?PLT(12000)
世間で盛んに言われていることがある。それはこんな三段論法だ。
まもなく電気自動車の時代が来る
↓
技術がコモディティ化して参入障壁が下がる
↓
中国車の時代がやってくる
こういう話をする人は、まず例外なくフィーチャーホン(ガラケー)の覇権時代から転落した日本の家電メーカーの携帯電話やスマートフォンの話を念頭に置いて、あるいは直結的になぞらえて話をしている。
基本的な概念としては日本の高度経済成長時代を支えた垂直統合型ビジネスモデルが終わり、水平分業型に移行していくという考え方だ。それ自体が間違っているわけではない。
日本車はガラケーと同じ末路をたどるのか?
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1705/29/news046.html
2 :名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [ZA]:2017/05/29(月) 13:40:44.30 ID:uVsiJRr00.net ガラカー
3 :名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 13:41:58.30 ID:VT3tULIt0.net 中国のガラクターが何だって??
4 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/05/29(月) 13:42:06.67 ID:uE3fd8Cc0.net 短絡的な考えだな
5 :名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 13:42:26.68 ID:3HgAhbwl0.net まあ中国が高品質で安い車作れればそうなるね
6 :名無しさん@涙目です。(愛媛県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/05/29(月) 13:42:38.69 ID:lYehwvpZ0.net そうだな風が吹けば桶屋が儲かるな
7 :名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 13:44:14.70 ID:hMRdiMmm0.net バッテリーで車走らせるには高容量・高充電サイクルのバッテリーが必要。
その上で、高効率なモーターと制御系、軽量高耐久高安全性なボディワーク、ブレーキ制御系も必要
そのノウハウ持ってんのはバッテリーメーカーと協業してるメーカー。
終了。
8 :名無しさん@涙目です。(石川県)@\(^o^)/ [CN]:2017/05/29(月) 13:46:07.64 ID:R0gnwQnJ0.net >>7
バッテリーメーカーと自動車メーカーのエンジニア引き抜いて技術盗むから平気アルよ
9 :名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/05/29(月) 13:46:12.48 ID:trrBNrmW0.net まぁ、デザインは酷い
10 :名無しさん@涙目です。(岐阜県)@\(^o^)/ [JP]:2017/05/29(月) 13:46:42.07 ID:Kmjf75FI0.net 国産が無難に決まってるわ
チャイナ産の戦車を買う?wwww
11 :名無しさん@涙目です。(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 13:48:33.78 ID:KiQtocnx0.net コモディイイダ
12 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/05/29(月) 13:50:34.88 ID:i6Y34jzR0.net ガソリン車のままだったら中華製伸びるんじゃね?10年以内に電気自動車に乗り換える気配もないが
13 :名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 13:53:29.81 ID:x0vkEMbI0.net あ? ワールドワイドに売れまくってる件、バカじゃねぇの?
14 :名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 13:54:40.23 ID:x0vkEMbI0.net コモデテーとかいうバカは本当にバカ揃いだと思う
一つの指標に出来るレベル、コモデテー言い出したらコイツ無能バカだと思って間違いない
15 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 13:56:26.32 ID:rXItPZyQ0.net 従来よりやや大型化して中庸的なデザインや用途で売られてるのは世界市場向けだろ
どこがガラパゴス化してるんだよ
16 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [CN]:2017/05/29(月) 13:57:13.63 ID:AX+PKITx0.net 携帯端末語るより、テレビのほうがわかりやすい
17 :名無しさん@涙目です。(宮城県)@\(^o^)/ [NO]:2017/05/29(月) 13:57:25.89 ID:2CkeRHn10.net 自動運転はダメかもねw
18 :名無しさん@涙目です。(広島県)@\(^o^)/ [KR]:2017/05/29(月) 13:57:25.97 ID:cQX3WDYQ0.net 電気自動車はガソリン車に比べて部品点数が劇的に減少する
これにより故障だってしにくくなるし修理だってしやすくなるんだが
19 :名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [KR]:2017/05/29(月) 13:57:28.57 ID:BkRAmO1r0.net 日本車って日本だけに売ってるわけじゃないからね
20 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [RU]:2017/05/29(月) 14:00:13.35 ID:/Cxx75+I0.net ガラケーってよりTVとか家電だろ
車が家電になる
21 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/05/29(月) 14:01:34.01 ID:al7CNuZ90.net まあ、日本の車だけ最後までハンドルが付いてそうな気はする
22 :名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 14:03:05.26 ID:Mh6xgm+Y0.net そうならんように国策で研究開発せんとな
産業として家電の一分野なんかと全然規模が違うから
まさに国にとって死活問題
23 :名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ [BE]:2017/05/29(月) 14:07:38.23 ID:rr71XI2N0.net テスラのバッテリーは全部パナソニックというかエネループだけどな
24 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [RU]:2017/05/29(月) 14:08:43.81 ID:/Cxx75+I0.net >>23
部品供給係だったらスマホと一緒だよね
25 :名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ [GB]:2017/05/29(月) 14:08:59.57 ID:jjt04E5V0.net どうも電気の方が内燃機関よりより複雑ぽいぞ
ドコモレディ化はなさそう
26 :名無しさん@涙目です。(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 14:10:05.05 ID:o7+UZ8Zv0.net タイヤなんかはもう完全にアジアンタイヤになってるわな
国産掃いてるのはスポーツカーくらい
27 :名無しさん@涙目です。(禿)@\(^o^)/ [JP]:2017/05/29(月) 14:12:11.62 ID:1O4i+2ub0.net 正確に言うと日本だけじゃないドイツとフランスも落ちていく。
内燃機関ようはエンジンの技術が使えなくなる訳だからね
モータージャーナリストが欧州を見習えと言ってたディーゼルが始めに逝ったね
次は国の人口が多い国で資本が大きいとこが有利だから中国、インド、アメリカが強くなりそう
ドローンも技術というより価格の安さで中国が一強になったように
28 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 14:13:02.50 ID:43xL/b+V0.net 先進国であるメリットがなに1つない
29 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 14:13:08.84 ID:qxTb6N4K0.net >>1
ガラケーはガラホとなり人気者じゃん
ただメーカーはやる気なさそう
トルク以外はゴミ
30 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [KR]:2017/05/29(月) 14:13:32.41 ID:2PFI/Xgp0.net 池田直渡ってどんだけの人から知らないけど
1シャーシなどが設計ノウハウがあるから誰でも作れるわけではない
2メンテナンスを請け負う伝統的なディーラー販売店方式が参入障壁になる
よってEVは日本車を脅かさないと主張してるだが、
1への反論
現状で劣位ある自動車会社、例えるならば、シュコダ、セアト、キアやヒュンダイ
などとは横並びのコモディ競争になり、短期間でスマートフォンのように
利益なき繁忙の同質化競争に陥る。
2への反論に
既にテスラが米国でロビー活動の圧力や訴訟を起されまくっているように
EVは自動車ディーラーなしネットで販売することが可能な電気製品。
EVに搭載されるモーターは20キロ30万キロメンテナンス要らずで使えるので
普及段階では販売店はなくても売れる、事実テスラモデル3は受注を獲得してる。
ディーラー網の有無が参入障壁にはならない。
31 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 14:13:48.55 ID:3THE2d+x0.net 中国製の安く質の悪い品でも我慢できるラインは人それぞれとはいえ
日本基準の高品質を享受してきた日本人が中国製、
或いはそれに準じる安価な低品質バッテリーを大量に搭載した
中国製自動車を「安いから」という理由で買うかどうかについては大きな疑問があるな。
電気自動車技術の同質化がされたとしても部品・精度等の品質の均一化は不可能だ。
個人的な印象から言っても中国製バッテリー=爆発というレッテルは
多分日本人以外にも多くの人が持っているもので、
どんなに時代が流れても簡単に払拭しきれるものじゃないだろう。
32 :名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [TW]:2017/05/29(月) 14:16:14.07 ID:j3fOF74O0.net 自分や家族の命を守る自動車に中国製なんて選べますか?
33 :名無しさん@涙目です。(広島県)@\(^o^)/ [KR]:2017/05/29(月) 14:18:26.14 ID:cQX3WDYQ0.net >>32
選べるよ
中華スマホだって評判上々だもん
34 :名無しさん@涙目です。(広島県)@\(^o^)/ [KR]:2017/05/29(月) 14:20:26.76 ID:cQX3WDYQ0.net >>31
>中国製の安く質の悪い品でも我慢できるラインは人それぞれとはいえ
それ間違ってるよ
今の中国製は安くて質は悪くない品なんだ
スマホとかスゲーぞ
35 :名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [UA]:2017/05/29(月) 14:20:32.97 ID:6avTKAMG0.net ソース記事読めよ馬鹿
36 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [CZ]:2017/05/29(月) 14:20:42.14 ID:4YnMe6hF0.net 日本が左通行である限り、日本車が廃れることはない。
37 :名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [VN]:2017/05/29(月) 14:21:15.76 ID:r20Rm/Ls0.net >>33
なら買えばいいよ
自分は絶対に買わない
38 :名無しさん@涙目です。(静岡県)@\(^o^)/ [CN]:2017/05/29(月) 14:24:10.63 ID:8ZUCpIDi0.net シナ部品メーカーじゃ右ハン右ウインカー作れないんだよ
39 :名無しさん@涙目です。(広島県)@\(^o^)/ [KR]:2017/05/29(月) 14:24:53.39 ID:cQX3WDYQ0.net >>37
勝手にしろよw
いつまでも日本車メーカーにぼったくられてりゃいいんじゃねw
40 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 14:24:59.61 ID:qxTb6N4K0.net スマホはフアーウエイでも良いが
車は無理だわな
41 :名無しさん@涙目です。(禿)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/05/29(月) 14:26:04.46 ID:SiAlJjsK0.net レースゲームやってみろよ。日本車すげーと思うわ
42 :名無しさん@涙目です。(広島県)@\(^o^)/ [KR]:2017/05/29(月) 14:26:24.14 ID:cQX3WDYQ0.net >>40
>車は無理だわな
家電も昔は同じように言われてたぜw
43 :名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/05/29(月) 14:27:00.08 ID:sQ9ATFvR0.net 電気で日本が死んでるのは事実なんだよな
中国は環境対策と次世代車の覇権のためにEV導入せざるを得ない
日本は今の時点で環境対策できてるのと勝って、高いEVは売れないから移行できない
皮肉な話だわ
44 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [KR]:2017/05/29(月) 14:27:45.96 ID:2PFI/Xgp0.net この池田直渡が決定的に違いしているのは
EVがレシプロ車の全てを駆逐するような事態にならないから
日本車企業は没落しないと締めくくっているところ。
クライスラーが破たんに追い込まれた時、米国自動車市場は
相変わらずビッグ3はシェアを確保していた。
シェアが取られて経営破たんしたんではなくて、日本車が自動車価格
そのものを引き下げてしまったので採算が合わなくって破たんした。
低燃費、故障しない、それでいて廉価の日本車がアメ車の収支モデルを
破壊してしまったことでGMまでが経営破たんに追い込まれる。
これと同じことがEVと既存のレシプロ車との間で発生して、
排気量と車体の大きさを中心として形成されてる従来の
ラインナップや価格体系の破壊を通じて収支モデルを破壊することで
日本は追い込まれていく。
45 :名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [DE]:2017/05/29(月) 14:28:02.56 ID:h6aXfEvg0.net 充電時間が長い1回の走行距離が短い
46 :名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 14:29:51.75 ID:JtBgMdbo0.net 電気で動く家電的車。
メイドインチャイナかー
47 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 14:30:39.82 ID:qxTb6N4K0.net 中華メーカー製家電なんか日本では全然だろ
AQUAは三洋だしな
48 :名無しさん@涙目です。(宮城県)@\(^o^)/ [ヌコ]:2017/05/29(月) 14:31:58.38 ID:hUTc24rS0.net コモディティって言いたいだけの糞記事
49 :名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [JP]:2017/05/29(月) 14:32:47.11 ID:4v9ZlMHi0.net 最近品質の面でも中国製品が良化しているんだよな
もう日本に残された時間は僅か
50 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@\(^o^)/ [IT]:2017/05/29(月) 14:33:56.29 ID:j0S6EQbl0.net 希少価値出るかもよ
51 :名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 14:36:13.32 ID:ebKMf/K10.net ハイブランドメーカーならともかく、大衆車メーカーは各市ごとにディーラー作るくらいしないと日本じゃシェアは伸ばせないよ
52 :名無しさん@涙目です。(和歌山県)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 14:36:57.49 ID:beTi+low0.net とにかく糞デザインなんとかしろよマジで
53 :名無しさん@涙目です。(禿)@\(^o^)/ [IT]:2017/05/29(月) 14:38:11.22 ID:0sRxqckm0.net >>42
家電は縮小したがなんだかんだ国内向けは生きてるじゃん
54 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [KR]:2017/05/29(月) 14:38:15.45 ID:2PFI/Xgp0.net 200万円のカローラーと800万円のレクサス
エンジンは1つ、タイヤは4本、ドアは4枚、売る側の量産コストは置いておいて
ユーザー側の視点から800万円もの差をどこに見出せるの?
この部分をEVが破壊してしまうことで、車体が大きいほど価格と利益率も
大きくなるモデルが成立しなくなる。
55 :名無しさん@涙目です。(広島県)@\(^o^)/ [KR]:2017/05/29(月) 14:38:24.37 ID:cQX3WDYQ0.net >>51
電気自動車はガソリン車に比べて部品点数が劇的に減少する
これにより故障だってしにくくなるし修理だってしやすくなるよ
56 :名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [JP]:2017/05/29(月) 14:41:13.11 ID:4v9ZlMHi0.net >>54
クォーツ時計が欧米の名門時計メーカーを倒産させた構図に
似ている
57 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [DE]:2017/05/29(月) 14:41:36.46 ID:7hvu7FGM0.net わからないならわからないと正直に言いなさい。
聞くは一時の恥、知らぬは一生の恥。
,. -ー冖'⌒'ー-、
,ノ \
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ
{ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、
/プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/
ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 /
/ _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 /
,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/
人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\
. / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ
/ | |::::::|\、_________/' /:::::/〃
! l |::::::| ` ̄ ̄´ |::::::|/
ノ\ |::::::| 正 義 |::::::|
58 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 14:41:59.76 ID:2HIhjs4c0.net 子供のいるファミリー向けの実用カーにデザイン云々ないし
59 :名無しさん@涙目です。(広島県)@\(^o^)/ [KR]:2017/05/29(月) 14:43:34.22 ID:cQX3WDYQ0.net >>58
あと貧乏人もいちいちデザインなんか気にしてられない
60 :名無しさん@涙目です。(北海道)@\(^o^)/ [DE]:2017/05/29(月) 14:48:17.70 ID:7r8oHsEy0.net 日本車は色んなもん詰め込みすぎw
日本の車は車ではなく家電化してる
その証拠として車らしい車が売れていない
61 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [KR]:2017/05/29(月) 14:49:40.52 ID:2PFI/Xgp0.net 180万円1500ccのカローラ
350万円2500ccのカムリ
EVの性能やコストが改善するにしたがって
カムリの利益を圧迫するようになる。
マークXが消えるのも似たような理由。
62 :名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 14:50:55.52 ID:ghExuUzU0.net 中国は日本の前にまずヒュンダイに追いつけよ
63 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [KR]:2017/05/29(月) 14:51:26.65 ID:2PFI/Xgp0.net >>56
良い例えだと思う。
64 :名無しさん@涙目です。(家)@\(^o^)/ [GB]:2017/05/29(月) 14:51:55.27 ID:80WvqZNC0.net 電気自動車が実用になるようになって
よく自動車に素人の評論家みたいのがこういうこと言うけど
モーターだのインバーターだのバッテリーだのは新参のベンチャーでも
何とかなるけど
自動車が自動車たる理由ってのは音振を含めたシャシー全体の開発能力。
これは100年近くのノウハウを持ってる自動車メーカーに追いつけない。
それから販売能力。販売網の構築に新ブランドは天文学的な投資となにより信用が必要。
だからモーターがエンジンかなんてのは、ただの動力源のバリエーションでしかなく
自動車をまとめるに際して大した違いではない。
65 :名無しさん@涙目です。(岡山県)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 14:52:32.52 ID:Qjuie3ve0.net もう既に軽四というガラパゴス化されたものが…
66 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@\(^o^)/ [IL]:2017/05/29(月) 14:53:33.40 ID:CKjuAY0e0.net 車で言うところのiPhoneやAndroidって何よ?
67 :名無しさん@涙目です。(広島県)@\(^o^)/ [KR]:2017/05/29(月) 14:55:41.40 ID:cQX3WDYQ0.net >>64
>自動車が自動車たる理由ってのは音振を含めたシャシー全体の開発能力。
>これは100年近くのノウハウを持ってる自動車メーカーに追いつけない。
追いつく必要なんかないだろ
最新の技術なんか求めてるのは金持ちだけだ
それに今先進国が中国に自動車作りのノウハウをせっせと教えてる最中だから
68 :名無しさん@涙目です。(群馬県)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 14:56:51.58 ID:UKcOz5Vk0.net _、,_
@(⊂_ ミドイツ人が発明
↓
A(´_⊃`) アメリカ人が製品化
↓
B ミ ´_>`)イギリス人が投資
↓
Cξ・_>・)フランス人がデザイン
↓
D(´U_,`)イタリア人が宣伝
↓
E( ´∀`) 日本人が小型化もしくは高性能化に成功
↓
F( `ハ´) 中国人が海賊版を作り
↓ _,,_
G<ヽ`д´>韓国人が起源を主張
69 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [KR]:2017/05/29(月) 14:57:06.09 ID:2PFI/Xgp0.net × EVが普及してレシプロ車のシェアを奪って日本車は消える
○ EVの普及が進むにつれて、中排気量レシプロ車に価値が見出せなくなり
販売減と値下げの中で収支モデルを成り立たなくなり日本車は衰退していく。
70 :名無しさん@涙目です。(広島県)@\(^o^)/ [KR]:2017/05/29(月) 14:58:03.15 ID:cQX3WDYQ0.net >>68
> E( ´∀`) 日本人が小型化もしくは高性能化に成功
それいつの時代の話w?
71 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [KR]:2017/05/29(月) 15:00:48.93 ID:2PFI/Xgp0.net >>68
諸説あるんだが自動車は
フランス人が発明
ドイツ人が製品化
アメリカ人が量産化
イギリス人が小型化
イタリア人がデザイン
日本人が壊れなくする
韓国人がパクって
中国人がEVで逆転中
72 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@\(^o^)/ [IL]:2017/05/29(月) 15:01:06.54 ID:CKjuAY0e0.net >>70
今でも無駄な付加価値付けてんだろ。
73 :名無しさん@涙目です。(広島県)@\(^o^)/ [KR]:2017/05/29(月) 15:02:10.70 ID:cQX3WDYQ0.net >>72
言えてらwww
74 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 15:03:15.78 ID:a71uFALM0.net http://livedoor.blogimg.jp/asd098lkj/imgs/2/5/25cc53eb.png
75 :名無しさん@涙目です。(家)@\(^o^)/ [GB]:2017/05/29(月) 15:03:56.47 ID:80WvqZNC0.net あとは充電に時間がかかる電気自動車は
毎日の通勤とか買い物用みたいな一定の活動範囲で使用するコミューターとして
普及するかもしれないけど
一家に一台のクルマとして遠出や旅行もこなそうっていうなら選択を間違えてる。
エネルギーの補給時間や入手性っていうのは解決にあと数十年かかる。
76 :名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 15:05:01.48 ID:VB4trdQz0.net ガラパゴスって保護されてるんだぜ
ガラケーなんて誰も保護してない
77 :名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [SE]:2017/05/29(月) 15:07:51.79 ID:5tw6aCJd0.net 今のとこ大手中国メーカーが「アウトランダーPHEV安すぎじゃね?」
って言ってるレベルだからまだコストダウンは出来てないみたいだな
78 :名無しさん@涙目です。(千葉県)@\(^o^)/ [FR]:2017/05/29(月) 15:08:08.70 ID:ChfQdyZ70.net 動力が電気に代わってもサスやらエアコンがなくなるわけじゃないという現実
79 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@\(^o^)/ [KR]:2017/05/29(月) 15:08:09.89 ID:yZHx9CNr0.net いくら安くて高機能でも、走る爆弾なんて誰も乗りたくなんかない
80 :名無しさん@涙目です。(広島県)@\(^o^)/ [KR]:2017/05/29(月) 15:09:56.52 ID:cQX3WDYQ0.net >>79
爆弾じゃかったら売れるよ
実際今の中国車でもそんな話はでてこないなあ
81 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [KR]:2017/05/29(月) 15:12:44.58 ID:2PFI/Xgp0.net 排気量の大きな車は高く売れて利益も大きい。
EVが怖いのはこいつを崩壊させること。
リーフクラスの車体でもクラウン以上の静粛性、低振動、滑らかな加速が
実現してしまうのだから、クラウンの価値は下がらざるえない。
V8エンジンをV12エンジンにしても電気モーターの静粛性や低振動には及ばないからな。
82 :名無しさん@涙目です。(茨城県)@\(^o^)/ [JP]:2017/05/29(月) 15:16:31.46 ID:lPxtGKcn0.net 世界展開してる日本車はそもそもガラケーと同列には語れんだろ
83 :名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 15:17:30.10 ID:VB4trdQz0.net テスラとか言い出してる時点で何のスレなのかよく分からん
84 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [KR]:2017/05/29(月) 15:29:26.47 ID:2PFI/Xgp0.net 電気モーターの効率は既に9割以上まで達していて
技術的なのびしろが少ないから、各社個々で高効率エンジン開発に
凌ぎを削る内燃機関のようなことはせずに、モーター製造業者から
調達するモデルもでてくるだろうし。
85 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 15:33:53.75 ID:a71uFALM0.net トヨタ「水素ステーションを全国に普及させます!!!!!」
↑
86 :名無しさん@涙目です。(宮崎県)@\(^o^)/ [HU]:2017/05/29(月) 15:37:24.57 ID:sNDlOUmt0.net 軽自動車と5ナンバーミニバンが売れ線の日本の自動車市場
まさにガラパゴス
87 :名無しさん@涙目です。(愛知県)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 15:40:19.26 ID:d0+dlrfd0.net 水素エンジン以外は走らせないって法整備したらよろしいがな
水が豊富で領海広い日本は水素でいいと思いますよ
ガラパゴスでほそぼそ生き残るのもありでしょう
88 :名無しさん@涙目です。(広島県)@\(^o^)/ [KR]:2017/05/29(月) 15:41:52.25 ID:cQX3WDYQ0.net >>87
貧乏化してる庶民がそんなの許すわけねーだろw
89 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [KR]:2017/05/29(月) 15:46:10.52 ID:2PFI/Xgp0.net 軽自動車規制ギリギリの64馬力のEVを作ったら
恐ろしい加速性能になるな。
90 :名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [GB]:2017/05/29(月) 15:50:58.50 ID:hjQsqhoD0.net >>55
エンジンが変わっただけでそんなに替わらない
エアバッグも電気モーターにするか?
w
91 :名無しさん@涙目です。(広島県)@\(^o^)/ [KR]:2017/05/29(月) 15:59:14.63 ID:cQX3WDYQ0.net >>90
それが変わるんだなあw
>ガソリン車の部品点数は全部で10万点ほどあり、その内エンジンを構成する部品は1万〜3万点にもなります。
>それに対し、電気自動車に搭載するモーターの部品点数は30〜40点ほどで、インバーターの部品点数を加えてもわずか100点ほどにしかなりません。
https://allabout.co.jp/gm/gc/423948/
92 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [JP]:2017/05/29(月) 16:05:02.74 ID:ZmPdLNT80.net 日本が悪いのは、スマホでも家電でも、中国のはカスだから、日本は超高価格で、機能を
山のようにつけて、高級品を作るぞ、っていう点。
テレビでも、日本が複雑な高級品を作ってる間に、中国企業や台灣企業が、パーツを
ポコッとはめ込むだけで、完成するのを安く作って、いっきに世界のシェアを取った。
電気自動車でも、中国なんか高いのとは別に、自転車代わりに使う、20万円とか30万円の
鉛電池を積んだ航続距離が少ないのが、アリババの通販でとんでもない数量で売れてて、
町工場でも作れるから、何百種類っていうほど走ってる。
日本からみたら、鉛電池のEVなんかガラクタだ、って馬鹿にするんだが、中国のひとつの省で
それが年間30万台売れてるわけよ。
で、実際に買い物とか、幼稚園の送り迎えとか、農場の見回りなんかそんなので十分なわけ。
で、リチウム電池が安くなったら、そういう低級品が航続距離を増やしたりして、どんどん増えちゃう。
93 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 16:07:54.40 ID:7Wv54oQz0.net 自慢のコミュ力で頑張って売ってや
94 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [KR]:2017/05/29(月) 16:12:43.62 ID:2PFI/Xgp0.net EVになるとなくなる出費
・定期的なオイル交換
・定期的なエアクリーナーの交換
・定期的なタイミングベルトの交換
・定期的なファンベルトの交換
・シリンダーヘッドからのオイル漏れ
・ATの故障、オイル漏れ
・各種Oリング劣化によるオイル漏れ
・ブローバイなどの汚れによるアイドリング不良や振動
・エンジンの老朽化によるストールや振動修理
・サーモ故障によるオーバーヒートなど
・排気温センサーの異常
・寿命によるダイナモの交換
10万キロを越えてくるとこんな感じで出費する。
EVならこれが全てナシだな。
95 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/05/29(月) 16:20:29.14 ID:9Sk1d1oy0.net >>91
エンジン内の話だし
もともと日本車でエンジンの故障なんて20万km走っても一度も経験しない人が大半
中国車や欧州車と一緒にすんなよw
96 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [KR]:2017/05/29(月) 16:20:49.93 ID:2PFI/Xgp0.net まもなく電気自動車の時代が来る
↓
既存のガソリン車に利益が乗せられなくなる
↓
トヨタのようなフルラインメーカーは車種縮減に追い込まれる。
97 :名無しさん@涙目です。(山梨県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/05/29(月) 16:21:42.73 ID:3RbWlhQb0.net 産業のすそ野の広さを考えたらこんな発想にはならないんじゃね?
パーツの精度や樹脂ゴムのクオリティをなめてるとしか思えないわ
98 :名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 16:23:42.89 ID:VB4trdQz0.net よく分からんけどアンチトヨタが生き生きしてるスレなのか
99 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [KR]:2017/05/29(月) 16:24:07.72 ID:2PFI/Xgp0.net >>95
> 日本車でエンジンの故障なんて20万km走っても一度も経験しない
エンジンは故障しないけど、15万km越えるとATとかぶっ壊れるから
そこでて大半が廃車になってるんじゃね?
日本車でも20万kmってハードル高いぞ。
100 :名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 16:26:40.35 ID:VB4trdQz0.net >>99
ATの何がぶっ壊れるの?
101 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [KR]:2017/05/29(月) 16:29:42.04 ID:2PFI/Xgp0.net >>100
動かなくなる、家は車=トヨタの家だったから新車で4台乗ったけど
そのうち3台は15万キロ前後でアイシン製のATが壊れて走れなくなって
そのまま廃車。
102 :名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 16:31:25.37 ID:VB4trdQz0.net >>101
どんな運転してるのか分からんけど壊れた人見た事ないぞ
家族でゼロヨンとかやってたの?
103 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@\(^o^)/ [FR]:2017/05/29(月) 16:33:24.99 ID:WbRzrWHGO.net >>94
オートマ故障知らずって事は、どうやって動力をタイヤに伝えてんの?
4輪全てにモーター装着?
104 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 16:34:02.36 ID:UO4wAP4x0.net 須磨府ぉのワンセグ、テレビのB粕
ここら辺の独自仕様で韓国中国に負けたと聞くけどな
車はどうだろう
105 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [KR]:2017/05/29(月) 16:34:35.41 ID:2PFI/Xgp0.net >>102
ていうか20万キロ以上乗る人に合ったことがないな。
余程の愛着がなければ買い換えるか故障を契機に廃車にするだろ。
自分で整備するスキルでもないとそこまで乗らんだろ。
106 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [KR]:2017/05/29(月) 16:36:09.54 ID:2PFI/Xgp0.net >>103
変速機が付いてない。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1068674040
107 :名無しさん@涙目です。(長野県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/05/29(月) 16:36:39.69 ID:ggJ/Pchk0.net エンジンやミッションのオイル漏れを放置してぶっ壊して
修理代が車の価値に見合わないくらい掛かるから廃車って言うのは珍しくないと思うよ
>>95
エンジン内の話だけどエンジンに置き換わるのがモーターで
それ以外の部品点数が全く同一だとしても1万点もの差が出ちゃう
実際にはトランスミッションもいらなくなるから数万点違ってくる
108 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 16:37:08.65 ID:WbRzrWHGO.net >>99
だな
10万キロから20万キロまでは乗り方等でかなり変わる
耐久性がない軽自動車なんてダメ人間が乗ると、7万キロ待たずにエンジンやオートマに致命的なダメージを負う
109 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 16:37:15.65 ID:UO4wAP4x0.net >>64
AIが最適解を出すだろ
110 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [KR]:2017/05/29(月) 16:38:09.38 ID:2PFI/Xgp0.net >>107
> エンジンやミッションのオイル漏れを放置してぶっ壊して
実はおまえ車を乗ったことないだろ。w
111 :名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 16:38:14.46 ID:VB4trdQz0.net >>105
はあ なんかどうでも良くなった
好きなもの嫌いなものを語るのは大歓迎だけど嘘って付く必要あるの?
112 :名無しさん@涙目です。(長野県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/05/29(月) 16:38:18.81 ID:ggJ/Pchk0.net >>103
EVではないけどNOTEe-power試乗するといいよ
アレは良い車だと思う
113 :名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 16:38:54.23 ID:V/KjsyALO.net オイル交換をマメにやっていれば20万キロなんて余裕だぞ。
114 :名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 16:39:33.02 ID:VB4trdQz0.net EVなら大丈夫
http://blog.livedoor.jp/toshi_792t/archives/1004561001.html
115 :名無しさん@涙目です。(長野県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/05/29(月) 16:41:02.83 ID:ggJ/Pchk0.net >>110
乗ってるよ、H2年式のロードスターを27万キロ
自分が壊すんじゃなくてお客のおばちゃんとかおっちゃんとか若いのも、
平気で最低限のメンテナンスすっとばして車壊すよ
116 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [KR]:2017/05/29(月) 16:41:46.06 ID:2PFI/Xgp0.net >>111
車を長く乗った経験がないわけね。
117 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [KR]:2017/05/29(月) 16:42:46.82 ID:2PFI/Xgp0.net >>115
> 乗ってるよ、H2年式のロードスターを27万キロ
それAT?マニュアルは寿命長いよ。
118 :名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 16:45:13.25 ID:VB4trdQz0.net >>116
俺は11万キロが最高だな
親父のカムリは16万キロ
嫁が前に乗ってたパッソで13万キロ
パッソはオイルが減りまくるようになって乗り換えた
ATの故障はないなあ
友人のプレミオなんて脅威の23万キロだけど故障知らず
お前の乗り方とメンテの仕方が悪いのを車のせいにするな
119 :名無しさん@涙目です。(広島県)@\(^o^)/ [KR]:2017/05/29(月) 16:45:57.26 ID:cQX3WDYQ0.net >>117
マニュアルが寿命長くても意味ねーだろw
運転する喜び(笑)なんて言ってるのは車ヲタクだけだw
120 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [KR]:2017/05/29(月) 16:46:47.30 ID:2PFI/Xgp0.net >>118
15万キロが現実的な寿命だって語るに落ちてるよ。
121 :名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 16:46:52.90 ID:755Zae2C0.net >>45
バッテリーの軽量化、大容量化が進まんとな
122 :名無しさん@涙目です。(長野県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/05/29(月) 16:47:44.48 ID:ggJ/Pchk0.net >>117
マニュアルだよ
壊れるって言ってるのは自分の車じゃなくてメンテナンスを怠ると、って話だから
本当にオイル交換しない人とか新車から車検までで1回だけとか
良く動いてたなってのをたまにだけど見るよ
もうそうなると漏れるオイルも殆ど無くなってカムとか動く物が無いとこは
ガムみたいになったオイルがごってり
そんなのはレアケースだけどね
123 :名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 16:49:04.43 ID:VB4trdQz0.net >>120
壊れなくてもボロくはなるからね
EVならボロくならないの?
124 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [KR]:2017/05/29(月) 16:49:29.98 ID:2PFI/Xgp0.net >>122
> マニュアルだよ
ならATの故障の話に噛み付いてもしょうがなくね?
125 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [KR]:2017/05/29(月) 16:52:03.60 ID:2PFI/Xgp0.net >>123
老朽化したレシプロエンジン特有のブルブルガタガタなどの
不愉快な現象は起きないだろうな。
126 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 16:52:48.00 ID:3THE2d+x0.net >>34
スマホじゃなく電気自動車の話だろ。
使用中何かあっても火傷レベルで死ぬことはまずないスマホと
走行中何かあったら死ぬ可能性が高い自動車じゃ比べる話じゃない。
127 :名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 16:53:58.35 ID:VB4trdQz0.net >>125
なにそれ
何か お前が言う車は俺が知ってる車と違うようだ
128 :名無しさん@涙目です。(広島県)@\(^o^)/ [KR]:2017/05/29(月) 16:56:00.46 ID:cQX3WDYQ0.net >>126
大丈夫だよ
中国車の品質も先進国車の品質に追いつきつつあるから
129 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [KR]:2017/05/29(月) 16:56:59.16 ID:2PFI/Xgp0.net >>127
君の車は10年以上でも全く劣化しないエンジンマウントゴムを装備してるのか
それは素晴らしい。
130 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/05/29(月) 16:58:23.08 ID:AriY5A4Q0.net >>125
不快な現象が起きる以前に動かなくなるもんな
131 :名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 16:59:26.37 ID:PXGZvqaQ0.net 日本には車検があるからメンテナンスは必要 家電じゃないです
132 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 16:59:55.41 ID:rJE1oW370.net 日本で購入した車なら日本以外で走ることがないから問題ない
133 :名無しさん@涙目です。(長野県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/05/29(月) 17:00:36.58 ID:ggJ/Pchk0.net >>124
噛みついてないよw
日本車なら20万キロまで壊れないっていう人がいたから
日本車でもメンテナンスしないで壊す人は>>107で書いたようにいるよって
それは別にATに限った事じゃなくエンジンでもATでもMTでもデフでも同じ事
134 :名無しさん@涙目です。(禿)@\(^o^)/ [CA]:2017/05/29(月) 17:01:12.86 ID:2jRct5Vw0.net スマホも無理っす
135 :名無しさん@涙目です。(福岡県)@\(^o^)/ [AU]:2017/05/29(月) 17:01:26.66 ID:+Zlhtakg0.net ぶっちゃけ家電でも怖いのに電気椅子かよ
136 :名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 17:01:50.73 ID:VB4trdQz0.net >>129
全く?極論だなあ
多少の劣化でガタつくなんて外車の話し?
お前はEVに乗り続ける人 それでいいじゃない
エンジンで走る車を目の敵にする必要ってあるの?
137 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 17:02:50.15 ID:WLZSXvLo0.net その話はまた中共が日本メーカーを優待するるから国有企業にモーター技術を供与しろさもないと中国市場から締め出しとか言い出してからの事
138 :名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 17:03:19.36 ID:755Zae2C0.net >>92
日本でも役所なんかはEV入れてたりするな
けどまあ山が多い日本で今の電気はどうなんだろうとは思う
屋久島でレンタルした事があるが(する方もする方だとは思うが)アホみたいにバッテリーが減りまくって思うように観光出来なかった記憶があるな
世界の話ならまだまだガソリン車が求められるような場所も多いだろうし車自体が一種のステータスになってたりもするから暫くはチャイナバブルにはならん気もするんだがな
まあ、舐めてかかって痛い目を見るのが最近の日本の流行りだから油断は出来んよな
139 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2017/05/29(月) 17:05:09.06 ID:5EFaMym00.net 支那に電池作らせたら爆発する
140 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [KR]:2017/05/29(月) 17:05:35.37 ID:2PFI/Xgp0.net >>133
自動車=ATでも過言ではないのと違うか?
ATが壊れると修理代が高いからそこで廃車する人が多い。
コスト度外視で維持するならば50万km以上でも維持できるだろ。
常識的な15万キロくらいで損得勘定だとその辺で買い替えや廃車になる。
141 :名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [JP]:2017/05/29(月) 17:07:35.05 ID:G+KtEHJj0.net 車の場合だと関税問題あるからそうそう国産は淘汰されんでしょ
関税なけりゃ特亜産やアメ車なんてとうの昔に無くなっている
142 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [KR]:2017/05/29(月) 17:09:06.17 ID:2PFI/Xgp0.net >>136
> 全く?極論だなあ
君の車は20万キロも乗って切れもヘたれもないマウントゴムなんでしょ?
本当に素晴らしいじゃないですか。
143 :名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [NL]:2017/05/29(月) 17:11:17.91 ID:MdtFCt9t0.net >>117
昔乗ってたMR2(SW20)のMT車も25万キロ余裕で走ったな。
買い取り業者が店頭で売るって言ってたから誰か買って今でもどこかを走ってるのかな。
144 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [KR]:2017/05/29(月) 17:12:53.05 ID:2PFI/Xgp0.net >>143
MTは寿命が長いよね、欧州でMTが多いのはそれかも。
145 :名無しさん@涙目です。(中部地方)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 17:16:31.16 ID:oM3/rReQ0.net なんで故障しても生命に影響が余り無い機器と
生命の機器に直結する自動車が同じ扱いと思うんだ?
146 :名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 17:16:59.69 ID:lcLoSnE90.net カーSOSとかみてるとさ日本は自動車産業としては一流だけど自動車文化としては二流以下だなって思う
欧米は古い車への税金を下げてるの日本は重税重税買い替え買い替えで悲しいな
147 :名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [EU]:2017/05/29(月) 17:17:17.36 ID:EX0KzRig0.net 何で車体の性能は無視するんだろ?
148 :名無しさん@涙目です。(広島県)@\(^o^)/ [KR]:2017/05/29(月) 17:23:06.03 ID:cQX3WDYQ0.net >>145
同じ扱いなんてしてないよ
でも中国車の品質が日本車のそれに追いつきつつあるのは事実だからね
中国車だから危ないという時代じゃないんだよ
149 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [VE]:2017/05/29(月) 17:25:02.31 ID:CoSqPis00.net >>144
マウントは劣化しないの?
150 :名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 17:31:42.75 ID:rQeDVHF60.net 別に車なんて安全で走れればいいよ
身の丈以上のものは望まない
151 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [KR]:2017/05/29(月) 17:35:07.26 ID:2PFI/Xgp0.net >>149
そりゃしてるでしょ。
152 :名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 17:35:38.22 ID:rQeDVHF60.net >>148
いずれ中国車はそうなるかもしれないけど、今はとても安全とは言えない
今、中国車に乗っているのは金がなくて命の安い連中だ
安かろう悪かろうの悪かろうが危険レベル
ちょっとでも金を持ってる奴は中国車なんて選ばない
153 :名無しさん@涙目です。(千葉県)@\(^o^)/ [AU]:2017/05/29(月) 17:38:00.77 ID:0Repf1M80.net 欧州に比べたら新しいものを取り入れるのが遅すぎる
デザイン、ライト、メーターとか
154 :名無しさん@涙目です。(広島県)@\(^o^)/ [KR]:2017/05/29(月) 17:40:01.66 ID:cQX3WDYQ0.net >>152
今ガンガン品質で日本車に追いつきつつあるのは間違いないよ
欧米の市場調査会社が言ってることだからね
155 :名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [DE]:2017/05/29(月) 17:42:50.34 ID:lgD8gz0B0.net 内需拡大成功させた中国が
人口内需減の日本から人材と技術を買い漁る
日本国はスッカラカンで終了
一省に成り下がる
156 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 17:46:42.90 ID:F38BUiMF0.net >>153
陸運局が認可しないんだよな。で、外車が搭載するとOKになる。ドアミラーウインカーとかね
157 :名無しさん@涙目です。(禿)@\(^o^)/ [ES]:2017/05/29(月) 17:47:15.02 ID:nvcHxtDQ0.net >>155
それもいいかなって思ってる
生きてるだけで丸儲け
158 :名無しさん@涙目です。(福岡県)@\(^o^)/ [CH]:2017/05/29(月) 17:49:25.31 ID:OSePMQ7Z0.net 日産リーフは何年か使うと満充電での航続距離が新車時の2/3程度になるんだろ?
まだ10年は実用品にはならんのじゃないか。
159 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 17:50:20.51 ID:jPZ5NKMb0.net アメ車のガワに日本のエンジンで最強になるのに
160 :名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [DE]:2017/05/29(月) 17:50:34.63 ID:lgD8gz0B0.net 近い将来3Dプリンターとナノセルロースで
現在の日本車以上のものが中国で大量生産される
氷河期世代を犠牲にしたツケは将来の子供達が被る事になる
それを回避するには移民政策しか残されていない
既に手遅れだ
161 :名無しさん@涙目です。(秋)@\(^o^)/ [RU]:2017/05/29(月) 17:55:25.82 ID:2yB2Xy6K0.net >>1
それで無くても夏場なんて電気が足りてないのに
電気自動車のエネルギーはどこから供給するの?全原発フル稼働?パヨクが発狂するな
162 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [GB]:2017/05/29(月) 17:59:36.66 ID:QMjt3Dtw0.net >>128
例え品質が追い付いても中華=低品質のレッテルは早々取れない、という話をしてるんだが。
それに中国製品とひと言で言っても石玉の石が多い状態では品質のいい一部製品が
ネームバリューとして価値を価格に乗せるので決して大きく安くはならない。
163 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 18:02:23.40 ID:RGkmumlA0.net ガソリンスタンド利権のために水素燃料の自動車の開発を進めたらそうなるだろうね
電気自動車の開発を進めたらそうはならないだろう
自動運転の技術開発も同時に進めないと一気にノキア化する蓋然性も高い
164 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [JP]:2017/05/29(月) 18:02:51.75 ID:ZmPdLNT80.net 中国製がどうこうっていっても、中国の大手は、みんな海外企業との合弁よ。
第一汽車はトヨタだし、上海汽車はVW、東風汽車は日産、長安はフォードだし、広州汽車はホンダ。
クオリティが悪いなんてこともない。
ただ、EV市場は日本とまるっきり違う。
日本は、価格がバカ高くて、ガソリン車より高いからお金のある人の乗り物。
で、中国は圧倒的に実用車というか、日本でいうと軽自動車以下の登録不要の
クラスが、とっくに爆発的な台数になってて、アリババでクリックすりゃワンクリックで
買えるんよ。
アリババで、電気自動車で検索するとこんなかんじでもう、安い消耗品みたいなもん。
町工場で作った鉛電池の低スペックで、十分って層が激増してるわけ。
↓
電気自動車 新車 33,807件
ttps://japanese.alibaba.com/product-list/%25E9%259B%25BB%25E6%25B0%2597%25E8%2587%25AA%25E5%258B%2595%25E8%25BB%258A/pid100002872--Electric%2Bcar--------------SIZE50--GALLERY.html
165 :名無しさん@涙目です。(秋)@\(^o^)/ [RU]:2017/05/29(月) 18:05:49.98 ID:2yB2Xy6K0.net >>164
一部の富裕層や趣味で購入してる奴が使ってる今ならそう電気インフラに負荷をかけるような事もないだろうけど
爆発的に普及して電気インフラに負荷かけるレベルになったらその莫大な電力はどうやって補うの?
166 :名無しさん@涙目です。(広島県)@\(^o^)/ [KR]:2017/05/29(月) 18:05:52.20 ID:cQX3WDYQ0.net >>162
>例え品質が追い付いても中華=低品質のレッテルは早々取れない、という話をしてるんだが。
そこは大丈夫だよ
今の情報化社会あっという間に評判が広まってそんなレッテル消えてなくなる
もちろん良い物であるという前提が付くけど
>それに中国製品とひと言で言っても石玉の石が多い状態では品質のいい一部製品が
>ネームバリューとして価値を価格に乗せるので決して大きく安くはならない。
スマホではHuaweiというメーカーがオクタコア、3GBRAMのものを一万円台で売ってるぞw
評判も上々
なんで自動車では同じことが起こらないって言えるのw?
167 :名無しさん@涙目です。(長野県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/05/29(月) 18:10:58.16 ID:dxlUl5zf0.net 中国企業は高額の報酬餌に優秀な人囲い込みしてるからな
バカにしてる場合じゃありませんぜ
168 :名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ [CN]:2017/05/29(月) 18:12:51.83 ID:ZGpJr8Et0.net 水素車とは一体何だったのか
169 :名無しさん@涙目です。(秋)@\(^o^)/ [RU]:2017/05/29(月) 18:13:44.93 ID:2yB2Xy6K0.net >>168
あれはこれからの技術だろ
石油に代替する水素インフラの拡充が成功すれば、電気インフラに負荷かけずに電気自動車を普及させられる
170 :名無しさん@涙目です。(禿)@\(^o^)/ [ES]:2017/05/29(月) 18:15:15.91 ID:nvcHxtDQ0.net >>161
石油精製所の使用電力の方から
171 :名無しさん@涙目です。(福岡県)@\(^o^)/ [JP]:2017/05/29(月) 18:15:23.16 ID:oXBXB47F0.net さすがに中国車に命を預けられない
172 :名無しさん@涙目です。(京都府)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 18:19:57.65 ID:YxwHBKFH0.net 普及されるのはいいがどこから税金取るんだ?
>>164
日本もトヨタのコムスとかあるけどまったく売れない
173 :名無しさん@涙目です。(WiMAX)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/05/29(月) 18:23:12.51 ID:TB308FNm0.net ガラケーを市場から叩き出したのはユーザー(客)ではなく売る側の業界の方じゃないの
スマホを売るために粗利があがらない機械を棚から外したのは客に支持がなかったからじゃないでしょ同じじゃない
174 :名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/05/29(月) 18:25:21.35 ID:trSYCRz40.net 国や州の法や条令に依るところも大きいわな
カリフォルニアじゃHVが全然売れなくなって
テスラが売れまくってるんだろ?
175 :名無しさん@涙目です。(広島県)@\(^o^)/ [KR]:2017/05/29(月) 18:28:08.66 ID:cQX3WDYQ0.net >>171
安全性が高かったらそういうネガティブなレッテルも無くなる
176 :名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [JP]:2017/05/29(月) 18:40:04.94 ID:mh4Pcug40.net >>169
水素どうやって作るか知ってる?
177 :名無しさん@涙目です。(滋賀県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/05/29(月) 18:49:53.80 ID:/wDDd58Y0.net コモディティって何だよ
178 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [FR]:2017/05/29(月) 18:50:34.66 ID:k6SiCSxa0.net 【自動車】電気自動車は10年以内にガソリン車より割安に、電池下落で
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1496010297/
品質管理と低燃費が売りの日本車は大ピンチ。
179 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 18:52:48.80 ID:kbCtdjbn0.net >>99
普通に俺のカローラフィールダーは走ってましたが…。
180 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 19:00:00.52 ID:kbCtdjbn0.net 電気自動車の航続距離は今後どうなるんだろ。
少なくとも500キロは走らねえとダメだろ。
充電の時間問題もあるし。
どうするのかねえ。
181 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 19:02:09.63 ID:HgaejXsL0.net evも中国車も日本じゃ売れない
182 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 19:03:37.58 ID:ze8Cne6n0.net 中国製品には爆発リスクあるからな
183 :名無しさん@涙目です。(家)@\(^o^)/ [CN]:2017/05/29(月) 19:03:54.57 ID:is58A3Br0.net 100年乗れるような作りじゃないからねえ
184 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 19:04:27.97 ID:WbRzrWHGO.net >>179
そりゃ壊れない&壊さない車もあるでしょうよ
でも壊れる&壊す車もあるんですよ
185 :名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [DE]:2017/05/29(月) 19:05:19.15 ID:Aj3KjulE0.net >>8
一時期は団塊のクズが
日本の技術を流出させてたけど
今は誰が漏らすんだ?
186 :名無しさん@涙目です。(禿)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/05/29(月) 19:05:33.82 ID:N93v9lfA0.net 中国は普通に電動バイク走ってるし
ある面日本より先に行ってるよな
187 :名無しさん@涙目です。(広島県)@\(^o^)/ [KR]:2017/05/29(月) 19:06:52.31 ID:cQX3WDYQ0.net >>182
ねえよそんなもん今は
188 :名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 19:11:32.49 ID:1Zm8+XXd0.net 若者が興味を持つようになればスレタイのようになるのかも。
189 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 19:17:44.99 ID:erO9Givm0.net インフラ無いじゃん
SAで順番待ちしたらもう乗るの嫌になるだろ
190 :名無しさん@涙目です。(広島県)@\(^o^)/ [KR]:2017/05/29(月) 19:18:53.62 ID:cQX3WDYQ0.net 今の韓国車の安全性は日本車レベル
韓国でも出来るんだから中国だって当然出来るようになる
https://www.youtube.com/watch?v=cuLvs63x8k0
191 :名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 19:24:01.55 ID:G0FeF0KT0.net アメリカにパクられて終わるところまで同じだとはね
192 :名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 19:24:06.93 ID:D7WJnQcr0.net 何がダメって中韓は整備士がダメなんだよな
見えない所で真面目にやるとか馬鹿のやる事って国民性で手抜きが多い
まあ金積めば料金分の良い仕事する面もある
そこはろくに金もらえなくても矜持だなんだと馬鹿みたいに働く日本人奴隷が頭おかしいのかもしれん
193 :名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 19:27:44.87 ID:lKh5pRnN0.net 創価学会は犯罪集団
ドトールコーヒーは学会員だ
集団ストーカー
いつくしみ深き 友なるイエスは
罪とが憂いを とり去りたもう
こころの嘆きを 包まず述べて
などかは下ろさぬ 負える重荷を
いつくしみ深き 友なるイエスは
われらの弱きを 知りて憐れむ
悩みかなしみに 沈めるときも
祈りにこたえて 慰めたもう
194 :名無しさん@涙目です。(山形県)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 19:31:43.45 ID:hk+d8C230.net アウディのA6みたいな液晶だか何だかのデジタルメーター欲しいな
195 :名無しさん@涙目です。(禿)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/05/29(月) 19:59:11.83 ID:N93v9lfA0.net >>185
バブルのアホども
196 :名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 20:00:19.00 ID:C0eUXXEr0.net >>1
参入障壁下がっても世界各国の規制をクリア出来ないゴミで中国以外では使えない
197 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/05/29(月) 20:10:55.40 ID:p5IW4sEp0.net 軽自動車は既にガラカーだと思うが
これから日本国内はHV軽自動車主流になるんだろうな
中国はEV主流でアメリカは当分化石燃料のままだろう
198 :名無しさん@涙目です。(長屋)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 20:17:32.47 ID:IKX/dGKe0.net インドにインドネシアにオーストラリア
左側通行の国では日本車無双だからなあ
ガラパゴス規格が逆にメリットか
199 :名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/05/29(月) 20:18:04.53 ID:o29SUuN60.net >>87
その前に水素の扱い ガソリンより難しいぞ
見えない炎だからな
200 :名無しさん@涙目です。(北海道)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 20:25:49.80 ID:gxbS0Ka50.net バイク感覚で乗れる超小型の自動車を開発すれば狭住畜や土人足にも興味もってもらえんじゃね?
価格は30〜50万ぐらい
201 :名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 20:28:19.78 ID:YJUY6IuX0.net >>199
ガソリン車も出た当時は
危険な乗り物扱いだったらしいけどな
202 :名無しさん@涙目です。(岡山県)@\(^o^)/ [UA]:2017/05/29(月) 20:31:48.02 ID:k1zWmexr0.net >>186
10kmぐらいしか走れない安物電動スクーターでも喜んで乗るってのは強みだよな
日本人だと充電が長いとか距離が短いとか速度が出ないとか不満ばかり出てくるけど
物を持ってない中国人には最初が電動だから不満がない
電気自動車の普及も日本よりスムーズにできそうな気がする
203 :名無しさん@涙目です。(福岡県)@\(^o^)/ [GB]:2017/05/29(月) 20:34:25.95 ID:yysuGmFa0.net 世界で売れているのにガラパゴスとはこれいかに
204 :名無しさん@涙目です。(山形県)@\(^o^)/ [UY]:2017/05/29(月) 20:38:02.02 ID:tcbIzCm+0.net 世界市場で戦っている自動車業界と
国内市場のみがターゲットだった
携帯電話を比べられましても…
205 :名無しさん@涙目です。(北海道)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 20:42:00.05 ID:z65iLA7v0.net 中華のバッテリーカーとか命知らずだろ
206 :名無しさん@涙目です。(西日本)@\(^o^)/ [GB]:2017/05/29(月) 20:43:50.23 ID:iTNvD9hT0.net 「あの、バッテリー充電したいんですけど。」
「電力ピークカットです」
「は?」
「電力ピークカットです。」
「いつまで?」
「夕方までです。」
「・・・・・。」
207 :名無しさん@涙目です。(愛媛県)@\(^o^)/ [SG]:2017/05/29(月) 20:46:42.48 ID:zi+ak4C80.net コモディティ化とか妙な横文字の新種だな。
208 :名無しさん@涙目です。(滋賀県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/05/29(月) 20:48:38.28 ID:rfXMeG480.net 軽四しか売れていかないと思うぞ
209 :名無しさん@涙目です。(北海道)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 20:57:23.42 ID:NIGZgnSj0.net いずれ日本は部品だけになるってことか。
210 :名無しさん@涙目です。(埼玉県)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 21:02:21.39 ID:u5ewz2kX0.net 大丈夫。色々な車種でちゃんとアイフォン並みに1年くらいで
最低でもマイナーチェンジしてる
211 :名無しさん@涙目です。(家)@\(^o^)/ [PL]:2017/05/29(月) 21:02:26.34 ID:Mfn1ZLCu0.net DENSOなんてもうデファクトスタンダードだろ。
212 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@\(^o^)/ [IL]:2017/05/29(月) 21:16:46.74 ID:CKjuAY0e0.net 電気自動車の思わぬ盲点、冬は寒冷地で車に付着した氷が溶けない。
室内寒いからなぁw
213 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/05/29(月) 21:22:25.59 ID:ylpbsgHQ0.net 日本もそろそろ戦略を練らんとな。
アメリカは、家電と自動車は日本に譲ったが、
航空機・宇宙開発・コンピュータだけは絶対に譲らない。
この3つでアメリカの地位を脅かそうものなら
スーパー301条ふりかざしてつぶしにかかる。
アメリカの政治的・経済的地位は強力な軍事力の後ろ盾が
あればこそ。
米軍が世界最強なのは、この3つの産業で世界最高だからだ。
日本の誇りであった家電を中韓にいいように食い荒らされた。
この上、自動車までやられたら、日本はホームレスがあふれる国になる。
日本も自動車産業を脅かす中国メーカーがあれば叩きつぶせ。
それくらいやらないと、日本国民の生活は守れない。
経済にwin win の関係はありえない。あくまでAll or Nothing だ。
214 :名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ [JP]:2017/05/29(月) 21:24:24.15 ID:45ysfcKV0.net 日本製は終わった
215 :名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 21:26:11.34 ID:13PXKFrn0.net 中国ブランドなんか中国でしか売れない
216 :名無しさん@涙目です。(群馬県)@\(^o^)/ [EU]:2017/05/29(月) 21:33:30.82 ID:KOObWe9f0.net つまり安けりゃいいだけ消費者は中身なんて見ちゃいないって話?
217 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [EU]:2017/05/29(月) 21:34:12.30 ID:wZ1XxsMm0.net >>92
非常に興味深いレスなのでアンカーつけておきたい
今の世の中、ただの足でしか考えてないユーザーはどれほど多いだろうかと思うとあり得る未来だ
218 :名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 21:34:22.64 ID:YJUY6IuX0.net 燃費には敏感でしょ
219 :名無しさん@涙目です。(秋)@\(^o^)/ [RU]:2017/05/29(月) 21:37:00.67 ID:2yB2Xy6K0.net >>218
それガソリンが高かった時の話、三菱が燃費偽装やったあたりでメーカー側も無駄な燃費競争辞めたろ
軽自動車がベタ踏みして走ってるぐらいだからみんな燃費をいちいち気にする時代も終わり
220 :名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 21:42:23.76 ID:755Zae2C0.net >>216
そこまで経済が落ち込む可能性はあるかもな
221 :名無しさん@涙目です。(空)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/05/29(月) 21:44:52.53 ID:G80PkvGx0.net 水素投資に失敗して沈むのが目に見えてるよな
222 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/05/29(月) 21:49:31.54 ID:ylpbsgHQ0.net >>92
>日本からみたら、鉛電池のEVなんかガラクタだ、って馬鹿にするんだが、中国のひとつの省で
>それが年間30万台売れてるわけよ。
>で、実際に買い物とか、幼稚園の送り迎えとか、農場の見回りなんかそんなので十分なわけ。
じゃあこのレベルでいいんだ。
でもこれ結構高いんだぜ。70万円くらいする。
https://www.yanmar.com/jp/agri/products/truck/fg190/
223 :名無しさん@涙目です。(福岡県)@\(^o^)/ [AE]:2017/05/29(月) 21:50:25.87 ID:ZyGtaJRu0.net バッテリーとモーターがあれば動くんだから
排ガスも燃費も関係ないから
資源が無い日本はやっぱり不利。
224 :名無しさん@涙目です。(栃木県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/05/29(月) 21:50:42.28 ID:GoFjz3pG0.net 日本には軽自動車が有る。
https://youtu.be/bwWTczTs5c4
225 :名無しさん@涙目です。(栃木県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/05/29(月) 21:52:28.82 ID:GoFjz3pG0.net 気分Hare!晴れ! ダイハツ コペン ローブTestDrive
https://youtu.be/mI_pvalAHdQ
226 :名無しさん@涙目です。(栃木県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/05/29(月) 21:53:55.85 ID:GoFjz3pG0.net 土屋圭市Modulo S660で群サイ全開アタック
https://youtu.be/kGECCGH11ZY
227 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/05/29(月) 21:54:05.13 ID:ylpbsgHQ0.net 中国なら動けばいいんだろうが、先進国の国民は
製品にポリシーとロマンを求める。
この頃の日本製品にはそれがあった。
消費者もそれを求めていた。
http://www.youtube.com/watch?v=DjqxE49KHc4
日本人は、こういった精神をなくしてしまった。
ただ安くて動けばいいのであれば、中国製に負けるのは当たり前だ。
228 :名無しさん@涙目です。(福岡県)@\(^o^)/ [AE]:2017/05/29(月) 21:54:34.74 ID:ZyGtaJRu0.net 水素車は構造が複雑だから部品が増えて高価格。
それに引き換え
電動はバッテリーさえ交換すればいい。
229 :名無しさん@涙目です。(栃木県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/05/29(月) 21:57:17.16 ID:GoFjz3pG0.net とにかく軽い、とにかく速い!復活のスズキ「アルトワークス」これぞ、軽最強スポーツだ!#LOVECARS #videotopics
https://youtu.be/Fjww_YjDk4k
230 :名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 22:01:08.91 ID:ke4g9mE40.net 中華トンデモEVが日本の認証取ったら日本自動車神話終了やで
日本の車買えない貧乏人これ買って十分だって思うんだぜ
国内からトヨタは駆逐されるんやで
231 :名無しさん@涙目です。(福岡県)@\(^o^)/ [AE]:2017/05/29(月) 22:03:52.51 ID:ZyGtaJRu0.net もう排ガス技術も必要ないから
日本の技術もいらないでしょ。
232 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@\(^o^)/ [IL]:2017/05/29(月) 22:06:15.76 ID:CKjuAY0e0.net でも中華製はバッテリー火事になるよ?
233 :名無しさん@涙目です。(栃木県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/05/29(月) 22:11:49.20 ID:GoFjz3pG0.net 【SUZUKIジムニー】日本の軽自動車の走りの実力を見ろ!SUZUKI JIMNY(SAMURAI)過酷な路面でも楽勝!世界に誇れる最高の技術!
https://youtu.be/r_dXvFoxfNE
【海外の反応】日本のジムニーの性能に驚愕する外国人!日本車の凄さに興奮!「こんなことが可能なのか?」
https://youtu.be/JX79zLaiNPo
234 :名無しさん@涙目です。(栃木県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/05/29(月) 22:15:15.28 ID:GoFjz3pG0.net 【海外の反応】驚愕!!外国人がハナッから信用しようとしないジムニーの驚異的な性能!!雪中に大型トラックを救出したトンデモない性能!!ビックリ
https://youtu.be/dn4xCzLb0ro
235 :名無しさん@涙目です。(地震なし)@\(^o^)/ [KR]:2017/05/29(月) 22:17:53.06 ID:HvQNEebLKNIKU.net ガラカー
236 :名無しさん@涙目です。(埼玉県)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 22:18:28.21 ID:LUIXNyNN0.net
ガラケーならぬ、ガラカーとか言っちゃって
スティーブ・ジョブズのような白人がなにやらおしゃれなカー開発シちゃって、そしてここがポイント!戦犯倭のスティーブジョブズことハゲチョンバンクのチョン正義さんがそのスマートカーを販売し始めて
カスゴミはハゲチョンバンクのチョン正義さんの犬だから、日本車をガラカーガラカーと連日連夜連呼連呼でクロフネ迫る平成のバクマツとさらに煽りを入れればおk
237 :名無しさん@涙目です。(中部地方)@\(^o^)/ [JP]:2017/05/29(月) 22:25:18.28 ID:YQCwEmmk0.net また日本メディアが日本車のネガキャン始めるんだろうな・・・
そしてお前らも馬鹿みたいに嬉々として日本企業叩き始めるよw
日本企業が弱ってシナチョンが甘い蜜をすするっていういつものパターン
けっきょく何だかんだでお前らも反日の一員だよなw
238 :名無しさん@涙目です。(京都府)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 22:32:16.64 ID:YxwHBKFH0.net とりあえずEVカブを早く出せよ
239 :名無しさん@涙目です。(埼玉県)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 22:34:41.17 ID:LUIXNyNN0.net
やっぱ日本車がガラカー化するのは、
ある時はYahoo!の仮面を被り、またある時はiPhoneの仮面を被る。しかしてその実態は、ハゲチョンバンクのチョン正義さんが鍵を握るだろう。
ハゲチョンバンクのチョン正義さんが次になりすますものは何か?好ご期待!!
240 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/05/29(月) 22:36:19.61 ID:wrfoMgr10.net >>1
↓
みんな感電したアルヨ
241 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [MX]:2017/05/29(月) 22:40:34.01 ID:nkjnWMlJ0.net >>236
アメリカ本土を経由して入って来る分にはいいわ、
80年代からいろんな方法でアメ車の押し売りに対応してきたけど有効なものは無かった。
自然に受け入れるような商品が来るならちょうどいいじゃないか。
242 :名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 22:52:30.34 ID:ptkT7pnK0.net パーツ点数少ないって言ってもモジュール化されてるだけじゃないのか
243 :名無しさん@涙目です。(栃木県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/05/29(月) 22:59:10.18 ID:GoFjz3pG0.net >>236
要は日本は「ガラパゴス軽自動車」なのだよ。
略して「ガラ軽」。
244 :名無しさん@涙目です。(福岡県)@\(^o^)/ [AE]:2017/05/29(月) 23:04:35.65 ID:ZyGtaJRu0.net 厳しい排ガス規制で
これに対応するエンジン作るより
EV作った方が楽でしょ。
中国のEVスーパーカー見た?
超凄いよ。冗談抜きで。
245 :名無しさん@涙目です。(秋)@\(^o^)/ [RU]:2017/05/29(月) 23:07:20.92 ID:2yB2Xy6K0.net だから日本で大量の電気自動車を走らせるための電力はどうするのかと
246 :名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 23:07:26.30 ID:x0vkEMbI0.net >>244
で、その支那EVがぬるぽルクリンク何周周回できるの? というか一周走れるの? ははっw ばーかw
247 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/05/29(月) 23:08:55.51 ID:0xFMdkdQ0.net 中国製のEVスクーターって一挙に無くなったよな
248 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/05/29(月) 23:15:01.14 ID:BdEmn3VS0.net やたらチャンコロ推しのくっせぇスレだな
五毛でもいるのここ?
249 :名無しさん@涙目です。(福岡県)@\(^o^)/ [AE]:2017/05/29(月) 23:15:54.49 ID:ZyGtaJRu0.net >>246
https://response.jp/article/2017/05/17/294823.html
250 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/05/29(月) 23:17:24.56 ID:EG5bSyAg0.net チャンコロぶっ飛ばすぞ
251 :名無しさん@涙目です。(福岡県)@\(^o^)/ [AE]:2017/05/29(月) 23:17:56.13 ID:ZyGtaJRu0.net 危機感をもった方がいい。
252 :名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ [TH]:2017/05/29(月) 23:48:15.52 ID:QuZmw48J0.net 別に技術的に追い越されるって話じゃないでしょ。
自動車のトレンドが変わってきたってだけ。
253 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [KR]:2017/05/30(火) 01:09:09.44 ID:1lmgaqm60.net そもそも電気自動車なんて本当に必要かね?
254 :名無しさん@涙目です。(家)@\(^o^)/ [GB]:2017/05/30(火) 01:18:04.96 ID:cF173UFB0.net 中国で主力の電気自動車の構造ってのは
自動車の創世記からある電気モーターをエンジンにした自動車と同じレベル。
でも、中国の大気汚染は深刻過ぎて悠長に近代的な電気自動車の開発を待ってられない。
遊園地の幼児用電動カートと同じ構造であったとしても
現代の都市に自動車は必要なのでマスを対象にした乗り物として大量生産してる。ただそれだけ。
255 :名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/05/30(火) 01:31:11.60 ID:XV2V+HPu0.net お前らは中国の技術力をなめすぎ
すでに日本の自動車メーカーより技術的に上な部分も出てきている
256 :名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ [SA]:2017/05/30(火) 01:41:17.41 ID:wJcjkqvi0.net スト2の背景に出てきそうな中国像で止まってる
257 :名無しさん@涙目です。(愛知県)@\(^o^)/ [JP]:2017/05/30(火) 04:23:52.13 ID:SBLyp8nS0.net >>131
その車検制度が現状は高額な税金の集金目的になっとるから
車検費用を抑制しようとしてメンテが疎かになる悪循環にもなってる
メンテ代に廻す余裕なくて
車検項目以外放置して車の寿命縮めてるケース多いんだよ
258 :名無しさん@涙目です。(東日本)@\(^o^)/ [IL]:2017/05/30(火) 04:23:59.20 ID:3XCdlxsz0.net 制御ソフトはGoogleが作るから
中国製の粗悪な車を日本の整備工場が頑張ってそれなりに走れるようにする
でok?
259 :名無しさん@涙目です。(愛知県)@\(^o^)/ [JP]:2017/05/30(火) 04:37:04.83 ID:SBLyp8nS0.net 今のガソリン車でも日本車は90年代に評価を高めたカテゴリからは殆ど居なくなって
使い捨て前提の道具みたいな扱いの普及帯でシェア伸ばしてる状態だから
崩れ始めたら脆そうだよな
260 :名無しさん@涙目です。(広島県)@\(^o^)/ [KR]:2017/05/30(火) 05:55:25.88 ID:vHONOHPa0.net >>258
>中国製の粗悪な車を日本の整備工場が頑張ってそれなりに走れるようにする
>でok?
no
中国製だから粗悪だという時代ではもうない
261 :名無しさん@涙目です。(群馬県)@\(^o^)/ [US]:2017/05/30(火) 06:08:36.66 ID:AxYf+4je0.net そもそもチョンはエンジンが作れない。
もう一度言う。糞食い土人グックはエンジンが作れない馬鹿民族である。
繰り返す。
ホルホルゴキブリ朝鮮人はエンジンすら作れない劣等民族である。
南朝鮮のエンジンは、20年以上前に開発の終わった三菱GDIエンジンのモンキーモデルのライセンス生産品。
日本の大昔のハイテク部品を組み立て、それが売れただけで一級先進国の日本に逆ホルホル自慢。
通常の他国の神経では劣等感と恥ずかしさで自慢はできない。
しかし、それをホルホル自慢する朝鮮原始人の神経が、乳出しチョゴリの糞食いトンスル土人グック朝鮮ホルホル試し腹火病ゴキブリ白丁DNA。
262 :名無しさん@涙目です。(家)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/05/30(火) 06:33:35.24 ID:6TMaQcFz0.net >>255
そりゃそうだよね
10倍の人口がいて世界一の経済大国で技術力伸びない訳がない
263 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2017/05/30(火) 06:35:30.70 ID:vu6r2LEW0.net 日本の場合、規制が多すぎるんだよな。
264 :名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/05/30(火) 06:36:39.92 ID:kna1jcuc0.net 毎回スケベ日本人がハニトラに引っ掛かるのが問題なんだよな
265 :名無しさん@涙目です。(家)@\(^o^)/ [US]:2017/05/30(火) 06:46:36.99 ID:FYr1V+mj0.net 世の中が電気自動車の時代が来ると言っているのは間違い
売りたい層が必死に喧伝しているだけ
海外では車は既にフリーエネルギーで走る技術まで進んで実用化している
マスコミはスポンサーに配慮して一切放送しないからある意味怖い
266 :名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/05/30(火) 06:59:30.99 ID:VESptVnM0.net >>263
これな
だから完全に日本は終わってる
267 :名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/05/30(火) 07:00:32.74 ID:VESptVnM0.net 日本製は質も悪い
268 :名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [KR]:2017/05/30(火) 07:04:27.03 ID:I1QvpWS50.net >>253
必要かどうかじゃなく、そっちの方が捗るってだけの話
269 :名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/05/30(火) 07:05:50.73 ID:zqOh4QE10.net だから、ちょっと前まで化石エネルギーは無くなるし
地球温暖化だから、原発を中国に100基作って
世界の発展途上国も原発受け入れて
電気自動車で新時代って予定だった。
原発事故やら原油安やらで
何やら予定が狂ったのは事実。
270 :名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/05/30(火) 07:06:35.39 ID:kdigE8U90.net 日本車が日本軍に空目してしまった
271 :名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [KR]:2017/05/30(火) 07:06:43.26 ID:I1QvpWS50.net >>245
ロングライド時以外に、ほぼ空の状態からフル充電する機会はほぼ無い
普段は2時間とか1時間とかの充電とかで済むわけだ
夜は長い
タイマー充電して分散化したら良いだけの話
272 :名無しさん@涙目です。(愛知県)@\(^o^)/ [GB]:2017/05/30(火) 07:09:11.37 ID:zkOsZuNz0.net 末路
273 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [JP]:2017/05/30(火) 07:23:39.50 ID:gTXHee/X0.net >>165
> 爆発的に普及して電気インフラに負荷かけるレベルになったらその莫大な電力はどうやって補うの?
それって勘違いしてる人が大多数なんだが、そもそも日本のガソリンは原油から作られてるんだよ。
だから、万が一、電気自動差が急激に普及したとしても、ガソリン需要が激減するだけで、
その石油を使って発電すりゃ、全部足りちゃうんだよ。
逆に電気のほうがガソリンよりはるかに効率がいいから、原油の輸入量が激減しちゃうくらいで
なんの問題もないし、逆に、電気自動車になると、東京→大阪が一人300円くらいの燃費で
行けるようになる。
あと、EVの普及を点としてしか考えられない人がいるが、EVが普及すると社会全体が変わるんだよ。
週末しか運転乗らない車は、家の配電につなぐと、3−4日分の電気を貯められるようになる。
だから、深夜の電力で充電し、真夏の昼間にエアコンを電池だけで使えるようになる。
車で何年か乗って容量が3割減って交換した電池は、激安価格で出回るから、電気自動車を持ってない世帯でも
蓄電として使える。
だからピーク発電を上げる必要がなくなるから、発電設備もいまより少なくても大丈夫になる。
太陽電池や風力みたいな変動が大きい発電も、安く蓄電できるから、昼間の電力を夜間の
充電用にも使えるようになる。
つまり何から何まで全部変わっちゃうんだよ。
274 :名無しさん@涙目です。(空)@\(^o^)/ [JP]:2017/05/30(火) 07:26:06.17 ID:5ziddw4l0.net >>42
家電も無理だな
24時間通電すさる機械はまだ信用できない
275 :名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [KR]:2017/05/30(火) 07:27:08.46 ID:I1QvpWS50.net >>274
おいおい、NASとかPCとかスマホとか海外製一択だろ
276 :名無しさん@涙目です。(空)@\(^o^)/ [JP]:2017/05/30(火) 07:34:02.70 ID:5ziddw4l0.net 電気自動車は日本みたいな災害国で停電が起きたら死活問題だぞ
277 :名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [KR]:2017/05/30(火) 07:51:40.78 ID:I1QvpWS50.net >>276
被災地でクルマ(笑)なんて使い物にならんのだが
むしろ邪魔者だわ
停車したまま電気供給出来るんだから、EVの方が遥かにマシ
278 :名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/05/30(火) 08:14:36.31 ID:pPy4jyQ10.net >>273
ばーか、変電所の装備一式更新しねぇとパンクの可能性あるだろ薄毛
まぁそこまで普及するとは一切思えないんだけどな!
279 :名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/05/30(火) 08:15:36.61 ID:0jPh3rwR0.net >>32
世界で実績あるヒュンダイでさえ恥ずかしいのに中国車は‥ないな。
280 :名無しさん@涙目です。(禿)@\(^o^)/ [UA]:2017/05/30(火) 08:20:17.70 ID:34shPF3Q0.net >>1
日本車はキャリアと同じ戦略
オリジナル品のセット売り
標準装備というセット売りなんだよ
昔はオプションだったろ
パワステ、パワーウィンドウ、カーステ、オートエアコン、電動ミラー、アルミホイール、エアロパーツ、プライバシーガラス、UVカットガラス、ハイマウントストップランプ、リモコンキー
281 :名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/05/30(火) 08:20:45.76 ID:pPy4jyQ10.net 大体発電量でんでんの話しじゃねぇよ、送電網が耐えられるのかどうかの問題であって
あとEVはクソだが、所謂レンジエクステンドはより大きく普及する様になるだろうな
やっぱ発電機を載せてこそEVは活きるもんやで
その辺、シリパラ使い分け出来るTHS系は強いと思う、一部エンジン直結出来る三菱方式も
参入しやすいのはシリーズハイブリッドか
282 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [RU]:2017/05/30(火) 08:30:14.65 ID:Nlz3dnps0.net 日本車を買う金が無い
かといって中国車なんて買わないけどな
283 :名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/05/30(火) 08:35:26.23 ID:0jPh3rwR0.net >>282
リユースカーがございますことよ!
しかも新古車というね!
284 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [RU]:2017/05/30(火) 08:39:38.11 ID:Nlz3dnps0.net >>283
RCカーで我慢するよ
285 :名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/05/30(火) 09:09:28.15 ID:Btacjtb60.net >>277
車も発電できるけどな
286 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2017/05/30(火) 10:53:10.02 ID:6JbHYRUV0.net バッテリーにフル充電させるより、燃料電池の方が使い勝手が良い。
287 :名無しさん@涙目です。(禿)@\(^o^)/ [GB]:2017/05/30(火) 12:00:22.01 ID:sk2ohgZ70.net 中国はなんたかんだでコピーのスピードがすごいとは思う
288 :名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [JP]:2017/05/30(火) 12:03:39.11 ID:bJ9/Y5l60.net 今売られてる「ガラケー」って実際ガラパゴス状態なの?
289 :名無しさん@涙目です。(福岡県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/05/30(火) 12:11:19.54 ID:FvzU9dbB0.net 電動は簡単に作れるんだよ。
日本がこれまで蓄積してきたエンジンの技術は無用なんだよ。
290 :名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/05/30(火) 13:11:45.73 ID:mwwHA0o30.net >>273
東京ー大阪間に何時間かける気だよ
291 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [IT]:2017/05/30(火) 16:05:08.22 ID:mkEduMFt0.net >>4
ガラケー化つうか
家電他、ジャップ産業の有様見てれば車についてだって末路は想像つくだろうに
292 :名無しさん@涙目です。(静岡県)@\(^o^)/ [MX]:2017/05/30(火) 16:10:36.54 ID:44C8DofQ0.net 車へのこだわりが無いという意味での日本人の車離れはかなり進んでいるから、
安く、近所の商店や勤務先に移動する程度の距離が走れるEVが中国から出現すれば、
スマホのように直ぐに入れ替わっても不思議ではないね。スマホ・携帯電話、家電にしても
一昔前まで中国メーカーの製品が普及するとは考えられなかったのだから。
293 :名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [CH]:2017/05/30(火) 16:30:27.73 ID:M6h1Jr3t0.net 今でも中国メーカーの家電なんて低所得者しか買ってないだろう。
Made in Chinaの製品は普及してるけどな。
294 :名無しさん@涙目です。(静岡県)@\(^o^)/ [MX]:2017/05/30(火) 16:39:54.34 ID:44C8DofQ0.net >>293
低所得者と言うが、日本は軽自動車ばかりが売れる国だぜ。
現在300万、400万以上の車を買っている層が直ぐに中国車を買うようになるとは
思わないが、軽自動車を買っている層は安価なEVが出れば飛びつきそうだけど。
295 :名無しさん@涙目です。(福岡県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/05/30(火) 16:43:02.26 ID:FvzU9dbB0.net 近距離専用の安価なEVなら売れそう。
スマホみたいに安くて必要十分なスペックなら割り切れるだろ。
296 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/05/30(火) 16:49:52.15 ID:FIbd9r4r0.net >>1
この記事を書いた奴は3個繋げれば3段論法とでも思ってるんだろうか・・・
297 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [BR]:2017/05/30(火) 17:13:06.38 ID:LbulvEVP0.net >>292
単に安ければ中国車買うと思うね
アジアンタイヤも結構売れてる国だし
それどころか任意保険に加入してない人間も結構居るらしいからね
このスレに来てる人はそれなりに車に拘りあると思うけど世間を見れば安いのが正義だよ
298 :名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [CN]:2017/05/30(火) 17:21:03.47 ID:5rywiOyaO.net >>289
車は発動機だけでなくサスペンションや車体、室内設計のノウハウも必要なんだが。
299 :名無しさん@涙目です。(愛知県)@\(^o^)/ [CN]:2017/05/30(火) 17:22:22.87 ID:xir/eKSx0.net 電化製品なら壊れちゃったじゃあ買い替えって発想になるけど
命を預ける自動車はそうはならないなぁ
300 :名無しさん@涙目です。(福岡県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/05/30(火) 17:24:09.33 ID:FvzU9dbB0.net >>298
中国人を馬鹿にしてるのか?
あいつらがきちんとしたモノが作れないと思ってるの?
もう相当のノウハウは蓄積してるはずだよ。
工場は中国にあり、そこであらゆる製品を作ってるんだからね。
301 :名無しさん@涙目です。(関西地方)@\(^o^)/ [US]:2017/05/30(火) 17:26:19.00 ID:asuPpGOE0.net もうトヨタはプリウスみたいなクソ車しか作れないから要らないね
302 :名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/05/30(火) 17:26:30.69 ID:5rywiOyaO.net >>300
パクった技術はあってもそれを纏める企画力がないじゃん。そこを守れば別に驚異ではない。
303 :名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/05/30(火) 17:27:04.29 ID:mwwHA0o30.net >>295
都市部でシェアカー的な使い方なら有りか
304 :名無しさん@涙目です。(東日本)@\(^o^)/ [US]:2017/05/30(火) 17:27:48.87 ID:sWvc/tCu0.net TATAも安いの出してるが
日本じゃ売れないだろうな
305 :名無しさん@涙目です。(福岡県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/05/30(火) 17:28:41.87 ID:FvzU9dbB0.net >>302
中国が本気だしたら敵わない。
国を挙げてEV車を製造したら終了ですよ。
306 :名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/05/30(火) 18:19:01.24 ID:5rywiOyaO.net >>305
ないないw その前に国が崩壊してるよw
307 :名無しさん@涙目です。(福岡県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/05/30(火) 18:20:08.40 ID:FvzU9dbB0.net >>306
俺もそうなる事を望んでる。
308 :名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/05/30(火) 18:22:00.95 ID:48gDz8+60.net 海外で売っている車種を日本でも売れよ
ガラケーなんてカテゴリ捨てちまえばいいんだ
309 :名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/05/30(火) 18:31:07.39 ID:+AINjbeE0.net だが日本のガラ軽は割りと世界に出してもイケるんじゃないかなと思ってる
ブリブリテンでチンポコペンを趣味車で乗ってるのが居るらしいし
ミニマムCARは丁度ECOな風潮とも相まって、一定レベルの市場が埋まってると思うんだよね
支那カスどもも、高額車が売れてる一方でゴミみたいな電スク乗ってるのが殆どだから
それらの層が今後4輪に移行する場合に、ガラ軽は向いてると思う
310 :名無しさん@涙目です。(長野県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/05/30(火) 18:36:31.28 ID:cGKMC4cI0.net >>309
ゴードン・マレーも街乗り用の小型車作るにあたって
日本の軽自動車は参考になるってことを言ってたね
311 :名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [GB]:2017/05/30(火) 18:47:58.13 ID:pCILXpQM0.net そもそもな話、これから先文明が進んで行ったとして車じゃなくなる選択肢とやらは予見できないものか
312 :名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/05/30(火) 19:00:34.71 ID:mwwHA0o30.net >>311
人間の移動と荷物の輸送を考えたら
四輪の優勢は変わらないと思うよ
313 :名無しさん@涙目です。(芋)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/05/30(火) 20:08:03.57 ID:Ik5LSWwZ0.net >>309
フォードエブリイ(スズキキャリィ)とか?
http://gazoo.com/car/pickup/PublishingImages/2016/09/daily_160905/9.jpg
ただし、エンジンは800ccに交換してる。
314 :名無しさん@涙目です。(家)@\(^o^)/ [US]:2017/05/30(火) 20:49:43.66 ID:BzQ1nnAc0.net 軽のってる貧乏人は中華に変えるんじゃね?
あいつらそもそも安全性とかかんがえず車買うくらいだから
315 :名無しさん@涙目です。(静岡県)@\(^o^)/ [IN]:2017/05/30(火) 21:01:11.10 ID:tISAlp6t0.net >>314
昨今の軽って全込み200万近いイメージある。
ナビやらレーダーやらナンやら。
316 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/05/30(火) 21:03:39.33 ID:wt1caSjy0.net >世間で盛んに言われていることがある
この手の論法使う奴は大概嘘か何らかしらの意図を持った詐欺師な
317 :名無しさん@涙目です。(東日本)@\(^o^)/ [PH]:2017/05/30(火) 21:31:24.35 ID:nvVfVUGg0.net >>315
安いじゃん
318 :名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [KR]:2017/05/30(火) 21:37:33.85 ID:I1QvpWS50.net >>317
だったら普通車買った方が100倍マシやん
維持費の安さというメリットが死んでる
319 :名無しさん@涙目です。(家)@\(^o^)/ [KR]:2017/05/30(火) 21:42:50.15 ID:qXbu6qrS0.net >>300
中国が国をあげて造った高速鉄道がすでに棺桶なんだが。
日本で言えば新幹線。自動車の何倍の信頼性と安全性が設計に織り込まれてると思うの?
その条件でも中国では棺桶なんだから、そこより安全率の低い中国製自動車なんか乗れないよ。
320 :名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [AR]:2017/05/30(火) 21:45:24.86 ID:TTuCLL6Q0.net まだ10年ぐらいいけるんじゃねw
その後はしらーん
321 :名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [AR]:2017/05/30(火) 21:47:01.38 ID:TTuCLL6Q0.net しかし最近はさすがに中国崩壊論唱える奴もかなり減ったなあ
322 :名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [GB]:2017/05/30(火) 21:49:04.51 ID:10xRP73lO.net ミゼットUを海外展開できてたら大爆発的に普及しただろうなと思う。
軽自動車という障壁がそれを防いだのは吉か凶か…
イスラム系自爆テロの最前線にあったかもしれん
323 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [BR]:2017/05/30(火) 21:49:41.02 ID:LbulvEVP0.net >>319
今や日本より営業キロが長いのに棺桶なの?
324 :名無しさん@涙目です。(家)@\(^o^)/ [KR]:2017/05/30(火) 22:00:12.27 ID:qXbu6qrS0.net >>323
営業キロが多いからなんなの?
中国電気自動車30万台と全く同じ大陸的発想w
325 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [BR]:2017/05/30(火) 22:03:41.92 ID:LbulvEVP0.net >>324
棺桶が日本の新幹線より長い距離を運行してるなら充分だろ?
たかが交通機関に何を求めるんだ?
確かに過去に事故はあったけど、結局は今安全かどうかの問題だろ
まさか、過去に事故があったからって飛行機に乗らない人間じゃないよね
326 :名無しさん@涙目です。(埼玉県)@\(^o^)/ [US]:2017/05/30(火) 22:05:28.91 ID:LmqfEpnL0.net トランプ当選直後、アメリカのフツーの家庭を訪問して
「あなたの家にあるアメリカ製の製品を見せてください」
とお願いした番組を思い出した
一つも無かったんだよw
9割が中国製、残り1割は東南アジア諸国だった
327 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [VN]:2017/05/30(火) 22:09:09.15 ID:3/BtrTtZ0.net ガラケー使いやすいのに
328 :名無しさん@涙目です。(滋賀県)@\(^o^)/ [US]:2017/05/30(火) 22:10:22.15 ID:MNldwfTL0.net なんで、こいう記事のひとは煽るわけ?w
329 :名無しさん@涙目です。(家)@\(^o^)/ [KR]:2017/05/30(火) 22:16:55.76 ID:qXbu6qrS0.net >>325
ちなみに中国の最新鋭の旅客機はA320の設計をそのままパクッて
パーツが流用できるくらいコピー機なんだけど
FAAの安全基準を満たしていないから中国とアフリカの一部以外には乗り入れできない。
でも大陸は大きいからちゃんと意義があるという主張。
新幹線と同じでそっくりなものは造れるけど信頼性はない。の、もっとも新しい見本。
330 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [JP]:2017/05/30(火) 22:18:10.17 ID:2uSzzLDb0.net EVが世界に普及しだしたら
国内の電気代を高くするから大丈夫
331 :名無しさん@涙目です。(家)@\(^o^)/ [KR]:2017/05/30(火) 22:29:14.81 ID:qXbu6qrS0.net つまり、大陸は広大だし中国国内のマーケットも大きいから
中国製品が大量に生産されているのは間違いないけど
そのほとんどは先進国の要求する基準を満たせてないから
中国国内のマーケット以外には出てこないし関係ない。
まあよく自称情強が、ネットで現地人に見た目だけそっくりな安物をつかまされてるけど。
332 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [BR]:2017/05/30(火) 22:30:36.77 ID:LbulvEVP0.net >>329
でも国内で飛ばせるから中国が強いんだろ
商売も出来るから更に資金が集まって投資できるから
事業が頓挫することなく継続してノウハウも得れるし、信頼も得られる
FAAの取得に失敗して、計画そのものが危ぶまれてるMRJや他の国には出来ないメリットだよ
333 :名無しさん@涙目です。(北海道)@\(^o^)/ [CN]:2017/05/30(火) 22:40:47.20 ID:IjY93gaA0.net 電気自動車の幻想
太陽光発電臭いんですけど
334 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [AU]:2017/05/30(火) 22:56:29.34 ID:kpqwNvlY0.net >>333
綻びない幻想は幻想ではない
もうモデルSが出て5年だぞ
335 :名無しさん@涙目です。(家)@\(^o^)/ [KR]:2017/05/30(火) 23:04:07.11 ID:qXbu6qrS0.net >>332
まあ、その通りで単純に中国内需だけの話だから
日本を含めた海外が中国をマーケットにすることはあっても
そんなわけで中国の自動車や飛行機が海外に出てくることはない。
336 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [BR]:2017/05/30(火) 23:10:27.41 ID:LbulvEVP0.net >>335
高速鉄道も輸出し始めたし
航空機も時期に輸出するだろ
337 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/05/30(火) 23:28:10.15 ID:Jva975I+0.net >>300
>もう相当のノウハウは蓄積してるはずだよ。
>工場は中国にあり、そこであらゆる製品を作ってるんだからね。
結局日本の大失敗がそこにあったね。
基本企業の経営者は、中国が走ってきても、
日本も走っているから追いつけないと侮っていたのだろう。
むこうだってバカじゃない。
リバースエンジニアリングでも何でもやって技術を
ものにするさ。
おまけに日本はこの20年、バブルで転んで
立ち上がろうとしなかった。
中国が追いつくのはわけなかった。
338 :名無しさん@涙目です。(群馬県)@\(^o^)/ [EU]:2017/05/30(火) 23:43:38.30 ID:sMEoDAwH0.net 中国の技術力がそんなに上がってるなら中国に外注してる日本企業の製品の質も上がるはずだよね
でも実際出てくるのはフリーテルみたいな詐欺&ゴミばかりだよね
おかしいね
339 :名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/05/30(火) 23:58:04.65 ID:d89R4jmt0.net >>314
国産普通乗用車と軽の事故死率って2割も変わらん、死にたくなきゃ装甲車か10トン車くらいは乗らないと
340 :名無しさん@涙目です。(岐阜県)@\(^o^)/ [US]:2017/05/31(水) 00:05:28.81 ID:pUaAKt400.net 知らんけど中国の車ってそんな安いの?新車で10万くらいなら命知らずに需要あると思うけど
341 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [GB]:2017/05/31(水) 00:46:34.89 ID:dpj+OZ770.net どんな命知らずだって金をケチるために爆弾背負って
毎日中国車転がすなんてことしたがらないよ。
342 :名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/05/31(水) 02:37:42.31 ID:z8bg+lcC0.net >>340
インドの奴が20くらいじゃなかった?
燃えるらしいけど
343 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [KR]:2017/05/31(水) 02:44:38.63 ID:iBTmQ3Kn0.net EVでは日本は勝ち目が薄いよな。
344 :名無しさん@涙目です。(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/05/31(水) 02:49:46.04 ID:FGBJ0F2r0.net >>336航空機はメリケンさんが金と圧力かけてから無理やで
345 :名無しさん@涙目です。(東日本)@\(^o^)/ [PH]:2017/05/31(水) 05:13:55.73 ID:RS10H5IT0.net >>318
維持費は軽のほうが安いだろ
タイヤ一つ取っても
346 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [AU]:2017/05/31(水) 07:22:35.65 ID:b6E5DZmG0.net >>345
だから、その良さを車体価格で殺してるって言ってんじゃん
347 :名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [IT]:2017/05/31(水) 07:58:57.13 ID:ru+G5Rgs0.net ソースにもあるけどケータイやテレビと違って売ったら売りっぱなしの商売じゃ無いから
世界中に築いた販売網にあまねくきめ細かいアフターやらせるとか中華に絶対無理ww
348 :名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/05/31(水) 08:00:41.03 ID:gZLfefuf0.net 日本はイノベーションを起こせない土壌があるから
どこかから入ってきた何かに取って代わられることはある
349 :名無しさん@涙目です。(芋)@\(^o^)/ [SE]:2017/05/31(水) 08:48:10.71 ID:EgIticek0.net >>336
中国オリジナルパーツ以外は日本のライセンスなので、馬鹿にならない外貨獲得資源になってるって話はある。
350 :名無しさん@涙目です。(芋)@\(^o^)/ [SE]:2017/05/31(水) 08:49:58.14 ID:EgIticek0.net >>346
金がないから軽、なんじゃなく、セカンドは軽と決めてから選ぶんでそうなる。
351 :名無しさん@涙目です。(福岡県)@\(^o^)/ [US]:2017/05/31(水) 08:52:37.16 ID:WV+OJEmv0.net 新型ソニカだしてくれ
352 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2017/05/31(水) 09:57:51.39 ID:BirUUJrz0.net でも電気自動車の本命は軽自動車サイズだろ?
353 :名無しさん@涙目です。(福岡県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/05/31(水) 10:29:04.18 ID:BDHs5CVr0.net 中国の粗悪品レベルで考えてる限り危機感を持てないだろう。
でも実際はPCはブランドを確立して
組立工場は世界を相手に商売しているじゃない。
それに引き替え日本の家電メーカーはどうなった?
サンヨー
シャープ
東芝
NEC
富士通
リコー
どんどん駆逐されるぞ。
車がエンジンを積んだ複雑な機構が無くなったら
簡単に生産できる電動自動車をブランドを立ち上げて
生産されたら昔の日本車がアメ車からシェアを奪ったように
同じことが起こるんだぜ?
354 :名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/05/31(水) 11:02:46.20 ID:4eHVO15o0.net 日本においては、底辺カスであってもぁゃιぃ支那車買うくらいなら
普通に中古の軽買うと思うけどな
ガイジンどもはどうだか知らないけど
355 :名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/05/31(水) 11:04:56.77 ID:4eHVO15o0.net あとEVの市場そのものが無いのに
支那EVでんでん意味がわからんわw
まあ、ガイジンは良く知らんけど
356 :名無しさん@涙目です。(福岡県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/05/31(水) 11:11:10.19 ID:BDHs5CVr0.net >>354
あやしい品質なら多少は高い金払って国内メーカーを買うだろうよ。
でも今やPCだってスマホだって安いのありがたく使ってるだろ。
これぐらいならOKってラインがあるんだよ。
韓国車が今そのレベルなんだろう。
テレビなんて完全に日本メーカーは韓国にシェアで負けたけどな。
売れなきゃ負けなんだよ。
357 :名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [EU]:2017/05/31(水) 11:12:22.52 ID:AnpA2QlA0.net >>353
エンジンなくても故障するだろ
信頼性とか無視か
衝突安全性とか車体側の性能は?
358 :名無しさん@涙目です。(福岡県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/05/31(水) 11:13:04.79 ID:BDHs5CVr0.net >>355
EVはアメリカのテスラがぶっちぎりだな。
359 :名無しさん@涙目です。(福岡県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/05/31(水) 11:15:43.86 ID:BDHs5CVr0.net >>357
これからの話だよ。
今じゃない。
きちんとしたブランドを立ち上げて世界に向けて輸出を始めるために
研究開発をしないと断言できるのか?
360 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [JP]:2017/05/31(水) 11:18:12.85 ID:QbqKCBRI0.net シナ車が低品質って、中国の大手自動車メーカーは、ほとんど日本企業と一体だよ。
現地企業と、トヨタ、ホンダ、日産、メルセデス、ジャガーなんかが合弁で会社を作って
生産してるんだから。
まあ、昔からそうやって技術どろぼうをうやってたわけだが。
361 :名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/05/31(水) 11:22:01.09 ID:4eHVO15o0.net まあデラ網とサービス体制、未知のブランドの信頼性、不安要素しか無いからな
なぜか数万十数万の家電と同列にしたがるアホが居るけども
自動車の家電化はそういう意味じゃねぇよw
ただし、支那カスどもは会社ごと買うからな
今後支那製ヨーロピアンブランドは出てくるだろ
今現在、Jaguarにボルボックスか?
362 :名無しさん@涙目です。(福岡県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/05/31(水) 11:25:47.28 ID:BDHs5CVr0.net >>361
こまけーこたぁ〜どうでも良いんだよ。
日本はもっと危機感が欲しいって話だ。
363 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/05/31(水) 11:32:28.49 ID:2ulwffXy0.net >>99
うちの1978年ランサー(MT)は22万キロでした
全く壊れないね
364 :名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [BR]:2017/05/31(水) 11:39:19.45 ID:zN3hubOl0.net >>99
都内だとストップ&ゴーが激しいから同じ距離でも田舎より酷使してるかもね
365 :名無しさん@涙目です。(福岡県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/05/31(水) 11:45:09.15 ID:BDHs5CVr0.net >>363
年間5700キロも走ってないじゃん。
366 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/05/31(水) 11:50:52.57 ID:JK8FYxcE0.net トヨタなんてもう20年以上前から自分らはゆくゆくはシャーシ屋になってしまうと言ってたような
367 :名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [CA]:2017/05/31(水) 11:55:39.53 ID:xuKEfg5A0.net >>361
次が確立できていない鈴木あたりは狙われるだろうな
トヨタが何処まで介入するか次第だろうけど
368 :名無しさん@涙目です。(福岡県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/05/31(水) 11:57:51.52 ID:BDHs5CVr0.net >>367
スズキは大丈夫だろ。
トヨタがついてるし水素で研究もしてる。
バイクだけど。
369 :名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/05/31(水) 12:33:53.17 ID:vG7k/u/50.net 中国車が快適で、高性能で、壊れにくくて、デザインよくて、安全で、安いなら選ばない理由はない。
そして、それは不可能な事じゃないと思う。
370 :名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/05/31(水) 12:57:43.49 ID:ZgO8YLQ80.net >>200
トヨタ車体からコムスが出てるが配達用でしかみたことないな
371 :名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/05/31(水) 13:01:07.13 ID:ZgO8YLQ80.net >>268
充電問題解決しないで捗るも何もないだろ
372 :名無しさん@涙目です。(芋)@\(^o^)/ [RU]:2017/05/31(水) 13:01:46.31 ID:ZdCpG6660.net >>369
その条件なら中国製関係なくね?
373 :名無しさん@涙目です。(福岡県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/05/31(水) 14:23:55.42 ID:BDHs5CVr0.net >>370
コムスの弱点はミニカー規格だという事。
あの外国人に大人気のマリカーと同じ一人乗りの低出力車。
超小型モビリティーの規格が待ち望んでいるが
国土交通省が仕事しないからもはや空気。
せめて二人が乗れる超小型モビリティーの登場次第。
374 :名無しさん@涙目です。(芋)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/05/31(水) 14:57:32.67 ID:rKx/qdmA0.net >>373
冷暖房無しだからでね?
375 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [GB]:2017/05/31(水) 15:02:00.26 ID:dpj+OZ770.net >>369
中国が最初にコスト度外視で堅牢かつ安価な車を作る可能性はあるが、
中国国民全体が拝金主義故にその後の品質保持は不可能だな。
ワーゲンスキャンダルみたいにしばらくしてから外部がテストして
「やっぱり中華クオリティwww」となるのがオチ。
376 :名無しさん@涙目です。(福岡県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/05/31(水) 15:03:33.95 ID:BDHs5CVr0.net >>374
一人しか乗れない50tなら
安い原付で良いだろ。って話。
コムスは配達業務には最適だろう。
377 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [GB]:2017/05/31(水) 15:30:47.75 ID:dpj+OZ770.net ヨーロッパだかに二人乗りできるフルカウルの半車半バイクな三輪車があったな。
250ccだったと思うけど。
378 :名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/05/31(水) 17:40:30.78 ID:1wGysZV70.net ハイブリッドCVT以外の選択枝がほとんど無いからな
何買っても中身は同じ
差別化で競争力高める気なんてさらさら無し
379 :名無しさん@涙目です。(芋)@\(^o^)/ [EU]:2017/05/31(水) 18:10:51.01 ID:No58MLNz0.net >>376
配達車なんだろな。
一般ウケにはせめて暖房がいるが、EVはこれが難しい。
380 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2017/05/31(水) 18:31:19.45 ID:Dra6cOOS0.net >>185
放射脳
日本の工場が中国に移って喜んでる奴らだからな
381 :名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [CN]:2017/05/31(水) 18:54:05.49 ID:xbzEp0gS0.net >>379
エンジン乗っければ一瞬で済む話なのにな
雪国の人は完全装備で乗らないといけないw
バイクみたいに直接風が当たらないだけマシだけど
382 :名無しさん@涙目です。(群馬県)@\(^o^)/ [US]:2017/05/31(水) 19:12:12.97 ID:JLLsoQ+T0.net そもそもチョンはエンジンが作れない。
もう一度言う。糞食い土人グックはエンジンが作れない馬鹿民族である。
繰り返す。
ホルホルゴキブリ朝鮮人はエンジンすら作れない劣等民族である。
南朝鮮のエンジンは、20年以上前に開発の終わった三菱GDIエンジンのモンキーモデルのライセンス生産品。
日本の大昔のハイテク部品を組み立て、それが売れただけで一級先進国の日本に逆ホルホル自慢。
通常の他国の神経では劣等感と恥ずかしさで自慢はできない。
しかし、それをホルホル自慢する朝鮮原始人の神経が、乳出しチョゴリの糞食いトンスル土人グック朝鮮ホルホル試し腹火病ゴキブリ白丁DNA。
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