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10年代ベストアルバム10枚を選ぼう

1 ：名盤さん：2019/07/10(水) 07:32:57.31 ID:1chnSisG.net: まだ2019年の後半が残ってるが、そろそろリストアップしていい時期じゃね
2 ：名盤さん：2019/07/10(水) 15:31:17.60 ID:b1EPL2Do.net: frank ocean blond
3 ：名盤さん：2019/07/10(水) 17:48:18.69 ID:K+vadCjo.net: 魔術の庭の夏の終わりに、フロンテラ、ライブアットショーボートの３枚
4 ：名盤さん：2019/07/10(水) 17:49:36.70 ID:zMZg796V.net: あとシルヴァニア7027 LIVEも
5 ：名盤さん：2019/07/11(木) 03:35:01.11 ID:2VJ8cxFe.net: 10枚も思い出せない
6 ：名盤さん：2019/07/12(金) 11:07:04.86 ID:ShgnU8g7.net: ブルーのマーズ
7 ：名盤さん：2019/07/12(金) 20:37:19.47 ID:TTCPJ6ME.net: 10年代って語感に締りがないな...
8 ：名盤さん：2019/07/12(金) 21:58:44.36 ID:yHb6J/oR.net: cloud nothings - attack on memory(2012)
dirty projectors - swing lo magellan(2012)
cage the elephant - melophobia(2013)
twenty one pilots - vessel(2013)
horrors - luminous(2014)
weezer - everything will be alright in the end(2014)
tame impala - currents(2015)
lemon twigs - do hollywood(2016)
the national - sleep well beast(2017)
the voids - virtue(2018)
9 ：名盤さん：2019/07/15(月) 16:49:07.41 ID:Y9j9c0QM.net: tycjo - dive
10 ：名盤さん：2019/07/15(月) 23:16:37.08 ID:lIJ/BGSk.net: beach house-teen dream
wild nothing-gemini
destroyer-kaputt
chance the rapper-acidrap
Courtney Barnett-Sometimes I Sit and Think, and Sometimes I Just Sit
rihanna-anti
frank ocean-blonde
sza-ctrl
lana del rey-lust for life
snail mail-lush
11 ：名盤さん：2019/08/04(日) 09:14:21.72 ID:XF9teE6x.net: 【盗作】　衝撃！イエスタディはナポリ民謡だった　【捏造】

イタリアの著名な作曲家リッリ・グレコ氏が18日夜、同国のテレビ番組で、
ビートルズのイエスタディは1895年に作曲されたナポリ民謡のカバー曲だとの新説を唱えた。
　グレコ氏は、1965年にイエスタディを作曲したポール・マッカートニーは
世界の音楽について幅広い知識を持っており、特にナポリ民謡がお気に入りだったと主張。
同氏が番組の中で演奏した「原曲」は、確かにイエスタデイに酷似していた。
　ビートルズの伝記には、ポールがイエスタデイの作曲直後、
無意識のうちに盗作したのではないかと心配し、「一ヶ月ほど音楽関係者に、この曲を以前聴いたことがないか尋ねて回っていた」
と述懐したと記されている。　【ローマDPA時事】（日刊ゲンダイ7/21）

この動画の（1分40秒）から聴けば分かるが、
ポールは、ナポリ民謡”Piccere' Che Vene a Dicere”のメロディに
イエスタデイの歌詞を付けて歌っているだけ。　

3分46秒からは、"Piccere' Che Vene a Dicere"の歌詞をイエスタデイのオケに載せて歌っている。　
https://angeloforgione.com/2016/10/05/canzone_napoletana_mondiale/
イエスタデイは、完全に盗作です。

【ローマDPA時事】の記事が掲載される前には、必ず数人のチェックは必ず入る。
曲が似ていたというのも【番組を見た人達の平均的な感想】なのだろう。
世界中にに記事は配信され、イギリスでもマスコミ報道されてる。
また、イタリア、スイス、ドイツ、アメリカ、日本、ＥＵでは全域と言っても過言では無いほど報道されていた。
グレコさんが下手な事をやれば（何の裏付けもない場合）直ぐに訴訟の対象になる。
１８９５年のナポリ民謡の楽譜が有るからＴＶで演奏が出来た訳。

イタリアの著名な作曲家リッリ・グレコ氏は、多くのヒット曲を残した実績と、地位も名誉もある立派な人物。
イエスタデイは盗作だと言う確信があるから、自ら責任を背負ってテレビ番組に出演して公表した。
https://it.wikipedia.org/wiki/Lilli_Greco
12 ：名盤さん：2019/08/04(日) 11:05:00.20 ID:fdMdSizx.net: ここまでで２票入ってるんで今初めてfrank ocean聴いてみてる。
なんか昔KKKが必死にディスってたなって印象しか無かったんだが、

聴いてみて悪くないんだけど、特別良いわけでもなく。これ何度も聴くかな？
バックトラックに耳が行くけど、それだったらビョーク聴くかな。
いやビョークも滅多に聴かないけど。
13 ：名盤さん：2019/08/04(日) 11:12:25.59 ID:fdMdSizx.net: Majutsu no Niwa聴いてみた。
最初ギターの音に期待したけど、手癖垂れ流しのスタジオ練習みたいな曲ばっかり。二度と聴かないねこれ。
14 ：名盤さん：2019/08/04(日) 12:06:26.63 ID:9596IXRk.net: なにこの出癖で書き殴ったみたいな感想文
15 ：名盤さん：2019/08/04(日) 15:38:53.85 ID:V2k5WlUO.net: >>14
出癖？初めて聞いたなその言葉^_^
感想文でいいんだよ。評論家じゃないんだから。
16 ：名盤さん：2019/08/04(日) 17:21:41.13 ID:DnBIcr9y.net: どうせピッチフォークがランキング出したら
似たようなの選ぶだけなんだろオマエら
この板のレベルなんてそんなもん
所詮日本人に音楽は理解できない
17 ：名盤さん：2019/08/04(日) 18:04:14.48 ID:VLOeDrDo.net: >>12
>>13
もうお前のネガティブなコメントいらないよｗ
18 ：名盤さん：2019/08/04(日) 18:40:42.39 ID:V2k5WlUO.net: >>17
ネガティヴじゃなくて素直な感想だよ^_^
俺だって新鮮な驚きが欲しいんだよ。
19 ：名盤さん：2019/08/04(日) 18:41:10.57 ID:vEbCkh2y.net: >>12
フランクオーシャンとビョークにかけらも互換性無いし耳ぶっ壊れてそう
Seigfriendがyou've been flirting againのremixと若干かすってるくらい
20 ：名盤さん：2019/08/04(日) 18:45:24.76 ID:V2k5WlUO.net: バックトラック同じでもビョークが歌ったらもう少しなんとかなる気がするよ。

お前ら情報から入るからダメなんだよ。
21 ：名盤さん：2019/08/04(日) 18:53:40.46 ID:vEbCkh2y.net: そもそもバックトラックに耳がいくからビョーク聴くってどういう理屈なんだろ
トラックがビョークに似てるってわけでもないし
22 ：名盤さん：2019/08/04(日) 19:01:05.69 ID:m+rT98X9.net: 顔真っ赤ｗ
23 ：名盤さん：2019/08/04(日) 19:50:14.00 ID:V2k5WlUO.net: >>21
まず何を持って似てると認識するかって話だよ。
お前の場合は同じトラックメーカー使って無ければ似てないって認識だろ？
お前らの耳ってそんな程度。
24 ：名盤さん：2019/08/05(月) 00:31:54.49 ID:s1Ch0AzQ.net: ＞お前ら情報から入るからダメなんだよ。
＞お前らの耳ってそんな程度。

こういうこと言う奴って、どっから始まったんだよｗ
25 ：名盤さん：2019/08/05(月) 04:59:22.88 ID:ECM5b86Z.net: 10枚挙げられずに8か9で止まったら
フランク・オーシャンかケンドリック・ラマー入れておこうみたいなのでいいかなもう
26 ：名盤さん：2019/08/07(水) 11:20:39.21 ID:qQpSIwZF.net: >>8

貴重な10年のベスト10で90年代のバンドか入ってるあたりが、どうしょうもねえ10年だったんだろうなw 2020年代はもっと悲惨な気が…
27 ：名盤さん：2019/08/07(水) 16:48:12.98 ID:P4+hy8BN.net: ジェイムズ・ブレイクとか、ボン・イヴェールって十年代を語る上で外せないアーティストなんだろうけど
最後まで緊張感が持続するアルバムって一枚も残せてないよな
この辺がSSWの限界かなあ
28 ：名盤さん：2019/08/07(水) 19:58:29.85 ID:M9zomRQ5.net: 0年代も出がらしだったけど10年代は輪をかけて酷いな
70年代とかの1年間にも及ばないんじゃね？割とマジで
29 ：名盤さん：2019/08/07(水) 20:29:07.62 ID:y1AbW59a.net: >>27
そこらへんはデビューから今まで安定して良作しか作ってないのがすごいよ
2nd以降尻すぼみの００年代バンド群とは大きな違い
30 ：名盤さん：2019/08/08(木) 18:59:00.20 ID:hg6v2vkg.net: もう歴史に残る名盤とかが生まれる時代じゃないと思う
消費されて残らず忘れ去られていく時代
31 ：名盤さん：2019/08/08(木) 19:41:40.26 ID:A9nPSEvX.net: >>30

分からんけどね、本物の天才が全部の音楽ジャンルを横断するような作品を作るかも知れんし。（95パー無理な気はするがw）
32 ：名盤さん：2019/08/08(木) 19:43:47.83 ID:2xRQFbbE.net: >>31
それこそ、そういうのを今後作れそうなのがAIじゃね
33 ：名盤さん：2019/08/08(木) 19:50:53.29 ID:A9nPSEvX.net: >>32

AI? すまんが知らん。動画見て判断したいんであげてくれ。
34 ：名盤さん：2019/08/08(木) 19:53:29.83 ID:A9nPSEvX.net: >>32

あるいはAI知能って事か？ w それだとなかなか面白い推論になってくるな
35 ：ホイミン ：2019/08/08(木) 23:16:31.00 ID:1GEoGTb4.net: うわなんだここ（＾＾）
どのレスもスゴイ頭悪いのに平然と進行してる事が何よりスゲーな（＾＾）
36 ：名盤さん：2019/08/09(金) 00:06:50.73 ID:IW/iQ5Gp.net: ホイミンもよく飽きないね、そういうの
37 ：名盤さん：2019/08/09(金) 08:14:36.06 ID:iNEt7Jvz.net: >>35

気持ち悪いなこいつ。ハンネ付けてるぞw しかも、なんかそれがステータスみたいな口ぶりだな。

実際に会ったら指差して笑われるようなもんなのにな…w
38 ：名盤さん：2019/08/09(金) 09:40:56.67 ID:DC61iWUV.net: 前にも指差して笑ってやる！！！

とか言ってたキチガイいたね（笑）
39 ：名盤さん：2019/08/09(金) 10:32:16.49 ID:iNEt7Jvz.net: >>38

いや、こんなスレでそんな事思ってるお前がキチガイじゃなくて？だって5ちゃんねるだよw? 会話そのもんが恥だと思わんか？俺はこんな場末の所に出て来てる事が救いようなく恥ずかしいw
40 ：KKK ：2019/08/09(金) 17:23:24.29 ID:z+HDE83d.net: お前らな、ここは実はオレが立てたスレなんだぞ
もっとマジメに考えろや
カスども
41 ：名盤さん：2019/08/10(土) 09:57:19.87 ID:LBf4i3ZA.net: ホイミンてなつかいしな
42 ：名盤さん：2019/08/10(土) 18:14:55.91 ID:Zop1fjWM.net: >>39
じゃあ今すぐやめなよ（笑）
恥ずかしさを偲んで書き込むなんて馬鹿みたいだよw

でも５ちゃんねるだからこそ、「指差して笑ってやる！！！」なんていう無駄なうえに独特な言語センスの奴
そんなにいないだろうと思ってね。

お前のその過剰な反応見てもなんか病んでるしな（笑）
じゃ、ちゃんとやめるんだよ（笑）救いようがない人間になっちゃうよ（笑）
43 ：名盤さん：2019/08/10(土) 18:37:08.82 ID:H5XQpVFM.net: とっくに枯れたジャンルのジャズで2010年代にそれなりに金儲けしてるロバートグラスパー、
関連の何かは入れとこうかな
まだ検討中
44 ：名盤さん：2019/08/11(日) 03:09:14.00 ID:+jTEGrc8.net: >>42
ただの馬鹿発言なんだがｗ
馬鹿は自分は馬鹿だと自覚できないｗ
45 ：名盤さん：2019/08/11(日) 03:10:53.86 ID:+jTEGrc8.net: 恥ずかしさを偲んでって馬鹿だろ
恥を忍んでだろｗ
46 ：名盤さん：2019/08/11(日) 07:13:31.95 ID:K61RqPPc.net: 皆さん必死だなw いや、俺は5ちゃんの貧乏くささが結構好きなんで、暇あれば以降も投稿はするとは思うけどね。近くの定食屋みたいな感覚だ。

ただ定食屋にエリート意識持ってもらってもなー、そういう観点からくさしてはみたが。
47 ：名盤さん：2019/08/11(日) 08:07:30.90 ID:Uto/kK6l.net: >>44
そうだね。漢字誤変換をマルチしまくる馬鹿が言うんだから間違いない（笑）

>>46
それ自分を中心に置いた認識だな（笑）
定食屋に行くからといって定食屋に見合う人間のふりをする必要無いし、
定食屋らしい会話をする必要も無い。

まあでもお前が馬鹿なのは例えとして成立してないとこだよ。
会話そのものが恥だったら定食屋で食べること自体が恥ということになるんだが？w
48 ：名盤さん：2019/08/11(日) 08:09:46.52 ID:+jTEGrc8.net: >>47
なにゴマカシてんのｗ
どう考えても漢字誤変換ではないでしょｗ
いつも本当に馬鹿だな～
49 ：名盤さん：2019/08/11(日) 08:11:49.80 ID:+jTEGrc8.net: 定食屋あ？ｗなにその説得力のなさはｗ
やっぱ馬鹿だな～
50 ：名盤さん：2019/08/11(日) 08:19:34.24 ID:K61RqPPc.net: >>47

根本的にここに投稿してるのはちょっと恥ずかしいよ。そういう気持ちないの？俺は絶対ある。

だからこのサイトにエリート意識少しでも持ってるアホは笑えるんだが。これで
喧嘩になろうが構わんけどね、ほんとの事なんで。
51 ：名盤さん：2019/08/11(日) 08:24:18.03 ID:+jTEGrc8.net: >>47は20年間も続けてるんだよｗ
馬鹿だけど皆勤賞ものだねｗ
52 ：名盤さん：2019/08/11(日) 08:30:02.00 ID:+jTEGrc8.net: しかも>>47は根拠なくここではえばってるｗ

恥ずかしさを偲んで書き込むこと20年

by　馬鹿
53 ：名盤さん：2019/08/11(日) 08:39:32.88 ID:K61RqPPc.net: あー、いい答え閃いた。別に悪くはないが慣れてから自分の女連れてくるような場所だな、5ちゃんは。初デートで連れて来るような場所ではねえな、明らかに。

まぁ、分かりやすく言うとそう言う事かな。
54 ：名盤さん：2019/08/11(日) 08:41:48.85 ID:+jTEGrc8.net: ＞会話そのものが恥だったら定食屋で食べること自体が恥ということになるんだが？ｗ

ならないならないｗ
55 ：名盤さん：2019/08/11(日) 08:55:34.56 ID:K61RqPPc.net: >>54

まぁ、そんなにいきり立つな。別に5ちゃんを愛してもいないんでそんな意見出てもしょうがねえの。

後、スレの本題はどうなってんの？
56 ：名盤さん：2019/08/11(日) 10:40:49.87 ID:+jTEGrc8.net: はいはいｗ
きょうはホイミン役はでて来ないの？ｗ
57 ：名盤さん：2019/08/11(日) 13:03:28.55 ID:y5Z6Dol5.net: >>49
興奮し過ぎて相手間違えてるぞ（笑）
定食屋の例えは俺じゃないしw

>>50
つまり恥ずかしいのにレスしたい欲求が勝ってるからレスしてんだろ？
その方がよほど笑えるんだが（笑）

で、喧嘩（笑）？なんでまた喧嘩になるの？ww
58 ：名盤さん：2019/08/11(日) 13:06:56.52 ID:y5Z6Dol5.net: >>51
お前みたいな密度じゃないよ（笑）
余裕で半年とか間空くし。

しかもお前の書き込みは全部俺に付随することだけ（笑）
自分が無い奴って大変だな～w

>>52
全くえばってないよ（笑）

劣等感持つのはむしろお前の問題w
59 ：名盤さん：2019/08/11(日) 13:11:05.54 ID:y5Z6Dol5.net: >>53
ああ、うん。その意見単独ではわかるけど

「会話が恥」とは何も繋がってないかなそれ。

>>54
馬鹿はすっこんでて（笑）
お前は俺への恨みで塗りつぶされてるだけなんだからw
60 ：ホイミン ：2019/08/11(日) 13:11:47.65 ID:y5Z6Dol5.net: >>56
呼んだ（笑）？
61 ：名盤さん：2019/08/11(日) 17:43:23.09 ID:K61RqPPc.net: あー、面倒くさいんで全員いっぺんに答えるが、別に5ちゃんは嫌いじゃねえよ。愛していないだけ。
62 ：名盤さん：2019/08/11(日) 19:48:31.67 ID:HZV+OIHT.net: >>61
誰も聞いてねーよそんなことw 馬鹿なの？

＞だからこのサイトにエリート意識少しでも持ってるアホは笑えるんだが。

そもそも誰もサイトにエリート意識は持ってないだろ。
どこにいようとも自分以外の何かになる必要無いだろ？普通にしとけよw

なんで５ちゃんだからって民度下げなくちゃいけないんだよ。
63 ：名盤さん：2019/08/11(日) 20:28:44.60 ID:1EPPnoqq.net: あはは、なんちゃって自慢大好き、
とことん強がりで負けず嫌いで
喧嘩上等自演上等ついでに大嘘上等
５ちゃん依存症の究極の末期症状だろｗ

恥ずかしさを偲んで書き込むこと20年
by　(笑)

馬鹿どころじゃなく空っぽ
すんげえ馬鹿なんだって大爆笑
64 ：名盤さん：2019/08/11(日) 20:32:48.52 ID:HZV+OIHT.net: >>63
自演でもなんでもするのはお前だろ（笑）

バレてからはキャラ変えたりして大変だなお前（笑）
65 ：名盤さん：2019/08/11(日) 20:47:32.19 ID:c8grWPvZ.net: 夏の終わりに　魔術の庭
FRONTERA 魔術の庭
LIVE AT SHOWBOAT ２０１２　魔術の庭
SYLVANIA ７０２７LIVE 魔術の庭
オールドパンクス　どろんこ雲
フロアとサティ　サボテン
ハローニューヨーク　マヘルシャラルハシュバス
ニャンでもない日には　VA
ブリキ　三上寛
EVENING RIVER キムドゥス
66 ：名盤さん：2019/08/11(日) 20:54:48.65 ID:c8grWPvZ.net: LET'S GET BLASTED キムフォーリー
BOB TRIMBLE'S FLYING SPIDERS LIVE
FILM SOUNDTRACKS エピックサウンドトラックス
PLAYING IN THE HALL シャーラタンズUS
RETROSPECT DANA WESTOVER
MISGUIDED ANGELS・・・LIVE１９８９　カウボーイジャンキーズ
PSYCHEDELIC PＩLL　ニールヤング
BORN RUNNING　グレンマトロック
SUNSHINE DAYDREAM　グレイトフルデッド
ANOTHER ONE マックデマルコ
67 ：名盤さん：2019/08/11(日) 21:17:31.02 ID:TWo/SQOw.net: 魔術の庭がゴミなので
おそらくこれゴミリストです。
68 ：名盤さん：2019/08/11(日) 23:33:10.45 ID:+jTEGrc8.net: >>57=>>59は（笑）だよねｗ

>>60はホイミンだよねｗ

なんでID:y5Z6Dol5が同じなん？

やっぱ自演じゃんｗｗｗ

恥ずかしさを偲んで自演すること苦節２０年間

by　(笑)
69 ：名盤さん：2019/08/12(月) 00:17:06.98 ID:khr59Aaz.net: ああ、うん（笑）

誰かこいつに説明してやってw
70 ：名盤さん：2019/08/12(月) 01:15:38.29 ID:Mwv/hYM1.net: はいはい、説明しましょうｗ

（笑）の唯一の賛同者ホイミンさんは（笑）の自演だったと．．．

http://hissi.org/read.php/musice/20190811/eTVaNkRvbDU.html
71 ：名盤さん：2019/08/12(月) 01:51:22.70 ID:khr59Aaz.net: >>70
まず自演の意味わかってるか（笑）？
72 ：名盤さん：2019/08/12(月) 02:38:53.65 ID:Ui6IyqET.net: vampire weekend modern vampires of the city
the 1975 the 1975
the voidz tyranny
arctic monkeys tranquility Base Hotel & Casino
royal blood royal blood
cloud nothings Here & Nowhere Else
73 ：名盤さん：2019/08/12(月) 02:57:32.49 ID:Mwv/hYM1.net: はいはい、同じ人間が言葉遣いの違う二つのキャラを使い分けて
あたかも二人の人間が存在するかのようにすることで

まあホイミンと（笑）はよく延々と気持ち悪い会話していたようなんで
どっちも気持ち悪いが結局は同一人物ということで

ただのガチきちがいの一人芝居ということだったんですねｗ

http://hissi.org/read.php/musice/20190811/eTVaNkRvbDU.html

を参考にすれば、一目瞭然ですねｗ
74 ：名盤さん：2019/08/12(月) 03:01:36.33 ID:Mwv/hYM1.net: 何度か自分がホイミンでないかという指摘に違うと言って嘲笑ってましたが、

全部嘘だったということが、バレてしまったという単純なことですねｗ
75 ：名盤さん：2019/08/12(月) 03:07:12.77 ID:Mwv/hYM1.net: ＞恥ずかしさを偲んで自演すること苦節２０年間

の>>71が、今後も力業でごまかしまくって

恥ずかしさを偲んで（⇒これ笑えます！）、自演し嘯いて大嘘つき続けるということですｗ

で超デブ疑惑は？デブで汗っかきなら、外出は控えて欲しい、この季節はｗｗｗ

ほかに居場所ないでしょ、
76 ：名盤さん：2019/08/12(月) 03:10:58.28 ID:Mwv/hYM1.net: ここ以外は．．．

できたらお家にいて、ここ５ちゃんのみできちがいキャラ全開してもらって

社会とはこれまで通り、まったくかかわらない方向でｗ
77 ：名盤さん：2019/08/12(月) 03:13:42.59 ID:Mwv/hYM1.net: 汗臭くてすっぱい臭いのお前と同僚のクサイおばちゃんだけど

結局はお似合いってことでしょｗｗ
78 ：名盤さん：2019/08/12(月) 05:43:31.30 ID:Ywrn+mWZ.net: おれ的には猿爺が必死チェッカーでID検索なんかやってることの方の衝撃ｗ
79 ：名盤さん：2019/08/12(月) 06:40:52.39 ID:E8JC8BYG.net: レス数が多いスレはいつも展開同じだなw
80 ：名盤さん：2019/08/12(月) 06:59:59.02 ID:H3E2Cxun.net: >>73
お前はホイミンという存在を全く理解してないねえ（笑）
あんなもん他人が真似出来る代物じゃないんだぞwww

長年見てる俺でさえ完全に真似るのは無理だ。
まあお前くらい馬鹿だと余裕で騙せるかもしれないが。
81 ：名盤さん：2019/08/12(月) 07:04:30.83 ID:H3E2Cxun.net: >>74
実際はお前が俺の計画通りに馬鹿晒してるだけなんだけどな（笑）

>>75
その長文書くエネルギーも俺が与えてんだぞ（笑）
82 ：名盤さん：2019/08/12(月) 07:07:36.60 ID:H3E2Cxun.net: しかしこいつ連投するねえ（笑）

今かなーり調子に乗ってんだろうねえ（笑）
83 ：名盤さん：2019/08/12(月) 09:12:58.29 ID:E8JC8BYG.net: >>80

こんなスレ長年見てる事を良く自慢するよなw
84 ：名盤さん：2019/08/12(月) 09:15:46.68 ID:GpG2SUxm.net: 名盤レベルが無いってどういうこと？
傑作はラマーとかオーシャンとかあるけどさ
85 ：名盤さん：2019/08/12(月) 09:25:07.33 ID:E8JC8BYG.net: >>84

レッドツェッペリン2 とかリボルバー、パープルレインとかダウンワードスパイラル、OKコンピューター、

こう言うの聴きゃ分かる。
86 ：名盤さん：2019/08/12(月) 10:44:19.53 ID:H3E2Cxun.net: >>83
こんなスレ？このスレのことなんて全然知らんよ（笑）

洋楽板の話ね。
知らないとこの馬鹿みたいに踊らされることもあるってこと。
87 ：名盤さん：2019/08/12(月) 11:42:01.89 ID:E8JC8BYG.net: >>86

おんなじだよw それぐらい分かれよ暇人w
88 ：名盤さん：2019/08/12(月) 16:28:22.66 ID:p/ZMU/IF.net: 変な自慢して突っ込まれ言い訳
また変な自慢して突っ込まれ言い訳

永久馬鹿だなｗ
89 ：名盤さん：2019/08/13(火) 01:06:21.74 ID:bWxyWgK0.net: >>65
の魔術の庭のFRONTERAはフランスのNEW VAGUE RECORDSからリリースされてる
２枚組みのアナログの方を推奨
CDより１曲多い（LURKING ALL OVER）

どろんこ雲のオールドパンクスも米国HOLY MOUNTAINからリリースされてる
アナログ盤の方を推奨
これはCDとは全編ミックスが違うこととCDより２曲多い（ルル、俺達の周り）

どちらも名盤
90 ：名盤さん：2019/08/13(火) 05:40:29.43 ID:OS7C7RO7.net: >>86
こういうやついたよｗ周りから嫌われてうざがられる
ただのサンドバックの癖に鼻息だけは荒かったｗ
確か留年していて、頭も悪かったｗ
91 ：名盤さん：2019/08/13(火) 20:35:11.70 ID:j6LFSrTx.net: >>72
1975は3rd
ArcticはAM
Cloud nothingsはAttack on memory
92 ：名盤さん：2019/08/13(火) 21:24:33.58 ID:64CYhZkU.net: >>87
長年見たら恥ずかしいものを現在続けて見ているお前が恥ずかしいよ（笑）
どんどん恥ずかしい存在になっていくことを自覚して続けてるんだろ？www

それ馬鹿丸出しですお^_^
93 ：名盤さん：2019/08/13(火) 21:30:51.73 ID:64CYhZkU.net: >>90
うーん^_^
サンドバッグにしてはお前らから有効打を一発ももらった記憶がない（笑）

お前ら実際はサンドバッグも叩いたこと無いだろw
せいぜい飯が不味い！！とか母親にキレてるのが関の山って感じで（笑）

まずはちゃんとパンチ打とうぜ。まずはそこから（笑）
94 ：名盤さん：2019/08/13(火) 22:40:08.71 ID:kDrcCwaH.net: lemon twigs go to school
95 ：名盤さん：2019/08/14(水) 13:13:39.29 ID:KruV8K9e.net: lemon twigs go to school
96 ：ホイミン ：2019/08/14(水) 14:50:33.35 ID:6/IPpEpG.net: 横道逸れて肝心の笑いドコ>>30-34潰れてんじゃん（＾＾）
大真面目にこのレベルの発言してんだから逆にOhハズカチイって感じで逸らしてんのか（＾＾）
97 ：ホイミン ：2019/08/14(水) 15:07:50.74 ID:6/IPpEpG.net: なんだよこの定食屋のくだりは（＾＾）
オレはただ書き込んでるだけでお前らにステータス感じさせてんのか（＾＾）

ベンツ乗ってるくせに吉野家来んな！！みてーな（＾＾）
まぁ、それは一理あるかもな。
でもお前らに合わせて精一杯頭の悪い庶民に近づけて書き込んでるつもりじょ（＾＾）
98 ：ホイミン ：2019/08/14(水) 15:19:30.83 ID:6/IPpEpG.net: ＞AI? すまんが知らん。

ココとかマジで面白いだろ（＾＾）
そもそもがバカ会話キャッチボールなのが輪をかけて知的障害者も顔負けのトンチンカンぶり（＾＾）
健常者がステータスかここは（＾＾）
99 ：KKK ：2019/08/14(水) 20:21:42.85 ID:Bhl8UF8y.net: この「日本語通じなさ」は本家ホイミンかなｗ
100 ：名盤さん：2019/08/14(水) 20:30:50.69 ID:aHTiAV8d.net: ３代目
101 ：ホイミン ：2019/08/14(水) 21:26:53.04 ID:tBtzVxXu.net: 洋楽板のお友達の恥さらしは皆でフォローするゾ的な（＾＾）

住民AI（愛）？すまんがしらん（＾＾）
102 ：名盤さん：2019/08/15(木) 11:13:10.98 ID:lUee9HCE.net: 何をやってんのかね、恥ずかしすぎる暇人がわざわざハンネかかげてやるんだろうがw

友達も一人もいない奴がここだけが心の拠り所なんだからやってのかな。悲惨な人間だな。
103 ：ホイミン ：2019/08/15(木) 11:17:16.51 ID:6J4muiUH.net: U2スレを掻き回さないで！僕は音楽の話がしたいんだい！ってここで苦情か（＾＾）
してんじゃんよクイーンの話を一生懸命（＾＾）
104 ：名盤さん：2019/08/15(木) 17:34:32.17 ID:JEUhSjhF.net: (笑）＝三代目ホイミン
ツアーも妄想ｗ
105 ：名盤さん：2019/08/15(木) 21:31:29.91 ID:DHpep2/g.net: >>104
俺三代目なんだ？wwwwww

なんかもうヤケクソで文字打ってるだけだなお前ら（笑）

上でまずはパンチ打とうぜ？って書いたばかりだろ。
106 ：名盤さん：2019/08/16(金) 09:50:29.45 ID:TcHGFwQx.net: 藤林丈司
107 ：ホイミン ：2019/08/17(土) 00:00:16.17 ID:WvO9wqcX.net: お前ら、エサ置いといてやるぞ（＾＾）
怒り頂点のKKK君がついに復讐に本腰入れてお宝にありついたらしいゾ（＾＾）

258 名前：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2019/08/16(金) 23:30:16.69 ID:4V5SXYVV>>255
ホイミンのトリップは　「　#gernet　」
これで誰でもホイミンになりすませる

つまり誰がオリジナルのホイミンか永遠に証明できないというｗ
108 ：ホイミン ：2019/08/17(土) 00:04:04.53 ID:WvO9wqcX.net: ＞つまり誰がオリジナルのホイミンか永遠に証明できないというｗ

ここ最高（＾＾）
ん～オリジナル・・・じつに素晴らしい響きだ（＾＾）
そう、オレこそはホイミンのオリジナル！コテハンパクったら怒っちゃうゾ！（＾＾）ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
109 ：ホイミン ：2019/08/17(土) 00:25:39.75 ID:WvO9wqcX.net: まぁ～今日のKKKの痛めつけられ方すると仕方ないかなぁ（＾＾）
久々に即レス潰しで攻めたもんだから
あの手この手（意味深）も全てことごとく叩きのめされて
フラストレーションMAX計上も想像つくわ（＾＾）

まぁ、それがこの前
慣れ合ってきた（キショ！）とき言ってたU2スレなのもまた偶然で皮肉なモンでね（＾＾）
110 ：名盤さん：2019/08/17(土) 00:31:21.11 ID:NbUvPybv.net: >>107
全く馬鹿丸出しだな（笑）
探して来る努力が笑えるwww

ホイミンの書き込みはトリップ無しでも異彩ダダ漏れだし
雑魚が真似た所でどうにかなるもんでもないだろ（笑）
111 ：名盤さん：2019/08/17(土) 00:33:05.49 ID:NbUvPybv.net: >>108
まあすぐ見分けつくんだけどな（笑）

>>109
U2スレか。見れたら見とくわ(=ﾟωﾟ)ﾉ
112 ：ホイミン ：2019/08/17(土) 00:38:36.49 ID:WvO9wqcX.net: >>110
いや、そんくらい痛めつけといたからな今日は（＾＾）
発端はKKKの発信じゃねーと思うんだけどあの手この手で頑張ってきてんの。
悉く瞬殺しまくってたらコレよ。「今そこ！？」って感じだけどな（＾＾）
113 ：ホイミン ：2019/08/17(土) 00:43:15.88 ID:WvO9wqcX.net: ＞ホイミンの書き込みはトリップ無しでも異彩ダダ漏れだし
＞雑魚が真似た所でどうにかなるもんでもないだろ（笑）

オレがどんな発言かまそうが
共有トリップだからオレじゃねえって言えばまんまと逃げられるコトも気付かない
かぶりつく姿勢が微笑ましいよ（＾＾）
その手段としての開示をまるで鬼の首取ったかのように、ってのがもうね（＾＾）
114 ：ホイミン ：2019/08/17(土) 00:49:35.77 ID:WvO9wqcX.net: >>111
そもそもオレがホイミンのオリジナルって認・・・あ、割愛（＾＾）
この経緯は勘違いさせといた方が面白いから内緒にしといてちょーだいね（＾＾）
115 ：ホイミン ：2019/08/17(土) 01:12:40.78 ID:WvO9wqcX.net: えー、で（＾＾）
構造が一部解明した所で>>68あたりの言い分も聞いてみたいんだけども（＾＾）
116 ：名盤さん：2019/08/17(土) 01:23:08.02 ID:NbUvPybv.net: >>68の奴は世紀の大発見したかの如く浮かれて
７スレくらいにマルチしちゃったんだよね（笑）

ただの俺からのプレゼントなのにw
117 ：ホイミン ：2019/08/17(土) 01:42:57.95 ID:WvO9wqcX.net: ことごとく手のひらの上ってのもいい加減刺激としちゃ薄いんだよなぁ（＾＾）
それでも事実は隠して躍らせとくってのも一つの優しさだったりするワケで（＾＾）
浮かれてた反動で発狂とかされても知らんけどこっちは（＾＾）

アイドル崇拝の心理に近いもんがある気がするからあらかじめ言っとくけど
オレはウンコするぞ（＾＾）
118 ：名盤さん：2019/08/17(土) 04:48:58.54 ID:KY4+5ibo.net: あはは、そんな風に思うことができるんだあ爆笑
不思議な感覚だよねえ、変わってるし
頭の中の景色と現実とがズレてるっていうか笑

それにしても、ホイミンと川本って、本当に気が合うんだな笑
すんげえ馬鹿のところもそっくりだし笑
仲いいんだね笑うらやましい笑

もちろん、ただの冗談さ．．．大爆笑
119 ：名盤さん：2019/08/17(土) 07:50:19.67 ID:H51vMm9f.net: 【盗作】　衝撃！イエスタディはナポリ民謡だった　【捏造】

イタリアの著名な作曲家リッリ・グレコ氏が18日夜、同国のテレビ番組で、
ビートルズのイエスタディは1895年に作曲されたナポリ民謡のカバー曲だとの新説を唱えた。
　グレコ氏は、1965年にイエスタディを作曲したポール・マッカートニーは
世界の音楽について幅広い知識を持っており、特にナポリ民謡がお気に入りだったと主張。
同氏ｂｪ番組の中で演荘tした「原曲」ｂﾍ、確かにイエャXタデイに酷似ｂｵていた。
　ビートルズの伝記には、ポールがイエスタデイの作曲直後、
無意識のうちに盗作したのではないかと心配し、「一ヶ月ほど音楽関係者に、この曲を以前聴いたことがないか尋ねて回っていた」
と述懐したと記されている。　【ローマDPA時事】（日刊ゲンダイ7/21）

この動画の（1分40秒）から聴けば分かるが、
ポールは、ナポリ民謡”Piccere' Che Vene a Dicere”のメロディに
イエスタデイの歌詞を付けて歌っているだけ。　

3分46秒からは、"Piccere' Che Vene a Dicere"の歌詞をイエスタデイのオケに載せて歌っている。　
https://angeloforgione.com/2016/10/05/canzone_napoletana_mondiale/
イエスタデイは、完全に盗作です。

【ローマDPA時事】の記事が掲載される前には、必ず数人のチェックは必ず入る。
曲が似ていたというのも【番組を見た人達の平均的な感想】なのだろう。
世界中にに記事は配信され、イギリスでもマスコミ報道されてる。
また、イタリア、スイス、ドイツ、アメリカ、日本、ＥＵでは全域と言っても過言では無いほど報道されていた。
グレコさんが下手な事をやれば（何の裏付けもない場合）直ぐに訴訟の対象になる。
１８９５年のナポリ民謡の楽譜が有るからＴＶで演奏が出来た訳。

イタリアの著名な作曲家リッリ・グレコ氏は、多くのヒット曲を残した実績と、地位も名誉もある立派な人物。
イエスタデイは盗作だと言う確信があるから、自ら責任を背負ってテレビ番組に出演して公表した。
https://it.wikipedia.org/wiki/Lilli_Greco
120 ：KKK ：2019/08/17(土) 09:03:02.13 ID:LtiBuxyH.net: ホイミンも10年代ベスト10枚を選べよ

スレタイ見ろ
121 ：名盤さん：2019/08/17(土) 12:51:24.41 ID:yMzX8L47.net: >>120
みーとざミジンコ
あホイミンフォーセール
マジカルアホイミンツアー
れいといっとミジンコ～
122 ：名盤さん：2019/08/17(土) 19:22:08.57 ID:332ADCWL.net: >>118
レス丸々無意味な負け惜しみ（笑）

踊らされた馬鹿は結局いつもの大爆笑ジジイ（笑）
123 ：名盤さん：2019/08/20(火) 01:00:02.44 ID:BSdNaAl0.net: とりあえず思いついたので、
daft punk-random access story
Destroyer-Kaputt
thundercat-drunk
The War On Drugs-lost in the dreams
kanye west-My Beautiful Dark Twisted Fantasy
124 ：ホイミン ：2019/08/23(金) 18:12:26.53 ID:6ykWrdiD.net: >>120
マジで10枚すらそもそも聴いてね～と思う（＾＾）
アルバムで聴いた記憶あるのは相対性理論とカニエウエストとセカオワとミイラズくらいかな（＾＾）
125 ：名盤さん：2019/08/23(金) 18:19:13.01 ID:HdQgaKcU.net: ホイミンて音楽関係の仕事じゃなかった？それなのに最近の音楽ぜんぜん聴かないんだ
126 ：ホイミン ：2019/08/23(金) 18:25:58.63 ID:6ykWrdiD.net: そりゃ仕事人のほうだろ（＾＾）
オレゃ音楽に関しちゃセンスはずば抜けてるだけの
それを仕事にしてない一般人だよ（＾＾）
127 ：名盤さん：2019/08/23(金) 19:21:33.64 ID:UL2vAN+8.net: >>126
10年間5ちゃんだけを愛して来たアホのセリフがこれってw
128 ：ホイミン ：2019/08/23(金) 19:42:40.01 ID:9W9VA6TF.net: >>127
ゴメンだけど週末は女のトコ行くんでオレはこれにて（＾＾）
ばいば～い（＾＾）
129 ：名盤さん：2019/08/23(金) 19:52:40.68 ID:UL2vAN+8.net: >>128

あー、女と遊ぶ奴が普通そんな事言うかねw
130 ：名盤さん：2019/08/23(金) 23:03:36.06 ID:4OHKtFfJ.net: >>129
女と遊ぶ奴の普通をいくら妄想したってお前に答え出せないだろ（笑）
131 ：名盤さん：2019/08/23(金) 23:50:32.65 ID:EN+Mpms/.net: >>125
ホイミンはパン工場をクビになっている
今はニート
132 ：名盤さん：2019/08/23(金) 23:56:06.10 ID:vauogvzY.net: ホイミンとアホイミン川本は同一人物だけど当然設定は違う
だから１人なんだけど職業は一緒じゃない
133 ：名盤さん：2019/08/24(土) 00:16:23.75 ID:5WZMIJDD.net: お前ら毎日妄想が日課か？
毎日正装はニッカポッカか？

ホイミン働くそれパン工場？
睡眠削ってそれファン行動（＾＾）

寒ライムかます俺サブライム
134 ：名盤さん：2019/08/24(土) 02:02:33.32 ID:MJErvHQ9.net: ＞オレゃ音楽に関しちゃセンスはずば抜けてるだけの
＞それを仕事にしてない一般人だよ（＾＾）

あはは、そりゃ良かったね爆笑
オリゃのほうが、わかりやすいんだけど大爆笑

それにしても、ホイミンにしろ、（笑）にしろ、自画自賛好きだよね笑
人様から言われてナンボのことを、なんで自分から言っちゃうわけ？大爆笑
135 ：名盤さん：2019/08/24(土) 05:29:43.89 ID:Af+OX78C.net: つか洋楽板の古参て自画自賛好きだよなあ
よっぽど溜め込んでるんだな
かわいそう
136 ：名盤さん：2019/08/24(土) 07:44:40.02 ID:KHzkqwZ2.net: >>135
これも他人を下げることで、かわいそうではないところの自分を上げてるわけだから
間接的な自賛だね
137 ：名盤さん：2019/08/24(土) 07:47:48.86 ID:f1U14D2U.net: >>130
この時点でこいつが今どんな悲惨なプライベートかが分かるw
138 ：名盤さん：2019/08/24(土) 07:49:30.86 ID:f1U14D2U.net: ハンネバカの特徴

1.必ず名無しの別idを所有している。論破されそうになるとすごいスピードで別idがやって来てなぜかハンネを擁護し始めるw（こんな場末の討論場でそこまですんだぞw）

2.無職で暇なんで知識なんてないのにあらゆるスレに首を突っ込んでるw
139 ：名盤さん：2019/08/24(土) 09:38:49.82 ID:kpsIkOHB.net: ここもか。マルチで頑張るっていつも通りだなw
140 ：名盤さん：2019/08/24(土) 13:45:32.29 ID:vZKGoVJn.net: アホイミン川本：アラフォー語尾の(笑）が特徴　キチガイ連呼が日課　
３代目聞き専煽り洋楽板歴１９年３代目ホイミン　
自称プロミュージシャン　ミジンコでもムーブでもない金魚の糞
141 ：名盤さん：2019/08/25(日) 01:17:26.40 ID:woXmgEu3.net: リアルでぇ褒められへんからって
５ちゃんでぇおのれを褒めるって惨めすぎるww
142 ：名盤さん：2019/08/25(日) 15:09:24.84 ID:woXmgEu3.net: アホイミン川本（笑）

好物＊自演、自画自賛、自己紹介
143 ：ホイミン ：2019/08/26(月) 18:54:27.48 ID:/NhMrwNn.net: >>137
いい加減、自分にとってダメージになるレスを
脈略からも逸脱して他人にも効果があるという発想は止めたらどうよ（＾＾）

そういう発想こそお前にとって「みんな～」は駆けて追いつく場所であり
そこに塗れることが安心の拠り所であるというような劣等感をこちらに教えているんだけれど（＾＾）
144 ：名盤さん：2019/08/28(水) 08:20:56.34 ID:sOCEzByX.net: 959 ：名盤さん[]：2019/08/27(火) 03:21:38.59 ID:/7eYgmh4
>>956
＞反論て何？

・妄想ではない根拠が書けないという事実。
・文字の世界に言動の「動」など無いという事実。
・そのありもしない「動」を認識している、すなわち妄想で補っているという事実。
・影響無ければレスはしないはずだ！などという雑魚理論の押し付け。
・止めないなら反論するな！などという馬鹿な制約の押し付け。
・どこがホイミン口調なのか答えられないという事実。
・こうやって俺が常に具体的な根拠を書いているという事実（しかもこれ全部２度目w）
・以上のことからお前が目を逸らしている、もしくは文章が読めないという事実。

・ここまでのことは全て>>944-945に書いてあるのに、もう一度聞くという無能さ。
・全くもって自己申告で無いものを自己申告であると受け取る無能さ。

全部説明したぞ。もはや圧勝だろ。
頭の出来がまるで違うんだから何度やっても一緒なんだよ（笑）
145 ：名盤さん：2019/08/29(木) 14:15:55.55 ID:cbOpJD9p.net: 悔し雑魚全開マルチ晒しage（笑）
146 ：名盤さん：2019/08/30(金) 01:39:53.90 ID:PuPRde48.net: ↑こいつが一番だなｗ悔しがりや部門ならｗｗ
147 ：名盤さん：2019/08/30(金) 01:54:48.78 ID:8voOpD0q.net: んなことコピペマルチ以外の人間が書く訳ないだろwww

馬鹿かこいつwww
148 ：名盤さん：2019/08/30(金) 19:09:54.67 ID:jjUvyltG.net: 959 ：名盤さん[]：2019/08/27(火) 03:21:38.59 ID:/7eYgmh4
>>956
＞反論て何？

・妄想ではない根拠が書けないという事実。
・文字の世界に言動の「動」など無いという事実。
・そのありもしない「動」を認識している、すなわち妄想で補っているという事実。
・影響無ければレスはしないはずだ！などという雑魚理論の押し付け。
・止めないなら反論するな！などという馬鹿な制約の押し付け。
・どこがホイミン口調なのか答えられないという事実。
・こうやって俺が常に具体的な根拠を書いているという事実（しかもこれ全部２度目w）
・以上のことからお前が目を逸らしている、もしくは文章が読めないという事実。

・ここまでのことは全て>>944-945に書いてあるのに、もう一度聞くという無能さ。
・全くもって自己申告で無いものを自己申告であると受け取る無能さ。

全部説明したぞ。もはや圧勝だろ。
頭の出来がまるで違うんだから何度やっても一緒なんだよ（笑）
149 ：名盤さん：2019/09/01(日) 02:13:13.35 ID:tiUfuD03.net: >>28
そりゃ10年代はEDMの時代だし
それ無視して語っても不毛
150 ：名盤さん：2019/09/01(日) 08:22:15.54 ID:qlB0CbFj.net: >>149
そのEDMって音楽がほぼ不毛な音楽だしな。手法で新しいテクはあったけど基本は80年代の焼き直しね。

バスドラにコンプかけて音を大小させるテクとかケロケロボイスが流行ったのが新しいがそれを使いまわしてヒット曲に持っていける才能はいない。
151 ：名盤さん：2019/09/01(日) 10:07:09.54 ID:4XCEPw+Y.net: EDMのDJ達が関わったヒット曲いっぱいあるじゃん

それよりムーブメント起こったことのほうが重要なわけで
ロックで言えばグランジブームくらいの影響はあったろ

そうじゃなきゃZEDDの年収が50億にはならん

気に入らない流行だから無視するとかありえんわ
152 ：名盤さん：2019/09/01(日) 10:26:41.17 ID:MF3Gj4zC.net: おれ文学史を大学でかじったんだけど、戦争とか景気いいときってロマン主義、不景気になると自然主義が流行るってのがあって
すげーざっくり言うと、ロマン主義って華美なキラキラしたやつで、自然主義はリアルで写実的、質素なやつ

今景気いいし、ギスギスしてるから、昔でいうロマン主義的な時代なのかなって思った
153 ：名盤さん：2019/09/01(日) 10:27:03.13 ID:qlB0CbFj.net: >>151いまたにDJ文化かw 1980年代からあった文化だぞw

いくら売り上げが良かろうがどれぐらい新しい事が行われて、それがどのくらいの成果を挙げたかが重要なんだぞ

言ってる意味分かるか？w
154 ：名盤さん：2019/09/01(日) 10:28:12.81 ID:qlB0CbFj.net: >>152
あんた誰？w
155 ：名盤さん：2019/09/01(日) 10:35:26.41 ID:QDtR2vux.net: >>153
DJ達ってCDとか売れなくても
稼げるという新文化作ったじゃん

いわゆる名盤とかないし
そんなの重んじる世界じゃないし
156 ：名盤さん：2019/09/01(日) 10:37:55.09 ID:0jMXI/SH.net: ミーハーですまんが
テイラースウィフトの1989
R.E.Mのコラプスイントゥナウ
アデルの25
157 ：名盤さん：2019/09/01(日) 10:39:07.68 ID:0jMXI/SH.net: 10枚はむつかしいが、ベストワンはアデルの「25」で決定
158 ：名盤さん：2019/09/01(日) 11:26:59.50 ID:nAwMm0sX.net: the weeknd beauty behind the madness
kendrick lamar to pimp a butterfly
kendrick lamar good kid maad city
kendrick lamar damn
miguel wildheart

ここらへんかな
159 ：名盤さん：2019/09/01(日) 11:32:21.32 ID:qlB0CbFj.net: >>155
→ DJ達ってCDとか売れなくても
稼げるという新文化作ったじゃん

稼げる奴は80年代から稼げてた訳だしなw 70年代から職業的DJなんて存在する 80年代からプロデューサー的なDJは存在してる。 90年代からアホみたいに稼げるようなDJプロデューサーが出て来た。

→いわゆる名盤とかないし
そんなの重んじる世界じゃないし

重んじる世界じゃないってよりも、そう言うもんがあたりを見回しても1個もないだけだろうがw
160 ：名盤さん：2019/09/01(日) 17:26:08.51 ID:Zig4UXqc.net: でも10年代はロック死んでたからムーブメント的なもんないよね
161 ：名盤さん：2019/09/01(日) 18:19:55.89 ID:qlB0CbFj.net: >>160
10年も20年も死んだ時点でもう終わってるよな？w ゲームとかの方が新しい才能が音楽より出やすいんだよ。
162 ：名盤さん：2019/09/07(土) 14:39:40.17 ID:OBEPrMS+.net: >>155
どうしたカス、なに一つ反論なしか？w
163 ：名盤さん：2019/09/07(土) 20:53:20.73 ID:zuLEeADu.net: >>160
10年代はロックにとってはリマスターの10年だな
00年代から動きはあったけど、原盤権が50年で切れるから、
60年代の名作のリマスターが続々とデラックス盤で出まくった
164 ：名盤さん：2019/09/07(土) 21:31:51.89 ID:OBEPrMS+.net: >>163それは商売上の話で、ここで論じられるてるのは新しいポップ、ロックミュージックの才能が全く出て来ないなって話w でも何となく分かるのは過去のデジタルリマスター盤はどんどん出て行くだろうなw
165 ：名盤さん：2019/09/08(日) 00:52:27.39 ID:LLxFFApZ.net: >>160

アメリカの宅録系個人系ミュージシャン、ソングライターは
一つのムーヴメント

黒人ヒップホップが白人過去作品の曲や手法を引用して白人音楽化し(貧しくても
ネットでなんでも聞けるようになったから)たり、ジャズとの一体化が
A Tribe Called Quest以上に進んだのも
一つのムーヴメント

過去の焼き直しがとっても上手くなった(特に曲作り)のも
一つのムーヴメント?というか流れ

日本のジャズ界の若手のミュージシャンたちがとてもいいのも
一つのムーヴメント

60/70/80年代のレジェンドが歴史的な文化遺産としての扱いを普通に受ける
ようになり、過去のライヴ録音全部出しボックスセットみたいな大規模蔵出し
に力作が目立つのも一つのムーヴメント?というか流れ

と俺的には5つほど面白いことがあったのが2007年くらいから以降

他方ではコンサートが退屈になったかもしれない
まず客たちが面白くもなんともない(服装とか)
外タレも日本馴れしてきた
緊迫感に乏しい
166 ：名盤さん：2019/09/08(日) 00:58:13.48 ID:FVivYn7a.net: >>165
https://youtu.be/vS7X5nuvjHo

いやいや、そう言う事じゃなくて新しい切り口のロックはないのかと言う？w
上のは大分いいと思うけどな。
167 ：名盤さん：2019/09/08(日) 01:17:19.78 ID:LLxFFApZ.net: >>164

シャロン・ヴァン・エッテン
Perfume Genius
King Krule
ちょっと古いがBeth Orton
" Omanko"を出したSky Ferreira
Warpaint
Electric Wizard
サンファ　　Timmy's Prayer
シガレット・アフター・セックス　　K
マリアンヌ・フェイスフルのEasy come,Easy go 2009
イーノ、デヴィッド・バーン/Everything That Happens Will Happen Today 2007

よかった来日公演もフジロックだけでも
2014
DAMON ALBARN
2018
Dirty Projecters 名演
Starcrawler
N.E.R.D
2019
ミツキ
Gary Clark Jr.
キング・ギザード
168 ：名盤さん：2019/09/08(日) 01:24:38.24 ID:LLxFFApZ.net: むしろ若い世代が、真剣に、身を乗り入れて、深く、
他の芸術や社会のうごき、政治、歴史との関係を見ながら
自分のために同世代の音楽を心を込めて聞いて
それを適切で新鮮な感覚の自分の言葉で表現する力が失くなって
いる[若い世代の評論力が喪失している]んだと思うけど?

学校とテレビの質が落ちたからな〜
169 ：名盤さん：2019/09/08(日) 01:29:37.83 ID:FVivYn7a.net: >>167
まず音源聴かせなきゃ？
170 ：名盤さん：2019/09/08(日) 02:10:14.00 ID:90rmv1A3.net: 単純に何聞いていいかわからんのだろう
昔は輸入盤がなくて国内版洋楽を売れば売るほど会社は儲かった
そのぶんを宣伝にまわしてってのができた
今はただ国内の音楽を売るだけ
171 ：名盤さん：2019/09/08(日) 03:06:35.20 ID:Lz0mWWC8.net: 10年代のムーブメント
世界中のやつらがスマホで
ライブを撮影して共有した
これ以上のムーブメントはないね
音楽の中身なんて些末だわ

そして邦楽だけ世界からまた取り残された
172 ：KKK ：2019/09/08(日) 06:23:13.39 ID:yKVPggvm.net: そこは案外と本質問題だな

山下達郎のライブをスマホ撮影解禁にするだけで大きく局面は変わるはず
やらないと思うけどｗ

一般のオーディエンスショットの存在の大きさを日本の音楽業界は全く理解してないね
プロショットなんかより重宝されてるのに
173 ：KKK ：2019/09/08(日) 06:26:39.39 ID:yKVPggvm.net: 日本がおかしいのは音楽の中身じゃないんだよ
音楽そのものはむしろ良質で個性に溢れてる
なのにアピールの場が少ない（地上波がジャニーズとAKBに独占されてる）点
それにライブでの動画撮影が禁止されてて価値を共有＆拡散出来ずに、内輪のファンのみで自閉してしまってる

フジロックに平沢進が出ただけで「こんなにすごい人だったの」と初体験する世代が生まれる
逆にいうとあんな大御所（古参ファンは海外に沢山いる）ですらフェスに出ないと存在が広まらないんだ
174 ：KKK ：2019/09/08(日) 06:32:45.31 ID:yKVPggvm.net: BUCK-TICKなんかも海外からのコメばっか
日本人より多いかもしれないｗ

https://www.youtube.com/watch?v=lMbyDfvdxjM

人間椅子もそうだけど、潜在的に海外に広まった評価が既にあるのに
それが日本国内の音楽業界の内輪の評価と一致してないんだよ
ここは決定的に英米と異なる点だな

英米のアーティストは概ね国内評価と海外評価は一致してるからな
175 ：名盤さん：2019/09/08(日) 06:48:02.90 ID:FVivYn7a.net: >>171共有の話なんてしてねえんだよ、アホ。音楽の中身が救いようねえ音楽しか出て来ないっつってんだよ
176 ：名盤さん：2019/09/08(日) 07:36:09.73 ID:Sa99owx8.net: ヴィジュアル系って縦社会、マッチョ、女性蔑視のゴミ文化だろ
177 ：名盤さん：2019/09/08(日) 10:03:35.31 ID:FVivYn7a.net: >>173その中で上手く外に出れないもんか？
178 ：名盤さん：2019/09/08(日) 16:27:25.22 ID:3q/Ddd4q.net: >>173
不思議だよねｗ音楽一般だけでなく音楽業界に関する評価や知識が
一番狂っていて偏っているとすぐわかる人が、
グローバルな音楽的評価について、大上段ってだけだけで不明快に騙っている、なんで？ｗ
いくらなんでも、そこまで単純な世界にできちゃうのは、何にも考えてないからでしょｗｗ

そのうち論破とか言うんでしょｗこれが、旧時代の中二病ニートのおっさんの見本？ｗｗ
179 ：名盤さん：2019/09/08(日) 16:48:30.41 ID:FVivYn7a.net: >>178まず音源晒してからの話じゃねえの？そんなもんw

良くw って言う言葉使えるよな、お前w
180 ：名盤さん：2019/09/08(日) 16:48:36.20 ID:lCi3A62D.net: >>160
Childish Gambinoはオーストラリアでのライブ中に「みんな、Tame Impalaは好きか？俺はTame Impalaが大好きだ。
黒人はみんなTame Impalaが好きなんだ。みんな、彼らを誇りに思った方が良い」と語ったという。
https://fnmnl.tv/2019/07/17/77229

偉大な黒人がこういってるのに爺ちゃんたちは否定に走るのがしょうがないよね
181 ：名盤さん：2019/09/08(日) 16:51:01.84 ID:FVivYn7a.net: >>180音源晒せよw どうせ大したもんでもないから晒せないんだろうがw
182 ：名盤さん：2019/09/08(日) 17:01:34.72 ID:lCi3A62D.net: >>181
認知症？
183 ：名盤さん：2019/09/08(日) 17:14:34.29 ID:FVivYn7a.net: >>182
なんでこんなゴミデブをみんのに1分を無駄にしなきゃならんの？まずそっから理解しような？w
184 ：KKK ：2019/09/08(日) 19:25:39.53 ID:yKVPggvm.net: テーム・インパラはリアーナもカバーしてるからだろ
クロンボは迎合主義的だからな
185 ：名盤さん：2019/09/08(日) 21:39:36.15 ID:FVivYn7a.net: >>184
お前もしかしてアホ？w
186 ：名盤さん：2019/09/08(日) 21:57:27.12 ID:dpMk24v3.net: だいぶキチガイがテンパってるね（笑）

しばらく放置したから禁断症状出てんのかなw
187 ：名盤さん：2019/09/08(日) 22:15:24.51 ID:5RdWKyC3.net: 2010年代にもなるとアルバム単位より曲単位で決めたいな
188 ：名盤さん：2019/09/08(日) 22:33:10.73 ID:Nk4uujsu.net: むしろプレイリストかミックステープで
アルバムは死んだ
189 ：名盤さん：2019/09/08(日) 22:48:37.22 ID:FVivYn7a.net: >>187
こんな不毛しか生まれない時代にどんな曲かあんの？w 自信あるなら動画見せろよ
190 ：名盤さん：2019/09/08(日) 22:49:40.92 ID:FVivYn7a.net: >>188アルバムは死んだってよりも音楽が死んでんだよw
191 ：名盤さん：2019/09/09(月) 06:47:58.37 ID:BLyMtBey.net: もうヤケクソだな（笑）

死んでるも生きてるも最初から判断ついてないだろこれw
192 ：KKK ：2019/09/09(月) 07:45:51.59 ID:dLSuRwSN.net: プレイリスト（）
ミックステープ（）

アデルはフルアルバム（21）を2,900万枚も売ったんだけどｗ
193 ：KKK ：2019/09/09(月) 07:50:25.80 ID:dLSuRwSN.net: 白黒ディーバ対決

白人代表
'21' by Adele 8,000 / 29,710,000　2,971万枚
'25' by Adele 8,000 / 22,103,000　2,210万枚

黒人代表
'Thank U, Next' by Ariana Grande 32,000 / 2,846,000　284万枚
'Sweetener' by Ariana Grande 12,000 / 2,564,00　256万枚

ワロタ
売り上げがリアルにケタ違い
「アルバムが売れない時代」とはなんだったのか
アデルだけ全盛期のマライア・キャリーやセリーヌ・ディオン級に売れてるｗ

時代ガーミックステープガープレイリストガー　←　こんなん売れない言い訳じゃないですかｗ
194 ：KKK ：2019/09/09(月) 07:52:44.42 ID:dLSuRwSN.net: しかもアリアナはバニーガールのコスプレしてクロンボ専用オナペットとして恥晒しまくってアデルの10分の1しか売れておらず
アデルは経産婦でしかもブカブカのマタニティドレスみたいなの着て露出度ゼロでアリアナの10倍売れているというｗ
被差別民族は惨めだね
195 ：KKK ：2019/09/09(月) 07:54:20.77 ID:dLSuRwSN.net: アリアナがアルバム10枚売ってようやくアデルの2ndと同等ｗ
さらに3rdも2,000万枚超えｗ
鬼タスクやんｗ
196 ：名盤さん：2019/09/09(月) 08:42:32.37 ID:xQ9dw2HP.net: プレイリスト、ミックステープって言葉が出た時点でこいつ乱入してくるの目に見えてたわなw

自作自演でやってんじゃないかってくらい定番の流れ。
197 ：名盤さん：2019/09/09(月) 11:46:52.56 ID:5OW3crxv.net: >>195
何千万枚売ろうが、うーん、大した事ないのは心に残らんしな。絶対的に自分の中でこれ一押しだってのがあったら、音楽を無料で簡単に晒せる文化になってんだから、まず音源を晒すべきだよな？
198 ：名盤さん：2019/09/09(月) 12:53:22.70 ID:5OW3crxv.net: >>180
誰、このデブw
199 ：名盤さん：2019/09/09(月) 14:39:02.29 ID:XKT5LOmo.net: むしろTame Impalaのこれだって曲があるなら貼ってほしいかな
Childish Gambinoはもういいだろってレベル
200 ：名盤さん：2019/09/09(月) 14:41:49.72 ID:eS21bXDc.net: テームインパラ、タナソーによるとライブは低音が凄いらしいが音源だとちょっと薄いかな
201 ：KKK ：2019/09/09(月) 15:18:54.08 ID:GLBVzrBl.net: >>199
リアーナのカバーしたこれとかだろ

New Person, Same Old Mistakes - Tame Impala
https://www.youtube.com/watch?v=Rl7MZX5UjpA

Rihanna - Same Ol’ Mistakes (Tame Impala cover)
https://www.youtube.com/watch?v=5Y__ZC0Pvdk

自分で探せやカス
202 ：KKK ：2019/09/09(月) 15:19:08.71 ID:GLBVzrBl.net: いつまでも俺に甘えてんな
203 ：名盤さん：2019/09/09(月) 15:42:45.24 ID:X2O2wp0J.net: お前こそ甘えんなお前の特技はコスト無視するところしかないだろ
204 ：名盤さん：2019/09/09(月) 16:12:54.05 ID:eS21bXDc.net: >>202
で、KKKの2010年代ベストはまだ？
205 ：名盤さん：2019/09/09(月) 19:27:49.66 ID:qVQteJ9i.net: 若者はCDプレーヤーなんか持ってないんだぜ
206 ：KKK ：2019/09/09(月) 19:50:16.17 ID:GLBVzrBl.net: そのかわり売れ行きが伸びてるのがアナログ盤＋DLコードのセットね

ただ一般リスナーってもう消えてるんだよ
昔みたいに「音楽にはそんな興味ないけど、あの曲は何となく知ってる」という時代じゃない
そういう大衆的なポップスは、もうアデル、エド・シーラン、テイラー・スイフト、ブルーノ・マーズぐらいしか残らなかった
その他のポップスは、もう音楽に特に関心のある層しか消費されてない
ジャズやクラシックのように趣味的な嗜好物になったんだ
207 ：KKK ：2019/09/09(月) 19:57:14.48 ID:GLBVzrBl.net: ビリー・アイリッシュだって一部の人間しか聞いてない
ストリーミングとフィジカルを全部加えても全世界で313万枚ぶんのセールスしか出してないんだからな

Billie Eilish - When We All Fall Asleep, Where Do We Go?
Darkroom / Interscope - 81.000 / 3.133.0000

KPOPと大差無いんだから
208 ：KKK ：2019/09/09(月) 19:59:50.38 ID:GLBVzrBl.net: だから音楽は、一部のアデルなどを除いては、もう大衆に対して広く聴かせていくことは不可能になってるんだよ
音楽に関心の無い層にまで届いてない
最初からポップスマニアの内輪ウケ市場になってる

そうなると逆に、バカ売れしてるアーティストはCDやレコードも売れてるし、コンサートチケットも争奪戦になってる
まあ2極化だよね
209 ：KKK ：2019/09/09(月) 20:04:52.75 ID:GLBVzrBl.net: 日本では欧米よりも先に同じ状態に陥ってて、たとえば宇多田ヒカルですら人口の10％も買ってない
9割の人はFirst Loveを買わなかった
じゃCDを買わずに宇多田の曲をどうやって聴いてたの？というと　「　レンタル＆中古で済ましてた　」
ここの需要に今ではストリーミングが出て来てハマった面が大きく

元々レンタル市場のデカかった日本と違って、欧米では新たな需要を開拓したと言われたんだな
そしてニワカ層は実物購入から移行した
日本の方がトップランナーだった
210 ：KKK ：2019/09/09(月) 20:08:36.63 ID:GLBVzrBl.net: あと日本にはガラケー時代から「着うた」あったからな
ちょうどGReeeeNなんかみたいに、すでに「CDよりも着うたの方が売り上げが多い」という傾向のアーティストは出て来てた

ただ長期的に固定リスナーを維持してライブ市場でも優位性を持ってるのは
圧倒的に「CDが売れたアーティスト」であって、これは今でも変わってない

今ライブ動員で強いのは、結局CDも売れたエド・シーランだからね
211 ：名盤さん：2019/09/09(月) 23:58:51.81 ID:qVQteJ9i.net: それではZEDDの年収が50億になる説明にはならないZe
212 ：KKK ：2019/09/10(火) 02:24:12.95 ID:J46/YeeD.net: それDJのギャラ、出演料も含めた収入だから
213 ：KKK ：2019/09/10(火) 02:30:42.39 ID:J46/YeeD.net: EDMは元々音源のセールスではロックにも到底及ばない数字しか出てない
カルヴィン・ハリスですら中堅ロックバンドぐらいのセールスしかない
収益構造はロックに似てて、フェスの出演料やライブ（DJ）のギャラが音源収入を上回る

ただ、アヴィーチーが自殺前に吐露していたように、かなり搾取、中抜きされてるようだ
ロックのようにある種インディペンデントな体制が確立してるのではなく「やりたくない仕事」をタイトにこなすことを要求されてる
214 ：KKK ：2019/09/10(火) 02:39:22.13 ID:J46/YeeD.net: ビジネスで一番稼げる（金が手元に残る）のは所謂「囲い込み」モデルなんだよ
固定ファン層（顧客）を掴んでコンスタントにマイペースに活動する
拡大モデルじゃなくても「やりたいことだけやって」儲けられる
あらゆるタレントの理想がこれ
日本に多い成功例だね

対して自殺したアヴィーチーのような「ブームに乗っかる」モデルの場合は
不特定多数に分散する客を短期的に相手にしないといけなく将来性も読めないので
ギャラが高いうちにスケジュールを詰め込んで1秒でも惜しんで荒稼ぎすることを要求される
今のビリー・アイリッシュもそうだな

で、EDMの場合は、ジャンル全体としての需要は安定化したけど、個々のDJに固定ファンが付いてるわけじゃないので
ビッグになってもロックの大御所のようなマイペースな活動はさせてもらえない
いつ出演するフェスやイベントが無くなるか分からないからな
215 ：KKK ：2019/09/10(火) 02:45:29.22 ID:J46/YeeD.net: たとえば、レディング、グラストンベリー、フジロックあたりがいきなり3年後に無くなることはあり得ないよな
ロック・イン・ジャパンフェスとか、もっと安定してるし
でもウルトラはどうか分からないよな
来年は極端でも、3年後に消失しても誰も驚かない

これラップの連中も同じで、いつ売れなくなるか読めないから毎年一枚はアルバムぐらいのボリュームで作品を出し続けてブームが終わるのに備えてる
いつレギュラー無くなるか分からないから仕事詰め込んでる、お笑い芸人みたいなもんだよな

ロックバンドのように3年～4年も新作を出さないで待機してるなんて、マイペースな活動はさせてもらえない
こう考えるとロックって贅沢なジャンルなんだよね
好きなことだけやれる
216 ：KKK ：2019/09/10(火) 02:54:41.30 ID:J46/YeeD.net: こうなるわけだよね

世界で最も稼ぐミュージシャンは「U2」　年収130億円
https://forbesjapan.com/articles/detail/24251

1. U2 ／1億1800万ドル
2. コールドプレイ／1億1550万ドル
3. エド・シーラン／1億1000万ドル
4. ブルーノ・マーズ／1億ドル
5. ケイティ・ペリー／8300万ドル
6. テイラー・スウィフト／8000万ドル
7. ジェイ・Z ／7650万ドル
8. ガンズ・アンド・ローゼズ／7100万ドル
9. ロジャー・ウォーターズ／6800万ドル
10. ディディ／6400万ドル
11. ビヨンセ／6000万ドル
12. ケンドリック・ラマー／5800万ドル
13. ザ・ウィークエンド／5700万ドル
14. ザ・イーグルス／5600万ドル
15. デペッシュ・モード／5300万ドル
16. ピンク／5200万ドル（タイ）
16. ルーク・ブライアン／5200万ドル(タイ)
18. ジミー・バフェット／5100万ドル
19. レディ・ガガ／5000万ドル
20. カルヴィン・ハリス／4800万ドル

で、DJで一番稼いでるのがそのカルヴィン・ハリスのようだけど
デペッシュ・モードの方が上だからなｗ
217 ：KKK ：2019/09/10(火) 02:58:18.30 ID:J46/YeeD.net: じゃ10年後にはDJが1位になってるか？というと、それはあり得なくて
やっぱ1位はコールドプレイかエド・シーランに置き換わるだけｗ

現時点でトップ20にも入ってないドレイクなんて消えてるだろう
レディ・ガガは長期的に強いと思うけどな
実力があるから
218 ：名盤さん：2019/09/10(火) 03:55:01.60 ID:xi9gyrRZ.net: おまえフィッシュマンズスレでうざいぞ
219 ：名盤さん：2019/09/10(火) 04:13:20.44 ID:BfizL4vn.net: >>204こんなアホスレのアホ住人に期待するお前の感性がすごいよなw ある意味尊敬するわw

kkkだよ、だってw この人のベスト10聞かされるくらいならサルモネラ菌もらった方がまだマシだろ？w
220 ：名盤さん：2019/09/10(火) 05:07:42.38 ID:r9L6WelW.net: 最近ではこれがけっこう斬新かなと思ったな
別に新しさという観点で音楽聴いてないけど

Lena Andersson - Middle of everywhere
https://m.youtube.com/watch?v=h791I9BnCng
221 ：名盤さん：2019/09/10(火) 05:23:25.41 ID:r9L6WelW.net: 拡大モデルじゃなくても「やりたいことだけやって」儲けられる
あらゆるタレントの理想がこれ
日本に多い成功例だね

数字の話はいいけど、「やりたいことをやってるかどうか」なんて外側から見たら分からないやん
客商売であるかぎり、どんな集客モデルであれ、他者の視線の恐怖からは逃れられない
222 ：名盤さん：2019/09/10(火) 05:23:25.55 ID:BfizL4vn.net: ↑ おいおいここまでの流れからこれかよw 特にいいとも思わんしw
223 ：名盤さん：2019/09/10(火) 05:25:20.37 ID:r9L6WelW.net: >>222
少なくともIgorrrよりは良いよね
224 ：名盤さん：2019/09/10(火) 05:28:05.59 ID:r9L6WelW.net: 聴いた瞬間から異形性をプンプン撒き散らしたアングラ全開の音楽ってヤラシイよ
寺山修司とかのアングラ演劇好きそうで笑える
225 ：名盤さん：2019/09/10(火) 05:28:44.06 ID:BfizL4vn.net: >>223何俺を分析してんだよ、お前w それがなかなか好感持てるね。でも行き過ぎはストーカーになっちゃうから注意しような！
226 ：名盤さん：2019/09/10(火) 06:27:20.54 ID:BfizL4vn.net: >>223どうした、僕ちゃーん、すみませんでしたーーって土下座して来いよw
227 ：名盤さん：2019/09/10(火) 07:38:37.88 ID:BfizL4vn.net: >>224
お前のそのマイナーコードみたいな文体の方が笑えるけどw amからem に行ってbmに行くみたいななw
228 ：名盤さん：2019/09/10(火) 12:22:43.85 ID:2k6pmn1U.net: 今流行ってる音楽なんて50年後全部消えてるだろうけどビートルズは100周年boxとか出してそう
229 ：名盤さん：2019/09/10(火) 12:46:49.01 ID:BfizL4vn.net: >>228
そこから始まったんだからそうなるのは必然
230 ：名盤さん：2019/09/10(火) 12:52:17.96 ID:wjD+AY/O.net: >>216
このリストで驚くべきはこれだろう
9. ロジャー・ウォーターズ／6800万ドル

マジか
231 ：名盤さん：2019/09/10(火) 13:22:56.15 ID:9wqT3nZ6.net: 今年のフジフェスでのキング・ギザードのライヴはよかったな
232 ：名盤さん：2019/09/10(火) 14:25:51.54 ID:BfizL4vn.net: >>223僕ちゃーん何逃げてんだよ？w
233 ：名盤さん：2019/09/10(火) 14:47:05.10 ID:r9L6WelW.net: じゃ次はこのヒップホップで
俺はこのウザ絡みをバネにして最新のインダストリアルサウンドを追求していく

Billy Woods - Toothy
https://m.youtube.com/watch?v=3VbqGJGpyNc
234 ：名盤さん：2019/09/10(火) 14:48:21.48 ID:r9L6WelW.net: JPEGMAFIA - Beta Male Strategies
https://m.youtube.com/watch?v=dxNqGFO0ppc
235 ：名盤さん：2019/09/10(火) 14:50:10.60 ID:r9L6WelW.net: Holly Herndon - Eternal
https://m.youtube.com/watch?v=r4sROgbaeOs
236 ：名盤さん：2019/09/10(火) 14:51:39.18 ID:r9L6WelW.net: Vatican Shadow - CIA Contractor Freed Over Pakistan Killings
https://m.youtube.com/watch?v=Z16nqZ9ghVg
237 ：名盤さん：2019/09/10(火) 14:55:01.19 ID:r9L6WelW.net: Klein - Claim It
https://m.youtube.com/watch?v=0_B8dMObh3w
238 ：名盤さん：2019/09/10(火) 14:56:32.47 ID:BfizL4vn.net: >>221
お前こんな所でも意見してたのかw 何を分かったような事言ってんだよw てめー程度の分際でw

あんた商業的ミュージシャンなの？ミュージシャンなんて基本的にどこの国だろうが妥協の産物なんだよ。売れなきゃ即、首切られんだよw 売るための妥協案として一番やりたくない音楽やってんの、日本人じゃないの？w
239 ：KKK ：2019/09/10(火) 15:10:14.65 ID:J46/YeeD.net: >>230
今ピンク・フロイドのリアクション動画メチャクチャ多いよ
特に黒人のユーチューバーのフロイドファンが多い
再生数も多い

なんでアメリカであんなにウケてるのか正直わからないぐらい
240 ：名盤さん：2019/09/10(火) 15:11:06.46 ID:r9L6WelW.net: 単なる物量的観点からも（おっさんはまだIgorrrという天井桟敷系のキワモノフランスバンドのたった一曲のみによりすがっている）
俺があげた音源の方が最新であるという事情からも、
そして、2010年代後半において黒人がインダストリアルサウンドをやっているというアクチュアルな視点からも
俺の一本勝ちである
241 ：KKK ：2019/09/10(火) 15:16:40.22 ID:J46/YeeD.net: とか書いてる間に今日も新しいリアクション動画がアップされてるしｗ
しかも黒人ばっか2本も

MY FIRST TIME HEARING: Pink Floyd - Comfortably Numb| Reaction Video
https://www.youtube.com/watch?v=YsU7TM5PhNQ
First Time Hearing Pink Floyd - Comfortably numb *REACTION*
https://www.youtube.com/watch?v=ruDvq14JcqY

フロイドはやたら黒人人気が顕著に高いのがこれだけ出て来る動画から分かる

THIS NEVER HAPPENED TO ME BEFORE! | Pink Floyd - Comfortably Numb PULSE -REACTION
https://www.youtube.com/watch?v=TkcWLP7yQL4
Pink Floyd- Time REACTION!! (EMOTIONAL)
https://www.youtube.com/watch?v=CXI49Gf2zbQ
PINK FLOYD - Comfortably Numb | REACTION (FIRST TIME HEARING)
https://www.youtube.com/watch?v=wAyuVosn-u0
THE MESSAGE... | Pink Floyd - Another Brick In The Wall - REACTION
https://www.youtube.com/watch?v=P96KfUg5geM

ライブの客も後追い世代の黒人層が多いのかもしれないな
242 ：名盤さん：2019/09/10(火) 15:18:47.07 ID:BfizL4vn.net: >>240
くそつまんねー奴だなw
243 ：名盤さん：2019/09/10(火) 15:22:48.58 ID:BfizL4vn.net: >>240
こいつ、なんかに長けてるって自分勘違いして後々恥かくタイプだな。

アクチュアルって言い回しはすごい個性を感じるけど、バブル期みたいな言い方だよなw 今時日本に住んでてアクチュアルってw
244 ：名盤さん：2019/09/10(火) 15:25:20.49 ID:BfizL4vn.net: >>241
古い手法だな、これがカッコイイと思ってる80年代バカ発見w
245 ：名盤さん：2019/09/10(火) 17:25:16.01 ID:kkyeM3DL.net: 家畜同士がここでもブヒブヒ言ってやがる（笑）
246 ：名盤さん：2019/09/11(水) 02:27:42.42 ID:guqWInGn.net: ↑よほど家庭環境が悲惨でない限りは、でてこないコメント
たとえば元DV被害者で、いまDV加害者とか．．．
247 ：KKK ：2019/09/11(水) 03:47:56.86 ID:u3Qlrdhn.net: >>204

2010年代ベスト（暫定版）

1 Avicii/True
2 Alfa Mist/Nocturne
3 Wild Nothing/Gemini
4 Oneohtrix Point Never/R Plus Seven
5 Anna von Hausswolff/Ceremony
6 Taylor Swift/Red
7 Porches/Pool
8 Lil Peep/Come Over When You're Sober, Pt. 1
9 Pia Fraus - Field Ceremony
10 Flying Lotus/Until the Quiet Comes

とりあえずヘビロテの記憶を辿るとこんな感じ
248 ：KKK ：2019/09/11(水) 03:52:16.53 ID:u3Qlrdhn.net: 10年代は発売当時から一貫してアヴィーチーの「トゥルー」の衝撃が凄くてね
一種の様式美として「完成されすぎてて怖い」という印象が変わらない
初期のレッド・ツェッペリンやブラック・サバスぐらい様式美の世界
もう他にやることじゃないじゃんって

思ってたら案の定、逝っちゃいましたｗ
249 ：名盤さん：2019/09/12(木) 09:20:16.76 ID:RpDbZsWp.net: >>241
あー、最初の２つ見たところでおめーは何がやりたいのって思ったけど？w

貧乏の3流のお笑い芸人みたいにしか思えない、お前w
250 ：名盤さん：2019/09/12(木) 09:23:54.09 ID:RpDbZsWp.net: >>233これ、日本語だったらもっと面白いよな。
251 ：名盤さん：2019/09/12(木) 09:26:41.16 ID:RpDbZsWp.net: >>2345秒聴いた後、また、ヒップホップ路線？w
252 ：名盤さん：2019/09/12(木) 09:30:26.10 ID:RpDbZsWp.net: >>235
10秒くらい聞いたけど、サウンドのギミックに頼ってるだけのような気がw

最初に花がないw
253 ：名盤さん：2019/09/12(木) 09:35:01.11 ID:RpDbZsWp.net: >>236
最初の10秒くらい聞いてこんなもん80年代からあっただろw しかもインストてw
せいぜいボーカルいれろよw
254 ：名盤さん：2019/09/12(木) 09:40:01.78 ID:RpDbZsWp.net: >>237
俺の趣味ではないがこれが一番新しい感じはすれね。
255 ：名盤さん：2019/09/12(木) 22:13:07.36 ID:2d1YhOwm.net: KさんってひょっとしてAIなんじゃないか・・・?
ひとつひとつは鋭いのだが
根幹の方向性が時期によって全くちがう方向を向いているので
同一の生身の人間のカキコだとは思われないんだよな
256 ：名盤さん：2019/09/13(金) 08:20:51.67 ID:CJUbX0cn.net: >>255
お前がAIの可能性が高いなw
257 ：名盤さん：2019/09/13(金) 09:16:16.60 ID:ZKG3Qg8x.net: ・・・と公安警察がわけのわからんことを妄想して
国民に迷惑をかけており
258 ：名盤さん：2019/09/13(金) 09:36:13.01 ID:CJUbX0cn.net: >>257それ、何？面白くもなんともねえなw ゴミ文だなw
259 ：KKK ：2019/09/13(金) 15:33:40.10 ID:ErPx7S4Y.net: たしかに日本のロック界隈というか、プレイヤー界隈というか、ユーチューバー見てても暗澹たる気持ちになるよね
カビが生えたような70年代以前の古臭い音楽（ロックに限らずジャズ、フュージョン、ファンク）ばっか参照してて
もうお年寄り向け「ロック・カルチャークラブ」みたいなｗ感じ

でも1番驚くのが、結構、若いプレーヤーが多いんだよ
若いくせにオルタナ以前のロックに偏重してる、ジジ臭いガキが増えちゃってる

で、共通していえるのがU2～コールドプレイ～イマジンドラゴンズ（＆エドシーラン）という
むしろ欧米ではギターミュージックの王道を築いたバンドの文脈を全く取り入れてないんだよ
不思議なほどにU2（含むニュー・ウェーブ世代）が無視されてる
260 ：名盤さん：2019/09/13(金) 15:37:31.31 ID:vL3dZ/Zz.net: 音楽というか洋楽文化はもう死んでしまったんや
261 ：KKK ：2019/09/13(金) 15:38:35.91 ID:ErPx7S4Y.net: パール・ジャムなんてベテラン勢では1番良い音でギター鳴らしてると思うんだけど全く話題にしないしね
そもそも聞いてないんだと思うけど

それより例のペンタトニックスケールを適当にテロテロ試奏するような、中途半端なブルースロック風味というか
「チャーにもなれない、なんちゃってチャー」みたいなｗ
あチャーって感じｗ
262 ：名盤さん：2019/09/13(金) 17:04:49.63 ID:Q7EmEjcL.net: そんな若い奴いるかな
263 ：名盤さん：2019/09/13(金) 17:08:42.90 ID:a14doZgT.net: >>U2～コールドプレイ～イマジンドラゴンズ（＆エドシーラン）、パール・ジャム

一枚も買ったことないバンドばかり
曲展開がなんかアッサリ系だよね
すぐ歌い始めるというか
264 ：名盤さん：2019/09/13(金) 17:12:14.65 ID:a14doZgT.net: 歌が始まるまでが長い2大アルバムと言えば
俺が聞いた範囲では
・Moody BluesのEvery good boys deserves favour(童夢)の冒頭曲
・ストーン・ロージェズ　セカンドの冒頭曲
265 ：名盤さん：2019/09/13(金) 18:54:58.73 ID:YqIz/HPJ.net: こういうのはロキノン病ともいえるし
単に自分の好きなバンド中心に論理展開してるだけだから全く無意味
ロキノン系アスペルガー論
266 ：名盤さん：2019/09/13(金) 19:23:40.21 ID:CJUbX0cn.net: >>259
おめー程度のアホになーにが分かんのとしか思えない長文をありがとうw
267 ：KKK ：2019/09/13(金) 19:28:21.30 ID:ErPx7S4Y.net: >>262
むしろ、そういう若い奴ばっかだよ
日本ではラップが全く流行ってないのもあるけど

初めてヴィンテージギターを弾いた高校生の素直な反応　Gibson Lespaul J-45 ES-125 Fender Stratocaster タメシビキ！
https://www.youtube.com/watch?v=Cl6rAzPFT_o

この手の動画も多いし

邦楽のラッドウィンプスとかロキノン系バンドか、もしくはジミヘン、エアロ、ガンズ、みたいなベタベタなオールドロック系みたいな
洋楽のオールドロックと邦楽の新しいロックが基本で、その中間がごっそり抜けてる感じ
268 ：KKK ：2019/09/13(金) 19:32:46.62 ID:ErPx7S4Y.net: あと辛うじてレッチリかな
R&Rリバイバルも忘れ去られたムーブメントになってる

かと思えば日本独自のエモの流れがあって、ワンオクにまで繋がってるんだけど
そっちはそっちで全くオールドロックの歴史から切り離されてるというか
あくまでラウド系の中に自閉したシーンだよね
ニッチ産業
269 ：KKK ：2019/09/13(金) 19:35:35.50 ID:ErPx7S4Y.net: で、面白いのが、上の「洋楽オールドロック+邦楽ロキノン系」の連中は基本「日本語ロック」をベースにしてて
ラウド系の連中は無駄にストイックに「英語」に拘ってるんだよ
ここは明確に派閥がある

ルーツを辿ると　「　はっぴいえんど　VS　フラワー・トラヴェリン・バンド　」　みたいな日本語ロック論争の延長線上なんだろうけどｗ
270 ：KKK ：2019/09/13(金) 19:46:50.39 ID:ErPx7S4Y.net: >>263
そうそう、こういう奴が多いわけよ
ロックといえば、ブルージーなリフがあって、ギターソロがあって、ジャムセッションの雰囲気があって、みたいな
少なくとも洋楽に関して

だから参照するのも70年代以前がメインだし、その後の年代に関しても、同じセンスを軸に聞いているわけだな
271 ：名盤さん：2019/09/13(金) 20:29:41.52 ID:n7+QdBPN.net: >>266
またこの馬鹿か
272 ：名盤さん：2019/09/13(金) 20:32:18.10 ID:CJUbX0cn.net: ↑ 一文字も読まないけと長文をありがとう。これを何て言うか分かりますか？kkkさん？ w 釣りって言うんですよw
273 ：名盤さん：2019/09/13(金) 20:36:07.05 ID:n7+QdBPN.net: 釣りでもなんでもないよそれ
274 ：名盤さん：2019/09/13(金) 21:47:40.92 ID:CJUbX0cn.net: >>273あんたじゃねーよ、バーカ kkkだよ。それぐらい分かれ、低脳w
275 ：名盤さん：2019/09/13(金) 22:44:43.37 ID:qdUZK09M.net: JPEGMAFIAの新譜入れようか悩んだけど取り合えずこれで

Danny Brown/Atrocity Exhibition
Kanye West/My Beautiful Dark Twisted Fantasy
Oneohtrix Point Never/Replica
The Caretaker/An Empty Bliss Beyond This World
Against All Logic/2012 - 2017
Lambchop/FLOTUS
Exit North/Book of Romance and Dust
Shed/The Traveller
Brainwaltzera/Poly-Ana
Pusha T/My Name Is My Name
276 ：名盤さん：2019/09/13(金) 23:01:14.81 ID:Mh3xjTdk.net: >>274
誰に言ってるかが問題じゃなくて
お前のやってることは釣りでもなんでもないよ（２回目
277 ：名盤さん：2019/09/14(土) 01:37:35.61 ID:u+q9sBtm.net: Kanye West - My Beautiful Dark Twisted Fantasy
Foals - Holy Fire
Daft Punk-Random Access Memories
Kanye West - Yeezus
David Bowie - ★
Kendrick Lamar - DAMN.
U.S. Girls - In a Poem Unlimited
The 1975 - A Brief Inquiry Into Online Relationships
Spider-Man: Into the Spider-Verse (Soundtrack)
Tyler,the Creator - IGOR
278 ：名盤さん：2019/09/14(土) 08:32:15.18 ID:APVkoQVA.net: >>276このアホを釣る事に成功しましたw 実況席の大谷さんにマイクをお返しいたしますw
279 ：名盤さん：2019/09/14(土) 10:02:11.40 ID:SY9oh5dA.net: >>276
こいつ性質の悪い荒らしｗ頭悪くて日本語も変ｗ
280 ：名盤さん：2019/09/14(土) 12:25:22.83 ID:BGajlgvm.net: 世の中には脳筋という種族がいるけど

KKKは筋脳だよね
281 ：名盤さん：2019/09/14(土) 12:26:42.15 ID:BGajlgvm.net: 「筋肉も脳」の略なんだけどね
282 ：KKK ：2019/09/14(土) 16:05:38.99 ID:4LkKCRtR.net: 高価なオーダーギターが売れるのに、それが新しい表現フォームやサウンドを生み出すことに使われてない時代なのよ
だから相対的に安価なアプリとアイデアだけでチャレンジ出来るラップミュージックの方に可能性を感じる心理はわかるんだけど
こっちはファストファッションと同じで「アイデアの鮮度」が短すぎる

服にたとえると、20年前のハイブランドは、センスが良ければデッドストック、ヴィンテージとして高値で売買されるが
20年前のユニクロやGAPの服は「燃えるゴミ」でしかないｗ
未来はないんだ
283 ：KKK ：2019/09/14(土) 16:11:20.63 ID:4LkKCRtR.net: なので本当にコアな音楽ファンほど、かつて否定したはずの守旧派的な価値観を持ってしまっていて
既存のフォーマットの中でのスキルの向上やコミュニティの強化に走ってる

さらにギターコミュニティは良くも悪くも年齢層にボーダレスな傾向があるので、カートみたいな上の世代に噛み付く反逆者は馴染まなく
退屈なオールドロック、ブルースロック、ジャズ、ファンクなどを、無難にそのまま再生するだけに留まってしまう
学校の軽音サークルがそのまま対象年齢を拡大したようなもんだ
そして、それは日本の音楽シーン全体の縮図でもある
284 ：KKK ：2019/09/14(土) 16:15:59.91 ID:4LkKCRtR.net: もう1つ言えるのが日本人の国民性ね
欧米では「自分にも簡単に出来そう」というのがイージーなDIY精神を喚起されやすいんだが
（パンク、ローファイ、トラップのように）日本人は「じゃ別に俺がやる必要はないな」と思っちゃうんだよｗ

日本人は職人的な技工の蓄積を好むので、敷居が高くて簡単にチャレンジできなさそうなものの方がインセンティブを引き出す
「素人のアイデアで一発逆転」みたいなのは、あんま好まれないんだよ
だからフュージョン、プログレ、メタルなんかが気質に合うわけだ

オタク気質だからね、日本人は
285 ：名盤さん：2019/09/14(土) 16:48:50.89 ID:APVkoQVA.net: >>284
何一つ動画もあげられないくせにどっかで聞いたような事だけ垂れ流してるアホ発見w
286 ：名盤さん：2019/09/14(土) 18:21:47.42 ID:BGajlgvm.net: >>275
Brainwaltzera/Poly-Ana
こういうの入れるの良い感じ

このラップもカッコいいだろ
聴け
Loraine James, London Ting // Dark as F**k - feat Le3 bLACK
https://m.youtube.com/watch?v=R-hqMQug3aQ
287 ：名盤さん：2019/09/14(土) 20:26:39.46 ID:sE38ZJK3.net: しかし音楽ってほんとタイムカプセルだね
今佐野元春のアルバム「ナポレオンフィッシュと泳ぐ日」聞いてるんだが
音の触感、マインドが1980年代
聞くだけで1980年代にトリップ
これは一種のLSDだね

当時の日本人はこういう感覚で生きてたよなー
いやー、安上がりに旅ができた
288 ：名盤さん：2019/09/14(土) 22:28:20.85 ID:61UeVI8t.net: 歴史に残るのはビリーアイリッシュだけ
289 ：名盤さん：2019/09/14(土) 22:48:16.33 ID:VVj+e5iN.net: >>287
今の音楽ってタイムカプセルにならないと思うんだけど
00年代の音楽も「懐かしい」という感覚より「古い」としか感じない
音楽で懐古できるのは時代のカラーがはっきりしてた90年代までだと思う
290 ：KKK ：2019/09/14(土) 22:56:43.76 ID:zm2jKxKV.net: そこが日本でラップやR&Bが再燃しなかった原因なんだよ
今さらギャルメイクや日焼けサロンが流行らないのと同じｗ
291 ：KKK ：2019/09/14(土) 22:57:25.50 ID:zm2jKxKV.net: 対してクロンボは既に日焼けしてるからなｗ
すでにチリチリパーマの汚ギャルだからなｗ
292 ：名盤さん：2019/09/14(土) 23:03:47.57 ID:+sneeiiX.net: >>286
聴いてみたけどめっちゃツボです。ご丁寧にありがとう！
今月の20日にこの人のアルバム出るっぽいんでそっちも聴いてみますー
293 ：名盤さん：2019/09/15(日) 15:22:45.56 ID:Ra+lxNo2.net: 本来の目的である10枚あげてる人がスルーされる不思議なスレ
294 ：名盤さん：2019/09/15(日) 16:07:37.47 ID:DM9OxW77.net: >>286
かなーりいいやん。 kkkからは一生出ないだろけどw
295 ：KKK ：2019/09/15(日) 16:37:10.52 ID:FOjfdO9l.net: 至って普通にクソ
再生回数もカス
296 ：名盤さん：2019/09/15(日) 16:54:06.95 ID:DM9OxW77.net: >>295えっ、おめーが何出せんの？音楽動画？
297 ：名盤さん：2019/09/15(日) 17:08:06.73 ID:l/2RhLxd.net: >>286
賞賛されてるんで聴いてみたけど普通～に糞でがっかりした。
糞耳が一人で自演でもしてるのか？
298 ：名盤さん：2019/09/15(日) 17:30:09.22 ID:/550z4NA.net: こういうの一番KKKが嫌いな奴やん。
むしろこっちを聴かせろよ

https://youtu.be/pyoaidmynOk
299 ：KKK ：2019/09/15(日) 17:33:35.47 ID:FOjfdO9l.net: なんか、そういう最近ありがちなラップメタルのギターをグリッチノイズに置き換えただけの「ぶつ切りラップ」みたいなの普通に寒いｗ
300 ：名盤さん：2019/09/15(日) 18:09:00.57 ID:9LRGtpvw.net: 上手いこと言ったつもりが、UKドリルやグライムの文脈を抑えれてないのが丸わかりで草
301 ：KKK ：2019/09/15(日) 19:35:25.20 ID:FOjfdO9l.net: それUSトラップ（）にもあるしｗ
302 ：KKK ：2019/09/15(日) 19:53:02.29 ID:FOjfdO9l.net: そんな事よりカナダのメン・アイ・トラストがフルアルバムを出したぞ

Men I Trust - Oncle Jazz (Full Album HQ)
https://www.youtube.com/watch?v=iVg30U6O764

程良くドリーミーで良い感じだ
303 ：名盤さん：2019/09/15(日) 20:20:26.95 ID:l/2RhLxd.net: Men I Trustはもう飽きたよ。同じネタでやり過ぎ。
アルバムで聴くのとかツラくないか？
304 ：KKK ：2019/09/15(日) 20:26:33.45 ID:FOjfdO9l.net: もう、そういうペースで活動する時代なんだってば
マイペースで自分の音楽世界を追求して行くわけ
ヒットチャートやトレンドに影響されることなくな
305 ：KKK ：2019/09/15(日) 20:28:39.23 ID:FOjfdO9l.net: アルファ・ミストもそうだけど、まず彼自身の貫かれてる哲学がある
リスナーはアルファ・ミストの哲学、美意識、内的世界を聴くんだよ

ジャンルで聴く時代じゃない
パーソナリティーで聴く時代なんだよ
306 ：KKK ：2019/09/15(日) 20:29:39.61 ID:FOjfdO9l.net: だから、こういう場でジャンルの名称を持ち出す時点で、もう、そいつは3流リスナーなんだよ
そいつは音楽を聴けてないからね
スタイルの消費をしてるだけ
表層的な
307 ：名盤さん：2019/09/15(日) 20:52:35.44 ID:l/2RhLxd.net: マイペースで自分の音楽世界を追求してればまだいいんだよ。
Men I Trustは既存のビンテージ感に頼って類似品を量産してるに過ぎない。
それは今獲得している固定ファンを裏切らない様に、ある意味ジャンルに依存していると言えるんだよ。

俺はお前とはまったく逆のことを思ったわけだ。
308 ：名盤さん：2019/09/15(日) 21:01:38.60 ID:dPFjbgD/.net: ＞ジャンルで聴く時代じゃない
＞パーソナリティーで聴く時代なんだよ

俺は昔からパーソナリティーで聴いてるよ。
お前がジャンルで聴いてる奴の代表って印象だったが、変わったんだな。
309 ：KKK ：2019/09/15(日) 21:43:39.59 ID:FOjfdO9l.net: >>307
グライムなんて有難がってる奴に良い音楽を聴かせても馬の耳に念仏だからｗ
たとえば俺が今一番注目してるグループの1つがこれ
去年デビューしたオランダ出身のバンド

Alt?n Gun - ?ad Olup Gulmedim / Cemal?m (Live on KEXP)
https://www.youtube.com/watch?v=Hk7YLYOI7Ws

Altin Gun - live @ Route du Rock ete (Full Show HiRes) ? ARTE Concert
https://www.youtube.com/watch?v=4t1y61JmFB0

トルコ人のメンバーが中核にいてアラビックなプログレみたいなサウンドを奏でている

もうアメリカもイギリスも「ローカルの1つ」に過ぎないんだよ
世界はもっと自由に動いてて、英米の発信するトレンドに支配される時代は終わってるわけ
310 ：KKK ：2019/09/15(日) 21:50:52.78 ID:FOjfdO9l.net: どうも音楽をアートとして捉える人間って　「　脱構築主義的＝新しいもの　」　として有難がる癖から脱却出来ないんだろうね
それ自体が80年代以前を引きずってる価値観なのにな

だから、音楽マニアに限って、ゴテゴテ音を重ねていくボカロや東方アレンジの新しさが理解出来なかったわけだ
レジームが変わってるからね
311 ：KKK ：2019/09/15(日) 21:52:04.91 ID:FOjfdO9l.net: 俺すげえ重要な事を言ってるよなｗ
これに気付いてる日本人は俺ぐらいだな
312 ：名盤さん：2019/09/15(日) 21:57:56.14 ID:9LRGtpvw.net: ジャンルではなく、アーティスト個人のパーソナルな世界観が大事って言ったそばから
「アラビックなプログレ」みたいなざっくりとしたジャンル系音楽紹介
313 ：名盤さん：2019/09/15(日) 22:02:49.60 ID:dPFjbgD/.net: グライムがどうとかは勝手にやってろよ。
くだらん話題をこっちに振るんじゃない。
314 ：名盤さん：2019/09/15(日) 22:10:00.07 ID:9LRGtpvw.net: そこには幾多のさまざまな世界観をもつアーティストがいるだろうに、
ボカロや東方アレンジの新しさみたいな雑なくくりかたをするのもアーティストのパーソナリティーに対して失礼だよね
これからはアーティストのパーソナリティーの話だけで話題を成立させないとな
315 ：名盤さん：2019/09/15(日) 22:21:42.26 ID:9LRGtpvw.net: 普通に、シーンとか関係なしにマイペースでやってる良いバンドはたくさんありますよ
それはそれとして、俺はラップも聴いているに過ぎない

Efterklang
https://m.youtube.com/watch?time_continue=116&v=jhCCGQFWkFc
316 ：名盤さん：2019/09/15(日) 22:27:52.54 ID:9LRGtpvw.net: とくにこれなんかは、エレクトロニクスと、生演奏の生々しいダイナミズムの融合が美しく力強い世界観を生み出していてかなり好きだね
煮詰まってる感あるフローティングポインツより百倍良いね

The Utopia Strong - Konta Chorus
https://m.youtube.com/watch?v=-1osxHixrFc
317 ：名盤さん：2019/09/15(日) 22:31:37.11 ID:9LRGtpvw.net: あと、グライムやドリルの話でいうと、アメリカにもトラップではなくUK由来のトラックでラップしてる曲が流行った
アブストラクトでカッコいい

POP SMOKE - WELCOME TO THE PARTY [SHOT BY GoddyGoddy]
https://m.youtube.com/watch?v=usu0XY4QNB0
318 ：名盤さん：2019/09/15(日) 22:42:20.88 ID:9LRGtpvw.net: ていうか、KKKがあげてる音楽いつも定位感とかに独特の特徴があって、アーティストのパーソナリティーではなく音で聴いてるのバレバレですやん

俺の方がその点、前あげたラップにせよ、トラックの未完成さや荒削りを越えてつたわってくる何か（それをパーソナリティーと呼んでも良い）、あるいは今という時代にマッチしたエモーション表現の当意即妙さに触発されているんだよね
パーソナルではなく、音でしか聴けてないのはKKKの方
319 ：名盤さん：2019/09/16(月) 14:24:51.56 ID:C+3qjccS.net: >>318
これは同意
パーソナリティの下りは、自分で自分の首絞めてるな。墓穴掘ってるぞKKK。
後半へ～続く
320 ：名盤さん：2019/09/17(火) 10:37:36.96 ID:qH/JnJXI.net: 何をビビってるんだかレスに対する数字あげてる奴ほとんどいないしなーw
そこを直に責めんのが面白いんだってわかんねーか？
321 ：名盤さん：2019/09/17(火) 10:39:22.48 ID:qH/JnJXI.net: >>311例えばこいつなw

こいつはアホなんで一生気付かんだろうがw
322 ：名盤さん：2019/09/17(火) 17:21:19.50 ID:L4V54dWc.net: アホなのか、あるいは人格障害とか精神障害とかか？

＞これに気付いてる日本人は俺ぐらいだな
こんなこと、修士号とか博士号とかの学位を取って論文を学会に発表した人ならともかく
無名のネットに書いてるだけの人が、ましてや日本全体での知識に関する調査もせずに
「俺ぐらいだな」と言い切るってのはやはり自己愛性人格障害っぽさ丸出しなんだが
（まともな大人ならそう思っても根拠や学位なしには恥ずかしくて言わないだろう）
323 ：名盤さん：2019/09/17(火) 23:52:22.67 ID:JMUauoZN.net: ダレル・メヘンディが音楽を蘇らせる
324 ：名盤さん：2019/09/18(水) 00:01:45.09 ID:Fti8X+zK.net: >>317
https://www.youtube.com/watch?v=XHIFSYKtWT4
グライムはやっぱ高速ラップのほうだとおもう
トラックの要素もあるけど
325 ：名盤さん：2019/09/18(水) 00:11:09.10 ID:Fti8X+zK.net: https://www.youtube.com/watch?v=TEZxnAwbYbw
グライム、高速ラップのすごいところは静かな、アンビエントだったりするトラックも全く別物にしてしまうということ
多分モーツァルトのレクイエムの上でもラップできる
326 ：名盤さん：2019/09/18(水) 00:24:50.65 ID:THib4pJa.net: >>322
お前の事だよ、バーーカw
327 ：KKK ：2019/09/18(水) 02:22:39.18 ID:3HXJCMA7.net: 高速ラップ（）メタルの速弾きといい何故マッチョ志向の連中は無駄スキルを求めるのかｗ
328 ：名盤さん：2019/09/18(水) 02:37:02.73 ID:HRf7jYDB.net: 彼奴らは音楽をスポーツだと思ってる
スポーツでスキルが高いと評価されるのはルールがあるから
329 ：KKK ：2019/09/18(水) 02:42:55.94 ID:3HXJCMA7.net: >>328
ルール＝様式だな
メタルもグライムも基本フォーマットが固定化されててテンプレの上でどう差異を生むか
となると「速さ」「正確さ」など計量できる要素に傾倒していく

逆にフォーマットが不定型であるという前提に立つと
既存スタイルの消費を繰り返し、表層的な引用センスでお茶を濁しがち

真の意味でクリエイティブである事は難しい
330 ：名盤さん：2019/09/18(水) 04:00:05.19 ID:THib4pJa.net: >>329
何一つ音楽のセオリーなんて分かんねえ分際でか？ w
331 ：名盤さん：2019/09/18(水) 04:03:53.12 ID:FxRZCJJG.net: だれからも認めてもらえないから、自画自賛に行くんじゃないのｗ
332 ：KKK ：2019/09/18(水) 08:15:49.64 ID:3HXJCMA7.net: 言いたいことを先に「KKKさん」に書かれて悔しいのお
333 ：名盤さん：2019/09/18(水) 18:05:02.00 ID:THib4pJa.net: >>332
一つも動画出せないアホがなんかほざいてますがw ？
334 ：名盤さん：2019/09/18(水) 18:42:42.53 ID:Fti8X+zK.net: >>329
速さも正確さも関係ないな
https://youtu.be/SVk8_HoQ4eA
オーストラリアのグライムMCウォンバット
独特のアクセントが作り出す雰囲気がよかったり

https://youtu.be/i2zPZFwjbxU
ヒップホップのトラックでグライムをやるパターンもあるが
3連ぽいラップになる
335 ：名盤さん：2019/09/19(木) 01:53:18.20 ID:jdn5g2LH.net: >>328　スポーツだと思ってる

なるほどね
つまらない理由はそれだな
336 ：名盤さん：2019/09/19(木) 07:57:54.67 ID:DIPH0Mx3.net: >>334
またラップ？w こんなもん30年くらい前からあるから全然びっくりしないし、なんの新鮮さもないがw?
337 ：名盤さん：2019/09/19(木) 17:52:31.47 ID:AVrUodgz.net: >>336
３０年前のグライムぜひ聞いてみたいな

https://www.youtube.com/watch?v=INMhZzDqy8c
グライム以前の同じタイプのなら知ってるが
それでも２０年くらいか
338 ：KKK ：2019/09/19(木) 18:16:20.16 ID:ZpLMaNRu.net: なぜこうもその時々の最もダサく軽薄でチープなサウンドばかり掻き集められるのかｗ
339 ：名盤さん：2019/09/19(木) 18:44:21.48 ID:DIPH0Mx3.net: >>337いやいや、グライムって何？w ラップだろ？w 3連やってるラップとか3拍子やってるラップなんて20年前からいくらでもいますよ。

うーん、思うんだがジャンルを確立したいんだったら、全然違うもんが来ないと、前の人は納得しないと思うが?
340 ：KKK ：2019/09/19(木) 19:18:37.67 ID:ZpLMaNRu.net: ロックの良くない傾向をそのまま真似しちゃってるよな
たとえば「NUメタル」とかいっても普通の人からしたら「え、メタルでしょ？」だし
エモとメロコアの違いとか、ミクスチャーとラップメタルとかマスロックとプログレとポストロックとかｗ
一般人からしたホントどうでもいいセクショナリズムに走る自閉的傾向というか
341 ：KKK ：2019/09/19(木) 19:21:27.79 ID:ZpLMaNRu.net: テクノもそうだよね
2ステップとかダブステップとか色々言い始めて自閉していったというか「え、テクノでしょ？」って言われて終わり
EDMでようやく統合したと思いきや今度は「ADM」とかｗもう勝手にやってろってｗ
342 ：名盤さん：2019/09/19(木) 20:08:18.07 ID:AVrUodgz.net: >>339
https://www.youtube.com/watch?v=SvaArkII2RQ
全然違うもんだろ
同じに聞こえる？
343 ：名盤さん：2019/09/19(木) 20:09:12.76 ID:AVrUodgz.net: >>340
Nuメタルは日本では言われてなかったな
リンプとかも３１１とかもオルタナティブだったよ
当然メタルと思われてなかったし、実際スラッシュとかの時期から追ってればかなり異質だったはず
344 ：名盤さん：2019/09/19(木) 20:10:52.57 ID:AVrUodgz.net: グライムは個人的に近年の黒人発祥音楽の中では最強
345 ：名盤さん：2019/09/19(木) 20:14:25.73 ID:AVrUodgz.net: スラッシュ→ニュー・メタルの流れに近いなヒップホップ→グライムは
https://www.youtube.com/watch?v=a7YUgMkgpHE
まずリズムが違うから
346 ：名盤さん：2019/09/19(木) 22:51:26.47 ID:AVrUodgz.net: でもグライムをメタルでやるとなるとスラッシュに乗せる必要がでてくる
ニューメタルはメタルをヒップホップファンクのリズムでやった
逆はないだろうけどな
347 ：名盤さん：2019/09/19(木) 23:03:03.45 ID:G/C3e8zE.net: アイアンとかのメタル系
https://www.youtube.com/watch?v=Z_CsykS5YHI
新メタ系
https://www.youtube.com/watch?v=Lj4jF7bLBZA

リズムは大昔から変化ないよ(多分)
348 ：名盤さん：2019/09/20(金) 04:27:11.42 ID:K/DGRjvG.net: >>342
個人的に曲は好きではあるけど、結局ルーツはヒップホップである事は誰が聞いても分かる訳で。もっとジャンル的に曖昧なもんが聞きたいんだが。

個人的には曲は良かったよ。
349 ：名盤さん：2019/09/20(金) 04:31:42.77 ID:K/DGRjvG.net: >>343
NUメタルって呼び方は振れ幅がデカ過ぎたから誤解されたんだろうな。歌がラップテイストのバンドだけにすりゃ分かりやすいのに。
350 ：名盤さん：2019/09/20(金) 04:59:55.34 ID:K/DGRjvG.net: >>345
全然違う、ニューメタルがヒップホップスタイルのボーカルのみと限定する場合だが、

ボーカルスタイルがまず極端に違う。その時点で素人目でも違いが分かりやすい。リズムも違う、スラッシュは16ビートか速い2ビート中心ヌーメタはオーソドックスな8ビート

細かい事を言うとまだまだあるがこれまでにしとくわ。
351 ：名盤さん：2019/09/20(金) 05:10:40.31 ID:K/DGRjvG.net: >>345
分かって来たグライムの概念が。リズムそのものはオーソドックスだけど、ボーカルのラップの乗せ方、刻み方がリズムと逆に乗ってるとか、

裏から始めて表の拍と繋げてわざと不自然な聴かせ方をさせるとか、3連符の真ん中から始めるとか、分かりやすく言うとそう言う事だろ？
352 ：KKK ：2019/09/20(金) 05:15:53.46 ID:F2YbwIfE.net: 音楽はディテールで差異を語り始めたら終わりだよｗ
353 ：名盤さん：2019/09/20(金) 05:27:50.54 ID:K/DGRjvG.net: >>352
これがディテールに聞こえたらあんたの耳が腐ってるか、あんたは音楽用語何一つ知らないって事になると思うが？w
354 ：名盤さん：2019/09/20(金) 06:44:26.30 ID:K/DGRjvG.net: >>352
中学生でも分かる音楽用語並べてるだけだぞ。w

それをディテールなんだってさ、この人w
355 ：名盤さん：2019/09/20(金) 11:43:51.97 ID:DZQXKU1F.net: >>351
りずむがおかしいんだよ
でグライムのラップ自体がリズムになってる
声でﾁｷﾁｷﾁｷﾁｷ・・・・と延々リズム刻んでるかんじ
356 ：名盤さん：2019/09/20(金) 11:50:18.03 ID:DZQXKU1F.net: 日本にはしょぼいMCしかいない
グライムはレゲエから発展してるんだからアポロとかレゲエとかの人が回帰してくれるといいんだが
357 ：名盤さん：2019/09/20(金) 13:18:09.49 ID:K/DGRjvG.net: >>355
逆パターンもありうるよな？ラップが規則的なもんに対して、リズムが不規則なパターンな？俺もグライムはようわからんから、とりあえず自分はそう思ったって言う動画のっけてくれ。

思った事はこのグライムってので物凄くもっと一般層にアピールする事が出来る人が出て来たら、物凄く売れる可能性はある音楽だなとは思ったけど。
358 ：名盤さん：2019/09/20(金) 13:44:38.08 ID:DZQXKU1F.net: 日本で売れるって結局日本人がやってないといけないところあると思う
グライムで一番希望があるのは日本語にあってるだろうてことだ
ヒップホップはリズムからして日本語に適合しない
359 ：名盤さん：2019/09/20(金) 14:21:39.09 ID:K/DGRjvG.net: >>358
いやいや、まずそれ以前にあんたが提示したもんの動画あげる事じゃないの？

その話はそこからでないの？
360 ：KKK ：2019/09/20(金) 14:39:26.79 ID:F2YbwIfE.net: いや、グライムとかになると日本人にとっては「イランの歌謡曲」ぐらいエスニックな音楽になっちゃうのよｗ
言ってること分かるでしょｗもう「まず何言ってんのか分からね」みたいな
それならメロディアスなラテンを聴くよな
ラテンは結構人気あるからな、昔から
361 ：名盤さん：2019/09/20(金) 15:04:19.08 ID:DZQXKU1F.net: >>359
https://www.youtube.com/watch?v=J4mk1V4_9rw
不規則ではないが、あまり見ないリズムパターンとアンビエントトラック
ボーカルが加わった瞬間に別物になる
362 ：名盤さん：2019/09/20(金) 15:11:29.22 ID:DZQXKU1F.net: https://www.youtube.com/watch?v=UXPokxqJkWk
上のドット・ロッテンとのディス

グライムのリズムが何に似てるかわかった
https://www.youtube.com/watch?v=5WC_tw2q7C8
デフトーンズのricketsという曲だ
これはよくあるツッタンツツタンのドラムパターンの最初の「タン」を抜いたもの
363 ：名盤さん：2019/09/20(金) 15:31:50.19 ID:9i5s6NI0.net: >>360
ドラムンベースによって
UK独自の打ち込み&怪しい音響満載グルーヴ音楽が爆誕
ダブステに進化する過程で
当初おまけだったラップが主役になったのがグライム
これら打ち込み音響ラップが同時代的にアメリカに逆輸入反映されたのがトラップ

単純で大事な流れやで

お前みたいなロック老害は
ロックンロールとかハードロックとかメタルとかパンクの興亡についてはカビの生えたどーでもいい知識無駄に散々勉強してんだから
今の時代に大事なこの辺もサボらず勉強しとけ
364 ：名盤さん：2019/09/20(金) 15:50:46.65 ID:DZQXKU1F.net: >>363
https://www.youtube.com/watch?v=U6tD7ZyE0Fk&t=1138s
ゴールディーとかあの時代のドラムンベースにラップのせることはあってもほとんどグライムじゃないから
グライムの基礎ができたのはso solid crueとそのメンバーのoxide and neutrinoがアルバム、シングルをチャート上位に送り込んでから
そこらへん１９９９年あたりのはグライムっぽい
365 ：名盤さん：2019/09/20(金) 16:25:00.96 ID:9i5s6NI0.net: >>364
ドラムンベースは特にライブでは
創成期からMCの存在は重要だったのよ
大きく注目されたり語られることは少なかったけど

https://youtu.be/er3dh8xU9yM

USヒップホップと違い、独特の怪しい打ち込みに支えられた疾走感は
確実にskeptaとかの今のグライムに通じていく
366 ：KKK ：2019/09/20(金) 16:30:29.63 ID:F2YbwIfE.net: >>363
それお前の独自見解だと思うｗ

それに俺みたいに中学生からマッシブ・アタック聴いて育った世代にロック老害とか言われても困るｗ
ドラムン・ベースもリアルタイマーだぞ、俺ｗ
367 ：KKK ：2019/09/20(金) 16:34:24.07 ID:F2YbwIfE.net: 前から何度も言ってるけど、俺はロック聴き始めたのは遅くて、元々テクノキッズだぞ
ギターより先にシンセ買って打ち込みやってた世代だし
周りもブレイクビーツから音楽始めた奴と半々

むしろ今の日本の方がギターキッズ比率多いと思うよ
ボカロ曲の制作でもギターは多用するからな

お前らが　「　ロックしか知らなかった　」　世代だからといって、30代の俺にも押し付けるなって
368 ：KKK ：2019/09/20(金) 16:36:57.16 ID:F2YbwIfE.net: にしても、グライムは最先端にあるわけじゃなく
どちらかというとポップに取り込まれたトラップと違って、時代に置き去りにされた感のほうが強く
ここに貼られてる動画も、再生数が酷く少ないでしょｗ

エクステンタシオンやリル・ピープみたいなリアルタイムの10年代レジェンドも出て来なかったからな
369 ：KKK ：2019/09/20(金) 16:43:08.38 ID:F2YbwIfE.net: >>365
＞独特の怪しい打ち込みに支えられた疾走感は
＞確実にskeptaとかの今のグライムに通じていく

これもお前の　「　個人的感想（印象論）　」　でしかないじゃん
50代ジジイが後追いでお勉強してもこうなっちゃうだけ
素直に70年代ロックでも研究してろよ
370 ：名盤さん：2019/09/20(金) 16:47:10.07 ID:9i5s6NI0.net: >>366
いや、君の意見が逆に
ロキノン中心の情報が圧倒的に流布されてた日本の洋楽リスナー独特の視点なんだよ

そういう雑誌界隈だと、
マッシヴアタックとかポーティスヘッド、
でなきゃアンビエントテクノみたいな、
ロックおじさん的にも分かりやすいとこはっか強調されて、
実際の音の流行の変遷とはややズレが生じてしまった
現実より過剰にテクノポップを評価したがったりね
お家で文脈勉強しすぎな子によくいるタイプ

そういう言論空間の申し子にして犠牲者が、君みたいなピントのズレた意見の人たちだと思うのよ
371 ：KKK ：2019/09/20(金) 16:48:50.07 ID:F2YbwIfE.net: 洋楽板の　「　ラップジジイ　」　の意見に違和感があるのは、やっぱクラブミュージック全般を新しいものとして珍奇の目で見てる点なんだよな
俺ら30代みたいに当たり前のジャンルとしてあったわけじゃないから
どうしても「お勉強感」が出ちゃう

UKクラブ音楽って日本で追っかけて聴いてる人は極端に少ないからね
EDMは滅茶苦茶メジャーになったのにさ
特に若い世代は全然聴かない

まあ単純に面白くないからなんだと思うけどｗ
今はポップの方がユニークだからな
372 ：KKK ：2019/09/20(金) 16:51:06.80 ID:F2YbwIfE.net: >>370
＞ロキノン中心

はいはい50代ジジイの妄想乙
90年代はアサヤンみたいなファッション雑誌の音楽特集が充実してて
テクノやヒップ・ホップの情報はそっちから入って来てたからｗ

あとスタジオボイスも売れてたからな

情報のリソースは多用だった
50代ジジイはファッション雑誌なんて買ってなかっただろうけど
373 ：KKK ：2019/09/20(金) 16:56:01.32 ID:F2YbwIfE.net: あと外資系レコードの全盛期だから、タワレコやHMVが発行してるフリーペーパーの情報も充実してたし
何よりディスク・ユニオンやシスコに行けばめぼしい新譜はだいたい目立つとこに試聴機があって
買わないまでもチェックは出来たというのがデカいし

当時の音楽好きの学生なら、週に4～5回はレコード屋に通ってた
俺は地元が池袋だから、地元にもレコ屋沢山あるし、渋谷にも週4、5回は行ってた
すると自然に情報は入って来るんだよ
374 ：名盤さん：2019/09/20(金) 16:56:26.53 ID:9i5s6NI0.net: >>372
それら全体の日本の雑誌界隈を中心にした考え方を、分かりやすくロキノンという単語で括ってさしあげてるだけだよ
どの雑誌にせよ、結局書いてるのはロックおじさんなライターだったわけで、
90年代UKでおきた決定的なロック切り捨てに対応できてなかったんだわ
375 ：KKK ：2019/09/20(金) 16:58:46.48 ID:F2YbwIfE.net: >>374
＞90年代UKでおきた決定的なロック切り捨て

？エレクトロニカとポストロックがクロスオーバーしていったのが00年代なんだが
376 ：KKK ：2019/09/20(金) 17:01:13.44 ID:F2YbwIfE.net: ＞どの雑誌にせよ、結局書いてるのはロックおじさんなライターだった

？ｗ
ファッション誌のディスク評では、ミュージシャンやDJがレビュー書いてたんだがｗ
竹村延和とかケン・イシイとか田中フミヤとかも普通にレビュー書いてたしｗ
377 ：名盤さん：2019/09/20(金) 17:01:15.88 ID:9i5s6NI0.net: >>373
だからその思い出語りを老害と呼ぶ。

90年代UKは、マンチェなどによって
ロック切り捨てとロック回顧という二つの真逆の現象が同時におきた

回顧派は世界的に人気を集めたが、その後を切り開く決定的な進化は切り捨て派の方が担ってたわけで、
結果的に、旧世代に引っ張られて外れの方にベットしちゃってたのが君らなんだよ
378 ：KKK ：2019/09/20(金) 17:05:29.91 ID:F2YbwIfE.net: こいつ何も知らないじゃんｗ90年代何も知らないやん

ようは　「　ロックを卒業してクラブ・ミュージックにいきました　」　アピールしてるだけ
俺みたいにジャンルをクロスオーバーして並列に聴いてた世代の感覚と違いすぎて困る

そもそも90年代～00年代ってロックやインディが滅茶苦茶面白かった時代だぞ
あの時代（フェス勃興期）にロック聴いてない方が鈍いわ
マスロックとかポストロックも無視してたのかよって
379 ：KKK ：2019/09/20(金) 17:06:01.00 ID:F2YbwIfE.net: マンチェは80年代末期だよｗ
380 ：名盤さん：2019/09/20(金) 17:06:17.67 ID:DZQXKU1F.net: >>365
これはグライムだな
ていうかレゲエか
グライムラッパーがほぼレゲエみたいなのできるのはこれが関係してるのか
https://www.youtube.com/watch?v=7UR8_XJ6Xw0

日本でも早口といえばまずレゲエか
381 ：KKK ：2019/09/20(金) 17:09:01.80 ID:F2YbwIfE.net: まず00年代で役割が終わったカビが生えたようなジャンルであるグライムを未だに聴いてるのが凄い
382 ：名盤さん：2019/09/20(金) 17:09:20.27 ID:9i5s6NI0.net: >>376
はあ…
なんか角松敏生とかいとうせいこうをラップの重要人物扱いしてるようなしょぼさを感じるな

新しモノ好きギョーカイ人、それに憧れる地方ナード

みたいな構図しか思い浮かばん

つか、君のクラブ観じたいが基本的にそんな感じなのよな
だから、自身のダサさを恥じるあまりに
顔真っ赤にしてクラブ否定しまくるんだろうなと
383 ：KKK ：2019/09/20(金) 17:11:53.59 ID:F2YbwIfE.net: 俺は豊島区出身、地元の遊び場は池袋だぞ
地方とか知らんｗ
渋谷～原宿には自転車で通ってたｗ

生活感が違うんだよ、たぶん
お前って東京にいるとしても上京して来た人でしょ、たぶん
384 ：KKK ：2019/09/20(金) 17:14:10.82 ID:F2YbwIfE.net: 10年代以降は、ポップとして昇華されないジャンルは、総じてニッチ化してしまったわけで
それはグライムだろうがメタルだろうがポジションは同じなんだ
テクノやハウスの方が新しいわけじゃない

すでに勃興期のDJやクリーターもジジイ世代だからな
385 ：名盤さん：2019/09/20(金) 17:26:54.54 ID:cRFOnJg7.net: 雑誌に作られたメジャーとマイナーの敷居しか知らないのがkkk
386 ：名盤さん：2019/09/20(金) 17:57:07.92 ID:K/DGRjvG.net: >>361
いや、分かるよ。キックの拍の取り方が真ん中からずれてるって事でいいの？でも、これだと音楽シーンの真ん中までは行けてないよな？こう言うのも決して嫌いではないんだが、もっと歌謡性を持ったこう言う音楽が出てこえば最高だよね。特に日本から。

人気がアングラだからビデオがないんだと思うけど。
387 ：KKK ：2019/09/20(金) 18:02:32.36 ID:F2YbwIfE.net: そのオッサン俺が言ってる核心部分から逃げてるじゃん
俺が言ってるのは、今グライムなんて聴いてるのは　「　そっち系が好きな人　」　でしかない
別に最先端なジャンルじゃないし

で、そのスタンスは、ラウド系のフェスに通ってる人たちや、EDMフェスに参戦してる連中と同じでしょと
ようは　「　そういうのが好きなクラスタ　」　に属してるだけやん

別にメタラーを見下す資格もないし、アニソン好きのヲタクを見下す資格もないし、邦ロック好きのロキノン系を見下す必要もない
グライム好きと比べてラテン好きのパリピがダサいわけでもない
それぞれバリエーションの一例でしかないからな
388 ：ホイミン ：2019/09/20(金) 18:04:20.20 ID:GJ0BgSLL.net: ＞どうしても「お勉強感」が出ちゃう

いや笑わせる（＾＾）
その言葉のチョイスこそまさに人から拝借した「お勉強」っぷりを晒してるんだから（＾＾）
389 ：KKK ：2019/09/20(金) 18:05:51.41 ID:F2YbwIfE.net: ようするに　「　好きで聴いてる　」　スタンスというだけであって
ポップス主流の音楽シーン全体を飲み込むようなムーブメントでもないし、新しいジャンルでもないよね

つまり今のラウド系ロックと同じポジションでしょ？って話をしてんだよ
小さなクラスタの中でニッチな嗜好性を持ったリスナーに特化して聴かれてるという意味において
（ラウド系の方が圧倒的に市場規模がデカいけどｗ）むしろロックと同じとこに落ち着いちゃってるよね
390 ：ホイミン ：2019/09/20(金) 18:06:49.35 ID:GJ0BgSLL.net: お、面白いコトにリアルタイムに遭遇したらしい（＾＾）
ずいぶんノッてるようだけどこっちにもイキのいい弁解頼むぞ>>387（＾＾）
391 ：名盤さん：2019/09/20(金) 18:07:15.23 ID:K/DGRjvG.net: >>387
俺がレスした後、速攻でレスしてるって事は俺に対して言ってんの？お前、何歳？番号さすくらいの配慮いいか？ w

人間としてそのあたりが分からなきゃおかしいと思うw
392 ：KKK ：2019/09/20(金) 18:08:35.04 ID:F2YbwIfE.net: まあ、ロックには専門性が確立されてて、高価なオーダーメイドギターがあったり
ギター教室なんかも盛んに開かれてるから、グライムなんかと比べたら、そういうプロの連中に失礼かもしれないけどｗ

59年のレスポールに数千万円の値が付いたり、富裕層向けの資産市場の中でも美術品に並ぶ位置にあるしな
つまりカルチャーとして確立されたと
393 ：名盤さん：2019/09/20(金) 18:10:04.99 ID:K/DGRjvG.net: >>390
おいおい、お前等同一idか。くそつまんねー、ハンネの奴が2人いるとは思ったがw
394 ：名盤さん：2019/09/20(金) 18:13:14.55 ID:K/DGRjvG.net: >>392
番号は刺さないのビビり。俺にバカにされてるだけの人生でお前面白いか？多分こいつは一生この人生だろうけどw
395 ：ホイミン ：2019/09/20(金) 18:13:41.12 ID:GJ0BgSLL.net: >>393
そのIDがピエロ役のスケープゴートに決定かな（＾＾）
つまんないなら見なくていいよ。これからKKKとサシでのリンチ見せてやるから黙っててくれる（＾＾）？
396 ：名盤さん：2019/09/20(金) 18:16:17.22 ID:K/DGRjvG.net: 基本的にハンネの奴ってのは音楽的な知識が何一つないんで、そう言うのを論じてるのを邪魔する奴な。

音楽的な知識では一生勝つのが不可能なんでなw
397 ：KKK ：2019/09/20(金) 18:16:23.93 ID:F2YbwIfE.net: >>390
いや話はシンプルなの
音楽系のユーチューバー見てると分かると思うけど、今ロックを語るには、かなりの演奏スキルが必要なんだよ
俺より年下の20代～30代前半のロック好きの若手ユーチューバー見てても、驚くほど上手いからね
機材にも詳しいし、ジミヘンなんて余裕で完コピ出来るｗ

ロックは裾野が拡がりすぎて、もう知識だけじゃ語れないジャンルになってしまったのよ
テクや理論、つまり専門性を求められるジャンルになった（ジャズのように）

だからタナソーや宇野みたいなロック爺さん（ギターは弾けない人）は、ラップ（トラップ、グライムなど）に逃げちゃった
ラップ系ならコメントに専門性を求められないからね

つまり、専門知識の不足でロック市場から追い出されただけなのに、それじゃ悔しいから「ロックはオワコンになった！」と捨て台詞を吐いてるわけｗ
398 ：名盤さん：2019/09/20(金) 18:18:36.90 ID:K/DGRjvG.net: >>395音楽的な事は何一つ言えないくせにか？w それをまず恥ずかしいと思う事からお前の第2の人生が始まると思うが？w
399 ：ホイミン ：2019/09/20(金) 18:20:03.87 ID:GJ0BgSLL.net: >>397
落ち着こう（＾＾）
その露骨なスルーってどういう意味？オレに絡むとマズイってのも「お勉強」の成果か（＾＾）？
400 ：KKK ：2019/09/20(金) 18:22:32.28 ID:F2YbwIfE.net: だからアンダーソン・パークみたいな黒人ミュージシャンに　「　レディオヘッドの影響で音楽を始めた　」　とか言われると
理解出来なくて混乱しちゃうわけ
「ロックはオワコンだったはずなのに何で？」って

EDMのチェインスモーカーズなんかも、ザ・フレイみたいな00年代のシンガロング系のロックに影響されてるんだけど
それも理解出来ないわけ
「ロックはオワコンだったはずなのに何で？」ってｗ

ようは、00年代にロックを聴くのをサボってたから、それがどういう風に10年代に作用したかが全く見えてないんだ
コールドプレイが何でこんな巨大な存在になっているのかも、ピンと来てない
「ロックはオワコンだったはずなのに何で？」こうなっちゃうｗ
401 ：ホイミン ：2019/09/20(金) 18:23:07.72 ID:GJ0BgSLL.net: >>398
面白い（＾＾）

なんでこれまでKKKに攻撃してた突如お前がオレの攻撃に回るんだか（＾＾）
矛先で言えばむしろ共闘戦線じゃん（＾＾）？

KKKの心の声を代弁できるお前が何故対立してたんだろうね。面白いね（＾＾）
402 ：名盤さん：2019/09/20(金) 18:23:11.82 ID:K/DGRjvG.net: >>386
361君、ねー、こう言う風にして、理屈で来れないアホはなーんも関係ないへ理屈でスレを塗り潰して行くだけと言う悲惨な人になっちゃったのw

どうしてこんな悲惨な人間になっちゃったんだろうなー w
403 ：KKK ：2019/09/20(金) 18:26:35.82 ID:F2YbwIfE.net: グライムとEDMの再生回数を比べりゃ分かるはずじゃん
みんなグライムという存在があるのは認知してる
でもリピートしないんだよ

EDMやトラップはデイリーユースでヘビロテされてるけど、グライムは「ああ、はいはい、こういうのもあるよねー」ぐらいの感じ
ラウド系ロックの方がまだリピーターの層は厚いよな、ライブ集客力は凄いし
404 ：名盤さん：2019/09/20(金) 18:27:30.01 ID:K/DGRjvG.net: >>361
あー、悪い俺にレスしてたw
ねー、こう言う風にして、理屈で来れないアホはなーんも関係ないへ理屈でスレを塗り潰して行くだけと言う悲惨な人になっちゃったのw

どうしてこんな悲惨な人間になっちゃったんだろうなー w
405 ：ホイミン ：2019/09/20(金) 18:28:50.19 ID:GJ0BgSLL.net: ID:K/DGRjvGはピエロの捨てゴマ兼心の声の代弁者と割り切って
「俺はそうではない」とストイックに>>400を書き連ねる「KKK」というコテハンへの
自意識の比重が窺い知れるのが微笑ましくもまた、痛い（＾＾）

お前、マジメやな（＾＾）
406 ：名盤さん：2019/09/20(金) 18:29:15.56 ID:K/DGRjvG.net: >>403
あー、すまん、まず音源からだろうな？
407 ：名盤さん：2019/09/20(金) 18:30:26.79 ID:K/DGRjvG.net: >>405そんな事、毎日やってて楽しい？w
408 ：名盤さん：2019/09/20(金) 18:34:57.00 ID:K/DGRjvG.net: >>405
いや楽しいなら楽しいでいいんだよ。w お前の変態度がレベル45で人生の悲惨度がレベル40に上がるだけなんでw

40と45ってボス倒せるやんw
409 ：名盤さん：2019/09/20(金) 18:42:27.11 ID:rKMdk1iT.net: UKのラップで俺が凄い気に入ってる曲はマイナーだけどこれだな
俺はあんまりラップの流れとか、流行りはどうでもよくて、
リズムの面白さを身につけた、ラップ付きのインダストリアルミュージックとして聴いてるけどね

Denzel Himself - HIGHER [Official Video]
https://m.youtube.com/watch?v=Msl2E_XZMts
410 ：名盤さん：2019/09/20(金) 18:43:17.28 ID:K/DGRjvG.net: >>408
はい、スクルト職人と、ルカナン使える人使って、魔王倒してこいw あー、後戦士一人なw 喜んでるのはお前だけだけどw
411 ：名盤さん：2019/09/20(金) 18:45:39.78 ID:WrhJJq4U.net: K/DGRjvGが誰かわかったなｗ
○○ー○○○○さんですよね？
412 ：ホイミン ：2019/09/20(金) 18:47:38.28 ID:vUzqBbyr.net: >>407
いや、泣き入れもいいけどなんでKKKで言わないの？それ（＾＾）

今さらってか元々お前に守るもんなんてないじゃん（＾＾）
中身空っぽの卵を守って温めるその姿が面白いけど（＾＾）

お前が大事に思ってる程周りからのそれは微塵も価値を感じないぞ（＾＾）
413 ：名盤さん：2019/09/20(金) 18:49:24.60 ID:rKMdk1iT.net: グライムが流行ってるとか、次くるとか、グライム聴いてないやつは馬鹿だとか
そんなことは誰も言ってないよね
ただ、こういうのを、ギターをグリッチノイズに持ち替えたメタルラップの一種とか言う人間には
いやちがいますよ、グライムとかドリルというジャンルがありまして、と
俺もそんなことはどうでも良いし、詳しくないが
一応訂正したにすぎないんだな
カッコいい音楽はジャンル関係なくあるんだよね
最終的にはチョイスする個人のセンスが問われる時代ですよ
414 ：名盤さん：2019/09/20(金) 18:50:26.70 ID:WrhJJq4U.net: われながら天才肌のプロファイラーだよなｗ
415 ：ホイミン ：2019/09/20(金) 18:50:44.64 ID:+1IyjQea.net: >>408
連レスでまず「いや」とか言うなよ（＾＾）
>>407が如何にも反射的でありのままを口にしてしまったコトへ後悔してるようじゃん（＾＾）

え？楽しいか？うん、「楽しい」（＾＾）
お前が尋常でなく慌ててるから（＾＾）
416 ：名盤さん：2019/09/20(金) 18:52:47.98 ID:rKMdk1iT.net: ここまで、音楽に関して「いや、好きなだけですけど」で開き直っていい時代は無いというか
正解を求める人間には辛い時代だな
417 ：ホイミン ：2019/09/20(金) 18:53:43.31 ID:+1IyjQea.net: >>411
>>414

ピエロにピエロを重ねる的な（＾＾）

余裕なさ過ぎてキャラ総動員してない（＾＾）？

お前が動揺する程の事態は実は何も起きていないんだけど
それすら自覚してなかったオメデタ思考の混線っぷりが如実でヨロシイ（＾＾）
418 ：ホイミン ：2019/09/20(金) 18:57:10.23 ID:+1IyjQea.net: >>413
やぁ初めましてID（＾＾）
この混乱に砂を被せるように登場するサマがじつにクールだね。難解な存在だね（＾＾）

そんなに慌てて軌道修正を計る時間帯じゃないよ（＾＾）
体内時計とのギャップに苦しんでなければ（＾＾）
419 ：名盤さん：2019/09/20(金) 18:57:13.32 ID:rKMdk1iT.net: Peggy Gouというハウスやってる韓国人だってこんなYMOみたいな曲もやってる
こんなのは「いや私、でも好きなんですけど」以外に説明できないでしょ
しかも凄い人気なんでしょ、このひと
何が受けるか分からないんだから、好きなこと思いっきりやればいい時代なんだよね

Peggy Gou - Jen High
https://www.youtube.com/watch?v=OYQc0e8f-ZQ
420 ：ホイミン ：2019/09/20(金) 18:59:59.26 ID:+1IyjQea.net: この期に及んでストイックに音楽の話を継続させる「KKK」の姿は
ともすれば目の前の逃避と危惧してまたスケープゴートを立てたかな（＾＾）

なぁマジで。そこまでお前が大事にしてる「KKK」にどれだけ自意識重ねてんの（＾＾）？
421 ：ホイミン ：2019/09/20(金) 19:03:59.81 ID:+1IyjQea.net: お、ようやく「やらかし」の自覚とクールダウンに入ったかな（＾＾）

で、グライムって何？オレ全然知らん（←軌道修正）（＾＾）
422 ：名盤さん：2019/09/20(金) 19:05:35.56 ID:K/DGRjvG.net: >>411そうそう、だよ。逆にあんた誰？w この場にいらねえしw 俺の前にも一生いらねえしw
423 ：名盤さん：2019/09/20(金) 19:06:32.91 ID:K/DGRjvG.net: >>421
誰、このアホw
424 ：名盤さん：2019/09/20(金) 19:09:43.91 ID:K/DGRjvG.net: >>421おいおい18時50分からもう5スレしてるぞ、このきちがいw
425 ：ホイミン ：2019/09/20(金) 19:10:27.43 ID:vUzqBbyr.net: キックの裏表とか3連符の真ん中から？とか（＾＾）
グライムが何かは知らないけどこの状態はグライムじゃないよね（＾＾）

テメーの勝手な心拍がハチャメチャに暴れてテンポいかれてるだけの状態だから（＾＾）
426 ：KKK ：2019/09/20(金) 19:11:44.94 ID:F2YbwIfE.net: >>413
いや、だからお前の選ぶ　「　曲のセンスが悪いね　」　って、俺以外の数人にも突っ込まれてるんだよｗ
427 ：名盤さん：2019/09/20(金) 19:14:34.92 ID:WrhJJq4U.net: >>422
やっぱり当たってましたかｗ

懐かしくてついつい声をかけてみたくなっただけです
おれはこの界隈では有名な天才肌のプロファイラーですね
428 ：ホイミン ：2019/09/20(金) 19:14:37.00 ID:+1IyjQea.net: >>422-424って>>420のケツ鞭打ちの反動じゃん（＾＾）？
そのへんのロデオはもう何回もこなしてるから飽きた（＾＾）

イジめて自覚させてるのはときたまお前はまだ「馬」に過ぎないって
自覚が欠けてるからだよ（＾＾）
429 ：名盤さん：2019/09/20(金) 19:15:53.80 ID:K/DGRjvG.net: >>425
その割には何で俺につきまとうのかの意味は分からんが、こいつ 18時40分くらいからで6レスしてますよw

悲惨な人間の代名詞、芸能人部門で4位ぐらいじゃない、全く無名でw

それを嬉しいと思えればいいんだけど。一般の人は誰も分からんが。それで4位w
430 ：KKK ：2019/09/20(金) 19:18:34.97 ID:F2YbwIfE.net: ボーカロイドも同じ道を辿っているからな
昔は「アイデア次第で面白い曲が作れる」というジャンルだったが、途中から「歌ってみた」「踊ってみた」などの2次創作の方が主役になっちゃって
次第にダンスレッスンやボイトレを受け歌唱スキルなどに秀でたセミプロみたいな連中の存在の方が大きくなり、パフォーマンス大会などリアルの方に場が移ってしまった
それがJPOPにまで行ってしまったのが米津玄師

最初はアマチュアリズムの発揮の場として発展しても、発展するほど専門性やスキルが問われるようになり、敷居が高くなる
でも、それはそのジャンル自体に拡張性と深さがある事による宿命なのであって
専門性スキル無しの聞き専が追い出しを食らうのはしょうがないんだ
431 ：ホイミン ：2019/09/20(金) 19:19:26.70 ID:+1IyjQea.net: >>426

>>420のケツ鞭に慌てて登場（＾＾）
譲れない「KKK」という自分への執着がここでも如実に顕れていてヨロシイ（＾＾）

>>427
目くらましに表現を誇張して話題を背けたい苦肉の策が見透けるやり口も評価はしないかな。浅はかすぎる（＾＾）
432 ：ホイミン ：2019/09/20(金) 19:22:58.64 ID:+1IyjQea.net: >>429

「一般の人は誰も分からんが」って
>>426の「俺以外の数人にも」と判定する着眼基準一緒な。「みんな～」って「みんなの中にボクはいる～」って（＾＾）

お前らホント、仲いいねぇ（＾＾）
433 ：KKK ：2019/09/20(金) 19:23:54.97 ID:F2YbwIfE.net: 俺はトランプ当選も当てたよ
俺には「みんな」の気持ちが分かるんだよ
434 ：名盤さん：2019/09/20(金) 19:25:27.16 ID:K/DGRjvG.net: これ一人3役の自演だったらオモロいなw
435 ：ホイミン ：2019/09/20(金) 19:26:24.70 ID:+1IyjQea.net: >>433
ふ～ん（＾＾）
そんな即レス出来たんだ（＾＾）

何か「他のコト」にかまけて顔出さないのかと（＾＾）
ところでここ数分、どっか他のスレで書き込みしてる（＾＾）？
436 ：名盤さん：2019/09/20(金) 19:29:39.00 ID:K/DGRjvG.net: >>361うんで、基本的にここからなんで。

邪魔する暇人も多いだろうが、基本ここから乱れたな。
437 ：ホイミン ：2019/09/20(金) 19:29:55.71 ID:+1IyjQea.net: >>434

>>393に>>434とか（＾＾）
同じ手の目くらましで誤魔化そうって手段このスレ何度目？って感じ（＾＾）
もうちょっと手法練ろうか（＾＾）
438 ：ホイミン ：2019/09/20(金) 19:32:42.72 ID:+1IyjQea.net: >>436
あくまで己を基軸に進んでいるんだ！っていう実力にそぐわない自意識の主張だけはなかなか（＾＾）

ただ、これは元も子もない結論になってしまうけど、お前の話は、ベースにしたい話題というのは

毎度毎度ことごとく「　面　白　く　な　い　」（＾＾）
439 ：名盤さん：2019/09/20(金) 19:34:30.57 ID:K/DGRjvG.net: >>438
童貞の典型w うんで一生童貞だろうなw
440 ：ホイミン ：2019/09/20(金) 19:34:41.13 ID:+1IyjQea.net: 因果と向き合おう（＾＾）

KKKよ（＾＾）

お前がしたい、面白いという話はほど「つまらん」（＾＾）
逆に、お前の予定調和が乱れた時の右往左往っぷりというにはお前にしては「面白い」（＾＾）

以上（＾＾）
441 ：名盤さん：2019/09/20(金) 19:37:50.66 ID:K/DGRjvG.net: >>438素人童貞の典型w うんで一生素人童貞だろうなw いい年こいてw
442 ：KKK ：2019/09/20(金) 19:42:54.13 ID:F2YbwIfE.net: もう「洋楽厨」は卒業しようぜ
日本のポップスも含め米英もイーブンに相対化するスタンスで捉えないと

もうアメリカやイギリスが世界を主導する時代じゃないんだから
443 ：KKK ：2019/09/20(金) 19:44:05.53 ID:F2YbwIfE.net: 日本は世界で最も重要な国だよ
世界をリードしてる
最新の経済理論なんかは日本の金融政策を基に論じられているからな

俺らがリーダーなんだ
444 ：ホイミン ：2019/09/20(金) 19:50:52.34 ID:vUzqBbyr.net: 「以上（＾＾）」で締めて様子を見たら途端に連レスっていうね（＾＾）

べつに他でお前のこのスレの醜態晒すワケでもあるまいし（＾＾）
ど～んと構えときゃお前の小物振りも少しは誤魔化せたもんを（＾＾）
445 ：ホイミン ：2019/09/20(金) 20:02:45.64 ID:vUzqBbyr.net: おっといけねぇ（＾＾）
手が滑って他のスレでもこのザマ晒しちまったい（＾＾）
いけねえいけねえ（＾＾）

火消しのご新規さんが押し詰めちゃったら申し訳ないな（＾＾）
いけねぇいけねぇ（＾＾）
446 ：KKK ：2019/09/20(金) 20:04:18.75 ID:nhK4wDI5.net: 【音楽】ユーミン、海外のDJやリスナーに注目の70～80年代の日本のシティ・ポップに「いつかきっとこういう時代が来ると思っていた」★3
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1568970274/
447 ：名盤さん：2019/09/20(金) 20:15:04.53 ID:K/DGRjvG.net: >>444いやいや、お前が小物なのがまだ分からんか、だから素人の女捕まえられないんだよww もういい年なんで捕まえられても老人くらいだろうがw
448 ：名盤さん：2019/09/20(金) 20:28:24.23 ID:TDjsiB+N.net: >>379
それ後追いのお勉強だね
449 ：名盤さん：2019/09/20(金) 20:42:13.26 ID:cmXf+oCC.net: KKKのダメ駄目っぷりはネトウヨ連中のそれに酷似している
450 ：名盤さん：2019/09/20(金) 21:14:36.65 ID:KBoCTOJV.net: KKKってネットで調教されてとっくにリベラルに転向してるよ
451 ：名盤さん：2019/09/20(金) 21:25:13.30 ID:K/DGRjvG.net: >>450それが本日初コメントか、この状況でw 貧乏くせえコメントだなw
452 ：名盤さん：2019/09/20(金) 21:36:17.74 ID:KBoCTOJV.net: >>451
おれは今日きみが○○ー○○○○だと見破っただろ？
こんなことできるやつが他にいると思うか？
おれは天才だよ
453 ：名盤さん：2019/09/20(金) 21:49:21.39 ID:DZQXKU1F.net: ID:K/DGRjvGもKKKだから
454 ：名盤さん：2019/09/20(金) 22:38:20.93 ID:SaiMa7cB.net: >>362
跳ね上のは遥か昔からあるよ
https://www.youtube.com/watch?v=FHKyVJ5YfNU

>>363
ロックンロールとパンクは時代関係なく重要だがハードロック、メタル化するとタコ踊りが蔓延するから要注意だ
455 ：名盤さん：2019/09/20(金) 23:51:58.15 ID:SaiMa7cB.net: お勉強したくて、考えを変える何たらという音楽本を買ったんだけど
その本も>>360でKKKが指摘しているように『中東』を見いだすことの重要性を説いていた

自演じゃないよ
456 ：名盤さん：2019/09/21(土) 01:04:00.21 ID:raOt0/Lj.net: >>394
お前が馬鹿に出来る相手っているの？
457 ：名盤さん：2019/09/21(土) 01:05:45.22 ID:uXFA+4qS.net: >>400
レディへくらいまでは
マンチェ以降回顧ギタポベースのロックは有効だったろう
そこは否定してないですよ
タコが足を食いつぶすような音楽はいずれ行き詰まるだろうなあと思ってたけど
10年代も進みいよいよ予想通りネタ切れが顕在化して
ロックが、言い訳のしようのないオワコン化したのが今
意地と若き日の思い入れだけで抗弁してるうちに無自覚に化石老害化してくのがきみ
インスパイアはされてもロック様式の継承などせず新時代のR&B作ってんのがアンダーソンパーク

もうレディへって存在に神通力なくなってることにそろそろ気づこう
458 ：名盤さん：2019/09/21(土) 01:27:34.38 ID:YRsmrUUh.net: >>429
なんつーかお前は頭がずば抜けて悪い。

おまけにセンスも無い。
459 ：名盤さん：2019/09/21(土) 01:30:45.62 ID:wV8WmnyG.net: ID:K/DGRjvG [30/30]

お察し
460 ：名盤さん：2019/09/21(土) 01:35:35.89 ID:wV8WmnyG.net: ここはKKKのスレかｗｗｗ

うふふ・・・
461 ：名盤さん：2019/09/21(土) 01:45:07.20 ID:ZfTVoQYg.net: Peter Bjorn And JohnのYoung Folks聞けばネタ切れなんて感じなくなるよ
462 ：名盤さん：2019/09/21(土) 04:14:37.69 ID:9Cty4vnA.net: >>461

こいつらシガレットアフターセックスの前身バンド?
463 ：名盤さん：2019/09/21(土) 05:01:01.73 ID:pNbp3F6b.net: アホイミン川本のガキ
464 ：名盤さん：2019/09/21(土) 05:19:17.18 ID:pNbp3F6b.net: >>455
中東も闇雲に中東ではダメだよ
地理的に云うと中東に到達する前にはインドは通ってないとオカシイし
それ以前の問題としてきみが苦手な欧米圏の音楽を克服することの方が
はるかに重要だろうね
ものには順序があるってこととブルースは素通りでソウルやジャズを攻めた程度で
ブラックミュージックをわかった気になってるのも馬鹿の典型だしね

結論的に云うとブルースがスッポリ抜けてるからもっとお勉強が必要だよ
そこ抜けててロックとかポピュラーミュージックも糞もないからね
465 ：名盤さん：2019/09/21(土) 05:32:56.91 ID:7fw+iToC.net: >>443
これには完全に反対
ライゾマみたいな世界的にみたら普通の50点の映像チームが日本では90点の扱いをされてる
米津や宇多田のMVを作ってる山田なんとかも本当にしょうもない
日本はミュージシャン、映像クリエイター、フォトグラファー、デザイナー全てが足りない
466 ：KKK ：2019/09/21(土) 06:40:15.20 ID:E5Q+uhqT.net: >>409
＞UKのラップで俺が凄い気に入ってる曲はマイナーだけどこれだな
>7,482 回視聴?2018/10/05 に公開

1年間でたった7,482回しか再生されてないUKのラップ（）こそ「オワコン」なんじゃないの？ｗ
467 ：KKK ：2019/09/21(土) 06:47:43.02 ID:E5Q+uhqT.net: 近年では割と色々なとこで名前を見るストームジーですら再生回数1億回を超えてないからな

STORMZY - SHUT UP
Stormzy　9368万回視聴　4年前
https://www.youtube.com/watch?v=RqQGUJK7Na4

だから、ぶっちゃけグライムなんて、もう「下火」なんだよね
ロックみたいに世界に大きな市場があるわけじゃないローカルなジャンルだし
EDMとは比べるまでもないという
468 ：KKK ：2019/09/21(土) 06:51:50.54 ID:E5Q+uhqT.net: たしかに10年代ロックバンドも絶好調とは言い難いけどそれでも再生回数2億回は超えてるからな

5 Seconds of Summer - She Looks So Perfect　2.5億回視聴
https://www.youtube.com/watch?v=X2BYmmTI04I

The Lumineers - Ho Hey (Official Video)　2億回視聴
https://www.youtube.com/watch?v=zvCBSSwgtg4

グライムのあまりに低い再生回数から判断すれば少なくとも　「　勢いのあるジャンル　」　とは言い難いよね
469 ：KKK ：2019/09/21(土) 06:55:04.95 ID:E5Q+uhqT.net: イマジン・ドラゴンズなんて10億回超えの曲が3つもあるぞ

Imagine Dragons - Thunder
ImagineDragons　12億回視聴　2年前

Imagine Dragons - Believer
ImagineDragons　11億回視聴　2年前

Imagine Dragons - Radioactive
ImagineDragons　10億回視聴　6年前

ケンドリック・ラマーには1曲もないけどｗ
470 ：KKK ：2019/09/21(土) 06:58:30.08 ID:E5Q+uhqT.net: つまり、北米でトラップに勢いがあるからといって、ラップミュージック全般が同じかというとそうじゃないわけだ
グライムなんて既にカビが生えてる流行遅れのジャンルであって
471 ：KKK ：2019/09/21(土) 07:02:24.72 ID:E5Q+uhqT.net: チェインスモーカーズやアラン・ウォーカーのこれらの有名曲が3年前リリースで

The Chainsmokers - Closer ft. Halsey (Official Lyric Video)
https://www.youtube.com/watch?v=PT2_F-1esPk
The Chainsmokers　23億回視聴　3年前

Alan Walker - Faded
https://www.youtube.com/watch?v=60ItHLz5WEA
Alan Walker　25億回視聴　3年前

EDMが全盛期を過ぎたと言われながら再生回数20億回を超えてる事実から見ると
グライムなんて全く注目度の低いジャンルである事が分かるでしょ
ぶっちゃけロックより遥かに低い
472 ：KKK ：2019/09/21(土) 07:04:36.33 ID:E5Q+uhqT.net: ようは、グライムから、せめてイマジン・ドラゴンズよりはパフォーマンスの高いスターが生まれてないと
「ロックより勢いがある」とは証明出来ないはずなんだよね
EDMはチェインスモーカーズがそれを証明してるが

エビデンスとしてこれらの数値（データ）は必要不可欠だからな
個人の印象論じゃ説得力ないので
473 ：名盤さん：2019/09/21(土) 07:15:22.56 ID:VCpF0Nd7.net: >>471
再生回数で語るのなら

やはりEDMよりこれ
https://www.youtube.com/watch?v=XqZsoesa55w

とこれでしょう
https://www.youtube.com/watch?v=kJQP7kiw5Fk

所詮KKKの語るのはこれら以下の音楽ｗ
474 ：KKK ：2019/09/21(土) 07:15:57.10 ID:E5Q+uhqT.net: じゃ、実際に、グライムのメジャーネームの有名曲の動画と再生回数をいくつか貼ってみる

Dizzee Rascal - Bassline Junkie (Explicit) [Official Video]　2813万回視聴
https://www.youtube.com/watch?v=D1gl46hh3sQ

Skepta - Shutdown　4476万回視聴
https://www.youtube.com/watch?v=MQOG5BkY2Bc

Man Don't Care - Jme ft Giggs　4957万回視聴
https://www.youtube.com/watch?v=rivFCwwvoh8

どれもイマイチなサウンドにイマイチな再生回数ｗ
むしろ中途半端に　「　下火感　」　醸し出してるｗ

それに、どれもこれも00年代感が強い古臭いサウンド
EDM以前というか
まあ、これならラテンを聴くよなあ
475 ：名盤さん：2019/09/21(土) 07:16:50.20 ID:VCpF0Nd7.net: >>472
エビデンスとして>>473の数値（データ）は必要不可欠だからな
個人の印象論じゃ説得力ないので

尤も君の歴史解釈やジャンルわけは常に個人の印象論だけどねｗ
476 ：KKK ：2019/09/21(土) 07:18:06.76 ID:E5Q+uhqT.net: 俺はラテンはグローバルジャンルとして昔から認めてるからｗ
南米の音楽自体が日本では昔から人気あるしね
477 ：名盤さん：2019/09/21(土) 07:20:54.32 ID:VCpF0Nd7.net: 再生回数１５億回
https://www.youtube.com/watch?v=ixkoVwKQaJg

再生回数１8億回
https://www.youtube.com/watch?v=L0MK7qz13bU

時代はラテンと子供むけの歌だね
478 ：名盤さん：2019/09/21(土) 07:26:27.02 ID:VCpF0Nd7.net: >>476
嘘ばかり
独自文化としてさえ認識してないくせに

田中宗一郎スレ18
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1547286623/802
802KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2019/02/26(火) 04:28:53.22ID:TIB2WLwY
南米も西ヨーロッパの植民地であって、白人の入植までは音楽なんて無かったからな
全部ヨーロッパ人がもたらしたもんだよ
479 ：KKK ：2019/09/21(土) 07:29:55.29 ID:E5Q+uhqT.net: その中でもイマジン・ドラゴンズみたいにYouTubeという戦場でEDMやラテンと「戦えてる」バンドがいるのが凄い
コープレやマルーン5もそうだけど
ここがロックの地力というか

Maroon 5 - Sugar　30億回視聴
https://www.youtube.com/watch?v=09R8_2nJtjg

Maroon 5 - Girls Like You ft. Cardi B　23億回視聴
https://www.youtube.com/watch?v=aJOTlE1K90k

マルーン５「シュガー」の再生回数が30億回を超えてて驚く
チェインスモーカーズやアラン・ウォーカーより上だぜｗ
しかも「ガール・ライク・ユー」はリリースから1年ちょっとで23億回もいってしまった

この数字見たら「ロックはオワコン」とは言えないはずだよな
グライム（）にマルーン5より再生回数の多いラッパーなんて1人もいないんだから
480 ：名盤さん：2019/09/21(土) 07:59:45.46 ID:sThrbtRq.net: まとめ

5 Seconds of Summer - She Looks So Perfect　2.5億回視聴
The Lumineers - Ho Hey (Official Video)　2億回視聴

Dizzee Rascal - Bassline Junkie (Explicit) [Official Video]　2813万回視聴
Skepta - Shutdown　4476万回視聴
Man Don't Care - Jme ft Giggs　4957万回視聴

10年代ロックバンドとグライム軍団のどっちが「下火」か
再生回数を見れば一目瞭然ｗ
というオチでした♪
481 ：KKK ：2019/09/21(土) 08:10:38.01 ID:sThrbtRq.net: データを可視化出来るってのは良い時代だよな
いくら「グライムに勢いがある」と書き込みだけで印象操作しようとしても「数字がショボい」以上はこうして簡単に論破される
普通にロックバンドに勝ててないｗ

流行ってないモノを流行っているかのようにデマゴーグするのは無理な時代だわな
482 ：KKK ：2019/09/21(土) 08:22:24.19 ID:sThrbtRq.net: ちなみに、そのグライムの今の重要人物「ストームジー」はエド・シーランのコラボアルバムでも1曲やってんだけどさ

Ed Sheeran - Take Me Back To London (Sir Spyro Remix) [feat. Stormzy, Jaykae & Aitch]
https://www.youtube.com/watch?v=XJQy_R9CYR4

案の定、再生回数あんま伸びてない
基本的にラッパーと組むと再生回数が減るｗ
483 ：KKK ：2019/09/21(土) 08:31:31.47 ID:sThrbtRq.net: 音楽界全体の潮流でいうと、たしかに00年代の中期ぐらいには「これからはラップじゃね？」という時期はあった
メロディも枯渇してR&Bなんて超マンネリ化してたからね
で、丁度その時期に発展したのがグライムなのよ

でも00年代後半～EDMが世界的に極大ブレイクし「歌モノ」がビッグバンを起こしたように大復活して
「ザ・ヴォイス」のような歌唱力を競うカラオケオーディション番組が世界中で放映されるようになって
音楽の中における「歌」のポジションが一気に最重要に位置するようになった
これが10年代に入ってから起こった現象

日本でも同じ事が起こったからな（ボカロやアニソンの歌ってみた動画の大流行）
今じゃカラオケ動画はYouTubeのキラーコンテンツの1つだし
484 ：KKK ：2019/09/21(土) 08:36:50.80 ID:sThrbtRq.net: だから仮にロックの不調要因を分析すると、そこには「歌の上手いフロントマンが少ない」という割とシンプルな理由があって
イマドラみたいに声量のあるヴォーカリストを立てれば普通に売れる
クリス・マーティンは下手糞でも売れてるけどｗ

まあクリスはガチ天才だから（曲自体が良すぎるから）参考にならないとしても、一般的には「歌ウマ」が前提として求められてる時代なんだ
これは洋楽邦楽問わずな
485 ：KKK ：2019/09/21(土) 08:41:29.31 ID:sThrbtRq.net: みんな、まず上↑に貼ったグライム動画を見てみなよ
はたしてリピート再生するような魅力があるか？聴く価値があるか？新しさがあるか？自己判断してみようぜ
個人的にはJPOPの方が面白いと思うがｗ
486 ：名盤さん：2019/09/21(土) 08:44:42.63 ID:uXFA+4qS.net: >>397
あとどうでもイイけど
ジミヘンて、そもそもが、タブ譜の運指を完コピする事がスゴイ事だみたいな音楽じゃないんですよ
もちろん技巧の教科書としても非常に優れてるけど、ジミの唯一無二の価値とされてるのはそこじゃないから

ギターまじめに取り組んだ事ないのかメタル脳なのか知らんけど
いずれにせよ王道ロックに関してもぜんぜん詳しくないんだから軽々に知った口きくなよって感じ
487 ：名盤さん：2019/09/21(土) 08:44:45.12 ID:VCpF0Nd7.net: 連投して>>478の指摘がなかったことにしようとしてるのか？ｗ
488 ：KKK ：2019/09/21(土) 08:47:15.96 ID:sThrbtRq.net: 一回マジメに批評すると、トラップに比べても情報量が貧弱だよな
背後にある音楽的ボキャブラリーが乏しいというか
トラップの方は割と音楽マニアの視点が入ってるんだけど、グライムの方は悪い意味で土着的
どいつもテンプレをなぞるとこに収まってて、発展性がない

だから語られる時にリリックの「メッセージ性」みたいな部分を強調する事になる
が、そこはJラップと全く同じい意味で面白くないポイントｗ
489 ：KKK ：2019/09/21(土) 08:48:34.82 ID:sThrbtRq.net: >>487
グライムが実際は「下火」だという事実をデータで示したまでだからｗ
490 ：KKK ：2019/09/21(土) 08:49:23.92 ID:sThrbtRq.net: >>486
まあ若手ギター系ユーチューバーの動画を見てみるといいよｗ
今はユーチューバーの時代ですからｗ
491 ：名盤さん：2019/09/21(土) 08:49:32.24 ID:uXFA+4qS.net: >>468
その辺は産業ロック枠
欧米でいうコーポレートロック枠だから

その路線ですらかつてのボストンやフォリナーのようなメガセールス挙げられてないし
あんな暗いUSラップ勢にも勝てないってところがポイントなわけですよ
492 ：KKK ：2019/09/21(土) 08:51:07.33 ID:sThrbtRq.net: 産業ロック（）いつの時代の話だよｗ
493 ：KKK ：2019/09/21(土) 08:53:28.27 ID:sThrbtRq.net: >>491
＞USラップ勢

あれ比較対象は「グライム」じゃないの？ｗ
494 ：KKK ：2019/09/21(土) 08:59:00.57 ID:sThrbtRq.net: これも数字を見ると一目瞭然なんだが
そのUSラップにしてもメガセールスをあげてるラッパーなんて1人もいなく
ケンドリック・ラマーですら500万枚ちょっとしか売れてない

'Damn.' by Kendrick Lamar 11,000 / 5,495,000
'Evolve' by Imagine Dragons 11,000 / 4,767,000

たしかにアルバム単位ではイマドラより売れてるんだけど、言うほどの差はなく・・・

Kendrick Lamar - HUMBLE.　KendrickLamarVEVO　6.6億回視聴

Imagine Dragons - Believer　ImagineDragons　11億回視聴
Imagine Dragons - Thunder　ImagineDragons　12億回視聴

曲単位で見るとほぼダブルスコアでイマジン・ドラゴンズの圧勝という結果になってるｗ
ちなみにツアー規模はイマドラの方が遥かにデカい
ケンドリック・ラマーはライブ市場では弱小
495 ：KKK ：2019/09/21(土) 09:01:14.68 ID:sThrbtRq.net: 「これからはアルバムの時代じゃない」はずなのに、むしろアルバムのセールスに依存してるのがUSラップという皮肉な話ｗ
つまり、オールドロックの消費のされ方に近いんだな、今のラップは
496 ：名盤さん：2019/09/21(土) 09:02:32.09 ID:uXFA+4qS.net: UKは伝統的に
「世界的メガセールスはあげないけど
地下的なシーンで好事家が身内センスで盛り上がる」
というカルチャーをもってるんで

アレクシスコーナーとかのブルースクラスタ
ノーザンソウル
パブロック
UKパンク、NW
マンチェ、レイヴ…

これらはある種ガラパゴスな文化だが
後続のメジャー、トレンドへの音楽的影響は大きい

UKクラブ音楽もこういう伝統の上に花開いたカルチャーなので、彼ら自体の数字だけ見たって全然意味がないんですよ

無駄にロック史お勉強してるんならこのくらいは分かっといてほしいとこやで
497 ：KKK ：2019/09/21(土) 09:05:42.09 ID:sThrbtRq.net: >>496
＞地下的なシーンで好事家が身内センスで盛り上がる

うん、だからニコニコでボカロが育った現象と同じだよねｗ
なら素直にJPOPやアニソン、ボカロを聴こうよｗ
498 ：名盤さん：2019/09/21(土) 09:08:50.77 ID:uXFA+4qS.net: >>492
今の時代だよ
サーカス的な派手でカッコイイガワを作って
中庸な田舎者とかに馬鹿売れする、という戦略に
完全に戻ったのが今

かつ、それですらメガセールスひとつもなし

売り上げでまあ健闘してるのはイマドラのみで
それですらラマードレイクマローンにはかなわず、
5何ちゃらやパニック何ちゃらはは中堅R&B勢にも全然届いていないと

どうせ数字見るならここまで分析してくださいねと
499 ：KKK ：2019/09/21(土) 09:10:11.91 ID:sThrbtRq.net: そのカルチャーとしてのあり方も、やっぱ10年代以降にちょっと変わったんだよ
地下から地上に出て来た
クラブからフェスへ
狭いクラスタの中じゃなく解放空間の中でマスの一部として祝祭感を味わうカルチャーになった
これがEDMが起こした革命だよ

いわば　「　一年中、サマー・オブ・ラブ　」　なんだよｗ

EDMの連中もサマソニの常連みたいになってるしな
フェス文化の祝祭性の下に、ロックとEDMはシナジー効果を起こしてる
未だに地下に潜ったままの「モグラくん」達は置き去りにしてねｗ
500 ：名盤さん：2019/09/21(土) 09:10:28.19 ID:uXFA+4qS.net: >>497
まあ聴いてますし評価もしてますよ
そこはあんまり反論しない
過大評価もしたくないけど
501 ：KKK ：2019/09/21(土) 09:13:37.07 ID:sThrbtRq.net: >>498
そこも前に出したけど、ラッパーやR&B系はツアー規模が小さすぎるんだよ
北米＋一部ヨーロッパのみ
ロック勢は世界何十カ国もツアーで回るのに

で、ストリーミングで盛られたアルバムセールスしか優位な数字がないｗ

でも　「　アルバムで勝負　」　って時代じゃないはずでしょ
それってどちらかというと90年代以前の古いポップスの売れ方だよな
502 ：名盤さん：2019/09/21(土) 09:14:11.03 ID:uXFA+4qS.net: >>499
そりゃ、アレクシスコーナーから始まったブルースロックが、あれこれを経て
アメリカンハードまで育って、大味、大儲けな商売になっていったのと同じ

でもその時点でUKアングラがその存在感を捨てたかというとそんなことはなく、かれらは勝手に次の面白音楽に移行しただけですよ
503 ：KKK ：2019/09/21(土) 09:17:17.01 ID:sThrbtRq.net: この話もこれで完全論破なんだけどさ

トゥエンティ・ワン・パイロッツ　Emotional Roadshow World Tour　（22カ国）
アメリカ　カナダ　メキシコ　オーストラリア　ニュージーランド　フランス　ベルギー
オランダ　イギリス　ドイツ　イタリア　チェコ　ポーランド　デンマーク　ノルウェー
スウェーデン　フィンランド　ロシア　アルゼンチン　チリ　ブラジル　日本

イマジン・ドラゴンズ　Evolve World Tour（35カ国）
アメリカ　カナダ　マレーシア　日本　タイ　台湾　中国　ベルギー　ルクセンブルグ
オランダ　フランス　イギリス　アイルランド　アルゼンチン　チリ　パラグアイ　ブラジル
フランス　スペイン　ドイツ　スイス　チェコ　オーストリア　ノルウェー　スウェーデン
オーストラリア　ニュージーランド　ロシア　ウクライナ　トルコ　シンガポール　香港
メキシコ　ポルトガル　イタリア

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ドレイク　Boy Meets World Tour（12カ国）
アメリカ　カナダ　オランダ　イギリス　アイルランド　ドイツ　ベルギー　スウェーデン
ノルウェー　デンマーク　フランス　スコットランド　ニュージーランド　オーストラリア

ケンドリック・ラマー　The Damn Tour　（14ヶ国）
アメリカ　カナダ　メキシコ　イギリス　ドイツ　ノルウエー　スウェーデン　韓国
オーストラリア　ニュージーランド　デンマーク　ベルギー　フランス　オランダ

ラップの方は全然「ワールドワイド」じゃないんだよね
これじゃ今どきワールドツアーは名乗れないｗ
東欧も南米もアジアも行かないんだから
504 ：KKK ：2019/09/21(土) 09:18:15.13 ID:sThrbtRq.net: なぜかラマーが韓国でだけ単独公演やってんのが笑いどころねｗ
505 ：名盤さん：2019/09/21(土) 09:18:16.11 ID:uXFA+4qS.net: >>501
産業ロック、コーポレートロックは
別名「スタジアムロック」ですからな
サーカスなんだってば
イベント企画として成り立ちやすいように進化したわけ
それで言うと
一時期のバカ売れR&Bは「スタジアムソウル」とでも解釈できるかなってとこ
506 ：KKK ：2019/09/21(土) 09:19:22.65 ID:sThrbtRq.net: >>502
＞次の面白音楽に移行した

うん、だからトラップやグライムは　「　面白くない　」　から北米以外では全然聴かれてないわけでｗ
507 ：名盤さん：2019/09/21(土) 09:19:42.83 ID:MGe0fKjf.net: 最後に10枚挙げたのいつの誰だっけ……
508 ：KKK ：2019/09/21(土) 09:20:59.69 ID:sThrbtRq.net: この50代ジジイ自分の貼った駄曲によって　「　グライムって面白くないね　」　って思われてる事実にまだ気付いてないから笑える
509 ：名盤さん：2019/09/21(土) 09:22:32.53 ID:uXFA+4qS.net: >>506
だからー
嘘レトリック使うのがきみの決定的に信用ならんとこよ

ドレイクやらまーは
セールス、ツアーにおいて
欧州全般や南米でも人気があり
レバノンやロシアなんかでも一位取ったりしてます

アジアでウケない、と言うのならまだ分かるけどさ
510 ：KKK ：2019/09/21(土) 09:22:55.20 ID:sThrbtRq.net: まず、屁理屈はいいから、具体的にグライムを聴いてみようぜ

Dizzee Rascal - Bassline Junkie (Explicit) [Official Video]　2813万回視聴
https://www.youtube.com/watch?v=D1gl46hh3sQ

Skepta - Shutdown　4476万回視聴
https://www.youtube.com/watch?v=MQOG5BkY2Bc

Man Don't Care - Jme ft Giggs　4957万回視聴
https://www.youtube.com/watch?v=rivFCwwvoh8

ここらへんを聴いて本当にグライムが　「　面白いジャンル　」　か？と
そこからしか話は始まらないはずでしょ
で、どうよ？ｗ
511 ：KKK ：2019/09/21(土) 09:23:54.25 ID:sThrbtRq.net: >>509
なのに何でドレイクはロシアにツアー行かないの？ｗ
512 ：名盤さん：2019/09/21(土) 09:25:30.66 ID:uXFA+4qS.net: >>510
イマドラとかワンオクロックが大好きなひとに
面白く思われないのはむしろ光栄かと思いますけどね
513 ：名盤さん：2019/09/21(土) 09:26:39.84 ID:uXFA+4qS.net: >>511
そういう努力が嫌いなんじゃない？
ワンオクロックは望まれてもいないのに
努力して世界中回ってますけどな
514 ：KKK ：2019/09/21(土) 09:29:09.42 ID:sThrbtRq.net: ちなみにドレイクの2019年のツアー日程がこれ

Drake ? Assassination Vacation 2019 Tour

Sun. March 10 ? Manchester, UK
Mon. March 11 ? Manchester, UK
Weds. March 13 ? Paris, FR
Fri. March 15 ? Paris, FR
Sat. March 16 ? Paris, FR
Tue. March 19 ? Dublin, IRE
Thurs, March 21 ? Dublin, IRE
Fri. March 22 ? Dublin, IRE
Tue. March 26 ? Birmingham, UK
Weds. March 27 ? Birmingham, UK
Thurs. March 28 ? Birmingham, UK
Mon. April 1 ? London, UK
Tue. April 2 ? London, UK
Thurs. April 4 ? London, UK
Fri. April 5 ? London, UK
Mon. April 8 ? London, UK
Tue. April 9 ? London, UK
Fri. April 19 ? Antwerp, BEL
Sat. April 20 ? Antwerp, BEL
Tue. April 23 ? Amsterdam, NL
Thurs. April 25 ? Amsterdam, NL
Fri. April 26 ? Amsterdam, NL

イギリス、アイルランド、フランス、ベルギー、オランダ、たったの5カ国ｗ
ヨーロッパで全然人気ねえやんｗ
515 ：KKK ：2019/09/21(土) 09:33:10.52 ID:sThrbtRq.net: イタリアやスペインなどの南欧にすら回れないドレイクの不人気さに笑う

Imagine Dragons - Concierto Barcelona - 6 abril 2018 - 06/04/2018
https://www.youtube.com/watch?v=OUlmuCEThjU

イマジン・ドラゴンズはスペインのバルセロナでもスタジアムを満杯に埋めてるけどねｗ
まさに世界的なグループだわな
516 ：名盤さん：2019/09/21(土) 09:34:15.06 ID:uXFA+4qS.net: >>514
単年だけ取り上げて何がしたいのやら
2017年には欧州、オセアニアも回ってんだからさ
517 ：KKK ：2019/09/21(土) 09:36:18.32 ID:sThrbtRq.net: 今の時代って「動画でバレちゃう」んだよ
ドレイクに世界的な人気がないのもバレバレだし
イマドラがスペインやイタリアですら大人気バンドであることも動画でバレちゃう
日本でもワンマンやってるし

「どっちが上か？」なんて動画見れば一目瞭然なんだよ
そもそも、ドレイクは南欧に行けてないし、アジアには来られてないんだからｗ

不正やって盛られたストリーミング再生数しか自慢できない偽物のエセスター
それがドレイクだ
518 ：KKK ：2019/09/21(土) 09:37:34.89 ID:sThrbtRq.net: >>516
うん、だからツアー規模　「　縮小　」　してるわけじゃんｗ
50代ジジイは何度ロンパされれば気が済むのｗ
519 ：名盤さん：2019/09/21(土) 09:42:29.10 ID:uXFA+4qS.net: イマドラも新譜全然売れてなくてヤバイけどね
ドレイクラマーどころか
カーディBやアリアナグランデやカリードにも負けてる
売らんかな産業ロックのトップがこの体たらくなんだから、順当に行けば
いよいよロックはセールスの世界から微塵の跡形もなく消えていく事だろう
520 ：KKK ：2019/09/21(土) 09:42:32.63 ID:sThrbtRq.net: ちなみにドレイクの今年出した新譜のセールス

'Care Package' by Drake 16,000 / 279,000

27万枚しか売れてない

工作資金が回らなくなったのかｗ
日本の中堅ロキノンバンドぐらいの売り上げｗ
521 ：名盤さん：2019/09/21(土) 09:45:36.34 ID:uXFA+4qS.net: >>518
ツアーは義務じゃないから
本人や企画側がさほどやる気ないときはやらないよ

アデルは何で世界ツアーやんないの？って話で終わりだわ
ちなみに飛行機嫌いは論破してるんで
522 ：KKK ：2019/09/21(土) 09:46:22.99 ID:sThrbtRq.net: たしかにポスト・マローンは凄い

'Beerbongs & Bentleys' by Post Malone 37,000 / 5,721,000
'Damn.' by Kendrick Lamar 11,000 / 5,495,000

実はセールスでは既にケンドリック・ラマーも抜いてしまってる

ただ　「　白人ラッパー　」　だからな
ラップの世界でも黒人は白人に負けてしまったｗ
523 ：名盤さん：2019/09/21(土) 09:46:54.31 ID:uXFA+4qS.net: >>520
それ未発表曲集だよ

ホント息を吐くようにテキトーな事言うよね
524 ：KKK ：2019/09/21(土) 09:47:33.01 ID:sThrbtRq.net: しかしドレイク新譜27万枚は笑える
これまで不正にストリーミング回数を買ってた証拠だわなｗ
525 ：KKK ：2019/09/21(土) 09:48:24.06 ID:sThrbtRq.net: 新譜売り上げ27万枚
欧州ツアー5カ国

これで世界的ラッパー（）
526 ：名盤さん：2019/09/21(土) 09:49:15.79 ID:uXFA+4qS.net: >>524
だから正式なアルバム作品ではないっての
ガチ新譜が大コケのイマドラを心配しろよ
527 ：KKK ：2019/09/21(土) 09:50:29.52 ID:sThrbtRq.net: '21' by Adele 9,000 / 29,727,000
'25' by Adele 8,000 / 22,119,000

アデルのセールスは2,972万枚、2,211万枚
まさにケタ違い

人気ない黒人のアーティストじゃ無理な境地だわな
528 ：KKK ：2019/09/21(土) 09:52:30.73 ID:sThrbtRq.net: まとめると、アデル、ポスマロ、イマドラ、そしてエド・シーラン、アラン・ウォーカーやチェインスモーカーズ
どのジャンルでも「頂点は白人アーティスト」でしょ
ラップすら白人がトップなんだから

つまり　「　白人の方が優れてる　」　というシンプルな話なんだよ、これ

白人の音楽を聴けばいいわけ
素直にさ
529 ：KKK ：2019/09/21(土) 09:56:21.43 ID:sThrbtRq.net: ポスト・マローンによってトラップすらも　「　白人優位の音楽　」　になったという事だな
かつてロックが白人のものになったのと同じでね
ヒップ・ホップもエミネムに頂点取られたし

だから残るクロンボの聖域はグライム（）しかないわけだなｗ

泣けるねｗ
530 ：名盤さん：2019/09/21(土) 09:58:25.39 ID:NLh1abSm.net: まとめると
一人で自作自演のオセロゲームに興じる狂人がKKK
531 ：KKK ：2019/09/21(土) 10:01:34.00 ID:sThrbtRq.net: ドレイク27万枚も笑えるけど

'Care Package' by Drake 16,000 / 279,000
'Seven' by Lil Nas X 34,000 / 656,000

ブレイク中のはずの新鋭ラッパー「リルナズX」も65万枚しか売れてない事実ね
今年最も勢いのあるラッパーが世界で65万枚しか売れず

「　下火やなあ　」　と染み染み思うよねｗ
532 ：名盤さん：2019/09/21(土) 10:02:52.54 ID:hcQEFHH6.net: まだこの間抜け、ライブ動員数でアーティスト評価やらかしてるんだね笑
こいつ自体が、シーランもコールドプレイもマルーン5、テイラーさえライブに行ってない
自分基準では、その辺のファンの資格さえないことに気づいていないだろ笑

ライブやフェスの経験もなく、引きこもってyoutube見てるだけのような生活なんだろ笑

、
533 ：KKK ：2019/09/21(土) 10:04:42.65 ID:sThrbtRq.net: 今はライブの時代、フェスの時代だからね
リルナズX（）の未来は暗いねｗ
534 ：名盤さん：2019/09/21(土) 10:08:18.15 ID:VCpF0Nd7.net: >>533
リルナズXはグラストンベリー・フェスに出てたんだがｗ
知らないんだね～

＞今はライブの時代、フェスの時代だからね
もしそうなら君こそ時代に取り残されてるなあｗ
ライブ最後に行ったのいつ？
535 ：KKK ：2019/09/21(土) 10:10:01.40 ID:sThrbtRq.net: ビリー・アイリッシュはやっぱ凄くて既に329万枚
今年は一人勝ちに近いな

Billie Eilish - When We All Fall Asleep, Where Do We Go?
Darkroom / Interscope - 79.000 / 3.291.000

the 'Bohemian Rhapsody' soundtrack 25,000 / 3,750,000

ただもっと凄いのが「ボヘミアン・ラプソディ」のサントラで375万枚も売れてる
ロックは時代を経ても旧譜が売れるから凄いジャンルだよね
普遍性があるんだよ
536 ：KKK ：2019/09/21(土) 10:11:31.83 ID:sThrbtRq.net: >>534
それグラストの運営に頭を下げて出してもらっただけだね
何しろ世界で65万枚しか売れてないんだからｗ
537 ：KKK ：2019/09/21(土) 10:13:26.70 ID:sThrbtRq.net: ビリー・アイリッシュも　「　白人　」　だよねｗ
黒人の勢いがガクッと落ちたよねｗ
538 ：KKK ：2019/09/21(土) 10:15:20.41 ID:sThrbtRq.net: つか普通にラナ・デル・レイに負けてしまったドレイク

Lana Del Rey - Norman Fucking Rockwell!!
Polydor / Interscope - 87.000 / 285.000

'Care Package' by Drake 16,000 / 279,000

ワロタ
539 ：名盤さん：2019/09/21(土) 10:17:10.97 ID:NLh1abSm.net: 「面白い」J-POPをお願いします
540 ：名盤さん：2019/09/21(土) 10:32:31.73 ID:uXFA+4qS.net: >>538
寄せ集めコンピをアルバムあつかいする詐欺をいつまで続けんのよ

きみがギタポで止まってるとかとかナード趣味とかはそれぞれだしまあどうでもいいけど
嘘つくのはホントよしてほしいわ

だからネトウヨって言われちゃうのよ
541 ：名盤さん：2019/09/21(土) 10:38:37.63 ID:uXFA+4qS.net: >>537
俺別に黒人マンセーでもないけどね
ビリーアイリッシュも
UKやトラップの延長にあるわけだから
黒人やアングラ発の音がメジャーを塗り替えてくのが面白いなって感じで
ヒップホップで白人が売れてもどうとも思わないよ
白人ソウルなんて昔からあるわけだしな

ただこの惨状見てロックが斜陽でないと言い張るのは明らかにおかしいっつってんの
ここが本筋な
542 ：名盤さん：2019/09/21(土) 11:07:19.31 ID:j4KXxmA/.net: >>540
こいつのレディへ理解って、KIDA以降無視してるやん
そこでのエレクトロニカとかジャズの取り込みが、逆にロバート・グラスパーに作用してレディへの曲カバーしたりしてるわけやん

Robert Glasper - Reckoner (Audio / Live At Capitol Studios / 2014)
https://m.youtube.com/watch?v=Lsl4TW3Hm1o

The National Anthem feat Meshell N'Degeocello, Chris & Dave
https://m.youtube.com/watch?v=huqT8WDx0ig

KKKがよく持ちだすアルファ・ミストとか、アンダーソン・パークも、このグラスパーとかクリス・デイブの流れでしょ

「黒人やアングラ発の音がメジャーを塗り替えてくのが面白い」

これは同意だけど、白人音楽を黒人が取り上げて別のフレーバーを生み出す
という運動も（たとえそれが大衆受けにまで昇華しなくても）同じくらい「音楽的には」面白いよ

このおっさん、一方でアングラ趣味を持ち上げながら、
単にチャート上で「産業ロック」の売り上げが下がっているというだけでクリエイティブなロックはまだまだインディーにはあるのに、
それを「惨状」という表現で一様に貶めたり、
ロックをギターポップに還元するなどの印象操作を使ってるよね
ロックのアングラは嫌いで、クラブやブラックミュージックのアングラはお好きなようで
ロックへの謎の敵意と、
黒人由来のアングラが最終的にポップ化されて売れなければならないという強迫観念をお持ちのようだ
543 ：名盤さん：2019/09/21(土) 11:09:43.30 ID:kbIo3O7l.net: >>452どうせならそれを音楽の未来に使って欲しいもんだw
544 ：名盤さん：2019/09/21(土) 11:13:27.61 ID:kbIo3O7l.net: >>454いや、ロックンロール、パンクもゴミはいくらでもいるし、逆もあるよな？
545 ：名盤さん：2019/09/21(土) 11:16:21.40 ID:kbIo3O7l.net: >>485
発想が新しい。多分、こいつ10年後に寝返ってるタイプだろうなw
546 ：名盤さん：2019/09/21(土) 11:16:55.02 ID:NLh1abSm.net: KKKのブラックミュージック嫌いも嫌なんだけど
音楽ってそんな短期的なスパンで一喜一憂したりできるもんではなく
もっと長いスパンで見ないと
こいつらなにやってるんだろう？そんなことしても未来はないのに
と思われてる連中に触発された未来の人間が新しい何かをはじめ、逆に、その連中が何かの始祖になることもあるわけで

ビリー・アイリッシュも、ジェームス・ブレイクが流行らせたポストダブステップが蒔いた種のひとつでもあるわけだろ
トラップだけじゃない、「ナード」の白人の寄与があるわけだ
547 ：名盤さん：2019/09/21(土) 11:18:18.53 ID:uXFA+4qS.net: >>542
いえいえ、
KKKが黒人とかUKアングラをまるっと無視した現状論語ってる、もしくは不当に無価値としてるから
そうでない部分を補完してるだけです

前から、明らかに重要なのにイマイチ日本の洋楽聴き界隈に認知されてないな、ってジャンルがあると感じてるってのもあるし

レディへに関しては、ギタポ側から、
回顧ロックの斜陽と次への道を探った姿勢がブラック勢と呼応したとこにも価値があると思ってるよ
ただやはりコアにあるのはギタポで、その部分はアンダーソンパークなりグラスパーに受け継がれてないわけだからね
トムヨークのDJリストとかコラボのセンスは結構好きで、目利きとしてはとても信頼してるな

ロックのアングラは最近のはとんと興味がないけど、
別に取り立ててディスる気もないね
それもKKKがセールスセールスうるせーから
メジャーロックのセールス死んどるやん、て言ってるんで

黒人やアングラがメジャーになんなきゃあかんとも思わんな
彼らが好き勝手やって、結果メジャーに昇華されるケースが歴史的に結構多いですよね？ってくらいで、それがマストだなんて言ってないよ
548 ：名盤さん：2019/09/21(土) 11:19:27.62 ID:uXFA+4qS.net: >>546
だからー
UKアングラは基本的には白人カルチャーで、そこも推してますって

なんか勝手に黒人マンセーキャラにされちゃってるけど
549 ：名盤さん：2019/09/21(土) 11:22:39.70 ID:kbIo3O7l.net: >>468
今しか見えないアホにハンネ変えた方がいいよw 君のハンネ "今しか見えないアホ" w
550 ：名盤さん：2019/09/21(土) 11:27:18.73 ID:kbIo3O7l.net: >>458その割にはお前の答えはそれ1個だけか？w せっかく昨日から見てない部分を掘ってるのに。

こいつこれ以降レスないよw
551 ：名盤さん：2019/09/21(土) 11:27:29.93 ID:pNbp3F6b.net: つーか○○ー○○○○さんID２つ使ってない？
552 ：名盤さん：2019/09/21(土) 11:38:15.44 ID:hcQEFHH6.net: >>533
＞今はライブの時代、フェスの時代だからね

でお前は行っていない、にもかかわらずそこにこだわる
その自己矛盾がある限り、まったく信用できない笑
553 ：名盤さん：2019/09/21(土) 11:49:02.88 ID:hcQEFHH6.net: その嘘っぽさは、尋常じゃないよ笑

富士急のええじゃないかをYoutube体験しただけで
乗ったことないのにわかったようなことを言っているのと同じだな笑

まだインスタでシーランやマルーン５のTシャツ着て
よかった～とか言ってるあほなJKのほうが

お前よりは、まだまだリアルってくらいだから笑
554 ：名盤さん：2019/09/21(土) 11:50:22.41 ID:hcQEFHH6.net: よかった～⇒ライブよかった～
555 ：名盤さん：2019/09/21(土) 13:25:38.26 ID:gceH3N6W.net: >>550
しかしお前は毎日毎日コテハンに馬鹿絡みして惨めだなあ～
556 ：名盤さん：2019/09/21(土) 13:40:44.54 ID:srAjiAl/.net: 523 名前：名盤さん[] 投稿日：2019/09/21(土) 09:46:54.31 ID:uXFA+4qS [15/19]
>>520
それ未発表曲集だよ

ホント息を吐くようにテキトーな事言うよね
557 ：名盤さん：2019/09/21(土) 13:41:23.17 ID:srAjiAl/.net: 530 名前：名盤さん[] 投稿日：2019/09/21(土) 09:58:25.39 ID:NLh1abSm [1/3]
まとめると
一人で自作自演のオセロゲームに興じる狂人がKKK
558 ：名盤さん：2019/09/21(土) 13:43:01.92 ID:srAjiAl/.net: つー事でｋｋｋはアホ❤
559 ：名盤さん：2019/09/21(土) 13:43:56.97 ID:srAjiAl/.net: オマエラ臭えーぞー！
　　　　　　　　　　　ﾞ'．　　　　'.;｀i　 i､　ﾉ　 .､
　　　　　　　　　　　　ﾞ'．　　　　　,ト｀i､　｀i､　　　 .､″
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560 ：KKK ：2019/09/21(土) 14:14:12.53 ID:sThrbtRq.net: >>546
ちなみに、ビリー・アイリッシュが最初に好きになった音楽MVは、リンキン・パークの「Waiting For The End」らしい
ちょうど10年前にリリースされてる
そんなに日本の洋楽好きと変わらないんだよねｗ
残る音楽と残らない音楽、ここはハッキリ分かれてるんだな
561 ：名盤さん：2019/09/21(土) 14:22:46.23 ID:srAjiAl/.net: KKKはキチガイ
562 ：名盤さん：2019/09/21(土) 14:25:37.35 ID:srAjiAl/.net: ID:sThrbtRq [40/40]

ｗｗｗｗ
563 ：KKK ：2019/09/21(土) 14:28:59.69 ID:sThrbtRq.net: いくら未発表曲とかいっても新譜は新譜じゃん
元々ミックステープとかフルアルバム以外の形態も多いヒップ・ホップでその言い訳は通用しないはずだよね

じゃその他の2019年の発売アルバムの初週セールスを比較してみようか

Lil Nas X - Seven　Columbia - 101.000 / 101.000
Logic - Confessions Of A Dangerous Mind - 105.000 / 105.000
Chance The Rapper - The Big Day - 123.000 / 123.000
Drake - Care Package - 143.000 / 143.000
NF - The Search - 158.000 / 158.000
DJ Khaled - Father Of Asahd - 178.000 / 178.000
Tyler, The Creator - Igor - 210.000 / 210.000

Vampire Weekend - Father Of The Bride - 175.000 / 175.000
Bruce Springsteen - Western Stars - 228.000 / 228.000
Slipknot - We Are Not Your Kind - 241.000 / 241.000
Tool - Fear Inoculum - 362.000 / 362.000
Rammstein - Rammstein - 396.000 / 396.000
Jonas Brothers - Happiness Begins - 487.000 / 487.000

・・・あれ？ｗ
普通にロック勢の方がセールスが多いという結果にｗ
チャンス・ザ・ラッパーやタイラー・ザ・クリエイター全然売れてない
564 ：KKK ：2019/09/21(土) 14:30:46.79 ID:sThrbtRq.net: 改めて数字を見ると、ドレイクとケンドリック・ラマーだけが、たまたま成功例としてあるだけ
中堅以下のラッパーは大体、ロックに負けてんだよねｗ
しかも当然ツアー市場ではロックに惨敗なわけだ
565 ：名盤さん：2019/09/21(土) 14:33:36.85 ID:srAjiAl/.net: つー事でｋｋｋはアホ❤
566 ：名盤さん：2019/09/21(土) 14:34:40.91 ID:srAjiAl/.net: そんなに長文書いて熱くならずにオナニーしようぜ！（　＾ω＾）
567 ：名盤さん：2019/09/21(土) 14:35:15.21 ID:srAjiAl/.net: おっおっおっ（　＾ω＾）
568 ：KKK ：2019/09/21(土) 14:38:51.34 ID:sThrbtRq.net: もっというとネット上のコンテンツでは、ロックは「ライブ動画」が視聴の多くを占める
音源を聴くよりライブ動画を見てる人が圧倒的に多い
熱心なファンほどそういう傾向だな

ここは音源のリピート再生数のカウントには反映しない
でも初週セールだとに（リピート数が含まれない）数字が出て来るのでロックの方が実需が多い事実が浮かび上がるわけだな

EDM好きが曲単体じゃなくDJプレイの動画を流すのと同じ現象だよね
569 ：KKK ：2019/09/21(土) 14:40:08.27 ID:sThrbtRq.net: 少なくともチャンス・ザ・ラッパー（）タイラー・ザ・クリエイター（）はセールス面でロックバンド以下だという事は判明したわけでｗ
もう洋楽板でラッパー（）を持ち上げるのは無理だねｗ
570 ：KKK ：2019/09/21(土) 14:48:49.67 ID:sThrbtRq.net: あと2019年の初週ミリオン超えアルバムはこの3枚だけ

Taylor Swift - Lover - 1.132.000 / 1.132.000

Arashi - 5x20 All The Best!! 1999-2019 - 1.304.000 / 1.304.000
BTS (Bangtan Boys) - Map Of The Soul: Persona - 2.514.000 / 2.514.000

嵐と防弾少年団以外はテイラー・スイフトのみｗ
さすがだよな
571 ：名盤さん：2019/09/21(土) 15:37:13.26 ID:pwq91U/u.net: 566 自分：名盤さん[sage] 投稿日：2019/09/21(土) 14:34:40.91 ID:srAjiAl/ [8/9]
そんなに長文書いて熱くならずにオナニーしようぜ！（　＾ω＾）
572 ：名盤さん：2019/09/21(土) 15:55:32.79 ID:L0rpKjfJ.net: ２０００年代以降はロックを含めてほとんど新譜に興味を失ってしまったおれの、
それでも買ってしまった１０年代ベスト

透過性分子 ?? Stratosphere Sound
Jim Haynes ?? The Decline Effect
Joe Colley ?? Lonely Microphone
Rashad Becker ?? Traditional Music Of Notional Species Vol. I
Murmer ?? Songs For Forgetting
Geography Of Hell ?? Hiroshima 1945 / Nagasaki 1945
Joseph Hammer ?? I Love You, Please Love Me Too
G*Park ?? Gour
Hal Hutchinson ?? Wreckage & Reconstruction
Jeph Jerman ?? The Bray Harp
Snuff ?? II　Filth And Violence
573 ：名盤さん：2019/09/21(土) 16:05:14.90 ID:pwq91U/u.net: どっかのブログかツィから引っ張ってきたのバレバレｗｗ
574 ：名盤さん：2019/09/21(土) 16:43:01.36 ID:LWdM0TR6.net: ｶｯｺﾜﾙッ　！！！！！！！
575 ：名盤さん：2019/09/21(土) 17:12:55.70 ID:ZfTVoQYg.net: >>560
ビリー・アイリッシュ、リンキン・パークは「歴史に残る音楽」か？
ニルヴァーナはすでにそうなってるが
576 ：名盤さん：2019/09/21(土) 17:35:00.45 ID:EUo2uOll.net: 文字化けしてるってことはコピペなんだろうな
577 ：名盤さん：2019/09/21(土) 17:35:57.96 ID:VCpF0Nd7.net: >>570
相変わらずKKKは「アルバム」の売り上げみたいなオッサン臭い前世期の基準で
判断してるのかｗ

いや、そもそもユーチューブ再生回数でドヤってたのをベイビーシャークで
論破されたからアルバムに逃げただけか？ｗｗ

今の欧米の若者はアルバムなんて「特に理由」が無い限り買わないよ
だから売り上げでテイラーとかが初週（つまり音はまだ聴けてない人が多数だから
音楽に対する評価ではない）からミリオンを超えるのは曲とか内容とかじゃなくて
AKB商法的な特典ね
今回のLoverは４種類の別なポスターがあったから多数買いをしたファンがいたはず

で、そういう特典とかが無いのはアルバムとして買わない若者が多い
少ないお金をケータイに使うから、音楽は「ユーチューブでお気に入りリストを
作ってそれをアルバム代わりに流す」とかいう若者が多い
個人的にも夏にアメリカで目撃したが、一応ニュースの情報としてもリンクがあるので
ソース：
https://www.digitalmusicnews.com/2017/09/01/13-17-year-olds-listen-music/
578 ：名盤さん：2019/09/21(土) 17:38:43.07 ID:kbIo3O7l.net: >>555すまん、お前の答えあくびが出るw
579 ：名盤さん：2019/09/21(土) 17:50:16.78 ID:ZfTVoQYg.net: 売り上げは現状のだけじゃなく「１５年後の売り上げ」とかのがいいかも
580 ：名盤さん：2019/09/21(土) 17:50:27.61 ID:kbIo3O7l.net: >>577
いや、そうなるのは根本的に全くドキドキさせるような新しい音楽が生まれて来ないからw

個人的にはスーパースターの誕生はもう無理だろうな。
581 ：名盤さん：2019/09/21(土) 17:51:15.49 ID:ZfTVoQYg.net: >>577
でもなんで音楽だけなんだろうな
映画とかそうなってもよさそうなのに
582 ：名盤さん：2019/09/21(土) 17:57:20.54 ID:kbIo3O7l.net: >>581
映画は詳しくないけど映画はまだ新しい手法があんの？
583 ：名盤さん：2019/09/21(土) 18:47:43.09 ID:uXFA+4qS.net: >>563
2019はドレイクラマーといったラップ界のトップがオリアル出してないからな

発売時期を昨年に広げれば
カーディBは303万枚
エミネムは276万枚売ってる
さらにポストマローン新譜がもうそろそろ数字出てくるし、これは５００万枚以上は狙えるだろう

R&Bでいくと
アリアナの今年2月発売のアルバムは
287万枚
カリードが141万枚

こっちでも新譜出してない勢はトラヴィススコット、ウィークエンドらがいるし、かれらも300万枚は普通に狙える人気がある

大事なのは、近年、きみの挙げるロック勢が、イマドラ以外これらの数字を挙げられない状態だって事な
イマドラ以外は累計２００万に届くロックバンドはひとつもないが、ブラック勢は沢山いる

そのイマドラも去年発売の新譜は今んとこ150万程度で200万は厳しそう
最新ではドレイクラマーどころか中堅のカーディやアリアナにガチで負けているわけだ

どう見てもセールス的にはロック劣勢ですよね
584 ：名盤さん：2019/09/21(土) 18:55:54.03 ID:kbIo3O7l.net: >>583なんで売り上げで考えんだよ、自分がこれ "新しいんじゃね" って所で考えるスレかと思ってた。
585 ：名盤さん：2019/09/21(土) 19:00:34.71 ID:UPcuzlX2.net: >>578
答えじゃないよ。馬鹿なの？w
586 ：名盤さん：2019/09/21(土) 19:12:06.99 ID:ZfTVoQYg.net: 実際本当に売り上げとか再生回数億マンのやつとかを聞きまくってるのかな
日本のボカロ聞くのでも再生回数トップで選んでるのか
587 ：名盤さん：2019/09/21(土) 19:14:03.27 ID:9ch1P41D.net: >>544
スレの流れを読んでるのか？フォーマット通りのジャンルのことじゃないんだけど
588 ：名盤さん：2019/09/21(土) 19:15:44.86 ID:9ch1P41D.net: テクノはロカビリーだよ
589 ：名盤さん：2019/09/21(土) 19:43:15.44 ID:/pu9MNWJ.net: 身体は男性でも「私、心は女性です」と自己申告するだけで
入学できる、そんな女子大が東北にあると聞いて

オレ40才だけどちょっと乳学してくるわ
590 ：名盤さん：2019/09/21(土) 20:38:31.90 ID:VCpF0Nd7.net: >>580
いや、若者はかなりビリー・アイリッシュに熱狂してるよ
アルバム売上に拘るKKKみたいなオッサンには理解できないかもしれないけど

ビリーのコーチェラでの動画、観客の歌声が凄い！
https://www.youtube.com/watch?v=v3FYhHW_j5k
591 ：名盤さん：2019/09/21(土) 20:44:33.86 ID:kOAUQwjK.net: >>443
釣りにしてもお粗末
まあここにあるやつらはアホすぎて釣れないと思うけど
592 ：名盤さん：2019/09/21(土) 21:07:25.10 ID:uXFA+4qS.net: >>584
議論が数字の話になってるから
数字出してるだけだよ
いち指標として完全に無意味だとも思わないし

個人的に好きなもの、新しさを切り開いてきたと思うもの、
については、
スレの流れの上で、言える範囲で言ってるつもり
593 ：名盤さん：2019/09/21(土) 22:08:25.27 ID:NLh1abSm.net: 新しさを切り開いてき「た」という過去形の話ならいちいちお前に教わらなくてもいいよ
594 ：名盤さん：2019/09/21(土) 22:14:52.40 ID:Yknjd31D.net: KKKは相変わらずアホだなぁ
595 ：名盤さん：2019/09/21(土) 22:29:15.25 ID:uXFA+4qS.net: >>593
なら

2019年9月時点での最新の音をやってるアーティストを挙げるスレ

でも作ってくれる？

「10年代の状況についてあれこれ言うスレ」だと思ってるから、近年の売り上げ状況とかUKアングラからの流れとか回顧ロックの斜陽とかを挙げてるんだよ
596 ：名盤さん：2019/09/21(土) 22:35:58.21 ID:NLh1abSm.net: 未来のありうるシーンを予想して
そこから逆算してその流行りの発火点になるような現在の音楽を予想して語れよな

俺は、ジェームス・ブレイクが新作で「ドリーミーなドレイク」になった瞬間に、
あるいはビリー・アイリッシュがでてきてジェームス・ブレイク的な感覚があざやかにポップ化されることで
ポストダブステップと、トラップ、ポップスの境界が消え、
ポストダブステップは先鋭的なジャンルとしては終わったと思っている
したがって、俺の問題意識は、
ではこれからのイギリス→アメリカの新しい流れを作るイギリスのアングラのダンスミュージックはどうなるだろうというもの
その流れでのグライム周辺のリズム音楽の開拓ね

Krizzli & DeeJillz - Outside E.P. (Full Album) | @thewallofgrime
https://m.youtube.com/watch?v=XuyiRRQ-Mdk

イギリス風になるとラップなのにニューウェーブ色とか、レゲエ味がでるのが面白いと思うな
別に流行らなくても、こういうリズムがタイトで、全体にミュートがかった、つんのめった感じのソリッドな音楽が好きなんだよね
597 ：名盤さん：2019/09/21(土) 22:41:57.58 ID:Yknjd31D.net: KKKはホントにアホだなぁｗ
598 ：名盤さん：2019/09/21(土) 22:50:52.88 ID:2UZc6hsh.net: VCpF0Nd7＝NLh1abSm＝トラップジジイ
599 ：KKK ：2019/09/21(土) 22:51:01.30 ID:sThrbtRq.net: >>586
今、黒人系は不正にストリーミング再生数を水増しして、それをアルバム売り上げに加えちゃってる

TIDAL、ビヨンセとカニエのストリーミング回数を水増しか。ロイヤルティ不正増額の疑い
https://japanese.engadget.com/2018/05/09/tidal/

だから初動セールスはショボいのに不自然にセールスが伸びたりしてるわけ
日本では通用しない手法だけどなｗ

あと音質に拘るリスナーはDL音源やアナログ盤やCDを買う（ストリーミングでは好きなアーティストを聴かない）ので
金を落とすファンが多いアーティストほど初動が強いという傾向があるわけだ
その割合が強いアーティストはツアー収益に出て来る
U2やコープレ、エド・シーランが強いんだな
600 ：KKK ：2019/09/21(土) 22:55:26.38 ID:sThrbtRq.net: >>598
同世代のロック爺さん達が、そこそこ小金持ちになり高価なギターやオーディオセットを買い揃えてるのを横目に
それまで知識量でアドバンテージを持ってた自分が、ロック評論で劣位になっちゃって
「若者の音楽に詳しい自分」というスタンスで対抗してんだろうけどねｗ
まあ「年寄りの格差問題」ってのは、ありがちな話だ

本当は自分もビンテージギターとか国産のオーダーギターが欲しいのに買えないから
「酸っぱいブドウ」としてロックというジャンル自体をディスりだしちゃったわけだ
601 ：名盤さん：2019/09/21(土) 22:55:54.19 ID:Yknjd31D.net: ビヨンセは明らかに結婚してからペースダウンだな

もうカニエ同様過去の人ｗｗ（カリスマなし）
602 ：名盤さん：2019/09/21(土) 22:57:48.71 ID:Yknjd31D.net: エド・シーランも影薄くなってきた印象ｗｗ

もはや１D残党辺りと同格に・・・・！
603 ：KKK ：2019/09/21(土) 22:59:32.61 ID:sThrbtRq.net: 自営業のギター好きのオッサンとか、道楽でホームスタジオ建てて、副業でギターレッスンしてたり
ギター市場の裾野が広がってるからな、今
小金持ち向けのハイエンドモデルのショップとか

昔は、ロックは「30歳で卒業すべきジャンル（ドント・トラスト・オーバー・サーティー）」なんて言われてたらしいけど
今はむしろ金を自由に使えるようになった社会人や、実家が金持ちのボンボン学生が潤沢に資金を投入してやる音楽になってるのよね
ようは貧乏人には参入しにくいジャンルになってる
604 ：KKK ：2019/09/21(土) 23:01:36.45 ID:sThrbtRq.net: これ海外でも同じなんだよな
ギターやベースは、ボンボンのやる富裕層の楽器
ビリー・アイリッシュの曲作ってる兄貴なんかもライブでベース弾いてるけど、あそこも芸能一家だからね
605 ：名盤さん：2019/09/21(土) 23:02:28.57 ID:Yknjd31D.net: KKKって長文好きなんだね
ゴクローさん(＾ε＾)
606 ：KKK ：2019/09/21(土) 23:04:47.13 ID:sThrbtRq.net: >>601
これ最近のビヨンセのセールス

'The Lion King: The Gift' by Beyonce 10,000 / 191,000
The Live Album' by Beyonce 5,000 / 403,000

サントラ19万枚、ライブアルバム40万枚
これをどう見るかｗ
607 ：名盤さん：2019/09/21(土) 23:07:04.44 ID:uXFA+4qS.net: >>596
カッコいいけど
UK独自のこの疾走センスは
USとか世界的に受けづらい気がするな
それこそＤ＆Bから2ステップから
クラブ音楽＋切迫ラップと言うスタイルは
UKお家芸で、おれ20年くらいこの手の好んで聴いたけど、日米じゃほぼほぼ無反応やったからね
世界的にはもう少し渋くて落ち着いたのがウケる気がする
ジェームスブレイクだって結局は
クラバーの誇りみたいのがなくて
一般的にも音に向かいやすいのがグッとくるとこだったのかも

今にして思えばだけど
608 ：KKK ：2019/09/21(土) 23:11:26.75 ID:sThrbtRq.net: >>596
＞292 回視聴?2017/05/04 に公開

・・・2年4ヶ月前にアップロードして再生回数たったの292回ｗｗｗ
これだけ世間から無視されてよー心が折れないなｗｗｗ
609 ：KKK ：2019/09/21(土) 23:14:20.89 ID:sThrbtRq.net: 俺がニコ生で拾って2年前にうｐした中谷美紀の昔のPVですら再生回数5,000回いってんだぜ
しかも消されないように「中谷美紀」ってタイトルに入れなかったやつ
これだけアクセス多いYouTubeで再生回数を292回にキープする方が難しいんじゃないのかｗ
どんだけ世間から無視されてんだよｗ
610 ：名盤さん：2019/09/21(土) 23:14:38.41 ID:Yknjd31D.net: >>606
え？

ライブアルバム40万枚なの？（驚愕！
それって水増ししてない？＾＾；
611 ：KKK ：2019/09/21(土) 23:17:06.78 ID:sThrbtRq.net: >>610
TIDAL、ビヨンセとカニエのストリーミング回数を水増しか。ロイヤルティ不正増額の疑い
https://japanese.engadget.com/2018/05/09/tidal/

まあビヨンセはリアルに不正水増ししてるからなｗ
612 ：名盤さん：2019/09/21(土) 23:19:13.32 ID:Yknjd31D.net: 少なくとも日本で店の売上動向見るに
まったくその気配は感じられなかったなぁ・・・＾＾；
613 ：KKK ：2019/09/21(土) 23:23:10.31 ID:sThrbtRq.net: でも実人気はやっぱYouTube再生数に最も顕著に出るんだよ
音楽クラスタ（音楽にお金を使う人）の外にいる多数派の傾向も出て来るからな
スポティファイとかは世の中の多くが使ってるわけじゃない
あれは予め囲い込まれてる音楽クラスタの中のツール

たとえばビヨンセの再生回数最多は9年前のHaloで止まってて

Beyonce - Halo
https://www.youtube.com/watch?v=bnVUHWCynig

これは世間一般の認知度ともリンクしてるよな
テイラーとかケイティペリー出て来てからは完全空気だったし
614 ：KKK ：2019/09/21(土) 23:56:52.38 ID:sThrbtRq.net: まあ少なくとも　「　自分でやるジャンル　」　ならロック一択だわな
他ジャンルとのコラボやクロスオーバーする裾野が広いし、アニソンとかボカロとも親和性あるし
バンドにしても今は続けるほど固定ファンが付いて、長期的に活動の幅を広げていけるし

ラブハウスにインディ文化が根付いてるから、スポティファイに搾取されるだけじゃなく
インディペンデントな収益性もあるし

ラッパーはストリーミングサイトに生殺与奪権を握られてるユーチューバーみたいな状態だからねｗ
活かすも殺すもサイトのポリシー次第というｗ
スポティファイがコケたら、あいつらも共倒れだしｗ
615 ：KKK ：2019/09/22(日) 00:07:44.12 ID:XWCfI8FV.net: もっといえば、ジャンルって複数、両立可能だからね
スクリレックスだってDJやる前はエモバンドのヴォーカルで、またバンド活動はじめてる

SKRILLEX、FROM FIRST TO LASTにヴォーカルとして復帰！新曲「Make War」公開！
https://gekirock.com/news/2017/01/skrillex_fftl_reunites.php

ラッパーは「ラップしか出来ない」けど、ロッカーはDJでも何でも出来るわけだよ
その気になればラップだってやれるんだからｗ
ロックは万能ジャンルなんだね
616 ：KKK ：2019/09/22(日) 00:10:52.62 ID:XWCfI8FV.net: つまり、こうだね

ロック　→　EDM　○　（スクリレックス）
　　　　→　エレクトロニカ　○　（フォー・テット、トム・ヨーク）
　　　　→　現代音楽　○　（ジョニー・グリーンウッド）

ラップ　→　全滅　×　（ラップしか出来ない）

ラッパーには才能が無いんだね
617 ：名盤さん：2019/09/22(日) 00:16:58.54 ID:kQdNDGTY.net: >>503 501
お約束なんでこれも書いとかないとな

アリアナグランデ
デンジャラスウーマンツアー 2017
北米、北欧、欧州、南米、オセアニア、アジアの
計27カ国で公演

ザ・ウィークエンド

スターボーイツアー＋アジアツアー 2017.2018
北米、北欧、欧州、南米、オセアニア、アジアの
計25カ国で公演

R&Bに関しては、ライブでも普通に世界的に人気があるわ
北米限定詐欺はいい加減引っ込めることやな
618 ：名盤さん：2019/09/22(日) 00:38:09.76 ID:Ghj+SyC0.net: >>613
じゃあガンナムスタイルとかが最高峰なわけか
実際再生数関係あるとしても、一旦リアルタイム世代離れたあとの話な
https://www.youtube.com/watch?v=iFx-5PGLgb4
Carpenters - Close to you　２千マン
こういうのなら意味があるかもしれない（疑わしいが）

８０年代のチャートと今現在の再生数くらべてみ
ほとんど１００万も言ってないはず
619 ：名盤さん：2019/09/22(日) 00:40:57.70 ID:kQdNDGTY.net: >>614
アニソンボカロ言うならロックよりクラブ.ダンスミュージックの方が親和性高いやろ
日本で一番早くトランスやダブステップをJポップに昇華したのは東方界隈とかだろうしな
あとゲーム音楽との繋がりもあるね
ハイパーダブがゲーム音楽集めたコンピ出したりしてるし
620 ：KKK ：2019/09/22(日) 00:45:59.35 ID:XWCfI8FV.net: ちなみにアリアナ・グランデもウィークエンドもプロデューサーは「マックス・マーティン」だからな
バックストリート・ボーイズ、ブリトニー・スピアーズのプロデュースで有名になった人

Ariana Grande - no tears left to cry
Producer(s)　Max Martin

The Weeknd - Can't Feel My Face
Producer(s)　Max Martin

ようは、アリアナやウィーケンは、白人マックス・マーティンの猿回しの猿に過ぎず
あいつら自身は、ただの「歌い手さん」でしかないわけだな
つまり、ブラック・ミュージックじゃない

だって白人が作曲してプロデュースしてんだからｗ
621 ：名盤さん：2019/09/22(日) 00:52:13.45 ID:kQdNDGTY.net: >>620
ジミヘンだってプロデュース白人ですけどな
あとエドシーランはファレルがプロデュースしてんだけど、その部分はブラックミュージックって扱いで良いのかな？
622 ：KKK ：2019/09/22(日) 00:52:44.10 ID:XWCfI8FV.net: >>619
＞アニソンボカロ言うならロックよりクラブ.ダンスミュージックの方が親和性高いやろ

全然違うぞ
たとえば「進撃の巨人」の主題歌やってるサウンド・ホライズン（通称サンホラ）のRevo

＞Revo
＞Revo（レヴォ、6月19日 - ）は、日本のミュージシャン、音楽プロデューサー。サウンドクリエーター。
＞音楽ユニット・Sound Horizon及びLinked Horizonの主宰。
＞中学生時代にメタリカ, メガデスなどのコピーバンドを友人らと結成。当時の担当パートはギター。

元々メタラーだしｗ

そもそもボカロ曲はギター使用率が非常に高い
打ち込みは使うけど、むしろ、平沢進なんかの影響が濃い（和製テクノポップの系譜/米津玄師も平沢フォロワー）
623 ：KKK ：2019/09/22(日) 01:06:28.74 ID:XWCfI8FV.net: トランスっていう要素があったとしても、一旦JPOPを経由して影響されてんだよ
そこが面白い点なの
エイベ系（ようは小室ファミリー）がユーロビートやトランスを取り入れてJPOPにしたじゃん
あれをボカロで再現してるわけ

中田ヤスタカも小室フォロワーだからな
かつて「洋楽ジジイ」がPerfumeを聴いた時に「ダフト・パンクだろ」と言っちゃったんだけどｗ
624 ：KKK ：2019/09/22(日) 01:11:31.03 ID:XWCfI8FV.net: 「進撃の巨人」のシーズン3の主題歌はXジャパンのヨシキ＆L'Arc～en～Cielのハイドのコラボ曲ｗ

"Red Swan" (Attack on Titan anime theme) - Official Lyric Video
https://www.youtube.com/watch?v=r1XE8ON8fos

ヨシキもニコニコ界隈では神扱いだからね
チャンネル持ってるし
625 ：名盤さん：2019/09/22(日) 01:12:35.74 ID:kQdNDGTY.net: >>622
メタラーアニソンは北斗の拳とかの頃からずっとある流れだろ
あの辺はスタジオミュージシャンとか売れないバンドマンの界隈だから
ネット時代の誰でも参加できるDIY、みたいな文脈とはちょっと違う

ネットカルチャーになってからはナードコアとかの流れのクリエイターがかなり多い
とくにボカロ、同人音楽界隈
まあUKみたいにオサレなもんではないが

https://youtu.be/yjJvqrFTSuA
626 ：KKK ：2019/09/22(日) 01:17:06.65 ID:XWCfI8FV.net: で、これがRevoがやった進撃の巨人の最も有名な主題歌「紅蓮の弓矢」

Shingeki no Kyojin 進撃の巨人 OP / Opening - "Guren no Yumiya" - Linked Horizon
https://www.youtube.com/watch?v=XMXgHfHxKVM

めちゃくちゃロックでしょ
つか、もうシンフォニック・メタルみたいなｗ

お前らこういうのも全然聴いてないんじゃね？
627 ：名盤さん：2019/09/22(日) 01:20:20.09 ID:Ghj+SyC0.net: >>626
めちゃくちゃアニソン
628 ：名盤さん：2019/09/22(日) 01:30:07.39 ID:Qld8Q2Pl.net: >>626
悲しすぎｗｗｗ
いい歳こいて蟻プロジェクトでも聴きまくれや
629 ：KKK ：2019/09/22(日) 01:30:32.88 ID:XWCfI8FV.net: 90年代末期～00年代中盤の頃は、DJやプロデューサー志向の人が多くて
もう専門学校に行ってギター習ったり、ボイトレしたり、そういうの消え失せるんじゃないかと思われた時期があったんだが
10年代に入ってニコニコが飽きられ出してからは、パフォーマーの需要の方が高くなったんだよね
流れが逆流した

ちょっと昔は早弾き自慢のギタリストとかダサいみたいなイメージだったのが、今は普通に高度スキルとしてリスペクトされたり
簡単に言うと「センスで勝負」から「スキルで勝負」の時代に変化した
ベビメタのギタリストなんかもギター講師やってる人だったし

ここが結構、オレが指摘してることの核心部分でさ
すでに「同人音楽」としてのボカロとかって死んでて、二次創作のためのリソース提供というポジションでしかなく
パフォーマーの方が主役なんだよ

でも海外だとまだクリエーター主導の音楽文化が残ってて、それがクラブという小さな閉鎖空間で流通してる
というより、グライムの悲惨な再生回数をみる通り、そこでしか生息できないんだなｗ
630 ：名盤さん：2019/09/22(日) 01:34:21.58 ID:kQdNDGTY.net: >>626
だからインターネットがなかったとしても
こういう勇壮メタルアニメソングは昔から作られてるし若者に人気なんだよ

ニコニコ時代以降に生まれた独特の新味は、DTMかつクラブに変なコンプがない世代（平沢影響だとしてもべつに謎のクラブ敵視がない）が、なんでもありで芸能より面白いJポップ作ってるとこだと思うね
https://youtu.be/3nlSDxvt6JU
https://youtu.be/B5afD16fo70
631 ：名盤さん：2019/09/22(日) 01:34:22.72 ID:Qld8Q2Pl.net: もしかして深夜にシコシコと貼るスレでつべURL貼ってるのお前か（笑）
バックの音がやけにピコピコしてるチューボーが好みそうな楽曲だったぞ？
幼稚っつーか耳が育ってないっつーか・・・

少なくとも洋板で扱うネタじゃなかったんで笑ったわｗｗ
632 ：名盤さん：2019/09/22(日) 01:39:58.59 ID:Qld8Q2Pl.net: >>630
出た！ニコニコｗｗ

そうそうｗｗ
ニコニコの楽曲でもこれじゃないって方向にお前はどっぷり嵌りそうな気がするわ
米津やDAOKOの方向じゃなくてｗｗ
633 ：名盤さん：2019/09/22(日) 01:42:12.07 ID:Qld8Q2Pl.net: >>630
２曲めはDAOKOの方向だな＾＾
634 ：名盤さん：2019/09/22(日) 01:44:59.82 ID:kQdNDGTY.net: >>633
だからなんでもあり言ってますやん
米津玄師だってウィークエンドとかリスペクトしてるし
ナードメタルが市民権復活した訳じゃねえと言いたい
635 ：KKK ：2019/09/22(日) 01:45:49.80 ID:XWCfI8FV.net: たぶんこの話が通じにくい人がいるのは、洋楽板の住人が平沢進やPモデルをあんま聴いてないから
特に解凍以降のPモデルはニコニコ同人音楽の雛形の1つであり

P-Model - 2D or not 2D
https://www.youtube.com/watch?v=aj13Y_H6lDo

平沢進 (Hirasawa Susumu) - 「白虎野の娘」～Byakkoya no Musume～ (Enhanced)
https://www.youtube.com/watch?v=x07HqlAufR4

そして平沢は最も最初期のボーカロイド使用者でもあった
この「パプリカ」の主題歌なんかが１番有名だな
636 ：名盤さん：2019/09/22(日) 01:46:51.55 ID:kQdNDGTY.net: >>631
さらに言えば上でも書いたが
ハイパーダブがゲームピコピコ音楽のコンピ出したり
アングラ方面ではピコピコは洋楽ともリンクしてんのよ
色んな珍妙な現象が起きてるってこと
637 ：名盤さん：2019/09/22(日) 01:52:18.85 ID:Qld8Q2Pl.net: これ昔オレがスレに貼ったオススメのニコニコ産つべ
ニコニコには元々こんな方向の楽曲作りの方向だった

【Osomatsu-san / おそ松さん】Red Purge!!! / レッド・パージ！！！ [ENG Sub]
https://www.youtube.com/watch?v=caQ0E1Wk-lE
638 ：名盤さん：2019/09/22(日) 01:53:26.44 ID:Qld8Q2Pl.net: >>635
白虎野はつい最近にオレ貼ったわー＾＾
639 ：名盤さん：2019/09/22(日) 01:55:10.61 ID:Qld8Q2Pl.net: そら今はP-ModelのCD簡単には売ってないんだからしゃーない
つい最近１枚売ってるとこ見つけたわｗｗ
でもちょっちお高いね＾＾；
640 ：名盤さん：2019/09/22(日) 01:57:52.20 ID:Qld8Q2Pl.net: >>636
ここでテクノ以外で今更ピコピコ語るならウェストバムでも聴いたら～？
なんかキミに似合いそうｗｗ

もうオレはあんなの聴いてられないけどね～
電気の卓球の師っつーか同士っつーかだしｗｗ
641 ：名盤さん：2019/09/22(日) 02:01:39.32 ID:kQdNDGTY.net: >>637
うーん
これの方が洋板に貼るに恥ずかしい厨房音楽に思うな
やっぱり俺平沢進聴ける人とは本質的に合わんは
642 ：名盤さん：2019/09/22(日) 02:02:25.91 ID:Qld8Q2Pl.net: >>637
ここ、今見たら日本語不自由になってるのはミスったｗｗ

そのつべ動画、HDDから探すのすっげー手間取っててテンパってた・・・・＾＾；
643 ：名盤さん：2019/09/22(日) 02:03:48.70 ID:aB2/yjBG.net: >>585
お前のレスつまんなすぎる
644 ：名盤さん：2019/09/22(日) 02:03:49.18 ID:Qld8Q2Pl.net: >>641
最高なのに・・・

やっぱり蟻プロジェクトやウェストバムがキミにはお似合いｗｗ
645 ：KKK ：2019/09/22(日) 02:05:30.06 ID:XWCfI8FV.net: >>639
10年前でも入手困難だったもん
すげえ地元ネタをいうと、池袋のココナッツディスク（そこそこ有名なレコ屋）に
未開封の平沢ソロ＆Pモデルの新品CDが定価で眠っていることを知ってて泳がせておいたんだけどｗ
複数あった店舗を閉店して統合するという時に、回収しようと買いに行ったら目ぼしいのは売り切れちゃってた

「オーロラ」とか「セイレーン」は買いやすかったんだけどな
救済の技法や時空の水はまず見かけなかったな
646 ：名盤さん：2019/09/22(日) 02:06:29.34 ID:Qld8Q2Pl.net: >>636
で進撃の巨人 OP推してたら世話ないわ（笑）

耳が幼いっつーか・・・（笑）（笑）（笑）
647 ：名盤さん：2019/09/22(日) 02:07:18.83 ID:aB2/yjBG.net: なんで急にこんなレス増え始めたんだ、このスレ？自演が結構いたりして？w
648 ：名盤さん：2019/09/22(日) 02:08:01.62 ID:Qld8Q2Pl.net: >>645
何言ってるの！
ソロは今店舗でも買えるぞ～？（笑）
649 ：名盤さん：2019/09/22(日) 02:09:31.29 ID:Qld8Q2Pl.net: あ、ソロっつーか核Pな

ソロ自体はずっと出してるんで今更やな＾＾：
650 ：名盤さん：2019/09/22(日) 02:10:45.01 ID:kQdNDGTY.net: >>646
あのー
レス番完全に読み違えてません？
アリプロとか進撃とか
アニメの主人公になりきって聴くような音楽は嫌いなんだよ
651 ：名盤さん：2019/09/22(日) 02:14:32.59 ID:Qld8Q2Pl.net: あ、まぢだーー＾＾；　なんかやらかしてるねゴメンｗｗ

つか深夜に一気に人増えてるのはなんでなんだ？
ID赤いし深夜だからKKKくらいしか居ないノリでレスしてたわスマソ＾＾；
652 ：名盤さん：2019/09/22(日) 02:17:00.53 ID:aB2/yjBG.net: >>635
多分、こいつがブラックミュージック嫌いなのは黒人にカマ掘られた経験あるからw
653 ：名盤さん：2019/09/22(日) 02:17:17.72 ID:Qld8Q2Pl.net: つかオレ、動画探すのに見つからないんでテンパってたしｗｗ
その流れだったかもしんないｗｗ
654 ：KKK ：2019/09/22(日) 02:20:45.35 ID:XWCfI8FV.net: いや何で進撃の主題歌を出すかというと、平沢進ともリンクしてて、ようは日本人は　「　シンフォニックな音楽　」　が好きなんだよ
それを指摘したかったわけ
YMOにしても坂本龍一のクラシックの素養が重要だし
冨田勲もドビュッシーやムソルグスキーのカバーで有名になったでしょ

日本人は伝統的に電子音楽とクラシック、シンフォニックな要素をMIXするものを好むのであって
それはXジャパンとかにも通底してるわけ

だからグライムやトラップが全くウケず、EDMが大定番になれたのは、EDMにもシンフォニックな要素があるからなのよ

(シンフォニー)クリーン・バンディット
https://www.youtube.com/watch?v=2BS9v3qYzIs

EDMのクリーン・バンディットなんかも日本のTV番組にこうして出てるからな
655 ：名盤さん：2019/09/22(日) 02:24:01.62 ID:aB2/yjBG.net: >>654
その割には8ビートと16ビートの違いすらわからないよな？w
656 ：KKK ：2019/09/22(日) 02:24:13.68 ID:XWCfI8FV.net: クラシックの要素がありつつ、サウンドも革新的な音楽（エンヤとかエニグマ、ビョークとかも）は非常に反応が早いんだが
簡素なビートにラップだけ、みたいなのは、日本人は好きじゃないんだよ
貧乏臭いからｗ

まあ、その「貧乏臭さ」も持ち味なんだろうけどｗ
基本的に中流感の漂う日本の風景にはフィットしないんだよね
657 ：名盤さん：2019/09/22(日) 02:25:39.11 ID:Qld8Q2Pl.net: >>652
あれ？
コイツ↑の方でSTORMZYのURL貼ってなかった？
なんだっけ？グライムだっけ？＾＾；

あれは気になった音だったんでちょっち他も掘って聴いてみたら
バックグラウンドにかなりな頻度でピコピコ系入ってるんで幻滅したんだがｗｗ
どうやらあの曲のみだったかな～？＾＾；

でもあれ貼れるなら黒人嫌いって訳でもねーでしょうｗｗ
658 ：名盤さん：2019/09/22(日) 02:27:06.31 ID:AJg1lLdr.net: ここら辺の音楽は歴史に全く残らないと思うので
詳しく論じても無駄
659 ：KKK ：2019/09/22(日) 02:28:05.27 ID:XWCfI8FV.net: ロックも貧乏臭いのはウケないじゃん
グランジがウケなかったのも貧乏臭いからだよ
グリーン・デイみたいないかにも「ヤンチャしてまーす」なバンドは好かれるけどｗガチっぽいのは拒否反応出ちゃう

なので、EDMの中流多幸感は、日本人の生活感に自然にフィットしたんだな
660 ：名盤さん：2019/09/22(日) 02:30:11.07 ID:Qld8Q2Pl.net: 貧乏臭いってなんだよｗｗ
楽器が少なくて音が薄い時に使う言葉だろ？
その表現はｗｗ
661 ：名盤さん：2019/09/22(日) 02:34:01.76 ID:Qld8Q2Pl.net: >>659
もうEDM飽きられつつあるだろｗｗ
次はどんな方向に行くかはちょっち楽しみｗｗ
662 ：名盤さん：2019/09/22(日) 02:34:37.31 ID:aB2/yjBG.net: >>657
KKKって言うハンネはあのKKKじゃないの？w 確か、クークックスクランだったような。間違ってたら勘弁してくれ。
663 ：KKK ：2019/09/22(日) 02:39:05.20 ID:XWCfI8FV.net: >>661
飽きられてないよ
今年のサマソニでも大人気だった

Alan Walker - Live | SUMMER SONIC 2019
https://www.youtube.com/watch?v=BnlLPbZ0Qwo

Zedd - Live | SUMMER SONIC 2019
https://www.youtube.com/watch?v=vZhmAMZt8AA

The Chainsmokers - Live | SUMMER SONIC 2019
https://www.youtube.com/watch?v=uYgTHLUt_Kk
664 ：名盤さん：2019/09/22(日) 02:40:35.79 ID:Qld8Q2Pl.net: それは知らね＾＾

おれはてっきりKKKってクズ、クソ、キチガイの略だと思ってたよｗｗ
昨日１日で５５レスだぜ？ワロタわ～(＾ε＾)

長文でこの張り付き具合ってｗｗｗネット廃人かよｗｗ
665 ：名盤さん：2019/09/22(日) 02:44:24.51 ID:VUe9jWFa.net: これKKKのことね

>>533
＞今はライブの時代、フェスの時代だからね

でお前は行っていない、にもかかわらずそこにこだわる
その自己矛盾がある限り、まったく信用できない笑

その嘘っぽさは、尋常じゃないよ笑

富士急のええじゃないかをYoutube体験しただけで
乗ったことないのにわかったようなことを言っているのと同じだな笑

まだインスタでシーランやマルーン５のTシャツ着て
ライブよかった～とか言ってるあほなJKのほうが

お前よりは、まだまだリアルってくらいだから笑
666 ：名盤さん：2019/09/22(日) 02:45:48.94 ID:Qld8Q2Pl.net: Alan Walker とZeddのURL開いたけどちょっち後悔・・・（それぞれ１０秒で次行ったがｗ）

Zeddなんか特にティーン御用達じゃねーか！
今週のビルボードでもチェックしてろや
667 ：名盤さん：2019/09/22(日) 02:46:32.08 ID:Qld8Q2Pl.net: 耳が腐るわ！あほうｗｗ
668 ：名盤さん：2019/09/22(日) 02:53:13.66 ID:aB2/yjBG.net: >>664
さっき調べてみたがクークラックスクランだ。アメリカの白人至上主義の差別者集団w

ファッションでこれを名乗ってるのか、幼い頃黒人によほどひどい事をされたのかは知らんが？

日本みたいな1個しか人種いない所でファッション感覚でこのハンネ使ってるとしたら無知にもほどがあるよなw 無自覚に人種差別者なわけだからな。
669 ：KKK ：2019/09/22(日) 02:53:17.60 ID:XWCfI8FV.net: アラン・ウォーカーはゲーム配信動画なんかでも引用されてるから、本当に浸透度高い
彼の名前を知らない人でも「あ、これ知ってる」というレベルで使われてる

そういう意味ではデリック・メイの「ストリングス・オブ・ライフ」やエニグマの境地に達してるわな

Alan Walker - Faded
https://www.youtube.com/watch?v=60ItHLz5WEA
Alan Walker - The Spectre
https://www.youtube.com/watch?v=wJnBTPUQS5A

Return To Innocence
https://www.youtube.com/watch?v=tgaYtpHThIQ
Rhythm Is Rhythm - Strings Of Life - 1987
https://www.youtube.com/watch?v=rFQZndywOR4

この「あー聴いたことある」感ｗ
これが音楽の大勝利の法則だと思うｗ
670 ：名盤さん：2019/09/22(日) 03:01:11.64 ID:Qld8Q2Pl.net: >>663
仮にもEDMってお題に貼るならせめてこれくらいのは貼れよ！
そういうオレもEDMなんてかれこれ数年前に漁ったっきりですっげーご無沙汰だったんで
HDDから探すのかなり時間喰ったが・・・（笑）

Duke Dumont - Won't Look Back (Official Music Video)
https://www.youtube.com/watch?v=kv_cwzAIOHs

これも数年前にうｐったやつな～
671 ：名盤さん：2019/09/22(日) 03:01:31.08 ID:Qld8Q2Pl.net: んじゃ寝る！＾＾
672 ：名盤さん：2019/09/22(日) 03:26:50.48 ID:VUe9jWFa.net: kkkは広島出身、エホバ一家で児童虐待経験者
高卒、30代で上京、才能ないんで映画専門学校でパシリやってたって

そういうのあって、頭がこじれたんだろ笑
673 ：名盤さん：2019/09/22(日) 03:49:22.53 ID:aB2/yjBG.net: >>672 エボバー家は黒人一家なの？
674 ：KKK ：2019/09/22(日) 05:41:35.92 ID:XWCfI8FV.net: >>658
だから、その「音楽の歴史」ってのが、お前らに馴染みのあるアメリカのポップスが中心だと思ってるだろと
そこが大きな誤解だと言ってるんだよ
675 ：KKK ：2019/09/22(日) 05:52:06.87 ID:XWCfI8FV.net: 前にも指摘したけどブルースの歴史はそんな深くなくて、発祥時期は日本でいうと明治中期～
邦楽の歴史に置き換えると「浪曲」が生まれたのが大体その頃なんだよ

「石松三十石船道中」　広沢虎造.
https://www.youtube.com/watch?v=1yQMum4yr-I

三味線をベンベン弾きながら庶民文化をコブシを効かせて語るというスタイル
これが後に流行歌に取り入れられ、演歌（ポップソング）に発展していく
ブルースが基調としてR&Bなどに発展していったのと同じプロセスでしょ

このプロセスはアメリカ発祥ってわけじゃなくて、日本でも同時進行で起こってたし
恐らく世界中のローカルシーンで同じ過程を踏んでいた、それが音楽史なの

でも、お前ら世代って　「　アメリカに影響されてポップスが生まれました　」　としか説明されてないんだよねｗ
まず邦楽の歴史を知らんし
676 ：KKK ：2019/09/22(日) 05:57:59.33 ID:XWCfI8FV.net: たとえばBBキングなんて彼自身は音楽史的にどうでもいい存在なんだけどｗ
ただ「ロックの歴史」に接続されると歴史に残る存在になってしまうｗブルースって、そういう位置づけなのね

世界の音楽史を大局で見ると、まずボブ・ディランとビートルズは避けて通れない
だから必然として、彼らの音楽体験のルーツ（R&B、ソウル、ブルース、カントリー）も含まれるという構図
もちろんそこで終わらず「ブルースに影響を与えた音楽」にも行かないといけないんだけど、それが出来ない人が大半なんだな
677 ：KKK ：2019/09/22(日) 06:05:52.03 ID:XWCfI8FV.net: 音楽史は狭い音楽クラスタの中で語られるべきじゃなくて、世の中全般にどれだけ浸透したかで見ていかないと
オタクの自己満足に終わっちゃう

黒人のブルースなんてレコードでは全く売れなかったわけだからｗ
ぶっちゃけ白人ロッカーのファンが彼らの存在を通して知り引き上げてあげてたのであって
クラプトンみたいな黒人マニアがフックアップしていなければ、一般リスナーは存在すら知ることもなかった

たとえば、ロバート・ジョンソンが重要な存在だと思ってるのは、ロックファンだけであってｗ
歴史に残すも残さないも生殺与奪は、そいつらにかかっていると言っても過言じゃない
678 ：名盤さん：2019/09/22(日) 06:07:53.81 ID:kQdNDGTY.net: 歴史は権威を握ったものの記述だからなあ…

ガチのJポップ信奉者が一定の数と信頼を集めて
その歴史を尊重しよう、という風潮を作らないとあかんのよ

ポップスはそれに成功したわけだな
これは流行るとか商売の規模とは別の話

冷静に見て
Jポップやアニソンはそこまでのガチビリーバーを産んでない
中学生くらいなら血迷って世界一の音楽だとか本気で口走るやつはいるかもだが、
大人になってもネタ抜きで本気でそう思える奴がどれほどいるか

リスナーは多いが、彼ら自身も邦ポップを権威づけようとか
ノーベル賞だのピューリッツァー賞がふさわしいとかは思いもよらんだろう

KKKだって本気ビリーバーではなく、
マウントとりたい一心で、無理から調べて強弁してるのが見え見えだしね
679 ：KKK ：2019/09/22(日) 06:16:11.77 ID:XWCfI8FV.net: ＞Jポップやアニソンはそこまでのガチビリーバーを産んでない

産んでるよｗむしろ彼らのファンこそ「信者」と言っていい状態じゃないかｗ
それにアニソンやゲーム音楽はコンテンツとともに残ってるから、映画音楽と同じ経路で残りやすい

去年＆今年も「ボヘミアン・ラプソディ」のサントラが世界中でヒットしてるけど
映画のサントラってのも、いつの時代もメガヒットを生みやすいからな
レディ・ガガの「アリー/ スター誕生」のサントラも500万枚を超える大ヒットしてるし
680 ：名盤さん：2019/09/22(日) 06:22:30.03 ID:kQdNDGTY.net: >>679
例えばよく知らんけど
ポンチャック大好きな韓国のオッサンがいくら多くて熱烈でも、権威にはならんでしょう
中国国産SF映画は大儲けして大ファンや信奉者もいるらしいが、映画史に残るかというと無理なんでね

これは「大好き度」の話じゃないのよ
ある意味政治的とも言える課題

アニソンビリーバーたちは権威を握ってないし、握れないよ
むしろそんなもの求めないで無邪気に楽しんで、歴史も作らないで死んでいくわけだ
一部の好事家は図表にまとめてマニアが湧くかもしらんが、その程度
そういうカルチャーだからさ
681 ：KKK ：2019/09/22(日) 06:22:59.67 ID:XWCfI8FV.net: もうハリウッドやグラミーに権威なんてないからね
アメリカのローカル賞でしかない
だから改めて音楽史って全面刷新しないといけない時期に来てるんだよ
想像以上に世界は広かった、それをYouTubeを通して知ることになった

アメリカ人には18世紀（合衆国の建国）以前の音楽史を語ることは出来ないからな
682 ：名盤さん：2019/09/22(日) 06:28:28.45 ID:NoJrfrou.net: YouTubeの再生回数は人口比にしか思わない
中国かインドが乗り込んできたら中国が一番になるだけやん
683 ：KKK ：2019/09/22(日) 06:28:57.18 ID:XWCfI8FV.net: >>680
そこは逆なんだよ
歴史が権威（これ自体も個人の主観に依存してるけど）によって書かれ得るのは
その主体が、書き換えた歴史から漏れる存在を消去し、それを大衆が知り得ない場合に限ってであって

過去の膨大な情報アーカイブにネットを通じて誰でもアクセス出来るようになった（中国以外）現代においては
どこかが権威となって物事の重要性をジャッジすることは不可能になったわけ
大衆を無知なままにしておけないからな

たとえば日本で「南京大虐殺はあった」なんて信じ込んでる人は年々減ってるわけだｗ
684 ：KKK ：2019/09/22(日) 06:35:14.26 ID:XWCfI8FV.net: リアルな歴史観ですら、すでに1つに統合することは不可能になってる
というか、世界中が1つの共通の歴史を共有出来るなんてのは、WW2後のヤルタ・ポツダム体制が生み出した共同幻想に過ぎない
リベラル左派というのは、あまりにも戦後のある時期の体制に固執し過ぎてて（例：戦後憲法に縛られ過ぎ）大局が見えなくなってる

YP体制以前のカオスな世界に逆戻りするのを極度に恐れてるんだろうな
685 ：名盤さん：2019/09/22(日) 06:37:51.95 ID:kQdNDGTY.net: >>683
オカルトや陰謀論が流行ったりするのと一緒で、
ある言説のファンが増えるのと、
権威自体がひっくり返るのは別の話だよ

自国ポップス愛好者は増えるかもしらんが、その一方で、
「世界的音楽賞といえばグラミー」と
無邪気に何も考えず思っちゃう人もまた増えるの

ネット言説はここが盲点なんだけど、
反知性主義って、じつは
「権威や常識」が大好きなんだから

そこだけ都合よく、みんなが反常識・反権威になってくれるかというと、大きな間違いなわけ
686 ：KKK ：2019/09/22(日) 07:03:47.29 ID:XWCfI8FV.net: グラミー賞自体がすでに「無視」されてるけどな

Childish Gambino - This Is America (Official Video)
Donald Glover　5.9億回視聴　1年前

Ed Sheeran - Perfect (Official Music Video)
Ed Sheeran　21億回視聴　1年前

グラミー受賞曲よりグラミーを無視したエド・シーランの曲の再生数の方が3倍以上も多いんだからｗ
687 ：KKK ：2019/09/22(日) 07:07:25.54 ID:XWCfI8FV.net: これ割と的確なキーワードだと思うんだけどさ
無効化した権威って　「　無　視　」　されるんだよ
アンチすら出て来ない
好きの反対は無関心ってやつ

「今年のグラミーはディス・イズ・アメリカだ！」とか言われても「え～なんで～」と異論も挟まれない
「ふーん（どうでもいいや）Perfect聴こ」こう軽くあしらわれるだけｗ
688 ：名盤さん：2019/09/22(日) 07:11:13.41 ID:kQdNDGTY.net: >>686
だから人気とか商売規模とは別の話なんですってば

みんなノーベル文学賞受賞作品とかいちいち読まないでしょ？
でも「ノーベル賞なんて西洋価値観に支配されたローカルな賞にすぎない！」とか普通言わないよね
それどころか、ハルキに是非獲ってほしい！！ってなもんで、ありがたい権威として信頼だけはしちゃってる

権威ってのはそういうもん
常識としてみんなの心に染み付いてるものだから

常識を変えるには、興味ない、程度じゃダメ
逆にぶっ壊してやるという負のパワーが働かないと

KKKにはそれがあるんだろうけど
一般ネット民、邦楽リスナーには全然ないのよ
689 ：KKK ：2019/09/22(日) 07:20:36.70 ID:XWCfI8FV.net: それも単に村上春樹の熱心なファンの中にそういう連中がいるってだけの話であって
それ以外の全作家がノーベル賞を権威として認めてるわけじゃないだろｗ
690 ：KKK ：2019/09/22(日) 07:23:10.99 ID:XWCfI8FV.net: そういう戦後メディアが演出してきた権威が「無」だとまでは言わない
ただ、誇張するほど浸透してないし、年月が経つごとに神通力は落ちてるよね？という話なのよ
「無視」されてるから、まだまだイケるんちゃう？と勘違いしちゃってるのかもしれないけどさ
691 ：名盤さん：2019/09/22(日) 07:27:09.78 ID:kQdNDGTY.net: >>689
アンチ春樹でもない限り、
「日本の作家が獲ったら嬉しいです」てのが普通だわな
日系人が獲っただけで大喜びしてたし

グラミーでもアカデミーでもカンヌでも、
日本人が受賞したとなりゃ喜びの声が
テレビネットを問わず満ちあふれるじゃん
日本アカデミー賞なんかそれこそガン無視だけどw

誰も権威の根本にある西洋的価値体系を疑ってないってことだよ
692 ：名盤さん：2019/09/22(日) 08:11:03.20 ID:aB2/yjBG.net: >>675
そんな事言ってる割には8ビートと16ビートの違いもわからないしなw

下手するとギターとベースの音の違いも分からんぞ、こいつw
693 ：名盤さん：2019/09/22(日) 09:07:34.85 ID:kQdNDGTY.net: >>690
戦後メディアが演出したのはむしろ和の心、敗戦国日本の団結心だろう

紅白やレコ大が国民的行事、
美空ひばりや山口百恵は国民的歌手…

それこそアメリカなんてどーでもいい、
俺らのスターは日本にいる！
という、執念に似た強い気持ちの人は、左翼右翼問わず今より多かったたと思うね

国内の諸々の文化的権威は、メディアの凋落と合わせて低下していった
それこそ情報が発達して、ローカルでショボい権威なのがばれちゃったからな
大リーグとか欧州リーグを知っちゃうと、国内リーグに冷めちゃうのと同じことだわ
694 ：名盤さん：2019/09/22(日) 09:09:46.94 ID:C2VloWZw.net: >>692
頭悪そう
695 ：名盤さん：2019/09/22(日) 09:29:27.15 ID:HYuEK9zV.net: ピラミッドソングのポリリズムわからなくて
リズム感いい俺は気にならないとかいう男、kkk
わかってないだけだからね
696 ：KKK ：2019/09/22(日) 09:36:07.78 ID:XWCfI8FV.net: >>693
＞大リーグとか欧州リーグを知っちゃうと、国内リーグに冷めちゃうのと同じことだわ

ここは逆流してるだろ
野球もサッカーも地方ファン多くてスタジアム埋まってるし、全国ネットしなくなってから逆にローカルな愛着心に支えられるようになった
697 ：名盤さん：2019/09/22(日) 09:59:31.46 ID:aB2/yjBG.net: >>694
頭弱そう、こいつ
698 ：名盤さん：2019/09/22(日) 10:01:57.65 ID:aB2/yjBG.net: >>696
28もレスしてる割に純音楽的なスレがなーんも出てないなー。こいつ、多分この
文字見ながら勝ち誇った気になってち◯こしごいてそうw
699 ：名盤さん：2019/09/22(日) 10:23:28.60 ID:kQdNDGTY.net: >>696
だから、権威は西洋にあり、と悟って
等身大の庶民として安穏に地道な生活を楽しむ路線だろ

音楽も無理してガチ洋楽勉強せずに
洋楽後追い駄菓子Jポップ聴いて過ごすと

でもそこに音楽史の刷新とか誇大妄想の入る余地はないからな

ふつうに文化後進国扱いに甘んじるって事だよ
700 ：名盤さん：2019/09/22(日) 10:34:37.99 ID:aB2/yjBG.net: 今頃わかったわ、すまん。これ全部kkkの自演だわw やたらレスが多い名無しとkkkは同一人物だわ。w

気の狂ってる人間ってのはそれをやらないと生きられないのかw その様を見ながら自分のち◯こしごいてるんだろうなw
701 ：名盤さん：2019/09/22(日) 10:38:33.06 ID:aB2/yjBG.net: >>696
スレタイとなーんの関係もないところに行ってるぞ、差別と自演のおじさーんw

差別と自演の差別と自演のおじさーんwおじさーんw、差別と自演のおじさーんw、差別と自演のおじさーんw、
702 ：名盤さん：2019/09/22(日) 11:44:03.14 ID:aB2/yjBG.net: >>696
どうした、おらw サッカーの事言って来い。w お前対お前の勝負見ながら指指して大笑いしてやるぞw
703 ：名盤さん：2019/09/22(日) 12:05:32.19 ID:bdr8Dulw.net: 自演を指摘されるや否やダンマリで草
704 ：名盤さん：2019/09/22(日) 12:21:23.47 ID:aB2/yjBG.net: >>699
どうしたアホ？w お前でもいいぞ。 kkkだけどw
705 ：名盤さん：2019/09/22(日) 13:46:19.39 ID:Z4ZkcboK.net: KKKって酷い嘘つきだな

603KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2019/09/21(土) 22:59:32.61ID:sThrbtRq
自営業のギター好きのオッサンとか、道楽でホームスタジオ建てて、副業でギターレッスンしてたり
ギター市場の裾野が広がってるからな、今

604KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2019/09/21(土) 23:01:36.45ID:sThrbtRq
これ海外でも同じなんだよな
ギターやベースは、ボンボンのやる富裕層の楽器

実際は今、特に海外でギターの売り上げは下がって来ていて
業界の老舗や大手も経営が苦しく、倒産する企業も多い

ソース：
カーヴィン倒産
https://loud-guitar.com/archives/3235
ギブソン破産
https://www.soundhouse.co.jp/news/detail?NewsNo=12293

フェンダーだけはかろうじて売り上げを維持しているけど
小さな楽器店も潰れたところが多いらしい
706 ：名盤さん：2019/09/22(日) 13:51:42.49 ID:aB2/yjBG.net: >>696
どうした、アホ？w びびってんのか、ゴミ？おめー程度がkkkなんて100年早いんだよ、

おめーのハンネは今日から " 今の音楽シーンしか見れてないバカです " か？
aaa だよ、アホ、アンポンタン、アンパン中毒（我ながら古いw）の略だよw

はよ、ハンネ変えろマヌケw
707 ：名盤さん：2019/09/22(日) 14:32:42.95 ID:a+JxBEgU.net: >>669
今更ながら底に貼ってあるアラン・ウォーカー聴いたわ
相変わらずバックがピコってるのは今の流行りなんか？

お前の選ぶのはそんなんばっかｗｗｗおこちゃま耳やのうｗｗ
708 ：名盤さん：2019/09/22(日) 14:34:42.62 ID:a+JxBEgU.net: コテで長文、連投とか恥ずかしいと思わんのかね＾＾
僕はウンコ製造機ですって宣伝してるぞコイツｗｗ
709 ：名盤さん：2019/09/22(日) 15:19:15.11 ID:Ghj+SyC0.net: 平沢とか絶対リアルタイムでも再生回数低いよね
710 ：名盤さん：2019/09/22(日) 15:30:33.10 ID:a+JxBEgU.net: 再生数多いのってチャート音楽でしょ
宣伝や水増しも多いし聴く層も暇な子供多い
711 ：名盤さん：2019/09/22(日) 16:01:36.92 ID:9lWKXP+h.net: 長文連合の３人が平沢最高とグライム最高と北斗のケンの主題歌最高だもんな

ダメだこりゃ（笑）
712 ：名盤さん：2019/09/22(日) 16:11:12.40 ID:trPe4AP5.net: コテのニート率９９％ｗｗ
713 ：名盤さん：2019/09/22(日) 16:21:58.06 ID:Ghj+SyC0.net: やはり「息の長い音楽」が重要
で「息の長くなる音楽」を聞き分ける耳も重要
でKKKは息の長い音楽と言われるのを聞いてるだけで
リアルタイムではそれを無視するかんじにならざるをえない
リアルタイムの自分の好みと現在の評価比べてみよう
714 ：名盤さん：2019/09/22(日) 16:26:13.05 ID:trPe4AP5.net: ピコピコ混じってる音は長続きなんてとてもとても・・・・
聴いて飽きてハイ終わりｗｗｗ

ティーン向け（笑）
715 ：名盤さん：2019/09/22(日) 16:52:33.84 ID:aB2/yjBG.net: >>711
何一つあげれもしない分際でか？この後、こいつからレスこねーw
716 ：名盤さん：2019/09/22(日) 17:03:25.40 ID:trPe4AP5.net: そりゃ、
ニワカでニートにはムリな相談でしょｗｗ

ちなコイツもコテで連投するタイプのスネカジリなニートｗｗ
買い物もしてもないのにあれ買ったこれ聴いたと吹聴するのが日課な妄想家（笑）
717 ：名盤さん：2019/09/22(日) 17:11:04.68 ID:aB2/yjBG.net: >>716
いやいや、それ以前にお前の聴いてるもん何？w
718 ：KKK ：2019/09/22(日) 17:30:59.92 ID:XWCfI8FV.net: >>705
お前こういう国産のハイエンドギターのメーカーも知らないのなｗ

オーダーメイドギター・ベースとギター修理のCOMBAT GUITAR
http://www.combat-guitars.com/

Saito Guitars
https://www.saitogakkikoubou.com/

ギターメーカーといえばフェンダーとギブソンしか知らなさそうｗ
719 ：KKK ：2019/09/22(日) 17:37:35.90 ID:XWCfI8FV.net: アパレルも「ユニクロぐらいしか服が売れない」みたいな事を言いたがるオッサンが必ずいるよなｗ
でも日本は少数生産の、本当に服が好きな人に向けた中堅ブランドが多い
そのかわり事業拡大し過ぎたメーカーは倒産したりしてる

これはマーケティング上のトレンドの問題で、ハイエンドモデルを求める需要に特化したメーカーやショップは非常に栄えてる
安くギターを買う人は、ネットショップのデジマートやサウンドハウスがあるから
そういうライト層向けの実店舗は閉店に向かう

ファッション業界と楽器業界は似た傾向で変化してる
720 ：KKK ：2019/09/22(日) 17:42:09.49 ID:XWCfI8FV.net: ハイエンドギターの有名ショップとしてあるのが、このボトムズアップギターズなんかがそう

[Bottom's Up Guitars] ::: 東京田園調布と九州福岡（博多）に実店舗を構えるハイエンドギター＆アンプ専門店ボトムズアップギターズのHPへようこそ！
2018年で創業15年。株式成り12周年になりました。これからも多くの皆様のサポーターとして精進致します
https://www.buguitars.com/

田園調布のマンションの一室に店を構えているが、もう完全に「一見さんお断り」な感じで完全予約制
車一台買えるような高額ギターしか置いてない店だが、ギター系ユーチューバーも訪れ動画のネタになってたりする
で、この店も00年代以降にオープンしてる

元はPRSの専門店だったらしいけどね
721 ：KKK ：2019/09/22(日) 17:44:35.34 ID:XWCfI8FV.net: 音楽系の専門学校も数多いからな
ギター講師というのも職業として確立されてるし

「ラップ教室」じゃ食っていけないだろうけどｗ
722 ：名盤さん：2019/09/22(日) 18:06:14.91 ID:aB2/yjBG.net: >>721
おいおい、何でkkkの分際で連投してんの？僕ちゃんw 自分の不利になる相手は相手にしないんだよなw ?

逃げ回って勝って嬉しいかって感じ100パーセントw 多分それで嬉しいんだろうな僕ちゃんはw
723 ：名盤さん：2019/09/22(日) 18:17:54.84 ID:C2VloWZw.net: ID:aB2/yjBGの頭の悪さは異次元

頭の悪さって隠せないものだね
724 ：名盤さん：2019/09/22(日) 18:32:05.71 ID:aB2/yjBG.net: >>723
お前は僕ちゃん2世か？w 勝てないと思ったからidで検索か？w 必死だな、俺はお前のidなんてどうでもいいけどw
725 ：KKK ：2019/09/22(日) 19:04:10.78 ID:XWCfI8FV.net: 今は国産高級ギターのバブル時代
こんな伝統工芸の木工職人が興したギターメーカーもある

Nishgaki Guitars | 開進堂楽器 BlueGuitars
https://gctoyama.kaishindo-music.co.jp/style-n/

アメリカのギターフェスにも出品してるらしい

上を見ればキリがないけどな
726 ：名盤さん：2019/09/22(日) 19:23:36.80 ID:aB2/yjBG.net: >>723どうした僕ちゃん2世？ w 2世だぞお前w アホ用語使われてる人間のそのまた下だぞw
727 ：名盤さん：2019/09/22(日) 19:27:52.69 ID:C2VloWZw.net: >>724
検索なんぞしなくても馬鹿のレスは結果全部お前だったていうだけだ
728 ：名盤さん：2019/09/22(日) 19:37:43.46 ID:aB2/yjBG.net: >>727
検索なんぞしなくてもアホとマヌケのレスは結果全部お前だったていうだけだw
729 ：名盤さん：2019/09/22(日) 19:47:18.27 ID:Qld8Q2Pl.net: >>717
荒らされて久しいけどオレのスレはどっかにあるよ
勝手に調べて見なよ
ジャケ画像あれだけ並べてるのはこの板じゃオレのスレくらいじゃないかな？
730 ：名盤さん：2019/09/22(日) 19:50:24.47 ID:Qld8Q2Pl.net: 逆にいきなり白虎野のURL貼ったのオレのスレ見てから貼ってないか？
そうでないといきなり貼ろうと思わんだろｗｗ＾＾
731 ：名盤さん：2019/09/22(日) 19:58:31.34 ID:aB2/yjBG.net: >>729
２つ貼ってあったの聴かせてもらった、サンキューね。 1つめのおそまつ君は誰でも真似すぐ出来そうなかんじかな。

要はボーカルのキーチェンジのソフトで遊んでるんでしょ？作り手が？

2つ目はハウスのボーカル曲みたいかな 80年代後半くらいの？

この2つに新しい発想力は感じられないが？
732 ：名盤さん：2019/09/22(日) 20:00:18.15 ID:Qld8Q2Pl.net: 今モール言ってCDとニットの秋冬用インナー買って北＾＾
画像はもちっと待て！＾＾
733 ：名盤さん：2019/09/22(日) 20:05:35.83 ID:Qld8Q2Pl.net: https://i.imgur.com/nJOv6kg.jpg
https://i.imgur.com/m9J1b5s.jpg
https://i.imgur.com/EerOAhU.jpg
https://i.imgur.com/0lmBQzA.jpg

>>717
返答代わりになるかはしらんが今日買った女王蜂とP-＾＾
734 ：名盤さん：2019/09/22(日) 20:13:48.54 ID:Qld8Q2Pl.net: >>731
新しい発想力？？？
聴くべきもんをしっかり聴けばいいのよ
むしろ昔に遡った方がいい曲多い（古くせーのも多いけどなｗｗ）

どーりでお前が蟹江だのラマーだの言ってる訳だー
今までの既存曲をグチャ混ぜに切り刻んで貼り付けたっていい曲にはならないよ＾＾

新作のエミネムはどうだい？あれは新しい発想で曲出しただろ～？
クソだけれども・・・・＾＾；
735 ：名盤さん：2019/09/22(日) 20:35:38.92 ID:aB2/yjBG.net: >>734
お前俺を違う奴と勘違いしてるぞ。俺は一週間前くらい前からみてる程度の奴だ。後、特にヒップホップフリークでもない。

ただ、グライムって言われてる音楽に新しいなんらかの可能性は感じた。今はまだ商業性は低いだろうが。
736 ：名盤さん：2019/09/22(日) 20:39:23.12 ID:Qld8Q2Pl.net: そうか・・・

取り敢えずSTORMZY - SHUT UP
この曲は良かった＾＾
他にピンと来た曲はなかったけれどもｗｗｗ
737 ：KKK ：2019/09/22(日) 20:41:22.26 ID:XWCfI8FV.net: >>735
＞今はまだ商業性は低い

グライムが生まれた00年代初頭から何年経ってると思うんだよ
すでに発展期のピークは過ぎてるよｗ
738 ：名盤さん：2019/09/22(日) 20:47:35.04 ID:aB2/yjBG.net: >>737
わからんぞ、そんなもん。面白いもんが生まれる文字の配列、リズムの配列が膨大な数あると思わんか？

ラップだってスーパースターになったエミネムが出て来るまで約20年かかってる訳で。ラップよりさらにポップにするのはより面倒くさいとは思うがw
739 ：名盤さん：2019/09/22(日) 21:07:18.95 ID:9FBkAjpY.net: Qld8Q2Plが好きなバンド：リアクション、ラウドネス、４４マグナム、アースシェイカー、クニ
ラフカット、トライアンフ、ポイズン、オートグラフ、Y＆Ｔ、サクソン、アクセプト、スコーピオンズ

aB2/yjBGが好きなバンド：ハッピーマンデーズ、ポリス、セントエティエンヌ、
パワーオブドリームス、サルタンズオブピンFC、ネッズアトミックダストビン、キングメーカー
740 ：KKK ：2019/09/22(日) 21:08:20.27 ID:XWCfI8FV.net: >>738
そうじゃなくて、もう、リズムのパターンを弄ったり、奇抜なアレンジを試してみたり
その程度のことで「わースゴい」なんて喜んでくれる時代じゃないんだよ

今はリスナーの耳が肥えてるから、もっと音楽性の質そのものの部分で勝負できないとダメなんだわ
「声量がある」とか「生演奏が上手い」とか、わりと音楽としての核心部分で勝負できないと相手にされない

「　アイデアで勝負できる時代　」　じゃないんだよ

スキルなの
求められてるのは
741 ：KKK ：2019/09/22(日) 21:11:15.86 ID:XWCfI8FV.net: たとえばEDMが10年代に世界中に広まったのは「革新的だから」じゃないし「奇抜だから」でもない
単純に　「　ノリが良い　」　からだよｗ
機能的な音楽だった

まるでハードロックのように音圧でグリグリ押しつつ、ハイトーンボイスで超メロディアスな歌モノ、大サビどっかーん！みたいなｗ
快楽原則に素直だったからEDMは世界中に広まったんだよ
かつてのレッド・ツェッペリンみたいにさ
742 ：名盤さん：2019/09/22(日) 21:18:43.53 ID:aB2/yjBG.net: >>739
全く違うw 聞いた事もない名前ばっかw
743 ：名盤さん：2019/09/22(日) 21:21:54.33 ID:aB2/yjBG.net: >>740
その割には8ビートと16ビートの違いもわかんないよな？それをまず答えられるようになってからでないの？w
744 ：名盤さん：2019/09/22(日) 21:44:23.80 ID:YMTO/62D.net: リズムのパターンを弄ったり、奇抜なアレンジを試してみたり
その程度のことで「わースゴい」なんて喜んでくれる時代じゃない

あたりまえじゃん＾＾
745 ：名盤さん：2019/09/22(日) 21:46:18.19 ID:YMTO/62D.net: 「声量がある」とか「生演奏が上手い」とか、わりと音楽としての核心部分で勝負できないと相手にされない

で、サマソニのAlan WalkerとZedd だすか～？
がっかりしたぞいｗｗ
746 ：KKK ：2019/09/22(日) 21:48:17.99 ID:XWCfI8FV.net: チェインスモーカーズは既にライブだと生ドラム＆エレキギターのスタイルだよ
半分ロックに片足突っ込んでる
747 ：名盤さん：2019/09/22(日) 21:50:19.34 ID:YMTO/62D.net: 生ドラム＆エレキギターだと「生演奏が上手い」になるのかｗｗ

・・・ふむふむ。勉強になるなぁ（白目
748 ：名盤さん：2019/09/22(日) 21:50:58.39 ID:8c3+UhwR.net: メキシコポップのツイスト・アンド・シャウト影響下のコミュニケイションブレイクダウンは今だとEDMみたいなタコ踊りだよな

ラテンテイストだけどZEPなんかよりヘヴィだよ
https://www.youtube.com/watch?v=IXjp7YybNOA
ファッションは重要だが羽目をはずさないのがパンクなんだよ
749 ：名盤さん：2019/09/22(日) 21:52:25.86 ID:YMTO/62D.net: オレのストライクは８０年代なんだが
そーなるとどのバンドも「生演奏が上手い」んだなぁ

ニューウェーブ・バンドは出涸らし、インスタントバンドとバカにされてたもんだったが・・・（困惑
750 ：KKK ：2019/09/22(日) 21:54:12.44 ID:XWCfI8FV.net: で、その　「　大音量＆ハイトーン＆超メロディアス　」　の快楽原則は、クラシックのフルオーケストラから引き継がれてる普遍的なもんなんだわ
ベートーベンの第九に求めた快楽、ロバート・プラントやアクセル・ローズやカート・コバーンのシャウトに求めた快楽、アヴィーチーやアラン・ウォーカーに求めた快楽
これらは一線上に繋がっている普遍的な快楽原則なんだよ
751 ：名盤さん：2019/09/22(日) 21:57:09.63 ID:YMTO/62D.net: ベートーベン、ロバート・プラント、アクセル・ローズやカート・コバーン、アヴィーチー、アラン・ウォーカー

これらジャンルも時代も違う奴ら一纏めで語るｋｋｋ、
タダもんじゃないｗｗ

狂ってるもしくはバカｗｗｗ
752 ：名盤さん：2019/09/22(日) 22:00:23.77 ID:8c3+UhwR.net: ブラック・マウンテン・サイドかっこいいなサウンドガーデンなんか不要だよな
753 ：名盤さん：2019/09/22(日) 22:03:01.42 ID:YMTO/62D.net: >>748
ここでグリーン・ディ出すかｗｗ

お前らニワカなん？＾＾；
754 ：名盤さん：2019/09/22(日) 22:06:22.52 ID:8c3+UhwR.net: >>753
れっきとしたジョニー・バーネット系譜じゃんグリーンデイは
ZEPはそれをタコ化(商業化)
755 ：名盤さん：2019/09/22(日) 22:09:37.82 ID:C2VloWZw.net: >>735
お前はずっと前からいるじゃねーか
ズバ抜けて馬鹿だからすぐわかるんだよ
756 ：名盤さん：2019/09/22(日) 22:11:30.53 ID:YMTO/62D.net: そりゃ知んなかったけど９０年代でグリーン・ディは卒業したで、おれｗｗ

その後インターナショナル・ベスト聴いて
相変わらず伸びしろねー奴らって感想で終わった＾＾
そっからは全く手だしてないｗｗ

ガキの聴くガキの為の音楽ｗｗ
757 ：KKK ：2019/09/22(日) 22:27:12.95 ID:XWCfI8FV.net: グリーンデイは「ドゥーキー」発売時に既に関心無かったけどｗ
結局、ロックって、どっかで　「　サイケに行く/行かない　」　で大きな分岐点を迎えると思う
ロックから一旦サイケの方向に行くと前衛ノイズ現代音楽フリージャズ何でもありのカオスな領域に踏み込めるんだけど
なかなか、そっちに踏み出すリスナーはいない

俺は早いうちにドラッグシティとか聴いてたから、前衛ノイズへのルートは見えてたんだけど
そのルートが見えないと、ロックの浅い部分だけを体験しブルースとかR&Bに回帰しちゃう
で、そこから急にヒップ・ホップにかぶれたりしてｗ

サイケが理解できない人とは音楽の話が出来ないんだよね
そういう人は表面的なテクスチャーの変化でしか音楽を捉えられないから
どのジャンルについても浅い聴き方になっちゃう
758 ：名盤さん：2019/09/22(日) 22:32:35.35 ID:YMTO/62D.net: はい。ニムロッド＾＾

当時まともに聴いたのはこれだけ
棚に数枚あるけどほぼ聴いたって事実があるだけでどれも金太郎飴。
どれがどれ入ってるか区別がつかねー！
759 ：名盤さん：2019/09/22(日) 22:32:52.18 ID:YMTO/62D.net: https://i.imgur.com/n4O6A5Y.jpg
760 ：KKK ：2019/09/22(日) 22:34:15.62 ID:XWCfI8FV.net: サイケというのは、凝視すると立体的に見える3Dの騙し絵のようなもので、半分はリスナーの能動性が無いと本質が理解できない
アシッド・フォークなんかも、リスナーが能動的に見せようとしてる世界観を自ら脳内に描かない限り、ただの弾き語りフォークにしか聞こえない
しかし、そもそも音楽というのは作曲者の世界観を音を通じてインストールするツールでもあって
その点で「抽象性」という側面は避けて通れないって事なんだな

つまり、より抽象的な表現にシフトするのが音楽の進化の経路であって　「　リズムのパターンが云々　」　だのというのは
極めて表層的な、音楽の抽象性という本質を解さない、実に底の浅いスタンスであることが分かるはず
761 ：KKK ：2019/09/22(日) 22:36:00.61 ID:XWCfI8FV.net: 「　ポリリズムが云々　」　とかなｗ
それ早弾き自慢のメタラーイングヴェイ信者と変わらないからｗ
762 ：KKK ：2019/09/22(日) 22:37:36.91 ID:XWCfI8FV.net: 絵画などアート全般に立ちはだかる壁なんだけどね

「　抽象性　」　を理解できるか否か
ここで大きく分かれるんだよ
763 ：名盤さん：2019/09/22(日) 22:38:35.86 ID:YMTO/62D.net: 　　　　彡⌒ミヽ从/
　　　　(`･ω･´) ﾋﾞｼｯ
　　　　／⌒ (⌒)　　ここで大きく分かれるんだよ！
　⊂二/　　ヘﾉ /＿_
　＿＿L　 (￣　LLLL)
`( 　＿＿ノ厂ヽ＿ノ
　＼＼. | ｜
　　 >　) |　￣⌒ )
　　(_／　￣￣L丿　
764 ：KKK ：2019/09/22(日) 22:39:51.82 ID:XWCfI8FV.net: でもまあ左翼に抽象性は理解できないよね
唯物論者だからねｗ

「　（自分の目で）見えるものしか信じない　」　それが左翼の唯物論者だから
765 ：名盤さん：2019/09/22(日) 22:43:45.54 ID:8c3+UhwR.net: >>758
歳が変わらないからオレがグリーンデイのファンなわけないじゃん
上のほうでチョイワルみたいな感じで弄られてたからレスしただけだよ
所謂ラウドロックってハードロックの引き出ししかないよな
大半のファンもメタボ重低音でトランポリンみたいに跳ねてるだけだよな
766 ：名盤さん：2019/09/22(日) 22:48:14.08 ID:YMTO/62D.net: つかダセえｗ

ブルーハーツ聴く以前に聴いたならともかくも
そっからずっと後に洋物でブルーハーツのバッタモンみてーの出てきて困惑した＾＾；
あっちの音楽が日本に輸入されるもんだと当時は思ってたから・・・

ぶっちゃけアメリカ大統領の３ピース・バンド聴いてた方が万倍マシ
767 ：名盤さん：2019/09/22(日) 22:48:37.64 ID:kQdNDGTY.net: 大音量、ハイトーンの大仰な演出
アニメ的勇壮さやメロドラマ的哀感

…要するに宝塚歌劇やん
まあ安っぽい感動は商売になりやすいからな

「今は世界的に反知性主義風潮だから俗っぽい感動がウケる」
というなら筋は通るね
そう間違ってないと思うし

妙にカッコつけて
音楽の本質とかスキルとか言い出すから
アホかとなる
いちいち言葉を飾るロキノン仕草がうざい
768 ：名盤さん：2019/09/22(日) 22:50:44.75 ID:kQdNDGTY.net: >>764
おいおい
アメリカのサイケはほぼほぼ左翼カルチャーだぞ
やっぱり何もわかってねえのな
769 ：名盤さん：2019/09/22(日) 22:54:42.23 ID:Ghj+SyC0.net: ラウドロックヘヴィロックは日本独自のジャンル、英語な
使われてたのはポップ系メタルとかその変だけど
引き出しはハードロックよりメタル、グランジより
ハードロックはむしろブルースよりでソロとかもそっち系の引き出し
770 ：名盤さん：2019/09/22(日) 23:02:21.77 ID:U54RWUJX.net: >>762
じゃあなんでお前には音楽の才能が無かったんだろうな

自分は最上級の聞き専ですアピールをしたい様だけど
お前の選ぶものっていつも表層で選ばれてるよ
771 ：名盤さん：2019/09/22(日) 23:02:38.41 ID:8c3+UhwR.net: >>769
ややこしいなＷ
ハードロックじゃなくてハードロッカーなら分かりやすいだろ？
ハードロッカーにーちゃんじゃないけどな
772 ：名盤さん：2019/09/22(日) 23:05:36.32 ID:YMTO/62D.net: ティーン向けZeddを推すKKK

そら言われるわ(´・ω・｀)
773 ：名盤さん：2019/09/22(日) 23:13:13.88 ID:YMTO/62D.net: 進撃の巨人OPを推すKKK

そら言われるわ(´・ω・｀)
774 ：名盤さん：2019/09/22(日) 23:14:05.76 ID:YMTO/62D.net: ベートーベン、ロバート・プラント、アクセル・ローズやカート・コバーン、アヴィーチー、アラン・ウォーカー
これらジャンルも時代も違う奴ら一纏めで語るｋｋｋ、

そら言われるわ(´・ω・｀)
775 ：名盤さん：2019/09/22(日) 23:49:30.72 ID:Ghj+SyC0.net: KKKはリアルタイムだったらニルヴァーナきいてないだろ
ジン・ボロッサムズとか聞いてたはず
グリーン・デイのをむしろ絶賛してるはず
当時youtubeあったら絶対そういうののほうが再生数上だろうしな

https://www.youtube.com/watch?v=ah5gAkna3jI
でもこういう音楽は誰でも気軽に作れるが故に希少価値もなく価値も落ちる
776 ：名盤さん：2019/09/23(月) 00:16:13.20 ID:WvqsRJ6W.net: キュアーって当時は数百万程度の売り上げだったんだな
でも当然息が長い
そういうアングラ系統
絶対的な傑作じゃなく、当時はマニアックでリアルタイム以降ちょいもりあげてそこそこの評価になるパターンも結構ないか
スジバンみたいなタイプ
777 ：名盤さん：2019/09/23(月) 00:18:59.66 ID:WvqsRJ6W.net: 日本ってはっぴいえんどでもそこまで再評価もされてない気がする
誰がはばんでるんだろう
778 ：名盤さん：2019/09/23(月) 00:25:48.04 ID:H7mgTq0g.net: キュアー、中古じゃ弾が全然足らない・・・・(´・ω・｀)
これじゃ帯付きに出会えない(´・ω・｀)

値段は他と大差ないのになぁ・・・・
779 ：名盤さん：2019/09/23(月) 02:57:41.77 ID:4GwL/7bV.net: >>777
阻んでるんじゃなくて再評価されるほどの音楽性でも、クオリティでもないから売れないだけ。ムーンライダーズあたりなら再評価されんでないの。
780 ：名盤さん：2019/09/23(月) 03:08:00.69 ID:WvqsRJ6W.net: ムーンライダーズは風をあつめてみたいな、これといった一曲がないでしょ
781 ：名盤さん：2019/09/23(月) 03:08:17.86 ID:WvqsRJ6W.net: カーペンターズのclose to youみたいに
そういう一曲が重要
782 ：名盤さん：2019/09/23(月) 03:14:36.53 ID:4GwL/7bV.net: >>780
確かにこれって曲はないw やってる音楽の実験性の高さとか？ヤプーズでもいいけどw
783 ：名盤さん：2019/09/23(月) 03:26:40.30 ID:4GwL/7bV.net: >>774
根本的に何がいいのかが分かってないと思うよ。何がいいのって聞くと "自分の感性にフィットする" とかそんなような答えしか返って来ないだろうなw
784 ：名盤さん：2019/09/23(月) 03:29:42.37 ID:WvqsRJ6W.net: >>783
基本は「名前が知られてる」を挙げ連ねるかんじなんだろうな
でもニール・ヤングとかにしたって７０年代では当時の数多くある音楽の一つだろう
今はどうかしらないがグランジの時期まで名前が知られてたのはいわゆる「再生回数」みたいな評価じゃないわけだ
785 ：名盤さん：2019/09/23(月) 03:41:06.01 ID:4GwL/7bV.net: >>784
名前が知られてる上でなおかつ自分の好みがなのが正解なんじゃない。最初に言っとくが俺もロバートもアクセルもカートも好きだよ（カートは生き様は嫌い）

ニールヤングは特に好きじゃないけど、数値化はされてないって事を言いたいとか？
786 ：名盤さん：2019/09/23(月) 06:47:20.99 ID:SBcyCRvR.net: >>764
＞でもまあ左翼に抽象性は理解できないよね
＞唯物論者だからねｗ
＞「　（自分の目で）見えるものしか信じない　」　それが左翼の唯物論者だから

また出鱈目と嘘をｗ
左翼はマルクス経済学にしろ抽象論だらけだぞ、お前マルクスを読んだこともないのか？
唯物論だって抽象的な概念だろうが

単にスピリチャルとか宗教論を否定してるだけなのに
宗教にはまってそれがリアルだ！と思ってる奴には違いがわからないのな
787 ：名盤さん：2019/09/23(月) 06:56:00.98 ID:Atjz243z.net: おい、インギーなめんなよ
788 ：KKK ：2019/09/23(月) 08:47:02.62 ID:euZP4jAm.net: >>776
どういう数百万枚か、が重要だよ
たとえば、アメリカでだけ500万枚売れても、世界には大した影響力ないけど
東南アジアの国で50万枚も売れたら結構な偉業だろうし
789 ：名盤さん：2019/09/23(月) 08:58:19.08 ID:SBcyCRvR.net: >>788
真逆だろｗ
世界基軸通貨ドルと世界基準の芸能業界であるハリウッドを有する
アメリカの分化的影響力は東南アジアの小国を遙かにしのぐ
790 ：名盤さん：2019/09/23(月) 09:10:32.77 ID:oMySKSkQ.net: >>788
何のためにBTSがアメリカ戦略とったと思ってんだww
アジアの５０万よりアメリカの５００万がどれだけ大事かって話だわな
791 ：名盤さん：2019/09/23(月) 09:18:43.65 ID:4GwL/7bV.net: >>789
同意全米500万枚って言う宣伝文句を世界中にバラまける。
792 ：KKK ：2019/09/23(月) 10:19:56.48 ID:euZP4jAm.net: >>789
そういう時代じゃないんだよ

だからドレイクなんかは、アジアで全く売れてないし、無名に近いだろ
793 ：KKK ：2019/09/23(月) 10:21:51.61 ID:euZP4jAm.net: >>790
それ単に収益が得られるからだよ
その証拠にKPOPは世界への影響力の薄い日本市場にも進出してるじゃん
794 ：KKK ：2019/09/23(月) 10:22:15.28 ID:euZP4jAm.net: >>791
もう「アメリカで売れてるから買ってみよう」って時代じゃないんだってｗ
795 ：KKK ：2019/09/23(月) 10:22:48.70 ID:euZP4jAm.net: ほんと50代ジジイのアメリカ信仰って深刻だよな
時代遅れ過ぎる
796 ：名盤さん：2019/09/23(月) 10:26:12.10 ID:4GwL/7bV.net: >>794
何でそんな事があんたに分かんの？おめーの主観じゃなくてデータ持って来いよ、まず。クークラックスクランさん。
797 ：KKK ：2019/09/23(月) 10:26:40.22 ID:euZP4jAm.net: まず「欧米のアーティストが」って意味だぞ
アメリカのミュージシャンがアメリカで売れるのは別に大した事じゃないし
イギリスのミュージシャンがヨーロッパで売れるのも大した事じゃない

でも、イギリスのバンドが、タイやインドネシアでヒットするのは、文化的ギャップを乗り越える意義があるし

逆にドレイクみたいな黒人ラッパーがいくら北米で売れても
アジアやアフリカで通用しないんじゃ、ただのローカルタレントなんだよ
798 ：名盤さん：2019/09/23(月) 10:39:50.74 ID:4GwL/7bV.net: >>797
数字見せてもらわん限り分からんなー、あんたがメディアで勝手に仕入れてきた知識を披露されてもw

違うと思ってる人間もだいぶいるんでないの？なんつっても8ビートと16ビートの違いをディテールって言ってしまうバカだからなw

後、俺50代じゃねーし多分お前より若いわw
799 ：名盤さん：2019/09/23(月) 11:02:03.42 ID:4GwL/7bV.net: >>797
こいつ、今どっかに逃げて他のスレ行ってるぞw 負け戦だとすぐしっぽを巻く、これがクークラックスクランのやり口w
800 ：名盤さん：2019/09/23(月) 11:05:53.68 ID:oMySKSkQ.net: >>797
おいおいおい
キュアーはイギリスのバンドだよ
本国ローカルで終わるバンドも多い中
ビートルズ以来、UKバンドはアメリカを制する事が世界的な成功の大きな条件の一つだろうに
801 ：KKK ：2019/09/23(月) 11:08:49.21 ID:euZP4jAm.net: キュアーはアメリカ「でも」売れただけ
でもキュアーが偉大なバンドなのは「アメリカで売れたから」ではないｗ
802 ：名盤さん：2019/09/23(月) 11:11:08.54 ID:4GwL/7bV.net: >>795
後50代の先輩方にまずあやまろうな。口の聞き方に注意しような。てめー程度がそんな事言うのは100年早いの、

まずそれを理解した上でレスの技術を向上させて行こうな、マヌケw
803 ：名盤さん：2019/09/23(月) 11:14:59.81 ID:oMySKSkQ.net: >>793
全米は収益と宣伝効果の両面だな
BTSは全米ブレイクの後、イギリス、ウェンブリー公演を成功させた
アメリカでの成功は
欧州圏への進出を容易にする

日本は宣伝効果は薄いが
市場規模を巨大なものを持ってるから
収益面だけでもかなり効果がある

日本のアーティストがガチでアメリカを目指さない原因はここにある
内需で食えるからガラパゴス化しても平気なわけだ
804 ：KKK ：2019/09/23(月) 11:15:04.32 ID:euZP4jAm.net: まず世界の人口比率を見ればわかりやすいが

アジア　37億2千万人　60.7％
アフリカ　8億1千万人　13.2％　
欧州　7億3千万人　11.8％
中南米　5億3千万人　8.6％
北米　3億2千万人　5.2％
オセアニア　3千万人　0.5％

北米は、たった5％の人口しか占めてない
なのに世界最大の音楽市場になる
つまり　「　アメリカ人（+日本人）は異常に音楽にお金を使う傾向がある　」　というだけの話なんだよ
その他の大多数の地域の人々は、音楽やるのにも聴くのにも、そんな、お金をかけてない

消費傾向の問題なんだよね
805 ：KKK ：2019/09/23(月) 11:17:39.23 ID:euZP4jAm.net: U2は今度のツアーでインド公演もやるらしい
すごい事だよね

こと音楽に関してはアジアは広大なブルー・オーシャンなんだよね
806 ：KKK ：2019/09/23(月) 11:21:05.37 ID:euZP4jAm.net: だから、アメリカが　「　音楽マニアの国　」　であるのは事実なんだけど
そこに世界のマス（多数派の傾向）は見られない

アメリカ＝マニアの国だからこそ、ビリー・アイリッシュみたいな変態ポップも売れたり
ピンク・フロイドみたいなのが天文学的なセールスを記録したりする
が

その他、大多数の国とはあまりに傾向が違い過ぎるのであって
「あの音楽マニアのアメリカ人にも認められた」という宣伝文句はあっても、それを参考にしたがる人は少ないわけだ
807 ：KKK ：2019/09/23(月) 11:22:08.90 ID:euZP4jAm.net: ホント俺の分析力はずば抜けてるよな
808 ：名盤さん：2019/09/23(月) 11:27:11.84 ID:oMySKSkQ.net: >>804
https://www.sin-kaisha.jp/article/news/【音楽市場世界2位の日本】昨年の国内音楽市場、/

うまく貼れてないかもだが

アメリカの市場規模もデカイが
欧州もかなり大きい
欧州各国合わせると日本を凌駕する市場だよ
そしてアメリカと欧州やオセアニアでの人気は
連動する事が多い（ドレイクなどもそう)
ここを制する事で、世界の音楽市場の大半のパイは取ったと言える

比べてアジアはお話にならないほど小さい
政治力も弱く文化的にも欧米より軽視されている
「文化を乗り越える意義」なんてお花畑左翼みたいなこと言ったって現実は厳しいのよ

欧米人のアジア進出は
アジア人が欧米進出するよりずっとハードルは低いしな
809 ：名盤さん：2019/09/23(月) 11:28:38.48 ID:WvqsRJ6W.net: >>806
キュアーはお前の言う「売れた」の範疇に入らないわけだが
810 ：名盤さん：2019/09/23(月) 11:30:18.63 ID:4GwL/7bV.net: >>804
人口比率じゃなくて問題はCDの売り上げ高の話なんだが？w 1人で吠えてるかw ？
811 ：名盤さん：2019/09/23(月) 11:33:21.45 ID:oMySKSkQ.net: >>806

https://forbesjapan.com/articles/detail/26821/1/1/1
2017年5月に米カンザスシティで始まったツアーは2018年12月まで続き、北米、オーストラリア、欧州、ロシア、南米で156公演を行い、260万人を動員した。

ーーーー
ロジャーウォーターズは
世界中回ってますが…
音楽マニアの国じゃない南米やロシアの聴衆がなぜ変態ポップを？
812 ：名盤さん：2019/09/23(月) 11:36:11.56 ID:/crg5x0U.net: ピンクフロイドはクスリを味方につけているからね
813 ：名盤さん：2019/09/23(月) 11:41:51.08 ID:/crg5x0U.net: ロックは売れない、いや売れてる、売れないの
花占いみたいな応酬つまんないんですけど

ミュージシャンの喜びって、同業者のイケてるミュージシャンとか尊敬するミュージシャンから評価されることじゃないの？
単に売れてリッチな生活したいみたいなやつがロックをやらなくなるのはロック文化のために良いことだろ
なにを悲しんでるのよ
814 ：名盤さん：2019/09/23(月) 11:44:26.80 ID:/crg5x0U.net: いまはミュージシャンズ・ミュージシャンを目指す時代
ミュージシャン同士助け合って細々と良い音楽作っていったらよいよ

Winona Forever - Gazing
https://m.youtube.com/watch?v=lIXxuZ0FLbo

Kit Sebastian 'Mantra Moderne'
https://m.youtube.com/watch?v=LS4s3KeV9Y4
815 ：名盤さん：2019/09/23(月) 12:27:41.07 ID:4GwL/7bV.net: >>805
ブルーオーシャンなのかその数字を出せっつってんだよw 数字的確証がない限りおめーの主観なんだよ。それぐらい分かれよ w
816 ：名盤さん：2019/09/23(月) 13:05:05.66 ID:oMySKSkQ.net: 2017年だが参考まで（数字は四捨五入した。素人計算ゆえ間違いあったら指摘して）

＜2017年＞世界の音楽の売上高上位20ヶ国の売上（卸価格ベース）

アメリカ 34%
日本 16%
ドイツ 7.6
イギリス 7.6
フランス 5.3
韓国 2.9
カナダ 2.5
オーストラリア 2.4
ブラジル 1.7
中国 1.7
オランダ 1.6
イタリア 1.4
スペイン1.2
スウェーデン1.1
ノルウエー 0.8
デンマーク 0.8
スイス 0.8
メキシコ 0.8
インド 0.8
アルゼンチン 0.8
817 ：名盤さん：2019/09/23(月) 13:19:23.68 ID:oMySKSkQ.net: アメリカとカナダ、メキシコで38%
欧州北欧オセアニアで31%くらい
いわゆる欧米圏内で世界シェアの7割を占める

アジアは
日中韓で20%くらい
インドは1%に満たない
東南アジアはランクインせず

日本の市場は世界２位でアジアで飛び抜けて大きく
日本以外のアジアとなると5パーセント程度になる
818 ：名盤さん：2019/09/23(月) 13:23:00.92 ID:oMySKSkQ.net: 元データのURLが書き込めない…

【2017年】世界の音楽の売上高上位20ヶ国の売上動向

でググれば出ると思う
819 ：名盤さん：2019/09/23(月) 13:47:10.15 ID:QHqYtcBK.net: でもインドとかミャンマーのローカルタレント良いよね
820 ：名盤さん：2019/09/23(月) 13:53:07.90 ID:WvqsRJ6W.net: ダレル・メヘンディは２１世紀のジンギスカンになれたはずだった
821 ：名盤さん：2019/09/23(月) 14:19:32.45 ID:WvqsRJ6W.net: KKKはひろゆき傾向の分析だから永遠真理にはたどりつけない
822 ：名盤さん：2019/09/23(月) 14:20:53.61 ID:WvqsRJ6W.net: 「売り上げ」「金」が重要なんじゃない

「２０年を超えるスパンで考えた場合の売り上げ」
「２０年を超えるスパンで考えた場合のみの知名度」

などを考える

「じゃあ誰が２０年を超えるか？」

ってなった時
KKKはことごとく予想を外す
823 ：名盤さん：2019/09/23(月) 14:26:12.85 ID:WvqsRJ6W.net: グー・グー・ドールズに「ネーム」という名曲がある
ただのヒット曲というだけじゃなく、スタイルの希少性
聞き馴染みやすさ、深さ、スルメ度など唯一無二の名曲

ようは今後そういうタイプの曲がくさるほど出てこない限り、そういう曲の価値は薄れないわけだ
代わりが聞かない、故に聞かれ続ける

運悪くスタイルを真似されまくって希少性がなくなった音楽なんてのもあるだろう
824 ：名盤さん：2019/09/23(月) 15:11:44.25 ID:SBcyCRvR.net: でもなあ…温暖化を考えると
「そもそも２０年後に人類って存在してるの？」
っていう疑問が浮かぶ
825 ：名盤さん：2019/09/23(月) 15:11:51.38 ID:oMySKSkQ.net: >>806
＞アメリカが　「　音楽マニアの国　」　であるのは事実なんだけど
＞そこに世界のマス（多数派の傾向）は見られない
＞
＞アメリカ＝マニアの国だからこそ、ビリー・アイリッシュみたいな変態ポップも売れた
＞
＞その他、大多数の国とはあまりに傾向が違い過ぎ

＞「あの音楽マニアのアメリカ人にも認められた」という宣伝文句はあっても、それを参考にしたがる人は少ない

ビリーアイリッシュのBad Guyは
欧州の多くの国で1位、トップ10を獲得
中国AirPlayでも3位
マレーシア２位
シンガポール５位
韓国５位
南米や日本でもトップ20に入り、

まさにアメリカ発の世界規模の大ヒットなんだが…

大多数の国の傾向と違うのは、KKKの頭の中身だろ
826 ：名盤さん：2019/09/23(月) 15:16:18.65 ID:WvqsRJ6W.net: >>825
アイリッシュてあんましらんけどそんなすごい？
１０年語２０年語もその人気維持するかんじ？
827 ：名盤さん：2019/09/23(月) 15:18:41.16 ID:WvqsRJ6W.net: お前らこう考えろ

「歴史に残り受け継がれる音楽」こそが重要

で最新のヒットとかそんなものにはあまり価値がない

それ、ヒットの間隔が１０年以上の長い期間になるほどいい

そしてそういうヒットを見分けられるのがホントの芸術愛好家

多くの芸術家はそれを見分けられるからこそそういう芸術を作り出してる

そういう芸術を区別できるのは「一部の選ばれた人間だけ」である

と
828 ：名盤さん：2019/09/23(月) 15:26:16.36 ID:oMySKSkQ.net: >>826
10年代に勃興した
個性派女性シンガー、トラップ的な音作り、といった時代の空気の集大成として売れた、って感じやからね
この時代を代表する存在として、確実にポップス史に残ると思う

まあ上での論点は、KKKのアメリカ限定詐欺を反証することだけど
829 ：KKK ：2019/09/23(月) 15:44:36.41 ID:euZP4jAm.net: >>825
＞南米や日本でもトップ20に入り

「トップ20」は普通にショボいだろｗ
830 ：KKK ：2019/09/23(月) 15:48:04.60 ID:euZP4jAm.net: >>826
「バッド・ガイの一発屋」で消えるだけだと思うぞ
他の路線の曲は全くパッとしないし

Billie Eilish - When We All Fall Asleep, Where Do We Go? - 79.000 / 3.291.000
'Map Of The Soul: Persona' by BTS (Bangtan Boys) 17,000 / 4,046,000

今年発売のアルバムとしても世界セールスBTS抜いてないし
831 ：名盤さん：2019/09/23(月) 15:51:08.95 ID:oMySKSkQ.net: >>829
比較的反応薄い地域ですら、そのくらいの認知があるって事だよ

欧州やロシア、多くの国で一位取って
アジアでも複数の国でトップ5入ってるのはどう説明すんの？

大多数の国がアメリカの変態ポップに反応してんだけど？
832 ：名盤さん：2019/09/23(月) 15:52:37.64 ID:COaD3l0F.net: >>823
＞運悪くスタイルを真似されまくって希少性がなくなった音楽なんてのもあるだろう

ツェッペの事だな
特に初期のは悉くパクられ消費され聴く価値がない
ビッグ・ネームだけに期待して円盤買ったが１度聴いてそれっきりの盤多い
名作と言われるフィジカル・グラフィティ、
評価の高いコーダは一度聴いてみたい気もするが
今までの大外しを考えると未だに手が出ない出せない
棚には他に聴くべき盤が相当数順番待ちしとるしねー＾＾；
833 ：KKK ：2019/09/23(月) 15:54:26.91 ID:euZP4jAm.net: 10年代のメガヒットとして「ゴティエ」っていたじゃん
もうこれがリリースした年はこればっか流れてるというぐらい飽き飽きするぐらい世界中でヘビロテされた曲

Gotye - Somebody That I Used To Know (feat. Kimbra) - official music video
https://www.youtube.com/watch?v=8UVNT4wvIGY

この人日本の一般家庭にホームステイに来たことがあって、そんな事で日本でも結構有名になったんだけど
2011年以来新しいアルバム出してないんだけどｗ一生分稼いだからなのか
綺麗サッパリ消えちゃってる
834 ：KKK ：2019/09/23(月) 15:55:01.90 ID:euZP4jAm.net: >>831
さすがにトップ20は認知とは言わないｗ
835 ：名盤さん：2019/09/23(月) 16:00:25.22 ID:COaD3l0F.net: >>833
それ名曲！

元々佳作コツコツタイプでヒットして人嫌い発病したんじゃね？
見るからに芸大出みたいなタイプだろ？

XTCのアンディ、カート・コバーンや
ヒットしたのにいきなり消えたニュー・ラディカルズの人など
そんな心病む人多い
836 ：名盤さん：2019/09/23(月) 16:06:28.32 ID:oMySKSkQ.net: >>834
君の一押し「世界中、日本でも大人気」イマジンドラゴンズは
レディオアクティブ77位が最高位だよ
837 ：名盤さん：2019/09/23(月) 16:10:10.47 ID:oMySKSkQ.net: >>830
BTSは年間1位級だろ
それを下回ってるからって、全然ショボい数字じゃないぞ？

イマドラ新譜が200万行ってないのを心配しろよ
838 ：名盤さん：2019/09/23(月) 16:11:58.98 ID:COaD3l0F.net: イマジンドラゴンズってつまらんかったなぁ・・・
映画のエンディングとかには映えるんだろうが・・・
個人的にはダニー・エルフマンとかの王道インストパターンでよい
839 ：名盤さん：2019/09/23(月) 16:20:50.11 ID:6rg8yFl/.net: データで押し負けたな
840 ：名盤さん：2019/09/23(月) 16:22:04.45 ID:h8LKTb/n.net: >>802
この馬鹿だけはほんとどうしようもないね（笑）

何が酷いって、頭が悪すぎる。
性格悪いとか、価値観しょぼいとかはまだ許せるんだけど
頭の悪い奴はただひたすら醜い。もう死ね（笑）
841 ：名盤さん：2019/09/23(月) 16:24:08.69 ID:h8LKTb/n.net: >>807
確かに何かが抜けてるな
842 ：名盤さん：2019/09/23(月) 16:29:47.12 ID:COaD3l0F.net: >>833
この人の資質はニコニコでマイペースに自作発表してる投稿家と同じスタンスだったんだろう
時代も良かった
世間じゃPC作成ミュージックがまだ一般化はしていない頃からデビューして
自分の思ったイメージを安価で自宅でひとり、PC相手に作れた
それまでと勝手と自由度がまるで違う

檸檬の米酢も最初は顔出し不可だっただろ？
メジャー・デビューはしたけどコツコツやれればいいやくらいの気だったのだろう
それがいきなりチャートでトップに立ったから世間をビビってた
ま～、気持ちはわかる
843 ：名盤さん：2019/09/23(月) 19:33:45.57 ID:4GwL/7bV.net: >>817
このデータが正しかったら、クークラックスクランさんの（略称 kkkさん）アジアは日本と韓国だけで他国がマーケットになるってのは大きな間違いだって事になるよなw
844 ：名盤さん：2019/09/23(月) 19:38:39.76 ID:WvqsRJ6W.net: >>833
でもそういう一発屋と、佳曲を複数作るアーティストの曲クオリティに違いがあるか？
snowのinformerみたいな曲
845 ：名盤さん：2019/09/23(月) 19:42:56.68 ID:SBcyCRvR.net: >>725
コンバットギターなんて９０年代からあったじゃんｗ今更その程度でドヤってどうするｗ

ギターメーカーならもっと色々知ってるよ
アメリカのリック・ターナーやらサドウスキー(ロジャー本人にも会ったなあ）
日本でもWater Road GuitarsやT's Guitarsみたいな小さな所とか
これらも全て90年代からあったんじゃないの？
今特に売れている、というソースがあるの？
846 ：名盤さん：2019/09/23(月) 19:45:06.23 ID:SBcyCRvR.net: >>795
相変わらず「５０代」とか言ってるけど俺はそんな歳じゃねえよｗｗ
それとも脳内世界の「５０代の敵」と戦ってるのか？ｗｗｗ

現実をみようぜ
君にスレ越しに相手の年齢を当てるようなエスパー能力も心理学的知識もないだろ？ｗ
847 ：名盤さん：2019/09/23(月) 19:57:05.18 ID:SBcyCRvR.net: >>814
＞いまはミュージシャンズ・ミュージシャンを目指す時代

それって…目指すものか？
寧ろ「技術はずば抜けてるけどスター性や話題性に欠ける」人が結果として
そうなるだけじゃねえの？

まあ音楽的に素晴らしいから自分は好きな人も多いけど
例えば
Michael Landau - One Tear Away
https://www.youtube.com/watch?v=jRFANgs7BMM

でもミュージシャンズ・ミュージシャンなんて目指さない方がいいと思う
この人も技術的にはずば抜けてたけど、亡くなった時は貧乏で
娘さんが葬式代をクラウドファンディングしていた(涙）
Allan Holdsworth — Atavachron
https://www.youtube.com/watch?v=OXSd-WyrtfA
848 ：名盤さん：2019/09/23(月) 20:20:40.33 ID:4GwL/7bV.net: kkkさん来ないなー、あの方は誰からバカにされても来ると思ってたけどw
849 ：名盤さん：2019/09/23(月) 21:59:23.29 ID:rv8SDfmo.net: ゆーても今日１５レスしとるやんｗｗ
850 ：名盤さん：2019/09/23(月) 22:05:09.66 ID:u6SqF3z4.net: ミュージシャンズ・ミュージシャンて技術よりもむしろセンスだろ。
センスが高過ぎて一般人には理解出来ないからミュージシャンにしか指示されない。
そこ勘違いしてる一般人（>>847）がいる時点で裏も取れちゃったね。
851 ：名盤さん：2019/09/23(月) 22:05:35.87 ID:/crg5x0U.net: >>847
今、鈴木カツのアメリカーナの本とか、アコースティック・スウィングの本読んでるんだけど、
それらの本に載ってるようなミュージシャンの在り方の方がミュージシャンの生き方として本質的かなあと思いだしている
ロックが売れなくなることで、ロックミュージシャンがミュージシャンとしてのより普遍的な存在の仕方に戻るなら別に悪くなかろうと
852 ：名盤さん：2019/09/23(月) 22:06:14.96 ID:4GwL/7bV.net: >>849
http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/musice/1558965777
田中宗一郎のスレで頑張ってるみたいねw 追っかけて行こうかなw
853 ：名盤さん：2019/09/23(月) 22:07:42.73 ID:rv8SDfmo.net: 行って来い（　＾ω＾）
854 ：名盤さん：2019/09/23(月) 22:37:04.54 ID:oMySKSkQ.net: 頑張ってるつっても
必死でスレチなファッション話垂れ流して
自分の負けレス流そうとしてるだけやでw
855 ：名盤さん：2019/09/23(月) 22:37:36.16 ID:4GwL/7bV.net: >>851本質的というかほとんどのミュージシャンなんて稼げてないし、売れてないでしょ？ロックバンドだろうが、ラッパーだろうが、DJだろうが？

渦中に立った事もない人間が何偉そうな事ほざいてんだよ、こう言う奴に限って渦中に立った時言い分変えるぞw
856 ：名盤さん：2019/09/23(月) 22:55:32.66 ID:rv8SDfmo.net: キミ達、どうした？（　＾ω＾）

別にミュージシャンが稼げてなくてもキミ達にはなんの関わりもないだろう
誰かが儲けてないとキミら困るんか？
渦中に立った事もない人間とかｗｗ熱くなりすぎｗｗ（　＾ω＾）
857 ：名盤さん：2019/09/23(月) 22:58:58.16 ID:4GwL/7bV.net: >>856論争をふっかけてるだけだぞ。それぐらい分かろうな、いい大人なら。

それよりキモいな、その顔文字w
858 ：名盤さん：2019/09/23(月) 23:00:50.60 ID:rv8SDfmo.net: カッコいいだろ？（　＾ω＾）
859 ：名盤さん：2019/09/23(月) 23:04:49.77 ID:rv8SDfmo.net: つかお前
kkkさん（笑）の尻追っかけて田中宗一郎スレに行ったんじゃないのか？

いい大人だからヤメたのか？（　＾ω＾）
860 ：名盤さん：2019/09/23(月) 23:07:15.74 ID:4GwL/7bV.net: >>859
kkkさんから帰って来ないw 見りゃー分かる。俺は嫌われてるからw
861 ：名盤さん：2019/09/23(月) 23:10:12.89 ID:rv8SDfmo.net: 嫌われてたかー (´・ω・｀)
862 ：名盤さん：2019/09/23(月) 23:31:09.30 ID:WvqsRJ6W.net: ゴティエは良曲だよな
863 ：名盤さん：2019/09/23(月) 23:35:44.57 ID:rv8SDfmo.net: まぁな

その曲でグラミー取ったからな
864 ：名盤さん：2019/09/23(月) 23:35:53.46 ID:WvqsRJ6W.net: お前ら、たとえばサード・アイ・ブラインドはsemi charmed lifeのみのほぼ一発屋となったが
そういう曲と一発やでないアーティストの名曲は区別がつけられるか？
俺はできん
865 ：名盤さん：2019/09/23(月) 23:35:54.45 ID:4GwL/7bV.net: http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/musice/1566913751

暇つぶし気味に探してみたらレディオヘッドのスレにいたわ、まーた、分かったような事ほざいてたけど。実態はw
866 ：名盤さん：2019/09/23(月) 23:42:39.66 ID:4GwL/7bV.net: >>840
あー、ごめん、レス遅れた。あんた誰？w
867 ：名盤さん：2019/09/23(月) 23:43:52.23 ID:rv8SDfmo.net: ゴティエの話だが、
軒並みどの国でもチャート１位な曲なのによくグラミー取れたかとビックリする
普通は売れ線曲はグラミー選ばれないんだけれどもな

いい曲なのは勿論、
アートっぽさ前面に出して審査する側のウケが良かったんだな
868 ：名盤さん：2019/09/24(火) 00:43:44.90 ID:Yb+1ZTwb.net: ゴティエは声質がいいとかで人気が出たとかいわれてるらしい
最近声質で聞くこと減った気がする
昔はスティングの声からはいい曲しか生まれないな～とかいろいろ思ったりしてたんだが
永積タカシみたいな声でえらぶとか
それがなくなった
869 ：名盤さん：2019/09/24(火) 02:08:11.73 ID:Rn35/zcz.net: まさか～
声質がいいとかの理由なんかで１位は取れないよ＾＾
あれは曲と詩と、あとなんと言ってもあのネーチャンとの掛け合い
上手いことプロモーションもしたんだろね
870 ：名盤さん：2019/09/24(火) 02:12:29.69 ID:Rn35/zcz.net: ちなみにゴティエはSomebody That I Used To Knowの入ってるアルバム、
Making Mirrorsの前に２枚アルバム作ってる
曲はそれなりに佳作な部類で悪くはないと思うんだけれど、
やっぱニコニコにある動画の曲みたいに地味っちゃ地味＾＾；
シングルでのチャートも本国オーストラリアで８８位だしね

声がいいだけで売れるなら前作時点で売れてるっしょｗｗ
871 ：名盤さん：2019/09/24(火) 02:25:10.79 ID:Rn35/zcz.net: Making Mirrors（2011）と前作（2011）

https://i.imgur.com/LzJsxF7.jpg
https://i.imgur.com/8K3lQcl.jpg
872 ：名盤さん：2019/09/24(火) 02:28:04.99 ID:Rn35/zcz.net: あ、前作は（2006）。

訂正＾＾；
873 ：名盤さん：2019/09/24(火) 02:34:17.06 ID:Rn35/zcz.net: 【日本語字幕Ver】ゴティエ「Somebody That I Used To Know」
https://www.youtube.com/watch?v=Z-zMYV1fVqU
874 ：KKK ：2019/09/24(火) 02:52:57.10 ID:xAq9jRDG.net: >>845
コンバットみたいなとこも残ってるし、新鋭のギターメーカーも10年代以降も増え続けてるって話をしてんだよ

ビンテージにしても、ギブソンやフェンダーのような大手だけじゃなく
トーカイやフジゲンのような国内メーカー製のギターが質の高さで見直されてたり
ヤマハなんかも評価されてる多様化の時代なわけ
875 ：KKK ：2019/09/24(火) 03:02:02.09 ID:xAq9jRDG.net: だから昔みたいに、ショッピングモールや駅ビルに1店は島村やイシバシやクロサワが入ってて・・・みたいな時代ではなく
ライトな需要はサウンドハウスやデジマートやアマゾン等のネット通販に移行し
よりプロユースに近いハイエンド系を揃えた店の方は逆に専門化＆高級化してて、二極分化が進んでおり
多くは一般人には目につかないようなロケーションだったりする

渋谷のフーチーズなんかも辺鄙な場所にあるからね
まず一般の買い物客は通りかからない場所だし、有名店なのにひっそり佇んでる感じで
876 ：名盤さん：2019/09/24(火) 03:35:25.51 ID:SXKrQu5a.net: >>866
アホイミン川本
877 ：名盤さん：2019/09/24(火) 06:30:36.49 ID:vcF8XPEH.net: 正しくは三代目アホイミン川本（笑）
いつも言うことが貧乏くさいｗ
878 ：名盤さん：2019/09/24(火) 07:24:59.13 ID:4dyuA7Aj.net: >>877
誰からも相手にされないアホ発見w
879 ：名盤さん：2019/09/24(火) 07:39:05.16 ID:dBGnMmtW.net: >>874
>>875
＞新鋭のギターメーカーも10年代以降も増え続けてる

ソースは？楽器の売り上げは年々減少傾向だよ？

たまたま君が新しいメーカーを知った、とかだけじゃないの？
松下工房みたいな老舗の店も閉めたし老舗大手ブランドのグヤトーンも無くなった
今は若者が少ないから国内の楽器メーカーにも厳しい時代だし

ちゃんと国内の楽器の売り上げが落ちてる、というデータもあるよ
http://industry.fideli.com/industry/m/industry12_8_1.html
楽器メーカーなどは教室併設でかろうじて利益を出しているところも多い
880 ：名盤さん：2019/09/24(火) 07:56:22.76 ID:4dyuA7Aj.net: >>879
この人にソースなんかあるわけないよw 自分の主観だけを好き勝手に喋る事に生き甲斐を得てる人なんだからw

グヤトーン懐かしいなー。最近まであったとは。
881 ：KKK ：2019/09/24(火) 08:15:50.34 ID:xAq9jRDG.net: >>879
だから、それはハイエンドの需要に応えられない、低価格帯～中価格帯の中途半端なメーカーの話なんだよ
ファッションでいうとコムサ・デ・モードとかタケオ・キクチみたいな

逆にハイブランドは人気が途絶えないでしょ
バレンシアガとか凄い人気だし、シュプリームも健在だし
882 ：KKK ：2019/09/24(火) 08:18:18.72 ID:xAq9jRDG.net: 「全体の売り上げ」は少子化や人口減少で下がるに決まってるし
ライト層が減ることで全体のパイは縮むんだけど

でも、それで淘汰されるのは　「　魅力に欠ける（がパイの拡大で利得を得て延命していた）メーカー　」　ってだけであって
これからは、より少数精鋭化が進むんだよ
有能なメーカーだけが残る時代なの
883 ：KKK ：2019/09/24(火) 08:20:57.11 ID:xAq9jRDG.net: オールドギターの価格も、年々上がる一方でしょ
50年代のレスポールとか市場に出ると即完売だし

20年前に数百万だったビンテージが今は数千万したり、バブル状態だよね
中国人も買ってたりするんだろうけどｗ
884 ：KKK ：2019/09/24(火) 08:23:46.76 ID:xAq9jRDG.net: まずグヤトーンなんてビザールギターの代名詞であって、ネタ要員じゃんｗ
中古市場でもカスみたいな値段しか付かないし
そりゃ淘汰されるだろうよｗ
885 ：KKK ：2019/09/24(火) 08:24:58.44 ID:xAq9jRDG.net: お前らも　「　淘汰　」　されたんだろｗ
886 ：名盤さん：2019/09/24(火) 08:25:49.38 ID:4dyuA7Aj.net: >>883
おいおい、毎日毎日朝から晩まで連投連投で、（しかも他スレもだいぶ併用してるものと思われる）お前は無職ニートだってのを世間に晒してるようなもんだぞw
887 ：名盤さん：2019/09/24(火) 08:27:11.68 ID:dBGnMmtW.net: >>881
ソースは？

だからハイエンドの松下公房も無くなったと書いただろうに
まさか松下公房も知らずに楽器店を語ってるのか？
888 ：名盤さん：2019/09/24(火) 08:29:22.52 ID:4dyuA7Aj.net: >>883
ノーマルチューニングのキーも分かんねーくせにレスポールなんて用語使うなよw

レスポールとストラトの音の違いもその根拠も分かんねーだろーによw
889 ：KKK ：2019/09/24(火) 08:29:31.43 ID:xAq9jRDG.net: >>887
まだやってんじゃん

プレミアムユーズドギター松下工房
https://www.premium-used-guitars.net/
http://www.matsushita-kobo.com/
890 ：KKK ：2019/09/24(火) 08:30:36.77 ID:xAq9jRDG.net: どこの業界も金持ち需要は安泰なんだよ
楽器業界もそう
891 ：KKK ：2019/09/24(火) 08:32:21.32 ID:xAq9jRDG.net: 今朝もまた俺が正論無双で論破してしまったなｗ
892 ：名盤さん：2019/09/24(火) 08:33:02.28 ID:dBGnMmtW.net: >>883
古くて定評のあるものの価格が年々増加するのは普通のこと

兎に角、市場縮小のデータが>>879で明示されてるのに
急に「ハイエンド限定」と後出しじゃんけんみたいに論点をすり替えて
ごまかそうとしてるｗ

でもさあ、アメリカでもハイエンド・ギターの代名詞とも言われた
ヴァレー・アーツが３年ほど前にブランド生産を停止してるし
やはり君の思い込みだけだよ

現実から乖離された脳内世界をいくら語っても説得力皆無だよ
893 ：KKK ：2019/09/24(火) 08:34:19.65 ID:xAq9jRDG.net: >>892
いやいや、まだやってんじゃんｗ

プレミアムユーズドギター松下工房
https://www.premium-used-guitars.net/
http://www.matsushita-kobo.com/
894 ：名盤さん：2019/09/24(火) 08:39:00.15 ID:dBGnMmtW.net: >>889
ほほう、またやってるんだ
まえ行ったら閉めてたみたいだったけど
あれは臨時休業だったのかもなｗ

でもなあ、「ハイエンド安泰」（ずらした後の論点）と
「新鋭のギターメーカーも10年代以降も増え続けてるって話をしてんだよ」
は違うだろ？ここ９年以内の新鋭ギターメーカーって幾つある？
895 ：KKK ：2019/09/24(火) 08:39:10.19 ID:xAq9jRDG.net: ギターのハイエンド市場は10年代に入ってからも非常に勢いがあって
ビンテージの59年レスポールは3,000万円にまで跳ね上がってる

Nishgaki Guitars | 開進堂楽器 BlueGuitars
https://gctoyama.kaishindo-music.co.jp/style-n/

で、こういう高級オーダーギターのメーカーも続々と出て来てると
（2012年開業）

ロックは　「　金持ち音楽　」　として新たな時代を迎えてるんだね
896 ：名盤さん：2019/09/24(火) 08:39:15.11 ID:4dyuA7Aj.net: >>891
ギターのノーマルチューニングのキーも分かんねーくせに？レスポールなんて用語使うなよw

レスポールとストラトの音の違いもその根拠も分かんねーだろーによw？

勝てない相手はスルーかクークラックスクランくーん？w
897 ：名盤さん：2019/09/24(火) 08:39:45.57 ID:dBGnMmtW.net: 「ハイエンド限定」と後出しじゃんけんみたいに論点をすり替えて
ごまかそうとしてるｗ
898 ：KKK ：2019/09/24(火) 08:40:17.71 ID:xAq9jRDG.net: ジミヘンも　「　貧乏人はトラップ（）やグライム（）でも聴いとけ　」　とあの世で嘲笑ってるね
899 ：名盤さん：2019/09/24(火) 08:41:03.17 ID:dBGnMmtW.net: >>895
＞で、こういう高級オーダーギターのメーカーも続々と出て来てると

「続々と」と言うのなら例一つじゃ説得力は無いぞ？
900 ：KKK ：2019/09/24(火) 08:41:36.07 ID:xAq9jRDG.net: 才能の無い貧乏キッズがバンドを組んでいい時代は終わったわけだ
これからは「選ばれしもの」だけが高級ギターを手にする
そういう時代なんだよ
901 ：KKK ：2019/09/24(火) 08:42:54.47 ID:xAq9jRDG.net: グライム爺さん　「　松下公房　」　ってコテハン付けろよｗ
年食うと誤字脱字も多いのおｗ
902 ：名盤さん：2019/09/24(火) 08:44:02.43 ID:4dyuA7Aj.net: >>891
この議論が始まって1～2時間足らずしかたってないのに、自分の主観をひたすら言い放ってレスを埋めるだけで、相手を待とうともせず、それで自分が勝ったと思ってんの？、この人w

幸せな人生だな、お前w
903 ：名盤さん：2019/09/24(火) 08:44:31.30 ID:dBGnMmtW.net: だからNishgaki Guitars以外の「続々と」のソースを出せよ？
904 ：名盤さん：2019/09/24(火) 08:46:29.84 ID:dBGnMmtW.net: >>901
俺はぐらいむなんて聞かないけど？
誰かと勘違いしてないか？
905 ：名盤さん：2019/09/24(火) 08:47:50.62 ID:4dyuA7Aj.net: >>901お前誰かと勘違いしてるぞw 周りは敵だらけなんで誰が誰なのかもう分かってないんだろうがw

後、俺の質問には答えられないしな、完全に上から目線で蔑んで見るぞ、お前をw
906 ：名盤さん：2019/09/24(火) 08:51:39.55 ID:a0MnqXkv.net: kkkの特徴… 2人以上から攻められる、ないし、自分が答えられない事があると他スレに逃げるw
907 ：名盤さん：2019/09/24(火) 09:32:33.09 ID:jKYoF+JZ.net: >>898
お前さあ…
ジミヘンがどんだけ貧しく育ったと思ってんの
頼むからもう名前出さんでくれ
お前がジミと打ち込むだけで侮辱だから
908 ：名盤さん：2019/09/24(火) 09:42:43.94 ID:jKYoF+JZ.net: >>898
お前はこっち側だろ
大好きなテクニカル貴族だぞ
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm21662282
909 ：名盤さん：2019/09/24(火) 09:45:48.71 ID:4dyuA7Aj.net: >>898
こんな所で番号もさせねーようなアホがなんかわめいてるぞー。
910 ：名盤さん：2019/09/24(火) 12:28:14.66 ID:4dyuA7Aj.net: http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/musice/1566913751

なんだって kkkのおじさんw
911 ：名盤さん：2019/09/24(火) 18:16:29.14 ID:Yb+1ZTwb.net: KKKはリアルタイムだとじみへん聞かないはず
912 ：KKK ：2019/09/24(火) 18:19:14.00 ID:xAq9jRDG.net: >>911
ジミヘンを21世紀でたとえるとフライング・ロータスだろうな
遠目に見つつ、フォロワーの方が気になるってタイプだな

といいつつ自分の10年代ベストに1枚入れちゃってるんだけどｗ
913 ：名盤さん：2019/09/24(火) 18:23:11.20 ID:4dyuA7Aj.net: >>912
スネアとバスドラの音の違いも分かんないくせに、一丁前に分かったような知識だけはひけらかす、もっとも女から嫌われるタイプがやる失態 w
914 ：名盤さん：2019/09/24(火) 18:30:34.17 ID:Yb+1ZTwb.net: >>912
全部そういう感じだろ
ビートルズも「周りが聞いてるから」でしか聞かない
ラジオから流れてきて聞くとかで聞くことはない
リアルタイムで他の音楽、５０ｓ大衆音楽に傾倒した後だと
「こんなくだらない音楽を聞くのは馬鹿だ」というタイプ

そういう人間がいま現代ビートルズのほうがそっちより巨大なのを見てビートルズがとか語りだす
915 ：名盤さん：2019/09/24(火) 19:34:14.60 ID:0GTupyLa.net: >>912
引きこもりちゃん発見ｗｗｗ
916 ：名盤さん：2019/09/24(火) 21:22:24.62 ID:GT7QCA0T.net: kkkのは自分はこう思ってるだからツッコミようが無い10年ベストもそうじゃん
917 ：名盤さん：2019/09/24(火) 22:45:11.12 ID:0GTupyLa.net: kkkはビンボークソニート説！（　＾ω＾）
918 ：名盤さん：2019/09/25(水) 00:57:42.26 ID:OwGCk/QK.net: https://www.youtube.com/watch?v=mpShZT3LzDk
Ben Watt - Sunlight Follows The Night
おっさんになって何故か覚醒したベン・ワットの新曲
１０年代に食い込むかな
919 ：名盤さん：2019/09/25(水) 16:42:12.89 ID:rID+x4YA.net: >>918うーん、思うんだけど2010年代のポップスの良曲って感じにしか聞こえなくてさ。申し訳ないが。

もっとびっくりするもんを期待してしまうんだが？もう時代的に無理だろうなとは思う。
920 ：名盤さん：2019/09/25(水) 17:05:53.79 ID:OwGCk/QK.net: https://www.youtube.com/watch?v=ZKFV5HEN6C8
これは前のだが
ポールマッカートニー系の名曲じゃね
921 ：名盤さん：2019/09/25(水) 17:08:34.61 ID:OwGCk/QK.net: ノースマリンドライブのがいいんだけど
何故かこの人そんな評価されないな
922 ：名盤さん：2019/09/25(水) 18:20:40.34 ID:rID+x4YA.net: >>920良くないのは全く良くないんすが

w
923 ：名盤さん：2019/09/25(水) 18:38:07.80 ID:NysuRJ1Z.net: >>922
主観がきつい人だなあ

きっと実生活でも人望が無いんだろうなあ
否定から入る人って、まともな人間は避けるからね
それで食いついてくる奴は自分に自信が無い陰キャラとメンヘラね
虚勢を張ってるけどお前の真の姿w
924 ：KKK ：2019/09/25(水) 18:41:33.41 ID:HQTLaYAP.net: いや分かる　ベン・ワットにバラードは求めてないｗ
925 ：KKK ：2019/09/25(水) 18:44:33.35 ID:HQTLaYAP.net: コステロの今年の新曲は凄く良かったけどな

Elvis Costello & The Imposters ? Everyone’s Playing House
https://www.youtube.com/watch?v=wlAyFC_ZDBk

なぜか低評価多いが
926 ：名盤さん：2019/09/25(水) 18:47:10.12 ID:rID+x4YA.net: >>923
長い文書かれてもいらんもんはいらんだけだと思うw うーん60～70年代にあった曲を押し付けられてもきついと思いますよ。

それだったら別な邦楽の方が詞を知ってるぶんだけ言いわけでしょ？このスレは新しい感覚のミュージシャンを出すスレじゃないの？
927 ：名盤さん：2019/09/25(水) 20:18:51.30 ID:kKHXLIVN.net: 2010年1月から音楽聴き始めて、それより過去の音楽は一切聴かない存在を仮定したとして、選ばれる10枚は何だろうか？
928 ：名盤さん：2019/09/25(水) 20:37:19.93 ID:rID+x4YA.net: >>927
思うんだが、流石にもうちょっと古い人も絡んで来る気がするが。 kkkみたいなw 2010年から音楽聴き始めた人でそんな事言ってる人は思うんだがものすごく色んな面で浅いと思うから答えるな。
929 ：名盤さん：2019/09/25(水) 20:48:48.79 ID:YAXfQYQt.net: >>928
それより過去デビューでも作品発表が2010年1月以降なら聴くと仮定しよう
だから例えばディアンジェロのVoodooまでは聴かないけどBlack Messiahは聴いてる
ただしリマスターやベストアルバムは聴かない

どうだろう
930 ：名盤さん：2019/09/25(水) 21:10:09.54 ID:rID+x4YA.net: >>929
いや、それでやってくれ。
新しいもんに興味はあるけど、うーん、その中にこれってのがいるのかねー？
931 ：名盤さん：2019/09/25(水) 21:11:36.98 ID:JFxQD+qT.net: >>930
キミ、鋭いな
932 ：名盤さん：2019/09/25(水) 21:14:52.88 ID:jWbZ3rew.net: 同意
933 ：KKK ：2019/09/25(水) 21:22:01.88 ID:HQTLaYAP.net: >>929
ディアンジェロなんて聴くわけないだろｗ

普通にアデル、エド・シーラン、ブルーノ・マーズ、テイラー・スイフト、ケイティ・ペリー、アリアナ・グランデ
あと、せいぜいシーアやリアーナぐらいだよｗ
934 ：KKK ：2019/09/25(水) 21:25:16.58 ID:HQTLaYAP.net: ジャスティン・ビーバー、チェインスモーカーズ、カルヴィン・ハリス、アヴィーチー
そんなとこだろうな

あとサントラ系
10年代の1番有名になった曲は間違いなく「レリゴー」なのでフローズンのサントラ
あと「ボヘミアン・ラプソディ」のサントラもバカ売れしてるから懐古枠で入るかもしれないね
935 ：名盤さん：2019/09/25(水) 21:33:19.83 ID:rID+x4YA.net: >>934
それでやれよ、じゃあーw
936 ：KKK ：2019/09/25(水) 21:37:31.30 ID:HQTLaYAP.net: でも批評が入らない選択なんて意味がないでしょ
わかりやすくロックでたとえると「ビートルズも知ってるけどオアシスも好き」と「オアシスしか知らない」人じゃ同列に並べないじゃん
「色々なロックを聞いた上で、それでもオアシスが好み」ならセレクトしたことに意義があるけど
「ロックはオアシスぐらいしか聴いたことないです」って人の意見なんて参考にならんよな

それと同じ理屈はあらゆるジャンルに置き換え可能だし
937 ：名盤さん：2019/09/25(水) 21:40:48.36 ID:rID+x4YA.net: >>936
まず、お前のベスト10入れてから誰かが批判すんだよ。前のレスで出しててももう一回出そう。俺は批評しないけど誰かが批評すんだろw
938 ：KKK ：2019/09/25(水) 21:43:26.25 ID:HQTLaYAP.net: どんな音楽にも固有のアピールポイントがあるし、どんなアーティストにも個性はあるわけで
「たまたま最初に聴いたのがそれだった」という偶然性が有効なのは、その時代を背負って創作する場合に限ってであって
たとえば自分がクリエイターだったら、EDMやトラップを10年代に聴いておくのは絶対に必要だと思うけど
リスナーとしては嗜好性に合わなければスルーしちゃっていい

でも嗜好性が固まらない年齢のうちは本来嫌いなジャンルでもスルー出来ない
取捨選択出来るほど能動的な意志が働かないから、取りあえず耳に飛び込んできやすい音源はローテーションに組み込まれちゃう
939 ：KKK ：2019/09/25(水) 21:45:51.21 ID:HQTLaYAP.net: >>937
このスレで一回暫定版を出してるから自分で探せ
940 ：名盤さん：2019/09/25(水) 21:46:42.23 ID:rID+x4YA.net: >>937それはそれが好きだって事じゃなくて単純に2010年代の音楽は聴いてないって事だw
941 ：KKK ：2019/09/25(水) 21:48:17.42 ID:HQTLaYAP.net: つまり　「　10年代の音楽しか知らない人　」　の選択には何の意味も無いんだよ
批評精神どころか取捨選択の幅が無いんだから
942 ：KKK ：2019/09/25(水) 21:51:23.81 ID:HQTLaYAP.net: 無知に善性は無いからな

無知は常に悪
若さは言い訳にならん
若くても慎重で成熟した人間はいるし
943 ：名盤さん：2019/09/25(水) 21:53:05.63 ID:rID+x4YA.net: >>941 じゃあそれ以前に2010年代の新しい音楽にどんなもんが生まれたの？貧乏くさいせこいもんだったら寝るぞ。
944 ：KKK ：2019/09/25(水) 21:55:05.15 ID:HQTLaYAP.net: たとえば今温暖化問題でギャーギャー言わされてる16歳のアスペのガキが話題にされてるけどさ
あれも　「　無知な子どもだから大人にダマサれもしょうがない　」　なんてのは言い訳にならん
同世代でも、もっと慎重で、もっとリテラシーの高い連中は沢山いるだろう

ああいう手合いは、自分が騙されてたと気づいても、今度は自分が次の世代のガキを騙す側に回るだけなのよ
根本的に悪人だから、被害者か加害者のどっちかにしかなれない
945 ：KKK ：2019/09/25(水) 21:56:26.15 ID:HQTLaYAP.net: >>943
そんなのずっと出てるじゃん
アヴィーチー、チェインスモーカーズやアラン・ウォーカーを聴けば明らかじゃん
946 ：名盤さん：2019/09/25(水) 21:56:53.80 ID:+Q+nQsCf.net: >>918
悲しいくらい全然ダメだな。
947 ：名盤さん：2019/09/25(水) 21:58:03.14 ID:rID+x4YA.net: >>938
クリエーターだったらって 8分音符と16分音符と 8分3連と 4分休符の違いも知らないくせにか？w

どうやって音楽クリエーターになれるんだよ、それが？勘違いの世界で呼吸すんなよw
948 ：KKK ：2019/09/25(水) 21:58:58.33 ID:HQTLaYAP.net: でも、新しいから＝音楽として価値がある、とは限らないし
数年で飽きて二度と再生しないようなレベルのもんもあるだろう

たった10年の間でも　「　残る曲　/　残らない曲　」　には分かれるよな

「リリース当時は夢中で聞いてたけど・・・」ってのもあるだろうし
949 ：KKK ：2019/09/25(水) 22:02:15.75 ID:HQTLaYAP.net: 個人的にはシーアなんかはメロディメーカーとしては才能が開花したと思うし
ガガやリアーナを過去にしちゃったと思うね

Sia - Chandelier (Official Music Video)
Sia　21億回視聴　5年前
https://www.youtube.com/watch?v=2vjPBrBU-TM

Sia - Cheap Thrills ft. Sean Paul (Lyric Video)
Sia　13億回視聴　3年前
https://www.youtube.com/watch?v=nYh-n7EOtMA

再生回数も凄いからね
特に「シャンデリア」は間違いなく10年代を代表する曲の1つだな
950 ：名盤さん：2019/09/25(水) 22:13:14.52 ID:rID+x4YA.net: >>948
はい、器楽的な事は全然分からないんでまたスルー。それで自分は音楽クリエーターだと勘違いしてる夢想家発見w 現代の音楽ほどそう言うもんが大事だと言う認識すらない。
951 ：名盤さん：2019/09/25(水) 22:50:32.10 ID:BcnHgJ/T.net: 必死に多重自演で一人でスレ潰し頑張ってるね
そりゃクソコテからしたらもうすぐ発表される10年代ベストラッシュは

1位　カニエ
2位　ケンドリック

みたいなのがたくさん並ぶんだから今のうちに潰しておきたいよね
952 ：名盤さん：2019/09/25(水) 23:42:35.87 ID:rID+x4YA.net: >>951誰それ？w 興味惹かせるのは音源しかないのにそれすら持って来る自信もない訳だろ？
953 ：名盤さん：2019/09/25(水) 23:48:23.41 ID:JFxQD+qT.net: >>951
わらかすなｗｗｗ
954 ：名盤さん：2019/09/25(水) 23:59:47.48 ID:BcnHgJ/T.net: そこで

「いや俺カニエ好きだけどｗｗｗｗｗ」

といえばよかったのに
子供部屋おじさんはそこまで知恵まわらなかったかな
955 ：名盤さん：2019/09/26(木) 00:19:05.24 ID:M8gE0aT7.net: https://www.youtube.com/watch?v=PGsKxOg2exU
Battles - Gloss Drop (2011)
956 ：名盤さん：2019/09/26(木) 00:37:21.37 ID:FR9+C5HR.net: >>955
まだ15分しか聴いてないが良いな
957 ：名盤さん：2019/09/26(木) 00:41:09.02 ID:M8gE0aT7.net: バトルずはプログレの有名所と比べても遜色ないぜ
958 ：名盤さん：2019/09/26(木) 00:43:34.29 ID:FR9+C5HR.net: つか一向にボーカル出てこない
ずっとインストなの？バトルず
959 ：名盤さん：2019/09/26(木) 00:55:57.82 ID:M8gE0aT7.net: https://www.youtube.com/watch?v=1LLAN29W-4w
ボーカル曲もあるで
960 ：名盤さん：2019/09/26(木) 01:00:12.38 ID:FR9+C5HR.net: ・・・もって事はインストメインなんだね
取り敢えずまだ聴いてる＞３７分経過

後で聴かせて頂きます＾＾
961 ：KKK ：2019/09/26(木) 05:01:21.74 ID:3B+Ue2F/.net: カニエｗ
カニエは「ガガ、ビヨンセ枠」かな
50セントやアッシャーと同じくEDM以前/以降の時代区分において「以前」に分類されちゃったのがカニエ
962 ：KKK ：2019/09/26(木) 05:07:21.01 ID:3B+Ue2F/.net: 黒人ラッパーをロックに置き換えると、こんな感じ

エクステンタシオン　ニルヴァーナ

ドレイク　ボン・ジョビ
ラマー　メタリカ
リル・ウェイン　ヴァン・ヘイレン
カニエ　ジューダス・プリースト

オルタナ以降はポジション的にやや厳しいのがカニエｗ
963 ：KKK ：2019/09/26(木) 05:10:48.29 ID:3B+Ue2F/.net: ポスト・マローンやリル・ピープがもう出ちゃってて、そういう新世代というか
ある種メロディアスでサウンドもロックに近いようなラップが今あるわけじゃん

その中でラマーやカニエって　「　旧世代　」　なんだよね

古いラップ
エミネムもそうなってるけど
964 ：KKK ：2019/09/26(木) 05:12:34.70 ID:3B+Ue2F/.net: それは丁度オルタナ/グランジの勃興で80年代のテク自慢メタルバンドやヘアメタルが駆逐されたのに似た流れだよな
エクステンタシオンを前にすると、カニエとか音楽オタクの成れの果てにしか見えない
オタクがイキってるだけでキモいｗ
965 ：KKK ：2019/09/26(木) 05:13:06.31 ID:3B+Ue2F/.net: まあ、お前らもキモいオッサンだからなｗ
キモい音楽しか分からないんだろうなｗ
966 ：KKK ：2019/09/26(木) 05:17:24.30 ID:3B+Ue2F/.net: ポスマロは普通にギター弾けるし弾くからね
ディランやニルヴァーナのカバーも歌うし

Post Malone - Stay (NEW SINGLE LIVE 2018)
https://www.youtube.com/watch?v=Btw_99WDFVA

Post Malone Covers Bob Dylan, Sublime, Nirvana, Green Day, others live compilation
https://www.youtube.com/watch?v=SeOeYGBA49s

Post Malone at Norman's Rare Guitars | 1964 Gibson SG Standard
https://youtu.be/m6YTge3JxiI?t=122

ポスト・マローンって普通に「ロック」だよねｗ
967 ：KKK ：2019/09/26(木) 05:18:36.81 ID:3B+Ue2F/.net: つか、お前ら、実は名前だけでポスト・マローン聴いたことないだろｗ

ギター弾きまくってるしｗ
普通に歌ってるしｗ
ラッパーというより普通にロッカーに近いよｗ
968 ：KKK ：2019/09/26(木) 05:20:00.41 ID:3B+Ue2F/.net: エクステンタシオンもリル・ピープもニルヴァーナリスペクトしてギター使って歌ってる
つまり　「　ヒップ・ホップがロック化した　」　年代だったんだよね
969 ：KKK ：2019/09/26(木) 05:20:17.98 ID:3B+Ue2F/.net: そう、全てはロックなんだよ
970 ：KKK ：2019/09/26(木) 05:36:21.26 ID:3B+Ue2F/.net: ポスマロを見ても分かるように
今は　「　歌えるラッパー　」　「　ギターが弾けるラッパー　」　「　カート・コバーンに影響されたラッパー　」　の時代なんだよね

だからカニエみたいな「歌えないラッパー」は　「　旧世代　」　なんだよね

お前ら、また時代に置き去りにされてるねｗ
971 ：名盤さん：2019/09/26(木) 07:01:15.55 ID:kBfE83mG.net: ガイジが一人でわめいてるぞー標的になるんで、誰もレスしない時間にまとめて吐き出したみたいw
972 ：名盤さん：2019/09/26(木) 07:11:45.04 ID:TJPj+vQj.net: ポスマロとスクリレックスは似てるバンドで売れないから流行に乗って売れる
どっちも優秀だけど語るには値しないかな
973 ：名盤さん：2019/09/26(木) 07:17:36.57 ID:TJPj+vQj.net: そこに星野源を入れても同じ
マネージメントとかビジネスの話になってくるからおもしろくない
974 ：名盤さん：2019/09/26(木) 07:22:05.95 ID:kBfE83mG.net: >>972
スクリレックスはバンドじゃねーぞ。
975 ：名盤さん：2019/09/26(木) 07:24:51.74 ID:PiPcQZ6a.net: 出自がフォークでもロックが売れるからロックバンドをやった→ロックの時代

出自がロックでも以下略→ラップの時代

ってだけじゃん
976 ：名盤さん：2019/09/26(木) 07:25:58.59 ID:3jqS4xJJ.net: >>974
似てるで一回切って読むんだと思うよ
977 ：名盤さん：2019/09/26(木) 07:28:04.15 ID:kBfE83mG.net: >>966
面白さ皆無の音楽だなw
978 ：名盤さん：2019/09/26(木) 07:30:39.65 ID:kBfE83mG.net: >>967
ってかお前ヒップホップ聞くの？ハンネがkkkだぞw 黒人差別主義団体の略称だぞw それ自分なりの主張じゃなかったんだ？
979 ：名盤さん：2019/09/26(木) 07:37:00.86 ID:kBfE83mG.net: >>976
あー、なるほどね。
980 ：KKK ：2019/09/26(木) 08:10:26.33 ID:3B+Ue2F/.net: >>977
屁スレでも解説したけどさ
新世代ラップは既にロック化してんだよ

Lil Peep & XXXTENTACION - Falling Down
https://www.youtube.com/watch?v=-jRKsiAOAA8

NUMB
https://www.youtube.com/watch?v=CkFYV9S0YDo
Pain = BESTFRIEND
https://www.youtube.com/watch?v=FFrcaQFwJJ4

こういうビートが無く歌メロで、そもそもラップしてない曲が多いし
ローファイ感ありつつの　「　打ち込み＆ギター　」　なわけで、ベックやフォーク・インプロージョンが既にやってたスタイル

ただ、同じようなスタイルの音楽性でも、そこに向かう出自とスタンスが違うわけだ
それによって現代性を獲得してる面がある
981 ：KKK ：2019/09/26(木) 08:19:07.22 ID:3B+Ue2F/.net: この「ワン・パート・ララバイ」の頃のフォーク・インプロージョンのスタイルなんて
昨今のグランジ・ラップに非常に近しい感触でしょ
恐らく既にHDD録音に移行済みだし

02 One Part Lullaby - The Folk Implosion
https://www.youtube.com/watch?v=jaj8NraddeA
05 Ez L.A. - The Folk Implosion
https://www.youtube.com/watch?v=Y6oKxlx5BtQ
Kingdom Of Lies - The Folk Implosion
https://www.youtube.com/watch?v=D4Y_LazgsP8
08 Gravity Decides - The Folk Implosion
https://www.youtube.com/watch?v=PwKLnn0E0r0
The Folk Implosion - Someone You Love
https://www.youtube.com/watch?v=RxSuTOvt_44
01 My Ritual - The Folk Implosion
https://www.youtube.com/watch?v=DFfWBy9MQgE

ただ、こっちはローファイ・フォークから来てて、グランジ・ラップの方はヒップ・ホップから来てると
そういう差異に時代性が出て来てるわけだな
982 ：KKK ：2019/09/26(木) 08:21:01.60 ID:3B+Ue2F/.net: まあロックというか「インディ」だけどね
ボン・ジョビやヴァン・ヘイレンみたいなのがロックだとしか思ってない連中には通じない話題だなｗ
983 ：KKK ：2019/09/26(木) 08:35:05.22 ID:3B+Ue2F/.net: そもそもR&Bだって「ライブではバンドスタイル」というアーティストが多いじゃん
アリアナやリアーナだってライブでは生ドラム、生バンド使ってるし

だからパーマネントなバンドスタイルを用いないことでサウンドの振り幅を拡げる意図があるにしても
楽器のプレイヤーという存在が軽んじられる時代ではないんだよ
むしろ稼ぎ柱としてのライブの重要性と共に、パーマネントバンドではないフリーのセッションプレーヤーの重要性は増してる

で、これは上に出した「ハイエンドギターの時代」である事実と符合するよね
パーマネントバンドのギタリストなら、多少機材に疎くて下手っぴでも許されるけど、プロのセッションマンとして食っていくには
A級の機材とテクが保証されてないと仕事来ないからな
984 ：名盤さん：2019/09/26(木) 08:36:43.21 ID:kBfE83mG.net: >>980スタンスもクソも聞いてる人は最初はアーティストの "曲"を聴いていいかどうか判断するわけだ？

出自を聞くわけじゃなかろう？メディアに洗脳されてるお前はそうかも知らんがw 良くもねえもんをメディアの評価でさもいいと言ってそうだがw
985 ：KKK ：2019/09/26(木) 08:39:14.78 ID:3B+Ue2F/.net: 相変わらずすげえ説得力だなあKKKさんは
986 ：名盤さん：2019/09/26(木) 08:46:58.51 ID:kBfE83mG.net: >983

そんなもん昔からずっとそうなんだよ、ライブは楽器演奏の方が見た目のインパクトはある
>>>966
で言ってるのは音楽的にこれの何が面白いんだって事だ？ w ライブでギター意識するんだとしたらアコギの持ち方からだいぶカッコ悪いぞボーカルw あのデブボーカル。
987 ：名盤さん：2019/09/26(木) 09:42:34.79 ID:kBfE83mG.net: >>985
動画あげりゃーいいみたいなアホがいるみたいだか、ゴミをいくらあげてもゴミはゴミだって事をまず理解すべきだろうなw

多分こいつ人間とのコミュニケーションが取れないんで一生理解出来ないとは思うが…
988 ：名盤さん：2019/09/26(木) 09:43:05.96 ID:oXHDyAZe.net: >>970

つか歌えるラッパーの潮流をつくったのはカニエじゃん

https://youtu.be/d9BMPmfxaoM

お前名前だけでカニエ聞いたことないだろ
989 ：KKK ：2019/09/26(木) 09:50:21.84 ID:3B+Ue2F/.net: だから、そういう「スタンドマイクで1人カラオケ歌ってみた」みたいなのじゃなくてｗ
ポスマロみたいにSSWとしてもパフォーマンス出来るという意味での「歌」なんだよ
990 ：KKK ：2019/09/26(木) 09:51:24.09 ID:3B+Ue2F/.net: そもそもカニエは「歌えてない」からな
背伸びしてクイーン歌ってドン滑りしてネタにされるぐらい音痴で有名だしｗ
991 ：KKK ：2019/09/26(木) 09:53:47.66 ID:3B+Ue2F/.net: そんな事を言ったらカニエだけじゃなく日本のKREVAだって一応は歌ってるラッパーじゃん
でもKREVAがシンガーとして評価されることなんてないでしょｗ
992 ：KKK ：2019/09/26(木) 09:56:47.87 ID:3B+Ue2F/.net: たとえるなら、ボブ・ディランがエレキを持った現象に近いんだよ
ディラン以前にも「エレキギターを使うフォーク、カントリー」ぐらいはあったけど、「フォーク・ロック」という明確なコンセプトを打ち出したのはディランでしょ
表面上は「エレキ持ってます」でも、ディラン以前のフォークシンガーとディランは別モノでしょ

わかるよね？このたとえなら
993 ：KKK ：2019/09/26(木) 09:57:23.73 ID:3B+Ue2F/.net: 親切に解説してやらんと文脈も読めないのか、お前らは
手間がかかる奴らだ
994 ：名盤さん：2019/09/26(木) 09:59:41.05 ID:kBfE83mG.net: 勝てない相手は一切スルー、それが黒人差別主義団体の道w
995 ：名盤さん：2019/09/26(木) 10:15:44.32 ID:oXHDyAZe.net: >>992
エレキ入れてフォークロックを音盤として打ち出して先鞭をつけたのは（バーズと）ディラン

オートチューン加工とかで歌えるラッパーの先鞭をつけたのがカニエ

ポストマローンも思いっきりその流れの中でブレイクしたんだよ
歌上手いとか一切関係ないわ

ここまで解説しねえと分かんねーのかよ
996 ：名盤さん：2019/09/26(木) 10:20:48.04 ID:kBfE83mG.net: >>992
その違いは純音楽的には大した事ねえって事が前提だなw 色んなその背後にあるストーリーはまず二の次だな。

一聴した段階でつまんないもんはつまんない。面白いもんは面白い。
997 ：名盤さん：2019/09/26(木) 10:21:56.59 ID:oXHDyAZe.net: 狙いすましたように常に事実の逆を主張するKKK…

もはや
叩かれて傷ついてレデへ聴いて
俺かわいそう…と歪んだ悦楽に浸るが目的のドエムとしか思えんわ
998 ：名盤さん：2019/09/26(木) 10:29:00.65 ID:kBfE83mG.net: >>995
その前からエミネムだって大分歌ってたぞw ？オートチューンって言う加工を入れたラッパーって事？あからさまに入れ過ぎるのが趣味悪いって言われるんでないの？

あんなもんダフトパンクがどれぐらい前にやってたんかね？時代の必然て感じでそんなに新しいとは思わないな。
999 ：名盤さん：2019/09/26(木) 10:35:45.62 ID:oXHDyAZe.net: >>998
ここでは趣味いい悪いの話はしてないw
ダフトパンクはエレクトロファンクのロボ声をリバイバルさせたんで、あの時点ではクラブミュージックのトレンドを作ったという感じ

ヒップホップ、ラッパー枠での歌表現としてオートチューンがハマるのを実践したのはカニエが嚆矢
1000 ：名盤さん：2019/09/26(木) 10:45:09.06 ID:kBfE83mG.net: >>999
いや思うんだがクラブミュージックのトレンドを作ったのが一番重要だと思わん？

うーん、この時代にラッパー枠もクソもない気が… ラッパーがオートチューン使えばみんなああなる訳だからな。
クリエイティブって言う感覚ではないけどな…

そろそろこのスレ終わり
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