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【話題】鉄筋コンクリートの名古屋城天守閣 木造で建て直しへ
- 1 :RITZ Party ★:2017/03/23(木) 22:56:39.01 ID:CAP_USER9.net
- 名古屋のシンボル、名古屋城の天守閣が老朽化したことを受けて、名古屋市議会は23日、木造での建て直しに向けた関連予算を賛成多数で可決しました。戦後、いったん鉄筋コンクリートで再建された天守閣が木造で建て直されるのは全国で初めてです。
尾張徳川家の居城として江戸時代初めに造られた名古屋城の天守閣は、戦時中に空襲で焼失し、昭和34年に鉄筋コンクリートで再建されましたが、老朽化が進み、耐震性の強化が必要とされています。
こうした中、名古屋市の河村市長が木造での建て直しを目指す構想を打ち出し、去年6月に提出した基本設計の費用などを盛り込んだ関連予算案について市議会で審議が続いていました。
これまでの審議では、総額500億円余りとされる建設費用の財源などをめぐって論戦が交わされてきましたが、予算案は23日の市議会の本会議で採決が行われた結果、自民、民進、公明などの賛成多数で可決・成立しました。
予算の成立を受けて、名古屋市は、今後、大手建設会社と契約を結んで基本設計などを進め、早ければ再来年秋にも今の天守閣を取り壊し、5年後の2022年に木造の新しい天守閣を完成させたいとしています。
文化庁によりますと、戦後、いったん鉄筋コンクリートで再建された天守閣が木造で建て直されるのは全国で初めてです。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170323/k10010921801000.html
- 2 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 22:57:06.60 ID:Yytvw15V0.net
- 安土桃山城も作って欲しいなー。
- 3 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 22:58:01.20 ID:0s/rCBIy0.net
- アメリカン2x4
- 4 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 22:58:28.41 ID:DFSwBNF20.net
- まじか
生きてるうちに建て直されるのか
- 5 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 22:59:14.02 ID:IlMeXaQu0.net
- ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 ちゃんと消失前の城を再現したほうがいいな
- 6 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 22:59:35.24 ID:7d/gv8aP0.net
- 5年でいけるのか
寄付のページ教えてくれ
- 7 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 23:00:11.26 ID:0s/rCBIy0.net
- 帰雲城を探してくれ
- 8 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 23:00:40.43 ID:ghmBcSip0.net
- 天守閣に上れるのかな?
- 9 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 23:00:43.04 ID:dp4H5Ppj0.net
- 素晴らしすぎる。日本に文化財を大切にする心があったとは感激だ
- 10 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 23:00:52.88 ID:OGSjIyes0.net
- 今別に困ってる訳でもないのに、500億円もかけて作り直す意義があるか?
500億あればナマポ受給者も競輪競艇パチンコやりたい放題なのに、もったいない
- 11 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 23:01:17.99 ID:rGwF84BX0.net
- これもあっという間に話が決まっていってて何だかなーって感じ
- 12 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 23:01:20.09 ID:L8mB6yfr0.net
- 等南海地震で壊れてからでええのでは?
- 13 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 23:03:04.17 ID:IlMeXaQu0.net
- ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 次は大阪城だな
- 14 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 23:03:08.22 ID:N934NxA40.net
- 一番しょーもない城か
- 15 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 23:04:30.47 ID:ghmBcSip0.net
- >>14
国宝第一号だぞ
- 16 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 23:05:37.02 ID:DpdAscit0.net
- エレベータ博物館はやめてね
- 17 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 23:06:06.83 ID:roKVKYg/0.net
- 弁償しろアメリカww
- 18 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 23:06:09.21 ID:YnIuIyy30.net
- もう21世紀になって17年目なんだし
現代のハイテク技術である3Dプリンターを使って
1週間くらいで組み立てりゃええのに
- 19 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 23:06:20.75 ID:1E0GkN3/0.net
- 図面が残ってるのが大きいな
- 20 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 23:06:50.51 ID:l4KTOiEp0.net
- >>15
日本がっかり三大お城で有名なんだが?
- 21 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 23:06:57.94 ID:nfxRk8kB0.net
- たのしみ、できたら見にいく
- 22 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 23:08:17.65 ID:IlMeXaQu0.net
- ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 これは大きな観光効果がうまれるだろうな
- 23 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 23:09:52.13 ID:KiaBWUPH0.net
- 江戸城の天守閣再生しろ
- 24 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 23:10:39.45 ID:SWtFCPVU0.net
- 江戸城作って、そこに皇族の方々に暮らしていただくとカッコいいと思う
- 25 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 23:10:47.57 ID:hVQwFbpM0.net
- >>20
あと二つはどこ?
- 26 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 23:11:00.64 ID:g687rbVj0.net
- 天守閣だけでそんなにすんの
- 27 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 23:11:17.18 ID:EPX9kt5b0.net
- >>10
立て替えの時期だからどうせなら木製で建て直そうと
- 28 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 23:13:24.79 ID:oUr+g/UB0.net
- 観光資源としては木造の方が遥かにいい
ただ、材料があるのかな?
- 29 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 23:14:02.68 ID:bhemTl7p0.net
- 江戸城の天守閣なんて元々無かったようなもんだから、本丸を建てて欲しいわ
- 30 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 23:14:58.25 ID:8bwFwlVp0.net
- 木造で作ったところで今の耐震基準を満たさないといけないから
昔のものとは全く味わいが違うモノが出来上がる
身障者用のエレベーターも付くんじゃね?
- 31 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 23:14:58.28 ID:sBF4eAiH0.net
- トヨタ城に命名したらどうだ?
- 32 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 23:17:13.45 ID:gIbeAxGT0.net
- アメリカに費用を請求しろ
- 33 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 23:18:06.51 ID:ghmBcSip0.net
- >>30
外観は忠実に再現するだろうが、中は補強されるだろうね。
まあ東大寺も鉄骨入ってるし、そこは時代に合わせるって事で勘弁だな
- 34 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 23:18:11.57 ID:KZqSQIC70.net
- またこうなればいいのに
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/66/Burning_Nagoya_Castle.JPG
- 35 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 23:18:38.60 ID:gIbeAxGT0.net
- 江戸城天守を再建しようという基地外とは全く意味が違うな
- 36 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 23:19:59.66 ID:U2aWcWcn0.net
- >>24
天守閣は戦闘用だから住まねえよ
- 37 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 23:20:05.37 ID:nfxRk8kB0.net
- >>24
天守閣は戦闘指揮所だから、居心地は良くはないだろ
- 38 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 23:20:17.35 ID:ia1altkSO.net
- 江戸上の天守閣は近代に焼失したもんじゃない。
振袖火事で焼け落ちて以来、再建しなかったのだ。
そもそも戦国時代に既に「櫓不要論」は出ていたぐらいで、大きな木造建築を火災から守るのは非常に難しい。
戦争になれば真っ先に焼かれるし、そうでなくても灯火の不始末だけで簡単に焼ける。
そんなもんは要らんというのが徳川幕府の最終結論でした。
城の生命は石垣と堀。
堀を埋め立て道路にしまくりながら、本質と程遠い天守閣の再建だけには莫大な費用を投じるというのは良く分からない。
松江城みたく総堀を復活させるため、街中の道路を廃止するまでの覚悟があるなら応援します。
- 39 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 23:21:23.19 ID:nfxRk8kB0.net
- >>38
天守閣は大砲の的にしかならないだろうしな
- 40 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 23:21:39.67 ID:S+HVDbXm0.net
- 歴史的建築物は全て木造にしろよ
日本中の杉を切り倒してくれ
- 41 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 23:23:11.46 ID:4n1b7um70.net
- >>1
コンクリ‥コンクリート事件か
- 42 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 23:25:55.94 ID:6KpCETh7O.net
- >>1
上田城たててて
- 43 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 23:25:56.14 ID:U2aWcWcn0.net
- >>40
杉なんか使わんだろ
- 44 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 23:27:00.15 ID:fl7onUfI0.net
- そんなものに使う余裕があるの?
今どき利用価値など限定されている。
封建社会に戻って、ちょんまげを結うのか?w
- 45 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 23:28:39.73 ID:xxlcWj5D0.net
- 大阪城みたいにハイテクで鉄筋コンクリート、エレベーター完備音楽ホール併設とかの方が便利なのにね。
- 46 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 23:29:18.07 ID:ooLXn0Zf0.net
- なんか笑ったw
- 47 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 23:30:13.71 ID:1Y843x4t0.net
- いくら頑張っても「現存12天守」には勝てないんだよなあ。
- 48 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 23:31:22.52 ID:NE3OLXOs0.net
- 意味ない
ていうか恥ずかしい
名古屋城 建築年 2022年(爆笑)
- 49 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 23:31:33.43 ID:Z72kgRC9O.net
- >>40
お前花粉症だろ!
- 50 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 23:32:34.34 ID:wXYB51kY0.net
- 木造は大賛成
寄付させてもらいます
- 51 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 23:37:34.32 ID:6kr8uExX0.net
- 金あるなぁ
- 52 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 23:38:46.06 ID:le/iaJ7/0.net
- 上物なんてどうでもいい。
清正が組んだ天守台の石垣の方が価値が高い。
- 53 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 23:45:06.28 ID:oUr+g/UB0.net
- >>43
ところがどっこい、つかうんだな
- 54 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 23:45:29.71 ID:B+pu03SH0.net
- 木造にしたら観光客が来るという考え方安易な考え方じゃね?
鉄筋コンクリート造の大阪城は毎年トップクラスの数の観光客を集めてるよ。
- 55 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 23:46:45.10 ID:NE3OLXOs0.net
- >>54
石垣と堀が他の追随を許さないスケールだからな
- 56 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 23:49:24.63 ID:50wj8Fxy0.net
- こういうルール破りはどうかと思うけどな
建築基準法違反でしょ(´・ω・`)
- 57 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 23:49:42.94 ID:zCkoxABD0.net
- 税金の無駄。
減税はどうした嘘つき河村。
- 58 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 23:49:51.94 ID:visX273G0.net
- 大阪城って近代RC建築としては現存最古クラスじゃなかったっけ
もう少しで近代遺産だよね
- 59 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 23:52:26.19 ID:haCAiC7Y0.net
- 本物風のレプリカなだけ
贋作に変わらない
- 60 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 23:56:37.59 ID:g8gobgr+0.net
- >>25
清州城も酷い
- 61 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 23:57:04.25 ID:50wj8Fxy0.net
- 本物風のレプリカでも名古屋城だからな
そもそも500億円で建てれるのか
城は好きだし木造で建てるとなるとワクワクはしてるけど
なんか心配で不安だ(´・ω・`)
- 62 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 23:57:28.32 ID:/ChEZNbJ0.net
- 大阪城って鉄筋コンクリートだったのかよダマサレタ
- 63 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 23:58:19.93 ID:5fu9C7Wo0.net
- 23 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 23:09:52.13 ID:KiaBWUPH0
江戸城の天守閣再生しろ
要らねえーよ、バーカ
明治宮殿の復元してろ!!
- 64 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 23:58:46.46 ID:Dol/9dmq0.net
- >>55
間違いなく日本一だと思う
それが都会のど真ん中にあるのは世界レベルでもすごい
徳川の大坂城の凄さは秀吉時代とは比べ物にならないくらい凄い
11の三層櫓が多門櫓で連結してる本丸を見て見たい
- 65 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 00:00:30.47 ID:qBHbCJBs0.net
- 詳細な資料が残っている名古屋城ならではだな
江戸城なんて復元のマネゴトにしかならんし
- 66 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 00:00:49.86 ID:y7EbQgIl0.net
- 災害に強い姉葉で
- 67 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 00:02:54.74 ID:+kiQM2990.net
- >>40
バンバン切り倒してるんじゃね?
最近の針葉樹林合板を見るとやたらと細い枝打ちしてない木材を桂剥きして作ってる
若い木使っても採算取れるハズが無いから、花粉対策された杉への植え替えのために
伐採しまくってると思われ
- 68 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 00:10:06.81 ID:6Sv3L27U0.net
- 名古屋城って太平洋戦争でアメリカ軍に爆撃されたから喪失したのです
ISISが文化財壊すのは駄目なのにねぇ
- 69 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 00:11:39.42 ID:ovqlwWN70.net
- 愛知県庁と名古屋市役所の一画だけ大日本帝国
- 70 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 00:12:49.58 ID:JyxQB5fd0.net
- >>69
そっちの方が、マジ文化財なんだよ。
- 71 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 00:16:42.99 ID:Yassgl+Z0.net
- 安土城天守閣を総木造で再建をしろや!!
観光客200万人、宿泊・土産物・駐車代・飲食代で経済効果300億円は儲かるんや!!
- 72 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 00:18:28.30 ID:/uRBS3xJ0.net
- 尾張名古屋は城でもつ
リニアもできるし
名古屋は栄えそうだね
津波で終わらないといいけどね(´・ω・`)
- 73 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 00:20:46.95 ID:B/Exxt34O.net
- (´・ω・`)
東海地震で倒壊したら建て直せよ。
- 74 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 00:22:22.34 ID:LYI/AEHf0.net
- スペックダウン
- 75 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 00:23:02.92 ID:LYI/AEHf0.net
- >>71
ディアゴスティーニで我慢しなさい
- 76 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 00:23:13.63 ID:avvy5EsS0.net
- >>10
コンクリ天守や石垣の耐震性に問題(疑義)があるから
>>11
市民アンケートで木造再建自体は賛成が多数だったからね
ただ河村と議会のゴタゴタで予算が今まで通ってなかっただけ
今回通した案でも2022年完成予定なんだよな
河村が主張してた五輪に合わせて2020年完成よりは良いけど
それでもかなりの急造になりそうな気がする
完成時期は幅を持たせて良いからちゃんとした再建して欲しかった
- 77 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 00:27:01.85 ID:/uRBS3xJ0.net
- >>76
計画自体は古くからあったし
色々研究も進んでたから
ちゃんとした再建をするのでは
ただ木材が現存するのかな?
あんな太くて長いヒノキとかが(´・ω・`)
- 78 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 00:28:41.88 ID:avvy5EsS0.net
- >>72
名古屋だけに”栄”える
津波は想定の最大のが来ると水没地域は名駅周辺まで及ぶね
名古屋城も堀が堀川通じて名古屋港まで繋がってるけど
城自体に被害が及ぶほどではないと思う
- 79 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 00:30:25.13 ID:2dMmnpmw0.net
- >>76
設計すらまだなんだから
ちゃんとした再建ができなかったかのようにいうなよ
- 80 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 00:38:18.10 ID:eR2zr3Xk0.net
- 頑張って…
少しぐらいなら寄付するよ。
- 81 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 00:39:15.24 ID:avvy5EsS0.net
- >>77
木材の調達は本丸御殿の再建でも大変らしいね
でも城とかの木材って一本ものじゃなくても継ぎ手という立派な伝統工法があるから大丈夫なんじゃない?
大きな寺の改修に関わった事があるけど
長い木材はほとんど継ぎ手で何本もの木材を繋いであったよ
見えないところはパッと見て繋いであるのがわかるけど
見えるところだとじっくり見ないとわからないくらい綺麗に接がれてて匠の技を感じられる
- 82 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 00:40:04.41 ID:Wt8Yvvwp0.net
- 偏執狂は自分が金を払うわけでもないくせに無駄なことをさせるから困る
もっとしっかりした鉄筋製で立て直せよw
老害の自己満で無駄遣いするな
- 83 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 00:42:37.65 ID:DZXD1kwM0.net
- ミンス党なんだなコンクリートから木へ
- 84 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 00:45:30.85 ID:avvy5EsS0.net
- >>79
跡しか残ってなかった本丸御殿再建ですら3期10年計画で再建してるんだよ
天守閣&石垣の修復・再建を急がなくても時間掛けてしっかりやって欲しいだけ
- 85 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 00:46:18.10 ID:ymPTJUS+0.net
- 木造にしたらエレベーターとかどうなるの?
- 86 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 00:48:17.16 ID:DZXD1kwM0.net
- 剛力さん
- 87 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 00:52:24.59 ID:54sEHTUi0.net
- いまのところ世界最大の木造建築は西本願寺か東本願寺
西のほうが古い
- 88 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 00:52:53.26 ID:X3brVCul0.net
- 現存天守閣の内部にはいったことがあるが
あまりにもしょぼい
木小屋と変わらない
日本の建築技術の低さを身をもって感じた
そんなものを何百億も税金を使って復元する必要などない
- 89 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 00:54:34.07 ID:2dMmnpmw0.net
- >>84
そんな風に無闇に時間かけてもしょうがない
長い時間がかかる=しっかりではない
- 90 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 00:54:40.72 ID:nf7+js3e0.net
- 城型鉄筋ビルって他にもいくつかあるんだよな
確か何十年か前は大型の木造建築が耐震基準か何かで制限されてたから
やむを得なかったんだとは思うが
近年になって木造技術が進んで可能になったらしい
- 91 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 00:59:38.14 ID:/uRBS3xJ0.net
- >>90
なってないよ(´・ω・`)
- 92 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 01:22:24.71 ID:1jkYQPTl0.net
- 木造天守閣
完全体の本丸御殿(2018年上洛殿完成)
これで大坂城に勝つる!(`・ω・´)
- 93 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 01:46:48.69 ID:2dMmnpmw0.net
- まだ再建してない櫓や二の丸御殿などを含めて
城郭全体をきちんと再建して貰いたい
三の丸までどうこうしろとは言わないから内堀の内側は
- 94 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 01:51:47.09 ID:v9RG4Hgj0.net
- >>1
まあそっちの方が趣あるよねって思ったが・・・500億かよーー。
めっちゃ金かかるじゃん。
- 95 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 02:18:22.14 ID:JyxQB5fd0.net
- >>94
市長が給与年額800万で、2期で8000万くらい給与が低かったとしても、
500億投資して、入場料で建設費がまかなえなくて、300億くらい市財政から投入することになったら、
名古屋市民は最低のクズとしか言いようが無い
変な詐欺しに騙されて
実は大損こいている、アホな愚民w
- 96 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 03:36:36.48 ID:xUj99UfZ0.net
- >>2
足利の室町城もほしいね
- 97 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 03:53:29.93 ID:avvy5EsS0.net
- ttp://www.city.nagoya.jp/kankobunkakoryu/cmsfiles/contents/0000083/83689/tenshuankeito.pdf
ttp://www.ombnagoya.gr.jp/tokusyuu/goten/
おもてなし武将隊やるようになって来場客増えた現在も過去も
コンクリのガッカリ天守閣が一番のネック
名駅(円頓寺)エリアからも栄からも微妙に遠い
円頓寺・四間道・堀川辺りからまとめて観光エリア化できたら良いのかな
- 98 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 04:34:08.11 ID:ciyprS5B0.net
- >>94
木造だと定期的に補修取り換えが必要だからもっとかかるだろうね
- 99 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 04:39:44.52 ID:ciyprS5B0.net
- 全国の城めぐっていったら木造の階段はとんでもなく急な角度で作られている。
もちろん階段も急な角度で作り直すんだよね?
- 100 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 04:41:52.68 ID:iPFC/3eP0.net
- 市長選の争点を増額した議員報酬に触れないようにあいみつ取ったのかな
- 101 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 04:43:12.73 ID:54/daaHQ0.net
- >>95
河村市長から他の人に変わったら
市議会議員も市職員も他府県並みに
収入増やすから予算が凄い増えそう。
- 102 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 04:49:22.07 ID:rN7X/X0z0.net
- 鯱の代わりにトヨタマークのオブジェが載ります
- 103 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 04:50:44.71 ID:MmNspTZF0.net
- >>30
俺、コロコロだけどそれは止めて。
技術、造形の伝承復元を第一にして欲しい。バリアフリーには限界がある。
- 104 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 04:51:54.09 ID:k3Tf/Eln0.net
- 大阪城にはエレベーターがあります
- 105 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 04:54:00.06 ID:MmNspTZF0.net
- >>88
現存天守はみな地方田舎大名の城ばかり。
- 106 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 04:57:25.57 ID:MmNspTZF0.net
- >>104
大阪人だから知ってるが、あれはコンクリ天守。さらに近年になり外部の石垣部分にもエレベーターを
設置しやがった。
景観台無しでそれをダメとも思わない発想は行き過ぎだ。
- 107 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 04:59:16.85 ID:Ryw4dYP20.net
- 昭和まで残ってたんだから詳しい見取り図とか残ってるんだろうな
五稜郭みたいな空想ならやめろよ無駄金だ
- 108 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 04:59:29.05 ID:it+nfJ8MO.net
- くだらねぇ…地震が来て壊れたら、また大金かけて修復か?最新の耐震補強して火災、震災なんでも対応する城をつくれや、県民の税金を無駄に使うな
- 109 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 04:59:58.12 ID:wRsgaPyc0.net
- 全体じゃなくて天守閣のみか
ふーむ
- 110 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 05:06:17.68 ID:MmNspTZF0.net
- >>109
御殿部分は今やってる。
- 111 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 05:08:14.55 ID:CitjnilB0.net
- 姫路市民
超高みの見物
- 112 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 05:10:27.81 ID:MmNspTZF0.net
- >>108
現在あるコンクリ城は博物館として機能してるから、後代に継承させる建築物として
は往時を偲ばせるものでもないし、観光資源としてもイマイチ。
造形、美術などの再現を行う意義は大きいと思う。
あとよくある「税金を無駄に使うな」だが、こんなもの評者の意識でまるで変ってくる。思想の問題。
- 113 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 05:15:30.08 ID:r3DWus0H0.net
- >>15
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1487910749
よく国宝第一号とする人がいますが、そうではなくて、戦後、新しい文化財保護法によりそれまでの(旧)国宝が重要文化財とされ、その中からとくに優れたものを( 新)国宝として改めて指定することになり、1951年6月9日その第一次に指定されたのが、181件あるのです。
内訳は建造物37件、絵画26件、彫刻24件、書跡53件、工芸39件、考古民俗資料2件。
あなたのおっしゃるもののほか、東大寺の盧舎那仏(大仏さん)、南大門ほか、法隆寺西院伽藍の五重の塔、金堂ほかの諸堂、百済観音像などの諸仏、東院伽藍の夢殿、奈良薬師寺の東塔はじめ諸堂、薬師如来像ほかの諸仏、興福寺の阿修羅像ほか、京都の銀閣寺、室生寺五重の塔、宇治平等院の阿弥陀如来像、阿弥陀堂(鳳凰堂)、姫路城天守閣ほか、旧三井家の茶室如庵など。
そしてこのときに通し番号(指定番号)をふってあるようなんですね。
その第一番が彫刻では広隆寺弥勒菩薩像、建築物では中尊寺金堂。
これは実は都道府県を北から順に並べて、そこにある国宝をナンバリングしたと。建築物ではたまたま岩手県に金色堂があったのでそれが一番に、ところが彫刻は京都まで何もないため広隆寺弥勒菩薩像が第一番になったということです。
決して優秀性とは何の関係もないのです。
- 114 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 05:18:52.64 ID:LLqdLPlT0.net
- 当時の技法を再現するなら価値はあるが、ただ木造にするだけなら、なんの価値もない。
- 115 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 05:22:00.58 ID:Ryw4dYP20.net
- 焼け残った瓦から当時と同じ瓦を造るぐらいやるなら認める
- 116 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 05:24:06.17 ID:MmNspTZF0.net
- 「木造天守より保育所を!」
なんてスローガンに共鳴する人の世界観、教養の狭さ低さに俺は寒気がする。
「保育所派」はポーランド人が、経済性を犠牲にしてまでも第二次大戦で破壊されたワルシャワの街を寸分たがわず
(完全再現は不可能だったが)再現した意識なぞまるで理解しないだろう。
歴史的遺産には、民族の、国民の媒体となる記念碑としての機能を有するのだ。ましてや観光資源としても期待できるなら
これの財政支出はまったく正当化できる。
>>114
平城京も耐震のため現代技術を取り入れてるが、再現性を犠牲にしない程度はやむを得ないだろう。
- 117 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 05:28:32.44 ID:MmNspTZF0.net
- >>116
現代日本の基準で木造建築の本体は「柱」。
瓦、漆喰壁は消耗品扱い。姫路城も瓦や漆喰部分は現代のモノに入れ替わってるw
- 118 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 05:29:01.18 ID:MmNspTZF0.net
- >>117
訂正、>>115
- 119 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 05:29:05.23 ID:r3DWus0H0.net
- >>18
“ゆとり”過ぎ。
幾ら3Dプリンターで側だけ再現出来ても、材質や加工法が違えば同じ性能は再現出来ない。
3Dプリンターで使用上問題無く再現出来る物は簡易な構造・材質の小物だけという事実を認識すべし。
- 120 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 05:42:00.90 ID:qqofvGPiO.net
- 大阪城も 外側だけ耐火用の木造にして
モルタルで、周りの地面を変えたら どうなるだろうか?
採掘すれば 何か古土器が出てくるかも
ハニワなら 少しはなれた場所にあるけど オリジナルだよ
- 121 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 05:45:38.54 ID:KscriWy40.net
- 名古屋
金があるな。
- 122 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 05:48:35.45 ID:MmNspTZF0.net
- >大阪城も 外側だけ耐火用の木造にして
>モルタルで、周りの地面を変えたら どうなるだろうか?
意味が分からん。
>採掘すれば 何か古土器が出てくるかも
既に見つかっている。昔の大阪の陸地はあの辺だけだからどうしても被るんだよな。
大阪城は複合遺跡。
- 123 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 05:50:17.64 ID:qqofvGPiO.net
- でも 議員報酬あげてたり 議員削減策できないなら ムリそうだね
税金の無駄使いだから
地元民からは 実は、人気のない城なんだと知った時、おどろいたわ
- 124 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 05:51:10.07 ID:J2d0dUTU0.net
- 堀川は活断層の段差にそって掘ったのに
南海トラフより直下型がやばい
10000年に一度かもだけど
- 125 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 05:56:48.75 ID:q53a3XrK0.net
- >>76
どうせ自信起きたら熊本城みたいになるんだけど?
無駄じゃん
- 126 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 05:58:18.33 ID:hItCd63P0.net
- 愛知県庁おもろいやん
衝撃
- 127 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 05:59:25.88 ID:MmNspTZF0.net
- 熊本城石垣の被害が重くなったのは、コンクリ天守による加重が原因と言われてんな。
- 128 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 06:01:49.11 ID:JGkTKY//0.net
- 名古屋城は米軍の焼夷弾を跳ね返し、その他の櫓など焼ける中立派にそびえ立っていたのです。
「金のしゃちほこが燃えたら困るからおろすだがや」と足場をかけて作業してたら、その足場に焼夷弾が
引っかかってあえなく全焼。
- 129 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 06:02:48.41 ID:MmNspTZF0.net
- >>125
地震が来たら壊れるので無駄。なら、すべての復興は無駄だよね?
- 130 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 06:03:00.23 ID:WKZECaP00.net
- これほど巨大な木造を組み上げれるほどの棟梁がいるのかね?
- 131 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 06:03:39.76 ID:DKUzhQlH0.net
- >>34
完成しても放火とかすなよ
- 132 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 06:04:01.06 ID:WFlBt6Lj0.net
- 終わり名古屋…
- 133 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 06:11:03.46 ID:DKUzhQlH0.net
- >>85
エレベーターは絶対やめて欲しいよな
完成時に足が不自由になってたら登るのは諦める
地震対策で補強は仕方ないけど可能な限り図面通りにやってほしい
- 134 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 06:19:48.69 ID:4Gu52gT00.net
- は?バカじゃないの?
- 135 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 06:21:04.42 ID:4Gu52gT00.net
- そろそろ地震来そうだな。
天罰食らった方がええわ
- 136 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 06:28:48.83 ID:gozfN8eS0.net
- 物凄くがっかりしたからなぁ
- 137 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 06:36:52.26 ID:8wHezeP/0.net
- 木造って言っても 現代工法で作るのか?
- 138 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 06:42:25.78 ID:xIOzubtS0.net
- そろそろ「天守閣」っていう誤った用語はやめないか?
- 139 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 06:43:10.72 ID:GTnhP3HC0.net
- >>2
安土桃山城の方が観光客が増えるのにな
名古屋城なんて無価値だわ
- 140 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 06:44:57.49 ID:ePRi4nvb0.net
- 現状これで客呼べるし耐震性もあるしこのままでいいんじゃないの
木造天守閣にして爆発的に観光客増えるのか
- 141 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 06:46:50.96 ID:GTnhP3HC0.net
- >>133
地震にも強いぞ
むしろ現代建築の耐震構造の基礎になっているから(´・ω・`)
- 142 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 06:49:22.37 ID:UZOQOFxi0.net
- 駿府城も俺が生きてるうちに早く頼む
- 143 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 06:49:45.22 ID:hj6FeWRa0.net
- 和歌山城もやろうぜ
- 144 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 06:55:32.14 ID:smX26pTU0.net
- あの外付けエレベーターも木造に?
- 145 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 07:02:05.73 ID:UZOQOFxi0.net
- 駿府城
http://i.imgur.com/VsQinnv.jpg
- 146 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 07:07:21.76 ID:wyDMVQtS0.net
- >>1
名護屋城も復元すべし
当時、大阪城に次ぐ規模だったらしいから見てみたい
- 147 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 07:08:28.88 ID:4G5p5KoM0.net
- なんでわざわざと思ったら、建て替えの時期なのか
好きにすればいい
- 148 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 07:14:16.98 ID:uOgOZijTO.net
- こういう箱物行政はやらないのが
河村のよいところだっただが
税金がもったいない
- 149 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 07:20:14.50 ID:Hsx7EEau0.net
- 名古屋城
art53.photozou.jp/pub/293/290293/photo/122141724_624.jpg
海外観光客にはいいだろうね
- 150 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 07:20:39.21 ID:qH5L9UX0O.net
- 提案書をダウンロードしたいが、今でもできるの?
- 151 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 07:28:03.99 ID:H5VRY8FK0.net
- >>40
そんなことしたら需要が増えて
杉ももっと増えることになるぞ
- 152 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 07:31:11.66 ID:sDqConXZ0.net
- 素晴らしい。お金は一円も出さないけど応援します。
- 153 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 07:35:00.28 ID:gsIVLa6JO.net
- 鉄コン筋クリート
- 154 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 07:37:03.85 ID:s9FYtsg80.net
- 子供の頃は昔の城を維持してるんだと思ってた。
造り直すならシンデレラ城と似たようなもんだよね
- 155 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 07:39:08.64 ID:Il+Fzwgr0.net
- 天守閣はどうでもいいわ。戦争で焼けた本丸御殿
や櫓、門の復元の方が価値ある。
- 156 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 07:49:39.78 ID:/CKke7Yh0.net
- 姫路城みたいに建替えそのものをイベントとして観せられれば客は呼べる
- 157 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 08:17:46.17 ID:uOgOZijTO.net
- 古いほうは古城ホテルとして再利用すればいいかな
キャッスルホテル本丸
なんつて
- 158 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 08:24:58.81 ID:Hsx7EEau0.net
- >>155
大奥の花園
- 159 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 08:29:24.46 ID:Hsx7EEau0.net
- 駿府城内にある静岡県庁展望ロビーや食堂(民間人利用可)からの景色
candeo-times.com/sizuoka-tenbou-2308.html
- 160 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 08:37:04.78 ID:NCy/Amx10.net
- >>154
今は知らないが昭和の子供の頃、内部にエレベータがある城だった。子供心に
これはないよな?と思った。歴史遺産にもならないからムダ使いは止めて欲しい。
- 161 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 08:43:04.43 ID:xylweoMk0.net
- 城とかつくり治したら価値がないように思うわ
鉄筋でつくり治してるんだから、この城はどうでもいいけど
- 162 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 08:47:53.70 ID:6sPmqjHY0.net
- '滋賀.すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
2.イナズマロックフェス (西日本最大)
3.オペラ
4.ビワイチ(自転車 琵琶湖一周)、ウォータースポーツ(フライボード・パドル・カヌー)
5.ラッピング(路面)電車
【著名な観光地】
1.比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
2.彦根城、安土城
3.長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺(紅葉名所)
4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築(旧豊郷小 他多数)
5.信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、MIHOミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
1.近江牛、鴨料理
2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
3.焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
4.近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)
大阪 → たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)
.
- 163 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 08:55:38.28 ID:v03YSmJF0.net
- >>160
同じように感じて大阪城名古屋城は子供の頃に行ったきりだわ
姫路城はやっぱり違う
- 164 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 08:56:11.42 ID:WxVCKA2N0.net
- >>2
安土城の事?
あそこに天主再建するなら数万円ってレベルだけど喜んで寄付したい。
近くに信長の館って記念館があってあそこにパリ万博だかに出展した天主の再現モデルが展示されてたな。
- 165 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 09:00:57.55 ID:VX7/04to0.net
- 金閣寺みたいに焼失したあと作り直してもそれなりに評価はされてるし
名古屋城再建も全く無駄にはならないだろう。国宝再指定は無理だろうけど
- 166 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 09:13:17.85 ID:otij+O0R0.net
- 大阪並みにバカ
- 167 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 09:15:15.58 ID:Z8qwage/0.net
- 名古屋城立て直しのそこにかかる費用の半分ぐらい
熊本城に回してあげたら名古屋の株も上がるのに・・・・
- 168 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 09:19:01.06 ID:Sf5TV8JP0.net
- 熊本城も岡山城も木造に建て直した方がいいよ。
入った時の残念感な。
- 169 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 09:20:31.81 ID:I6ndYyoG0.net
- 清洲城のほうが歴史的なイベント多いのでこっちに全力だしてくれ
- 170 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 09:23:09.33 ID:bQXqIohf0.net
- >>38
あれは落雷だろ
避雷針付けとけば良い
- 171 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 09:23:54.46 ID:4Vl/KR160.net
- 昔から城は木造に漆喰って決まってんだよ
- 172 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 09:28:11.28 ID:dt6CgD6Y0.net
- 名古屋城も木造で立て直して100年持てば国宝になれる。
2017年の100年前は1917年、つまり大正時代だ。
- 173 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 09:37:10.90 ID:TU3HhPDe0.net
- >>38
保科正之が反対したことになってるが、別の本読んだら、時期をみて天守を立て直すと言ってたらしい
金がなくてたてられなかった だけで
- 174 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 09:44:39.28 ID:TU3HhPDe0.net
- 外堀も復活させればと思うがもう市街地化して無理なんだよな
姫路城も学校や医療施設その他が占領してるから無理だし
- 175 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 09:57:25.34 ID:OjEdlc5n0.net
- >>32
そんな韓国みたいなことしちゃいかん。
- 176 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 10:08:33.45 ID:jFts7dVU0.net
- 名古屋城は陸軍が駐屯地して使用していたので攻撃されても致し方ない。
- 177 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 10:08:59.81 ID:OfEn4JXp0.net
- >>139
安土と桃山(伏見)って場所が全然違うよ
- 178 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 10:09:59.49 ID:VJ8o8WJz0.net
- >>31
トヨタは名古屋経済にあんまり寄与しないよ。
西三河引き籠もりだから。
- 179 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 10:21:52.77 ID:Wm/uaJYP0.net
- 名古屋城って、昭和初期に記録した詳細な図面が残ってるだよな
せっかく完全復元が可能な天守も貴重なんだから、是非やってもらいたい
- 180 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 10:41:52.89 ID:9h7Y+XyB0.net
- >>178
奴隷として面倒をみているだろう
希望見えぬ「世界一」 トヨタの足元<1>
http://www.chunichi.co.jp/hold/2008/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051102010405.html
>名古屋市近郊にある古びた工場
「身の丈見失うな」 トヨタの足元<2>
http://www.chunichi.co.jp/hold/2008/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051202010650.html
>自動車部品の梱包(こんぽう)用段ボールなどをつくる「中央紙器工業」(愛知県春日町)の本社応接室
誰のための削減か トヨタの足元<3>
http://www.chunichi.co.jp/hold/2008/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051302010937.html
>社長は創業以来の機械を今も操る=愛知県尾張地方で
町工場の事情がある トヨタの足元<4>
http://www.chunichi.co.jp/hold/2008/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051402011210.html
>愛知県尾張地方の工場。トヨタの仕入れ担当者がストップウオッチ片手に乗り込んできた。
努力だけじゃ勝てぬ トヨタの足元<5>
http://www.chunichi.co.jp/hold/2008/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051502011496.html
>部品メーカー「エイベックス」(名古屋市)社長の加藤明彦(61)
「つぶれても仕方ない」 トヨタの足元<6>
http://www.chunichi.co.jp/hold/2008/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051602011791.html
>新川(右)の堤防が決壊し、水浸しになった工場や住宅=2000年9月12日、名古屋市西区
号令一下、政治まで トヨタの足元<7>
http://www.chunichi.co.jp/hold/2008/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051702012074.html
>名古屋市近郊のトヨタ系部品メーカー
鉄くずまで削られる トヨタの足元<8>
http://www.chunichi.co.jp/hold/2008/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051802012309.html
>町工場で金物を削るトヨタの下請け会社の社長。軍手も中の手も油にまみれていた=名古屋市内で
- 181 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 10:50:02.77 ID:yvAil8Xx0.net
- 中学の時、初めて大阪城に行った時の怒りは忘れられん。嬉しいんやが
尾張って暴れん坊で悪い事ばっかりしてるよね?
- 182 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 10:56:50.93 ID:Ed2TpPOU0.net
- dash城企画として
ntv系列協賛
tokio施工
でどうですか
- 183 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 11:01:38.43 ID:fn7V63qj0.net
- エレベーターは?
- 184 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 11:25:45.91 ID:c5CsZfb90.net
- どうせ階段は普通の階段になるんだろうし、
木造にこだわる意味がわからんな。
- 185 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 11:57:37.24 ID:zysvfiTh0.net
- 名古屋のシンボルは大内万里亜、
つーことで、まいど御馴染、名古屋大学HPより
名前 大内 万里亜
所属 リーダー部
学部学科 理学部
出身校 宮城県私立聖ウルスラ学院英智高等学校
生年月日 1995年10月5日
血液型 A型
趣味 薬品コレクション
特技 しりとり
今後の目標 警察にお世話にならないよう頑張ります
ひとこと 私は清楚です。
http://www2.jimu.nagoya-u.ac.jp/ohendan/contents/danin/ouchi/ouchi.html
http://megalodon.jp/2015-0127-1439-39/www2.jimu.nagoya-u.ac.jp/ohendan/contents/danin/ouchi/ouchi.html
https://web.archive.org/web/20150127095610/http://www2.jimu.nagoya-u.ac.jp/ohendan/contents/danin/ouchi/ouchi.html
おまけショット
https://youtu.be/dRWDhj70e4g
https://youtu.be/4mT7S-ZAGBY
殺人、毒盛り、そして放火も。
http://saito-anna.up.seesaa.net/image/20151009-OYTNI50006-L.jpg
事件になったものだけでも、これだけはやってる 。
http://blog.livedoor.jp/saito_anna/
http://saito-anna.seesaa.net/
https://youtu.be/AYIDBpA3xO0?list=PL_Cio5qs20ne785wWZIYfcomi-JQvXVly
https://youtu.be/nWJFfolWUhY?list=PL_Cio5qs20ndfoCojxaUrhrN6-8QLwAO_
https://youtu.be/VsLcVYGpClA?list=PLY7ZOPwLzyQgZFGhlEl4DbO-BTlnEW3W1
持ち帰り残業増えた。まつり死ね。
https://youtu.be/UT4yh3dPuOY?list=PLA4ySm3PN8uGvUy1J1jBE6bAid90n1TsO
「この『死ね』がいいね」と君が言ったから 八月十五日(=はづきなかび)は自殺記念日 (俵万智さん江 津軽・葛西剛)
https://youtu.be/FU8-psIYmbY?list=PLA4ySm3PN8uHT9TDqTCTWZnvF9MCnvS-i
【猥歌】木更津甚句 (Kisarazu-Jinku)《出演:国辱国大女子トリオ 高橋まつり(東大) 黒崎愛海(筑波大) 大内万里亜(名古屋大) 年次順、いずれも所属時》
https://youtu.be/uFvccKTgCjg?list=PL48D69TwnbXLYaZ6NJDs7OLkBkZyJyuhy
東京五輪断固反対!!【新民謡】大東京音頭 《出演:国辱国大女子トリオ+くぱぁや》 尚、広告が入るのはyoutubeデータベースの誤認識ですのでクリックしないで下さい
https://youtu.be/-ky9MGfbCO0?list=PL48D69TwnbXLYaZ6NJDs7OLkBkZyJyuhy
船村徹追悼! 代表作より 「みだれ髪」 〜 出演:国辱国大女子トリオ(大内万里亜、黒崎愛海、高橋まつり 出演順) 〜 MIdareGami/Ryukoka
https://youtu.be/i3QLOcDYcfU?list=PLMiXPUXsSeEybygjnkJAQ8cLG5p7lAtRi
(広告注意)
- 186 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 11:58:19.31 ID:zysvfiTh0.net
- >>185
2017年3月10日、名古屋地裁において大内万里亜被告(報道『元名大生』『元女子学生』等)に無期懲役が求刑されました。
取りも直さずこれは作者も言ってる通り、これだけ http://saito-anna.up.seesaa.net/image/20151009-OYTNI50006-L.jpg
の罪を犯した者の命を国家が保証したということです。
この画期的な求刑を後世に伝える為、最早国民歌謡となったこの歌に大内を含め11人の日本を代表する(?)女性を被せたこの一本をパクリweb配信します。
麻原彰晃マーチ(その3) 〜 3/10大内万里亜、国家より命を保証される 《作詞・作曲 真理の御魂・最聖・麻原彰晃尊師 歌 真理の御魂・最聖・麻原彰晃尊師 出演:大内万里亜と10人の大和撫子
https://youtu.be/GP4-bp18rmI
各位には周知と思いますが去る3/10、例のタリウム女子・元名古屋大学女子学生に求刑がされました。
無期でしたねえ。死刑ではなかった。
結論から言ってしまえば、こんな釈然としない気分にされられたのは、それこそオウムの林郁夫に同じ無期求刑がされた時以来です。
ええ、年齢一桁の時でしたけどはっきり覚えてますよ。
ちょっとしたオウム博士だった作者は、13人殺し(殺人12致死1)の命を国家が保証してくれるものか、と呆れ返りました。
逸る気持ちを抑えて、背景の紹介から行きましょうか。
既に2作ほど創ってる
> 今日もまたたったオカチメンコ黒崎(愛海=なるみ)スレから
>
> バンクーバー古川は、夏好と書いて なつみ だったな。
> このとこ、 み のヘンな女が多いね。
>
> 生き埋め強殺のなるちゅんも、なるみ 、湯浅成美 ね。
> 同級生をバラバラにした 徳勝もなみ は、血を啜った程度で食人までは未知数だが、
> 森島輝実(てるみ)と竹内愛美(えみ)は、確実に人喰いをしてる。
>
> み の字で始まる所謂みーちゃんが、連続強盗の 小浜翠(みどり)とかく言う私。
>
> なつみっていや所謂NEVADAが辻菜摘といわれてるね。
>
> と、上記に続けて。
> み の一つ手前の ま の字始まりが、冨田真由、高橋まつり、そして大内万里亜。
の人たちです。
前2作になかった辻菜摘もなんとか加え(大内が崇拝してた一人ですものねえ)総勢11人。大内万里亜と10人のヤマトナデシコになりました。
ん?作者自身はカンベン。これでも2児の母でございますので離縁されるわけにはゆきません。
そして曲目は、麻原彰晃マーチ。
大内も入れ込んでいたということもあって、過去にもこの最有名のオウムソングで万里亜サマ動画を創りました。
色々ご意見はあるとは思いますが、みーちゃんはーちゃん遊びですので笑ってお許しください。
(つづく)
- 187 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 11:58:40.97 ID:zysvfiTh0.net
- >>186 https://youtu.be/GP4-bp18rmI つづき
けどまあ、全てが全てお遊びという訳にはいきませんよ。
ということで、先ほどの続きと行きましょう。
え?まだ求刑ではないか?…ご尤も。
けど、このレベル刑事被告人は求刑が大事なんですよ。
即ち死刑か?無期か?
これが死刑でなかったらあとは同じ。まあ理屈は色々あるでしょうけど申し上げたとおり、実質これで国家から命を保証されたということになります。
そこで我らが万里亜サマが仕出かした http://saito-anna.up.seesaa.net/image/20151009-OYTNI50006-L.jpg
ことなんですわ。
色々比較はできると思う。
名古屋の既遂だけみても、強盗までくっつけられたもうひとりの初の未成年女死刑囚候補・湯浅成美や20歳自首の沼田雄介にも勝るとも劣らない悪質さですね。
あ、ともに初犯1殺で無期判決を受けましたよ。
(犯行時)未成年死刑囚を言うなら直近では千葉祐太郎。
子までなした女房とよりを戻そうと一緒にいた二人を殺して連れ去り… この一事件だけで死刑(しかも確定)です。
大内のケースは仙台の殺人未遂を当局がどう評価するかがカギでしたけど、やっぱ千葉以上だと思いますけどねえ。
それから殺人未遂というなら、『メンバー』冨田真由を刺した岩埼友宏に17年求刑14.5年判決が下ったことは記憶に新しいでしょう?
このように殺人は未遂も既遂も法定刑が全く同じ。
大内はそれを5人にやってんですよ。
ですから大内万里亜ってのは1殺じゃないんだ。6殺、一事件1人に控えめに計算したとしても4殺で十分に永山基準をクリアします。
かねてより公開掲示板に上記を書き続けてたのが聞こえたかのように、求刑理由の中にも永山基準という言葉が出てきました。
何々?検察側は「死刑適用基準(永山基準)の9項目」全てを満たすと主張?
だったら何で死刑求刑しない!?
ん?劇物混入事件当時、16歳だった年齢と発達障害の影響を考慮し〜?
なんだかつまんねえこと言ってますねえ。
検察のやることは捜査したところに従って粛々と求刑をするところ迄で、あとは裁判所が弁護人の意見を入れて判断することです。
それを一人芝居みたいなことをやってまあ!ここまで手間隙かけといてバカみたいです。
そうでしょ?無期でいいってんなら、森さんのマフラーで絞め殺したって点に注目して強盗殺人でやって、名古屋の事件だけで無期確定されちまえばよかったんですから。
愛知宮城2県警合同捜査本部なんて仰々しいことやる必要などひとつもありませんでした。
被害者だって呆れ返って殆ど声も上げてないこともありますし、文句を言われることもなかったと思いますよ。
被害者(遺族)が騒ぐのと騒がないのとではこうも違うものなのですかねえ。
司法腐敗=被害者参加制度×裁判員裁判
あっと話がそれました。
今回の検察の対応は、ホント、仏作って魂入れずであります。
そんな訳で頭に来て「もう止めた。この件からはオリた」って気分にもなったんですけどね。
発覚当初から熱心に調べムービーも200本以上もwebに流した作者とすれば、やはり最後までやるべきと思いとどまり本作を作った次第です。
作者は、仏作って魂入れず、は、キ・ラ・イ、あはっ!
- 188 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 12:02:49.29 ID:/V3ZUB0j0.net
- ただの観光名所に500億。
名古屋市民だが、ふるさと納税でよそに寄付することにしたよ。
- 189 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 12:14:03.91 ID:OLny0Gpm0.net
- >>145
駿府城の天守台の巨大さはダントツの日本最大だし、周りを櫓で囲んだ天守丸式は独特。
五層七階建ての天守は金箔瓦やピューター製の金属瓦を使っていてキラキラ輝いていたそうな。
大御所の居城にふさわしい。
現存していたら凄かったのにな。
- 190 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 12:15:36.64 ID:SWof3YFl0.net
- 大阪城は?
- 191 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 12:19:02.24 ID:8G1jz4uj0.net
- 大阪城は
最古のコンクリート建築で価値が上がってる
- 192 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 12:19:42.08 ID:YsguBxAL0.net
- >>190
資料が何も無い
- 193 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 12:20:36.84 ID:8G1jz4uj0.net
- >>58
日本中のマンションや事務所の修繕業者が
大阪城を視察してる
築80年コンクリート建築だから。
- 194 :窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU :2017/03/24(金) 12:21:30.43 ID:AfbF4en10.net
- ( ´D`)ノ<コンクリートで作った城なんて全部まがい物。
熊本城なんて壊れたついでに全部壊しちまえよ。
- 195 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 12:23:14.54 ID:QSeB3eyY0.net
- 宮大工は熊本城修理で忙しいんじゃないのか
- 196 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 12:23:29.77 ID:8G1jz4uj0.net
- >>194
100年経てば、
近代遺産になる
大阪城は再アルカリ化で、コンクリートの劣化を克服した
マンションを建て替えしないで済む
貴重な実績が大阪城
- 197 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 12:28:57.12 ID:5M3QiaWH0.net
- 大阪城は天守よりも紀州御殿や櫓や壁を再建しろ
三重櫓が連立して聳え立つ高石垣は天守以上の見所になる
- 198 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 18:44:28.67 ID:v9RG4Hgj0.net
- まあ、あれだけの城郭残ってるだけでも奇跡だわ、大阪は。
お金もかかるし、コンクリート城でいいわ。
- 199 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 21:08:24.03 ID:sfhX3vVq0.net
- >>191
現存コンクリ建築としては貴重だけど、最古でも唯一でもなかったはずだぞ。
- 200 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 21:16:59.41 ID:sfhX3vVq0.net
- 現在の大阪城天守を解体して木造にしろとは言わんが、せめて大阪城城郭の景観を歴史に
恥じない景観となるよう改善するべきだ。
アスファルトは剥がして土産物屋も伝統建築にするとか、
破壊された門を再建するとか。石垣もオリジナル潰してパネル石板張り付けたようなのが何か所かあるが、
あれはなんだ?破壊行為じゃね?なんであんなのが許されるのか全然理解できないんだが。
石垣も歴史遺産だろ。
- 201 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 21:55:08.73 ID:t2zldzsG0.net
- 材料がないんじゃ無いの?
丸太が?
- 202 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 23:02:17.20 ID:nAQ6quT60.net
- >>200
パネルやアスファルトも現代のオリジナル城郭
200年経てば国宝になる
- 203 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 23:48:08.65 ID:bddES5bh0.net
- 名古屋城の木造復元を決定 総工費500億円 22年完成へ 2017年3月24日 夕刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201703/CK2017032402000255.html
可決キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!2022年完成!本物の城!!
- 204 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 23:50:02.32 ID:bddES5bh0.net
- 1612年(慶長17年)の初代天守閣を木造復元するんで、
金シャチは左右一対で慶長大判1940枚(純金215.3kg)相当
現代の金レートで10億円(当時の貨幣価値で50億円)
- 205 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 00:03:53.58 ID:e1vIrmRg0.net
- トヨタ城
- 206 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 00:22:29.73 ID:NNnylUNR0.net
- 伊勢でも材料の調達に苦労したのに
- 207 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 01:18:06.42 ID:VU4+8Zqa0.net
- 市議は500奥も掛かるから駄目だといいながから
この話が選挙の話に出てくると都合が悪くなると言うことで
自分の保身のために木造化を通した
つまり500奥より自分達の保身
- 208 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 01:31:51.30 ID:Jg63gQKn0.net
- 誰でも確実にネットで稼げる方法を紹介するブログ
⇒ http://faar3raaewrw.sblo.jp/article/179198888.html
fdhsertegdgsf
- 209 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 01:33:59.88 ID:JDTJrHvC0.net
- >総額500億円余り
すごいな
- 210 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 02:12:02.40 ID:K6oGu6+N0.net
- >>207
民主主義は大衆迎合、「正しさ」より大衆に受けるか否が正義なのです。
で、よりリアルな再建を目指すのであるのなら設計、施工技術で技術維持にも役立つし、
観光資源的にも有益。本丸御殿再建は現在進行中。なにか問題か?
- 211 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 02:33:17.30 ID:K6oGu6+N0.net
- >>202
断言するがならない。
何の面白みもないありきたりなモダン建築であっても先駆けとなったバウハウスなどの
建築物であるなら、世界的遺産にもなりえるが何千万棟目のそれでは、何百年経過しようがタダの無個性な量産型
の建築で遺産としてしか評価されることはない。
アスファルト、パネル石垣なぞ世界中に蔓延した醜悪な経済性優先の姿で文化的固有性、オリジナル性がない。
現代大坂城のアスファルト道路、パネル石垣が世界最初、日本最初のであるなら、話は変わるが。
- 212 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 02:34:50.17 ID:K6oGu6+N0.net
- >>211
三行目遺産としてしか×
遺産として〇
- 213 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 03:13:05.69 ID:5tyRH41g0.net
- 大阪城も、大坂城に建て直せや
- 214 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 03:49:56.14 ID:K6oGu6+N0.net
- >>211
>バウハウス
正確にはバウハウス・デッサウ校。
二度目の訂正w
- 215 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 06:33:02.23 ID:Re2rTD3w0.net
- 戦前の木造天守のときは大地震にも耐えて乗り越えてきている。
コンクリより木造の方がしなって力が分散されて良いのだろう。
また名古屋城の天守はピラミッドのようにバランス良くどっしりした形状なので地震に強いと言える。
- 216 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 07:23:44.64 ID:yiP+jwr20.net
- 姫路城のような修復工事と違って1からの新築になるんだよね
名古屋城建て直しで現代木造天守閣建築技術も出来上がるわけだから
今後はこの技術を元に図面がない城再建をしても良いのでは?
- 217 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 07:39:57.13 ID:Re2rTD3w0.net
- >>216
それだと結局は架空の想像天守だけどな。
復元というものじゃなくなるから名古屋城のそれとは意味が違ってくるよ。
下手にテーマパークの城みたいな状態にするくらいな、石垣などを見せる城跡として整備した方がロマンも生まれていいと思うよ。
大阪城もあのヘンテコな天守だけポツンとあるよりは、あのダイナミックな石垣と堀を見せる方に力を入れた方が良かった。
- 218 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 07:46:00.85 ID:WCJUMtSo0.net
- 行ってガッカリしたのを覚えてる「鉄筋コンクリートじゃん」
- 219 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 07:48:42.11 ID:yiP+jwr20.net
- >>217
元々は1600年代だけど1800年代江戸末期に再建した城があったとしたら
その城は別モノと捉える?
使い勝手の悪いところを改善や
失われた建築技術の代わりに新しい技術を使ってもいるだろうし
やっぱり想像天守?
- 220 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 07:50:34.10 ID:lh+D4Anl0.net
- >>106
大阪城はそもそも徳川が豊臣大阪城を埋め立てた石垣の上に
豊臣天守を乗せたまがい物だから何でもあり。
- 221 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 07:51:39.94 ID:Re2rTD3w0.net
- コンクリでがっかりされまくって、戦後の突貫工事で寿命も短いというのが、逆にこうして木造完全復元へと繋がったのは良かったかもな。
ちょうど時代も成熟して本物志向になってるから本格的にこだわって復元できるしね。
- 222 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 07:52:04.51 ID:S7Z8UJ7j0.net
- 天守だけ復元しても周りの景観と合ってないと意味がない。
広島城とか隣の団地のほうが高くてもう最悪。
- 223 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 08:11:14.25 ID:Re2rTD3w0.net
- >>219
中世ではその200年でも生活に変化があまり無いうえ、武士の社会がずっと続いてて城も使われてたし意味がある。
その時代に復元したら200年の差だろうが全く違う想像天守だろうが江戸時代のものとしての価値が大きい。
今の時代に歴史文化財として復元するなら完全復元以外にありえない。
現代人が「たぶんこんな感じだったと思う」「他の城もこんな感じだからこれも同じでいいや」なんてノリで城を作っても虚しいだけだよ。
何がしたいのが意図不明に陥る。
- 224 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 09:20:26.23 ID:GYwph/xM0.net
- 20年おきに解体、新築する
伊勢神宮が最強
- 225 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 09:22:37.24 ID:DUBmh3xD0.net
- 火事で燃えなきゃいいけどな、マジで。
耐火設備しっかりして欲しい。
- 226 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 09:23:35.98 ID:zq6YUL/Z0.net
- >>222
本丸御殿は木造での復元
徐々に拡大して、最終的に名古屋全体を尾張名古屋に戻せばええだがや
- 227 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 09:27:38.52 ID:DXgVilHW0.net
- >>2>>139
安土桃山城って何だよwww
- 228 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 09:29:02.00 ID:zI8JjqLC0.net
- 地元の人は大変だなw
借金が増えて。
木造の城か、完成したら見に行くよ。
中身にも凝って欲しいな。
映画の撮影に使われるくらい。
展示会場になったらがっかり。
- 229 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 09:32:07.47 ID:pnyl7Rl/0.net
- どうせ建て替えるならこんな感じがいい
https://d1d37e9z843vy6.cloudfront.net/jp/images/3261534/c67cae90ddef527737f88f7a88fface80c9c05a3_p.jpeg
- 230 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 09:35:08.64 ID:mpUwTnxWO.net
- >>213
資料がほとんどないからねえ
- 231 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 09:36:28.95 ID:IUz1OA+NO.net
- 鉄筋コンクリートの城なんぞ興醒めやからなぁ
小田原城なんかもそうやなかったかい?
修復の節目に、当初の姿の木造で作り直すのはええことや
- 232 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 09:42:10.22 ID:WR/pNpgb0.net
- 徳川慶勝が写真に取っといたので参考にできて良かったね
ただ税金の無駄遣いと思ってなくて喜んでる人が多いのかなぁ
- 233 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 09:44:07.12 ID:K6oGu6+N0.net
- >>220
徳川大坂城は天下人として着工した城で江戸城よりも石垣は豪壮。
日本城郭建築の集大成完成版として評価されるべきもの。今の大阪城の扱いは全然この辺自覚されてないようで
石垣の扱いが雑すぎ。
秀吉時代の大阪城は城郭全体は強大なものだったが、石垣は意外とショボい。
江戸城同様に統一を果たさしていない時期の城だからね。
- 234 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 10:01:19.81 ID:K6oGu6+N0.net
- 秀吉大坂城石垣
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20160204000651_comm.jpg
徳川大坂城
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/44/0a/292948419c00809a5efe19eb0cef9fc2.jpg
築城時の政治力や技術レベルの差によるものか、完成度の違いがチラ見でも分かる。
- 235 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 11:04:30.91 ID:Sgby5L5p0.net
- 逆に熊本城は
今度の改修工事で
館内にエレベーターを
設置するとか。
地震による緊急な補修とは言え、
名古屋城と完全に袂を分けた形となったな
- 236 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 13:31:46.34 ID:f/FuCTk0O.net
- 弘道会潰して資金没収したらいい
- 237 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 14:01:38.48 ID:CBNC5f+s0.net
- >>234
関ヶ原の後くらいから築城技術が飛躍的に進歩したからね
石垣も野面積み→打込み接ぎ→切込み接ぎって進化した
徳川系の超大型天守は巨大で希少な芯柱を使わないで造れる構造になってるし。
- 238 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 14:04:46.17 ID:v2JHykMO0.net
- 最近、木材伐採で禿山になっている場所をチラホラみかけるが。
大雨が降ったらどうなるんだろと想像してしまうw
- 239 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 14:12:00.89 ID:CBNC5f+s0.net
- >>238
本来、山の人工林はガンガン伐採して植え直す方が環境にも良いんだよね
今は国産材の需要不足で枝打ちも間伐もされずに荒れた山林ばかりになっている。
花粉症なんてそのせいだよね。
日本に原生林なんて殆どなくて人工林ばかりなのにアマゾンの伐採と一緒に考えてる人が多い
- 240 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 14:21:05.81 ID:IIoHmc5E0.net
- 建設中も観光できるように工夫して欲しい
- 241 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 14:21:35.74 ID:dx9sASOs0.net
- 寧ろ伐採した方が良い
針葉樹なんざ元は本種にはあんま無かった
- 242 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 16:32:03.03 ID:zq6YUL/Z0.net
- 今ある天守閣がなぜコンクリート製なのか考えよう
明治期に破却されたものなら、木造再建の必要はないのかもしれない
しかしこれは第二次大戦の空襲で焼け落ちたもの
首里城やワルシャワ旧市街も戦争で破壊されたものを当時の工法で再建したもの
名古屋城も平和のシンボルとなる
- 243 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 16:48:36.73 ID:K6oGu6+N0.net
- >>242
平和のシンボル(報復のシンボルってならあってもいいなw)ってなら焼け落ちたまま、何も再建しない方が良い。
再建に何か政治的な意義や時代精神を見出すなら、名古屋城のそれは高度経済成長だろう。
- 244 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 16:55:25.59 ID:K6oGu6+N0.net
- 余談になるが、自分は日本で言われる「平和を願う」というのは、「国の独立よりも敵に降伏した方が良い」
という裏政治メッセージなのだろうか?と怪しんでいる。
誰しも戦争より平和を望むのは当然ながら、一国の努力ではどうしようもない時もある。
その時どうするのか?日本ではこの辺まで詰めた論議がなく、ただただ情緒的にヘーワヘーワと唱えるばかりだ・・・
- 245 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 21:06:24.42 ID:f/re4tk80.net
- >>244
平和を守るには敵国に対抗しうる軍事力を以って抑止する以外に無いことくらい、
今の日本の普通の庶民なら理解しているよ
一部のメディアと学者の意見ばかりが目立つだけ
- 246 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 12:25:17.28 ID:PXbWofuuO.net
- >>226
名古屋城付近の町名を 江戸時代風にもどしてるよ
中央区中央町でなくて 長者町とかにしている
- 247 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 12:26:44.36 ID:PXbWofuuO.net
- >>227
レゴランドは安土城にすべきだっな
それなら高い入場料はらう価値がある
- 248 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 12:51:24.38 ID:CQknQ67A0.net
- >>246
あのな名古屋に中央区なんて無い
中区だし、住所は丸の内、昔の通りの名前が長者町
知ったかすんなよ
- 249 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 12:58:27.95 ID:Afb0Kac60.net
- 江戸城も家光までの時代のように天守閣を作ればいいんじゃないの?
総額500億くらい?
- 250 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 13:00:40.93 ID:Afb0Kac60.net
- ついでに、 東北地方の海辺に100億円の防波堤作るより
よほど価値があると思う。
- 251 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 13:07:23.14 ID:09Pb5fl20.net
- 名古屋は銭使いなっとらんな。
市民がそれでいいと言うからなんだが。
ただのレプリカを
つまりおもちゃ
何にも役に立たない
史的価値もゼロ
史的価値なら昭和34年に作られた現在の城のほうが
余程価値がある。
貧しい財政の中で工面して作られた汗の結晶。
アホの本格木造拘りバカ
所詮は偽物。
何の価値も無い。
- 252 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 13:09:38.93 ID:qgmlLdsS0.net
- すぐに変なヤツに放火されるような気がする。
防火施設を万全にして500年は持たせて欲しい。
それなら決して高くない。
優先順位には疑問符がつくが、
- 253 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 13:14:44.65 ID:kCU1QErC0.net
- 数十億で修繕して残りを介護や福祉にまわせよ
馬鹿しかいねーのかよ名古屋
- 254 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 13:42:32.99 ID:PXbWofuuO.net
- 給食費や 母子家庭支援とか
もんだい山積みやないか
箱ものよりも人に投資すべきだね
- 255 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 13:44:09.27 ID:P4O3Yn3P0.net
- 城って特権階級支配の象徴だろ。そんなものをありがたがるって・・・
- 256 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 13:53:50.47 ID:874m4Bvf0.net
- >>255
マルクス史観的、階級史観的過ぎるw
おたく何時の生まれ?今どきの人やおませんやろ?若い人ならよほど変な人か本に影響されたんだね。
いかにも城は武士階級、支配階級、上部構造の産物だが、彼等もまた現在の日本人すべてに繋がる存在。
織田信長の征服戦争、再統一が、豊臣秀吉、徳川家康の国家政策なくして今の日本はあり得るのか?
その辺頭冷やして考えてみてね。
彼らの意識、思考、存在のすべてが今日の日本人が共有してる体験となっているんだよ。
- 257 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 14:03:07.68 ID:Lg8Af8hA0.net
- 5000万人が千円の入場料で入ってようやく建造費の元が取れるのか。
人件費や維持費もかかるわけだし、土産物の売り上げとかの経済効果を
見込んでも赤字は避けられそうにないな。
- 258 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 14:05:58.46 ID:4aFKhS1R0.net
- 名古屋城は元の意匠で建て直して、全国の模造天守は取り壊そう
- 259 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 14:21:22.28 ID:1MtGlA3B0.net
- >>255
封建時代でも底辺の庶民は地元の城を誇りにしていたよ
江戸でも名古屋でもね
城を批判するのは学校で左翼思想を学んだ連中だけ
- 260 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 14:23:39.43 ID:ZFrJJesC0.net
- 保科正之には到底及ばないな。
- 261 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 14:26:43.91 ID:DCEB65r/0.net
- 岡崎城も木造にする言い出したな
あっちなんて観光客皆無に近いのに絶対採算取れんやろう
- 262 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 14:41:26.47 ID:4T5C+Kx70.net
- >>261
掛川城はどっかの大金持ちの遺言だかで寄付金があったから木造復元できたんだっけ
- 263 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 15:11:43.49 ID:874m4Bvf0.net
- >>257
一昨年の名古屋城の入場者数が173万人。これを下限として×25年では4325万。
天守、御殿の再建による増加を考慮すれば五千万達成は見えてくるのではないか?
- 264 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 15:17:09.68 ID:874m4Bvf0.net
- >>260
保科の時代の天守は軍事施設、政治的権威づけの建築物。
現代日本においては、伝統技術継承を行う場であり、歴史遺産、観光資源。
江戸時代とは、全く意味がことなるのよ。同列に考える事案ではない。
間違ってるかな?
- 265 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 15:19:55.00 ID:1MtGlA3B0.net
- やはり江戸城本丸には御殿と天守が必要だという事になる
首都にはその国の伝統建築のモニュメントが建っていなければならないからだ
- 266 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 15:22:43.28 ID:874m4Bvf0.net
- >>265
資料が無いので模擬天守となる。名古屋城と事情が異なる。
さらに皇居に隣接しているので警護上の問題も関わる。再建は無用。
- 267 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 15:24:05.22 ID:874m4Bvf0.net
- >>266
資料が無いので模擬天守となる×
資料が無いので史的裏付けのない模擬天守となる〇
- 268 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 15:28:04.80 ID:874m4Bvf0.net
- やや訂正。江戸城天守の外観の資料はあるようだ。
- 269 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 15:34:21.00 ID:jBJzSVxM0.net
- ツーバイフォー工法?
- 270 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 15:47:48.94 ID:PXbWofuuO.net
- 500億円あれば何食分の給食費がでると思ってるんだよ
>>263
建て替えしなくても同じ入場者はくるから
- 271 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 15:50:48.41 ID:PXbWofuuO.net
- 最上階の展望台は いまのコンクリート製のほうが 優れているから
- 272 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 15:53:53.00 ID:874m4Bvf0.net
- 116 名無しさん@1周年 sage ▼ 2017/03/24(金) 05:24:06.17 ID:MmNspTZF0 [6回目]
「木造天守より保育所を!」
なんてスローガンに共鳴する人の世界観、教養の狭さ低さに俺は寒気がする。
「保育所派」はポーランド人が、経済性を犠牲にしてまでも第二次大戦で破壊されたワルシャワの街を寸分たがわず
(完全再現は不可能だったが)再現した意識なぞまるで理解しないだろう。
歴史的遺産には、民族の、国民の媒体となる記念碑としての機能を有するのだ。ましてや観光資源としても期待できるなら
これの財政支出はまったく正当化できる。
- 273 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 16:08:00.10 ID:PXbWofuuO.net
- >>272
あのね
ポーランドの街並みは 零から復元したの
名古屋城は 一度復元された城を叩き壊して復元するの
次元がちがうから
- 274 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 16:12:24.52 ID:874m4Bvf0.net
- オリジナルはSRCではない。よりオリジナルに忠実なモノを再現する真の復元ってこと。
- 275 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 16:18:05.43 ID:PXbWofuuO.net
- >>274
オリジナルを見たことないんだろ
復元したところで正しいのか判断はできないだろう
> ひいおじいちゃんが とか言い出すなよ
- 276 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 16:26:59.12 ID:874m4Bvf0.net
- 名古屋城は写真が残り、戦前期に作成された図面が残っている。ファンタジー復元にはならない。
- 277 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 16:40:24.29 ID:PXbWofuuO.net
- 少なくとも 建設年代と建設者 建設目的はオリジナルとちがう
家康は観光客や街興しために作った訳ではないよ
- 278 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 16:43:27.59 ID:PXbWofuuO.net
- オリジナルに忠実なのはコピーとかクローンというんだよ
オリジナリティはないから
- 279 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 17:28:46.71 ID:YHiVXcaG0.net
- 反対のための反対とか左翼はウンザリ
- 280 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 17:33:41.02 ID:0VyC5iYj0.net
- どうせ不良債権になるんだから破却しておけばいいさ
本当は江戸初期と明治にぶっ壊されるべきものだったんだし
- 281 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 17:36:36.52 ID:PXbWofuuO.net
- 戦国の武将が建立したなら お城だけど
名古屋市が建てたなら 城型の博物館だろうなあ
河村さんもなんでそんな拘るかな らしくないわ
- 282 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 18:27:06.16 ID:CQknQ67A0.net
- >>280
建造物の国宝第一号なんですが?
- 283 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 18:33:37.55 ID:6u/PHmow0.net
- >>251
耐震性の問題とかでどちらにしろ建て替えしなきゃならんの
- 284 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 18:37:40.33 ID:6u/PHmow0.net
- >>20
だから木造にするんだろ
- 285 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 18:39:00.80 ID:Ri1WN/mv0.net
- >>2
安土城はまともな絵も資料もないので下手したら彦根城のパチモンができるからやめてほしい
市長選で安土城再建を掲げて立候補する人いたら票入れたいけど
- 286 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 18:43:45.11 ID:6u/PHmow0.net
- >>72
東海地震や東南海地震がきたら東京大阪も甚大な被害を被るだろう
- 287 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 18:45:21.59 ID:eRixlxtp0.net
- 前も書いたけど、木造は良いと思うが、現代的素材を駆使して、
見た目は木造、中身は耐久素材で建築して長持ちさせないと
寿命が短いと、経費が掛かって木造が続かないように思う。
- 288 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 19:19:31.85 ID:kKeo3QO70.net
- >>243
木造でなければそれも有りだったな
原爆ドーム以外にも、有名どころではベルリンのカイザー・ヴィルヘルム記念教会もあえて破壊されたまま残している
- 289 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 19:22:01.66 ID:0VyC5iYj0.net
- 確かに純木造だと、耐震基準や防火基準に合致しなさそうだわな
- 290 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 19:34:26.59 ID:tWjaHr8M0.net
- 放火される。
- 291 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 19:39:32.15 ID:1MtGlA3B0.net
- >>266
大工が書いた建築図面も複数残ってるので正確な復元が可能
江戸城よりも資料が乏しい掛川城が既に木造復元されているよ
江戸城天守から皇居宮殿や御所まではそれぞれ500メートル以上の距離があり、
もはや別の敷地と言っていい
江戸城天守が駄目なら東京FMのビルやパレスホテルも取り壊しだ
君は一度も江戸城に入った事はないし、調べた事も無いし、ただ難癖をつけたいだけなんだね
- 292 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 19:44:55.13 ID:7ZC0jf/x0.net
- 安土城なら、三重県にある
- 293 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 20:34:57.42 ID:PXbWofuuO.net
- >>292
あれは背が高すぎる
もう少し低く作ると らしくなったのにな
- 294 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 20:41:17.08 ID:PXbWofuuO.net
- お台場にガンダムがあるけど
コンクリート製だからと言って 難癖つけてはいかんでしょう
- 295 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 20:54:13.23 ID:oB0rZDYg0.net
- 安土城は意外と知られてないんだけど
安土城天主 信長の館(滋賀県近江八幡市。安土城最上部5・6階部分のみ原寸大復元)
http://www.zc.ztv.ne.jp/bungei/nobu/
伊勢安土桃山文化村(三重県伊勢市。原寸大の天守風建築。ただし宮上茂隆復元案)
http://www.ise-bunkamura.co.jp/azuchi.html
外観で最も有力な安土城郭資料館の模型(滋賀県近江八幡市)
http://www.azuchi-shiga.com/n-jyoukakusiryoukan.htm
3箇所で見られる
- 296 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 20:57:25.37 ID:oB0rZDYg0.net
- >>287
CLT(Cross LaminatedTimber)を使うといいと思う
耐震性・耐熱性・寸法安定性に優れた強化木材
http://www.clt-kenchiku.org/wdoc/?q=grp02
超高層ビルも建てられるんで欧米で増えてる
- 297 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 20:57:29.94 ID:xGxc7nr00.net
- >>287
法隆寺なんて古いけど結構もってるよ
- 298 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 21:00:40.56 ID:mFKxiCuN0.net
- 木造になったらまた行こうかな
コンクリの時は2回行ったけど
それでも外観は立派だった。
- 299 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 21:04:54.81 ID:oB0rZDYg0.net
- 安土城全体の建築費
土地造成費 150億円
石材+石材移動+石垣積み 300億円
天主建築費 60億円
木材 40億円
御殿建築費 250億円
櫓+塀建築費 200億円
ーーーーーーーーーーーー
トータル 1000億円
鉄筋コンクリートと鉄骨の上に木材貼付ければ500億円で山一つ再現可能
建築・土木に400億、美術に100億
http://new22nozawa.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2013/09/06/8501.jpg
http://new22nozawa.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2013/09/06/adutizu.jpg
- 300 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 21:06:15.96 ID:+ARNxBq90.net
- >>285
> >>2
> 安土城はまともな絵も資料もないので下手したら彦根城のパチモンができるからやめてほしい
太田牛一「信長公記」には詳細に安土城の内部構造が記されてるな
ものすごく奇妙きてれつ独創的なお城
- 301 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 21:06:21.32 ID:oB0rZDYg0.net
- >>298
名古屋城の本丸御殿いいよ
3期に分けて木造復元工事中なんだけど2期まで完成して公開されてる
2018年すべて完成
- 302 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 21:07:56.01 ID:oB0rZDYg0.net
- 安土城を現地に木造再建するなら100万円くらい寄付してもいいぞ
ついでに城下町も再現してくれ
オリジナルは無理でも本物に近づけることは出来ると思う
- 303 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 21:09:21.72 ID:lzoa2ZqC0.net
- 東南海地震の後に検討城や
- 304 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 21:09:52.59 ID:oB0rZDYg0.net
- 戦前の名古屋城(国宝第一号)
http://network2010.org/nc400/event3/_src/sc7583/showa_230.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2d/Old_Nagoya_Castle_Keep_Tower.jpg
http://network2010.org/exhibition/_src/sc6649/93E097e8CA9967B874090ED91O.jpg
http://network2010.org/exhibition/_src/sc6651/93E097e8CA9967B87A90ED91O.jpg
http://network2010.org/exhibition/_src/sc6653/93E097e8CA9967B87B90ED91O.jpg
http://www.nikkei.com/content/pic/20141027/96958A9E93819496E0E6E2E2E18DE0E1E3E2E0E2E3E6E2E2E2E2E2E2-DSXBZO7877710023102014000001-PN1-13.jpg
http://blog-imgs-72.fc2.com/p/i/g/piglet01/201502280027377c9.jpg
http://blog-imgs-72.fc2.com/p/i/g/piglet01/20150228002838675.jpg
日本一高い城で容積は姫路城の3倍の大きさ
名古屋城所蔵 昭和実測図(国宝第一号だったこともあり全ての図面が残ってる)
http://www.nagoyajo.city.nagoya.jp/20_etsuran/
金城温古録(江戸時代後期における名古屋城の諸施設や植生、城内の規制や慣習、手続きなど、有形無形の事柄を詳細にまとめた資料)
http://www.museum.city.nagoya.jp/exhibition/special/past/tenji080906.html
竹中工務店の完成図(天守閣505億円)
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20160329004933_comm.jpg
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20160329004942_comm.jpg
http://www.nikkei.com/content/pic/20141027/96958A9E93819496E0E6E2E2E18DE0E1E3E2E0E2E3E6E2E2E2E2E2E2-DSXMZO7882500024102014000001-PN1-10.jpg
http://i.imgur.com/oeHptND.jpg
本丸御殿と同じく、天守閣も内装やふすまやといたや装飾品など戦争のときに外して保存してたんですべて本物
- 305 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 21:10:04.22 ID:5vzzPT9H0.net
- 江戸城本丸もはよ
あと豊臣大阪城も再建しよう
- 306 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 21:11:24.52 ID:3zMGhK+k0.net
- 当時の建築技術検証など学術目的、
和式建築技術の保存継承を目的にするのなら
全然アリやな
定期的にやるのなら尚いい
- 307 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 21:15:58.54 ID:mg46Hbu00.net
- 名古屋は知らないけど、東京には東京タワーだのスカイツリーだの
象徴的なランドマークはすでにあるのだから、江戸時代初期に消失して、
再建されなかった江戸城の天守閣の復元は必要ないんじゃね。
- 308 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 21:18:18.29 ID:3zMGhK+k0.net
- 材木も、少なくとも
見える所は手でかんなをかけろ
かんな一つかけるにも技術が必要なのだから
それを継承する絶好のチャンス
- 309 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 21:19:41.14 ID:6yLTvuM+O.net
- 木造だろうが鉄筋コンクリートだろうが所詮はレプリカ
- 310 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 21:24:03.23 ID:ynSFfB2K0.net
- >>307
どっちかっていうと広大な敷地に迷路のように建ってた本丸を再現して欲しい
土地はそのまま芝生広場として残ってるし、皇居が見えちゃうみたいな問題もないし
- 311 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 21:26:37.51 ID:BVw+rGR60.net
- >>291
あの天守台の石垣どうするつもり?まさかあの上に建てるの?
あの上に建てたら、その時点で復元でも何でもないぞ。ただの「復興天守閣」つまりTDLのシンデレラ城と同じ。
寸法が違うから、あの上にそのまま建てても、自動的にシンデレラ城と同格になる。
しかし、現存石垣を撤去して、寛永石垣と同じものを作り直すとなれば、
これは文化財の破壊だ。文化庁がそんな暴挙を許してくれるかね?
- 312 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 21:39:44.84 ID:1MtGlA3B0.net
- >>311
勿論現在の天守台を利用する
今の天守台は火災で傷んだ寛永度天守台を前田家が築きなおしたもので、
3メートルの高さの違いと外側を覆う石材が伊豆石か御影石かの違い、
本丸御殿側の細かい形状が違うだけ
こんなの問題にするほうが頭おかしい
17世紀に作られた天守台の上に17世紀に作られた上物を復元して
どうしてそれがシンデレラ城と同格になるのか
- 313 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 21:49:39.65 ID:laxE6R+N0.net
- それでも技術伝承の為の復元は価値ある物
寄付金で瓦に寄付金した名前を刻むようなシステムが欲しい
- 314 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 22:01:16.07 ID:BVw+rGR60.net
- >>312
3mって決定的だぞ?しかも石垣は垂直じゃない。だから上モノの寸法がズレる。
さらに、審美的に問題なのは、石の材質が違うことだ。
これは、実際に皇居東御苑をきちんと回ったことのある人なら気づく。
あの天守台の石の色だけ異様に浮いている。あれは、加賀藩がはじめて持ち込んだ西国の花崗岩だ。
寛永度天守台で使われた石は、中雀門の石垣に転用されたが、
こちらは他の石垣と同じく、黒い玄武岩が使われている。
石垣の色が違えば、天守閣の色調とのバランスが完全に崩れてしまう。
美的センスゼロの無能なら、「こんなこと」は気にならないだろうけどなwwwww
- 315 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 22:06:30.05 ID:bFo9E4LC0.net
- 誰がお金出すの?鳥山明?
- 316 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 22:22:36.20 ID:1MtGlA3B0.net
- >>314
文化財の復元は8割程度忠実ならそれでOK
熊本城だって今からエレベーターを増設するんだぜ
- 317 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 22:25:20.82 ID:x27tcGdP0.net
- 小牧城では駄目か?
- 318 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 22:35:27.13 ID:PXbWofuuO.net
- >>299
>>300
この再現図は 有名だけど
どうみても背が高すぎるだな
当時の大規模木造建築といえば 東大寺のような寺院のはずで
東大寺の屋根に展望台があるような感じかな
- 319 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 22:44:21.16 ID:j16mmtnr0.net
- 名古屋に知り合いが数人居るんだが
レゴランドと天守閣の話題振ったら全く無関心だったw
- 320 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 00:01:38.42 ID:Fb6t5vWF0.net
- 名古屋城天守の復元には異様に厳しく、江戸城には以上に緩い奴がいるな
現存の江戸城天守台に天守があがったことはないから復元じゃなくて新築になるから文化庁から許可が出るのはありえない
- 321 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 00:10:38.09 ID:eyJbn+QbO.net
- 岡山城も 木造にて 建て直し
- 322 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 00:14:06.88 ID:05sM+NDe0.net
- 民進党ならコンクリートから人へでヒト柱にするんだろうな。
- 323 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 00:15:38.86 ID:xPNDXRB70.net
- 河村自ら海外の観光地周って宣伝チラシ配りするってさ (´・ω・`)
- 324 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 00:18:23.29 ID:TxejEBz+0.net
- >>308
名古屋城本丸御殿の復元動画みてみ
- 325 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 00:21:56.71 ID:GflAQIFh0.net
- コレはいいことだよ
一昨年いったけどガッカリ感半端なかったもん
- 326 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 00:22:34.21 ID:/VmHa/AS0.net
- 天守は飾りだからな。
- 327 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 00:24:21.26 ID:/VmHa/AS0.net
- まあ見晴らし見栄えって意味で観光客呼べるわけだが。
- 328 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 00:28:50.23 ID:yG6o2SrL0.net
- >>327
赤字を垂れ流すのは間違いない。
そのころ、河村は陽子線施設遅延の賠償金を払わされて破産しているだろう。
みんな、アホの河村を市長にした愚昧な名古屋市民のせいです。
- 329 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 00:41:58.05 ID:1LYOQdfm0.net
- >>328
コスト優先なら、熊本城の修復などトンデモない話だね。
天守、御殿の復元が完成すれば、入場者数増加を見込めると考える。万博やオリンピックなどより
も効率良い投資と考える。
また職人の技術伝承を行うにも有益。
- 330 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 00:50:03.63 ID:iInmK4Dy0.net
- 大変なことだな
- 331 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 00:57:33.98 ID:gJyikP3T0.net
- 掛川に親戚がいるが、掛川城を木造で再建させたときは、
市民に税負担を強いたから市民にとっては甚大な打撃だったらしい
マニアは喜んだが、採算がとれるほどのブームにもならず、
いまだに苦しんでいるという
あんな小さな天守一つで市民が苦しみにあえぎ、恨みまで持たれるぐらいだ
「尾張名古屋は城で持つ」というが
「尾張名古屋は城でつぶれる」可能性もあるということだぞ
- 332 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 01:14:58.61 ID:yG6o2SrL0.net
- >>329
試算によれば、
www.sharoushi-nagoya-hk.com/archives/2291
だそうだ。
- 333 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 01:16:27.41 ID:yG6o2SrL0.net
- ttps://www.sharoushi-nagoya-hk.com/archives/2291
の方が良かったかな・
- 334 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 01:17:19.80 ID:QtCpuzN40.net
- 鉄コン筋クリートはいい映画だったが、
特定アジアンカンフージェネレーションがお寒い政治的主張を始めたばっかりに
もう見ることもないな
- 335 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 01:30:29.06 ID:1LYOQdfm0.net
- >>331
疑う訳じゃないが、その話捏造臭いな。
市民は復元を支持していたようで市民からの寄付が五億円近く、
さらに数億円が資産家から別に寄付を受けているそうだ。
>掛川市は市民、企業にも働きかけた。掛川市民ではなかった人で、しかも老いた婦人が5億円も寄付してくれたと。
>すると、さらに、3億円集まり、トータル8億円の寄付金が集まったというのだ。
http://mei03.blog74.fc2.com/blog-entry-36.html
掛川城の復元は天守に十億円で大半これで賄えたと思われる。周辺施設含め二十億円ほど
http://www.d1.dion.ne.jp/~mthouse/page1380.htm
それほど予算に負担だったのか?疑問である。
さらに現在の掛川市の財政状態は標準的でむしろ良好といってよい。
>静岡県内11位
>全国216位偏差値54.02
https://www.sumai1.com/useful/townranking/town_22213/
- 336 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 01:40:25.59 ID:tU8F4ipV0.net
- 城の復元は構わないが、城内部を資料館みたいにされてるのって嫌い。
なんで城に関係無いような石器とか展示してるんだよ。ばかなの?
- 337 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 01:47:04.74 ID:1LYOQdfm0.net
- >>333
さすがに市長の三百万人は盛りすぎだと考えるが、現状より増加は確実だろう。
あと、自分の再建支持の骨子は、時代への継承、モニュメントとして名古屋城全体の価値を
高めるためというのが理由で
即物的な短期的経済的メリットに重きを置くその保険労務士の反対意見とは立位置が異なるので
折り合う余地はないと考える。経済面はオマケ。(それでも他の箱モノより優れていると考える)
- 338 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 01:54:30.97 ID:oeI+qBpm0.net
- >>1
こういう税金にたかる連中が、日本をダメにしたんだろうな。
外国人観光客も日本人観光客もただスマホで記念写真撮るだけだから
それが木製だろうとコンクリートだろうと関係ないんだけどな。
そんな無駄な金使うなら、他にやることあるだろ。
政治家は、どうしようもないわ。
- 339 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 01:58:21.77 ID:1LYOQdfm0.net
- >>338
限界あるにしても名古屋天守の復元に関しては自分はそう思わない。
>無駄
公金の財政支出で有益か無駄かを判断するってのは難しいね。
いえば、評者の価値観、世界観によって全然変わる類いだからw
国防予算だって九条信者にとっては「無駄」な訳で。
- 340 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 02:22:57.59 ID:jH6DgqRK0.net
- >>304
7階建てが5階建てになるのは
外見は5階建てなんだから
余り気にしてなかったけど
考えたら問題はエレベーターか(´・ω・`)
- 341 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 02:27:05.95 ID:jH6DgqRK0.net
- 屋外エレベーターで登れるのが
ある意味、名古屋城の観光の強みだしな
木造復元したら天守に登れない
多くの人が山ほど出てくるな(´・ω・`)
- 342 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 02:27:36.60 ID:1LYOQdfm0.net
- >>335
訂正
リンク先の脱借金体質が500位だったのがどうにも気になり仔細しらべてみた。
新幹線や工業団地の誘致で潤っていた時期もあったがなぜか十年前には結構な負債を
抱えるようになってるようだ。単年度収支は並だが、累積債務がデカい。
1016億円w
こんな負債を抱えるようになった理由は分からんが、>>331の言う復元に原因するというのは間違い。
金額の次元が異なる。
- 343 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 02:32:14.22 ID:1LYOQdfm0.net
- >>341
名古屋城観光客はちんばばかりか?w
そんなに登りたきゃ背負ってもらえばよい。山ほど出るなら担ぎ屋が成立するだろう。
雇用改善にもなる。
- 344 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 04:16:14.63 ID:mSkp8n/C0.net
- 南海トラフ大地震とその津波で壊滅すんじゃねーのか知らんけど
- 345 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 05:28:59.70 ID:ufhxw2IX0.net
- 大地震が終わってからにしろよ
税金の無駄無駄無駄無駄無駄
- 346 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 07:46:52.39 ID:fkI0kLXFO.net
- 地震で崩れてからでいいよ
無駄遣いは反対だな
もっと人に投資しろよ
- 347 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 08:08:29.61 ID:e5JHdt0m0.net
- >>320
ただの馬鹿でしょ
- 348 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 08:10:02.18 ID:dtUevpfX0.net
- >>10
入場料が取れる
- 349 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 08:10:37.77 ID:cF4GWW+z0.net
- 名古屋城ビルにはがっかりしたからこれはいいぞ。
- 350 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 08:17:32.15 ID:B/T8KrTT0.net
- 信長が鉄筋使えたら鉄筋使っただろう
鉄筋でいいじゃない
むしろ鉄筋で建てて市庁舎を名古屋城に移すべき
- 351 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 08:24:32.50 ID:dE/zy4H10.net
- 横に鉄筋コンクリートのエレベーター付けるんだろ?
- 352 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 08:55:11.85 ID:qhpRxAPj0.net
- 建築基準法も消防法もクリア出来たのね
旧国宝の第一号で国の特別史跡ってこともあってか文化庁も融通を利かせたのかな
次は広島城・岡山城などの山陽巨大天守群の再建だな
- 353 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 09:02:28.94 ID:mvlEUIiL0.net
- コンクリートは寿命が短いからだめ
木造だったら傷んだ箇所だけ補修していけばいいから100年以上はゆうに保つ
- 354 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 10:08:08.04 ID:fkI0kLXFO.net
- >>271
自己レスだけど
たまたま見た古写真では 最上階だけ閉めてあるから
窓がないものだと思っていた
すまそ
- 355 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 13:06:35.15 ID:tPwMF6080.net
- 日本を代表する文化財がコンクリてのは国の恥だから、木造天守は絶対必要
大阪と東京にも巨大木造天守が必要
- 356 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 14:05:22.02 ID:mSkp8n/C0.net
- いずれ中共や朝鮮と戦争になるからそれに勝ってからにしろよ
どうせ象徴的なものは標的にされるから
- 357 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 16:37:16.61 ID:mvlEUIiL0.net
- 彦根城の石垣だったか、何度も大地震にあってるが崩れたことは一度もないそうだ
伝統建築物はやはりすごいわ (伏見城のような崩壊したとこもあるにはあるが)
- 358 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 22:41:13.26 ID:VEPUnAx00.net
- >>355
江戸城の今ある天守台の上に木造天守を再建しても異様に浮いたものにしかなりそうにないが・・・
本丸御殿まで再建する?
こちらは幕末期の資料はありそうだけど、時代が合わないのをどうするか
- 359 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 00:57:17.32 ID:iEKldrno0.net
- >>291
名古屋城の昭和実測図の精度と図面の量と違って、寛永江戸城の建地割図からの復元なんて想像と推測が介入するのは避けられない
>>266の言う通り模擬天守と言われても仕方ない
- 360 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 02:37:16.88 ID:viClsUqD0.net
- 名古屋城
http://cdn.mainichi.jp/vol1/2017/03/23/20170323k0000m040149000p/9.jpg
巨大だな
- 361 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 02:45:11.06 ID:4eIOMDQN0.net
- 税金で建てて寄付金で作った現天守潰す^^
- 362 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 05:45:46.94 ID:2uwLjCwt0.net
- 戦前までの名古屋城は、濃尾地震にも耐えた。
檜を大量に使ったおかげ。
木曽の一部は尾張藩のもので、「木一本、首一つ」と言われた。
- 363 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 07:32:46.09 ID:t7v/w9Xu0.net
- 建築の様子を見たいな
日本国内最大の木造建築になる
本丸御殿も合わさると壮観だろう
400年ほどのお城の歴史の中で、作りたての城と御殿が見られるのは大変希少でオツだと思う
- 364 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 07:43:13.78 ID:El0qKs3s0.net
- 10年後、20年後でも良いから二ノ丸の完全復元にも手を伸ばしてほしい
信長が生まれた那古野城跡でもあるし観光要素になる
- 365 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 12:35:22.48 ID:pqOAUX6T0.net
- >>363
世界最大の木造建築は東大時大仏殿
姫路城の天守閣なんて大仏殿にすっぽり納まるくらいの大きさ
天守閣は石垣で下駄履かせて高さを稼いでるだけでショボイ
天守の中で最大の名古屋城でも、西本願寺や東本願寺にすら負けるだろう
- 366 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 19:06:51.13 ID:LvUeU3vt0.net
- 名古屋に観光地ないからこの判断は妥当だと思うよ。
1つでも国宝級があったら違うもの
- 367 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 19:40:30.59 ID:399EqPrb0.net
- 徳川系の巨大天守シリーズで名古屋城、江戸城、駿府城って復元したら壮観だろうな
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