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【社会】日本郵便が控訴 正社員との待遇格差訴訟 東京地裁

1 :ばーど ★:2017/09/16(土) 01:32:42.73 ID:CAP_USER9.net
 日本郵便の契約社員3人が、正社員と同じ仕事をしているのに手当などの労働条件に格差があるのは違法として待遇改善を求めた訴訟で、日本郵便は15日、一部の格差を違法とした14日の東京地裁判決を不服として控訴した。

 判決は、正社員の年末年始勤務手当や住居手当などが3人にないのは「不合理な労働条件の違いで労働契約法に違反する」と認定。日本郵便の広報担当者は「手当の取り扱いに問題はない。主張が認められなかったため控訴した」と話した。〔共同〕

配信2017/9/15 21:05
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDG15HAN_V10C17A9000000/

関連スレ
号外:有期雇用社員と正社員との待遇格差は違法として、日本郵便に賠償命令。東京地裁 (15:14)
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505370965/

2 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 01:34:10.00 ID:EEsu7pDsO.net
やるなら1対1の考えですか?

3 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 01:36:02.50 ID:zjqX2f7X0.net
裁判官も同一労働同一賃金を意識してるんだろうな。

4 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 01:40:23.05 ID:fHiW6Ruw0.net
はいはい地裁地裁

5 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 01:45:26.80 ID:xFYNYUSv0.net
元公務員のアホ社員の待遇維持のために非正規使ってるだけだからな、この会社

郵便局員が年収700万貰う必要ないだろ?

6 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 01:51:01.66 ID:RKMTJq2d0.net
虹募集始まった、ま、ええかw

7 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 01:52:34.20 ID:UHf0eQq90.net
なんとなく慣例で非正規は待遇悪くて当然みたいになってただけで
雇用形態で格差つけていいって法律はないんだから勝ち目ないと思う

8 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 01:53:47.43 ID:jwsdeSPq0.net
日本郵便は自爆営業やめさせろよ

9 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 01:55:41.36 ID:FJpvbsDD0.net
控訴パワーのトーップ!!

10 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 02:00:57.58 ID:qobDok9V0.net
正社員の試験なり面接なり受ければいいだろ

11 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 02:03:56.41 ID:iPteVhas0.net
正社員じゃないんだから格差があって当たり前

12 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 02:05:17.45 ID:UHf0eQq90.net
>>10
5年くらい非正規で働いて声かけられた人だけが正社員の試験受けられるシステムだから

13 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 02:06:16.30 ID:qC4ci0QU0.net
じゃあ正社員ってなんだよって話にならねえの?

14 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 02:11:40.56 ID:MVxSrC9L0.net
昨今はこういう事にシビアなのに粘るねえ
勝てる見込み無さそうなんだけど大丈夫?
結果はどうあれ郵政グループ全体のイメージダウンにはなりそう

15 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 02:16:43.30 ID:9D0Qjakh0.net
>>11
頭が悪そうだな

16 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 02:23:54.80 ID:Gkfhsr4E0.net
負けて大目玉くらえばいい

17 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 02:24:15.59 ID:7CBO9FCe0.net
元官業がこれによって非正規の劣悪待遇を改善したとなると、
他の企業にも影響が出る。
ぜひ、改善されるような判決が出るといいね。

18 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 02:26:38.60 ID:Yyn2l85F0.net
まあ、最高裁まで粘れば数年は時間稼ぎできるかな?

19 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 02:29:02.24 ID:fXUXUoWP0.net
公務員社会も酷いらしいね。ホントに仕事してるのは派遣や臨時職員だけだもんな。

20 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 02:31:55.01 ID:jfqi5E6I0.net
組合はどっちの味方なのかね

21 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 02:34:24.91 ID:y462P+0T0.net
普通にしてればこんな事にならなかっただろ?
誰が吸い上げてるんだ?

22 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 02:38:15.89 ID:ceb37hQp0.net
これ判例ができると弁護士がイナゴのように食い荒らすパターンのやつ

23 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 02:39:51.70 ID:xFueD2Z20.net
>>1
高裁・最高裁「地裁判決なんざひっくり返してやるぜwww」

24 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 02:41:56.02 ID:PxPApVtj0.net
一応は正規採用制度がある以上
会社側が有利だと思うんだが。
頑張ってなりなさいって話でしょ。

25 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 02:42:16.47 ID:bR20OiMG0.net
>>13
給料に差をつけたいなら勤務時間だけにしろ、という流れになればいいな
仕事内容が1%違うから給料半減は当然っつーのはもう終わりでいい

26 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 02:45:38.29 ID:4YqryH+C0.net
郵便局は職員のやる気なさげに仕事してるのを改善してほしいわ…
(民営化後ひどくなってる感じ)

27 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 02:46:25.10 ID:+c+fsGkA0.net
マジで人不足の時代来そうやな

28 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 02:48:15.90 ID:manrmr7k0.net
>>24
ないよ
ないない

29 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 02:54:38.53 ID:YZBQaG400.net
なんか新卒で入ったらもう皇族の血が流れてるような気になって身分差別してるようなのが多すぎるんだよ。

30 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 02:58:49.40 ID:w2315xHj0.net
バイトは時間給だから、一生懸命仕事をして
残業するのよね。
社員は楽してる。雑用をバイトにやらせて
休憩室で昼寝してる。

31 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 03:00:29.35 ID:uaS2CgLvO.net
正社員の待遇がぬるすぎる
諸悪の根源は労基法

32 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 03:04:05.80 ID:4EQ5YYET0.net
同じ仕事に見えるだけで立場や責任等々全然違うよな

33 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 03:05:38.84 ID:w2315xHj0.net
>>10
聞いた話
社員試験はSPI。最高点を取ったやつのみ採用。

当然、郵政で働く奴にそんな点を取るバイトは居ないから
実力では、バイトから社員にはなれない。

では、どうしたらなれるか。
部長枠があって、部長に気に入られた奴か
試験の点数と関係なく社員になれる。

どうやったら、部長に気に入られるか?
それは、営業で地域トップになれば良い。
営業とは、年賀はがきやレターパックを売りまくる。
1人年間で、最低100万円の売り上げ。
年賀はがきでノルマ2万枚やで!

34 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 03:08:35.63 ID:ErkK34LR0.net
この国は公務員が高給取ったのが過ちだった
まず密航者が公務員席にびっしり非正規で座ってる←この状態が異常

そして昔のように公務員が薄い給料で民間の60%なら
こんなはした金で誰が働くのか?
公務員は少なく密航者が非正規で来ても民間の60%よりも低い給料で週に2日3時間だけ着てねとかなると
生活出来ないので就労ビザを取り民間で働くか祖国に帰るし仕送りしてもしょぼいもんで生活苦で昔のように
腐れ掛けのキヨスクかまぼこ貰うあの生活が戻って来る

これにて一件落着だ

35 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 03:10:28.44 ID:XKBY06Ow0.net
郵便局のバイトはヤマトや佐川と比べると楽らしいけどね

36 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 03:12:13.16 ID:PxPApVtj0.net
こんな裁判よりも、企業が人の確保のために
バイトの給料上げていく状況が一番いいよね。
現にそうなりつつある。

37 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 03:14:24.26 ID:y/M5elOq0.net
>>33
親戚は逆にそれで郵政の正社員辞めたわ
準公務員目指すようなおっとりした人間がノルマ営業なんて耐えられんって
毎年、会社の年賀状その親戚から買ってあげてたんだけど、「今年も買ってやるで!」って連絡したら
「あーもういらんいらん辞めたから」って断られたわ

38 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 03:17:43.79 ID:5oGC7jQr0.net
江戸の身分制度と変わらない
平成の身分制度は雇用形態の
身分制度に変わった
雇用形態で身分が違う現在の身分制度

39 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 03:17:53.98 ID:ErkK34LR0.net
公務員が働かないのは3つくらいのパターンがある
1つは捌けたら予算が減らされるので困る
1つはバリバリ仕事したら密航者の座る席がなくハニトラ組みの官僚の意地悪などされる
1つは賠償問題とか蓋を空けてはいけないとこの秘密がたくさん出て来る
官僚の使い込みがばれるとか横領している汚い書類とかメチャクチャ汚れた何かが見付かる

最初から民間の60%に公務員給料をしたらたくさん公務員になりたいって来ない
そして少ない人数なので効率化しないと捌けないので昔の書類のガタガタも整理する法案なり可決し
パッパと仕事するしかない
歳出枠削減なら公務員の給料を年金などに回せるし←どうせ圧縮しようにも世界中高齢化でジンバだから仕送り組みも無駄な抵抗

40 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 03:22:38.35 ID:ErkK34LR0.net
高齢化社会で世界中ジンバ
アメリカも中国も日本もロシアもどこもかしこもジンバなのでみんな高い通貨国はなくなる
どこもかしこも戦後から人口爆発でジンバ
年金出さずにナマポ出してもジンバ

無駄な抵抗止めたらいい

消費税廃止原資を年金に差し込む
そして一律年金14万で7万国産買えとか
7万残れば病院代があるだろう
目医者とか腰痛とか大動脈瘤破裂とか色々な老人病

41 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 03:26:26.71 ID:aydsA9730.net
役所とか郵便局行って窓口がメッチャ混んでて窓口全部空いてなくても
奥の方でのんびり新聞読んでるおっさんいるよね

42 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 03:29:27.50 ID:p+ho2+cC0.net
まあ 最近のCM見てれば
どんな会社か判るな

役人根性が抜けてない

43 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 03:31:41.75 ID:zWTArDwm0.net
政府は、同一職種同一賃金って言ってるから、控訴しても裁判結果は変わらんだろうな

44 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 03:34:31.35 ID:5JNWtNwp0.net
バカが安いのは仕方無いだろ

45 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 03:43:58.32 ID:ErkK34LR0.net
郵政の金をユダ菌が焦げ付いた債務に差し込むがそれはなぜかと言えば
ユダヤ舎弟の偽者天皇が毎年差し出す偽者登録代の特別会計の200兆円とポケットに入れる50兆円が
ゲリノミックスで額面がずれているから起こることで

この天皇家が綺麗になって上納金差し上げず50兆円抜かねば債務超過にならないので
貸した金はユダ菌にキチンと返済されそして日本にたかりに来なくてもいい

全部諸悪の根源が消費税と偽者天皇家のおかしな中抜きこれが世界中の貧困問題

46 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 03:49:36.29 ID:XVHkiXIBO.net
>>1
法に違反してないのに違法判決を下すキチガイ判事
地裁判事は本当にキチガイが多い

47 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 03:52:08.01 ID:pP9G5Zft0.net
>>13
将来の幹部社員になれない奴は、子飼い、家来、使用人、
その立場を維持しようと思えば、社畜、奴隷、

48 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 03:54:57.78 ID:1SSUJxKb0.net
>>31
いずれにせよ二重性が最大の問題なのさ。
日本の非正規社員の処遇は合理的な格差云々どころか
憲法違反レベルだから。

49 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 04:08:57.71 ID:mruvELXV0.net
>>32 コレ

50 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 04:09:43.47 ID:jM1d3pCh0.net
>>5
業務内容とか役人の仕事そのまんまだからな
電話対応(バイトでなく正規のやつ)も傲慢で威張ってるしちっとも客扱いしてないからな

51 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 04:23:47.28 ID:+NcX4yxG0.net
日本を代表する大企業である某社は正社員と契約社員の格差が酷すぎるわ

52 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 04:28:46.64 ID:CcW1f7Jh0.net
日本郵政「仕事が内容が同じでも待遇格差は、違法では、ありません。だって非正規だからねw 非正規でも年賀状のノルマは、自爆営業してでもクリアしてもらいます。だって仕事内容は、一緒なんだから当たり前www」

53 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 04:36:07.49 ID:H32HjKHf0.net
>>33
それが本当ならうちの主人はこれからもずっと契約社員だろうな・・・
社員の誰よりも配達範囲広く覚えてて、誰よりも要領よく配達して余った時間で営業頑張ってるのに
今期の正社員登用試験もダメかもしれない

まあ私が別の仕事で正社員だし子供できないからそれでも大丈夫だけど

54 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 04:38:51.93 ID:JARqSc1x0.net
>>14
まだ労働契約法の改正から日が浅い
なので上級審の判例が無い
だから判決がどちらに転ぼうがみんな上訴する

法改正の趣旨から言っても成文法の文言からしても現政権の考え方からしても
多分最高裁で使用者敗訴の流れになるような
判例法が確立すればその流れで世の中は進む

55 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 04:42:18.12 ID:3ZyMzBAU0.net
ここは自爆営業どうにかしたら?

56 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 05:02:45.40 ID:kO/NMqSa0.net
高校の頃に3年間夏と正月に外勤のバイトやってたら、2年目ぐらいに局長に社員食堂でお昼おごってもらえるようになり、2年の正月のバイトの終わりに卒業したら来いって言われて、そのまま試験受けに行ったら面接で、来年から頼むぞって言われて今も郵便の人やってますw

入った当時は公務員だったのになぁ

57 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 05:06:36.57 ID:co0aqc240.net
まあ法の解釈からして待遇差八割未満は違法だろう
正社員が500なら非正規は400ということになる
業務内容が同じで待遇差があるのは実はおかしいのだが
日本の労働慣行では転勤や残業に応じる事実上の義務が正社員にはあると見るから正当化される
しかしそもそも転勤残業につき事実上応じていること自体が不公正な労働慣行だからこの待遇差もいずれ不当とされるだろう

58 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 05:08:52.54 ID:/OqktGDN0.net
50歳で無能な正社員配達夫をリストラすれば。

59 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 05:45:53.14 ID:2aqyQgvP0.net
非正規に正当な待遇をいじでも
与えたく無いなら、
正規と同一の仕事にしなければ
いいんじゃない?
同じ事業所で同じ仕事ではなく、
正規、非正規それぞれの事業所で違う仕事とか
しないと同一賃金同一労働は
コンプライアンスを守らないと
企業モラルとして。
身分制度じゃあるまいし

60 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 05:52:16.01 ID:3Ajay2xP0.net
日本郵便「働いたら負け」

61 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 06:15:32.19 ID:lYBekTKb0.net
郵便局にこだわらず正社員募集のとこ行けばいいのに、そもそもバイトで入ったんだろ?

62 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 06:23:13.37 ID:5DvdlQlD0.net
非正規は落伍者

63 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 06:31:42.87 ID:Uwc4+0Gd0.net
これからはいろんな手当が廃止されていくんだろう

64 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 06:39:15.02 ID:z6w4ZjFa0.net
おまえらってやっぱりバカばっかりだな
正規とか非正規とかは問題点じゃないだろ
同一労働同一賃金という考えに裁判所がどういう判定を下すかが焦点なんだよ
これによって将来、郵便局だけでなく、全ての職場に影響するんだからな

65 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 07:49:24.62 ID:/NkBvU1u0.net
民営化前は、アルバイトの給料は「物品費」から出ていた
つまりバイトはモノと一緒

「輪ゴム買いすぎたからバイトに残業させないように」とか平気で言ってた
そういう伝統が今も残ってるんだろう

66 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 08:06:05.56 ID:lg5rSMlF0.net
正社員には転勤・配置転換等の人事異動があるが、バイトには無い
転勤もなく同じ職場で同じ仕事を何年もやっているバイトの方が仕事早いのは当たり前
それなのに正社員より能力が高いと勘違いして思い上がるバカがいるから始末が悪い

まぁ確かに使えない正社員も多いけどなw

67 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 08:06:37.98 ID:k+qcuVst0.net
バイトに毛が生えたくらいで正社員と同じだけよこせとかふざけんなよw

68 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 08:18:43.15 ID:nnBBU+lx0.net
むしろ臨時の職員を高くすべきだろうと思うがねえ。
臨時の職員を給料高くしなければいけないことになったら正規雇用が増えるだろうし。

69 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 08:28:23.62 ID:XFDNkdgX0.net
手当大杉
外務業務手当、業務精通手当ってなんだ
早出勤務手当、祝日給、夜間特別手当、年末年始勤務手当は、時間外割増と違うのか

70 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 08:35:57.48 ID:co0aqc240.net
そもそも能力つまりポテンシャルに賃金を払うという考えは労働法にも民法にも存在せず、賃金とは労働に対する対価である
だとすると例えば全く同一の配達という労務であるならば雇用形態に関係なく同一賃金であるのが自然な帰結となり
待遇差があるならばその合理的な理由が必要になる

いままでこのあたりが裁判例でも曖昧で、転勤、残業が待遇差の論証として特に疑問なく用いられてきた
しかし転勤残業に応じるかに差があるから年収で数百万円もの差があるのはそもそも合理的ではない

また理論ではなく現実から見ても非正規でも正規と同じく労働組織に組み込まれ、雇用契約には転勤残業を明記するのが昨今は当然で、
実態としても転勤残業に契約通り応じており、実態面の差が実はほぼない
こうした要素を考えると待遇八割との政府案はむしろ最低ラインであろう

71 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 08:43:11.50 ID:25Em2m9T0.net
正規、非正規とか身分制度あること自体この国の未熟さを表してるんだよね
欧州先進国とかこんな歪な差別待遇ないし
欧米人に憧れて何でも真似してきたけど結局中途半端に終わった哀れな国だと思う

72 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 09:24:06.99 ID:vMeGmHD20.net
>>17
そうなることが恐ろしいね
学生の時や子供の時、まともに勉強や努力をしなかった人達が、
なんで、ちゃんと努力して正規に働いてる人達と同じ権利を主張してるの?
こんなん認められたらキリギリス丸儲けの社会じゃん

73 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 09:25:48.56 ID:oREWGdfX0.net
本当に馬鹿で働かない正社員の待遇をどうにかしたほうが良いぜ

74 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 09:28:54.89 ID:oREWGdfX0.net
>>67
全く同じ事やってるし、異動がない分地域に精通してるよ
責任も同じ

75 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 09:46:59.16 ID:OTVjDGjz0.net
>>74
異動の可能性があるから給料高いんじゃないの?

76 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 10:08:30.37 ID:oREWGdfX0.net
>>75
繁忙期手当や休暇に転勤の可能性が関係あるか?
基本給やボーナスに差がでるのはわかるが

77 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 10:12:05.24 ID:NjxT0DxS0.net
30代女性が、すべての20代女性に知ってほしい13のこと「サンドバーグは正しかった...」
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78 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 10:16:32.31 ID:UgT+wX420.net
バイトが事故とか誤配すると徹底的に追い詰めて辞めさせたり給料下げたりするのに、社員はそんなことしても給料下げられないのに。どっちが責任あるのかな?

79 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 10:16:52.47 ID:uMuIPsTy0.net
もう年賀状とかやめろよ。伝統でもなんでもないんだから

80 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 10:54:54.21 ID:co0aqc240.net
転勤に差があるからという理屈はもともと総合職と一般職の待遇差を例に考えてるわけであるが、
正社員間の待遇差だから非正規に適用すべきものでなく
またそもそも総合職と一般職の労働内容が仮に同一であるなら正当化できるのかも疑問である

また昨今における問題の本質は非正規が正規と変わらぬ労働強度と被用者責任を負い
労働組織に強固に組み込まれていることであるから、
転勤論で正当化できる範囲は少いと言うべきである

81 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 10:57:08.47 ID:vgzaUC770.net
日本郵便って民営化になってから自腹営業が凄いからね。
小泉さんは消費税も創設して非正規拡大を広げたんだよ。

貧困民が増えてしまった。

82 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 10:59:27.25 ID:YCfxkJPx0.net
やる仕事同じで待遇格差をしてるのって一種のイジメだね 弱者を徹底的にいたぶり尽くすイジメ
お隣の国とメンタリティが全く同じで性格が実に嫌らしい、ひん曲がってるね
こういう体質変えていかないからいつまでも名ばかり先進国のままなんだわ

83 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 11:00:30.48 ID:2EhvOAsc0.net
正社員でもブラック企業だよ
ノルマ自爆半端ない

84 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 11:23:00.38 ID:P3guX1X00.net
正規が非正規を上から目線で指図し待遇格差による低賃金を眺めながら悦に浸る
これが多くの日本企業の実態
人間的に糞すぎて欧米人と肩を並べるのは無理だね

85 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 11:39:04.52 ID:OEnzdKwY0.net
正規と非正規分けるならきちんと職域も区別すべき
非正規はあくまで補助的業務に限定するとかさ
正規と一緒くた、同じ責任持たそうとするからこういった訴訟が後を絶たないし

86 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 11:39:33.88 ID:c+N0bFPb0.net
>>33
アベノミクス女性シャイン!でまんまと一発登用されたクソババァもいたよ
遅刻欠勤ばっかでバイト掛け持ちしてるような奴だったけどね
所詮は世間向けのポーズだよ

87 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 11:49:14.16 ID:c+N0bFPb0.net
>>34
本来、公務員は薄給だったが(高等文官は別にして)天皇陛下からの恩給という名の年金が出てて、年金というものがなかった時代羨ましがられてた
それは公益に尽くしたことへの感謝が含まれていた
退職金もなかった
しかし、厚生年金ができ、戦後民間人が退職金を貰うようになると「民間準拠」と称して退職金を創造する
地方では給食作ってるおばちゃんが年収一千万貰うだとか出鱈目が始まった

88 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 11:54:46.85 ID:c+N0bFPb0.net
>>75
10年20年異動してないのがゴロゴロいるのに年収二倍って納得いかんよ

89 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 12:36:18.95 ID:co0aqc240.net
>>85
そういうことだね
実際は、非正規を酷使する職場が多いから問題なわけである

待遇差は20条訴訟で争うのが普通だが、
6割未満ならば民法90条の公序良俗違反で賠償請求も考えてよいかもしれない

90 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 12:39:31.79 ID:tmVJzd0e0.net
戦後教育で不当な扱いされても我慢するように
洗脳されてきたんだよ。社会や組織に都合のいい人間を
作ることこそ学校教育の役割だよ、これを教育の社会化というわけよ。

91 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 12:40:02.47 ID:vDzVTe290.net
おお!マジかよ?

92 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 13:16:50.83 ID:qC4ci0QU0.net
>>88
じゃあ余所で働けばいいじゃん

93 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 13:51:32.48 ID:lg5rSMlF0.net
斜陽部門に正社員なんていらんだろw
あと10年もしたら配達部門の正社員は管理者だけになって残りは全員バイトになるんじゃね?

94 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 16:04:52.21 ID:dMGQcV9J0.net
こういう身分制度が色濃く残るのからして全くこの国成長しとらんね
21世紀になってもまだこんな前時代的な風習続けてるなんてもう先進国とはいえない
物が溢れて豊かではあるけど人の心は一向に貧しいままね
着飾った土人ともいうべきかな

95 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 17:35:51.80 ID:QHt5UsE+0.net
>>66
それじゃ異動なんていらんな
ずっと同じとこにいた方が生産性高いならその方がいいのでは

96 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 17:42:19.55 ID:QHt5UsE+0.net
>>72
なに勘違いしてんのさ
郵便配達夫なんて中卒でもできるよ

97 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 20:08:33.11 ID:ykKSc9XI0.net
日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン).
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日).
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】.
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
(全録)自民党を離党した武藤貴也衆議院議員が会見 2015/08/26
https://www.youtube.com/watch?v=kr5p2DohlhQ
不倫疑惑の「育休」宮崎議員 ノーカット釈明会見1(16/02/12)
https://www.youtube.com/watch?v=sV8gd_-6lrM
中川郁子 “路チュー”不倫相手と再デート! 本誌記者にも「チューしましょう か?」【デート現場動画を公開】デイリー新潮 2015/07/08
https://www.youtube.com/watch?v=ZrGnvcR8ncE
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ(2017年6月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE
都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐!怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も!安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上! 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg
中川俊直衆院議員、地元で不倫を謝罪 議員活動継続表明 朝日新聞社 2017/07/29
https://www.youtube.com/watch?v=NmFNWHwOB9o
【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26
https://www.youtube.com/watch?v=GPxku_SMpds
【週刊新潮】今井絵理子「不倫市議」との手つなぎ動画 デイリー新潮 2017/08/01
https://www.youtube.com/watch?v=31BOCYrY_kk
【週刊新潮】渦中の「今井絵理子」直撃動画 デイリー新潮 2017/08/30
https://www.youtube.com/watch?v=NhS1Ep2ph8I
山尾志桜里がイケメン弁護士と「お泊まり禁断愛」《予告編》 「週刊文春」公式チャンネル 2017/09/06
https://www.youtube.com/watch?v=ZJ6AhnlAOUk
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言&暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ!裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ!〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4
【第5弾】〈痴呆症か!〉国会議員続投宣言「豊田真由子」の未公開音声 デイリー新潮 2017/09/12
https://www.youtube.com/watch?v=LcydeIeXFdU

98 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 21:14:40.27 ID:lg5rSMlF0.net
>>95
人事異動には、不正防止、社員の能力向上と会社の成長変化を促す意味がある
郵政で一番不正を起こす奴は、転勤が無い特定郵便局局長だからw
企業にとってバイトは与えられた仕事を適正に消化さえしてくれればそれで十分な存在で
成長変化は求めていませんw

99 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 22:19:46.11 ID:oREWGdfX0.net
>>98
>>88の通り全く異動しないのがわんさといるのは、やっぱり期待されてないっつうか、問題社員でどこも欲しがらないのばっかって事だなw

100 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 22:29:29.25 ID:c4mcPv9S0.net
>>94
トロツキーは日本人の精神の中世性を指摘していたし、
普遍的な思想を持たない日本の支配者層が度外れた成功を収めたら、それとどうじに日本を最大級の破局へと導くことになるだろうと論じた。
実際、アメリカや中国を相手に無謀な戦争をして国が無くなる寸前まで行ったしね。
そんなことがあってもまだ日本人の精神は挑戦でから進歩してないし。

101 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 22:32:30.56 ID:fZ3eU/vo0.net
その名の通り期間雇用だったのが、
長期デフレのせいで雇用縮小、実質、永久就職になってしまったのが
問題の要だね。

102 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 22:37:38.18 ID:X8UCdruJ0.net
郵政なんぞ、この先明るい
未来はない!

年賀状もダメ→かもめーる
終わってる→郵便物→少なすぎ→各種サービス→劣化

70まで年金支給お預け

こんな歳になるまで営業><

103 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 23:07:02.87 ID:X8UCdruJ0.net
一億総脱落社会株式会社
By 郵政 (´ー`)

104 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 23:24:15.61 ID:i5yxjVCG0.net
>>99
下まで年中異動してたらその地区の業務精通者が居なくなっちまうからしかたない
それでも最近は若いほど5〜8年で異動が発生するようになった、実際問題郵便配達は下の方ほど異動されると周りが困る

期間雇用も結構いきなり辞めるからな(たぶん待遇に関わらず)、穴埋めやら尻拭いは結局正社員なんだから緊急事態を考えたら格差は当たり前
経営側から見て辞めると言うリスクが少ない事に賃金が発生するのは当然だ

105 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 23:46:38.47 ID:wZQWukts0.net
民間の会社買収する金あるなら、その位支払えよ。

106 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 23:49:11.41 ID:VHTu0YO40.net
そりゃ徹底的に最後まで争うだろ
日本郵便は絶対につぶれないけど、判決の影響でほかに倒産する会社たくさん出てくるだろう

107 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 23:55:06.41 ID:i5yxjVCG0.net
>>105
一時的な支払いと固定支出の増大は意味合いが異なる
コストを増大するに任せていたらいくら蓄えが有っても足りない

108 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 23:56:43.38 ID:z4gcXyp10.net
まぁ郵政が勝つけど訴えた奴に和解したよの念書書かせてちょっと金やって終わりだろうね
判決が確定して遡っての支払い集団訴訟なんぞされたら株主総会がえらいことなるわ
被搾取側の訴えなんぞ99パー通さなくて1パーのガス抜きしときゃいいし

109 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 23:57:01.78 ID:AxPe5Ie80.net
同じ仕事じゃねーからw

110 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 00:06:01.50 ID:9awG639h0.net
正規の奴らってさあ、非正規の立場を考えたことあんのかね?
もし自分が非正規でこんな冷遇されたら嫌だろうに
日本人って他人の痛みを全くわかろうとしないサイコパス気質なとこがある
まずは人の気持ちがわかるようになれ 金儲けする資格全然無しだわ

111 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 00:06:19.60 ID:6PEDALA40.net
服が普通の配達員と違う2、3人組が、近所で良くサボってる
たまにタバコも吸ってる。会社の名前背負ってよくやるわ

112 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 00:07:46.58 ID:lBVBtqHU0.net
一般職と同等の賃金あげればいいよ。
ほとんどのゆうメイトの給料は減額になるから

113 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 00:18:46.53 ID:IwDuXcXV0.net
>>110
商売人が金儲けするときに人の気持ちを考えるとか冗談は顔だけにしてくれ
金はデータや勘を元に感情に流されず冷徹に切った張ったが出来るところに転がり込むもんだ、そういう意味じゃ郵政は確かにまだ甘い所あるが

114 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 00:20:35.58 ID:VxbgaxLZ0.net
差を付けてもいい、とした判決とも言える

・(請求額)計約1500万円 →(認容額)計約90万円
・年末年始勤務手当 →正社員の8割認める
・住居手当 →同6割認める
・早出勤務手当、祝日給、夏期・年末手当、夜間特別勤務手当 →認めず

>一方で判決は、同法20条の規定について「同一労働同一賃金の考え方を
>採用したものではなく、正社員と非正規社員の間で賃金制度上の違いが
>あることを許容する」と指摘。
https://mainichi.jp/articles/20170915/k00/00m/040/099000c

115 :!ninja:2017/09/17(日) 00:36:33.15 ID:BU61HBVC0.net
>>114
こうなると正社員のなんパーならオッケーなのかが延々と問題になるな
経営側としては非常にリスキーだな

116 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 01:06:05.54 ID:IwDuXcXV0.net
>>114
その名前の手当てを辞めて別の理由を付けた別の手当てを新設すれば良い話にもなるよな
確かに正非の格差を否定した判決とは言いがたい

117 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 01:10:46.25 ID:lLFBshe/0.net
竹中の会社が傾きますように

118 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 03:26:04.18 ID:lhT9uObL0.net
>>78
交通事故を起こしたから自転車で配達させられている奴がいる
これも訴えていいな
パワハラ以上の何ものでもない

119 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 05:56:32.96 ID:IwxaSsNU0.net
なら正社員になればいいじゃん

劣等種が安い賃金で使われてるだけの話
むしろ正社員が契約社員でも出来るような仕事を任されていることの方が問題

120 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 05:58:54.76 ID:qrsdLDgyO.net
不服でおます

121 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 05:59:58.65 ID:qrsdLDgyO.net
税金泥棒の郵便局員がここでグチャグチャ言ってるのを見ると、本当に郵政民営化は正しかったんだなあ、と確信する。

122 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 06:02:20.61 ID:nOAD+O3s0.net
控訴しないで、正社員以外の業務を変えればいいんじゃね

123 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 06:02:58.15 ID:8kM1XK5D0.net
>>33
休日に部長の趣味に付き合った方が安くね?

124 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 06:24:06.56 ID:vQfpkYWi0.net
>>122
控訴は原告側(要するに非正規社員側)がやるとすでに言ってる

125 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 06:27:26.53 ID:nOAD+O3s0.net
>>124
> 日本郵便の広報担当者は「手当の取り扱いに問題はない。主張が認められなかったため控訴した」と話した。〔共同〕
郵政が控訴したんじゃなくて?

126 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 06:38:59.95 ID:vQfpkYWi0.net
>>125
どっちが先に控訴打診したのか知らないけど
原告側も「認められてない手当が有るため控訴する」と書かれた記事も有ったぞ

127 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 06:40:19.47 ID:KPKmKHrq0.net
この契約社員たちさ裁判終わったあと肩身狭くないのかな

128 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 06:40:40.13 ID:nOAD+O3s0.net
>>126
なるほど・・・

129 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 08:08:08.67 ID:VkYi6LlY0.net
>>72
努力は自分を高めるためにやるのであって
人を蹴落とすためのものではない

130 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 08:13:37.05 ID:K0kpgz/z0.net
>>113
なら非正規用に適した仕事を作れよって話
そういうのも考えずに低賃金で正規と同じ職務内容を負わせるのは舐めてる
経営者が軽視してきた結果が全国各地で相次ぐ訴訟に繋がってるわけだし

非正規の労働を正規と同じにして賃金格差をつける
もうこれって非正規からしたら労力泥棒されてるのと同じだわ

131 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 09:57:04.37 ID:UtOhXILK0.net
>>10
論点のすり替え

132 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 10:11:41.37 ID:H4Bpc/8X0.net
↑ここまで

どこの正社員にもなれなかった底辺の愚痴w

133 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 10:56:28.69 ID:ERqM1Iue0.net
契約社員なんだから期間過ぎたらさっさと辞めろ、バカみたいに何回も更新するな
他に働くところが無いとか、そんなこと知らないよw

134 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 11:00:26.69 ID:RuUZYRu90.net
>>133
その代わり正規の仕事を押し付けない、飲み会に強制参加させないでね
これさえしっかり守ってくれたら文句言わずに他所行くよ

135 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 11:08:13.45 ID:ERqM1Iue0.net
>>134
そんなもん全て断ればいいだろ
職場に居づらくなるとか、そんなこと知らないよw

136 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 11:09:00.72 ID:SVyDhbiM0.net
郵便配達や宅急便が公園や路駐でサボってるって言うけど、猛暑や大雨でも
毎日朝から晩まで外回りしないといけない辛さをわかってないアホのいちゃもんだわ。
水分補給したり一服して体を休ませないと、いつでもぶっ倒れる状況だわ。
それで荷物を土手に捨ててるなら仕方ないが、全部集配してるんだったら
そんなので通告するんじゃねえと思うよ。自分も利用しておきながらさ。
公務員が外でキャッチボールしてるのとはわけが違う。

137 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 11:26:28.03 ID:tZ2X5LlZ0.net
>>98
んじゃ配達員に異動など要らんな
異動しない方が仕事できんのなら

138 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 11:40:04.54 ID:ERqM1Iue0.net
>>137
配達員に転勤は不要だね
経費が掛かるだけでデメリットしかない
斜陽部門だし正社員を配置する必要もないだろ
あと数年で正社員の老配達夫たちが定年で居なくなるから
その後は管理者だけが正社員であとの残りは全員バイトになるんじゃね

139 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 11:43:07.06 ID:t5vFvzjX0.net
原付で配達している人たち、半分は非正規なのか??? きつそうな
仕事だし、気の毒だな

140 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 12:28:38.87 ID:If9sjnUW0.net
結婚する前に知っておくべき10の事実
http://www.njkiytt.shop/


141 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 13:09:52.36 ID:/RvCdUXc0.net
つべの動画でみたけどあと十数年後、消えてる職業に郵便業務が入ってたな
それを思えば正規だろうが非正規だろうがやがて失業者になる
こんなとこにずっと居ても意味無いよ

142 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 13:12:33.23 ID:Tylde/k00.net
>>138
現場正社員の局間異動にもマンネリ化防止や社内犯罪防止や現場間の情報共有って意味が有るの
異動が有る企業の異動理由なんてだいたいこんなもんだし

143 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 13:14:09.10 ID:UWQTrvTy0.net
>>111
郵便局はシレッと喫煙率が高い職場なのよ

144 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 13:17:33.75 ID:UWQTrvTy0.net
>>139
一部正社員もいるけど、半分どころか大部分は非正規だよ
外務の期間雇用社員も正社員と同じ制服着るからパッと見で見分けつかないけど

145 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 13:27:53.97 ID:si2qKvFp0.net
着々と竹中平蔵の計画が
実行されて来てますね。

146 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 13:31:31.47 ID:ERqM1Iue0.net
>>142
だから集配に正社員は不要なんだよ

147 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 13:32:44.03 ID:xuSoTl650.net
この国で長年、大勢の国民に危害を加え続けている集団ストーカー、テクノロジー犯罪の犯罪者集団
の最高責任者、内閣総理大臣安倍晋三、国家公安委員長前任者松本純、警察庁長官坂口正芳、警視総監
沖田芳樹、各自治体県警トップらを即刻処罰すべきである。

148 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 13:42:36.63 ID:5peB3JVO0.net
そんなことよりクズ企業ミサワの書類送検扱えよ
https://www.youtube.com/watch?v=szEun_gw5Bs

マスごみ

読売
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/8027f52c6015c26556fec033c4239030

マスコミ対策
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/d7e998c08c203efbe1228a87e285c083

毎日
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/fb207249d5cf79f68098e6c10c46e3e8

「捏造の科学者」をだした事実歪曲報道の毎日

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/54c505633bb7d69beb76483a3040ffbd


石綿ばら撒きクズ家屋
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/466fb8d2506f4105b4fab015b5936819

役人がグル
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/21e324fd853f62dc87d6915dfcf52324

舎弟石垣
https://www.youtube.com/watch?v=DEM9OZJoEBo
https://www.youtube.com/watch?v=bK2sDuGsAMU

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a

異常な手口
https://www.youtube.com/watch?v=NMKI4vlAO1I


ホルモン安倍のパチ利権
http://plaza.rakuten.co.jp/poetarin/diary/201211200000/

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a

http://www.asahi.com/articles/ASHB856M9HB8UTIL027.html

149 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 13:51:46.16 ID:GzlEyLvD0.net
>>26
民営化始まった最初だけピシッとして
あとはダラーーンて感じでワロたわ

150 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 13:51:47.52 ID:H4Bpc/8X0.net
>>134
一つ権利を手に入れたら次の権利のために暴れるんでしょw

151 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 13:53:34.37 ID:Tylde/k00.net
>>146
これを疎かにしても良いとしか考えられないのが非正規の考えなんだよ
正社員ってのは最終的にどんな形で終わるにしろ全員が幹部候補生なわけ
その上役ってのは「責任者」なわけで、マンネリ防止や社内犯罪防止の為の異動を不要と言って業務事故や事件が起こりやすい環境を放置しても良いなんて考えの奴は正社員にはなれないんだよ

152 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 13:59:30.10 ID:WK3Oa2BUO.net
明らかに人件費抑制を目的に契約社員をとってる会社には罰金を課せ

153 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 14:11:49.60 ID:V6zjXMl70.net
正規と非正規の仕事範囲を予め厳密に取り決めておく
正規の仕事が回らない、回せないからといって非正規に押し付けない(押し付けた場合は正規の対価を義務支払い)
飲み会のイベント等は基本自由参加
正規は非正規の責任を受け持つ(正規はそれだけ賃金、待遇が保証されてるから当然)

これを守ればこんな訴訟なんて起きなかった
郵便だけじゃなく殆どの企業が曖昧なままにしてるからこんな不満しかないんだよ
全ては経営者の怠慢によるもの

154 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 14:18:37.44 ID:ERqM1Iue0.net
>>151
なんか勘違いしているみたいだけど
日本郵便の中で斜陽集配部の配達正社員なんて下の下だからw
将来の幹部候補は内務と支社の正社員だからw
なにも集配の正社員はゼロでいいなんて思ってないぜ
正社員は管理者だけで十分だろ
配達員の間の情報共有とか配達がどんだけレベル高い仕事なんだよw

155 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 14:21:36.34 ID:UWpb2/xP0.net
いつか正社員になりたいと思ってゆうメイトしてる人は、
けっこう多いよね。

156 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 14:23:38.25 ID:UWpb2/xP0.net
ゆうメイトは、履歴書無しで採用されてバイトできたから、
俺なんかには、けっこう良かった。

157 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 14:26:21.65 ID:Tylde/k00.net
>>153
日本郵便の場合だが、裁判所の判断を読めば現段階でも正規と非正規の業務には差が有ると裁判所は認めているよ
だから個別の手当の差異で判断が下されたんだから

158 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 14:41:35.20 ID:AZO7dxQP0.net
>>153
手当の額に差をつけるのは問題ない。
手当自体が正規非正規であったりなかったりするのは駄目。

司法判断は一応そう出てる。

159 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 14:42:23.54 ID:Tylde/k00.net
>>154
良く分かってないようだが幹部になれるであろう支社の社員への登用試験は君が斜陽とか下の下とか言ってる外務正社員にも有るし実際に受かっている奴も居る
当然外務の中でその上役に昇進する奴も居るわけで昇進する奴を選ぶためにはその下で働く正社員が必要なのは当然の理だろう
社内コンプライアンスとか散々言われているだろうけど郵便局に情報共有が要らないみたいに言うような人が上に行くようでは企業統治もままならない、故に配達現場にも正社員が必要なんだよ責任感が有る責任者を上司にするためにね

例えば君のようなアレも要らないコレも要らないと言う非正規がいきなり管理者になったら社内統治に支障をきたすだろう

160 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 14:44:46.02 ID:QRG5zOXx0.net
株売られてるのにバカみたい
所詮役所あがり

161 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 14:46:27.73 ID:AZO7dxQP0.net
>>154
地域基幹職が現場の幹部候補な。
内務外務は関係ないよ。

内務でも一般職だと主任にすらなれないんだから。
今はまだ地域基幹職が多いけど、採用抑えてるから定年退職で一気に減ってくるよ。

今配達してる若手の地域期間職はほぼみんな
課長以上にはなる。

162 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 14:48:10.15 ID:50MkiycsO.net
投資信託の募集でウソばかりいうなよ何が年三%でもうかる?
ホントならオイラ全財産つぎ込んでるわ
あんな事していたら先輩がたが築いた郵便局の信用なくしてかんぽも売れんようになるわ

163 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 14:55:32.25 ID:qWvJEUiZ0.net
>>32
役職就いているわけでもなし
立場も責任もないだろ

まぁ立場というなら、優遇されている立場ではあるがw

164 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 15:04:35.95 ID:ERqM1Iue0.net
>>159
登用試験で上にいく正社員は確かに稀にいるよ、だいたい配達の仕事なんて2年もやらないうちに居なくなるよ
仕事に魅力がないから、優秀な人間ほどすぐ行くよw
分かってんじゃねえの、こんなバイトでも出来る仕事いつまでもやるもんじゃないって事が
バイトで十分な部署に正社員を置くことが無駄なんだよ
そのうち倒産して、集配だけ国営にのどるんじゃね?

165 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 15:12:52.51 ID:ERqM1Iue0.net
>>161
課長も一応幹部だけど、俺が言う幹部は部長以上です。

166 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 15:13:43.35 ID:cfIphlqI0.net
どこも一緒なんだよな
非正規叩き上げから正社員になってるやつは今でも血眼なってやってるが
新卒正社員とかホントお気楽極楽で自分より仕事できる非正規をコキ使ったり罵るのがもはや仕事になってる
 でも、近年の中途採用見ると仕事や資格持ってる人よりも何でも「ハイハイ」いう物事を自分で考える事ができないタイプが
正社員になってるんだよな。
 自分のとこは製造業だがマジやばいと思うわ

167 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 15:14:44.17 ID:U58E+Wzh0.net
>>119
頭悪
正社員も当然現場覚えなきゃならないだろに、、、

168 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 15:19:21.94 ID:7a4mXoSS0.net
そもそも単純労働に期間雇用がある方がおかしいだろう

169 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 15:20:26.21 ID:Tylde/k00.net
>>164
結局、登用試験で支社に行くには「正社員」でなければならないって分かってるじゃないか
優秀な奴が支社に行くには配達現場にバイトじゃない正社員が居ないとならないんだよ

170 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 15:25:49.95 ID:ttjR4g1C0.net
20年前は文字通り期間雇用で双方にコンセンサス
のあったものが、長期の不景気で事実上ここに
とどまざるを得ないのが問題だね。

171 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 15:26:38.47 ID:5ye+u9Ri0.net
>>1
こういうのは正社員とか管理職が騙しだまし契約社員に負担を強いていたケースが多い


でなければ郵便が犯罪組織または原告が詐欺師ってことになる

172 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 15:29:23.78 ID:5ye+u9Ri0.net
いくら正社員のほうが責任がー

とか言ったって正社員が契約社員より遅く出社して早く退社してたらアホでもわかるわなw

173 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 15:31:16.59 ID:5ye+u9Ri0.net
で結局、何か問題あった場合でも大した責任には問われないんだよな
正社員も法によって立場守られてるからw

174 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 15:33:10.79 ID:I9uCNUqj0.net
え?んじゃ契約やめればいいんじゃね

175 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 15:34:43.05 ID:5ye+u9Ri0.net
>>174
いいや
お前が死ぬのが一番だよ^^

176 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 15:34:49.85 ID:I9uCNUqj0.net
契約社員なんだから最初の契約内容にそういう手当ないこと記載あって
承知で契約したんじゃないの?
まさか契約したあとで、アレコレ欲しがってきたの?
チョンじゃん

177 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 15:35:00.72 ID:ERqM1Iue0.net
>>169
あなたの言うとおり支社の人員を確保する為に
集配部に正社員を置かなければならないという事なら
本末転倒ではあるが一応納得できるよw

178 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 15:36:08.80 ID:I9uCNUqj0.net
結局スレで契約社員擁護してる奴に正社員はいないんだよねw
バイトや無職同士傷の舐め合いwwwww

179 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 15:37:20.70 ID:jQztOayR0.net
もう契約社員じゃなくて、人材派遣の子会社作ってそこから派遣してもらうようにするしかない
アホらしい

180 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 15:37:45.45 ID:5ye+u9Ri0.net
>>178
自己紹介いらねw
お前はどこの局に勤めてるんだよ

アホ丸出しやなw

181 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 15:39:27.11 ID:t5vFvzjX0.net
バイクで配達やってる方々、ほとんど非正規だったのかよ。。。知らなかった

182 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 15:40:24.27 ID:5ye+u9Ri0.net
つか郵便車両の運転が荒いのが目立つぞ
ちゃんと教育しろよ

183 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 15:50:28.66 ID:RK+weUDP0.net
じゃあもうバイトには営業やらせんなよww

184 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 15:50:36.34 ID:J4g4EKcD0.net
労働とはどんな人にとっても等しく報われるものでなくてはならない。



らしい

185 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 17:33:04.76 ID:7iCZMkGL0.net
>>183
それにつきる

186 :名無しさん@1周年:2017/09/17(日) 17:43:27.42 ID:5ye+u9Ri0.net
バイトが営業職ってブラックの代表格じゃないかw

187 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 04:46:20.04 ID:kI1kpOVU0.net
バイトに営業ノルマが全くないなら待遇格差があっても不満は出ないと思うよ

188 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 07:18:45.53 ID:RpAs4C7a0.net
ふつうバイトってお手伝いさんだろ
営業ってその組織の顔じゃないか
バイトに外回りの接客させるとかヤクザしか聞いたことないぞ?

189 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 07:20:54.69 ID:R9Q3sNtR0.net
>>1
労働は一緒でも責任の重さは違うんじゃ無いの?
何も問題発生しなければ、外から見たら同じかもしれんけど、実際は違うよね???

190 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 07:25:35.93 ID:XnoE51P10.net
まあ、ノルマはあるけど正社員よりは低いノルマではある
年賀状は契約社員のノルマが4000枚に対して正社員は1万枚だからな

191 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 07:57:22.08 ID:9w07a/o30.net
全ての元凶は特定局制度
あいつらがいなくなりゃ
全体の待遇がよくなる

192 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 10:09:35.18 ID:RpAs4C7a0.net
>>190
契約社員って言ってもピンキリだからな
大手直だと期間契約以外ほぼ正社員と同じだったりするし
法的には仕事の量や責任ってのは与えられてる環境で変わるんだぜ
天下の郵便局が契約社員ごときに圧力かけることはないだろう

どうせ現場の正社員や役職者が独断で押し付けてるんだろ

193 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 10:42:50.72 ID:gh401X0T0.net
うちに元郵便の役職者がいるが確かに屑だわ
こそこそ隠れて楽してばかりいるぞ
俺が見てることに気づいてないようだかw

194 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 10:51:13.11 ID:4jonwge60.net
>>192
>どうせ現場の正社員や役職者が独断で押し付けてるんだろ
まさにそれ
郵便局以外の大企業もたいがいそう。

195 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 10:52:40.28 ID:gh401X0T0.net
信じられる?
そいつは郵便で役職者だったと自慢しておいて隠れてるんだぜ
今の世の中でこそこそ隠れる奴初めて見たよw

196 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 10:56:43.80 ID:UlpTlTci0.net
工場とかでも今後はバイトと契約と社員との待遇格差なしになるの?

197 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 10:57:38.49 ID:CmPKY5jD0.net
同じ仕事をさせなければいいのに
人件費安く済まそうと正職員を雇わず
非正規を増やして同じ仕事をさせたら不満が出るわな

198 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 11:02:39.82 ID:RpAs4C7a0.net
>>196
それは当然のごとくあるだろw

勘違いしちゃいけないのは待遇と環境
バイトや契約は、明確に正社員より環境悪いのだから仕事量や責任も明確に下げなければならない
そのぶん正社員の給与が割高なのは当然だしな

199 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 11:03:26.57 ID:0p8L/Zsm0.net
最低賃金をうんと上げて作業を全自動化ロボット化するべき
人件費が安すぎるから人にやらせた方が安いという安く人を使い過ぎ
やっていることは煩瑣な手作業

200 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 11:04:13.77 ID:2d/ORZ960.net
全員非正規にしたら問題ないのになぜそれをやらないのか。

201 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 11:05:05.72 ID:ff1gfyab0.net
マジでか!!

202 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 11:05:09.74 ID:AH3aNPZd0.net
バカモンこんなもん通るか
上場企業の全てが正社員と契約社員の間に格差付けてるわ

203 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 11:05:51.43 ID:D1ItiP+h0.net
>>200
それはそれで文句が出るんだよ、能力差とやる気の差はあるからね

204 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 11:05:56.22 ID:RpAs4C7a0.net
結論



元郵便正社員は働きが悪い

205 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 11:08:53.34 ID:vFC6u1800.net
まあ少しでも非正規の待遇よくしてあげて どこの職場も

206 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 11:13:57.48 ID:RpAs4C7a0.net
いちおう教えといてやるがひと昔前は契約社員の収入は正社員の3割増しだったんだぜ

騙されてるぞお前らw

207 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 11:19:19.96 ID:aKtwRkCg0.net
アルバイトの面接会で個人情報は漏らさないで下さいといえばいいだけなのに漏らしたら知り合いに刑事いるから逮捕するからなと声張り上げて脅してたのみて速攻辞退したわ。
あんな所で働くやつはバカ
上がバカだもん

208 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 11:22:30.75 ID:WV3Q5eR60.net
>>56
俺も高校3年間正月の年賀状バイトしてたけど、班長さんに郵政こないか?一次試験受かれば、うちの局に引っ張ってやるぞと言われたが行かなかった。
仕事が単調過ぎて一週間で飽きたw
何も頭使わないからだれでもできるw
ただ時給は良かったし、楽だった

209 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 11:32:28.18 ID:8dHKJdwD0.net
民営化してない国から民営化しろと脅されて民営化した結果?

210 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 11:42:34.37 ID:8dHKJdwD0.net
>>56
外務に行きたかったのに、V種受かったら外務落とされたで。
外務受かってたら、ぜんてーとぜんゆーせーの支部長が引っ張ってくれるはずだったのに。

211 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 12:30:52.04 ID:AwhWfcYN0.net
非正規は正規社員と比べて給料も3分の1で正規にはある
手当はないけど仕事内容も違うってのなら納得だけど
給料や待遇が違うだけで仕事は正規と同じ仕事をやらせようとするから
悪辣ブラックなんだよな郵便局は

212 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 12:55:03.31 ID:YuIwB7ld0.net
待遇格差つけたいならノルマは0
これなら不満は出ないよ

213 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 14:28:58.08 ID:Eatj6viO0.net
マーシー劉備玄徳「どうして被差別■■なんかに出し抜かれなあかんねん!
アルファードは八尋にもろたんや!
飛田新地の秋好中宮さまの入内も決まってる!
絶対に泉水なんぞに邪魔はさせん
主ら駐車場張り込んどけ〜!!」

214 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 14:31:37.68 ID:Eatj6viO0.net
秋好中宮「徳川のお父さん、武井咲の常盤御前なんか
辞めさせちゃってよ。
わたしに面倒ばっかりかけるのよ。
生保部落のビルも潰しちゃいましょうよ。
用済みだわ。」

215 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 14:33:09.03 ID:Eatj6viO0.net
正直、なんともしてやれん。
手もつけられん。
すまん。

216 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 14:35:15.93 ID:Eatj6viO0.net
博多の白丁部落まで残飯食いにきたらなぁ。
ガンバレニッポン(笑)

217 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 14:37:01.85 ID:4tEhsGjHO.net
日本郵便もどこまで銭ケバなんだよ。

218 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 14:37:38.47 ID:Eatj6viO0.net
オートマチックも生保部落の張飛欲得の厄介なるくらい落ちぶれてるで〜
シェアハウスルームメイト×人の。

219 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 14:39:25.42 ID:Eatj6viO0.net
あいつはバーバリュース・ヴィに認知されないばっかりに
パルコでバッグ買えなかったからさぁ。
キェーッッ!!

220 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 14:41:14.26 ID:Eatj6viO0.net
ガリガリハイエナならお市の方の媒酌で貰うた新しい妻子と一緒に
三井のホテルに泊まってるって何回説明したら。

221 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 14:43:07.70 ID:Eatj6viO0.net
被差別■■「you、この先どうするの?
you、こんな研修資料でオリコン通用すると思うの?」

222 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 14:43:20.39 ID:lDs4K1gR0.net
馬鹿だなー郵便はぼったくりだろうと国営でやらなきゃ。
ケケ中、小泉が欲しかったのはゆうちょ銀行の方だもんなw

223 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 14:44:15.34 ID:Eatj6viO0.net
また350回目のフラワーガールだったから期限悪いお市さま。

224 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 14:46:19.79 ID:YHwE9o3u0.net
正社員の人、年賀状一人一万枚もさばかなければならんのか?
よくそんなところで働いてるなー

225 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 14:48:58.79 ID:8oe1Dn100.net
ノルマもない契約社員がいやなら正社員になればいいのに
あ、試験に落ちてなれないのかw

226 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 14:49:27.88 ID:kDSCZ8d80.net
非正規には、

厳しい営業ノルマがある。
下手すると、部長に罵倒される。

夏休み、冬休み、が無く、年間ずっと、週6日勤務で、土曜出勤。
年休は取れない。取らして貰えない。
祭日出勤の強要。連休は1年間でゼロ。

仕事でいうと、超勤の強要。正社員でも終われない配達物量を
持たせる。正社員のヘルプは無し。
量は正社員と同じ。

給料は正社員の半分以下。ボーナスは5万くらい貰える。
正社員の転勤と言っても、平社員なら、家から
1時間圏内の郵便局を回るだけ。
一般の会社の転勤くらい遠く離れる郵便局を転勤するのは
月に50万円以上貰っている課長より上の話。

227 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 15:39:17.26 ID:nml43ZLA0.net
飛田新地の秋好中宮さまがアサイン(笑)されたお仕事って
やっぱり生保部落の撤去ガンバレニッポン?

228 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 15:41:29.59 ID:nml43ZLA0.net
ファランギース清正(現人神 )「給付金の一万入ったとは掴んどるとバイ!
どうして地鎮祭ばせんか〜〜!!」

229 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 15:42:33.69 ID:YqWGEOo10.net
>>10
日本郵政「駄目です」

230 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 15:45:49.36 ID:YqWGEOo10.net
>>33
お歳暮・お中元・年賀はがき
自爆せよ
ボーナスはそのためにある
これは日本郵便の教え

231 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 15:48:08.43 ID:h1iEAoEX0.net
給料は
正社員>バイト>契約社員
郵便局はこんなところ
そりゃ裁判もするわ

232 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 15:51:27.74 ID:5Uq/V5e60.net
おかげで配達員不足しまくりw

・事務系、室内=女性

・配達、外回り=男性

233 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 16:04:02.37 ID:wo8ddb8d0.net
年賀はがき等時代遅れアイテムの販売ノルマとか
電話でのPC回線料金プラン変更の詐欺押し売りと変わらん

234 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 16:08:17.51 ID:wbrBfU+w0.net
>>217
これ認めたら、日本郵政終るからなww

235 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 16:18:25.09 ID:DC1zzRGQ0.net
腰掛けで仕事してるやつと正規が同じって訳にもいかんだろ

236 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 16:19:03.22 ID:/kbHGYYM0.net
全員正社員にしなさい
政府の命令でしょ

237 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 17:23:19.90 ID:YzMRwSr50.net
>>235
だから非正規にノルマ押し付けるのはやめなさい
それさえなければこんな裁判おこされないんだよ

238 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 17:44:49.99 ID:Y0WkdEXf0.net
>>236
それ亀井ちゃんが命じた時に希望者みんな正社員にしたやん

239 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 17:54:46.74 ID:e/eA9NXs0.net
正規と同じ仕事をさせるのならば待遇も平等しなければならない。
それが嫌であればノルマなどを課さずにやれば良い。
無能ほど下に甘えるから話にならないね。
無能正規の給料を減らして均等化させれば良いだけだ。
無能がゆゑに非正規に仕事を押し付けて暴利を貪つたのだから對價を拂ふのは當然なのである。
無能無罪は社會活力を根底から破棄する惡しき考へであり決して是認されない。

240 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 18:01:08.90 ID:aJ/sTMIl0.net
>>235
腰掛けで仕事してるやつと同じ仕事しかしてないのに、
一部の連中だけ、待遇が良いのはおかしいでしょう。

241 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 18:04:05.29 ID:ItZhoFs60.net
酷い会社だなw

242 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 18:17:56.94 ID:YHwE9o3u0.net
原付配達員の方々が、ほとんど非正規って衝撃だ。民営化なんて
間違ってた。小泉なんて支持した俺が間違ってた。こんな社会は
ギスギスするだけ

243 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 19:34:48.70 ID:RpAs4C7a0.net
非正規にノルマ付きの接客させるって酷いな
非正規ってことは会社側も何かしら理由があって社員にしないってことだろ
そんな人間にキツイ接客させるとか信じられん

244 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 19:45:59.13 ID:8vg4rkIp0.net
>>139
窓口社員もそうだけど、社員証見てごらん。
見分け方は「JP日本郵便」と書かれているところで
「赤地に白抜き文字」が正社員で、「白地に赤文字」が期間雇用社員。
(一部高齢再任用社員とかだと正社員の社員証のまま使いまわす例外はある)

社員証をポケットにしまっていたり裏返したりしていると見れないが…

245 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 20:07:21.48 ID:RpAs4C7a0.net
>>244
社内でそれほど明確に階級分けしてるのに非正規の待遇悪いとか陰湿だな
結局こういった格差差別が回りまわって積もり積もってISISみたいなのが生まれたんだからな



こういったブラック企業を甘やかしてきた非正規社員は死んで詫びろヴォケが!!!

246 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 20:09:18.21 ID:iUlzo7ZM0.net
民営化直後にやめたけど待遇自体は冷静に考えるとそんなに悪くなかった
運送会社なんて携帯自腹がデフォなのに会社で支給してくれてたし給料クソ安いけど残業代誤魔化すとかはなかった

ただひたすら感じ悪い会社で長くとどまると人間が腐るんだよな

247 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 20:10:26.54 ID:TxZtOsH40.net
もはや一億総中流とか、
義理人情とかお互い様とか
そんな昭和の道徳観、規範
みたいな価値観はとっくに
終了したのかもな?
社員を思い、社を思いなんて
今時の価値観じゃ無い。
雇用形態の多様化で、
年功序列賃金、終身雇用、
家族的温和風土なんて
古き善き昭和の道徳なんてもう無い。
今の日本は雇用形態で身分争いの社会

248 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 20:12:22.34 ID:vl2YuwSM0.net
>>14
ブラックバイトまっしぐら
年賀状も売れてないから、問題ないか。

249 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 20:15:24.09 ID:u8Kp0d2r0.net
企業イメージは悪化したな
つまり、そんなもん当たり前だろwと言ったんだから
裁判に勝っても、ああ、ここはダメだと思われてしまう

250 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 20:22:02.63 ID:hemKTZWr0.net
派遣会社作って、そこ挟めば問題ないんじゃね?

251 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 20:39:24.43 ID:RHNSdLyf0.net
非正規の時給を上げろ

252 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 20:46:39.12 ID:8vg4rkIp0.net
>>250
業態自体ならもう持ってるよ。
https://www.jp-staff.jp/

253 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 21:02:29.25 ID:2cynsW5j0.net
曹操孟徳に人徳ねーからじゃねぇかなぁ

254 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 21:04:28.78 ID:2cynsW5j0.net
関羽雲長をしょうへいしてト◎タ式を伝授していただき大葬です。

255 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 21:06:46.41 ID:2cynsW5j0.net
周り中を怠け者の加害者にしてしまうあたりが似た者同士。

256 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 21:08:21.43 ID:bfElyNtv0.net
ブラックでは働かなきゃいいだけ
人に相手にされなきゃ自然に消滅する

257 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 21:08:33.77 ID:2cynsW5j0.net
自分だけ良い子の優等生の大将イクナイ。

258 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 21:10:48.89 ID:gOTrFb/a0.net
メイトを安くこき使ってるからかろうじて黒字になってるんだろ
全員が社員になったら確実に潰れるぞここ

259 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 21:14:05.26 ID:RpAs4C7a0.net
裁判起こしずらい日本で
非正規が天下の郵便相手に裁判起こすなんてよほどの覚悟だろうな
どんだけ屈辱的な環境だったんだよ

260 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 21:15:03.50 ID:2cynsW5j0.net
上に行けばいくほど、国立大卒でちゃんと結婚しており、
両親も健在で盆暮れの挨拶もかかさず、

261 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 21:21:38.65 ID:2cynsW5j0.net
リストラ被害者の山本さん「やっぱり、トヨタの原田成吉の嫁さんって
三菱の美容師の真冬サン?」

262 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 21:22:29.12 ID:/J95jfBo0.net
>>260
郵便は国鉄同様、世襲入社も多かったんだろ。
本人は三流高校で下位の成績卒業のバカでも、父親か母親が郵便局員なら正社員(以前は公務員扱い)で採用。

263 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 21:26:26.99 ID:2cynsW5j0.net
花嵐関の元婚約者の幸子さん「コースチャ、家にあと50ルーブルしかないの。
けして無駄遣いしているつもりはないんだけど。
明日おろして来て下さらない?」

264 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 21:27:44.09 ID:/J95jfBo0.net
>>262
今のJPは、世襲か組合幹部コネのバカの正社員が年600万貰って、
訳あって途中からバイトか契約社員で入った方々が、同じ事やっても、年200〜300万しか貰えないんだろ。
二重構造やってたら、士気が下がるわな。

265 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 21:34:01.77 ID:2cynsW5j0.net
上の人は人間性も素晴らしく、周囲に対する気配りもあり
社会常識をわきまえ、仕事の量、質ともに非正規とは比べものにならない。
接してみたらすぐに解る。

266 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 21:36:21.10 ID:Mycvj7990.net
分かってるよなあ?法務省の諸兄様方々
郵政は「 こ の 判 決 に 不 服 で あ る 」と仰せだ
誰が偉いのかわかってるよなあ?

267 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 21:41:02.70 ID:2cynsW5j0.net
例の火事のビビアン姉さんは中学の頃から「花嵐関に幸子は勿体ない」
って主張してたよ。
今度婚約した妹から聞いた話だけど。

268 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 21:42:23.27 ID:2cynsW5j0.net
だからあの妹はルパン三世にタコ殴りにされてたんだろ。
ガキの時分から。

269 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 21:44:09.94 ID:2cynsW5j0.net
天網恢々粗にして漏らさず
今では立派な警官よ。

270 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 21:52:31.77 ID:f3cgSjBW0.net
民営化にビビって日本郵便やめた奴は馬鹿だと思うw
毎年キチンと定期昇給有るし30〜40代で年600万の年収で、年休完全消化制度に週休二日に祝日休有りで年140〜160日休めるし、各種福利厚生満載何よりサービス残業何かまるでない
え?自爆営業?年賀さえそれなりにやれば貯蓄余裕です〜

正社員ならだけどな

271 :名無しさん@1周年:2017/09/18(月) 23:10:51.30 ID:BUOi13Qv0.net
>>266
裁判だから法務省は關係ねえしw
三權分立の三權すら認識出來ないとはなw
元公務員の癖に底抜けの馬鹿だなw
こんな無能どもに給料をネコババされてゐると思ふと心底腹立つだらうねw

272 :名無しさん@1周年:2017/09/19(火) 00:12:39.21 ID:t5ckTRDb0.net
>>270
叔父さん郵便に勤めていたけど郵便局長クラス以外は50歳でも500万あったらいい方

273 :名無しさん@1周年:2017/09/19(火) 00:47:30.65 ID:8FrTCCfl0.net
>>272
郵便職員の収入って新聞配達なみなんだな

郵便が安いのか新聞が高いのか…

274 :名無しさん@1周年:2017/09/19(火) 00:56:33.11 ID:f3VFxndt0.net
正社員と非正規の格差は日本の伝統
嫌なら海外に行け、まあ実力主義の世界では通用しない連中だけどなw

275 :名無しさん@1周年:2017/09/19(火) 01:10:43.77 ID:6z+M0+QC0.net
結局、学生の時ちゃんとやったかやらないかだろ

276 :名無しさん@1周年:2017/09/19(火) 02:26:21.02 ID:MUSheBJV0.net
>>274
おまへのやうな馬鹿は何故さうも自己紹介が得意なのだらうかw
海外に出向いてオーストラリアのハリボテ物流會社を買收して大損こいたのはどこのどいつだよw
非正規に金を廻してゐれば、そいつらは日本で消費活動をするのだから日本經濟に活力を
與へるが、超無能がオーストラリアで溶かした金は永遠に戻つて來ない。
いやいや無能ではなく郵貯簡保の金に群がる國蠹でしたね。失禮致しましたwwww

277 :名無しさん@1周年:2017/09/19(火) 06:21:23.14 ID:t5ckTRDb0.net
>>273
郵政分離して郵便事業は火の車らしいしな

278 :名無しさん@1周年:2017/09/19(火) 07:51:30.52 ID:2o0XIV3n0.net
>>272
ん?
俺30代主任だけど年収500万越えてるぞ
もちろん総支給な

279 :名無しさん@1周年:2017/09/19(火) 07:55:55.84 ID:2o0XIV3n0.net
>>272
その叔父さん、手取りが500万なんじゃないの?

280 :名無しさん@1周年:2017/09/19(火) 12:11:50.17 ID:reddU2an0.net
>>279
手取りなんかなぁ
手取りなら余裕で600超えてるな

281 :名無しさん@1周年:2017/09/19(火) 12:30:02.42 ID:BPrrXKuF0.net
契約社員って定年まで雇ってもらえるの?歳とっていきなり契約切られるの?

282 :名無しさん@1周年:2017/09/19(火) 12:59:33.91 ID:f3VFxndt0.net
一応60歳まで雇用して、それから5年延長のアソシエイト社員というのがあるが
いつでもクビに出来るからあまり変わらん

283 :名無しさん@1周年:2017/09/19(火) 15:36:28.82 ID:BPrrXKuF0.net
>>282
ありがとう、真面目に勤務してれば定年まで働くことも不可能ではないようだね
退職金はないみたいだけど

もう契約社員の主人が安心できるよう私が自分の仕事で独立して稼ぐわ
商売が軌道に乗ったら郵便局辞めて二人で自営してもいいし

284 :名無しさん@1周年:2017/09/19(火) 20:17:50.75 ID:x70Vxkgj0.net
忙しくなればすぐ飛べるのが非正規の大のメリット

285 :名無しさん@1周年:2017/09/19(火) 20:26:17.65 ID:CXBvSpdd0.net
そういえば郵政バイトなど賃金がコンビニと大差無いのに
外国人労働者が居ない件。w日本語必須な職業ほど外国人いない具体例w

286 :名無しさん@1周年:2017/09/19(火) 21:10:15.44 ID:9vsMY52E0.net
広報担当者を契約社員にしてからもう一度話を聞いてみたい

287 :名無しさん@1周年:2017/09/19(火) 21:12:47.94 ID:VoLszRKM0.net
>>104
別に正社員は責任持たないよ?
なんとかしろの一点張りだから

288 :名無しさん@1周年:2017/09/19(火) 22:02:41.35 ID:NGMR9Gkc0.net
郵便配達だろうと正社員と非正規社員の受け持つ業務には差が有ると言うことは裁判所も認めているけどな

同じ事をしていると言う人は多いみたいだが、その点は裁判所の判断は日本郵便の正社員と非正規社員の仕事は同じではないと言う事だからね

289 :実際は班長以外差はないけどな:2017/09/19(火) 22:04:37.60 ID:YieIxPcy0.net
実際は班長以外は差がないけどな
社員に聞いてみな、バイトと違う仕事は何ですかってなw

290 :名無しさん@1周年:2017/09/19(火) 22:20:59.98 ID:NGMR9Gkc0.net
>>289
そんなの決まってるじゃないか
班長以上の役職者を目指すと言う仕事の有無だよ

291 :名無しさん@1周年:2017/09/19(火) 22:26:20.99 ID:VoLszRKM0.net
非正規でも休日出勤を普通にやってるしな
どこも違わない

292 :名無しさん@1周年:2017/09/19(火) 22:28:40.80 ID:9t1VSHRw0.net
そりゃ控訴して当然よ

293 :名無しさん@1周年:2017/09/19(火) 22:33:26.16 ID:rHA13zUi0.net
これは妥当だな
配当原資に使うくらいなら従業員に報いるべき

294 :名無しさん@1周年:2017/09/19(火) 22:33:32.76 ID:NebGWgsc0.net
>>288
そこは控訴審でも当然争点に浮上するよね

何も差はない正社員が大量にいるのに
地裁の判断がオカシイからね

295 :名無しさん@1周年:2017/09/19(火) 22:35:27.22 ID:hjMfNK1L0.net
>>290
それ目指すのに何やってんのw
何もやってないなら違いはないw

296 :名無しさん@1周年:2017/09/19(火) 22:44:59.15 ID:3SWCZdu/0.net
郵政のきたないところは、障害者に500円とか安い時給で雇用させて
本社でうちは障害者にも雇用させてるとか偉そうにしてるところがほんと嫌い。
しかもクロネコや佐川よりちんたら配達してるし。郵政大嫌い。

297 :名無しさん@1周年:2017/09/19(火) 22:49:32.09 ID:nuOIQg+p0.net
私の同僚、親戚、友人、知り合い皆意見が同じなのが、







日本郵便は客への対応が舐めきってる糞だ、と

298 :名無しさん@1周年:2017/09/19(火) 22:53:53.97 ID:WtX5BPhe0.net
いままで正社員がしてきたことを非正規にやらせる。
正社員は別のことをする。
何週間か何ヶ月か経過すると、それをまた非正規にやらせる。
正社員はまた別のこと。  その繰り返し。

ある時期を切り取ってみれば、同一労働ではない。

299 :名無しさん@1周年:2017/09/19(火) 23:06:22.48 ID:NGMR9Gkc0.net
>>294
控訴審で同一労働を認めた事例は無いんだけどな
高裁の方が正社員と非正規社員は業務が明確に違うと言う判断しか出ていない

300 :名無しさん@1周年:2017/09/19(火) 23:09:45.97 ID:4wXXcGAh0.net
>>13
まぁ、契約社員の底辺側はとにかく「正社員と同じにしろ!」と足りない頭で唱えるだけだからね


正社員と同じ待遇にして欲しいなら、正社員と同じ学歴身につけて、試験受けてから言えと

301 :名無しさん@1周年:2017/09/19(火) 23:14:42.67 ID:NebGWgsc0.net
>>299
それはメトロコマース的な意味でな(笑)

302 :名無しさん@1周年:2017/09/19(火) 23:18:50.38 ID:NGMR9Gkc0.net
まあ、本当にいざとなったら社員の計画年休制度を廃止して社員の業務時間を増やすかな
あんまりやってほしいことではないがね、これで非正規を現状の3/1にしても仕事は回る

休みを減らす分給料も上がるだろう

303 :名無しさん@1周年:2017/09/19(火) 23:34:22.79 ID:NGMR9Gkc0.net
>>301
長澤運輸の労働裁判は高裁で判決が覆り逆転敗訴になっているし、ハマキョウレックスでも一部手当は認められたが同一労働は認められなかったぞ

304 :名無しさん@1周年:2017/09/19(火) 23:39:11.29 ID:NebGWgsc0.net
>>303
だからメトロコマースをその変な判決の代表として上げてんだがな
意味わかんなかったか?

305 :名無しさん@1周年:2017/09/19(火) 23:46:51.48 ID:NGMR9Gkc0.net
>>304
意味が分かったとして他の事例を上げてはならない理由になるのか?
そっちの方が意味わからなかろう?

306 :名無しさん@1周年:2017/09/20(水) 05:45:27.48 ID:C3W48qWK0.net
同一労働同一賃金何て認められる訳がないよ
待遇差何て有って当たり前でしょ、正社員はその待遇差が発生するまで入社試験から始まって十数年ってレベルの昇給を積み重ねてその待遇に居るんだから
同一労働だか知らないけどちょっとの面接とたかだか数年の労働期間で同じ待遇にしろって方が厚かましい
同一労働を認めなかった部分の地裁の判断は極めて妥当だ、ついでに営業目標の差や異動の有無とか昇進を目的とした知識の蓄積や経営感覚の醸成とか目に見えにくい部分に確実な差が有る
配達が同じとかそんな狭小な視野の話じゃあない

307 :名無しさん@1周年:2017/09/20(水) 05:58:01.72 ID:C3W48qWK0.net
特に非正規から正規に上がった奴ほど同一労働何て絶対に認められないだろうさ
正規になるために必死にノルマこなして試験に合格して手に入れた地位なのに、正規になるための努力を放棄したか諦めた奴等と同じ待遇にされるんだからな

308 :名無しさん@1周年:2017/09/20(水) 06:02:05.37 ID:yNRVZPnY0.net
まあ何を言おうが同じ仕事内容だから

309 :名無しさん@1周年:2017/09/20(水) 06:05:33.99 ID:JFbLZcfa0.net
郵政の仕事って学歴不問がほとんどなのに何故学歴が必要なのだろうか?W

310 :名無しさん@1周年:2017/09/20(水) 06:55:12.63 ID:dHI7xp2P0.net
末端に至るまで優秀な責任回避能力が求められるから

311 :名無しさん@1周年:2017/09/20(水) 07:01:28.86 ID:C3W48qWK0.net
>>308
まあなに言おうが裁判所は同一労働とは認めてないから

312 :名無しさん@1周年:2017/09/20(水) 07:02:10.22 ID:kpAwrKYn0.net
>>308
月給くらいは同じでいいんじゃね
ボーナスに関してはダメだ
正社員になれ

313 :名無しさん@1周年:2017/09/20(水) 07:16:30.45 ID:o3FTb1os0.net
>>179
それ専ら派遣っていって違法ね

314 :名無しさん@1周年:2017/09/20(水) 07:56:10.74 ID:o3FTb1os0.net
>>306
入社試験だけでなく、社会人になってからも努力を続けなきゃいけなかったんだよ
アンタがちょっとの面接で受かるようなバイトとにたような仕事しか任されてないのは、入った後努力を怠ったから
今の立場にあぐらをかいてバイトでもできることしかしてこなかったツケでしょ

315 :名無しさん@1周年:2017/09/20(水) 07:59:38.40 ID:o3FTb1os0.net
必死で自己弁護したがる奴は、バイトと同じようなことしかしてない自覚があるからだろ

316 :名無しさん@1周年:2017/09/20(水) 17:18:17.26 ID:lqG8AIUy0.net
正社員になる努力を怠っておきながらよく吠えるもんだ
バイトなのはそいつが努力を怠ったからだってのに
いっぱい喚いて600万と250万の差が縮まるとイイネ、なんの保証も無い話だけどな

317 :名無しさん@1周年:2017/09/20(水) 19:09:55.80 ID:58Px2xxu0.net
>>316
日本は法治国家

そんな法律はない

318 :名無しさん@1周年:2017/09/20(水) 19:15:04.05 ID:/sWpZQ5x0.net
契約社員でも期間雇用じゃなくて
ずっと雇う制度が出来たんだよね。
訴えた3人がそれなら正当性はあるね。

319 :名無しさん@1周年:2017/09/20(水) 23:17:42.49 ID:KNaMYXu70.net
出来高制にしないとおかしくなる

320 :名無しさん@1周年:2017/09/20(水) 23:49:53.40 ID:BXSxRI2v0.net
正社員の配達と非正規の配慮に差がある
という証拠がどこにあるんだろね

メトロコマースでは、
正社員の販売者と、非正規オバサンの販売者に
業務で全く差がないのに給料は2倍以上だった

321 :名無しさん@1周年:2017/09/20(水) 23:51:18.33 ID:QntxBmFO0.net
最低だな

322 :名無しさん@1周年:2017/09/20(水) 23:54:06.81 ID:8VzVJhVO0.net
あー、最低な会社だな
一方で経営者はトール社買収失敗
4000億円の赤字で「見通しが悪かった」

323 :名無しさん@1周年:2017/09/21(木) 00:00:51.84 ID:jlgpdqm/0.net
メトロコマースおもろいよ

正社員店舗販売者と非正規店舗販売者の業務が同一、賃金2倍
→会社「ヤバイ負ける」

→裁判長「本社事務職正社員と、非正規店舗販売者では全く業務が異なる
よって正社員店舗販売者と非正規店舗販売者の格差2倍は当たり前」
だって

324 :名無しさん@1周年:2017/09/21(木) 00:13:13.29 ID:EUcdVjolO.net
結局、民営化した結果がこういう差別的な非正規雇用の拡大だった訳だ
こういうのが地味に少子化の原因になってる

325 :名無しさん@1周年:2017/09/21(木) 00:17:07.44 ID:jlgpdqm/0.net
非正規1人から100万円搾取したら1万人で100億円だもんね
そらあ儲かるし奴隷サマサマだよな

326 :名無しさん@1周年:2017/09/21(木) 00:19:21.19 ID:EUcdVjolO.net
>>325
その通り
非正規雇用の拡大なんて安易な会社の金儲けにすぎない
こんなのやってたらマクロ経済的には最悪だし、少子化も加速していく

327 :名無しさん@1周年:2017/09/21(木) 00:24:53.55 ID:9CeafMVp0.net
世知辛い世の中だね なにがメイトだよ

328 :名無しさん@1周年:2017/09/21(木) 00:25:27.26 ID:hBuH1dzd0.net
やるなぁ、日本郵政も

329 :名無しさん@1周年:2017/09/21(木) 00:29:49.41 ID:74Vs1qqn0.net
バイトだろ?
バイトに住宅手当を出す企業が何処にあるんだよww

330 :名無しさん@1周年:2017/09/21(木) 00:32:17.30 ID:JRrjup2H0.net
もうロケットマンに早くミサイル攻撃して欲しい

331 :名無しさん@1周年:2017/09/21(木) 00:32:35.20 ID:jlgpdqm/0.net
>>326
タコが自分の足を食べるような国だね

332 :名無しさん@1周年:2017/09/21(木) 00:41:58.42 ID:U4LkVn/m0.net
郵便事業は国営に戻すべき

333 :名無しさん@1周年:2017/09/21(木) 00:44:42.85 ID:9CeafMVp0.net
こういうのは社会に必要だから税金で良し

334 :名無しさん@1周年:2017/09/21(木) 00:47:29.96 ID:JkJQkfgJO.net
バカの小泉のせいで面倒くさい事になっておりますな。郵政民営化とか何のメリットも無かったよねぇ。

335 :名無しさん@1周年:2017/09/21(木) 00:49:05.26 ID:9CeafMVp0.net
メトロコマースはうまかとよ

336 :名無しさん@1周年:2017/09/21(木) 00:49:56.74 ID:hWp8wknY0.net
来月から非正規で働くわ
今働いてる所ブラックだったからマシ

337 :名無しさん@1周年:2017/09/21(木) 00:51:07.74 ID:9CeafMVp0.net
嬉しいです ええ感じや

338 :名無しさん@1周年:2017/09/21(木) 00:51:19.78 ID:jlgpdqm/0.net
>>336
それもまた、よし

339 :名無しさん@1周年:2017/09/21(木) 00:57:47.30 ID:5PlIK0k20.net
法治国家の日本で契約を軽んじたらあかんやろ
この地裁の判決はあほ過ぎる、格差に違法性はないやろ
格差に不満があるなら、投票に行け、投票先をよく考えろ、
司法やない、立法府に訴えるんやで

340 :名無しさん@1周年:2017/09/21(木) 00:58:49.75 ID:9CeafMVp0.net
法的どちらの言い分が、正しいのか

341 :名無しさん@1周年:2017/09/21(木) 00:59:46.55 ID:jlgpdqm/0.net
>>339
そもそも労働基準法や労働契約法って
契約の自由を制限する法制なんだけど

342 :名無しさん@1周年:2017/09/21(木) 01:00:23.89 ID:9CeafMVp0.net
これジュリスト掲載されとぉか

343 :名無しさん@1周年:2017/09/21(木) 01:04:44.22 ID:sfNzaUMr0.net
正社員への登用制度があるとこだと試験受けて正社員になったら非正規から裏切り者などと罵られる事があるよ

344 :名無しさん@1周年:2017/09/21(木) 01:08:26.89 ID:9CeafMVp0.net
常識無いメイトだな

345 :名無しさん@1周年:2017/09/21(木) 01:09:17.79 ID:9CeafMVp0.net
最低限の礼儀くらいはわきまえろつてんだ

346 :名無しさん@1周年:2017/09/21(木) 01:13:48.52 ID:9CeafMVp0.net
おい小泉ー仕事返して

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