
>>537

 3気筒1.2Lの努力が、なんだか虚しい www
 
 

928 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 23:48:26.92 ID:lraH/Gpz0.net
>>769
VW、アウディは1リッター3気筒をベースに持ってきてるね

929 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 00:06:39.35 ID:rTz5niln0.net
馬力やスピードを出すための8速ではなくて燃費を良くするために刻んでるだけ?

930 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 00:12:32.41 ID:rOYmzstN0.net
8足もいるのか、日本仕様にしろよな

931 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 00:17:00.51 ID:yIq2rwWp0.net
>>914
3気筒って振動がでやすいんだよね
排気量的に低回転高トルク狙えそうもないし
どうすんだろね…

932 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 00:20:06.48 ID:xT7DTCMx0.net
今更こんな車売って何がしたいんだ?

933 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 00:23:21.75 ID:j0MI2mcH0.net
>>928
ホンダシビックもな(日本未導入)

934 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 00:25:28.92 ID:j0MI2mcH0.net
>>931
それは回転数が上がった時の話だろ

935 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 00:25:30.12 ID:YhbLfrWr0.net
こんなん8速AT壊れたら、即廃車じゃん

936 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 00:26:06.81 ID:j0MI2mcH0.net
>>932
カローラスポーツ、アクセラ、シビック、インプレッサと同クラスなんだが

937 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 00:47:01.72 ID:AzBSD8al0.net
CIVIC高すぎAdvanced CIVICに名前変えよう

938 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 00:48:07.42 ID:yIq2rwWp0.net
>>935
ミッションいかれたらどんな車でも廃車だろ

939 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 00:56:33.71 ID:jM9bO55P0.net
>>202
CVTが嫌いな奴が乗るのかも

940 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 00:57:22.22 ID:Glen7EU50.net
BMWの2シリーズも3気筒なんだよな
一番安いのでも400万近くする

941 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 01:02:39.03 ID:hQDkZt0z0.net
>>938
直るよ

だがミッションいかれるのはとっくに20万キロぐらい走ってたり
重量税が跳ね上がるぐらい長く乗ってるクルマだったりして

前者の場合足回りの他に車体も傷んできてるし

後者だとメーカーで部品の在庫終わっちゃってたりする(それなりのルートで探せばあるけど)から
直すよりも買い替えた方が得策、ってなっちゃう

942 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 01:08:06.65 ID:qMzgY1o80.net
スイフトスポーツしか欲しい車無いわ

943 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 01:09:54.97 ID:rTz5niln0.net
3気筒でも一つのピストンがでかいんだから別にパワー不足はないんだろ?

944 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 01:11:17.38 ID:rTz5niln0.net
↑これはBMWの話ね
このプジョーは小さいピストン3つみたいだけど

945 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 01:19:22.68 ID:j0MI2mcH0.net
>>943
そら排気量が軽自動車の約2倍あってさらに過給してるからな

946 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 01:41:24.01 ID:nYZHkOVs0.net
何で3気筒のプジョーなんて買わないといけないんだよ
罰ゲームかよ

947 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 01:59:53.97 ID:hQDkZt0z0.net
3気筒のBMWよりはいいだろ

948 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 02:12:24.81 ID:Dty67/ub0.net
>>710
俺がオーナーなら洗車出来ないな。

949 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 03:36:42.73 ID:xT7DTCMx0.net
>>936
うん、値段と装備見てから言おっかそれ

950 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 06:12:46.80 ID:JQY5PKmB0.net
ステージアかと思ったよ

951 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 07:17:06.06 ID:CKBaNJQ90.net
>>28
デフレの日本では相対的に高価に感じるだけで
順調にインフレしている欧米では相対的に安くなっているんだけどね

952 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 07:30:19.74 ID:5pi/Wf/+0.net
フランス車は意識高い系の中の底辺ってイメージだが

953 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 08:01:34.86 ID:Wtx6AvKu0.net
いらん。

954 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 08:05:16.47 ID:N6pm4CUi0.net
ミニバンを出してほしい

955 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 08:16:21.31 ID:sWyS6E1X0.net
フロントのデザインがダサい。。
日本車に寄らせてどうする。。

956 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 08:16:49.44 ID:l2y5Hd5a0.net
>>914
Cセグはカローラアクセラシビックインプレッサのクラス
わかってて言ってるんだろうけど

957 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 09:38:27.50 ID:rUr/R6RF0.net
ベンツはマイルドハイブリッドで1.5リットルエンジンなんだろ
日本だとマイルドハイブリッドはダメって事だけど欧州ではバリバリやんな

958 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 09:45:40.09 ID:OB/zHc4+0.net
>>542
要求トルク、コスト、重量、色々あるだろ

959 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 09:48:55.85 ID:tBMD0yw/0.net
プっティー

960 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 09:49:34.24 ID:OB/zHc4+0.net
>>931
マフラーがブルブルと震えてるのが後ろからも見える。
振動対策は液封エンジンマウントで対処してたりする。

同排気量で4気筒と比較すると明らかにトルクは太くなってるよ。
低回転を保ちながらCVTでゆるゆると加速するのに向いてる。

961 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 09:51:11.89 ID:CLXiI+T30.net
プジョーって昔、反日女が社長やってたんだが、
それはもう改まったのか?

962 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 09:52:12.10 ID:xT7DTCMx0.net
>>957
なんでダメかわかる?
コストと性能が見合わないから

963 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 10:00:31.98 ID:gux9UV+D0.net
205CTIに乗ってたけど今のプジョーはどうなの?個人的にはあんまり惹かれないんだけど

964 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 10:02:01.63 ID:5/HTr8W40.net
DS7にも1.2Lモデルあるんだよな

965 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 10:09:19.48 ID:ajZxvA9L0.net
>>939
無段階変速のCVTが一番スムーズでファミリーカー向けなのにね

966 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 10:23:16.09 ID:4v4wT6NA0.net
大トルクにはATの方が相性が良いとか水野某がベストカーで言ってた

967 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 10:30:12.15 ID:F4tjWC2K0.net
>>65
プジョーは走行時の挙動が美しい

こういうバカがいるから
ボッタクるんだよメーカーも

968 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 10:33:44.61 ID:ajZxvA9L0.net
>>967
褒めるところが無いと言っているに等しい

969 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 10:37:04.11 ID:eZrP4T0X0.net
欧州車がどんどん非力になっていくなw

970 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 11:01:45.39 ID:BNaItiCa0.net
お得意のダウンサイジングターボが火を噴くな

971 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 12:00:43.85 ID:sSRUChaD0.net
508買った

972 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 12:04:49.39 ID:U7rfxFuX0.net
コンパクトカーに300万は出せんわ

973 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 12:06:38.22 ID:U7rfxFuX0.net
>>936
全幅20センチくらい違うね、コンパクトカーサイズ

974 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 12:08:56.14 ID:U7rfxFuX0.net
>>9
最初からプジョーのじゃが芋堀り用トラクターにエレガントもなんも無いと思う

975 :sage:2019/05/13(月) 12:37:04.59 ID:pEEcGiMF0.net
たった1.2でこんな高いんだw

976 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 12:41:37.29 ID:U7rfxFuX0.net
>>975
輸入代理店が3割か5割くらい乗っけてる
昔は10割乗っけてた業界だよ

977 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 12:50:12.05 ID:MAQog+eD0.net
>>973
カローラスポーツって全幅2メートルもあるのか。おめえ車に詳しいんだな()

978 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 12:55:38.60 ID:tfA6VzoF0.net
7速DSG乗ってるけど、ATで8速いいなぁ。

979 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 13:03:00.26 ID:n0hmye8n0.net
どこにでもある車になったな
306みたいなのもう作れないだろうな

980 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 13:09:58.87 ID:MHBMBvhg0.net
>>1
283万ってあほじゃねえの?
スイスポ180万で買って残り100万で焼き肉食べるほうが絶対いい

981 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 14:25:39.41 ID:hQDkZt0z0.net
>>980
せめてサイズが近いSX4 S-Cross(FFモデル214万)と比べようよ

982 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 14:36:33.55 ID:Ru0Er0nO0.net
いらんよ。

983 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 14:38:14.22 ID:Ru0Er0nO0.net
あげとこ。

984 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 14:39:13.99 ID:j0MI2mcH0.net
>>980
スイフトはBセグメント
クラスが違う

985 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 14:40:29.67 ID:PN+R2dt10.net
日本のカタログ燃費詐欺もあれだが
欧州のはコンパクトターボ車も排気量が小さくても燃費は馬力並みって
これも詐欺みたいなもんだろう 小さい=エコ でもないしな w

986 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 14:41:02.80 ID:j0MI2mcH0.net
>>949
装備を見るとカローラスポーツ、アクセラ、シビック、インプレッサと同等の値段だと思うけど

987 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 14:42:22.55 ID:j0MI2mcH0.net
>>951
高くないと思うけどな
N-BOXの1.5倍だよ

988 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 14:45:05.41 ID:IG95R9Ri0.net
1.2Lで300万と言われると一瞬えっ!?と思ってしまう。

989 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 14:53:10.49 ID:SmmvqsV20.net
頑丈なだけが取り柄の日本車じゃ8速ATなんて載らんだろうねw
CVT好きの貧民インポ野郎はプロボックスにでも乗ってろw

990 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 14:55:00.86 ID:5kOpBe0J0.net
>>988
CHR

991 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 14:58:47.87 ID:SmmvqsV20.net
>>911令和にもなってまだ昭和の話かよwお爺ちゃんwwwww

992 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 15:17:41.59 ID:l2y5Hd5a0.net
これのスペックは知らんが120馬力のトルク20kくらいあるんでしょ?
大体na2.0と同じくらいじゃん
似たようなスペックの現行ルーテシア乗ってたけど、相当良かったよ。あれは4気筒だけど

993 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 15:23:42.91 ID:BNaItiCa0.net
>>986
1.2lで??

994 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 15:31:39.57 ID:U7rfxFuX0.net
>>977
ほれ
https://autoprove.net/cms/wp-content/uploads/2014/09/308sw_1401tech_a.jpg

995 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 15:31:41.30 ID:j0MI2mcH0.net
>>993
カローラスポーツも1.2だし
それに1.2でもインプレッサの1.6やアクセラの1.5よりは速い

996 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 15:32:11.23 ID:j0MI2mcH0.net
>>994
それSWじゃん

997 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 15:39:52.43 ID:VbntSS7E0.net
トヨタのつまらんクソ車買うよりは良さそうね

998 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 15:42:18.94 ID:VbntSS7E0.net
308も末期だからな
もうすぐモデルチェンジだろう
新型208欲しいわ

999 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 15:49:12.93 ID:j0MI2mcH0.net
>>994
2,045ミリとあるのはミラーtoミラーじゃん

1000 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 15:50:57.48 ID:nl9/AjNW0.net
ペウゲオット

1001 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 16:00:16.22 ID:CIr+0qYr0.net
カローラスポーツのハイブリット借りて100キロくらい山道走ったけど凄い良い車だった。燃費もいいし。でも安いグレードで240万〜は高いわ。

1002 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 16:05:12.61 ID:MAQog+eD0.net
>>994
なぜ公式使わないの?バカなの?
https://www.peugeot.co.jp/models/car-selector/308/technical-information.html

1003 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 16:05:18.07 ID:U7rfxFuX0.net
>>999
全幅は1557〜1563と書かれてる

1004 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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