【社会】病院経営4.2％の赤字　厚労省分析「人件費の膨らみが悪化に」 医療機関16年度調査

1 ：紅あずま ★ ：2017/11/08(水) 09:53:41.92 ID:CAP_USER9.net

病院経営４・２％の赤字 医療機関１６年度調査
デイリースポーツ：2017.11.08.
https://www.daily.co.jp/society/main/2017/11/08/0010714264.shtml

https://daily.c.yimg.jp/society/main/2017/11/08/Images/10714301.jpg
医療機関ごとの利益率

　厚生労働省は８日、医療機関の経営状況を調べた２０１６年度の医療経済実態調査を中央社会保険医療協議会（厚労相の諮問機関）に報告した。
精神科を除く一般病院全体では利益率がマイナス４・２％の赤字で、１５年度から０・５ポイント悪化。
１９６７年度の調査開始以来、３番目に低かった。

　調査は来年４月の診療報酬改定の基礎資料。
厚労省は「人件費が膨らみ、経営悪化につながった」と分析。
政府は報酬改定で医師の収入に直結する「本体部分」を小幅プラス、「薬価部分」を合わせた全体ではマイナスとする方向で検討中だが、日本医師会などによる本体部分の引き上げ圧力はさらに強まりそうだ。

2 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 09:57:41.96 ID:dmjYXsfH0.net

一方、○○会○○病院の○○会は黒字なんだよね

3 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 10:00:16.84 ID:y7kwus6b0.net

田舎は小売りの次に医療関係がやばいと思うんだけど
医療は通販じゃ無理だろｗ

4 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 10:02:31.75 ID:IyJ39aUM0.net

機材への設備投資がかさむのが10年に1度だとすると、
常に10%は赤字の筈だから、
なんの問題もないじゃん

5 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 10:11:52.75 ID:cjScguv80.net

人件費が増し経営悪化に陥ったのなら、病院側の過失責任や
無能な経営者が一般職レベルの給与になれば解決する

6 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 10:12:49.22 ID:lDiCDe9+0.net

看護師が無駄

7 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 10:17:16.23 ID:2FAWtfgd0.net

>>6
いや。現場は看護師で回してるといっても過言でない。
医師なんて医局でネットしながら、かかってきた電話をめんどくさそうに答えてるだけ。
看護師は本来はもっと安くでもいいはずだが、配置基準があるから高給になっているのが痛い。

8 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 10:20:38.27 ID:SSKAwa1F0.net

黒字にする気無い癖に

9 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 10:22:29.04 ID:cjScguv80.net

>>6
看護師は必須だお
無用は、経営者　１匹いればＯＫ

10 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 10:28:13.56 ID:R2OPnU2+0.net

労働法遵守徹底させないとな

11 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 10:28:16.30 ID:Nq7uRijz0.net

地方こそネット診療を導入して
生産性向上させたらええやん
無駄な高給取りは首にできるし
老人の終末医療とかも無駄以外の何物でもないし

とにかく日本の医療業界は無駄が多すぎなんだよ
医療費削減しろ

12 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 10:33:02.18 ID:8LVK8AMm0.net

もう、そろそろ患者の医療機関へのアクセス制限やれよ。

高齢化で患者が増えた分、医療費切り下げてたら、崩壊するにきまってるだろ。

13 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 10:35:07.23 ID:5rC01ive0.net

>>3
人口当たりで一番ヤバいのは首都圏
そのうちパンクして医療サービスにアクセスできなくなるぞ

14 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 10:40:57.33 ID:OiJFVnpe0.net

医療機関が診療報酬値上しないと対応できないのは
･人件費高騰
･労働条件遵守
･包帯、注射器など資材費消費税値上

この三つが同時にきて、診療報酬値上所か値下げなら病院潰れます。

15 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 10:53:49.02 ID:SSKAwa1F0.net

>>14
潰れてから考えるよ。倒産は増えてないじゃん。

16 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 10:59:07.13 ID:4RSZllcX0.net

病院と診療所は違うみたいだから、病院は云々という意味でしょう、たぶん

17 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 10:59:54.30 ID:+QyRaCyW0.net

>>4
その辺はリースにしたり５年かけて原価償却したりだから
それほどいびつにはならんね、うちみたいな零細でも
大きな病院だと常に機材を買い換えてるから結局均されるしね

18 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 11:03:33.58 ID:DGidgEHh0.net

>>6
看護師１人あたりのベッド数が決まってるから、入院で稼げなくなる。

19 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 11:08:04.86 ID:o06Lefbc0.net

まぁ今迄が好き放題してきてたから、これからもっと削ってサービスも上げていかないといけないだろうな
他では当たり前なんだが

20 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 11:09:02.23 ID:+Dj0JXLH0.net

人件費じゃねーよ。
医療機器と薬剤の高騰だよ。

21 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 11:10:59.84 ID:HIYHS4Pa0.net

赤字なら人件費削ればいいじゃな〜い

22 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 11:13:33.97 ID:wNuzqylm0.net

共産主義と資本主義のいいとこどりのシステム
でも、負担は国民だからな。

23 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 11:16:59.91 ID:hpyc4Wif0.net

税金支払うぐらいなら借金して施設増やすか機械買う

24 ：安倍ンキハンターさん：2017/11/08(水) 11:17:43.89 ID:Z9RJmpGz0.net

自己責任

25 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 11:45:17.97 ID:lF58gWbj0.net

おれの近所も、ナースを確保できないで、入院をやめてる。
ナース3年は長すぎる。
しかも2年コースのナース養成を止めてる。
ナースを希少化して賃上げさせようという作戦。
一年コースの補助員を入れたらいいんだよ。

26 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 11:49:56.94 ID:JUAwsM230.net

医師の人件費と諸経費が病院経営の3/5を占めているので、
2/5程度にすれば少しは改善する
あと医師の我儘に病院側は対応しない。
医師によっては指定の医療機器しか使わない人がおり、
赴任病院に指定の医療機器がなければ、購入させるというムダ金使いをやめる。
（同レベルの医療機器があっても）

あと医療情報システムも高杉

27 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 11:56:20.33 ID:UpyBhero0.net

>>25
看護助手は１年どころか資格すらいらないんだが

28 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 12:05:04.98 ID:/y/SE0Vn0.net

>>26
非現実的
医師の報酬を下げるような事をすれば、すぐにもっと条件の良い病院へ移って行くだろうね
機器に関しては、古くて診断精度の低いものを使用する事で誤診や見落としのリスクが高くなる
誤診の責任は医師になるから
医師としては当然、ある程度機器に対する注文をつけるだろうね

29 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 12:07:18.42 ID:2FAWtfgd0.net

>>26
わがまま医者を黙らせるためにも、大学医局による強制的な派遣が効果的だったんよね〜。
今は医局崩壊により、ますます医師確保が難しくなっている。

30 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 12:07:21.04 ID:MTZZchS40.net

診察代を払わない人をどうにかした方がいい。

31 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 12:14:13.31 ID:/y/SE0Vn0.net

>>29
代わりとして、医師派遣業者が出てきた
ぼろ儲けだろうね

32 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 12:18:50.94 ID:+iTF6WkW0.net

政府は病院つぶしにきてるからね。

33 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 12:23:21.36 ID:+iTF6WkW0.net

>>26
>医師の人件費と諸経費が病院経営の3/5を占めているので、

めちゃくちゃだろｗ
いくらなんだって医師以外の人件費、材料費の合算ほうが多いだろw

34 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 12:27:08.60 ID:QkpO9jPx0.net

公立病院が足を引っ張ってるって話を全体に広げるのはね

35 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 12:35:43.05 ID:UKydrr/g0.net

薬局だけだな


ボロ儲けなのは

36 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 12:44:39.21 ID:y7kwus6b0.net

>>13
パンクと医療過疎は違う問題
パンクしても医療は受けられるが撤退されたら受けれない

37 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 12:49:04.42 ID:HIYHS4Pa0.net

>>33
病院の駐車場なんか高級外車しか停まっとらんわ

38 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 12:50:53.35 ID:1DIYYZJW0.net

医者の給料だけなんでずっと高いままなんだよ。
あれ税金だぜ？
AIに置き換わる運命のオワコン産業なのに、看護師の何倍も貰い続ける合理的理由が無いだろ。

39 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 12:57:16.71 ID:xY45FNQW0.net

嘘つけ、外国人の未払いだろうが。

40 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 12:58:53.76 ID:JUAwsM230.net

>>33
実際医師以外の人件費、材料費の合算の方が少ないよ。
医師給与（派遣医師の日当含む）＝看護師給与+材料費+経費+外部委託料
程度の費用。
医師は常勤医師より派遣医師の日当が高額なので、派遣医師が多いと
人件費が増える。（大学からの派遣だと派遣料＋上納金が費用）
医療事務員なんて月額1500万程度で約30~40人の外部委託で、
委託会社が５割程度抜くから、その残りが医療事務員の時給750~900円程度の給料
となる

41 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 13:02:31.92 ID:2FAWtfgd0.net

うちの場合、医師の年収は看護師の4倍。

42 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 13:09:39.36 ID:JUAwsM230.net

>>28
>機器に関しては、古くて診断精度の低いものを使用する
医療機器も最新の診断精度であっても、使い慣れた医療機器を購入しろという
我儘な医者もいる世界なんだよ
例えばiPhoneXを導入している病院で、医師がiPhone7を使っていたから
すべてそれじゃないと仕事しないとかいう医師もいるから、
病院側は諂って購入するケースがある

43 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 13:13:17.07 ID:1PWPPp3t0.net

患者に負担させればいいだろ、そんなに医療費高くないんだから
貧乏老人は早よ逝け、何の役にも立たないどころか害悪だよ

44 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 13:17:49.66 ID:HIYHS4Pa0.net

>>40
>委託会社が５割程度抜くから、

よくそんなんでこの国で革命が起きねーなｗｗｗ

45 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 13:18:59.83 ID:w3cbUzH8O.net

これから老人は増えて税収は減るからな
国も病院に出す金渋り出すし
医者の給料下げろとか国から指示でてるからな
医者や看護師が高給なのも今がピークかもしれない

46 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 13:19:02.46 ID:/y/SE0Vn0.net

医師の給与が高いのは当然
他の医療スタッフは医師の指示がないと何も出来ないのだからね

47 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 13:19:37.06 ID:HIYHS4Pa0.net

>>42
×　使い慣れた医療機器
○　賄賂でバックが貰えるオトモダチ会社の医療機器

48 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 13:19:39.54 ID:eoce6nyK0.net

予防医学に何故力入れないのか。
それで医療費かなり改善されるのに。

49 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 13:21:56.99 ID:kYx9hrRy0.net

>>31
あれ時間でどんどん値段あがったりすんだよな
日当20万とかいくし

50 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 13:23:02.99 ID:3SBosXRA0.net

医療法人の統廃合したらいいのに。
合併したら税金下げるとかさ。
80〜120床の中規模病院が多すぎるんだよ。

51 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 13:23:42.23 ID:AOPSWfb00.net

日本もイギリスみたいに不健康な奴は診療拒否にすればいい

52 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 13:24:29.83 ID:/y/SE0Vn0.net

>>45
いやむしろ医師会の圧力で医師の報酬は上がる傾向にある
日本医師会は自民党に大きな影響力を持っているからね

53 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 13:26:19.44 ID:w3cbUzH8O.net

>>52
この前新聞に載ってたけどね
オプジーボとかの薬が来年から安くなるのと
あと医者の給与を下げるように国から指示出すって
もちろん医師会は反対しているとも書いてたけど

54 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 13:28:19.20 ID:xwnQltvF0.net

96％が黒字という異常な産業があるのか

普通の会社では考えられないほどのぬるま湯

55 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 13:31:55.03 ID:/y/SE0Vn0.net

>>53
ggってみたけど出てこない
ソースは？

56 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 13:32:46.28 ID:3SBosXRA0.net

整骨院は実費でやらせろよ。

57 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 13:33:28.70 ID:BOCgnwcN0.net

非正規に置き換えるとか、若い奴に置き換えてコスト抑える

58 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 13:34:38.15 ID:3SBosXRA0.net

人がやらなきゃいけないとこは人がやって、それ以外はコスト削減だろ。

59 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 13:34:46.51 ID:/y/SE0Vn0.net

>>42
変な医者連れてきちゃったね
お疲れ様

60 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 13:35:28.82 ID:w3cbUzH8O.net

>>55
http://blog.goo.ne.jp/kzunoguchi/e/cb45c583e9f7f3e8f7cd5fa5b761201c

61 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 13:37:31.84 ID:+QyRaCyW0.net

>>59
だがその我がままが通る医者ってのは特殊な手術ができるか国立大学の教授の退官後の再就職とかだろう
他にあるかな

62 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 13:39:27.50 ID:KONKHKdd0.net

人手不足で人件費高で赤字だなあーﾁﾗｯﾁﾗｯ

63 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 13:40:13.62 ID:+iTF6WkW0.net

>>40
つまり全く根拠がないわけね。

64 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 13:44:05.61 ID:goyAPazK0.net

今の病院は手術で入院しても
付き添いが泊まるのを嫌がるんだよな

看護師の仕事を増やしてるだけだと思うけど

65 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 13:44:39.05 ID:JUAwsM230.net

>>57
まず病院自体にコスト削減意識が薄いのが現状。
そもそもほぼすべての病院が赤字という事実を国やマスコミは国民に知らせるべき

公共病院であれば、自治体からの赤字埋め費用をつぎ込んで、
赤字を適正に見せている
民間病院であれば、職員や委託の給与や材料費などを削減し
赤字を適正に見せている

66 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 13:45:40.89 ID:/y/SE0Vn0.net

>>60
これは、薬価を抑えて医師の技術料を増やそうとしてるって事だ
そのバランスで全体の診療報酬が下がるって事
しかし、今では医薬分業が進んでて開業医なんかは薬価が下がってもあまり影響はない
医師の給与引き下げとはちょっと違う話だよ

67 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 13:48:05.90 ID:1rjkhqW2O.net

ひふみん悪化に見えた

68 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 13:48:35.75 ID:w3cbUzH8O.net

>>66
厚労省は上げようとしてるけど財務省は下げようとしてるって書いてるよ
医師の技術報酬を
省で対立してる時点でこれから医師の報酬は下がってくると考えられるんじゃないの？

69 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 13:57:22.01 ID:L5ytiz4W0.net

病院行っても大した金掛からんと国民に70年かけて意識教育して来た結果だからなwww
病院はどんどん潰れりゃ良いし健康保険制度も破綻すりゃ良いんだよ
その後に初めて今よりマシな仕組みが出来るべ

70 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 13:59:16.07 ID:HVnXRccn0.net

人手不足なのかリストラした方がいいのかはっきりしてくれねえかなジャップ社会は

71 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 14:00:00.40 ID:/y/SE0Vn0.net

>>68
その可能性は否定できないけど
厚労省、医師会、族議員の猛反発で給与引き下げは難しいんじゃないかなぁ
少なくとも「医師の給与引き下げを国の方針の元に」というのとはちょっと違うな
ちなみに診療報酬が下がって最初に割り食うのはコメディカルだと思うよ

72 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 14:04:12.81 ID:/5xb15wG0.net

>>71
給料を下げると残業代を請求されて
逆に総額は増える

最近の病院は個室に入院させて
医療以外で儲けるようにしてる

73 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 14:05:34.15 ID:w3cbUzH8O.net

病院もサービス合戦になるのか

74 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 14:09:22.14 ID:/5xb15wG0.net

>>73
過剰サービスで
過剰請求になってる

今の医療費はアメリカレベルになった
これで赤字だから不思議

75 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 14:13:59.59 ID:/y/SE0Vn0.net

>>69
一般診療所は基本黒字だよ、でなけりゃ閉院するだけ
医師免許あればある程度の高給で雇ってくれるところはたくさんあるしね
問題なのは公的病院といって大学病院や地域の中核になるような大きな病院
開業医の手に負えないような検査や治療が必要な時に紹介されるような場所
ここが潰れれば国民の健康維持に大きな問題が発生してくる

76 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 14:15:33.27 ID:w3cbUzH8O.net

>>74
経営者連中が取りすぎなんじゃないの

77 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 14:16:53.63 ID:H2dpFfTr0.net

医者・看護師・放射線技師etc
利権の塊だからね

78 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 14:26:59.23 ID:uzzr23Zs0.net

>>71
厚労省は医者の敵だぞ

79 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 14:28:32.12 ID:JmY5naM90.net

>>13
週間ダイヤモンドとかでたまに特集されるな。
埼玉と千葉は、県民人口から推定される病床数が全然足りない。
高齢化で入院患者は増えるから、
緊急時にタライ回しされて死ぬことも覚悟する必要がある

80 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 14:29:13.78 ID:+iTF6WkW0.net

普通に病院つぶしにきてるから。
最近介護施設に持つ力かけてきてるから老人のいきさきは在宅になる

81 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 14:30:52.93 ID:+iTF6WkW0.net

>>79
都会は需要があるのに診療報酬が安すぎてつぶれるんじゃね？

82 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 14:30:57.95 ID:r5TI0CD10.net

厚労省ってアホだろ

長生きが国を苦しめてるのに

受動喫煙をどうのこうのと言うのはなｗ

83 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 14:34:08.39 ID:/y/SE0Vn0.net

>>78
まぁ医師の技術料アップには賛成しているわけで...

84 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 14:34:44.98 ID:eEqPqE5P0.net

>>79
埼玉と千葉は東京のベットタウンで昼間人口が少ないから
医師も少なかった。
これからは退職者が増えるので
高齢者を診る医師を増やさないと大変

85 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 14:38:54.02 ID:myzTpZ/z0.net

総合病院だけ残せば良いよ
風邪くらいで病院行くな

86 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 14:40:36.03 ID:HIYHS4Pa0.net

医師はみんな処刑しろ！

そうすれば自然に老人の数は減る

87 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 14:48:41.96 ID:HKKiiptA0.net

何かの記事で読んだが、AFの進歩でレントゲン技師の無人化が可能になったらしいね
あとは規制を無くしたらokなだけらしいけど、医師会系が頑なに反対してんだと
レントゲン技師の雇用が無くなるからだってさ
レントゲン技師は常に低レベル被爆の危険が有るから、可能なら無人化進めた方がいいのにね

88 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 14:49:45.85 ID:aC860+850.net

倒産情報見てても
理事や経営者の派手な使い込みが
転落原因っての多いけどなぁ

買掛けがきかなくなって
調剤薬局しまるとか
負の連鎖が止まらなかったり
客が離れる

89 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 14:51:13.15 ID:aC860+850.net

>>69
保険屋さんも大変だな

90 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 15:04:08.72 ID:aVqmD+Cc0.net

医療報酬上げろよ。
病院が無くなるぞ。

91 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 15:09:32.85 ID:UtIZbxRj0.net

病院で赤字とか無能過ぎるだろ

92 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 15:16:57.70 ID:kqT7NGLg0.net

看護師の給料が圧迫してる
出来る出来ないの差もデカいので、
きちんと査定し出来ない看護師の給料を上げない仕組みにするしかない
うちの病院、現状だと査定なんか無い
年功序列

93 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 15:26:47.74 ID:DpccHnko0.net

>>41
格差はもっとあってもいいだろ。
ウチは２倍だから、医師がいつかないｗ

94 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 16:38:11.77 ID:1PWPPp3t0.net

>>93
それ、いくら何でも酷すぎだろ

95 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 16:41:44.30 ID:r5TI0CD10.net

看護師が医師の知識をちょっと持てばいいんだよ
医師よりはるかに患者に接してるし、病状も良く分かってる

でも病院は看護師の担当患者を毎日変更するからな

だから看護師は一人の患者の行く末を見ることができない

それは医師や病院にとって都合が大変悪い
患者の状態を知り過ぎる看護師は医師や病院にとって邪魔なんだよ

96 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 16:42:53.97 ID:DpccHnko0.net

>>94
当然フェードアウトするよね。

97 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 16:45:11.41 ID:r5TI0CD10.net

医師しか医療行為を出来ないというのが根本的な誤り

98 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 16:48:43.75 ID:nBvoURf+0.net

料金滞納してる人が多いからじゃないの？

99 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 16:49:10.19 ID:oBXEz7r20.net

事務とか派遣ばっかだし、看護婦とか寿か自主退転職ばっかだろ。
誰の人件費だよ？ 院長の親戚か？？

100 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 16:51:14.20 ID:1PWPPp3t0.net

これ経営者が高給取って節税の為にロールスロイスとか買ってるだけだろ
最近、やけに多いしロールス

101 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 16:52:23.47 ID:r5TI0CD10.net

都職員「医師紹介」と現金受領　派遣せず２００万円超　「兼業禁止」違反か
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201711/CK2017110802000148.html

2017年11月8日 朝刊

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201711/images/PK2017110802100074_size0.jpg

102 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 17:15:45.78 ID:HIYHS4Pa0.net

ＡＩで殆どの医者は用無しになる

103 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 17:17:11.90 ID:JUAwsM230.net

>>99
人件費圧迫しているのは医師の給与とその諸経費。
医師の出張費用とかも病院経費として計上しているところも多いと思う。
公的病院の医師年収1500から4000万、派遣の出張医師だと日当が高い。
これでも開業医から見ると年収が低いそうだ

看護師は初任給が20万前後、それから年齢給と役職給。
入院病院だと加算の関係で看護師を多く雇う必要がある。
事務方は役所からの出向か委託が中心。
受付事務は医療事務会社の委託で、月収10から15万または時給750から900程度。

104 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 17:25:02.90 ID:sOk8O9DU0.net

最近の大卒看護師はまだ質が上がってるけど
今の40代50代のベテランは専門学校が過半数だよ
そいつらが公立病院だと800万とか取ってる
町の医院でも400万でも准看護士さえ応募がない

105 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 17:43:18.53 ID:w3cbUzH8O.net

看護師は夜勤があるからね
それで100万上乗せしてる感じ
日勤だけだと400万いかないと考えたら割に合わないと言う看護師の気持ちもわかるけどね
でも800万て凄いね
今の20代が50代まで１つの病院で勤続してもそこまでいかないんじゃないかな

106 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 17:48:12.91 ID:w3cbUzH8O.net

それに看護師は昔は三交代が当たり前だったけど
今は２交代がほとんどだからね
三交代時代はめちゃくちゃなシフト組まれて少ない人数で回してたみたいだけど
２交代となると夜勤明けも含めたら週３休みだからね
しかも夜勤協定みたいなのがあって月４回までしか夜勤入れない
その分人数がいるからね
年収500万の看護師を中規模病院なら100人以上雇わないといけない

107 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 17:53:46.39 ID:IPsLZLwx0.net

医者は科によってもっと差を設ける

看護師に関してはうんことかあるから
それなりの報酬が無いとやってられないんだろうな

要は、AI化を進めて地方公務員を削りまくって予算作る
これが一番の近道だ

108 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 17:55:04.37 ID:pR5OSWKL0.net

病院行くといつも患者いっぱいだけどなあ

109 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 17:58:11.21 ID:HIYHS4Pa0.net

ＡＩで殆どの内科医は用無しになる

110 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 18:00:35.04 ID:u4akW+WC0.net

病院行くと、会計とか受付とか
無駄な事務の人が目につくよ。
あと掃除とかも、ゴミ回収と掃除の人が
別だったり無駄だらけ。

利益出す気かあるなら、もっと
合理化してるよ。
まあ慈善事業で雇用の受け皿に
なってる側面のある病院もあるんだろうけど。

個人の開業医ご儲かるってことは、
医療点数も、見直して方がいいよ。
救急受け入れしてる病院と
そうでない病院は違うんだし。

111 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 18:03:21.62 ID:IPsLZLwx0.net

>>110
もっとよく見て
ニチイの派遣さんばかりだと思う

112 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 18:06:35.47 ID:ATe+ILo60.net

看護師なんて針挿しと雑用なんだからもっと給料低くていいだろ
たいしたことしてないのにプライドだけ高い無能が多すぎ
あれで介護職の2倍も貰って置いてもっとよこせという神経がわからん

113 ：Fラン卒：2017/11/08(水) 18:09:14.59 ID:QdSQ3Zcp0.net

これは困った問題やね。
別に経営手腕が無いわけでは無いやろうし。

114 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 18:24:11.20 ID:/y/SE0Vn0.net

>>109
ないだろうね
問診だけで診断つけるのは無理
それともAIに身体診察や処置もさせるのかい？
内視鏡や管入れたり針刺したりどうしても人の手が必要

115 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 18:31:06.38 ID:HiAWhcTW0.net

>>112
ヘルパー資格のある看護助手っての雇って、雑用もほとんど押し付けてる現状。
食事介助とか、オムツ交換とか全部ヘルパー時給800円。

116 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 18:44:37.52 ID:JUAwsM230.net

とある病院130床の収支。
医業収入が
約280億
医業費用が
給与費-約240億、材料費-約67億、経費-約95億、減価償却-約60億
というところ見ても、給与圧迫が目に見えてわかる。

117 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 18:45:17.48 ID:xTGUXaG90.net

団塊クレーマーを何とかしろ！

118 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 18:49:06.60 ID:HIYHS4Pa0.net

>>114
自己申告と血液検査等の結果で9割方マニュアルに沿って処方できる

管入れるのは「技師」がやればいい

まあ低能には考えられないだろうがｗ

119 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 18:51:08.91 ID:JUAwsM230.net

>>116
ゴメン間違えた。
とある病院130床の収支。
医業収入が
約280億
医業費用が
給与費-約240億、材料費-約6.7億、経費-約9.5億、減価償却-約6億
というところ見ても、給与圧迫が目に見えてわかる。

120 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 18:51:36.17 ID:blMAah3CO.net

逆やて。逆、逆。
医師の集積の高い病院を赤字にしてどうすんだよ。
カツカツにするなら開業医の方だろ。一平方キロメーター当たり
何軒連なってると思ってんだよ。その建物、全部健康保険で建てられてんだぞ
医者になった奴全員に駐車場完備で花壇の植えられたホテルみたいな
診療所を社会保障費使って建ててやるつもりかよ
機具や設備もみんな重複して買ってやって。違うだろ。
そんなんじゃ幾ら税金あっても足りるかっていう

開業医と病院の診療点数に差異を設けろ。
例えがアレだが差別価格戦略みたいなもんだ

121 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 18:56:12.09 ID:sOk8O9DU0.net

保険収入の基本価格は銀座も足立区も、茨城も石垣も夕張も同じ
　※入院の点数で少し加算が有るが外来は同じ
薬価も小口大口も同点数
　※なのに薬局の調剤関係は処方箋枚数(総枚数や特定病院の比率)で傾斜が付く

赤字になる病院の特徴
１．公立病院など組合が強く働けないババア看護師が辞めない
２．公立病院など事務方が役所の課長クラスの出向で医療の素人
３．人口減や交通が不便で患者が少ないのに維持費は混む病院と同じ
４．人件費も土地代建設費が田舎の倍も掛かるのに収入は田舎と同じ

122 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 19:00:28.09 ID:1PWPPp3t0.net

>>121
なるほど、それで田舎の開業医は儲かるのか
早く開業医の診察料を下げろよ〜
田舎で偉そうにしてる田舎の開業医の診察料下げろよ〜

123 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 19:03:36.64 ID:Q0v634qk0.net

診療報酬はもっと上げろよ
病院を苦しめてもとばっちり食うのは患者と末端職員
医者の取り分は変わらん
所得税から取り戻せばいい

124 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 19:05:55.64 ID:tW+u5JMH0.net

>>119
とっくに潰れてるよなって思った

125 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 19:06:29.40 ID:blMAah3CO.net

>>118
こいつはアホだが、医師の治療権限をコメディカルに分権することによって、
医師の数をより少なく、コメディカル職の数を多くして全体の社会保障費を
圧縮する方法はありだと思うぞ。


コメディカル職も看護師しか種類が無かった時代から、今や随分
細分化されて来たじゃねーか
医師に信頼されてるレベルのプロ根性のあるコメディカルなら、
責任持って治療の一端を担えると思うぞ。しかも給料も安い。


社会保障費圧縮と、医療水準の向上は両立する。
それは政策学のシステムデザインを考える連中が担うべき仕事だ

126 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 19:06:34.50 ID:jBMVuZ1N0.net

>>118
残りの1割がどうなってもいいんなら、それもアリだね。
内視鏡が、素人が管入れてできると思ってるんなら、それも構わんけど、
結果や合併症については当然免責でよろしく。

127 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 19:08:28.31 ID:aUTaZSdO0.net

公立病院の赤字というのは
きちんと儲けは出ているはずなのに
箱モノの減価償却費が大きすぎて赤字になったりしている

これ豆な

128 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 19:10:00.47 ID:tW+u5JMH0.net

>>127
だけど粗末な病院には行きたくないよな

129 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 19:14:12.06 ID:fCewEs8Z0.net

AI導入したら内科なんかは医者減らせるで。

130 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 19:19:48.44 ID:L45XdjO30.net

>>1
町医者なんとかせなこの国は厳しい
あと透析患者と糖尿病も保健適用外にしましょう

131 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 19:21:52.60 ID:P7VLX9DS0.net

>>85
素人判断が一番怖い
それ本当にただの風邪なんやろか

132 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 19:25:43.27 ID:P7VLX9DS0.net

開業医が多すぎるというのは一理ある
設備も整ってないちょっと大きな問題になると対応できず
すぐ総合病院に送るしかない診療所みたいなのは本当に必要なのか

133 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 19:26:49.55 ID:blMAah3CO.net

厚労省が医師の数を増やしたいって言った時、日本医師会はむしろ
診療点数を高くして医師の数を増やさず、高給のインセンティブを
作って質を高めるべきだって主張したんだろ？

両者の要求を両立させる共通解は、コメディカル職への
法的な治療権限の分権。これしかないって

134 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 19:28:15.93 ID:1W0q5Wg10.net

一番儲かってるの市の夜間救急病院だろななんの設備もなくどうしましたはい風邪やな御仕舞い
エコーもレントゲンもない

135 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 19:29:12.17 ID:blMAah3CO.net

しかも社会保障費ね圧縮という、財務省の要求に対しても共通解になってる

136 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 19:29:50.06 ID:ilyA8kL40.net

>>132
寝てればなおるとオヤジいわれて寝てたら胸が苦しいとかいうので総合病院いったら血管つまるｽﾝｾﾞﾝでしたと

137 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 19:31:29.23 ID:aJGM4i9p0.net

赤字の原因は、高齢化社会になって病院行く人数が増えて人員を増加させて更に最低賃金の上昇で老人の医療費が安いのに出費がかさばるから赤字に陥るって感じかな？

138 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 19:33:00.38 ID:3UZPQYJf0.net

病院は営利を目的として開設してはならない　
法律では一応そうなってる　一応な

139 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 19:33:35.34 ID:1mtl95KM0.net

>>6
無駄なのは事務員
あんなにいらない

140 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 19:36:00.14 ID:RnFMnN1y0.net

開業医を減らして
医師給与は国公立・民間とも一律にするか、能力給にすればいい。
それで医師不足も解消するし、病院経営も楽になる。

あとは寝たきり老人を早く天国へ行かせてあげれば、税金も浮いてくる。

141 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 19:42:42.56 ID:6r6cG/IN0.net

>>140
むしろ開業医増やして入院の規制も緩和して、外来はみんなそっちへ回して
病院は救急と高度な手術のみにすりゃいいんじゃね？

142 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 19:45:50.51 ID:sAeLcVJf0.net

高卒看護婦に給料出しすぎだろ。
新卒で大企業レベル、無役でも大企業役職レベル、
責任者になると大企業社長レベルの給料は明らかにおかしいわ

143 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 19:48:54.56 ID:27hrFBOq0.net

国立系の病院は事務職員がむだ
全部非常勤に置き換えればコストカットできる

144 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 19:50:44.73 ID:X5mZeXth0.net

>>1　意図したデフレ継続工作・少子化　＝＝　財務省と政治家の外国の手先アカ


診療報酬の削減　＝＝　看護婦も介護士も全部外国人にする

　　　　　　　　　　　　　　　コイツラの家族も連れてくる実質永住の移民

145 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 19:51:49.54 ID:kxJ1WgN40.net

この記事、財務省の忖度記事じゃね？
医者の給料下げるつもりらしいよ

146 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 19:54:54.85 ID:jhiyp3VD0.net

病院に行く人の大半はほっといても治るしょぼい病気ばかりw

この段階でAIがより分ければ、無駄な医療費の大半が節約できる

近い将来ぜったいにこうなるからＷ

147 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 20:01:24.21 ID:P7VLX9DS0.net

>>142
看護師の担う仕事は単純ミスで人の命を奪える
高給取りな理由が分かると思う

148 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 20:02:31.15 ID:9vCBIa130.net

>>3
医者も通販で配達してもらおう

149 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 20:04:29.99 ID:pRr/OthW0.net

>>132
小さな病気がたくさんあるんだからたくさんの拠点で分散処理した方が全体効率良いぞ

150 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 20:04:35.54 ID:Q2bw/rpW0.net

大病院の前にできてる薬局城下町なんとかしろよ
1個でいいのに、アホみたいに乱立して、稼働率もアホみたいに低い
アホすぎる
医療利権まじでなんとかしろよ
自民とグルになってるからどうしようもないけどね

151 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 20:08:18.42 ID:9vCBIa130.net

>>37
うちの病院の医者はアクアが多いな
かろうじて院長がフォルクスワーゲン

152 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 20:08:46.95 ID:Q2bw/rpW0.net

>>120
高度な治療する大病院は赤字なのに、風邪薬出してるだけの医者は大儲けって異常すぎるわな
医師会と自民がグルになってるからしょうがないけどね
医師会の票が欲しいから自民は医者の給料上げまくり

153 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 20:09:11.99 ID:bAaImF9H0.net

開業医でできることは病院のブース1つでできるからな。設備投資と当直医の重複が無駄。
なまじ検査設備があると過剰な医療をする、ってのが開業推進の理屈なんだが、
自分の病院で発生した検査処置類と紹介で来た検査処置類を報酬差別すべきかな。
外来の報酬で差別しても高院内での高度検査が儲かるなら確率的に同じことだからな。

154 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 20:10:11.58 ID:bAaImF9H0.net

結局厚労省の点数設定ひとつなのが辛い所だ。
医療は合理化できないワンオフ不規則な仕事だから。

155 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 20:12:24.53 ID:vXNnQ0bM0.net

よく言いますね　
医療法人、特殊医療法人の税の優遇措置なんて
善良な市民は発狂していいレベル

156 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 20:16:53.21 ID:Q2bw/rpW0.net

とりあえず歯医者と同じ水準になるまで診察料下げろクズ自民は

157 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 20:16:54.53 ID:P7VLX9DS0.net

>>149
全部とは言わなくてもある程度集めたほうが効率いいよ

158 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 20:17:15.96 ID:qYPboerU0.net

>>152
高度な治療は人手と時間がかかるから往々にして生産性が良くない
高級フレンチよりラーメン屋の方が儲かったりするのと同じ

159 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 20:17:24.85 ID:9vCBIa130.net

>>85
風邪だと思って溶連菌だと早期治療やらないと後遺症が残ることもある
髄液移行してて髄膜炎とかになったら死ぬ可能性もある
溶連菌なんか結構頻繁にあるよ

160 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 20:17:52.95 ID:6gLtQjBH0.net

とにかく利権が多過ぎ
インフルエンザの治療なんて利権そのもの
欧米人はインフルエンザの時は家で寝て治すよ

161 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 20:17:58.79 ID:zSXh42sg0.net

整理統合のチャンスだな

162 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 20:18:50.30 ID:Q2bw/rpW0.net

5分で終わる診察のために診察前に1時間待って、診察終わってからも30分待つとかアホらしすぎる
医者の平均年収が歯医者並みになるまで診察料下げて、その分を医者の数を増やして、1人1人じっくり診察したほうがよっぽど治療の質も上がる
マジでアホ自民は腐ってる

163 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 20:19:08.22 ID:6gLtQjBH0.net

>>159
そんな特異な事例を出して煽って診察を受けさせる手口
いい加減やめろって

164 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 20:19:21.02 ID:qYPboerU0.net

>>160
社会がゆっくり寝て休むことを許してくれたら良いんだけどな

165 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 20:20:03.84 ID:bAaImF9H0.net

>>155
税金なんか優遇してもらったって赤字になっていたら何の意味も無いですよ。
自分で値段が決められない、客の求めを断ることもできない（やったら人殺し）
というのは普通の商売とまったく違うところ。
開業医は要らない客をぶん投げて他人によこす権利をもっている分恵まれているのだが。

166 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 20:20:55.00 ID:4S6RPH4h0.net

公務員みたいにあそんでるやつは
いないと思うが

167 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 20:21:08.99 ID:4wZhkmoE0.net

医者の給料が高すぎるんだろ
世間の水準からするとずれている

168 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 20:23:05.15 ID:yU+diHuW0.net

法律で医療法人の経営者になるには医師免許が必要と決まっているから、
民間で営利事業の経験を積んだ人は、事実上就任できない。

医療業界での経験しかない人が、経営という別の才能を求められる職分を
やらされる仕組みになっているのだから、潰れるのは当然。

以前、NHKスペシャルだったかで、経営破綻した医療法人を買収するファンド
の話を見たが、破綻した病院の院長は、手形を振り出すことがどういうことか、
よく理解できていない様子だった。
こりゃあかんわ、と思ったね。

169 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 20:24:54.84 ID:awq61Cx60.net

この前入院した所の病棟の看護師がかわいそうになるくらい忙しそうだった

170 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 20:25:35.85 ID:JUAwsM230.net

>>116
ゴメン間違えた。
とある病院130床の収支。
医業収入が
約28億
医業費用が
給与費-約24億、材料費-約6.7億、経費-約9.5億、減価償却-約6億
赤字が約17億でこれを自治体が肩代わり

171 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 20:26:39.38 ID:9vCBIa130.net

>>163
特異じゃないよ溶連菌なんか結構多いぞ

海外みたいにドラッグストアでアモキシシリンなんかの抗生剤が購入できるようにしたらいい

172 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 20:26:41.06 ID:P7VLX9DS0.net

>>162
医者だけ増やしても診察できないよ
それにそんな事したら逆にお金掛かる

173 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 20:29:57.21 ID:9vCBIa130.net

>>167
ロシアとか東欧とか旧共産圏のようにすればいい
医者も看護師に毛が生えた程度の収入
つーか日本の保健師相当

ただしレベルも保健師相当なので少し高度な医療を受けるには海外行かないとになる

174 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 20:31:36.48 ID:z2MHSsGB0.net

同じ手術しても名医もヤブも診療報酬は同じだしね
共産主義的で現場の人間のやる気を喚起する制度じゃないよね

175 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 20:31:53.44 ID:aDxb1+AJ0.net

cg >>1 やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視　3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci（リンク切れ）
全国で展開されている防犯パトロール(民間団体などによる通称「安全安心パトロール」)は、ニュースで報道されている聞こえのいい内容とは裏腹に、
特定個人を尾行し監視するなど悪辣な法律逸脱行動に及んでおり、憲法違反を含む数々の重大な問題を含んでいる。

この生活安全条例は、市町村でしらみつぶしのように数多く制定され、それに伴う民間防犯団体つまり「子供110番の家」「子供老人パトロール隊」などの
組織化も警察主導で行なわれている。それのみならず、その団体員に対して県警警部補が「尾行の仕方」「ごまかし方」まで教えているありさまである。
こういう実態をみると、まさしく警察の下部組織の育成であり、警察国家へのまい進を思わせる。

防犯パトロールの第1の問題は、民間の警備員ですら「正当防衛」以上の権限を持ちえないのに、一般市民である人物が見える形で尾行や監視という行為を
して、その対象個人へ”身辺への「圧力」”を感じさせることである。これは、端的にストーカー行為と同じである。それが、集団で行なわれている。
被害者らはこれを「集団ストーカー」と呼び習わしている。これは、どうみてもプライバシーの侵害であり、
個人の文化的生活を保障した憲法への違反ではないか。

防犯パトロールの違法行為は尾行や監視にとどまらない。
たとえば、対象個人が生活に必要な物資を購入するために店舗に入ると、そこの店員に防犯パトロールの要員が警戒するように「密告」して歩く。
そのまま信じた店員は対象人物をあたかも「万引き犯罪者」のごとくひそかに、あるいはあからさまに尾行して付いて来る。
そういう行為をされた個人の心象はいかばかりだろう。これは、プライバシーの侵害以上に、弾圧である。

防犯パトロールの問題性は、その団体の「警察の下部組織化」という現在の施策に、そもそも問題の芽を含んでいるのである。
なぜなら、防犯パトロールへの警戒対象人物への情報は、そもそも警察サイドからのもので検証されていない。それが恣意的だったら、どうだろう。
政治的にであれ、現場の警察官の私的な感情にもとづくものであれ、そういう悪意の情報が紛れ込む余地は十分ある。
それに、防犯パトロールを担当する民間人とて、差別感や偏見と無縁ではいられない。
その感情を利用する形で、個人情報が流され、警戒という尾行・監視あるいはスパイという行動が取られるとしたら、それはまさに「警察国家」である。

防犯パトロールを動員しての尾行・監視ばかりではない。
その活動に加えて、警察の生活安全課が地元のライフライン企業と「防犯協力覚え書」という形の協定書を取り付け回っている。
宅配便や市役所、電話会社などもそうであり、たいてい子供パトロールとして登録されステッカーを配布している。
また、さらに警察は、青色回転灯なる擬似赤色灯をその企業らに使用許可を出し、その登録数の増加を達成目標に掲げている。
たとえば病院。警察と病院の覚え書によって、警察は容易に病院という本来病気治癒という場所を監視の場所に変えてしまう。
防犯パトロールの要員が、患者へのボランティアという偽装の形で病院に入り込むのみならず、
病院職員自身たとえば看護師が入院病室の対象人物のそばで付きっきりで会話の立ち聞きをするのは日常茶飯事である。

日常的に展開されるこれらの人権侵害は、すでに「警察国家」の域に達している。一般市民の人権意識は低く、まさかという反応と対応を示す。
しかし、実際にやられていることなのだ。

176 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 20:32:04.06 ID:cliNEKA/0.net

ドクターXを観て勘違いしている年寄りがクレームつけてくるんだろ？
医療関係者も大変だ。ご苦労さん。

177 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 20:33:00.04 ID:bAaImF9H0.net

インフルエンザ治療したくなければそういってくれれば診断だけで済ますよ。
夜の夜中に押しかけてきて治療薬よこせなどといわれるより数段ありがたい。
赤の他人が熱を出していようが寝ていようがあまり関心はないし報酬も変わらない。
治療薬は社会全体の効用は間違いなく押し上げているが、
死ぬわけでない健康人への保険適用は保険のコンセプトに反するかな。
金を出せない貧乏人は寝ていろ、仕事させたければ金を払え、ならわかる。

178 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 20:33:15.13 ID:mE1GzylS0.net

日本で女が高給稼ごうと思ったら、看護師か風俗しかないんでしょ？って
米在住の日本人友人に言われてムッとした

179 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 20:35:16.27 ID:VnRn/nHY0.net

医者や病院経営者は、皆保険にたかってボロ儲け
医者や病院経営者は、年収２０００万円から○億円以上

日本の病院の数　は、ダントツ世界１位。　病院経営はクソ儲かるので病院だらけ

１位　８５００　日本
２位　５６００　アメリカ
３位　メキシコ

180 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 20:37:17.81 ID:K0Dh5A3J0.net

>>1看護師にかめちゃくちゃ過酷な労働を強いて赤字か？　サービス早出当たり前みたいだからクロネコヤマトのように残業代請求したらどうなるかわかってるのか？www

181 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 20:37:25.10 ID:bAaImF9H0.net

>>179
医者の数が増えている訳でもないからその比較は意味がない。
病院予備軍の診療所、小規模病院が優遇されている、というならそのとおりだった。
集約化すべきだがな。400床くらいないと何でもござれは出来ないから。

182 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 20:37:29.56 ID:VnRn/nHY0.net

医者や病院経営者は、皆保険にたかってボロ儲け
医者や病院経営者は、年収２０００万円から○億円以上　（地域で１番の高額所得者）（過去の高額納税者番付では、各地域で上位を独占）

日本の病院の数　は、ダントツ世界１位。　病院経営はクソ儲かるので病院だらけ

１位　８５００　日本
２位　５６００　アメリカ
３位　メキシコ

183 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 20:38:46.73 ID:VnRn/nHY0.net

>>181
病床のある病院の数であり、クリニックの数ではない

日本の
クリニックや歯科医院の数もダントツ世界１位だ

184 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 20:39:11.47 ID:cX49Z5OE0.net

赤字の正体は医療機器と富士通とか電子カルテの会社の維持費

185 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 20:39:33.07 ID:R9QKN+kK0.net

医療機器メーカーが国民皆保険の金や命を人質に儲け過ぎ
税金支払うぐらいなら設備投資で財産増やす
税金支払うのがバカバカしいから赤字にしてる

186 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 20:41:02.96 ID:yU+diHuW0.net

ドクターＸ・大門未知子のオープニングでは、「命のやりとりを
する医療の現場」というフレーズが出てくるが、実業の世界は、
「お金のやりとりをする複式簿記の世界」だからね。

中小企業の経営者が立派な看板を掛けた銀行から借り入れを
するときも、生命保険に入って質権設定するのは常識。
返せなくなったら、首つって保険金で返してください、という世界。

経営を甘く見てはいけない。

187 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 20:41:06.91 ID:xxuIlGwv0.net

まあそれでも医師という肩書きに対する社会的信用度は半端ない

188 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 20:41:39.76 ID:VnRn/nHY0.net

食と国民皆保険守れ
ＪＡ全中など ＴＰＰで３０００人集会
志位委員長あいさつ「ＴＰＰに断固反対し、最後までともにたたかいぬく」と訴え
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-12-04/2013120401_03_1.html


日本共産党がこう偽善主張する
一方で

医者や病院経営者は、皆保険にたかってボロ儲け （地域で１番の高額所得者）
医者や病院経営者は、年収２０００万円から○億円以上　（過去の高額納税者番付では、各地域で上位を独占）

日本の病院の数（クリニックではない）　は、ダントツ世界１位。　
病院経営はクソ儲かるので日本の狭い国土で病院だらけ

１位　８５００　日本
２位　５６００　アメリカ
３位　メキシコ

189 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 20:44:11.23 ID:VnRn/nHY0.net

食と国民皆保険守れ
ＪＡ全中など ＴＰＰで３０００人集会
志位委員長あいさつ「ＴＰＰに断固反対し、最後までともにたたかいぬく」と訴え
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-12-04/2013120401_03_1.html


日本共産党がこう偽善主張する
一方で

医者や病院経営者は、皆保険にたかってボロ儲け （地域で１番の高額所得者）
医者や病院経営者は、年収２０００万円から○億円以上　（過去の高額納税者番付では、各地域で上位を独占）

日本の病院の数（クリニックではない）　は、ダントツ世界１位。　
病院経営はクソ儲かるので日本の狭い国土で病院だらけ

１位　８５００　日本
２位　５６００　アメリカ
３位　メキシコ

また、日本は精神病院が世界で一番多い国
一般病院の精神科も加えたベッド数は34万4千で、ダントツ世界一です。
全世界にある精神病床の総数は約185万ですので、何と5分の1（18.6％）を日本が占めている

世界で精神科に入院している患者の5人に1人は日本人

190 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 20:45:25.50 ID:/y/SE0Vn0.net

>>118
へー、病院来た人には全員血液検査するんだw
管ってトロッカーとかCVとかの事なんだけどこいつは何も知らないんだな
アホの極み

191 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 20:45:26.57 ID:2lKrMp2q0.net

お前が言うなw

192 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 20:45:37.49 ID:tW+u5JMH0.net

>>186
コンビニ経営者みたいｗ

193 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 20:46:20.86 ID:P7VLX9DS0.net

>>184
最近の医療機器の壊れやすさは異常

194 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 20:47:15.56 ID:EpEH/6zN0.net

セーターの上から聴診するような
やる気のないデブ医者もいるしな
ｼﾆｸｻﾚ

195 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 20:47:15.79 ID:bAaImF9H0.net

>>183
無能と評価されるまで出世する、ってのと同じだよ。
羽振りのよい診療所はこぞって入院病床を増やして拡大していた時代、ってのが昭和にはあった。
羽振りがよくないレベルに達すると現状維持な。病床数の規制とか大規模病院いじめとかで
診療所から病院オーナーへの成り上がりなんて完全過去のものだが。

196 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 20:48:03.88 ID:56f7lZAT0.net

医療体制は良くても経営はどんぶり勘定で下手だからなー

197 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 20:48:21.40 ID:P7VLX9DS0.net

>>183
確かに小さなクリニックの数は多すぎると思う

198 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 20:49:22.90 ID:CBm+I/4J0.net

4.2%『しか』赤字じゃないのかという感想

199 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 20:54:20.17 ID:yIIp+jfA0.net

そういや、この前、
健康保険料の支払いを滞納してたアルバイトが強制徴収くらったニュースが有ったよな

医療費の支払いのせいで貧困や自殺してんだろう
医者どもがぜいたくするために、国民が犠牲になってる
本末転倒

200 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 20:55:58.63 ID:fw7drnmt0.net

>>1
医師だけ高給
看護師以下技師や薬剤師に事務員は減給か

すばらしいな

201 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 20:58:19.14 ID:yIIp+jfA0.net

病院の人件費率は５０％以上
つまり、医療費４５兆円だが、半分は医者どもの給与

202 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 21:02:46.76 ID:ErBEwpuV0.net

医師の給料減らせよ

203 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 21:02:57.67 ID:Q2bw/rpW0.net

医者、官僚、製薬会社、大病院の前に乱立する薬局
官僚も製薬会社に天下りし放題だし、
保険料を強制徴収して、その利権に群がるクズが多すぎる

204 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 21:04:17.29 ID:bAaImF9H0.net

医療は手間隙かけたワンオフの労働集約産業だよ。
当たり前だ。マッサージ屋の人件費率が高いからって文句は言わないだろ。
心カテなんかをアメリカに糞の様な価格で買わされているほうが問題だ。

205 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 21:05:15.24 ID:ErBEwpuV0.net

総合病院の事務職だが
看護師以下技師や薬剤師や事務員は
ブラック気味の飲食店みたいにドタバタ働いてる
医師の給料半分にして病院経営に回すべき

206 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 21:06:07.83 ID:9vCBIa130.net

>>204
ザイエンスとかだっけ？
ああいうの国産で作れないもんかね？

207 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 21:12:47.71 ID:1Bi+7zD10.net

流行らん科の外来クラークも一人でいい

208 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 21:16:33.64 ID:Q2bw/rpW0.net

>>204
当たり前じゃないよ
保険料強制的に徴収してその利権にたかってるんだから
官僚、公務員とか一部の特殊な世界

209 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 21:18:02.31 ID:ghhPBsBi0.net

だからね、病院（歯科医、針灸、接骨整骨も含めて）は全部国立にすればいいの

地方自治体やら民間やらがガンガン作るから

ひとつの病院での医者や看護師や事務員の数がばらけてしまって数が減って

２４時間３６５日体制が上手く行かない

それに経済基盤が弱い自治体だと経営できないし

また民間だと儲からない地域では営業やめてしまうだろう

それとドクターコトーみたく僻地で開業医やるのは容易じゃない

やはり僻地も含めて国立病院にして医者や看護師の数は充実させないといけない

210 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 21:28:01.19 ID:FVy+XfVl0.net

臨時の医師の給料が高すぎ
あと何でもかんでも派遣・委託使い過ぎ

211 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 21:36:26.37 ID:9vCBIa130.net

コメの人件費もそれなりにはかかる
田舎に診療所作って事務員一人だけ置いて
看護師はなし
全部医者と事務員でやっていけば結構な利益出る
薬はもちろん院外

212 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 21:40:39.87 ID:/y/SE0Vn0.net

>>210
て言っても勤務医の平均年収って1500万くらいやよ
MRとかちょいといいとこの企業だと1000万越えは当たり前、同じかそれ以上もらってんだから
大して高給取りって訳でもねーけどね
開業医は自営業と一緒なんだから流行れば儲けるのは当然の
お前が言ってる事は事貧乏人のひがみにしか聞こえねーわな

213 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 21:43:28.12 ID:+ybL7Xmf0.net

病院の数が多過ぎなんだよ
だから医者不足ｗ

214 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 21:48:39.27 ID:EDEdQ28U0.net

AIドクターを解禁すれば、こんなのすぐに解決するよ。
今ははま寿司のロボット店員くらいだが、そのうち各分野に浸透してくだろ。

215 ：名無しさん＠1周年：2017/11/08(水) 21:51:26.45 ID:UT2V+ySA0.net

事務系は派遣が入ってる。
派遣会社に払う金が無駄。

直接雇用の契約雇う方がいい。

216 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 21:55:36.10 ID:4b6w9OjU0.net

田舎だけど、最近だけでも3つの病院が潰れてものね。

217 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 22:06:39.67 ID:SbCxyJzv0.net

>>214
医療が将棋や囲碁みたいに厳密にルールの設定された狭い範囲でのものであればAIでもいいかもね
でも医療ってそんなもんじゃないんだよ
深夜の救急外来なんていってみなよ
身体症状を訴えながら、本当の原因は心に依っている人間なんて腐るほどいるから
そういう人間をどうやって判断するのか、それは表情だったり、ちょっとした仕草だったり、会話の流れだったり、言葉だけでは言い表せないものだったりする訳だよ
もちろんその逆もあって本人は全く自覚がないのに大病である場合もね
視診、聴診、打診、触診これは身体診察の基本になるものだけど、これを出来ないAIに根本的な診察、診断をする事は無理
お前がいっている事は現場を知らない机上の空論に過ぎない

218 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 22:17:10.96 ID:VE9CLzc10.net

よくわからないけど、なんで病院で薬出せなくなったの？
いちいち外の薬局でもらうの面倒臭いんだけど

219 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 22:21:46.79 ID:5P6JBSpx0.net

うちの弟は今年、病院を開業したばかりだわ
オヤジの相続税対策だから、家賃をオヤジに払ってるわ。病院の医療機器は全て賃貸料金を払ってる
ＭＲＩやＣＴみたいな医療機器ってリースだと思ったら、買い取りなんだな。ちょっと驚いた

看護師の人件費ってすごいよな。あんな給料を毎月持って帰ってりゃ、そりゃレクサスやＢＭＷも買えるわ

220 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 22:23:34.59 ID:SbCxyJzv0.net

>>218
wikiで「医薬分業」でggってみ

221 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 23:10:12.52 ID:FcROKrYU0.net

整体師系は黒字というのに病院経営って下手くそなんだなｗｗｗ

222 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 23:14:16.19 ID:ASMsREmT0.net

俺の住んでるトコは人口5万人にも満たないド田舎だけど大きな総合病院がある
潰れないだろうなあそこは

223 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 23:15:39.75 ID:blMAah3CO.net

このままだと、町から病院が一件も無くなって開業医だらけになると思う
国試受けた医学生に将来どんな医療をしますか？ってアンケ取ったら
「開業医です」「開業します」「開業して住民の皆さんと仲良く^^」とかが
8割越えてて、かかりつけ医構想は見事に大失敗でした！てへ
みたいな未来で、その中でとうとう日本が破産したりしてな

224 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 23:19:28.47 ID:EDEdQ28U0.net

>>217
視診、聴診、打診、触診　全てロボットでも出来ます。
大体、お前みたいに能書き垂れる医者はたいてい藪だな。
今までの経験的にｗｗｗ
俺は今、大学病院の助教医師にかかっているが、お前のスペックはどうなんだ？

225 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 23:36:05.51 ID:SbCxyJzv0.net

>>224
大学病院の助教ってw
助教って昔で言う助手と一緒なんだけどw
一番臨床に向かない奴らだよ
ロボットに視診、聴診、触診、打診させんの？
それってもう開発済み？
人間がやった方がコストかからないんじゃね？
お前のスペック教えろや、カスw

226 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 23:41:19.30 ID:EDEdQ28U0.net

>>225

ホホー、お答えがないところを見るとゴミクズ研修医とお見受けしましたが、違いますか先生ｗｗｗ

227 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 23:48:13.23 ID:SbCxyJzv0.net

>>226
全く違うなw
お前は全く医療の現実をわかってない
国公立の助教→博士号とって医局に帰って来た、あるいはそれ以降論文も書いてないうだつの上がらない医局員
私大の助教→3年目以降の医局員
間違っても助教に診てもらってますなんて言わねーよw
因みに臨床能力最も劣る医者は基礎論文だけでなってる国立大学の教授

228 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 23:51:07.07 ID:ISF7cqK30.net

人件費下げれば良いよ

229 ：名無しさん＠１周年：2017/11/08(水) 23:59:07.62 ID:EDEdQ28U0.net

>>227
分かりました、大先生。
ちなみに俺の手術をしたのは天皇の手術をした教授でした。
規則正しい生活をしなくてはならないので、もう寝ます。
くれぐれも誤診で、人殺しなどしないように祈っておりますｗｗｗ

230 ：名無しさん＠１周年：2017/11/09(木) 00:04:06.97 ID:Y8YRUyiX0.net

>>229
清々しい負け犬っぷりだな。お前に社会保障費使うの勿体ないからそのまま永眠してろよ。おやすみ(^o^)

231 ：名無しさん＠１周年：2017/11/09(木) 00:06:46.13 ID:9VyUgvOw0.net

>>229
天野先生か？
それは正解だな
一番信頼が置ける医師はとにかく経験を積んだ医師、常に同じ処置を行なっている医師、そして常に最新の情報を学んでいる医師
出来れば病理や分子生物学など基礎も少しはかじってる奴がいい
俺は専門分野で常に同じ事やってる
あまり経験のない医師が行なって、去年検査したはずなのに何でこれを見逃すかなという場面にもたまに遭遇する
年取って、新しい知識を得る努力もせず全く時代錯誤なことをやってる医師もよく目にする
自分の医師はよく選んだ方がいい

232 ：名無しさん＠１周年：2017/11/09(木) 00:19:24.75 ID:LGcflh+VO.net

>>231
これ名ゼリフだな

233 ：名無しさん＠１周年：2017/11/09(木) 00:31:09.75 ID:GOCU5KMG0.net

>>223 オマエ何いってんの？現実わかってねーな。
どいつもこいつも素人が生半可な知ったか知識振りかざしてしたり顔したいだけで適当なことばっかくっちゃべってんじゃねーよ全く

234 ：名無しさん＠１周年：2017/11/09(木) 01:44:09.03 ID:ufXq0z5d0.net

>>231
全く間違いだな爺の医者が一番立ち悪い

適当な誤審だらけ

235 ：名無しさん＠１周年：2017/11/09(木) 02:26:40.08 ID:LGcflh+VO.net

>>233
社会はお前の発言に耳を貸すだろう。
だが、最後の決裁は社会が行う。
意趣通りにならなかったとしても、専門家面して強弁するなよ？

236 ：名無しさん＠１周年：2017/11/09(木) 02:40:27.56 ID:jD5N4rBE0.net

>>1
＞人件費の膨らみが悪化に

それは、まさに「国」の会計の話だと思うがね。

どういうつもりで言ってんだろ？

237 ：名無しさん＠１周年：2017/11/09(木) 03:06:35.18 ID:P3e1OAgd0.net

>>48
予防医学では多少元気な老人がふえるだけ　そもそも予防医学への妄想で無駄な検診を増やし医療費自体を高騰させている。肺がんCT検診なんかもろにそう

圧倒的な老人増加の方が大きなインパクトを及ぼす
問題の先送りに過ぎない

団塊世代が早く絶滅してくれれば医療介護費用は激減してくれるのだが・・・

238 ：名無しさん＠１周年：2017/11/09(木) 03:10:04.09 ID:P3e1OAgd0.net

>>216
民間医療機関が美味しいところだけ（利益の出るところだけ）やって
経費やトラブルリスク患者を公的病院へ投げてくるから、田舎の公立病院の経営かなりやばい
医局崩壊のせいで無理強い医師配置も無くなってきたし、民間斡旋機関が幅を利かせ暴利を得ている。

239 ：名無しさん＠１周年：2017/11/09(木) 03:20:05.40 ID:RpPeomW90.net

医者は儲かるから大人気じゃん。研修医終われば年収1200万以上当たり前だし

240 ：名無しさん＠１周年：2017/11/09(木) 03:22:56.90 ID:24mn/JJX0.net

日本は医者の給料高すぎるからな。

友人の医者のアルバイトが地方で20万と聞いたとき、馬鹿かよと思った。

241 ：名無しさん＠１周年：2017/11/09(木) 03:23:45.22 ID:Xzl4EaUV0.net

大本営発表は日本の伝統大口病院みたいに金食い虫患者を処分すれば黒字になるよ

242 ：名無しさん＠１周年：2017/11/09(木) 03:29:39.16 ID:yXhp2y+i0.net

マイナスにして儲かってないとアピールしておかないとな・・・

243 ：名無しさん＠１周年：2017/11/09(木) 04:00:07.28 ID:wYdY2IMB0.net

小さい頃から遊ばず勉強しておけば良かった。やっぱ医師免強いわ。医学部入学なんて夢のまた夢

244 ：名無しさん＠１周年：2017/11/09(木) 07:11:24.02 ID:HV9HNZBo0.net

大病院は医療圏に一つは致命的に必要なので
行政なんかが血を流しながら保持している。
どんなに苛めてもこの世から消えるわけではないと判っているからな。
医療従事者はあまり苛めると技能を持って逃散するし。

245 ：名無しさん＠１周年：2017/11/09(木) 07:50:26.13 ID:ORiZt9LY0.net

今、儲からない歯医者絶賛激増中、インプラント勧めまくって客が逃げてる
医者も将来はそうなるのだろう

医者栄えて国滅ぶ

そうならないように祈るばかりだわ

246 ：名無しさん＠１周年：2017/11/09(木) 08:01:00.12 ID:bIUhmOxB0.net

>>237
その頃には若年世代も激減してて労働人口減少で税収やら経済規模そのものも縮小してるから
相対的な負担の度合いはかわらないよ
結局少子化が一番の問題といえば問題
より深刻なのは高齢化じゃなくて少子化
老人増えたってそれ以上に若年労働人口が増えてればそんなに問題はない

247 ：名無しさん＠１周年：2017/11/09(木) 08:11:16.43 ID:LA18KZoO0.net

>>220
医薬分業は最悪な結果になった

248 ：名無しさん＠１周年：2017/11/09(木) 08:21:20.59 ID:LGcflh+VO.net

>>244
資格職の雇用流動性が高いのは自然現象

249 ：名無しさん＠１周年：2017/11/09(木) 09:03:47.33 ID:grb/u3J10.net

総合病院の医者は大変そうだ。
毎週当直やって、当直後も日勤やってた。
普段も朝から晩まで病院にいる。休みは週1。
夜でも電話がかかってきて何かあればよびだされる。
それで1000万くらい。
なれるとしても絶対なりたくない。

250 ：名無しさん＠１周年：2017/11/09(木) 09:24:51.78 ID:JqjqVbIv0.net

女性の看護師が苦手。
点滴下手な人が、特に病棟看護師に多い。
痛いくらいは我慢するけど、神経傷つかないかが恐怖。

どこかの日赤で、裁判になっている。結果に注目。

251 ：名無しさん＠１周年：2017/11/09(木) 09:28:39.87 ID:5t/kAPo70.net

>>216
それ病院じゃなくて診療所じゃないの？
後継者いなくて閉院なんて今たくさんあるぞ
中小企業も同じだろ

252 ：名無しさん＠１周年：2017/11/09(木) 09:32:51.26 ID:5DY5F6lJ0.net

開業医が儲けすぎてるんだろ
儲かるのは自分たちが診て儲からんのを病院に回すから病院は儲からない
開業医が何千万も年収があること自体おかしい

253 ：名無しさん＠１周年：2017/11/09(木) 10:42:49.74 ID:ORiZt9LY0.net

>>252
でも、最近、近所の開業医もベンツからプリウスに乗り換えてたぞ
そんな感じの乗り換え多い

医師会から外車禁止令でも出てるのかよ

254 ：名無しさん＠１周年：2017/11/09(木) 10:54:31.06 ID:mtoKPUDu0.net

【座間9人遺体】「３月から自殺関連ツイート」　
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510151339/l50
＞風俗店のスカウトで違法行為に関わったとして逮捕され、
保釈された直後の今年３月ごろから、ツイッターで自殺に関する書き込みを開始。

＞それまで住んでいた東京・池袋の自宅を引き払い、３月に保釈されてからは
神奈川県座間市内の実家に身を寄せていた。

33名無しさん＠１周年2017/11/09(木) 00:12:50.07ID:pA1Sxu7k0
ドラマチックな言い回しにすんなよマスゴミってほんとバカだな

68名無しさん＠１周年2017/11/09(木) 06:54:08.69ID:PIRobAJN0
AV出演歴や全裸写真もあるらしいね

71名無しさん＠１周年2017/11/09(木) 08:47:07.59ID:j+58TCSq0
高校時代のアルバイトから正社員起用で 数年働いてた
スーパーの仕事
精肉部だったら解体のコツも生肉への慣れも
わかる気がする
スーパーのコメントないよね

79名無しさん＠１周年2017/11/09(木) 10:10:37.46ID:yLxu297D0
どの局が最初にドラマ化するかな？
日本のテレビドラマだと、子供向けみたいなチャチな仕上がりにしかならないけど

【パラダイス文書】アップルの税「抜け穴」探し、問題表面化後も
ttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510046315/l50

【オークション】ヤフオクがルール改正
　「転売する目的で入手したチケットを出品禁止物として明示」
ttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510114176/l50

【鉄道】深夜の京浜東北線の車内が突然コンサート会場に…　
外国人のプロの楽団メンバーがトロンボーンを演奏して賛否両論★6
ttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510186347/l50

【東京】村民「棄権なんて言ったら村八分される」　
332人の島、33年ぶり村長選…過去の投票率93.75%↑
ttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510095655/l50

【山形大パワハラ】職員の机に「マジックくらい買っとけ！！役立たず」
書き置き　センター長筆跡か
ttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510189780/l50

255 ：名無しさん＠１周年：2017/11/09(木) 10:55:03.74 ID:mtoKPUDu0.net

【大分県弁護士会】「村八分やめなさい」人権侵害の是正勧告★5
ttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510031314/l50
＞１１年ごろ、農地開拓の補助金の支払われ方に疑問

79名無しさん＠１周年2017/11/07(火) 14:59:49.10ID:jEtExLs90
補助金の不正受給に関わる村八分かとおもってたけど
住民票の話が出てくると一方的に村がどうこうって話じゃなさそうだな

86名無しさん＠１周年2017/11/07(火) 15:04:14.12ID:FBBPv0WE0
住民票置いてるかどうかは行政の問題で自治会の運営には全く関係ないだろ
引っ越してきて町内会入るときに住民票確認されるのか？単なる難癖だろ、こんなの
それよりも本来、行政しか知り得ない情報を自治会が知ってるのが怖いわ

547名無しさん＠1周年2017/11/08(水) 11:11:41.25ID:xB0SZImw0
都会は疲れたからって田舎に移住検討中の人は覚悟いるよ。

村の行事には参加
大掃除などのイベントも参加
仕事で疲れても飲み連れて行かれる。

これら断ると、付き合い悪い人間としてレッテル張られ無視される。
人間関係が難しいのが村だよ

577名無しさん＠１周年2017/11/08(水) 12:28:10.55ID:JIy5xDXQ0
権利主張しても農村部や田舎は嫌うよ
軋轢を生むだけ
両者の幸福のためにも個人主義は都市部で暮らせ

256 ：名無しさん＠１周年：2017/11/09(木) 10:55:24.91 ID:mtoKPUDu0.net

【経済】精神科以外の病院、利益率悪化　人件費の増加響く
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510178925/l50

県、精神疾患対応 2次救急強化
2017年9月26日（火）
https://ehime-np.co.jp/article/news201709262275

257 ：名無しさん＠１周年：2017/11/09(木) 10:56:30.85 ID:ufXq0z5d0.net

>>253
そろそろ国民に首にロープ巻かれてランクルで引きずり回されそうだからじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

258 ：名無しさん＠１周年：2017/11/09(木) 10:57:20.68 ID:5shLCDP10.net

薬局戻せばいいんじゃね

259 ：名無しさん＠１周年：2017/11/09(木) 11:03:36.18 ID:K6mbzTm90.net

大したことないのに医者にかかるジジババ多すぎるのが問題なんだろ
ジジババ減らせば人手不足も医療費も減らせるよ

260 ：名無しさん＠１周年：2017/11/09(木) 11:09:16.36 ID:wo/jEv9z0.net

>>253
車を経費で落とすとプリウスになるわけ
自費でベンツ買うよりタダてプリウス貰った方がいいだろ？
儲かってない訳ではないから

261 ：名無しさん＠１周年：2017/11/09(木) 11:09:27.59 ID:iRJFuaRD0.net

>>209
全部国立にして、土日祝日年末年始休診、全職員１日８時間労働、完全週休２日、年間休日180日、医療訴訟禁止
くらいにすれば、今の医療費でいけるんじゃないかな？
時間外・休日診療は保険禁止の自由診療になるだろうけど。

262 ：名無しさん＠１周年：2017/11/09(木) 11:15:44.20 ID:iRJFuaRD0.net

>>253
外車なんて乗っているのは、借金返し終わった２代目開業医じゃないの？
苦学して国公立出て開業しようと思っても、薄給で資金はたまらんし、
しまいには激務で体壊しておしまい。
弁護士もそうだが、日本は、いくら頑張って難関突破しても、
世襲のアホボン(政治家が代表的)に負けてしまう絶望的な
国になっちまんたぜ？

263 ：名無しさん＠１周年：2017/11/09(木) 11:40:24.99 ID:ufXq0z5d0.net

>>262
大病院の職員駐車場も
開業医の診療所の駐車場も
外車の展示場みたいな感じだな

264 ：名無しさん＠１周年：2017/11/09(木) 11:45:43.44 ID:CkOjczPP0.net

医療保険を変えて、喫煙者や貧乏人が病院に来れなくすればいいんじゃね。

貧乏人と喫煙者は、インフルエンザは寝て治せ。

265 ：名無しさん＠１周年：2017/11/09(木) 11:51:44.54 ID:QF9/frGf0.net

>>263
まあそれもある意味貧乏くさいんだがな。外車とか見栄だからさ。
ほんとに凄いのは自分で車に乗らないのよ。運転手付きの車があるから。

266 ：名無しさん＠１周年：2017/11/09(木) 11:55:06.68 ID:9k7AB4uN0.net

医者だけど、別に年収下がってもいい。
介護福祉士の給料あげてくれ。
しかし、裁判だけは免責してくれ。
文系脳のアホ裁判官とサイコパス弁護士の組み合わせでやりたい放題だからな、あいつら。

267 ：名無しさん＠１周年：2017/11/09(木) 11:55:15.68 ID:iRJFuaRD0.net

>>263
勤務医がボロ国産車で、出入り業者が外車というのは知ってる。

268 ：名無しさん＠１周年：2017/11/09(木) 11:56:52.47 ID:iRJFuaRD0.net

>>265
個人的には、国産の中程度の車を丁寧に乗っている人は、
業種関係なく尊敬する。
>>266
悪質な患者は診療拒否できるように法律できちんと定めるのが当然だね。

269 ：名無しさん＠１周年：2017/11/09(木) 12:30:17.13 ID:lBNT7SgX0.net

>>253
田舎の開業医は、都市部に住居を構えて数十キロ離れたクリニックまで通勤してるのが多い
子供の教育や嫁が田舎暮らしを嫌がるなどなどの理由から
その点でもやっぱプリウスの燃費はいいわ
ガソリン代1/3で済むし
あとあんまりいい車乗ってるとかかりつけにもいい目では見られないから
軽やマーチみたいなあんまりな車もかえって微妙な目で見られるしな

270 ：名無しさん＠１周年：2017/11/09(木) 12:31:28.71 ID:ufXq0z5d0.net

>>267
出入り業者は職員駐車場に停めないだろｗ

マジで世界各国の車が観れるぞｗ

271 ：名無しさん＠１周年：2017/11/09(木) 12:35:27.45 ID:iRJFuaRD0.net

>>270
すごいセレブ病院だなｗ
私大かな？

272 ：名無しさん＠１周年：2017/11/09(木) 13:17:55.60 ID:5t/kAPo70.net

>>252
今開業してももうからないぞ
毎日患者が40人くらいきたところでも。
今は在宅やらないと収入増えない。
そもそも開業医の年収って経営者としての年収だから
そこから人件費、機器レンタル、メンテナンス費用とかのぞいたら
3000万程度の収入だったら勤務医ののほうがはるかに実収入は多いぞ
開業時の借金とかもあったらなおさら。

273 ：名無しさん＠１周年：2017/11/09(木) 14:02:05.80 ID:yZnDLuJT0.net

血圧１３０超えたら薬飲まなあかんの?

274 ：名無しさん＠１周年：2017/11/09(木) 14:02:56.79 ID:Ez6tPsJe0.net

95％以上が黒字の業界は異常だよ

275 ：名無しさん＠１周年：2017/11/09(木) 14:31:42.89 ID:CClGo/wP0.net

>>142
大企業役職と社長はないだろ。
小企業ならわかるが。

276 ：名無しさん＠１周年：2017/11/09(木) 14:42:10.29 ID:CClGo/wP0.net

>>224
助教とかワロタｗｗｗ
まぁ助教でも優秀な人はいるけど、俺の場合はなんか助教の時は今の10倍薮だったぞｗ

277 ：名無しさん＠１周年：2017/11/09(木) 14:56:31.76 ID:CClGo/wP0.net

>>276
飯の片手間に書いてたら薮どころか、池沼レベルの日本語になってもうた...orz

278 ：名無しさん＠１周年：2017/11/09(木) 16:27:39.25 ID:l4xKOT0B0.net

みんな健康になって病院行かなくなって赤字ならともかく、あんなに混んでるのに赤字ってな。
子供無料、老人ほぼ無料で税金から払われるんだから取りっぱぐれなさそうなのに。
外国人や、救急搬送の踏み倒しが原因なんじゃないのw

279 ：名無しさん＠１周年：2017/11/09(木) 16:29:35.18 ID:B7cy+ubd0.net

>>266
誤嚥性肺炎で訴えられるからな
たまらんわw

280 ：名無しさん＠１周年：2017/11/09(木) 16:38:20.09 ID:c3MTN/Fe0.net

おれ田舎の公立病院の勤務医だけど車はヴィッツだぞ
嫁は中古のボロボロセレナでこどもの保育園の送り迎えとかしてる
外国車なんて全然興味ないしうちの病院みんなアクアとかプリウスしか
乗ってない
アルファード欲しいなあとは思ってるけど高いねあれ

281 ：名無しさん＠１周年：2017/11/09(木) 17:01:43.54 ID:iRJFuaRD0.net

>>280
だから、外車なんて乗ってるのはウハ栗２代目、大病院創業家のボンとかだってば。
普通の育ちの勤務医は大企業リーマンよりも高リスクで低収入だわ。転職しよう。

282 ：名無しさん＠１周年：2017/11/09(木) 18:04:51.15 ID:U9uuE/Vp0.net

医療費工面のために３億円横領だって？

283 ：名無しさん＠１周年：2017/11/09(木) 19:32:09.00 ID:4eFD4FRT0.net

>>37
そうか?
俺はステップワゴン。かろうじて新古車。

284 ：名無しさん＠１周年：2017/11/09(木) 19:45:12.92 ID:LGcflh+VO.net

うちを受け持ってくれた先生は、何十年も乗ったワゴンを手で直し直し
乗ってて、何か昔機械工学から医者を目指して勉強し直したんだと。
試験のポイントをよく知ってる、凄い試験特化された授業で、本当にお世話になった
今でも尊敬してる

285 ：名無しさん＠１周年：2017/11/09(木) 19:52:14.05 ID:btDvswQ20.net

あやしい治療に気をつけろ！
https://youtu.be/O3rhELH1_mI?t=10m4s

【ゆっくり茶番】トミーホモ ！
https://youtu.be/sVsg-YCQvok?t=21m58s

抗がん剤や放射線はアメリカでは使用しなくなった。
https://youtu.be/-C64Wkr3Q2c?t=12m20s

286 ：名無しさん＠１周年：2017/11/09(木) 21:09:20.37 ID:vu8nSzh40.net

うちの病院さ、無借金経営で他の病院からも金持ち病院と言われてたんだよね。
サ高住建ててから、人件費にうるさくなり、ボーナス減り、心配。
サ高住全然入居者いないんだよね。
本業は忙しいのに、最近みんな体調崩していくわ、

287 ：名無しさん＠１周年：2017/11/09(木) 22:04:51.17 ID:L5TadXO50.net

医療ってBtoCしかも対面。一番損なビジネスだぞ

288 ：名無しさん＠１周年：2017/11/09(木) 22:14:03.10 ID:6G8477LZ0.net

病院も無駄が多そうだし、
無駄に多い都市部の開業医。
あれで、淘汰されないって
どうかしてるよ。

289 ：名無しさん＠１周年：2017/11/10(金) 05:49:38.85 ID:NQoB5KYU0.net

医師の高給は全部嘘。開業医も事業収入を読売新聞みたいに、個人の収入として評価する等、
Black Journalism その物ずばりです。読売新聞の社員の給料は、28歳で、年収千万円。48歳で、
１８００万円だ。朝日も同じだ。マスゴミ記者は、高年収。

290 ：名無しさん＠１周年：2017/11/10(金) 06:35:10.38 ID:WJ8TLASK0.net

>>1
厚生労働省があれこれ注文つけるからだろ。

地域との連携だの入院期間の短縮だの薬局を院外処方だの研修制度だの
これで余計な人件費かかってマイナスになってんだよ。それまでは全て上手く回ってたのにナ。

291 ：名無しさん＠１周年：2017/11/10(金) 06:42:46.37 ID:kJ9Xou0s0.net

風邪や血圧で薬出すだけの医者や医局でネットやって暇つぶししてる医者は下げてもいいだろ。
きつい手術や救急やってるやつは貰い過ぎとは思わんが。内容で差をつけろよ。

292 ：名無しさん＠１周年：2017/11/10(金) 06:48:57.75 ID:SNfDw/Sj0.net

馬鹿駄大学医学部の場合

|ヽ(´ー｀)ﾉ| ｜日本の医療は機能を保つ医療だぞ
| （＿＿_）.| └─ｖ─────────────
|　　 ,　 　 | 　　　　.　　　 ｡＿＿＿＿＿　_
|　：：：：　∧◎∧　　　 　 ||,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,||
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　　　 ||　| ｜| |｜| ｜||
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　 ||　| ｜| |｜| ｜||　（｀Д´ ）
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ　　　　||　| ｜| |｜| ｜||　（/ /　）
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　 ｡┘~~~~~~~~~~~~.└｡ く　く■

293 ：名無しさん＠１周年：2017/11/10(金) 06:50:56.91 ID:SNfDw/Sj0.net

馬鹿駄大学医学部の場合

　　　　.＿＿＿./￣￣ヽ._
　　　　|＿＿＿.! 　 ○　!_!
　　　　|　　　　 ヽ､＿__.ﾉ..!
　　　　|　　 ＿＿＿＿＿.|
　　　　|　　|　　 .━　　━|
　　　　|(6|_|　　"゜｀　　"゜!
　　　　|/　　　　 　　　,_| .!　クレームは厚労省へ言え
　　　　|　　　　　　　　＿ |
　　　　|　　　　　　　　￣ |
　　　 /＼　　　　　　　 ／ヽ
　　／　　 ＼＿＿＿／　　 ＼
　/　　　　　　　　Y　　　　　　　ヽ

294 ：名無しさん＠１周年：2017/11/10(金) 06:56:54.79 ID:SNfDw/Sj0.net

馬鹿だ大学の医師たちはワザと陳腐な医療を行い

患者を困らせ自らの生活の向上の為に厚労省への当て馬にしますｗ

295 ：名無しさん＠１周年：2017/11/10(金) 07:13:59.57 ID:4tE0DSzk0.net

>>6
＞看護師が無駄

で、また安月給の２ローテにして看護師不足にさせるのか？w
馬鹿は何にも学ばないなwww

事務が要らないんだよ、大半は。

296 ：名無しさん＠１周年：2017/11/10(金) 08:11:39.43 ID:DvtQVC230.net

>>295
同意
看護師は人手が必要
事務は効率化でもっと減らせる
それでいて事務長なんか偉そうにしてるからな
院長と対等に近い気でいる

297 ：名無しさん＠１周年：2017/11/10(金) 10:20:15.92 ID:oenrHejv0.net

看護師やﾍﾙﾊﾟｰさんは
実際に手を動かさないといけないから
必要とされるんだよ｡

事務とかはIT合理化して､
初診以外はｶｰﾄﾞ受付､案内はﾌﾟﾘﾝﾄ､
精算もｶｰﾄﾞ決済でとしていけば､
事務員の人件費はかなり削減可能でしょ。
カルテも処方箋も電子化されてるんだし。

298 ：名無しさん＠１周年：2017/11/10(金) 10:47:18.39 ID:zSvGkzVY0.net

>>286
な？
ＡＩ化して仕事無くなるので一番恩恵を受けるのが医師だろ？