【話題】クルマ好きがFRをもてはやす理由とは？★3

1 ：ひぃぃ ★：2018/05/12(土) 21:21:21.48 ID:CAP_USER9.net

■コントロール性に優れるクルマを作りやすい

　「クルマはやっぱりFR」というFR派の意見は、主としてFFとの比較が前提になっている。たしかに、ひと昔前のクルマは、FFとFRが大半だったが、クルマの駆動方式にはFFやFRの他に、MR（ミッドシップ）、RR、４WDといった全部で5種類が存在する。このうち乗用車で一番普及しているのはFFだ。

　FFはエンジン・ミッション・デフをすべてフロントに収めるのでスペース効率がよく、エンジンルームをコンパクトにでき、室内を広くし、直進性がよく、部品点数が少ないのでコスト面でも有利。こうした理由から、小型車・中型車の大半はFFレイアウトになっている。

　一方、運動性能を追求するとエンジンという重量物が車体の中央に位置するMRが理想的。F1やLMP（ルマンプロトタイプ）などの純レーシングカーや、フェラーリなどのスーパーカーがMRなのは、重量物が中心に集まり、車体の末端、オーバーハングの重量が軽くなって回頭性がよくなるため。

　スポーツドライビングが好きな人にとっても、理想的なのはMRになる。ポルシェ911シリーズに代表されるRRは、駆動輪＝リヤタイヤに大きな荷重がかかり、トラクション性能に優れている点はMRと同じ。ハイパワーエンジンでも、2駆で受け止められるのが利点（フロントの荷重が少ない分、ステアリングの応答性は低い）。また、MRとRRは制動時の動的重量バランスが50：50に近くなるので、ブレーキも優れている。

　そしてパワーの伝達という意味では、4WDが一番。GT-Rもポルシェターボもランボルギーニも、600馬力級のパワーとなると、4WDに行きつく。つまり、クルマのハイパワー化と駆動輪へのトラクションの問題は切っても切れない関係にあり、慣性の法則によって、アクセルオンで前上がりの姿勢になるクルマの宿命を考えると、FFはどうしてもスポーツドライビングには不利になる。

　また、フロントヘビーで、駆動と操舵がフロントタイヤに集中するので、タイヤの負担がフロントだけに片寄り、基本的にアンダーステア傾向が強い。そこでFRの出番だ。

　FRはトラクションに有利な後輪駆動。そしてMRやRRと違って、室内もそこそこ広くとれるので、セダンでもOKで実用性が高く、シャシーの使いまわしがきく。重量バランスも50：50に近づけやすく、フロントタイヤは操舵に専念。コーナリング中はアクセルでリヤタイヤのコーナリングフォースをコントロールできるので、アクセルで向きを変えられる要素がある。

　クルマ好きにとっては、このコントロール性こそが何よりの魅力。ジムカーナ場にでも行って、FF車とFR車を乗り比べれば、やっぱり面白いのはFRだ、と実感する人は多いだろう。

　とはいえ、タイヤやサスペンション、シャシー性能に電子制御技術の進歩もあり、単純にFRなら速くて面白く、FFはローパワーでつまらないということはありえなくなった。事実、ホンダのシビックタイプRように、FFでありながらVTEC＋ターボで320馬力という大パワーのクルマも出てきている。

　つまり、駆動方式の違いも、セッティング次第でかなりカバーできてしまう時代になったということ。したがって、BMWのように、優れたFRも作れるし、同社のMINIのように出来のいいFFを作れるメーカーもあれば、FRでもハンドリングが残念なクルマだって世の中にはある。要するに、最終的にいいクルマであれば、駆動方式は関係ない。

　しかし、原理原則的にはFFよりもFRの方が、操縦性や運動性は優れているわけで、いいFF車を作るのと同じだけの技術とコストをFRに注ぎ込めば、もっといいFRができるのは間違いない。そのことだけは覚えておいても損はないだろう。

2018年5月9日 18時0分 WEB CARTOP
http://news.livedoor.com/article/detail/14690623/

画像
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/b/1/b1091_1568_1cef7f38d70740b736b4dc0ff47c1136.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/e/0/e09f4_1568_fd4bde3a2beedfafec21eae35052cf28.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/5/7/57c0b_1568_b9b7f38df816b9067baf44a1241a837a.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/6/c/6c8cd_1568_705ef4ed629efe39dd501978aecd3b5f.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/f/a/fad59_1568_06a1bab2a6c813977327adb463c8314a.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/6/9/69559_1568_5aed9987c275c32336d20d45fd51c4b9.jpg

★1：2018/05/11(金) 21:23:26.50
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526079600/

2 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 21:22:21.96 ID:7pmDUQ0QO.net

小沢昭一の、小沢昭一的こころ

3 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 21:23:37.51 ID:cJoLrOBs0.net

FRなんて20年くらい乗ってない

4 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 21:24:14.50 ID:b+df/jT/0.net

ＭＲでいいじゃない

5 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 21:26:00.34 ID:j8rV5rld0.net

速いやつは何でも乗りこなす

下手なやつほど駆動軸にこだわる。

6 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 21:29:13.82 ID:rXiGc+Cs0.net

>>2
宮坂お父さん乙

7 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 21:29:42.56 ID:l+pIi2aD0.net

FRがほしければ4WDでいいじゃない

8 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 21:29:50.70 ID:2z071NV/0.net

軽トラ最強スレか

9 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 21:29:51.84 ID:PIqJjroy0.net

むしろMRでセダンを成立させてみたい
前席と後席の間に、大きな張り出しがあるという
そして後席の左右間には、プロペラシャフトを通すための
太い仕切りができるという誰得仕様なセダン

10 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 21:30:54.23 ID:HQPOF5pt0.net

>>5
賛成🙋‍♂

11 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 21:31:32.36 ID:FxpB53CW0.net

後ろが回るからや！(´・ω・`)

12 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 21:33:33.79 ID:7laWQyZS0.net

シルビア出る出る詐欺

13 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 21:35:02.12 ID:zhuCLxtE0.net

普通に公道走るならどれでも大して変わらんよ

14 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 21:36:55.10 ID:d7u3he3r0.net

>>5
これですよね

15 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 21:37:41.97 ID:+f6aMl8c0.net

>>9
運転手を守るリムジンタクシーならいけそうだ

16 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 21:37:47.56 ID:hc+eNaE/0.net

おまいらの欲しいFF車あげてけ
2代目ロータスエラン

17 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 21:38:09.20 ID:OPbqxdyy0.net

いや、一般道でレースするつもりないんで結構です

18 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 21:38:27.64 ID:3RLQq5/P0.net

FD3Sはマジでいい車だったよ

19 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 21:39:15.02 ID:0sGoLUkv0.net

BBCのジェレミーが世界最高のFRと称して
自身も購入したというレクサスLFA
一番乗ってみたいクルマ

20 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 21:41:33.84 ID:VdfdXG0o0.net

>>16
FFか…うーん、新型アクセラスポーツかカローラスポーツかな。

21 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 21:41:39.58 ID:e7GB66/T0.net

操舵輪に駆動力がかかるFFかAWDがいいな
路面状況が悪くてもわりと運転しやすいし、
自分の判断ミスでオーバースピードになった時もリカバリーしやすい

22 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 21:42:33.31 ID:HTVLMrEb0.net

車の好きも千差万別で好きなのに乗れば良いだけだが、
他車を一々侮辱する奴は同じ車好きと思いたくない

23 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 21:43:49.99 ID:e7GB66/T0.net

>>16
クリオウィリアムズかな

24 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 21:45:41.35 ID:G9PFuyDO0.net

>>1
結局いい車は速いみたいなどっちつかずの結論じゃねえか。

25 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 21:46:20.60 ID:d7u3he3r0.net

>>21
そこのメリット大きいですよね。リカバリー。

26 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 21:49:18.51 ID:VdfdXG0o0.net

結局一般人においてはFFが一番扱いやすいのは変わらんよなー、

27 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 21:49:48.22 ID:HmWMIfmy0.net

名ばかりのGT達は、道を開けろ！

28 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 21:49:58.42 ID:eK25tm4K0.net

カタログスペックに騙されない車選びをするには180kmリミッターを解除すべきだと思うんだが
コスト削減にもなるだろ
バカらしいと思うよ、あれ

29 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 21:50:41.82 ID:xhdi0OxK0.net

高級車はFR

30 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 21:51:25.06 ID:VdfdXG0o0.net

>>28
制限速度が決まってる日本でそれをする意味は？

31 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 21:51:56.59 ID:Ul9LIchA0.net

ＦRのほうがハンドルの切れ角が大きいから運転しやすかったな

32 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 21:53:03.49 ID:vIyT19h90.net

トヨタのマークII三兄弟のかっくんハンドル
FR でもアメリカ向けに作られてるのはまったくハンドリングと言うのがないからね
トヨタのはFF もFR も糞

33 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 21:53:19.38 ID:Jam5Pgdd0.net

R32のタイプMに戻りたい

34 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 21:53:52.70 ID:EAA/+KsG0.net

FRってなんだよ

35 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 21:54:10.08 ID:IGL/FicP0.net

高速で追越しただけで回るFRは怖い

36 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 21:56:41.78 ID:vIyT19h90.net

日産は大量に売れるアメリカで、ハンドリングなんかいらない！交差点で少ないハンドル裁きで90度かっくんと曲がれるようにしてくれとアメリカの販売店からの強い要望にそんな車作れるかと拒否していた
アメリカは人工計画都市で90度交差点が多いので、直線か交差点かのスイッチみたいなハンドリングを要求する
交差点でスイッチ押すみたいに少ないハンドル裁きでカクンと楽に曲がりたい！スイッチみたいなハンドリングにして！と要求するのがアメリカ

37 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 21:56:41.84 ID:FmnG4Toc0.net

でもアメリカで一番売れてる日本車ってアコードかカムリだろ。
FFセダンやん
自動車王国のアメリカ人もFRに興味ないのでは？

38 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 21:57:02.98 ID:9bTBwtmq0.net

メガーヌルノースポールならそこらのFR車より速いでしょ。

39 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 21:57:25.99 ID:eK25tm4K0.net

>>30
いや、バカみたいな馬力が無くても充分じゃんって消費者が解るでしょ
解らないからもっと馬力を上げればいい車になるんじゃないかって勘違いする訳で、一生使わない馬力に大金払ってるのが現状なんでしょ？
ムダな習慣じゃん

40 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 21:57:55.61 ID:E4SrymGx0.net

>>33
やたらドリフトしやすかった

41 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 21:58:11.94 ID:MTKNvm0k0.net

売れないからって定期的に車の話題を上げて必死だな。

42 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 22:00:01.90 ID:lqR8fD910.net

GWにLC500で盛大に事故してたし
86買って1ヶ月で全損させたり
S2000を住宅地で暴走スピン塀に激突させたり
FR厨は身の程を知ったほうが良いと思う

43 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 22:01:14.77 ID:kkSF5Q3E0.net

>>37
右ハンドル車がOKになったからスカイラインやシルビアなどがどんどん値上がりしてる
アメリカは好景気だが自分たちじゃ作らないんだよな、変なやつら

44 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 22:01:19.56 ID:VdfdXG0o0.net

>>39
馬力は十分にあったほうがいいよ？
つーかさ馬力と最高速度は違うから。それゲームの話やん。

45 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 22:03:11.16 ID:Ep5q76Ct0.net

そういえば、バスってＲＲなんだよな

ポルシェ911と同じｗ

46 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 22:03:40.78 ID:VdfdXG0o0.net

>>43
フォードマスタングは？

47 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 22:05:58.83 ID:FmnG4Toc0.net

>>43
うそくさ
あんなマッスルカーたくさんあるのに
そんな旧車買うのは少数のマニヤだけだろ

48 ：涼介高橋：2018/05/12(土) 22:07:59.27 ID:mr5sy7Jc0.net

ロータリーサウンド最高
FDよりもＦＣだよね通はw

49 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 22:10:26.55 ID:egq1GjhV0.net

ホントに楽しいのはMRだけだろ
でも街乗りじゃそんな場所も機会も訪れないという
やっぱ片道3車線以上ある区間は速度無制限にしないとな

50 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 22:10:57.92 ID:vGlc4+k40.net

プリメーラは安いしFFとして良い車だったわ。

51 ：涼介高橋：2018/05/12(土) 22:13:23.36 ID:mGNk8Owj0.net

>>49
MR2攻めるとスピンするからなw

52 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 22:15:30.02 ID:0sGoLUkv0.net

>>49
MR-Sは楽しかった
軽量低重心でカートに乗ってるような感覚
2時間ほど峠で乗らせてもらった

53 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 22:16:25.77 ID:h/dfYJAj0.net

>>3
軽トラ乗ってるだろ！

54 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 22:16:54.43 ID:IfXtzbgV0.net

ブルーバードから乗り換えたセリカが最後のFRだった
910ブルのほうが良かった

55 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 22:17:04.53 ID:+f6aMl8c0.net

>>28
バカらしいとは思うがコスト削減にはならんだろ機械的に制御してるわけじゃないし
ECUに数行プログラム加える程度だろしかもずっとやってきてることだからコピペでいいんじゃねえの？

56 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 22:18:36.80 ID:Ep5q76Ct0.net

トヨタの初代エスティマっていうミニバンはＭＲ

これ、フェラーリと同じ駆動方式ｗ

57 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 22:20:20.59 ID:bp2s5P8Z0.net

>>16
GA2シティにもう一回乗りたい

58 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 22:21:10.46 ID:VdfdXG0o0.net

>>56
昔の1boxはエンジンが席の下だったからな…
運転手までウォークスルーするようになったのはオデッセイからだっけ？

59 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 22:24:13.19 ID:GRheCCZN0.net

北国来てタクシーの運ちゃんになればFRでクルクルできるぞw
最近はコンフォート以外のとこも増えたけどな

60 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 22:25:07.58 ID:RtLyWnZ40.net

>>5
乗りこなすとかじゃなくて駆動方式に由来するフィーリングの話なんだが。
FF嫌いのトップレーサーなんて幾らでもいるぞ。

61 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 22:27:14.49 ID:xjfCzFtn0.net

結局買いやすい価格のMRが殆ど無くて、しかも普段遣いするにも荷物や人の積載が微妙
FRだと積載がクリアできて、しかも明確なスポーツカーじゃなくてもある程度スポーツグレード程度の車もあったりするから買いやすい、とりあえず馬鹿でもパワースライドくらいはできるからなんか速い気分になれる、そういうことだろ
本当に速い車を求めてるんじゃなくて、そもそもそんな速さで運転できるわけでもないから、荷物や人も乗せられて一台で全部こなせるから金もかからなくて、なんか速い気分になれるってのが欲しがられただけ

ただ速いだけなら四駆のATで馬鹿みたいに踏んでりゃそれが早いんだけど、それを求めてるわけじゃないから難癖つけてそうじゃないって言ってるんだし

62 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 22:27:43.99 ID:eK25tm4K0.net

>>55
管理コストが面倒でしょ

63 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 22:28:13.31 ID:7nUXOtOD0.net

>>56
しかもデーゼルには5MTもあったからな。
魔改造でスーチャーエンジン+MTでドリ車にしてる人がいたな

64 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 22:30:57.06 ID:7GMUthAW0.net

MRは曲がるとき楽しいよ

65 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 22:32:18.24 ID:ag9XoPKx0.net

>>5
いや、そういう話じゃないでしょ。
基本を学ぶ、コントロール性含めてFRは楽しいってことじゃないの？
当然、FFにはFFの、AWDにはAWDの楽しさは否定しないけどね。

MRとFRはバイクに近いリアステアが楽しめるって点では、別格(主観)だと思う。
悲しいかなテク無しなんでMRは手に余る。 で、やっぱりFRになるかな。

66 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 22:36:34.67 ID:m6J+05qb0.net

>>35
あったあったw

67 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 22:39:28.45 ID:7dDcrDqC0.net

FFでいいわ。
最近のは電子制御も進んでるしな。

68 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 22:40:46.67 ID:k1ywKiOv0.net

国産、輸入車、軽自動車からEセグ、ミニバンまでかれこれ20台以上乗ってきましたが
Audi quattro（但しA4以上）が最高でした
極端なハイパフォーマンスカーを除く普通の乗用車の中での話です
ハイパフォーマンスカーでは唯一、ポルシェ911を運転したことはありますが、あのクラスは異次元なので比較にならないと思いますし、余りにも激しすぎるので私には手に負えないです

69 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 22:43:12.00 ID:+f6aMl8c0.net

>>62
ん？プログラム書いたのを量産するだけで管理コストとは？
PCやスマホ、セキュリティソフトみたいに定期的に更新するならコストかかるけど車のマッピングなんて不具合でなけりゃそのまま売りっぱなしだぞ
スピードリミッターなんて指定速度超えたときに燃料カットするだけなんだから基本更新なんか必要ないはずだけど
まあGT-Rみたいにサーキットでだけリミッターカットするならナビデータ更新とリンクしてする必要あるかもしれないけど

70 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 22:45:07.68 ID:HqS6JSRm0.net

>>16
アルファロメオジュリエッタなら乗ってもいいかわいい

71 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 22:45:53.94 ID:HDz05/lJ0.net

知ったかがいるスレみっけ
まあいいけどさ
知らないこと理解出来てないことを知ったかせず謙虚にしてよ
言うなればこれ物理でも力学でも無く自動車運転学w

72 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 22:47:05.16 ID:bp2s5P8Z0.net

LSD入りFFで、グイグイ引っ張っていく感じも好きなんだけど、
ディファレンシャル仕様のFFでのコーナリング中、
ステアリングにアクセルオンオフの結果が伝わってくるの嫌い。

>>65
それぞれの駆動方式なりの楽しみ方があるからなｗ
FFで頭グイグイ入れていくのも楽しいし、
FRでおしりプリプリするのも楽しいよ。
4WDは乗りこなせなかったから、何が楽しいかわからん

73 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 22:47:14.19 ID:X2RgvHh+0.net

ここのFF厨に谷口信輝の前で講釈垂れて欲しいわ(笑)

74 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 22:48:46.25 ID:Zmn9/fAS0.net

>>56
フロントミッドだよ。
FRをベースに前輪を前に出してエンジン搭載位置を後退させる。
コルベットとかRX-7と同じレイアウト。

75 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 22:50:10.91 ID:Ep5q76Ct0.net

ＲＸ−７が フロントミッドシップっていわれていたけど、
ダッジ・バイパーみたいに超ロングノーズで、
エンジンが車体の真ん中まで来てないと、
フロントミッドシップって感じじゃないよな・・・
http://o.8ch.net/15dmh.png

76 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 22:55:25.34 ID:bp2s5P8Z0.net

>>75
ロータリーだからエンジン全長が短い
画期的エンジンだったけど、なくなっちゃったね

77 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 22:56:26.86 ID:VdfdXG0o0.net

>>76
今はSkyactive-Rとして開発中やで

78 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 23:00:48.21 ID:QKkCi9bw0.net

コントロール性？
それが本当なら大衆車もそうなるのでは？

単に「他と違う車に乗っちゃう俺カッコいい」ってだけだろ

79 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 23:02:10.97 ID:KjRkrsJQ0.net

>>5
ピント外れすぎｗ

80 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 23:05:09.36 ID:KjRkrsJQ0.net

>>56
無知か嘘つきか知らんが…エスティマはMRではない。
そういやホンダのアクティはMRだったような。

81 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 23:06:16.31 ID:HqS6JSRm0.net

>>78
FFとFR両方乗って攻めればわかるよFFはスイッチみたいにアクセルオンオフするだけ乗っててつまらない

82 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 23:16:07.13 ID:UIGCH/mD0.net

大型トラックとかは、どこが駆動するんだろ？
バスはFFなのかな

83 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 23:18:11.65 ID:57i9f5xG0.net

バスはRRでしょ

84 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 23:18:55.05 ID:N/HpxNvn0.net

>>74
初代エスティマはエンジンが運転席の前にないからフロントミッドシップじゃないよ
歴としたMR レイアウト

⚫初代エスティマ

乗車定員
7/8人
ボディタイプ
4ドアミニバン
エンジン
2TZ-FE型 2.4リットル直列4気筒DOHC（前期型）
2TZ-FZE型2.4リットル直列4気筒DOHC（中・後期型）
駆動方式
MR/4WD
変速機
4速AT 5速MT
サスペンション
前:ストラット式
後:ダブルウィッシュボーン式（エスティマ/G）
後:4リンク式（V／X／アエラス

85 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 23:26:07.37 ID:WMiXOJXC0.net

360cc時代の軽はＦＲ車が多くて面白かったね
タイヤもプアだったから簡単にケツ振った
低いレベルで車の挙動を学ぶ機会がない今の若い人はちょっと不幸な気もする

86 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 23:31:14.06 ID:xjfCzFtn0.net

>>76
構造とか考え方の違いとしては非常に面白いと思うけど、結局は税制とかレギュレーションに逆らって小排気量でパワーを出すってものだからなぁ…
出た時こそ夢の技術だったけど、時代と共にそんな方法使わなくても同じような、あるいはそれ以上の効果が出せちゃうようになったり、そもそも税制やらの規定が作られて夢はただの夢ってね

87 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 23:38:20.75 ID:cJoLrOBs0.net

【自動車】軽自動車はターボと自然吸気のどちらのエンジンを選ぶのが正解か
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526135003/

88 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 23:40:47.17 ID:Q7NgjnD20.net

FFやAWDは電子制御が付いてないとハイパワーがどうにもならないから
やっぱリアドライブのクルマが1番さ

89 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 23:41:14.91 ID:0ZFC6Uyi0.net

雪の日にノーマルタイヤで走ってみるとよくわかる
FRは滑りながらでもある程度コントロールできるけどFFは滑ったらアウト

90 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 23:46:28.38 ID:7dDcrDqC0.net

>>89
そんなアホなことは公道上ですんなよｗ

91 ：名無しさん＠１周年：2018/05/12(土) 23:54:01.67 ID:VdfdXG0o0.net

>>81
スイスポやタイプRに乗ってたの？

92 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 00:48:36.41 ID:+UFo0/mJ0.net

>>1
この作文のどこがニュースですか？＞ひぃぃ ★　　　　　　　　　　　　

93 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 00:57:12.49 ID:K7xufaXy0.net

>>92
車の話になると噛み付いてくる狂犬ニート
車に親でも殺されたのか？？？

94 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 00:57:25.04 ID:K7xufaXy0.net

>>92
バカ狂犬ニート

95 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 01:02:47.23 ID:K7xufaXy0.net

>>92
バカニート

96 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 01:03:59.42 ID:oEPlzhRu0.net

車大好きで下手くそながら峠道とかよく飛ばすけど
車種とかの情報教えてもらってなければFFかFRか運転しててもいまだに分からない
よほど上手いとか詳しい人じゃないと今の車で即座に違い分かるもんなの？

97 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 01:06:14.66 ID:3a+zvpc/0.net

昔と違って今は「FFだから●●が悪い」とかいうのがほとんど無いしな

98 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 01:06:43.24 ID:g4fpekEj0.net

>>90
たまにしか雪降らない地方ではそんなアホなことする奴がいくらでも居るのです
そしてアホなFFが道を塞ぐのです

99 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 01:07:32.54 ID:UBaJCQ/E0.net

ずっとFF
FR乗ったのは初代ユーノスロードスター
後輪滑ってカウンター当てるのは楽しかったけど
おれにはFFが向いてる

100 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 01:14:37.24 ID:g4fpekEj0.net

MTのFRが一番小細工出来て乗りやすい

101 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 01:28:27.63 ID:aLkfjjN/0.net

>>78
昔はFRばかりだったけど他と違う〜でFF選ぶ奴はいなかったよ
居住性やシビックがいいって感じ

102 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 01:31:28.00 ID:To+uRASa0.net

スープラを出すらしいがMTが無いらしいじゃないか・・・
MT無しじゃ売れないだろうな

103 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 01:54:51.53 ID:encjakeQ0.net

FRの良さは曲がり角１つ曲がっただけで判るだろ？
それが判らない鈍感な感性の持ち主はFFに乗っとけ！

104 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 01:55:08.36 ID:hQhTCVWt0.net

>>100
前荷重の作り方（ブレーキング）とカーブの入り方一発で決まってしまうFFは
FRのような小細工をする必要が無いからな

それに対してアクセル調整などで小細工しないとどうにもならないのがFR
これを人によってはスポーツ！コントロール！とか言ったりもするｗ

105 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 01:56:58.46 ID:gA8y04xB0.net

FRはいろいろウンチク考えながら運転しなきゃならなくて面倒そうやな
俺はAWDのままでええわ

106 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 01:58:45.23 ID:hQhTCVWt0.net

>>103
FFでも限界ぎりぎりからブレーキングで頭の向きを変えるのは分かってないとできないな

107 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 02:02:01.73 ID:hQhTCVWt0.net

>>105
四駆が一番色々あってオタクっぽい駆動方式だけどなｗ

あたまもじの人のおかげでゴリラ向けと思われているのは残念だ

108 ：通りすがりの一言主：2018/05/13(日) 02:06:28.35 ID:HkSsejDo0.net

高級車がもれなくFR。

109 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 02:13:09.15 ID:p6dGwNA70.net

レクサスもLSそっくりのFF車あるんだが

110 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 02:14:27.44 ID:qsNQZHqe0.net

オタクっぽい駆動方式なんていうオタクしか使わないような言葉に草

111 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 02:24:00.27 ID:ruMRlwfw0.net

>>96
ハンドル切ってるときにアクセル踏めばすぐわかる
飛ばさなくても

112 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 02:33:02.34 ID:dVG51D/V0.net

単にリア駆動だから、
アクセルでスライドをコントロールできるという選択肢があり
その感覚が特有で、また難しくも有るから、好きな人には好きってだけ

バイクやMR-2、MR-S好きの俺からすれば、不便でも面倒でも、かっこつけとかなんと言われようと
MTの後輪駆動が好み、って偏屈なのは自覚してる

ガキ臭いことを言ってるのは自覚してる、異論も非難も認める、俺は変わり者だから

>>96
アクセルターンやれば分かるし、そういう走らせ方すれば分かる、トルクステアもなければ普通に乗る分にはわからない車も多い
駆動方式のキャラクターも有るけど、重心やサスセッティングでの挙動も車によりけりだから
極端な話、サンバーとハイゼット、フェラーリとランボルギーニ比べてもムダなように

113 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 02:53:31.11 ID:wYyj6DZL0.net

>>109
ES日本名ウインダムのこと？

114 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 03:09:25.51 ID:mLv181qv0.net

スピンするギリギリのところでアクセルコントロールするFRのドリよりも
豪快にアクセル全開にできる4WDドリのほうが気持ちいい

115 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 03:24:34.62 ID:0pfZB/Cc0.net

>>89
そりゃ状況によるな。
発進時に横滑りにビビリながらアクセル踏んでるFRをある程度コントロール出来ているとは言わない。
FFは滑っても関係無しにアクセル踏めるからな。

116 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 04:05:24.93 ID:4UlOQR2c0.net

ドリフトもそうだけど攻めた結果としてのお尻振り振りしてる時に、俺こんな間違った事してていいのかな、とは思うのでFRは多分買わないな
一瞬あぶねーってアドレナリン沸騰して笑顔になるけど傍から見てれば暴走モードで迷惑だなと思うしタイヤーの山も消しゴムみたいになくなるしゴーカートでいいんじゃないか、と
ハイパワー改造もしないし、むしろ最低限の公道の秩序をだいたい守れるFFの方がいいかなと

117 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 04:50:48.93 ID:rOoWkMwN0.net

量産市販車ニュル最速がRRのポルシェ911GT2という事実

118 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 04:54:13.00 ID:4UlOQR2c0.net

あそこはバカみたいに長いストレートが有るからだろ
コーナーの0.1秒よりストレートで何十秒も稼いだ方が得だから

119 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 04:56:53.70 ID:wYyj6DZL0.net

>>117
前FRのコルベットが最速って見たけどそんなに駆動方式でタイム変わるもん？
てかコースによって得意不得意はないの？
ニュルはあらゆる条件がそろったコースなのかもしれないけど

120 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 04:57:19.30 ID:XzPUv5Gy0.net

楽しいからだよ
それだけ

FF乗って楽しいならそれでいいんじゃない？
人に言わなければ笑

121 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 05:55:07.59 ID:1VUt/Fya0.net

四駆乗ったらもう戻れん

122 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 05:56:21.57 ID:WeMjkgmw0.net

今時駆動方式にこだわるなんてラジコンくらいだろ。

123 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 06:06:32.24 ID:yWBVwoUe0.net

まさかこのスレにはオープンデフのFR車でドリフトきめようと頑張ってる人なんかいないよね。

124 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 07:29:23.56 ID:1qVg1PKE0.net

>>80
トヨタの天才タマゴ知らんのか。。。

125 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 07:36:14.08 ID:ufrbYBms0.net

>>121
クソツマラナイからMRにしたよ。
次いで言えばPDKじゃなくて
右ハンMTにしとけばよかった。

126 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 07:38:41.00 ID:ufrbYBms0.net

>>120
公道ドライブならFRかMRで公道向けよりちょい出力があるNA。そしてMTだね。
もちろんドライブ自体を楽しむならね。

NAでも無駄に大排気量でパワーがあるのは駄目。回す楽しみがないのと
エンジンが重くなる。大きくなる。

127 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 07:40:28.53 ID:0pfZB/Cc0.net

>>84
フロントミッドってのはエンジンがどっちの軸に近いかで判断するもんだと思っていたんだが･･･。
運転席との位置関係とかマジですか？
運転席の後ろ側下にエンジンのあるハイエースもMRですか？

128 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 07:41:04.99 ID:ufrbYBms0.net

>>117
ポルシェって4シーターベースで最速車を作ってるけれども
本当はケイマンベースの方がいいんじゃないの？
ケイマンをダブルウィッシュボーン化するとかさ。
（市販のケイマンはリアサスが糞過ぎて、体がボロボロになるけれどもｗ）

129 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 07:42:21.31 ID:rNZeJ4OQ0.net

ケツ振るのが楽しいんだろ

130 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 08:02:13.88 ID:/hxoLMs70.net

昔シビックに乗ってる時にトルクステアで肝を冷やして以来FR派です
昨今はそんな事ないんだろうが

131 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 08:04:40.60 ID:hlGA+7Ao0.net

FRはシフトロックでもケツを降る　困るんだよね

132 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 08:27:19.01 ID:d7cmSijS0.net

>>16
アコードユーロR

133 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 08:29:33.13 ID:d7cmSijS0.net

>>42
キチガイに刃物やな
下手くそにFRは

134 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 08:32:09.15 ID:d7cmSijS0.net

>>131
だからこそH&Tをマスターして限界付近でのシフトダウンによる荷重変動を極力起こさないようにする必要がある。


下手くそがピーキーなS2000とか乗るとこれでやらかして事故るんだよな

135 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 08:33:04.41 ID:DiMl03YA0.net

このスレがニュー速+にあるのはなぜ？

136 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 08:36:03.10 ID:eZzxLt+V0.net

ハイスピードドライビングでの話だが、ミドシップは、コーナリング進入事のブレーキングが難しい。
まあ、出来の良いABSが標準装備の時代では、その限りではないが。

137 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 08:44:26.52 ID:K2M4HtNG0.net

前輪駆動後輪操舵ってあるの？

138 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 08:45:58.87 ID:Tf3kISlS0.net

>>137
フォークリフトかな？

139 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 08:52:07.86 ID:79Kw0j2L0.net

FRの方が安定してると思う

140 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 08:55:42.96 ID:zcVWNY0V0.net

FRで剛性高くて直6で足がまともなクルマは楽しい。
と言うわけで最近はずっと3シリーズに乗り継いでいる。

141 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 09:00:46.62 ID:d7cmSijS0.net

>>139
逆。
高速安定性とか特にFFのほうがはるかに優れてる

142 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 09:04:01.67 ID:S1KUtcUd0.net

ベンツのCクラス以上が全てFRベースの時点で答えが出てるからなあ
FFは廉価車だよ
そういうのは日本の得意分野だけど

143 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 09:04:26.45 ID:ffRKuL8U0.net

>>137
フォークリフト

144 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 09:14:09.64 ID:5O7fjJgy0.net

>>127
「フロントミッドシップ」の定義は、
フロントエンジンでエンジンが前輪の車軸と運転席の間にあるもの
「wikipedia」より

145 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 09:14:20.68 ID:L7MDQWxD0.net

KP61スターレットは乗ってて楽しかったな。
宅地造成地の広いダートで、ケツ滑らせて遊んでいた。
アクセルコントロールで車の向きが変えられるって、やっぱり楽しいよ。

146 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 09:21:42.52 ID:OsXojzlx0.net

敢えてFFならメガーヌ、シロッコ乗りたいな

147 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 09:30:19.28 ID:JSLB+5ysO.net

走行性能抜きで、使い勝手という意味でのパッケージングなら、
富士重工製サンバーディアスワゴンが理想に近いと思う。
ステアリングシャフトの位置を除けば

148 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 09:32:38.37 ID:ATXjwAFI0.net

最近のＦＦはいいけどやっぱ上りはアンダー強い

149 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 09:32:49.69 ID:4UlOQR2c0.net

オープンデフのFRでドリフト出来るだろ
距離は出ないけどね
オーバースピードかパワードリフトかのどっちかでなる
今はVDC入ってるから無理なのか？
機械式LSD入れると簡単な事でお尻が反対車線まで吹っ飛ぶから危ないだろ

150 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 09:55:39.25 ID:9/iAoMqy0.net

1年中乗ってるんだから冬場が不利なRRやFRは選ばないでしょ？
と思うのは自分だけか

151 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 10:05:15.16 ID:iA6ENHgJ0.net

重いｆｆにあるつんのめり感がないから

152 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 10:07:48.53 ID:vpEJD/e80.net

高級車がことごとくFRなのをどう考えるか。

153 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 10:10:32.73 ID:k0EiQATt0.net

>>150
一旦グリップ消えたらFFはなすすべ無いけどFRは舵が利く
ヤバくなりにくいかわりになったらどうしようもないのがFF
ヤバくなりやすいかわりになってもリカバーしやすいのがFR

154 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 10:30:32.63 ID:710U7a4f0.net

FF、FR、RRとあるのにRFがないのはなぜだろう

155 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 10:31:42.74 ID:tfPzuUZs0.net

高級車の思想は金持ちをベースに作られてる
そしてその思想は2通りに分けられる
FRにするのは何度も壊して貰って何度も買って貰う
AWDにしてトラコンさせまくって技術で高額にして儲ける

156 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 10:44:23.52 ID:JSLB+5ysO.net

>>152
後席から遠い位置に騒音源となるエンジンを置きたい
昔は直列6気筒が多くて必然的に前に駆動力持っていけなくてリア駆動、、、

この名残じゃないかなぁ

157 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 11:02:41.93 ID:ufrbYBms0.net

>>156
勾配やコーナーでのリアの乱れじゃないかな。
FRの方が重量配分やオーバーハングの少なさで
リアの挙動が安定しているからでしょ？　同乗者重視ってことで。

158 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 11:06:14.49 ID:EaGw5eDL0.net

高級車がFRなのは、高級車は大型車なのでFFだとトラクションがかからないから。
トラックがFRであるのと同じ理由。

159 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 11:11:39.83 ID:JSLB+5ysO.net

>>157
初期にそんな高尚な走行性能なんて考えてないと思うなぁ。そもそも知見が無かっただろうし。
各ブロックを収まり的に一番合理的に収めた結果、が最初だと思う。

160 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 11:14:28.10 ID:AE86wN0n0.net

ドリフトキングダム Rd.3 名阪大会 プロクラス単走ライブ配信中

https://www.youtube.com/watch?v=sCkSkFl5Vrk

161 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 11:32:23.53 ID:d7cmSijS0.net

FRは低μ路なんか特にオーバーステア→スピン怖くて踏めないよ。結果遅い。

それに高速安定性もAWD、FFより低い

誰が乗っても踏める&安定感あって速いのはAWD。次にFF。

162 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 11:32:46.61 ID:TqJa0YTb0.net

>>152
アルファードが政治家ヤクザに好まれてるから
高級車の価値観も変わってくるだろうな

163 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 11:43:02.52 ID:I9MZWoga0.net

　最近の電子制御されか石油消耗貧に乗らされるより
自分自身が鉄の塊を制御しておる十干を味わいたいからワニじゃろうね
我々人間は石油消耗貧の為に、家庭畑もなくなり渋滞した道造ってるわけでないワニから

164 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 11:54:24.36 ID:8O/3mfS30.net

>>9
あいわーな♪ぜーっと♪ぜーっと♪ぜーっと！

165 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 11:57:21.26 ID:7dKDZ6ux0.net

>>162
頭の悪い奴ほどオラついた車に乗りたがる。。腕もねぇのにデカイ車にね。

166 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:22:51.16 ID:gTAzNzJL0.net

安全に運転したいからツルツル滑る駆動方式なんて危なくていらんわ

167 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:23:12.09 ID:9SmHZe5y0.net

>>161
底μでエコに振ってるタイヤのFFなんてアクセル踏んで元気に走ったらグリップ失ってあっという間に道路脇に曲がれず刺さるだろ

168 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:27:16.77 ID:OsXojzlx0.net

ジムカーナやサーキットやってんのなら分かるけど
公道を法定速度で走ってんだから駆動系とかどうでもいいじゃんｗ

169 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:32:37.40 ID:gTAzNzJL0.net

>>168
雪国はAWDが便利

170 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:40:11.45 ID:0pfZB/Cc0.net

>>159
昔は大容量の等速ジョイントが作れなかったのが最大の理由だよ。
技術の進歩で作れるようになったのでFF車が主流になっているだけ。
FRが高級車に多い(残っている)のはその名残で合理的な理由はないよ。

171 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:45:20.49 ID:86yRbA490.net

>>154
車名忘れたけど昔あった。
ただ、トラクションは稼げないわ旋回輪駆動輪が一緒で構造が複雑だわスペースがないわで難点が死ぬほどあるのに、利点が何一つなく、誰も手を出さず。

172 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:46:58.69 ID:3csjhlVx0.net

FFはせいぜい2リッターまでだろ
それ以上はエンジンが重くてフロントヘビーになり過ぎる

173 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:48:39.03 ID:5qRlaeM60.net

小林彰太郎に洗脳されてるの

174 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 13:04:47.87 ID:ybr0EBWN0.net

FRがトラクション性能に優れるって、
誤解じゃないか

175 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 13:21:08.22 ID:yWBVwoUe0.net

長大なエンジンでFF車は作りづらい、ただそれだけ。

176 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 13:33:54.48 ID:p6dGwNA70.net

>>174
ゼロヨンをFFでやってるのバカだけだろ

177 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 13:41:09.50 ID:dVG51D/V0.net

大排気量、高トルクだと
ステアリング切る関係でドラシャジョイント部の負荷
それに関した騒音、トルクステア、単純に前タイヤに負荷が集中しやすいとかの理由でしょ

付属して、前に重心が行くほど後部座席の上下動が増える、後席重視の大型車ではそれはやりたくないってことでしょ

178 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 13:41:36.51 ID:DhP/025E0.net

俺が乗ってるNA3リッターのFR車に、FF（ミニバン、小型）ばかり乗ってる人に運転させたらみんな驚いてるな
排気量の差とかもあるんだろうけど、大体は運転楽しいて言ってるよ

179 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 13:51:31.33 ID:16pu83Xc0.net

>>176
ダートラだったらFRよりFFのほうが速い

180 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 13:52:28.34 ID:ZZYd6d0s0.net

嫁がアルヴェルやノアボク
旦那がタントやN-BOX

家族持つとこの組み合わせでいいや、使いやすいのが一番

181 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 14:14:46.36 ID:0pfZB/Cc0.net

>>178
そりゃ車の形態の違いが最大の要因だな。

182 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 14:34:17.34 ID:6LBqpikq0.net

FFは安い車の　FRは高い車の駆動方式だから
FF乗りはFRにやっかみ　FR乗りはFFを小馬鹿にしてるんだろ
つまり議論するにあたって最初から対等じゃないんだよな

まぁ俺はクルマを所有したことないんだけどなｗ

183 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 14:40:20.37 ID:JSLB+5ysO.net

>>170
なるほどねぇ
RRにしなかったのは、FFを作れなかったのと同じ理由、ということか。

184 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 14:46:10.69 ID:3a+zvpc/0.net

>>182
元々は高い車も安い車もFRだった。というか軽トラなんか未だにFRだぞ。

185 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 14:56:05.20 ID:JSLB+5ysO.net

>>184
富士重工製サンバーが残ってればなぁ…

あの車が無くなったのは本当に勿体無い

186 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 14:59:31.03 ID:dVG51D/V0.net

FFはマスの集中化、パーツの集中化が出来る
そのおかげで、コスト削減と重量物を集中して配置できる
小型車の場合、運転席付近に重量物を集中し、コストも減らし
そのコストを他に回すことも出来る

たとえFRでもリアバンパーの中に20kgも有るステンレス製マフラーを重りにして前後重量5：5を達成してる80スープラなんて曲がらなくて小回りは効かないFR車だぞ、その分リアを滑らすだけなら楽しめたが
90年頃のホンダFFが楽しかったのはコスト分配（エンジンに金かけたり）とマスの集中、それらが大きい

187 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 15:00:16.19 ID:A3LRdwkg0.net

>>185
寿命短い作りだから要らない

188 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 15:03:54.49 ID:eZzxLt+V0.net

FF(笑)

189 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 15:08:04.20 ID:NaKTtenm0.net

>>16
ロータスエランってFRじゃん

190 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 15:09:44.02 ID:vpEJD/e80.net

2代目ロータスエラン
http://b-cles.jp/car/meisha/lotus_elan_2nd.html

191 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 15:11:21.24 ID:N1MqVqQp0.net

FFって言えばいいのにファイファンってずっと言ってる奴は頭おかしいと思ってた

192 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 15:12:07.31 ID:f1q4bMrk0.net

ステマやめろ

193 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 15:13:30.02 ID:ZQiwfhV90.net

>>178
直線だけならワイのハイブリッド2リッターFF(大型セダン)の方が早そうだからええわ

194 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 15:13:41.30 ID:eZzxLt+V0.net

>>16
プジョー106rally
1300ccのMTね。

195 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 15:14:16.74 ID:QwzaZIIV0.net

>>189
いすゞのエンジンのったエランはFFなんだよ

196 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 15:14:39.52 ID:3csjhlVx0.net

>>190
チョンのビガートじゃねえか

197 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 15:15:12.61 ID:eZzxLt+V0.net

>>195
トヨタエンジンのもあった。

198 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 15:20:10.53 ID:QwzaZIIV0.net

俺の車履歴

JZZ30
↓
E36 M3
↓
E40 Mクーペ
↓
alpina c2 2.7(E30)
↓
NDロードスター

199 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 15:36:13.16 ID:oU1ChCGD0.net

スポーツカーとかじゃなくていいから、FR+MTで4枚扉で５ナンバーのクルマに乗りたい。
そうなると20年前くらいの中古車を探さないとならんのだけどｗ

200 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 15:49:33.43 ID:J3B4e4C20.net

>>199
つコンフォート教習車

201 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 16:05:52.69 ID:A0dySgGK0.net

>>102
高級車は軒並みAT化してるぞ
パワーがありすぎてクラッチが硬くなるので、ATじゃないとまともに操れないから、らしい

202 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 16:12:05.53 ID:yWBVwoUe0.net

ランボルギーニはATのが圧倒的にシフト速度が速いからって言ってたな。

203 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 16:13:26.51 ID:zcVWNY0V0.net

>>198
最後のロードスターおかしいやろw

204 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 16:14:24.77 ID:yWBVwoUe0.net

書き足りないのに送信したわ。ATのがシフトも速くて効率いいからもうMT廃止するわって
ことだった。

205 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 16:16:54.89 ID:06cIKHnm0.net

>>16
本田N600

206 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 16:18:08.37 ID:ZFnhEMqn0.net

昔の車がFR主体なのはパワステの関係じゃないの？
FFの重ステなんて単なる肉体労働だし

207 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 16:18:19.65 ID:0x+61qxf0.net

FRが少なくなったから
普通のものはダメといいたいだけ
FRが普通の時代はFFはすばらしいと言われてたわな

208 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 16:18:44.47 ID:s4SHBrkg0.net

>>198
老後の楽しみ段階やんけ

209 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 16:23:25.38 ID:s4SHBrkg0.net

>>206
旋廻力と駆動力を同時にする技術の問題じゃね？昔の話だけど

210 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 16:25:51.48 ID:JSLB+5ysO.net

しかし…
今見ると…

ロゴ結構無理矢理だね

211 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 16:26:24.95 ID:JSLB+5ysO.net

誤爆ったー
ごめんなさーい！

212 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 16:35:59.47 ID:+eSAr1QS0.net

>>206
等速ジョイントが無かった。

213 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 16:39:37.05 ID:jyg6QYxw0.net

>>16
今度出るレクサスES

まじで新型クラウンコと悩んでる。

214 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 16:46:47.15 ID:JSLB+5ysO.net

等速ジョイントが無いから必然的にシンメトリーレイアウト
↓
縦置きFF、RRだとトランスミッションが非常に複雑に。
特にFFは操舵機構も組み合わせねばならない
↓
従ってFRorRFが候補に。
操舵と駆動が分離出来、各機構がシンプルに出来るFRが残った。


こんな感じか？

215 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 17:13:02.62 ID:Sn7cMY8j0.net

>>207
生産効率と居住性だけね
物理的なものは変えようがない

216 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 17:20:52.67 ID:A3LRdwkg0.net

初代の三菱ミニカ
最高のFRスポーツカーだった

217 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 17:27:09.23 ID:dVG51D/V0.net

FFの利点たる、コンパクトかつ重量物の集積化が分かる回り方
ttps://www.youtube.com/watch?v=xpHibIoAtKE

基本的にFFは室内空間とコストが圧倒的有利、それらをねじ伏せれるのは大型高級車ってことかと

218 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 17:29:54.04 ID:tw/6r2eJ0.net

軽トラが最強と言う事だな

219 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 17:35:41.08 ID:0qUO0edr0.net

なんとビックリ！カモノハシの
ゲゲボ自動車

220 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 17:45:12.43 ID:TqJa0YTb0.net

>>214
シンメトリーレイアウトはトルクステア対策のためだよ

221 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 17:47:11.89 ID:Sn7cMY8j0.net

>>186
あるビデオ企画で
NSX、80スープラ、33GT-R、FDセブン（全車ノーマル）で
国内最強車を決める筑波アタックがあって
スープラがぶっちぎりだったけどなぁ

ドライバーはその業界の有名人らしい4人で
みんなスープラ誉めてたぞ

222 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 17:53:25.50 ID:0pcOsnBC0.net

やはりトヨタのミスター2

223 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 17:54:26.01 ID:Iy5KA/zG0.net

いろんな意味でFFの方がいいんだろうけど
FRはあのコーナリングの滑らかさがいまだに忘れられん

224 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 17:58:59.49 ID:encjakeQ0.net

昔から有るFF車の褒め言葉に
「良く出来たFR車の様だ」
と言うのが有る。

これが全てを物語っている。

225 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 18:07:55.25 ID:TZs2J2wa0.net

つまりFRにも四駆にもできる現行のジムニーが最強のおもちゃだなMTもあるし
残念なことにもうすぐモデルチェンジでフルタイム4WDの面白味の少なそうな車になりそうだが

226 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 18:11:06.64 ID:k0EiQATt0.net

>>225
ジムニーは2stの頃が最強だろ

227 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 18:18:08.37 ID:+eSAr1QS0.net

>>226
2stの軽トラ乗ったことあるけど、低回転域での粘りが凄かった。
ジムニーも同じだろうね。

228 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 18:19:26.86 ID:bl+kTOjG0.net

すぐケツが出るから楽しいじゃん

229 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 18:30:36.48 ID:2GccpDnm0.net

>>199
アルテッツアが３ナンバーだけど１０年オチくらいであるだろ。
かっこいいよな。

230 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 18:42:40.78 ID:TZs2J2wa0.net

>>226
ツーストのジムニーも人気だが走行性能じゃ所詮改造したターボジムニーには敵わんよ軽く100馬力以上出せるし現行のエンジン少し弄るだけで
そもそも現状でギリギリ新車が買えるモデルとして言ってるわけだし俺は

231 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 19:03:52.47 ID:KxJp7nOn0.net

>>16
EK4にボルトオンターボ して乗ってみたい

まあ新車ならFK8、中古ならシロッコRが無難な選択だよねえ

232 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 19:10:09.79 ID:hlGA+7Ao0.net

　（ ・∀・）　百瀬氏に聞いてくり
　https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BE%E7%80%AC%E6%99%8B%E5%85%AD

233 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 19:24:31.07 ID:wq6pFo0H0.net

>>217
やっぱおもしろいなFF

234 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 19:26:38.52 ID:puVVAlOL0.net

>>229
アルテッツァ最近乗ったけど結構良いよな。
当時の評論家がアホのように叩いてたけど。

235 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 19:26:42.75 ID:Zf8ByPDu0.net

気にして乗ったことないな軽自動車も4WDも変わりないんでなんでもいい

236 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 19:27:55.99 ID:GaiaXiGm0.net

FFとか論外
アメリカが犯人か？
普通FF乗るか？物理的に無理なんだよ

237 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 19:28:31.92 ID:STWIpyfS0.net

ぶつかる可能性が激高なフロントに
主要部品全部集めちゃうのはなんだか怖いというか
これこそメーカーの戦略にはまってそう

フロントアクスル周りぶつけただけでオオゴト万円かかるだろ

238 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 19:31:24.87 ID:/IddAEIr0.net

>>234
レアな直6を選ぶといいよ

239 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 19:32:51.33 ID:0pfZB/Cc0.net

>>234
ちょっと車重が重いのがね･･･。
レクサスのベース車両にもなっているから車自体はいいよ。
3ナンバー言っても幅(フェンダー)がちょっとでかいだけだからね。

240 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 19:33:25.04 ID:I3I/C8zR0.net

FF(笑)CVT(笑)トーションビーム(笑)ドラムブレーキ(笑)とコメントすれば通ぶれると思っていた時期が私にもありました。

241 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 19:37:49.73 ID:puVVAlOL0.net

>>239
内装剥ぐようなガチ勢になるとそうかも知れんね。
普通に流す程度なら意外と軽快だった。
でかい、重いと言われまくってたから驚いたよ。

242 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 19:38:13.06 ID:wq6pFo0H0.net

FRは操作が快適だから良いよね。FRの方が簡単に早く走れるし。FFはテクニックを身につけていきたいな。

243 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 19:38:21.78 ID:ufrbYBms0.net

>>198
その車歴
普通は981ボクスターにいくよな。

244 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 19:39:56.96 ID:puVVAlOL0.net

>>238
一時期探したけどジータばかりだった。

245 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 19:42:42.49 ID:gqarxJLd0.net

>>36
色々アメ車が売れない理由があるんだなｗ

246 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 19:42:52.21 ID:ufrbYBms0.net

>>238
ロータリーの次に死滅しそうなのがF6。
FDかRX8　→　981ケイボク　に来た人はレア体験。　　

247 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 19:43:51.76 ID:ufrbYBms0.net

>>244
BMWの二世代前ならクズ値で手に入るんじゃね？

248 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 19:45:42.47 ID:/IddAEIr0.net

>>244
実動してる直6アルテオートマでいくらまでなら出せる？

249 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 19:58:17.18 ID:puVVAlOL0.net

>>248
すまんが今は買えんなぁ。探してたの7、8年前ぐらい。今は家族が増えて先代プレマシーの後期型になったよ。
これがミニバンの癖に意外と足が良い。
ちなみに遊び用のロードスターも持ってる。

250 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 20:01:41.36 ID:EEMSxmRc0.net

好みの問題になるけど、180、ZZTセリカ、FD、8の車歴しかないキッズはFRNAロータリーが一番好みだったな

251 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 20:21:51.82 ID:pPAP5AJF0.net

>>161
オイラも低μでオーバーステア結果スピンが怖くて踏めない事が多かったよ。（何故か右折でスピン多し）
ちなみに車は直六６ターボFRで、ゆっくり走ると不安定で変な電磁波が漂い、雨が降るとオバシャンより遅く、
ドライ複合コーナーでは容易な荷重移動というか？速く安全に走れた。
今じゃ激遅FFのMT。こちらもフロントヘビーでハンドル軽かる不安定が嫌でスペアタイヤ搭載。
そしたら、遅く走ってもすこぶる安定感、女児達がよく見えーる。
じゃけん、昔のFF重ステ板バネ５速、ちょとしたミスで４輪勝手にドリフト？するやつが乗りたいーー

252 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 20:34:58.39 ID:iEHRlJLn0.net

>>251
免許返納した方がよいお歳とみた

253 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 20:39:14.25 ID:wJGk9nMd0.net

>>42
いつぞやはZが空をとんで児童を圧死したのがあったな

254 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 20:41:10.07 ID:wJGk9nMd0.net

>>63
ジゴロ次五郎乙

255 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 20:53:39.27 ID:MspIKDyK0.net

>>9
エヴォーラで我慢せい

256 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 21:17:32.93 ID:TvgzKqmZ0.net

>>239
アルテッツァのベースはクラウン
足まわりはマーク2流用

プログレ、ブレビス、アルテッツァは
ガワ違いの兄弟車だよ。

オレはプログレ乗ってる

257 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 21:28:44.80 ID:zcVWNY0V0.net

プログレ中身は良いよね

258 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 21:29:31.71 ID:4IdebZ1F0.net

今、スバルのAWD車に乗ってるんだけど、このAWDメカがフロントよりもリアに多くトルクを配分する
しかけなんだよ。トルクの前後差はそれほど多くは無いけど、微妙にFRっぽさがある。面白いよ。

259 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 21:53:39.73 ID:pPAP5AJF0.net

>>252
まだ４０代後半だよ。最近までチョークとか重ステとかあったぺぇーよ。

>>258
中古のやつに乗っていたけど、リアのハブベアリングから異音がし交換するも再発で廃車にしました。
燃費とカッコよかったけどちょっと昭和レトロなエアロが気になったけど、左遷先から大雪に見舞われるも脱獄出来た。
しかもプリズムで身近な女達にアナルまで車内で刺激された夢を見た車だった。
（右のリアシートは見えなかったら４Ｐかどうかは定かではない）
今じゃ、固いシートで家族から敬遠され今年の家族旅行はイオン一回のみ・

260 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 21:53:48.71 ID:ljOCMLMI0.net

結局AWDが安全かつ速いんだろ

261 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 21:57:50.27 ID:TvgzKqmZ0.net

>>260
環境やルール次第だから
速い駆動方式なんてものは存在しない。

262 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 22:00:27.84 ID:3csjhlVx0.net

WRXの中古車なんて事故車だらけだけどな

263 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 22:04:29.38 ID:aod0+ZEs0.net

速いって定義も色々あるからね
加速か？
単純な数字上の時速か？
コーナリングスピードか？
サーキットタイムか？

264 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 22:06:48.53 ID:pPAP5AJF0.net

決まった方向のハブベアリングだけ逝かれたけど・
左右重量配分もよさそうだ。

https://www.youtube.com/watch?v=ks4ULK8W5Fg

265 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 22:09:49.94 ID:Jv6PUrbz0.net

ドライブシャフトが後部座席の足元を、モッコリさせるのはイタダケナイ

266 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 22:11:21.04 ID:pPAP5AJF0.net

やっぱ４Ｐや〜安全な車にはドキンちゃんから真面目そうな子まで乗ってくるんや。


https://www.youtube.com/watch?v=cbV4NQbhnL8

267 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 22:14:30.55 ID:UNJYCzXb0.net

コーナーの限界速度だと
エンジンの置き方、縦か横かも重要だろう
横置きリアミッドシップの車は駄作だ

268 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 22:18:09.67 ID:V+6JDvgb0.net

>>214
RFって何？
61式戦車みたいなもん？

269 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 22:19:22.61 ID:3csjhlVx0.net

>>264
駆動系だけ見て左右の重量配分良さげって正気ですか？
同じ縦置きの35GTRの2012年モデルじゃ左右非対称サスセッティングにしてるのに

270 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 22:24:03.27 ID:pPAP5AJF0.net

コンドーは、Ｖ１２ディアルアンサーマフラー〜３４５/３５−１５で２Ｐ

畳一畳分で、オナニーより気持ちいいお釣りを返す手の指のコンビニレジオーナー夫人？と安全な宇宙空間セクルスの野望が芽生えた。

６０過ぎたら、セカンドステージで摩天楼を与えよう〜

271 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 22:24:30.22 ID:HSLlWnuK0.net

今は速さをあまり求めないからなあ

272 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 22:27:38.39 ID:pPAP5AJF0.net

>>269隣にダンプ松本が乗ったらどうだ。

じゃけん、心の清いダンプ・トラックは絶対に大丈夫。

273 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 22:32:31.43 ID:pPAP5AJF0.net

じゃけん、のぅ〜

https://www.youtube.com/watch?v=FtKuBKIaVvs

274 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 22:35:35.92 ID:+eSAr1QS0.net

>>271
公道では速さをあまり求めても意味ない。
楽しい速度域が危険なほど高くなるし。
生きるか死ぬか？みたいなスポーツドライブなんて殆どの人は求めてないし。

そこを割り切って低中速に全振りしたのがロードスター
NCはRX-8との部品共用化でかなり速さに振った車だったけど。

275 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 22:38:16.92 ID:pPAP5AJF0.net

>>269
確か？コーナーウェイト？アライメント？を一人でイジイジと・いじくると補償対象外と・

276 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 22:38:58.25 ID:5nC1KXlL0.net

>>16
ワンダーシビックのSi

277 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 22:44:06.58 ID:cxv//riw0.net

貧乏走り屋の最終兵器KP61最強

278 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 22:46:06.40 ID:vXJp7A010.net

30年ぐらい昔はFRがいいって言われたけど
1989年スカイラインR32の登場で4WDが好まれるようになった
インプレッサやランエボなど4WDスポーツが主流になったね

279 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 22:49:16.57 ID:y1tqHrNB0.net

>>46
ホンダS660
軽自動車ながらMRで、たまに道で走ってるのを見ると滑るようにシューッと走っていて思わず目が釘付けになる
楽しそう

280 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 22:49:40.47 ID:pcmF2kz10.net

>>274
そういう奴はスポーツカーそのものに興味がないのに、
そういう奴に迎合したスポーツカー作ってどうすんだよって話だよな。
NDももっとパワーあれば視野に入るのに。

281 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 22:52:22.55 ID:y1tqHrNB0.net

FRは冬に危ない
北米でFRが廃れたのは雪道に弱いからだ

前後重量配分５０−５０にも物理的根拠がない

282 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 22:57:58.21 ID:ufrbYBms0.net

>>280
NDは2Lと2.5Lモデルでいいのにね。
確かに日本の公道でもやや物足りない。

283 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 23:00:01.18 ID:ufrbYBms0.net

>>274
RX-8は買いぞびれた。ロータリーは消えてしまったな。
F6からわざわざ乗り換えるかと言われれば、そこまで
乗りたいわけでもないけれども・・・

284 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 23:02:26.60 ID:aqRvDxZK0.net

危ないっつーか荷重がかかり過ぎて滑りまくるって話
FFの方が良いのはあくまでタイヤのミューの問題でしかない
まあ4ku乗れよ

285 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 23:03:14.12 ID:ufrbYBms0.net

>>278
場所とルールによるよね。

286 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 23:06:07.07 ID:rd/UagIl0.net

FF・FR・MR・RRここまではエンジン搭載位置と駆動輪を表しているので
4WDだけただの4WDだけではおかしいな
F4WD・M4WD・R4WDが正しい

287 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 23:06:12.73 ID:UCTvwTE90.net

ポルシェほすぃい

288 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 23:13:51.32 ID:NLz0KRKY0.net

最後に乗ったFRが初代スープラ
もうあれから数十年か・・・

289 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 23:20:26.78 ID:pPAP5AJF0.net

ラジーノーズグレー＠

お誕生日限定で、グレー達の安全な円盤で宇宙空間の俺のｗ俺のｗ事務所に来る女児達は英雄的に走ったグレーいや

三転交差の違いが分かる女児達だけだ〜

290 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 23:24:40.80 ID:pPAP5AJF0.net

贅を尽くした女児達は喧嘩を止めなさい。

軍に与えたトヨタ・プライムのいや円盤のテクロジーで順番を守って欲しい。

291 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 23:38:00.68 ID:LNE8i/++0.net

FRね手頃の値段のが無いので、新型シビックタイプｒを買っちまった。
楽しくなければ売り払うわ

292 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 23:57:34.75 ID:xvnr19jm0.net

>>278
45年くらい前に、ラリー車ではFRは前に進まないという事で
淘汰されはじめた。
FF、MR、RRといった駆動輪の近くにエンジンを配置して
荷重をかける事で前に進めやすくした。

35年くらい前に4輪駆動車がラリー界に登場し、猛威を振るう。
30年前くらいに舗装路レースでも4輪駆動が出てくる。

293 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 00:01:26.42 ID:PDSRMFn50.net

>>292
ランチアデルタS4とか？

294 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 00:02:23.24 ID:v3ijZOf80.net

>>292
FR車はロートラクションレイアウトだからね。
ゆえに条件が厳しいラリーでは淘汰された。

サーキットではFRでも十分なトラクションが得られるから速いけど。

295 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 00:03:00.63 ID:9x8IB+AM0.net

ナチスエロス卍
鳥居の下に用意された女達が、右方向なら基本は右回転で左コーナーはインからアウト、右コーナーならインインで人にノーズを向けていない。

296 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 00:04:51.94 ID:35ZeM3A10.net

ＦＲの利点って運転が楽しいってだけだからな
結局コスパ最強はFFって事だな

297 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 00:17:48.82 ID:v3ijZOf80.net

>>296
FF車でも楽しい車はあるよ。
逆にFR車でも眠たい車はあるし。

駆動方式より車重の軽さの方が楽しさに直結してると思う。

298 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 00:21:13.52 ID:GJK5/xOM0.net

>>296
嘘つけｗ　楽しいだけじゃないぞ
同乗者重視のDセグメント以上の高級車
サーキット最速を競うF1
これらではFRが基本。

理由を調べてみましょう。気筒数・総舵輪と駆動輪・Gのベクトル・ピッチング
など。

299 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 00:21:52.38 ID:9x8IB+AM0.net

ベル研究所
握り過ぎたお釣り貰う手のひらも、左回転いや右回転で飛びたいーー

https://m.youtube.com/

300 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 00:22:55.36 ID:GJK5/xOM0.net

>>297
＞逆にFR車でも眠たい車はあるし。

同乗者重視のDEセグメントなんて、それだな。

301 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 00:25:31.39 ID:NUd4Jq900.net

雑誌とかで楽しいとか楽しくないとか書いてあると、
気持ち悪い印象を受けて読む気が失せる。

302 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 00:26:05.64 ID:35Op98zf0.net

>>298
F1がFRだと…！？

303 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 00:28:42.76 ID:9x8IB+AM0.net

●
▼
https://www.youtube.com/watch?v=h27mnsa5gzw

君に、ニューヨークの摩天楼を全て与えよう│

https://www.youtube.com/watch?v=pF_oV7m53ZI

304 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 00:35:49.95 ID:hqRPVEv00.net

>>293
アウディクワトロが4WDパイオニア。
当時のランチアは信頼性重視でMRを継続。
プジョーがミッドシップと4WDをドッキングしてイイ所取り。
そしてフォード、ランチア、MGがミッドシップ4WDを登場させる。

>>294
FR全盛だった80年代後半のグループAでは、そう思われていた。
でもスカイラインGT-R登場で覆された。
今では出走規定やハンデ追加で4WDを排除している。

305 ：名無しさん募集中。。。：2018/05/14(月) 00:36:05.93 ID:mAvbD5um0.net

FRはステアリングの切れ角が大きいから
FFでは回れないところでもクルっと回れる

306 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 00:37:40.20 ID:PDSRMFn50.net

>>305
それは有るねえ

307 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 00:41:58.74 ID:9x8IB+AM0.net

明日は、土曜日カレーだ│´

https://www.youtube.com/watch?v=1kRrxbk_au8

308 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 00:43:17.07 ID:eYPWBLKT0.net

ロールスロイスがなぜFF出さないんだ？
つまりそういうことよ

309 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 00:47:30.56 ID:bhH1RE8C0.net

FRが4WDより優れてるところってないんでしょ

310 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 00:47:41.16 ID:4nXWDinR0.net

ハイパワーターボプラス4WDこの条件にあらずんばクルマにあらずだ

311 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 00:49:26.52 ID:zRU/FJrn0.net

全日本ラリー最後のFRチャンピオンカーは、神岡さんのZ31かな？

312 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 00:52:08.15 ID:9x8IB+AM0.net

>>1
寺田心いやアクビ娘、創造の件は、どうなった│´

313 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 00:55:43.86 ID:v3ijZOf80.net

>>304
グループAの最終期にGT-Rが無敵だったのは知ってるけど、
もっとハイテク化が進んだDTMでは一時期FR車のベンツがAWDのアルファロメオを圧倒したんだよなあ。
尤もDTMでも最終期にはAWDのカリブラがチャンピオンを獲ったけど。

314 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 00:56:46.40 ID:zRU/FJrn0.net

>>313
あれはブリジストンタイヤが良かったw。

315 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 00:57:01.78 ID:3+k6INQ50.net

迎えに来た車が走り屋みたいな車はドン引きする
軽の方がいい

316 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 00:57:12.43 ID:Vh3bVQ9l0.net

神岡ターン生で見てみたい

317 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 01:06:48.50 ID:Q+tmLal/0.net

>>286
そうなんだよ
FFベースの4WDとFRベースの4WDは区別すべきだよな

318 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 01:07:10.17 ID:9x8IB+AM0.net

>>315
せいぜいお爺さんのクラウンでしょう。

319 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 01:10:48.36 ID:51J5YCsq0.net

レガシィにパーツを組んで後輪軸駆動にしようと思ったけど
遅くなるので辞めました。

320 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 01:12:49.79 ID:zRU/FJrn0.net

>>317
FFベースの方が速いwww。

321 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 01:14:21.42 ID:Jdswvcjz0.net

冬のFRは怖い

322 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 01:15:05.15 ID:hqRPVEv00.net

>>309
車重と駆動ロスは4WDが圧倒的に不利。
つまり燃費関係じゃ4WDにメリット無し。

軽自動車やコンパクトカーのようにパワーがあまり無くて
急加速で4WDが不要なレベルなら、意味が無い。
日常的な使用で４WDが実際に役立つのは雪道くらい。

FRベースだとエンジン下に駆動系が来るでの重心が高い。
FFベースだと重量物が前に集中するので前後配分と放熱で不利。

323 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 01:15:18.20 ID:BiN2wQQd0.net

うまい人は何乗ってもうまい
ヘタクソは何乗せても怖い

324 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 01:35:26.37 ID:bpUxiIDh0.net

FRはマークIIに3尻と10年ちょい乗ってた
あくまで個人的な感覚だけど
操作感が運転してて気持ちいいイメージ

今は嫁希望のFFミニバン乗りだから
余計そんな感じがしてるのかもね

325 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 01:41:28.06 ID:J2Htopzl0.net

バイクはほぼ後輪駆動だな

326 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 01:42:17.27 ID:Q5ivQ2P/0.net

>>322
要するにスバルオタクは馬鹿だと言うことですね。

327 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 02:04:28.77 ID:AWtIUDdg0.net

>>33
禿同

328 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 02:06:41.86 ID:PDSRMFn50.net

>>325
前後輪駆動のバイクが耐久レースに出る漫画があったな

329 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 02:08:31.18 ID:7Sl127Vo0.net

FRが面白いってのは機械式のLSDが入ってるって前提だからな
いじってないならなんでも一緒だろ

330 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 02:25:11.57 ID:XpMDotX00.net

>>305
同じサイズならそうなんだけど
基本的にFFの車は小さい車ばっか

331 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 02:27:36.69 ID:/2PGcFGg0.net

頭文字Dの影響
マジで群馬県じゃみんなああなのかと思った。

332 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 02:29:03.92 ID:PDSRMFn50.net

>>330
小さい？
車の事を全く知らないんだねw

333 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 02:51:12.87 ID:KpRw/TIp0.net

>>329
ロードスターなら純正ビスカスやトルセンで十分。
まず駆動方式より車種によるよな。

334 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 02:53:40.71 ID:7Sl127Vo0.net

>>333
流石にビスカスは雪道ちょっとまし用くらいだろｗ

335 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 03:00:34.76 ID:KpRw/TIp0.net

>>334
FRだから走り屋御用達って車でもないしな。

336 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 03:48:40.19 ID:E7lnnrlg0.net

>>331
マジレスすると群馬や長野のおっさんにはプロを凌駕する人も結構いる

337 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 03:53:28.99 ID:0k1D8et/0.net

いねーよｗ

338 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 04:01:17.32 ID:E7lnnrlg0.net

まあ、自分の目で見るまでは信じられないからなあ

339 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 04:23:36.86 ID:0k1D8et/0.net

ｗｗｗ

340 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 05:24:24.75 ID:JDvbjIhr0.net

>>322
これなんだよな、ニュルみたいな高速サーキットじゃほぼ同じ馬力のWRXよりタイプRのほうが速い
FRとFFを比べてもリアにトラクションが掛かる低速からの加速が少ないならFFのほうがトラクションも掛かるし直進安定性もいい

341 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 05:26:29.31 ID:8RlqqAlG0.net

大抵はファッション。よく分かってないが周りが言うから。

342 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 05:59:52.35 ID:G8YcmdFc0.net

FRが良いっていう話も、峠を攻めたりレース場で走るときの話で、
道交法に則った日常的な走りでFRのメリットなんて特に無いよ。

その昔にFFはダメ、劣っているといわれていたのは駆動と操舵を兼ねるための
ジョイントが設計・製造技術の問題で容量が小さかっただけ。
技術開発の結果そこが解消されたので、今は特に問題ない。

343 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 06:28:23.94 ID:4G0hck0b0.net

>>18
エンジン、
車重
前後比
デザイン
車高
吊るしのサス
どれをとってもね

344 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 06:30:19.17 ID:5Qbj3sxN0.net

この記事がいうクルマ好きってのは、どうもスポーツという認識のようだが
そんなん関係なく理に適ってるからじゃないか、とか思う

345 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 06:38:35.60 ID:gJkqU1Cm0.net

機関車と何台も繋がって走る客車や貨車の関係と同じで
実際はＦＦ駆動の方が良い。

346 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 06:43:10.31 ID:35ZeM3A10.net

普通に町中走るだけならFFのがメリット多いからな
車内広くできるし
FRはどうしてもスポーツ色が強い
それも4駆にはかなわないし
FRは素直なハンドリングで運転はしやすいけどな

347 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 06:47:11.79 ID:PDSRMFn50.net

>>330
なあ、大きいFFも昔から普通に有るのに小さいのが基本て何？

348 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 06:54:00.02 ID:/4fB/WWB0.net

>>342
普通に交差点を曲がるだけで違いは分かるけどな。
それをメリットと捉えるかどうかは主観だろ。

349 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 07:02:35.24 ID:2e+n+k8X0.net

こいつバカだな
今後ガソリンエンジン自体がオワコンになっていくんだからFFにもFRにも新たな開発費かける意味ないよ
モーター駆動ならぶっといシャフトで動力伝える必要ないんだから構造の根本から駆動効率が変わる

350 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 07:07:36.80 ID:rDnncsrs0.net

走る場所が公道なのに、走りの良さを語る車カスはスレチに気付かない

351 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 07:08:19.90 ID:AqyOyKfH0.net

3シリーズとか法定速度で走っても楽しいけどな

352 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 07:26:04.46 ID:AAYoLfbY0.net

ホンダのFFはトルクステアとか
アンダーとかほとんど出てこない感じ

353 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 07:36:17.50 ID:zxLPz9980.net

30年くらい前にFRから初めてFFに乗り換えたら、30km/hで
まっすぐ走ってブレーキしただけで前につんのめるような
感覚があって閉口したが、今のFFは全然そんなことないし、
FFで良いよ。
多分、衝突安全性のせいで重くなったおかげなんだろうけどね。

354 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 07:37:43.92 ID:GAL+GIne0.net

>>353
車種は？

355 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 07:49:41.29 ID:9KACfE5G0.net

4WDで前輪25％後輪75％の駆動率にしたら楽しい車になる

356 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 07:50:50.27 ID:DTRMZpvU0.net

ジムカーナのようなパイロンアタックは
FRの方が楽しいなぁ

357 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 07:58:01.67 ID:QpzowEwv0.net

クルマ好き・・・・・っていうか
ただの反社会分子の犯罪者予備軍だろ

358 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 08:19:58.04 ID:mCzj25EA0.net

結局四駆最強なんじゃん。

359 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 08:21:40.39 ID:GAL+GIne0.net

>>357
一括りにするのは良くないなあ
昨日目撃したのだがマークXをローダウンして社外品のアルミをツライチで履いてるだけのクルマを見たわ
運転は紳士的
多分車が好きだけどちゃんとした人だと予想

360 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 08:35:19.14 ID:eCbSFQ3L0.net

FFかFRなんて、チェーン巻く時どっちだっけ？くらいの差でしかないよ。

361 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 08:38:14.30 ID:s3RNZgBu0.net

>>325
自転車も後輪駆動
バイクも後輪駆動

なので、日本人の8割くらいは車も後ろのタイヤが駆動輪だと思ってる。

362 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 08:38:32.51 ID:Rms1/93/0.net

群サイラジアルドライ区間タイム

FEED RX-7 24.966
J’s S2000 24.989
日産GT-R 25.888
ロータスエキシージS 26.890
ポルシェケイマンS 26.901
LEGロードスター 26.972
全日本ラリーLACKインプレッサWRX 27.109
LEGアクセラXD 27.133
C-SERインプレッサWRX 470ps 27.361
WRX STI tS RA 27.758

363 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 08:45:31.44 ID:GAL+GIne0.net

>>361
無いわ、アホウ

364 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 08:46:15.06 ID:KPO4vqWr0.net

>>362
これって現行の記録なの？

365 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 09:10:54.07 ID:lJUJyb7+0.net

>>357
そりゃクルマ好き関係なく、自分様目線で物言ってるだけだろ
悪く言えばポエム

366 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 09:37:43.68 ID:fyYWGYMh0.net

>>33
同じく戻りたい。
毎週末の走行会費用捻出のために霞を食いながら生活していたけど楽しかった。

367 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 09:39:05.11 ID:IWqMtJon0.net

>>355
プラネタリーギアのセンターデフが必要だね。まあ今は電磁クラッチでもよいんだけれど。

368 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 09:41:47.45 ID:56vLZ9uU0.net

速いFF+CVTより
遅いFR+MTに乗りたい

369 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 09:50:56.75 ID:Q5CzhVEv0.net

>>345
おバカですか？

370 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 09:52:37.49 ID:bCszXMgV0.net

切り替え四駆しか買う気がしない

371 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 09:53:23.26 ID:GAL+GIne0.net

>>368
タクシーの中古とかかえよ

372 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 09:54:41.55 ID:BRZ/FhqZ0.net

プジョー106ラリー楽しかったぞ

373 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 09:55:12.98 ID:7f7dGSmi0.net

>>363
http://i.imgur.com/7wDXWAz.jpg

374 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 10:10:48.06 ID:GAL+GIne0.net

>>373
二割の人ね？で？

375 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 10:15:04.97 ID:IWqMtJon0.net

>>372
それ乗ってみたかったんだよなあ。アストラＧＳＩとかも。

376 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 10:19:46.79 ID:oW6PX2h60.net

>>373
前にこんなのがあってワロタｗ
http://i.imgur.com/Tp5CluB.jpg

377 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 10:21:04.08 ID:nGWt8ZW80.net

ＦＲ乗ってるのって、ドリフトやってるやつだけじゃないのか

378 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 10:23:01.68 ID:oW6PX2h60.net

俺は買った車がFRだっただけだわ
雪に弱くてヤバい

379 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 10:28:32.38 ID:nGGzpuZj0.net

>>355
GTRがそれに近いね
特にちょっと昔のやつ

380 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 10:37:29.33 ID:q8ZMoi160.net

>>377
FR乗ってるけどドリフトなんて怖いよ
ただ交差点曲がるときにちょっと気持ちいい程度で、FR選んでる

381 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 10:50:20.55 ID:yCsUQAMr0.net

フェラーリもシートの背中にエンジン積んでるやつあるけど
あれはRRとは言わないの？

382 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 10:52:29.59 ID:nGWt8ZW80.net

>>381
ＭＲの存在意義とは

383 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 10:53:25.55 ID:59Z2b2qy0.net

売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる

鳥越俊太郎氏　若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え　放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹　戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/

前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん　「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/

.
日本教職員組合 - 日教組と北朝鮮 - Weblio辞書
https://www.weblio.jp/wkpja/content/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%95%99%E8%81%B7%E5%93%A1%E7%B5%84%E5%90%88_%E6%97%A5%E6%95%99%E7%B5%84%E3%81%A8%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE
日教組は支持政党である日本社会党が朝鮮労働党との関係を強化した1970年代から北朝鮮との連帯を強調し、訪朝団の派遣を積極的に行い、北朝鮮の指導者を賛美してきた

https://twitter.com/take_off_dress/status/981099536713105408
阿比留瑠比「日教組は北朝鮮に援助など悪い事しかしない」
百田尚樹「ドンと言われた槙枝元文は金日成から勲章を貰ってる」
阿「しかも尊敬する人は金日成と公言してた」
百「日教組がどういう団体かそれだけで解る」

そういう団体が日本の教育に大きな影響を与えてるのは由々しき事態でしかない
↓
【参院選】立憲民主、参院比例で日教組候補の公認決定
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522801000/
↑
立憲民主がいかにヤバくて恐ろしい売国左翼政党かよくわかる
.
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html


蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい議員ばかり。
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)

384 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 10:57:30.30 ID:UTgbnMyz0.net

リア滑らせて遊んで楽しむのは10周3000円のレンタルカートだけで十分だわ
公道で他人に迷惑かけてやるもんじゃない

385 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 10:57:57.67 ID:59Z2b2qy0.net

小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
https://twi55.com/maekawa20180317/

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる　ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え　放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？　ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)

386 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 11:00:09.09 ID:59Z2b2qy0.net

韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援　連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」　松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html

売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
↓
とあるデモの団体がネットで話題に！⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

百田尚樹　戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か　メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！　安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体　嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア　筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」　夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ　民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)

387 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 11:01:58.91 ID:59Z2b2qy0.net

障害者を不当に入場拒否して返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
↓
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し　→　「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上！

https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！　羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）

安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!?　天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で

特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）

安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/

↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
.
.6637967576

388 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 11:35:22.89 ID:AAYoLfbY0.net

FFもフロントアクスルの前にエンジン置いてるの
って希少種でフロントエンジンだけど
フロントアクスルの後ろで
フロントミッドシップ的なのが多そう

389 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 11:51:41.33 ID:/boOQojZ0.net

>>388
ソレ、坂登らんよ。

390 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 12:05:44.95 ID:kdcVZVwJ0.net

>>388
FFというより、MFじゃないか？
そんなんあったっけ？

391 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 12:05:56.50 ID:IWqMtJon0.net

>>381
それはミッドシップです。このスレでＭと表現されている形式ね。前車軸と後車軸の間にエンジンが
あるのがミッドシップで、エンジンの位置が運転席の前(マツダのＲＸ8等)か後ろ(フェラーリ等)で更に
フロントミッドシップとリアミッドシップに区別されています。オートバイも配置もミッドシップですね。

392 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 12:12:04.91 ID:/boOQojZ0.net

>>390
昔のシトロエンとか、戦前のFF車がそんな感じ。
フランスとかデトロイトとか、坂の少ない土地でマズできたのがFF車。

393 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 12:26:53.61 ID:lJUJyb7+0.net

>>390
もう生産が終了したホンダのインスパイアとか
先々代レジェンドもそうだったな
排気量の大きいエンジンをＦＦにするとどうしてもフロントヘビーになるので
ホンダが苦肉の策でこうした
余談だが、90年代の箱レースＪＴＣＣでもＦＦ車が多かったので
アコードなんかは運転席にせり出すくらいエンジンを後退させていた。

394 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 12:46:45.55 ID:bWywz0MS0.net

日本人の８割くらいは街で見るジムニーは普段から四輪駆動で走ってると思ってるだろう。
普段はFRなんだけどね。

395 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 13:02:35.36 ID:SX7vtDui0.net

>>1
男のロマンだから。
ロマンは理屈を凌駕する。

396 ：名無し募集中。。。：2018/05/14(月) 13:12:13.30 ID:Ws5klGhP0.net

ミッドシップこそ至高

397 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 13:16:04.15 ID:Xv1PsE/60.net

公道で走る車ならなんでもええわい。だいたい制限速度あるのにハイパワーやらスポーツカーとか宝の持ち腐れ
走りたければゲーセンやら家庭ゲーのレースゲーで十分や

398 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 13:34:50.47 ID:gV0lrnAa0.net

早くインホイールモーターのAWD車が販売されてほしいけど、どのくらい待てばいいのか。きっとこのスレ見てる奴の
半分くらいがあの世に行ってからの話だろな。

399 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 14:11:34.73 ID:YrwT1b1Y0.net

e-fourあたりが燃費と踏破性の両方で最強。
全輪でエネルギー回生できるから最強。

400 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 15:24:14.36 ID:y4j6+0yHO.net

>>388
iQがそれじゃなかったっけ？

401 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 15:31:18.34 ID:UQLeRwTS0.net

>>9
うるさい熱い狭いだろな

402 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 15:32:01.70 ID:6XLI4tOv0.net

>>いいFF車を作るのと同じだけの技術とコストをFRに注ぎ込めば、もっといいFRができるのは間違いない。
これは間違い。
プロペラシャフトがあるだけで、ボディのつくりも変わる。
FRの方がコストが上がりまくる。

403 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 15:32:11.06 ID:mcNm6gGx0.net

チャリと電車で十分

404 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 15:34:58.97 ID:q8ZMoi160.net

>>403
このスレにそれを書き込む意味あるの？

405 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 15:39:14.61 ID:pfg3Z7xY0.net

>>397
ちがうだろ。
(ノーメンテで何ら故障することなく)
公道で走る車ならなんでもいい。
だろ？
車に興味ない奴ほど無茶なお願いしやがるぜ

406 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 17:59:52.36 ID:aEJ/ASSg0.net

癖の有るFFも面白いだろが、

407 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 19:15:57.64 ID:hkI8kDaG0.net

>>403
中学での登下校に自転車を使ったが、半年でリムが壊れたな。

408 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 19:28:45.75 ID:hNN+vQGT0.net

パワーそこそこのFRでないとこわくて乗れない
こんなやつが楽しめる車つくれよ

409 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 19:32:30.09 ID:Ih29q1ip0.net

320馬力のFFのホンダシビックタイプRの方が131馬力のFRのマツダロードスターより100倍楽しい。

乗り出し500万なので貧乏人には無縁のクルマだけど。

410 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 19:36:11.07 ID:znjOlszc0.net

>>398
バネ下重い。動力の配線はギヤやシャフトより重い。
あんまり良いコト無い。

411 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 19:37:02.39 ID:x6JDBCc10.net

>>409
それは嘘、逆だよ

412 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 19:39:13.07 ID:POOFu+MH0.net

大多数と違うことに価値があるんだよ

413 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 19:54:36.65 ID:v3ijZOf80.net

>>398
路面の衝撃が直接モーターに伝わるし、水溜りなどにも弱い。
室内専用の電動フォークリフトに最適の技術だよ。

414 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 20:23:43.93 ID:Qy0Z6yEp0.net

>>409
重いFF車ほどつまらないものはない

415 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 20:35:54.96 ID:Be4hMjgK0.net

マークXってお買い得だと思う
新車のV6のFRセダンが300万円で買える

416 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 20:41:31.69 ID:pEBzc2IL0.net

もうバイクのRRでよくね？

417 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 20:43:56.13 ID:Ih29q1ip0.net

>>414
コンパクトカーのデミオと同じ糞エンジンを搭載してるゴミロードスターより圧倒的に軽々走るよｗ

418 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 22:53:43.09 ID:Vl8k7nZY0.net

>>414
Mark�Uzioとかセフィーロワゴンはダメなのかよ？

アクセルの反力がステアリングに返ってくるのは不快だが、
車内が広くて、荷室も広くて、すげーよかったぞ。

419 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 22:56:37.13 ID:/dOn5YBI0.net

ATのハイパワーFRより小型FFでもMTのほうが運転楽しむにはずっと向いてるんじゃない？
そういう問題じゃないと言われそうだけど

420 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 23:04:13.79 ID:v3ijZOf80.net

>>419
FR信者にそんな正論言っても無駄だよ。
駆動方式原理主義なんだからｗ

421 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 23:07:22.34 ID:s/i/+37Z0.net

FRは後輪をベースに荷重かけたり滑らせたりする
だからクルマを操ると言う意味に置いてものすごく楽しめる
前にエンジンがあるからその動きは全てが回転を軸に操れる
FFは前が駆動するから回転を軸に楽しめない
スピンだって中心に向かう運動だからFFじゃ物理的に発生しない

422 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 23:17:00.38 ID:v3ijZOf80.net

車を横向けるだけがドライビングの楽しみじゃないけどな。
そもそもリヤが簡単にトラクション失うなんてシャシーの能力が低いかタイヤがプアなだけだし。

423 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 23:28:52.71 ID:s/i/+37Z0.net

FRは運転がFFに比べて難しい
FFは運転がFRに比べて楽
だから自損事故率がFRは高い
これは事実
しかし技術力を上げるならFRで、そこからの楽しさはFRが上

424 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 23:30:13.86 ID:Ih29q1ip0.net

ホイールスピンするぐらいのハイパワーFRなら運転して楽しい。

でもデミオと同じエンジンのロードスターみたいな非力なFRはまったく楽しくないゴミ。

425 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 23:30:17.61 ID:35Op98zf0.net

クソ重いエンジンが操舵輪側にある時点でFFもFRも4WDもクソ。
前が重くてステアに反応しないからケツ振るしかないんだよ。

426 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 23:33:12.98 ID:4uPKpz+d0.net

FRのトルク感が好き。四駆のヌラリと曲がる感じが苦手。FFは荷車引いている感じ。一番苦手なのは、四駆。

427 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 23:44:54.05 ID:v3ijZOf80.net

>>423
>FRは運転がFFに比べて難しい
>だから自損事故率がFRは高い

違うちがうｗ
腕自慢がFR車こそスポーシカーだと思い込んで無茶な運転をするから自損事故になるだけｗ
強引な荒っぽい運転＝スポーツドライブでは無かろうに…

428 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 23:52:48.05 ID:ZxCNoN7Q0.net

>>424
非力なクルマが楽しくないのは運転が下手だから。
パジェロミニ NA 5MTでもFRの楽しさ有るし
バモス NA 5MTもMRの楽しさ有る。

429 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 23:58:32.06 ID:tgve9TRZ0.net

スリットカートがFFだったら行かない

430 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 23:59:52.99 ID:tgve9TRZ0.net

>>429
スリックカートか

431 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 00:21:25.07 ID:bPVGM5ah0.net

>>427
そんなことはないぞ。考えればわかる
後がスライドしやすい事は車体の向きが変わりやすいということ
だから常にステアリング補正しないといけない
FFはホイルがスライドしたって後がついてこないから向きは変わらない
だからステア補正をする必要がさほどない

432 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 00:42:12.31 ID:Rbi0/+iE0.net

>>431
だからFR車＝ドリフトじゃないってばｗ
ドリフトしまくるユーザーは全FR車オーナーの0.1%も居まいｗ

433 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 01:06:25.13 ID:4eH6qgV60.net

FFや四駆のトルクステアの気持ち悪さに耐えられんから
免許取って３０年FR一筋や

434 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 01:08:01.04 ID:VOjwNWc10.net

ツルツル滑る駆動方式とか危なくて乗ってられない

435 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 01:13:12.51 ID:dXU0tc7g0.net

好みの問題にいちいち文句言うな！

436 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 01:18:43.35 ID:9L0miKZb0.net

雪が積もった日にチェーンをどっちに履くか以上の意味は無いだろう。ガタガタぬかすな

437 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 01:36:32.40 ID:KRzqLFMr0.net

>>436
テンパーを駆動輪に付けるなよ

最近は付いてないか

438 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 03:10:26.70 ID:Ca7FfWc00.net

高級セダンが軒並みFRなのって大トルクでも滑らずに発進や加速するため？

439 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 04:13:44.50 ID:DCu8pvSj0.net

>>438
いや、もうあんまり意味無いと思う…動画貼った方がいいのかなぁ
LSD入れてる3.5LスーパーチャージャーのマークXの運転がVDCオフでこんな感じ
https://www.youtube.com/watch?v=MmshQx3vbFM
昔、チェイサーツアラーVって車があってさ
通勤路にいつも居てこんな感じで煽ってくるから当時は凄いムカついてたんだよね
アドレナリンでやすいんだよ
インプやランエボよりよっぽど嫌だった

440 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 04:19:12.58 ID:DCu8pvSj0.net

はっきり言って、大パワー大トルクで運転するなら四駆がいいんだよ…それを理想論通りに提示したのがホンダのレジェンドね
タイプRとかと同じ思想だね
消費者がついてこれなかったけど
FR高級車買う人って車に使ってる時間が多かったら金持ちになれないから興味無い人で定評のあるブランド買っておけばいいだろ的な保守的な人が多いからな

441 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 05:01:53.54 ID:Yz5I7XVz0.net

大トルクでFFがも出来なくはない
ただ、重心が後席からかけ離れた所にあり、更に後席付近が軽いとなると
後席がピッチングで上下に大きく揺れることになる

大型高級車の場合、後席の乗り心地も重視するので無理にFFにするより、フロアトンネル分ボディサイズをでかくしてFRにするとか強引なことも出来るだけかと

442 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 05:13:37.84 ID:KCczI+XY0.net

>>438
後ろからグっと押し出す感じでトルクを無理なく伝えるからじゃないかね。
重量配分やハンドリングの素直さもFRが有利。

443 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 05:48:45.28 ID:DCu8pvSj0.net

出来なくはないというか、FFはドラシャとかタイヤの技術の進歩で320馬力くらいまではいける様になったんじゃないのかな
確か新型タイプRがそれくらいだよね
FRは電子デバイスで暴走しないようにガチガチにしてる
正直、四駆が一番素直に思えるね

444 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 07:13:25.94 ID:nznMPCA30.net

昔のMR2やMR-Sみたいな車また出してくれないかな。

445 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 07:19:11.65 ID:2+/etU+y0.net

>>438
書くと長くなるから
ここ読んでみて
https://carnny.jp/4095

446 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 07:25:42.60 ID:MZF+YJWk0.net

LSD組んだFF車は楽しいと思うよ。ドラシャはね・・・消耗品だよ。

447 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 07:56:35.73 ID:uU+a+Cp60.net

直線番長が思っているより多いな

448 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 11:46:28.78 ID:f+JUsKfy0.net

まだやってんのかよ・・・
何を言おうがFFは最悪だっての

449 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 12:47:05.74 ID:0NkU979b0.net

北国住みだから四駆は必須だがFRベースの切替がいい
フルタイムとか勘弁

450 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 12:52:56.57 ID:CRCilGIR0.net

アテーサとスーパーハイキャス
それだけでいいじゃんw

451 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 13:01:49.22 ID:Ndjzh4KU0.net

>>5
早いとかどうでもいい
もう乗りたいと思える車はない

452 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 13:19:48.53 ID:2U7H41+d0.net

https://www.youtube.com/watch?v=2tW9aF7IrMo　FRは遊ぶため

453 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 13:31:07.78 ID:/wytHzC00.net

なんだろう？
さりげなく、mini を宣伝してるのかな。

454 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 14:02:48.56 ID:yleA+kvP0.net

>>438
FFはフロントの負担が多いから耐久性はFRの方がいいのかな

455 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 14:10:08.40 ID:iikLNb1x0.net

昔マツダ・ファミリアを買ったことあるけど、試乗したMT車はハンドリング結構よかったけど
納車されたAT車の方は別の車かと思うほど鈍重で後悔したことある。多分ミッションの重さ
の影響だろうけど、今までFF車で感じたデメリットってこれくらいだね。今はほぼATだから
なんも問題ないけど。

456 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 19:41:05.65 ID:zhO2gzjV0.net

>>437
FF車で前輪にはいてるのをたまに見るが運転面倒にならないんだろうか？
それとも全く気づかないくらい下手糞なのかね？

457 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 22:55:36.86 ID:H4LQJHIe0.net

プロでもFRはやらかすからな

群サイのS2000とかヤバいよ

458 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 23:54:22.46 ID:KmsiyBV90.net

>>457
それは駆動方式ではなくてS2000の足がクソなのが原因
S2000はストロークに対するジオメトリー変化が大きいので
バネレート上げてストロークを制限することになる
そうすると群サイみたいなコースだとギャップで跳ねる

459 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 00:16:28.93 ID:ANpK2gMs0.net

S2000は発売直後から評判悪かった
サーキットではよくロアアーム折れて
クラッシュ続出
エンジンも下スカスカで不評

褒めてたのはアレな人達だけという

460 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 02:33:37.07 ID:C5ueV9dy0.net

元気なFF車みたいなハンドリングとも言われてたな。

461 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 11:13:32.59 ID:mH3htHk/0.net

>>457
日産ABS誤作動もね

462 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 18:48:02.07 ID:6aQPu/Bc0.net

ホンダのFFセダン嫌いじゃないよ
アコードインスパイア

463 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 18:51:15.17 ID:7v62e+ga0.net

https://www.youtube.com/watch?v=I0Yg7EA5ebQ

464 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 20:38:04.46 ID:Cj7DBzM+0.net

>>462
あれはエンジンだけでも評価できる。
さらに縦置きなのにFFとか、
変態の極みだと思うわ。

465 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 21:24:32.55 ID:MXYDpEOt0.net

>>5
>>10
>>14
アホ過ぎわろた

466 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 21:29:09.38 ID:QY7tfYHf0.net

FRは初心者向け
パワーなし、遅い
更に運転が下手くそばかり
コーナリングも満足に出来ないど下手の癖に攻めようとしてる、減速しすぎてもはやコーナリングとは言えないようなアホっぷり（笑）
ブレーキの使い方まで下手くそ

口だけは一丁前
オメーらの事だよ下手くそ

467 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 21:31:15.88 ID:sjCUEvTH0.net

>>459
S2000てかなり評判も実力も高い車なんだけど、何ですぐバレる嘘ついちゃうかなぁ
恥ずかしいって感覚が無いんだろうな、このアスペルガーの馬鹿は

468 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 21:39:38.74 ID:OqFRc0Bx0.net

車としての性能がFF>>FRなんだが。
モノラルにこだわってる俺カッコイイとでも思ってる中二病がFRがうんたら言ってるな。

そのほとんどが漫画の影響という頭の悪さ。

469 ：通りすがりの一言主：2018/05/17(木) 05:56:44.81 ID:aI9srmUN0.net

>>128
ケイマンがデチューンされてるのは有名な話。

470 ：通りすがりの一言主：2018/05/17(木) 06:00:23.52 ID:aI9srmUN0.net

>>415
もう終了です。

471 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 06:53:08.20 ID:JlZGzG490.net

>>468
漫画は四駆じゃないの？

472 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 06:57:44.62 ID:JlZGzG490.net

ところで市販車ベースじゃないレーシングカーにFFってあるのか？

473 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 10:10:31.29 ID:IYeeqzqS0.net

ある程度以上のパワーがある車は駆動輪は後ろだけでいいだろ。
ウイリーしながら立ち上がってくるバイクレースを見れば一目瞭然だが。

474 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 10:32:57.04 ID:NMK1l6Yq0.net

>>473
バイクはMRだからだよアホ

475 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 11:28:38.46 ID:CbPY+8KP0.net

>>472
https://i.imgur.com/HEMbdE3.jpg

476 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:53:11.85 ID:IYeeqzqS0.net

レーシングカーだってMR多いだろ。
舗装路で強い加速Gが掛けられる大排気量車は前輪の駆動のメリットは減って
重量や複雑化のデメリットが目立つようになる。

477 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 14:40:35.41 ID:4OgupGev0.net

大排気量で大トルクになるとFRはトラクションが足りない。
レーシングカーは重心低くて後軸への荷重の移動も起こりにくくなるから余計にね。
FRとMRは同じ後輪駆動といっても特性は一括りには出来ないよ。
結局、エンジンがいちばん重いという現在の車で走りだけを追求すればMRが最適解になる。