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大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★126

1 :可愛い奥様:2019/12/23(月) 06:02:54 ID:KTonCOeJ0.net
大人になってから感想が変わった作品(小説・漫画・アニメ・ゲーム・映画等)について
「あまりムキにならず」マタリと語りましょう
作品sageや雑談はほどほどに 誘導が入ったら速やかに移動しましょう

次スレは>>980が立ててね

前スレ
大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★125
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1573733137/

2 :可愛い奥様:2019/12/23(月) 06:06:25 ID:KTonCOeJ0.net
自分の大人になって感想が変わった作品、と言うか作家は椎名誠かな
昔=気の合う仲間とワイワイ好きな事をやって楽しそう!
今=好き勝手に何でも書いていい訳じゃない
これじゃ妻子も離れて行くよね…

3 :可愛い奥様:2019/12/23(月) 06:08:47 ID:KTonCOeJ0.net
子育てエッセイ物全般に言えることだけど
時々(あの漫画家さんの家のあの子は今どうしているかな?)
と思えるくらいがちょうど良いかな

4 :可愛い奥様:2019/12/23(月) 06:09:44 ID:7aNorKCf0.net
おつです。

5 :可愛い奥様:2019/12/23(月) 06:10:40 ID:00in+SED0.net
乙です

6 :可愛い奥様:2019/12/23(月) 06:13:24 ID:KTonCOeJ0.net
久々に田村由美「BASARA」を読み返したら
白の王に結構感情移入する自分にびっくり

男尊女卑の世界とは言え、あそこまで父王に道具扱いされたらドス黒くなるよねー

7 :可愛い奥様:2019/12/23(月) 06:15:54 ID:KTonCOeJ0.net
あと作者がBASARAの柊に萌えて
7 Seedsの要さんというキャラをつくったのでは?と密かに疑っている

8 :可愛い奥様:2019/12/23(月) 06:23:41 ID:7aNorKCf0.net
新スレ立ったばかりのときは
age進行でもよいのでは
こっちこっち!ということで

9 :可愛い奥様:2019/12/23(月) 06:52:58.14 ID:cQcbnDeOO
小学生でオルフェウスの窓読んだころには
モーリッツ美少年設定がピンとこなかった
あの髪型で損してたと思う

10 :可愛い奥様:2019/12/23(月) 06:33:36 ID:wDe1khIS0.net
>>1乙

11 :可愛い奥様:2019/12/23(月) 06:48:03 ID:bWbhw60P0.net
乙です

12 :可愛い奥様:2019/12/23(月) 06:55:44 ID:WQhPtMQ20.net
>>1 乙

>>6
白の王のところのメンバーは、柊はじめみな白い花を咲かす樹木だって知って感心したなー

13 :可愛い奥様:2019/12/23(月) 07:02:26 ID:KTonCOeJ0.net
>>8
sage進行が身についているからゴメン

14 :可愛い奥様:2019/12/23(月) 07:14:45.64 ID:KTonCOeJ0.net
>>12
単なる花の名前だと思ってた
白い花かーなるほど!

15 :可愛い奥様:2019/12/23(月) 07:16:21.85 ID:KTonCOeJ0.net
BASARAでは菊ちゃんが好き
プロポーズされたのに返事が「やだよ」って何w

16 :可愛い奥様:2019/12/23(月) 07:37:40 ID:KTonCOeJ0.net
作者の萌えと読者の萌えが一致する場合は良いけど、吉田秋生のアッシュ萌えがバナナフィッシュ以降も続いたのはちょっとウンザリした

17 :可愛い奥様:2019/12/23(月) 07:38:39 ID:KTonCOeJ0.net
自作キャラに他の自作キャラをマンセーさせたら駄目だよね

18 :可愛い奥様:2019/12/23(月) 09:10:23 ID:dUMoRY8A0.net


19 :可愛い奥様:2019/12/23(月) 09:25:01.58 ID:cQcbnDeOO
もう大丈夫よね

新スレが一発で定着するとなんか嬉しいわ〜

20 :可愛い奥様:2019/12/23(月) 09:37:54 ID:dUMoRY8A0.net
>>6
Basaraは浅葱視点で読んでみても面白い

21 :可愛い奥様:2019/12/23(月) 11:24:53 ID:jR4pBaKc0.net
ダイの大冒険が28年ぶりに再アニメ化って言うんで読み直してるけど台詞がいちいち刺さる
子供の頃に読んだ時はなんかカッケーとしか思わなかったのにな
連載開始時、主人公が同い年だ!って思ったから、そりゃ年も取るわ

22 :可愛い奥様:2019/12/23(月) 12:45:03 ID:eA5rUWK10.net
いちおつ

>>20
BASARA、初見時は浅葱がすごく苦手だったんだけど
読み返してみると結構可愛いやつだと思うようになった

23 :「創造主の力」!!:2019/12/23(月) 18:00:25.11 ID:Jy051YLZ4
予言  「「創造主」の力をお見せする!!」

「神」(創造主)が地軸移動(ポールシフト)をひきおこした!!
「日本」が「熱帯」になった!!来年の夏、「ものすごい熱さ」になるだろう!!
「アメリカの北」が、「あまりの寒さのため」に人が住めなくなった!!
「創造主」が「堕落(だらく)した人類」を裁(さば)いた!!

「創造主」が「ガンの特効薬」と「エイズの特効薬」を創造(そうぞう)した!!
「電気的刺激の機械」で、「うつ病」患者(かんじゃ)を癒(いや)した!!
「心の病(やまい)の薬」を「神」が「創造」した!!
「すごい効き目の薬」を「創造主」が創造した!!「心の病」も癒(いや)されるだろう!
「神」が「コンピューター」を「人間の脳」のように進化させた!!
「人間」が「コンピューター」にモノをたずねるようになるだろう!!
「人工臓器」「人口眼球」「人工内耳」「人工血液」「人工義手」を「創造主」が創造した!!
「体の3分の2」が機械(きかい)で、できた「新人類」を、「創造主」が創造した!!
「ゲーム」の世界は美しい!!「人間」は「ゲームの世界」をいくつも創造した!!
「ゲームの世界はすばらしい美しさだ!!」「神」が人間をほめたたえた!!
「美しい世界」を見せてくれた礼(れい)に「神」は、「人間が住める世界」を創造した
「創造主」は、「人間が住める世界」を、あと「2つ」創造した!!(月と星の王国)!!
「選ばれた民」が「地球以外の世界」(宇宙)で暮(く)らすようになるだろう!!
これは、まだまだ「創造主の力」のほんの一部だ!!「「全知全能の神」に不可能なことなどないのだ!!」
                             ミカエル

24 :可愛い奥様:2019/12/23(月) 22:16:29.33 ID:dUMoRY8A0.net
読み返すと印象が変わるキャラクターっているよね
自分のイチオシはずっと揚羽だったけど
今なら浅葱かも

25 :可愛い奥様:2019/12/23(月) 22:19:36.54 ID:nivIL0Oe0.net
浅葱、まさにスレタイだ
連載追ってた時(高校生)はめんどくさいキャラだなーと思ってたけど
今読むと最後の「僕は僕」で泣ける

26 :可愛い奥様:2019/12/23(月) 22:36:28 ID:BrLCPIuQ0.net
いちおつ

>>21
ザボエラがむかつくのには変わりないけど
「覚えておけ、前回の課題をすべてクリアして初めて“改良”と言う…!!」は
勤めを経験すると、アッハイおっしゃる通りです言葉もありません…ってなる

27 :可愛い奥様:2019/12/23(月) 23:26:53.85 ID:Yt9PPxZf0.net
前にこのスレで闇のパーブルアイの小田切好きな人いたけど私は嫌い
ヒロインレイプするから
断然しんちゃん波だった
これに関わらずヒロインをレイプするキャラは嫌い
花冠のマドンナのチェーザレも嫌いだった

28 :可愛い奥様:2019/12/24(火) 07:23:02.23 ID:FiAZKIOb0.net
>>27
昔は好きで今は嫌いなのでなければスレチ

29 :可愛い奥様:2019/12/24(火) 12:39:04 ID:/hmxfDoh0.net
今になって考えると揚羽って狙いすぎというか
作者の愛や思い入れタップリなキャラに思える
サイファを大人になって読み返してアレックスが鼻についたように
バサラを今読み返したら揚羽苦手になってしまいそう

でも揚羽カッコ良かったなあ
リアルタイム当時、周囲も皆揚羽推しだった

30 :可愛い奥様:2019/12/24(火) 14:57:10.30 ID:u7mK/8P40.net
揚羽を思い出すとアンジェリークのオリヴィエさまが頭をチラつく

31 :可愛い奥様:2019/12/24(火) 15:22:03 ID:jAM8wSL80.net
当時は何とも思わなかったし、今も漫画だからまあいいんだけど、現実なら揚羽のあのガタイで女性と見紛うことってないように思う
舞台化は見たことないのでどうだったんだろう

32 :可愛い奥様:2019/12/24(火) 16:22:30.58 ID:pbyubgCJ0.net
>>30
オリヴィエの演技が楽しそうでいいなと言っていたジュリアス役が揚羽の声

私は揚羽ではなく多聞推しでした…

33 :可愛い奥様:2019/12/24(火) 20:49:32.24 ID:yTI4KrJv0.net
>>16
これたまに言われるね
実際のとこは、現実の時事に沿って話を進めていたのに連載中によりにもよってソ連崩壊しちゃったから
軍事利用で多くの富と犠牲を生み出す名目のバナナフィッシュの価値が根底から覆った結果
主人公争奪戦に舵を切り変えることになった
個人的に開き直ってそのまま未知のドラッグをめぐる陰謀劇も見たかったけど
天才の夭折もテーマのひとつだったらしいのでエンディングは変らなかったんだろう

アニメ化もされたし見てもいたけど未だにアッシュの声はこれというイメージがないな

34 :可愛い奥様:2019/12/25(水) 03:10:24.38 ID:BmGLWYe00.net
>>33
バナナフィッシュの薬が作品内で急に空気化したのはそれでか
バナナフィッシュを知った時にはもうソ連崩壊してたし、世界情勢と漫画の世界観との相関性なんて思い至らなかったわ

35 :可愛い奥様:2019/12/25(水) 03:12:38.63 ID:BmGLWYe00.net
BASARA、12/28からマンガワン一気読みで公開予定
読みたい方はどうぞ

36 :可愛い奥様:2019/12/25(水) 06:52:39 ID:wYeWWDXR0.net
スレたておつ
前スレまだ残ってるよー

37 :可愛い奥様:2019/12/25(水) 08:17:25 ID:R02WyaZi0.net
BASARA、結末のサラサに不満だったけど、今思えば10代の女の子にこれ以上強いるのは酷だよなぁと母みたいな心境で見てしまう

38 :可愛い奥様:2019/12/25(水) 11:32:40 ID:274XTZzH0.net
>>2
亀だけど椎名誠そうなの?
レスだけ読むと中島らももそんな感じで私生活がすごくてかなりきついなと思った
昔は仲間と楽しそうで自由でいいなと思ってたけど今となったら破天荒過ぎて嫌だ

39 :可愛い奥様:2019/12/25(水) 11:38:10 ID:gJO38JDB0.net
この流れでBASARAを十数年ぶりに読み返した
浅葱が嫌いなことは変わらなかったが
歴史や地理など知識を得た大人になって読むと
子供の頃は知らなかった事柄が「ああ、これだったのね」って
現実とのリンクを発見できて面白かった

40 :可愛い奥様:2019/12/25(水) 11:44:46 ID:boYg468B0.net
凝った髪型のキャラがいたけど
現代みたいな美容院や性能いいワックスやケープみたいなものも無い世界で
よくあの髪型を維持できるなあと感心する

41 :可愛い奥様:2019/12/25(水) 12:22:40 ID:ef9/+gcg0.net
人件費が糞みたいに安い世界なら乱れる度に直させてるとか

42 :可愛い奥様:2019/12/25(水) 16:09:40.05 ID:HQHmSu190.net
あんまり洗髪しない世界なら、がっちり固まって維持できているのかも

43 :可愛い奥様:2019/12/25(水) 17:29:37 ID:SOTbQ8n50.net
>>42
これだろうね
もしくはヅラ
洗髪習慣が定着したのってかなり新しいもんね

髪の毛でびっくりしたのは、アホ毛などピョンピョン飛び出てる変な髪型
昔はあんな髪いねーよと思ってたけど、強固なくせ毛で短髪の人は
洗髪後にしっかりブラッシング&ドライヤーしないと自然とアニメキャラみたいな髪型になると知った
あれって妄想の産物じゃなくて癖毛の人のリアルだったのね

44 :可愛い奥様:2019/12/25(水) 17:39:59 ID:ef9/+gcg0.net
クレヨンしんちゃんの輪郭がリアルなのもビックリしたな
姪っ子の写真見て凄いほっぺた……どっかで見たことある、あ、しんちゃん!!ってなった

45 :可愛い奥様:2019/12/25(水) 19:29:34.95 ID:fhevSezU0.net
>>38
椎名は女性のことで奥さんが心を病んでしまったり、息子の事をあまりプライバシーに配慮せず書いてしまったりして大変だったみたい

46 :可愛い奥様:2019/12/25(水) 19:40:49 ID:ef9/+gcg0.net
前スレ996
うちの兄弟は小さい頃から高校まで球児で丸坊主で、小さいが何カ所か禿部分があった
男子だから頭部の怪我も多かったが丸坊主だと髪でクッションにならないんで、ダイレクトに怪我する→禿コース
なので少年時代は全員が丸坊主時代は剥げてる箇所があるのがスタンダードで
キャラにする時は判り易く10円サイズで描かれてたんじゃね

47 :可愛い奥様:2019/12/25(水) 19:42:14 ID:ef9/+gcg0.net
>>45
娘は父の作品に出るのを拒否したから存在はあまり知られてない

48 :可愛い奥様:2019/12/25(水) 19:50:17 ID:fhevSezU0.net
娘さんがいることは奥さんのエッセイで知ったかも
「岳物語」が致命的だったと伺ったわ

49 :可愛い奥様:2019/12/25(水) 21:12:28 ID:qtfD1XWx0.net
>>35
やったー
結構話題になるから読んでみたかった
教えてくれてありがとう
大掃除できなくなるw

50 :可愛い奥様:2019/12/25(水) 21:33:34 ID:fDSZBCyF0.net
>>40
あまり髪を洗わない前提なら
鬢付け油、てのがある
ワックスよりはるかに髪形を保てるが
洗うのが大変らしい
相撲取りもまずはお湯で脂を柔らかくしてから洗いだして
一回でシャンプーひと瓶使いきってしまうと
元関取がテレビで言っていた

51 :可愛い奥様:2019/12/25(水) 22:19:03.04 ID:ef9/+gcg0.net
舞妓さんも週1回しか髪を洗わないってやつか

52 :可愛い奥様:2019/12/25(水) 23:24:22.40 ID:ICwSmWSB0.net
椎名誠は自作の映画をけなしたテレビ番組をつぶした嫌な奴というイメージ

53 :可愛い奥様:2019/12/25(水) 23:49:36.44 ID:yU2V+uZp0.net
前スレ992の解釈はなんか違うと思ってしまった
受け取り方は人それぞれ感想があっていいと思うんだけどさ

54 :可愛い奥様:2019/12/26(木) 00:07:45.97 ID:Sp/aaL2h0.net
となりのトトロでメイがいなくなるくだり
ばあちゃんの気持ちを思うと胃炎になりそう
直前まで一緒にいたのはサツキとはいえ預かってたよその子が行方不明になって
勘違いとはいえ彼女のものと思しきサンダルが池で見つかるという恐怖
お母さんの病院覗いてるヒマがあったらはやくばあちゃんに無事を知らせてくれ、暗くなってるじゃないか

あと自分がトトロのメイみたいに、できの良い姉の後ろでのほほんと育ち
周囲の大人も姉のできの良さに甘えて妹の面倒を見させることに抵抗がなかったので
「お姉ちゃん大好きー!」「お姉ちゃんこれやって」「ねえねえお姉ちゃん!お姉ちゃん!」と
甘えまくって頼りまくっていた過去があるので
形は違えどちびまる子ちゃんやアナ雪とかでも、アンフェアな立場で苦労する姉と甘ったれ妹が出てくる作品観ると
子供の頃の姉が気の毒で申し訳ない気持ちになる

55 :可愛い奥様:2019/12/26(木) 01:21:29.15 ID:XITakg930.net
>前スレ996
>>46
小さい禿部分は幼少期のうちの弟にもあった
母曰く、水ぼうそうかはしかの痕だと思うとのこと
(剃るようになってから出来たわけではなく、
剃ったら既にあったそうなので)

56 :可愛い奥様:2019/12/26(木) 01:29:00.98 ID:O7bEo00E0.net
>>52
作品の感想じゃないんだけど、ワイルドでカッコいいと思ってた椎名とその周囲が電通とかの威光を笠に、大明旅行してエッセイ書いてたと知ってガッカリ

57 :可愛い奥様:2019/12/26(Thu) 06:18:45 ID:GexBKupb0.net
>>56
自分の持ってた
長年の椎名誠作品への違和感はそれか!
自力で映画作ったり旅をしたりじゃない、何かお膳立てされている上で成り立っている感じが嫌だったよ
それと全国あちこちに関係を持つ「ファン」がいて奥様が病んでしまったり、黒い噂は昔からあったよね

58 :可愛い奥様:2019/12/26(Thu) 08:56:51 ID:KQCEwj370.net
黒い噂がずっと付き纏っている有名人を昔はやっかまれて気の毒と思っていた
だけど後に有名人達は噂以上に黒いことしてましたと発覚しまくっているのが多発
「火のない所に煙は立たぬ」本当だったのねと愕然としたものですわ

59 :可愛い奥様:2019/12/26(木) 12:11:38.06 ID:j/NsYVDJ0.net
>>46
横だけど納得した

60 :可愛い奥様:2019/12/26(Thu) 13:46:49 ID:FvEo2b7s0.net
>>54
子供のころはしかたないよ 今そうやって思えるあなたは良い人だ
そう思ってることをお姉さんに伝えたらいいんじゃないかな


これだけではスレチなのでスレタイに沿った話を
さんざん既出だろうけどムツゴロウさんかな
大人になってただの動物好きのおじさんではないと知りなんとも言えず苦手になった

61 :可愛い奥様:2019/12/26(Thu) 14:08:08 ID:oXUEzYIQ0.net
椎名誠の印象ちょっとだけましになった
無人島で好き勝手したり暴風雨で学校へ避難したり
後始末してなさそう、ひどい話だと思ってたけど
お膳立て済みならお金払って
地元の人に準備片付けお願いしてるんだろうと少しほっとした
マイナス8からマイナス5になった感じ

62 :可愛い奥様:2019/12/26(Thu) 14:09:40 ID:xT8ZIBka0.net
>>60
私は逆に動物番組とか全く興味なくて、ムツゴロウさんがただのいい人じゃないと知って俄然興味が湧いたクチですw

63 :可愛い奥様:2019/12/26(Thu) 15:16:48 ID:S7LJBDXt0.net
>>62
私も似たような感じ
初ムツゴロウがエッセイだったのでテレビの動物大好きおじさんイメージがどうしても一致せず見られなかった
大人になって吉田豪のインタビューや2ちゃんの黒ムツ伝説を知ってようやく胸のつかえがおりた感じw
典型的なアスペタイプの天才だと思う
エッセイも文章に無駄がなく内容も面白いんだけどなんというか人間的な温もり?が全然ないの

64 :可愛い奥様:2019/12/26(Thu) 15:22:28 ID:+cAJBcfQ0.net
映画を見てたらお城の舞踏会をフェスティバルって言っててなんか夢が崩れたw
フェスティバルじゃなんかドレスって感じがしない…w

65 :可愛い奥様:2019/12/26(Thu) 15:50:38 ID:nh/JyNN60.net
私は親の愛情の偏りを感じて(毒親ではない)ひねくれてて妹の面倒を見なかった姉なんだけど、
高校くらいから余裕が出来て妹ラブになったし妹も慕ってくれるようになった
そんなこともありトトロを見ると妹を素直に可愛がれなかった幼少期を思い出して後悔と自責の念に駆られる
子供の頃は何にも思わなかったサンダルのシーンから涙が出るようになった

66 :可愛い奥様:2019/12/26(Thu) 16:05:09 ID:NhiCU6W60.net
昔は迷子になって大変、くらいにしか思わなかったけど、
子どもが幼稚園児の頃似たような迷子になってものすごい恐怖を味わったので、結果わかってても怖い
村の人が「なんだ勘違いかー」っていうのが好きだわ

67 :可愛い奥様:2019/12/26(Thu) 17:10:01 ID:0r+Ivcw70.net
>>54
うちも年の差で言うとまさにサツキとメイみたいな姉妹で、自分はメイ側だったんだけど、
姉は「お姉ちゃんだから」って色々押し付けられてて気の毒だったなー
夏休み、関東から東北の祖母宅へ行くのに小5姉と年長妹二人っきりで新幹線に乗せられて、更に路線バスを乗り継いで行ったんだけど、駅から運十キロのど田舎だからどんどん運賃が上がっていって、姉的には今でも思い出すと怖くて堪らなかったと言っている
今思うとむちゃくちゃさせる家だったわ

68 :可愛い奥様:2019/12/26(Thu) 17:20:39 ID:3mDGptlv0.net
>>62
私にとって西原理恵子がそのパターンだ
まったく興味持てなかったけど、高須と一緒になって叩かれ始めてから
サブカル意識高い系ではなく、松田聖子なんかと同じしたたか系と知って興味わいたw

69 :可愛い奥様:2019/12/26(Thu) 18:42:53 ID:Fb7CwXMB0.net
高須とできたから叩いてるのなんてパヨじゃん

70 :可愛い奥様:2019/12/26(Thu) 18:53:19 ID:ApunlBJX0.net
>>65
余裕が無くて自分の事で精一杯な姉も居るから仕方ないよ、まだ子供だもの
うちの姉もそうだったよ
周りの子より遅い子だったから
でも今は仲良くなってるよ
関係は後からでも直せる

71 :可愛い奥様:2019/12/26(Thu) 18:57:24 ID:6UFRDiLT0.net
松田聖子とは違うような
したたか系というよりは男依存系かなと

72 :可愛い奥様:2019/12/26(Thu) 19:35:34 ID:9tlHbh440.net
>>68
したたかだったらまず最初に鴨ちゃんと結婚してないような・・・

73 :可愛い奥様:2019/12/26(Thu) 19:50:13 ID:KQCEwj370.net
>>72
だよねー
したたかだったら人に金貸さないし
ヒモ男と同棲もしないし
なにしろ高須センセからの遺産相続があれだけしかないなんて・・・
したたかだったらナイナイですわ

74 :可愛い奥様:2019/12/26(Thu) 20:41:30 ID:3hmsrJ360.net
西原は面白いけど金も地位もない破滅型の糞男と付き合って
その彼氏の面白さや糞っぷりを作品に吐き出すタイプだったよね
でも子供ができ夫も亡くなって守りに入り、糞男とは手を切って
高須と付き合いだしたから、昔の無茶な作風が好きだったファンが
なんだよつまんねーって叩き出した印象
一応男を利用はするけど、惚れた自分も諸共に堕ちてく系だから
男を利用するだけして自分は平気なしたたか系とは別物

75 :可愛い奥様:2019/12/26(Thu) 21:02:12 ID:9ZU3Al+P0.net
>>52
あの潰された番組好きで毎週見てたからびっくりした
今回で終わりですみたいな文章が無音でしばらくのあいだ映ってて
その画面が妙に怖かった思い出がある
はっきり思い出せないけど椎名への謝罪文でもあったような

76 :可愛い奥様:2019/12/26(木) 21:13:35.42 ID:Ri+kQS1k0.net
>>74
モロに付き合ってる男に影響受ける人だよね

77 :可愛い奥様:2019/12/26(Thu) 21:25:41 ID:nx8Nz2uh0.net
私のその手のがっかりした人は原田宗典かな
学生時代にこの人のエッセイでゲラゲラ笑ってたんだけど、結婚してから読み返したら、奥様を酷く貶めてばかりで
あれ?こんな人だっけ?
と思った
しかも奥様の親から借金してるし、浮気して相手の既婚者を離婚させるし、終いには麻薬で逮捕されるし…

78 :可愛い奥様:2019/12/27(金) 00:58:16.78 ID:h6DigdSE0.net
西原は「男に金を出してもらうよりも自分の稼いだお金で食う寿司が
何十倍もおいしいよ」みたいなことを言って持て囃されていながら
実際は男の金で取り巻きや仕事関係者に奢らせまくってるとか
そういう矛盾が目立ってきて読者にそっぽ向かれた印象
個人的にはいかにも女子の自立を説いてるようなそぶりで
実際は古い男女観から一歩も抜け出す気がないとこが嫌だ
「女の子は数字がダメで甘いものが大好き」みたいなのとかさ

79 :可愛い奥様:2019/12/27(金) 05:36:46 ID:Ww+MPtSN0.net
甘い物が好きなのはおんなじゃなくって人類かな?
最近スイーツ男子が多くって驚く

80 :可愛い奥様:2019/12/27(金) 06:26:36.75 ID:Tg+O/T6A0.net
糖質は脳の栄養だもんね
イスラムの国行ったら髭面強面のおっさんたちが甘いお菓子でティータイムしてて驚く
宗教的にお酒がアウトだから仲間との激甘お菓子のティータイムが娯楽らしい

81 :可愛い奥様:2019/12/27(金) 07:05:05.54 ID:W5boPWsH0.net
欧米男子も甘い物好き多いよ
日本食みたいにお米が主食というわけではないので
食事全体に糖質が少ないから甘いデザートがつきものだと聞いたことがある

82 :可愛い奥様:2019/12/27(金) 07:41:21 ID:7nx37l140.net
>>79
20年前ですら私の周りはスイーツ好き男子多かったな
みんな隠していただけみたい

83 :可愛い奥様:2019/12/27(金) 07:53:39 ID:tSNzKJEi0.net
>>68
西原理恵子が意識高い系って思ったことなかったな。そう言われてるの?

84 :可愛い奥様:2019/12/27(金) 07:54:13 ID:rTF3/nkY0.net
エロイカでエリート将校達が職業体験の心理テスト受けるエピソードで
将校達が少佐の作った甘いケーキに大喜びしてるのが可愛かった

85 :可愛い奥様:2019/12/27(金) 08:17:00.99 ID:MK/RO05o0.net
>>78
西原はそこらもだけど
息子はやんちゃで頭痛いときもあるけどやっぱりおバカかわいい〜で
娘は女として・自分が子供時代に得られなかった恵まれた暮らしを生まれながらに享受するお嬢様的存在としてライバル視してるのが透けて見えて
なんか結局悪い意味で古い女性なんだなって気持ちになった

86 :可愛い奥様:2019/12/27(金) 11:13:15 ID:8n77TUOF0.net
>>84
エロイカでケーキと言えばバースデイパーティで用意した傷んだケーキ
それまでホールケーキを三角に切るしか知らなかった子供の私は
「1センチほど切れ」という少佐の言葉にちょっと驚いた

87 :可愛い奥様:2019/12/27(金) 12:11:32 ID:DZarp5O60.net
エロイカって意外とケーキネタ多いかも?
初期の頃、Lおすすめの喫茶店でケーキセット出されて、いやいやこねくり回した残骸の、おそらくバタークリームのバラの花びらが1枚1枚分解されてたのとか

88 :可愛い奥様:2019/12/27(金) 12:17:28 ID:73L4+EKB0.net
昔はカッコいい男は甘いものなんか食わん!という変な美学があったから…
てか、今もそういうのあるのな?

89 :可愛い奥様:2019/12/27(金) 12:35:09.74 ID:24zrc2t70.net
>>77
まさか兄よりも妹の方が人気の作家になるなんて思ってもみなかったわ

90 :可愛い奥様:2019/12/27(金) 12:54:50 ID:xvM/Uk5T0.net
>>86
Zは2センチだったよね
少佐とケーキと言えば思い出すのはLの指示通りにケーキ屋行ったエピソードだな

91 :可愛い奥様:2019/12/27(金) 14:21:08 ID:XUUqN+ij0.net
>>82
それどころか30年前、大学受験で遠征してきた男子たちが
地元じゃ食べられないからなのか
喫茶店に集結して満面の笑みでパフェを食べていたわ
あの笑顔は受験が終わった解放感だけじゃないと思うw

92 :可愛い奥様:2019/12/27(金) 15:49:33.89 ID:UO/2rrwg0.net
グリコがオフィス向けに置き菓子やってるけど、女性社員をターゲットに想定してたのが、
いざ置いてみると男性、しかも中年男性が買うことが多くて驚いたって言ってたわ
お店で買うのは気恥ずかしいけど、置き菓子ならっておじさんが多かったよ

93 :可愛い奥様:2019/12/27(金) 17:37:56 ID:ZQ/TMn6J0.net
私の父も酒タバコやる人だったけど
アンパンが好きでヤクルトやプリンも家にあったら飲み食いしてた
昔から甘い物好きな男はいたんだろうけど男らしくないとかの変な風潮で
公言出来なかったんだろうね

94 :可愛い奥様:2019/12/27(金) 17:46:22 ID:4cMBUUGz0.net
甘い物だけじゃなくて他にも色々そういう風潮あったよね
昔の蘊蓄系の料理漫画読むと
「女子供はそういうの好きだよな」(見下し)
「そういうのつまみに飲むなんて野暮の極み」(見下し)
みたいな表現ちょいちょい見る

95 :可愛い奥様:2019/12/27(金) 18:31:58 ID:9OSgw2MA0.net
らんまがパフェだかケーキだか食べたくて、わざわざ水かぶって女になってから食べていたけど、今じゃ官房長官がパンケーキ食べても軟弱だとは言われないから良い時代になったよねぇ
コンビニのビッグデータでもスイーツの売り上げは男性が高いらしい

96 :可愛い奥様:2019/12/27(金) 19:27:02 ID:4jPbvaZq0.net
>>76
私もそう思う
良くも悪くも男に影響受けてそれをついでに作品にしちゃうみたいな
男に染まりやすい根っからのヤンキー女子なんじゃないかな

97 :可愛い奥様:2019/12/27(金) 20:10:54.47 ID:58iDsEZ00.net
>>95
女性はスーパーで食品買うついでにスイーツ買って
男性はコンビニでお昼や晩御飯買うついでにスイーツ買うんだろうなあ

98 :可愛い奥様:2019/12/27(金) 20:14:29.07 ID:cRIEPWWh0.net
男性は一箇所で全部済ませたいってのもあると思う
女性はこれはあそこで買って、あれはこっちで買って、とハシゴするの平気だけど
男性ってあんまりやらないよね
高い安い品揃えも気にせず、経路上にある店で全て済ませる

99 :可愛い奥様:2019/12/27(金) 20:35:10.19 ID:wM5qCrZi0.net
けど飲み屋のハシゴするのが好きなのは男だよね
私からしたら1軒でダラダラ飲むのいーじゃん!て思うけど

100 :可愛い奥様:2019/12/28(土) 14:15:26.64 ID:Kun+isQqp
70年代の週マの学園もので
「18歳未満お断りクラブ」という謎の存在があって
その実態は
柔道部とか空手部とか硬派の大物たちが甘いものに舌鼓うっているというものだった

101 :可愛い奥様:2019/12/28(土) 17:23:16 ID:puagnqj80.net
夏目友人帳
皿洗いぐらい手伝えばいいのに

102 :可愛い奥様:2019/12/29(日) 21:39:01 ID:YM7PuWxK0.net
>>81
フランス料理は砂糖をほとんど使わないので
最後のデセールで血糖値をガーンとあげて
食事の満足度をあげるんだよね

それを知らない日本人が「甘すぎる」
とか言ってるのを聞くと、腹立つわ

103 :可愛い奥様:2019/12/29(日) 22:08:14 ID:+yFM7D4K0.net
>>75
なんて番組?

自分の映画をけなしたら番組一つつぶすって
椎名の権力アグネス波
つまりバックは相当でかい

104 :可愛い奥様:2019/12/29(日) 22:10:34 ID:+yFM7D4K0.net
>>54
だってサツキもメイも死んじゃってるんでしょ
死んでるからこそ無事を知らせることはできなかったんだってば
その不自然さが死んでる証拠

105 :可愛い奥様:2019/12/29(日) 22:52:07 ID:2nkL1+KI0.net
>>104
陰謀論とかに騙されるタイプ?
監督が否定してるよ

106 :可愛い奥様:2019/12/29(日) 23:41:50 ID:+LOQ2u6A0.net
あの都市伝説を真に受けてる人まだいるのか

107 :可愛い奥様:2019/12/30(月) 00:13:34 ID:0TCii8zA0.net
都市伝説はそれなりに面白かったが
信じるバカもいるのね
壺を買わされそうになったら逃げてねw>>104

108 :可愛い奥様:2019/12/30(月) 07:01:31 ID:d4DEFZq70.net
>>102
ただの文化の違いに疎い人じゃん
フランス人が日本の菓子は甘味が足りないとか言ってるのを聞いても腹立てるの?

109 :可愛い奥様:2019/12/30(月) 07:44:42.36 ID:gi/jqGHh0.net
ドイツは付け合わせがジャガイモ多いから糖質少ないのはわかる
フランスは頼んだメニューの他に
バケットが山盛りか際限なく追加される事多いのに
そんなにデザート以外の糖質少ないものかな

110 :可愛い奥様:2019/12/30(月) 07:50:34.61 ID:JdPjcMN90.net
>>109
いも=炭水化物だからむしろ糖質多めなのでは…?

111 :可愛い奥様:2019/12/30(月) 08:45:55.23 ID:Lg6ifhDT0.net
私はポニョ見てからトトロ見たんだけど、ポニョの世界観(どう見てもみんな津波?で死んでる)からするとトトロ都市伝説真に受けても仕方ない気がする

112 :可愛い奥様:2019/12/30(月) 09:09:18 ID:qUDBEkdS0.net
>>94
ラズウェルかなw

113 :可愛い奥様:2019/12/30(月) 09:20:52 ID:JenRCNdh0.net
ポニョも誰も死んでないと思うけど

114 :可愛い奥様:2019/12/30(月) 09:35:51.55 ID:3iPqzRQ40.net
トロール 凶暴な怪物
ブリュンヒルデ 死の女神

115 :可愛い奥様:2019/12/30(月) 10:11:57 ID:jDwAPQnV0.net
ポニョは死んだその先で海の国と融合してそこで生きることになったって感じがする
だから死んでないと言えば死んでない…けど元の世界と同じかどうかはわからない
あの街以外の場所がどうなったのかわからないしもしかしたらうまく融合してて普通に存在してる可能性もある
でも存在してなくてあの街だけあるという場合もあるね

116 :可愛い奥様:2019/12/30(月) 11:25:00.54 ID:lnJnUi1B0.net
ポニョは宗助の人となりを見る為に諸共一帯が異界と重なったんで
結婚が認められてポニョの親が引き上げると共に日常が戻ってきたって描写だよ

117 :可愛い奥様:2019/12/30(月) 12:36:05 ID:gi/jqGHh0.net
ポニョは海の女神の元にある原始の海へ
津波の衝撃で紛れ込んだけど
みんなと一緒にもとの世界へ戻して貰ったと思ってる

118 :可愛い奥様:2019/12/30(月) 13:01:39 ID:1Yon46Jo0.net
ポニョって、エヴァのサードインパクトみたいな話だったのか
あんまり深く考えずに見てたわ

119 :可愛い奥様:2019/12/30(月) 13:18:32.14 ID:jDwAPQnV0.net
元の世界に戻ったの?
でも歩けなかったおばあちゃんが歩けるようになってるのが違和感あるんだよなあ

120 :可愛い奥様:2019/12/30(月) 13:42:35.06 ID:uERCZEQq0.net
おでんくんは人間に食べられるとどっかの国に飛ばされてまた屋台に戻る

121 :可愛い奥様:2019/12/30(月) 14:55:40 ID:gi/jqGHh0.net
>>119
そこが女神、もしくは原始の海のパワー
奇跡の泉ルルドみたいな

122 :可愛い奥様:2019/12/30(月) 18:40:09 ID:NGKPlax40.net
>>103
すっかり記憶から消えてたので検索したら「シネマチップス」だった
あー確かにこんなタイトルだったような…番組内でシネチって言ってたような…
ってぐらいピンとこないけどとりあえずこれだった
毎週欠かさず見るぐらい好きだったのに覚えてられないものね

123 :可愛い奥様:2019/12/31(火) 00:21:16.99 ID:fmW6an7w0.net
>>108
違うな

フランス人が「日本のフランス菓子」は甘味が足りないと言ってるのを聞いても
そうだろうよとしか思わない

日本人にとっての洋菓子は食後のデザートではなくて、おやつ

124 :可愛い奥様:2019/12/31(火) 03:46:57.15 ID:WiM625iz0.net
昨日特大燃料がぶちこまれたエヴァ

放送当時はシンジたちの年代に近くてミサトたち大人の体たらくが苛ついた
自分が子を持つ年代になると大人たちのジレンマにも共感はあまりしないけど理解はできるようになり、新しい映画シリーズが始まって改変された内容に混乱して昨日の監督の暴露記事でなんかもう深く考えたら負けな気がしてきた
現実の不祥事の影響受けた内容と20数年前の内容とじゃ変わって当たり前だなと

125 :可愛い奥様:2019/12/31(火) 17:00:44 ID:YOh2uYKI0.net
エヴァンゲリオン、人間ドラマの部分の気持ち悪さと
思わせぶりなだけの宗教かぶれな部分が「だからなんなんだよ」と苦手になっちゃったけど
エヴァへの敬意が詰まったパシフィック・リムとかラブデスアンドロボットの「ソニーの切り札」とか観てたら
やっぱロボットアニメとしては本当に偉大な作品なんだなあと思った

126 :可愛い奥様:2019/12/31(火) 21:13:05 ID:qxdlSKkt0.net
エヴァはネルフの司令官や科学者が
29歳や30歳なのが嫌だと思うようになった
いくら若くてもプラス15歳くらいじゃないと不安過ぎる・・・

127 :可愛い奥様:2019/12/31(火) 21:31:31 ID:FIBVeAaV0.net
世界観あんまり覚えてないけど戦災で壮年や老人はあんまり残ってないとかの設定無かったっけ?

128 :可愛い奥様:2019/12/31(火) 21:38:56 ID:PxLV2mVN0.net
>>125
ロボット(人造人間だけど)の設定とデザイン、それと戦闘シーンは
当時はもちろん今観てもかなり革新的だったと思う
ハリウッドのアクション映画がマトリックス以前と以後で
ガラッと変わったのと同じくらいの影響はあった
ただハリウッドは層が厚いから、マトリックス系は数年で飽きられて
その後もボーンシリーズやMCUと次々新しいアクションが流行ったけど
日本アニメはエヴァを超えるロボアニメをまだ作れてないのが残念

129 :可愛い奥様:2019/12/31(火) 22:10:20.66 ID:K9LXmKSE0.net
>>126
ガンダムも年齢見てびっくりする
+10歳位が妥当だなーと思う
メンタルも皆すごく大人だし

130 :可愛い奥様:2020/01/01(水) 09:17:24 ID:KUA15Myl0.net
お蝶夫人も
どうかすると+20歳の貫禄

131 :可愛い奥様:2020/01/01(水) 10:25:39 ID:V1AtcYFV0.net
>>129
ガンダムのファーストはキャラクターへの年齢しばりの関係で
設定年齢より5〜10歳くらい上のつもりで描写していたそうだ
ファーストの本放送当時のスポンサーでは合体ロボを販売していたので
(あまり売れなかった)
スポンサー側としては子供向け作品を望んでいたみたい
当時のスポンサーが倒産後に商品化に関する権利がバンダイに移り
バンダイでは合体ロボではなくプラモにして馬鹿売れに

132 :可愛い奥様:2020/01/01(水) 11:39:45 ID:LWrC5/ID0.net
ボトムズも、年齢設定がキリコ18歳・フィアナ19歳・イプシロン17歳とか聞いてびっくりしたな
最低+3歳でキリコ21歳・フィアナ22歳・イプシロン20歳の方がしっくりくるわ

133 :可愛い奥様:2020/01/01(水) 13:15:41 ID:XwiLGTr/0.net
>>130
JKにお蝶夫人や加賀のお蘭ってねぇw

134 :可愛い奥様:2020/01/01(水) 14:42:49 ID:sWjEeGUB0.net
ミサトは29歳にしては幼稚だな〜と今でも思うけどねー
テレビ版エヴァは、アクションもだけどらカット割が斬新で好きだったな シンゴジラでも健在
今はああいうアニメのカット割はないよねぇ

135 :可愛い奥様:2020/01/01(水) 16:02:58 ID:xqZwtM7n0.net
宇宙戦艦ヤマトの主要メンバーもハイティーンだった
沖田浣腸が50ぐらい、凄い重厚感

136 :可愛い奥様:2020/01/01(水) 16:44:21 ID:p5ENH6J00.net
ZZのジュドーが14歳に衝撃受けた
終盤ブライトすら離脱して10代の子供たちだけで戦艦に乗ることになるし(トーレスはいたけど)
あれがせめて20代だったらお前たちだけで行ってこいもわからんでもないなと思う
(大人たちは死にたくないから前線に出たくない→若造に行かせる)
それでもありえない状況だけど見てて納得してしまう展開を作るのは流石富野さんだと思ったわ
最近全部見たけどジュドーがすごいしっかりしてて頼もしいから楽しく見られた
この人についていきたいって思える主人公の作品が好きだわ

137 :可愛い奥様:2020/01/01(水) 16:47:44 ID:2FHda+ny0.net
>>135
予測変換…

138 :可愛い奥様:2020/01/01(水) 16:57:14 ID:KUA15Myl0.net
>>135
私、沖田艦長とそんなに歳変わらないわw

月影先生も、初見時は婆さんだと思ってたけど
今になって考えるとそんな老婆ではないんだよね

139 :可愛い奥様:2020/01/01(水) 17:27:11 ID:0pyrWcxy0.net
ジョジョの5部の主要メンバーたちも
そんな若いのにマフィアになっちゃうなんて不憫過ぎ
本人たちは命をかけて戦ってそれで充実感とか達成感とか得たんだからそれでいいんだ!彼らに後悔はない!みたいな感じにいわれても
逆にそんな運命を自分で選ぶまだ子供の彼らが余計に不憫

140 :可愛い奥様:2020/01/01(水) 19:57:44 ID:5f6KeNNR0.net
>>137
奥様、みんな気がつかない振りをしてますのよ…

141 :可愛い奥様:2020/01/01(水) 20:12:29 ID:B2pm6DQC0.net
>>139
ブチャラティのチームはギャングになるきっかけが本人に非がなかったりするからなあ

スレタイに沿うと、昔読んだときはかっこよく見えたが彼らより年取った今は若いからこそ他の選び方・納まり方を知らないんだなと思えてきた
あと暗殺者チームはどのキャラも圧倒的な強さに惹かれてたが、今みると自分らが正当に評価されないことに憤っているただのチンピラに見える(仲間の復讐を含めても)
5部で今も昔も感想変わらないキャラはチョコラータ先生くらいだわ

142 :可愛い奥様:2020/01/01(水) 20:37:08.52 ID:V0OsBzkq0.net
昔は大人になるのがはやかったから
時代劇とか読み出してからは気にならなくなった
元服が12歳位で信長が家督継いだのも光源氏が紫上連れ出したのも18歳位だし

143 : 【凶】 【92円】 :2020/01/01(水) 21:28:56 ID:9MjPgyM30.net
今も人生50年の途上国だと20歳はいい大人だよ

144 :可愛い奥様:2020/01/01(水) 22:09:33 ID:ypQOVBNe0.net
>>139
昔はその覚悟がカッコよく見えたけど今は同じように不憫に思う
あと、いつご飯食べた?お風呂入ってる?寝てる?って思うようになった

145 : 【大あたり】 【243円】 :2020/01/01(水) 22:23:30 ID:A2bJqoR20.net
どうしても親目線で見ちゃうよね
SLAMDUNKキャラも昔はかっこいい、だったのが今では可愛い、になっちゃったし

146 : 【底辺】 :2020/01/01(水) 22:39:46 ID:Ivi24oDQ0.net
バナナフィッシュもな
昔はアッシュ凄いカッコイイ、だったけど今は10代の子がなんでこんな目に、ってうなだれる

147 :可愛い奥様:2020/01/01(水) 22:57:28.02 ID:NrHok7KR0.net
有名な特攻隊の写真の犬抱いてる子は17歳なんだよね

148 :可愛い奥様:2020/01/02(Thu) 10:23:42 ID:PCGMeHQs0.net
1970年代前半に高校生だった母が言っていたが
高校で馬鹿をやると先生から
「お前たちと同い年で、もう社会に出ている者もいるんだ!、恥ずかしくないのか?」
と叱られたそうだ
1970年代だと高校生でも子供とはみなされず大人としての自覚を促されていたそうだ
当時は勉強ができるか裕福な家でなけれは、高卒就職が当たり前で
専門学校はガチで資格を取りに行く人達ばかり
高校でも2年の後半になると嫌でも就職を意識するようになるし
22歳の別れとか聞くと、女の子は高卒後に5年以内に結婚も当たり前だったようだし
1970年代だと高校生は今よりも大人としての自覚を求められていたみたい

149 :可愛い奥様:2020/01/02(木) 13:17:07.59 ID:02njBO9U0.net
池田理代子の初期の漫画では高校生のヒロインが既に婚約者(相手は大学生か社会人)がいて
卒業したらすぐお嫁さんってのが結構あったわ

150 :可愛い奥様:2020/01/02(木) 13:20:19.22 ID:KSMAg3W50.net
ヒロインが学生結婚してるって設定もわりとあったよね

151 :可愛い奥様:2020/01/02(Thu) 13:37:22 ID:WPNNOqY70.net
1960〜70年代の学生結婚と同棲は団塊の世代の都会的流行、一種のファッションだったので、
明治大正時代の学生結婚とはちょっと違う

152 :可愛い奥様:2020/01/02(Thu) 13:38:09 ID:8IR161A30.net
出来ちゃった婚に関する認識
昔→はしたない
今→出来て良かったね
高齢だったりすると尚更

153 :可愛い奥様:2020/01/02(木) 16:23:21.64 ID:onFsGFhX0.net
明治大正だと帝大生が結婚してるってのもあったよね
ああ言うのはなんでなんだろう
卒業してからじゃいけないのかしら

154 :可愛い奥様:2020/01/02(Thu) 20:58:43 ID:CLt50ao40.net
どうせ結婚するならさっさとしろってことなんだろうね>学生結婚
やる事やって懐妊退学できれば尚良し、で

155 :可愛い奥様:2020/01/02(木) 21:23:38.80 ID:mWPDLFQ+0.net
>>153
今の大学生と年齢が違うから。
あとあの時代だから未婚女性との恋愛で肉体関係はタブーだから、
結婚するか、玄人と遊ぶかの2択だった。

156 :可愛い奥様:2020/01/02(木) 21:26:19.69 ID:/Ib7tPxx0.net
現代でも変わらず、男性の社会的評価が定まっているプロスポーツ選手や医者弁護士社長芸人とか、みんな結婚早いものね
むしろ結婚していないのは、これ!と思える相手に巡り合っていないか、社会的モラトラリアムに陥っているか

157 :可愛い奥様:2020/01/02(木) 22:25:36.97 ID:EYjb/MCx0.net
スポーツ選手や芸人はともかくとして(いつ稼げなくなるかわかんないから)
自分の知る範囲の医者や弁護士はそんなに結婚早くないなぁ
早くて三十前後、四十代に入ってからする人も少なくないって感じ

158 :可愛い奥様:2020/01/02(木) 22:36:38.66 ID:IkimXdY00.net
>>153
>>155の言う通り
夏目漱石の「三四郎」の主人公は東大の新入生だけど23歳

159 :可愛い奥様:2020/01/02(木) 23:01:04.17 ID:PDvcadi10.net
>>152
妻40代の結婚の1割がデキ婚なんだぜ?
40すぎてデキ婚

160 :可愛い奥様:2020/01/02(Thu) 23:09:40 ID:CLt50ao40.net
逆に40過ぎてるまで一人で生きてきたら子供が出来るぐらいの事がないと結婚に踏み出せないでしょ

161 :可愛い奥様:2020/01/03(金) 00:28:52 ID:iJDuIuK60.net
>>153
帝大に入るくらいの名家だと
結婚の方が本業で大学は趣味と言うか手慰みって事も有るよ

162 :可愛い奥様:2020/01/03(金) 06:19:25.54 ID:aL0BnSWt0.net
むしろ子供いない共働きなら、籍入れず内縁で済ます人多そう

163 :可愛い奥様:2020/01/03(金) 08:26:41 ID:ly9gOK790.net
>>162
それはそれで大変なのよ
旦那が亡くなって旦那の甥姪に遺産の譲与しなくちゃいけないから
籍入れても子供いないとこの案件が発生する

164 :可愛い奥様:2020/01/03(金) 08:37:32 ID:3QthMkSr0.net
中絶数を妊娠の総数で除してY軸
X軸を年齢にすると
グラフはUカーブを描く

10代の妊娠はその大半が中絶で終わり
20代30代と妊娠の総数に比較して中絶数は減る
50代の妊娠はその大半が中絶で終る
中絶する理由は「配偶者の子ではないから」
40すぎてデキ婚する人も、50すぎて中絶する人も頭おかしい

>>162
夫婦で築いた共有財産を夫の前妻の子に半分とられるとかね

165 :可愛い奥様:2020/01/03(金) 09:25:13 ID:FCpeFF+30.net
子が相続放棄すると小梨の相続と同じとみなされ
親の兄弟や甥姪に相続権が発生すると最近しりました\(^o^)/

166 :可愛い奥様:2020/01/03(金) 09:25:56 ID:tbZVC5uO0.net
>>159
40代で妊娠する人がそんなに多いのが意外だ

>>164
50代で妊娠するのも凄いと思うけど
「配偶者の子ではないから」だけが理由ではなく
経済的、体力的な理由が一番多いんじゃないかな

167 :可愛い奥様:2020/01/03(金) 09:53:26 ID:3QthMkSr0.net
>>166
40〜44だと結構な数、しかも、昭和時代より増えてる

https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai11/toukei03.html

経済力は50代ならあるでしょ
私も体力的な理由が大きいのかなと思っていたけど
50代で中絶する人は配偶者以外の子を妊娠する人が多いという統計があった
日本女性が50代で出産した数が多いのは大正15年頃
私の祖母が私を負んぶして買い物していたら
知らないおばあさんに「今時珍しいですね」って言われたそうです
平均寿命で言ったら現代のほうがはるかに長いので
50代だから体力的な問題で産めないということはない
配偶者のこどもなら産む

168 :可愛い奥様:2020/01/03(金) 09:58:07 ID:7OvTlZN60.net
いや三十代後半でもきついのに五十代で体力的な問題ないとか…
産み育てる体力の話に平均寿命は関係ないわ

169 :可愛い奥様:2020/01/03(金) 10:03:08 ID:3QthMkSr0.net
>>168
女性の体は変わっていないのに高齢出産が増えているせいで
産婦人科医が疲弊していると医者が言ってた

戦前は50代で出産する人が多かったのは事実
https://www.news-postseven.com/archives/20130604_191790.html

170 :可愛い奥様:2020/01/03(金) 10:53:46 ID:aJRmyBdB0.net
上の子供が世話したり親が死んでも家長の長男が養育するからそこまで深く考えずに生めたんじゃないの?
50代で初産なんていなかったでしょ

171 :可愛い奥様:2020/01/03(金) 10:55:30 ID:3QthMkSr0.net
>>170
一番の理由は避妊ができなかったからです

172 :可愛い奥様:2020/01/03(金) 11:01:44.16 ID:I0r8zXgw0.net
>>167
中絶は流産で亡くなった胎児が自然に体外に出なかった時も行われるから
40過ぎくらいの年代は不妊治療→流産→中絶で数が増えてそう

173 :可愛い奥様:2020/01/03(金) 11:21:55 ID:/UyTtYdX0.net
50代で産んでもその後育てられるか体力と経済的な問題もあるし
子供が成人して出産育児のときお世話してあげたいって思うとそこまで長生き出来ないし
もしかしたら介護で迷惑かけるかもしれないし私なら産まない選択すると思うわ
子供に辛い思いさせたくないし親としての責任果たせないのに無責任に産めないよね

174 :可愛い奥様:2020/01/03(金) 11:23:18 ID:3QthMkSr0.net
>>173
避妊しなよw

175 :可愛い奥様:2020/01/03(金) 11:46:00.82 ID:U7+jkLOT0.net
昔は子供の数が多くて、高齢になっても卵巣年齢が若かったんだよね

176 :可愛い奥様:2020/01/03(金) 12:26:57 ID:iHHTeZw50.net
50前で閉経すると思ってた

177 :可愛い奥様:2020/01/03(金) 14:20:43.59 ID:I7KiOeIi0.net
子どもに対する手のかけ方、お金のかけ方が昔とは大違いだもんね
サザエさんのタラちゃんて3歳くらいだっけ
タラちゃんはひとりで公園に行くけど、今そんなことをする人はほぼいないもんね

178 :可愛い奥様:2020/01/03(金) 14:21:05.02 ID:2/DzRukw0.net
>>176
生涯月経回数が昭和の始めは80回で現代は400回って言うのを聞いたことがあるから
昔の閉経は肉体の限界だったのが、現代は卵の打ち止めって感じじゃね

179 :可愛い奥様:2020/01/03(金) 14:50:47.93 ID:wJcRDQn70.net
>>168
昔50ぐらいで産んだ人は出産のスーパーエリートで
10人ぐらい産んでる
長女次女が20代でやはり出産していて
子育てを肩代わりしてくれたりする

180 :可愛い奥様:2020/01/03(金) 15:14:38.30 ID:Z4wBZVCK0.net
祖母が12人兄弟の長女だわ
自分の子供と末の妹が一歳違い
しかも祖母の父は身体障害で徴兵もされなかった代わりに超貧乏農家の子沢山という今で言う超DQN一家
祖母は尋常小学校も満足に行かず満で10歳ぐらいから奉公に出てたらしい
祖父も同じく家の事情で小学校行ってない
それでも戦後焼け野原で職転々として公務員のはしくれになって、退職金は一千万ちょっと出た
他の兄弟も半分ぐらいは孫子に囲まれて真っ当な余生おくれてる(半分は子供時代や若くして亡くなってる)
そんな時代よ

181 :可愛い奥様:2020/01/03(金) 16:28:20 ID:OQyzoAAA0.net
>>179
それ長女は結婚もできずに家事で一生終わるとかありそう

182 :可愛い奥様:2020/01/03(金) 17:01:26.56 ID:fivZqMaF0.net
そういうののせいで親族関係が把握し辛くなってるお家が沢山ありそう
兄弟で干支が二周してたりするもんなぁ
我が家がそうなのよねー
祖母の長姉の娘さんの旦那さんが祖母の末妹の旦那さんの兄…難しいったらありゃしない

183 :可愛い奥様:2020/01/03(金) 17:47:58 ID:KS/KM+dt0.net
>>174
40代50代は「もうこの歳だしそうそう簡単にできないでしょー」とナマでやって結果妊娠してしまうってパターンが案外多いんだってさ
だから中絶率も高いんだと

昔と違って栄養状態いいから40代と言っても侮れないだろうにね
見た目は昔の40代と違って若いと言いがちなのに
そういうところだけ年相応の身体を想定してるって変な話よね

184 :可愛い奥様:2020/01/03(金) 20:28:53.85 ID:ly9gOK790.net
>>183
リングはめといてよかったわ
中絶って言ってるけど結局は我が子を殺すこと
どんな事情であれ子殺しだけはしたくない

自分の母親が2回中絶しているのよ姉と私の間に
だから余計にね・・・・

185 :可愛い奥様:2020/01/03(金) 20:49:51 ID:5SmoYBXF0.net
できる人は何やってもどんな年齢でも子供ができるんだよね

186 :可愛い奥様:2020/01/04(土) 00:02:44 ID:P3xX1Zk60.net
>>179
マリア・テレジアは16人
ヴィクトリア女王は9人
現代日本でも10人以上産んでいる人は多い

>>183
昔は現代よりも40代や50代が数多く妊娠出産している
若い女性だけが妊娠出産していた時期は短くて
現代も昔のように老いた女性が妊娠出産するようになったが
それでも、大正・昭和時代のほうが多い

187 :可愛い奥様:2020/01/04(土) 17:46:39.30 ID:/Y517a2V0.net
そろそろスレタイ

188 :可愛い奥様:2020/01/04(土) 18:00:59 ID:sZOz2vdf0.net
お正月に来客のお茶とか用意しながらふとけらさんのセキララ結婚生活(だったと思う)で
友人夫婦宅に遊びに行ったら奥さんが食べ終わったお皿を下げたり
皆のお酒に気を遣ったりそっちの方ばかりになってで皆の輪に入ってこなくてって
奥さんを批判する感じの話思い出してちょっともやもやしたわ
今思うと結構けらさん友人のこともそれ描いて大丈夫かって感じで色々描いてたな

189 :可愛い奥様:2020/01/04(土) 18:20:10 ID:uQZdku/d0.net
すえのぶけいこのライフを10年ぶりに読んだ
羽鳥さん美人でいい人薗田くんカッコいいってのは変わらないけど
前はいじめしている愛海が一番悪いと思っていたけど読み返したら佐古が一番悪い気がする
すべての元凶こいつじゃん

190 :可愛い奥様:2020/01/04(土) 20:01:31.69 ID:w3HpHWZx0.net
>>188
コミックエッセイ漫画を描く人ってお腹が黒い人が結構多いのよね
ちょっとでもモヤったら要注意と思って読むのがベスト

ちなみに今までモヤったのは
けら、ミカりん、春菊、西原、卯月、高野、浪花、池田、東村・・・・

191 :可愛い奥様:2020/01/05(日) 06:53:49 ID:JqNahWz00.net
>>190
けらさんって一般的好感度高そうだよね、私はなんとなく苦手だけど説明できないw
どのあたりが黒かったですか?

したたかだなって思うのは益田ミリ、お金貯めこんでそうなのに節約アピール、良い人だけど毒もちょっとだけあるって
庶民アピールしてるのも嫌らしい感じw ある意味、自分を知り尽くしていて賢いのかな

192 :可愛い奥様:2020/01/05(日) 06:54:40 ID:57THKrBh0.net
女の子が16歳で結婚するマンガや小説(少女向けだと結構ある)
子供の頃はプリンセスものの延長程度の感覚で楽しめていたけど今はアウト
何をどう取り繕っても相手の男がド変態に見える
その辺を考慮したのか「妹のような幼馴染みが無理やり嫁がされそうだったので代わりに自分が結婚してやったが高校出るまではチューだけ」という設定のマンガもあったけど
若い男が女子高生と同居して寸止めで二年くらい耐えるというのもそれはそれでレベルの高い変態になってしまう

193 :可愛い奥様:2020/01/05(日) 09:37:10 ID:KzgS/bNU0.net
大正天皇妃は16歳直前でご成婚、昭和天皇妃は15歳で内定→本来のご成婚予定は2年後(関東大震災などで延期)
上つ方ですらそうだったし、一般庶民も16歳が適齢期だった時代の名残でしょうね
常識も流れゆくものなんだよ

昔は殴り合いの喧嘩してわかりあえ仲直りが美しい、とされる時代もあった訳で

194 :可愛い奥様:2020/01/05(日) 10:07:16 ID:0GEThkbs0.net
>>191
節約してるからお金貯められるような

195 :可愛い奥様:2020/01/05(日) 10:27:06.81 ID:aitiVzDu0.net
>>194
お金が貯まってくると残額が増えるのが楽しみになってきてさらに節約が楽しくなるそうだ

196 :可愛い奥様:2020/01/05(日) 10:36:56 ID:MoEmUNrJ0.net
>>195
それはある

197 :可愛い奥様:2020/01/05(日) 10:38:54 ID:NVDwxLTV0.net
15でねえやは嫁に行き、って歌もあるし
昔はそのくらいが適齢期だったのかな
15は数えかな?

198 :可愛い奥様:2020/01/05(日) 10:58:06 ID:RQivXCb50.net
>>191
益田ミリ、雑誌で読んだり有名なのを数冊読んだけど好きになれない
自分大好き感がすごい主人公ばっかりなんだもん
自虐自慢好きな感じの

最悪だったのはエッセイ漫画で旅行に行ったとき
魚が嫌いだけど旅先で寿司屋に行きやはりおいしくなかったと
バッグにこっそり入れて捨てたとか池沼かと思った

199 :可愛い奥様:2020/01/05(日) 11:12:37 ID:wpxiOPcT0.net
益田ミリ、たまに帰省して親を観劇やレストランに連れていく私えらい!親孝行!
普段の世話は妹よろしく!なのが最高に腹立つわ

200 :可愛い奥様:2020/01/05(日) 11:28:27 ID:zW53bf3X0.net
>>197
その歌のモデルになった実在のねえやはもうちょっと後で嫁いだはず
じゅうはーちでねえやは〜じゃ歌詞として格好付かないもんね

201 :可愛い奥様:2020/01/05(日) 11:33:40 ID:nKnULH4H0.net
>>192
わかる。しかも相手役は高スペックで、大人の女性からもモテるって設定なのに
なんでそこで女子高生に行くの?ロリコンなの?って突っ込んでしまう
子持ちになると尚更親目線で読んじゃうね。昔はそういった恋愛に口出ししてくる両親が悪役に見えたけど、うるさければうるさいほどまともな親なんだよね

202 :可愛い奥様:2020/01/05(日) 11:48:04.25 ID:50d41TQw0.net
時代設定がずっと昔で時代劇レベルになれば
そうした結婚が当たり前な時代があったのだろうけれど
特権階級の跡取りでないと、家庭を持って体面を整えられる経済力を獲得出来た頃にはいい年になっているので
年の差婚が当たり前、てな時代とか
日本の終戦直後みたく、適齢期の男性が極端に不足していた時代とかなら

203 :可愛い奥様:2020/01/05(日) 12:19:30.36 ID:KzgS/bNU0.net
>>197
大正天皇妃の15は満年齢でした(調べた)
16歳直前だった

昔と今ですごく価値観違うのは、犬猫の飼い方よね
昔は残飯あげて、犬なら外小屋で家には上げない、猫なら外に放すの当たり前
密林の感想で昭和に書かれたエッセイ漫画に、
「猫を外に出すとかありえない!非常識!」
って噛み付いてる人いて、生暖かい目になった

204 :可愛い奥様:2020/01/05(日) 13:14:15 ID:DtxwdQkD0.net
>>193
旧民法だと女性の結婚年齢が15歳だったのは
初潮がきて妊娠出産できるようになる年齢だったんだなと今は思う
改正する時に気持ち上げようって感じで1歳上げたのかな

昔はギネスに若くて出産した記録が載ってた
と思って検索したら、まだ生きているらしい

205 :可愛い奥様:2020/01/05(日) 13:20:42 ID:DtxwdQkD0.net
>>203
ちびまるこちゃんがつまらなくなってから
久しぶりに買った単行本に
捨て猫を拾ったら死ぬ話がのっていて
まんま昭和の話しで
りぼんはこどもの読む雑誌なのにこんな話をのせていいのかと思った

話しもつまらなくて
昔なら、このネタももうちょっと読める話になったろうにと残念だった

206 :可愛い奥様:2020/01/05(日) 13:25:19 ID:1QbUjjO50.net
>>199
え?親は独居じゃなくて妹が世話してるの?
それはドン引きだわ…

207 :可愛い奥様:2020/01/05(日) 13:31:40 ID:19se8iZC0.net
>>197
それは「歌った本人が15歳説」があるよ
自分が15歳の時に、自分より年上だったねえやが嫁に行ったという説

208 :可愛い奥様:2020/01/05(日) 13:53:20.63 ID:YVw5ivQo0.net
>>203
最終的には放し飼いではあるだろうけどハチの飼い主の教授が
ハチが子犬の時に病弱だったかなんかで夜布団に入れて寝かせてたってのは当時では相当な可愛がり方だったのね
今の感覚だとちょっと可愛いがってるくらいな感じだけど外飼い当たり前時代だもんね
そういえば漱石の飼い犬ヘクターも放し飼い時代だからよそんちの庭で死んでたんだっけ?

209 :可愛い奥様:2020/01/05(日) 13:58:09.86 ID:buWjIzSu0.net
>>203
昭和の猫漫画だと逆に家猫は可哀想みたいな感じだったよね

猫絵十兵衛だったかな
猫の少ない田舎とかだと集落単位での共有財産(ネズミ除け)みたいな
感じで描かれてた

210 :可愛い奥様:2020/01/05(日) 14:05:56 ID:9lcLRdwp0.net
>>205
松本零士の猫漫画も子供達が猫を拾ってきて、母親がもうすぐお父さんの転勤で引っ越すから連れてけないのよと言うけど
それでも子供達は飼うと言い張り、引っ越しの日は猫が外に遊びに行った間に家族は出て行って
猫は捨てられたことを知らないまま帰らない家族を門の前で待ち続けるという結末で
ミー君シリーズはこうやって最後は飼い主に猫が置き去りにされたり仲間の猫が死んだりと
鬱ENDばっかりだった

211 :可愛い奥様:2020/01/05(日) 14:16:16.10 ID:DtxwdQkD0.net
>>209
猫は経典を鼠から守るために中国から仏教と一緒に渡来した
ずーっと希少で貴重な生き物だったので
江戸時代頃までは紐でゆわえて室内で飼っていた

庶民は米蔵の鼠を捕まえてもらうために猫を欲しがったけれど
高価で買えないので、殿様に猫の絵を描いてもらってその絵を米蔵に貼った
絵の神通力で鼠は米蔵に近寄らなかったという逸話があるくらい

いったい、いつから室外飼いするようになったんだろう?

212 :可愛い奥様:2020/01/05(日) 14:34:16 ID:9heJv+a/0.net
猫エイズが流行ったあたりかな
猫の室内外が当たり前になったの

213 :可愛い奥様:2020/01/05(日) 14:58:48.83 ID:0yypdkZO0.net
友達は交通事故で飼い猫を家の前で亡くしてから、当時少数だった完全家飼いに移行してたな
四半世紀ぐらい前になるかな

214 :可愛い奥様:2020/01/05(日) 15:05:02.65 ID:DtxwdQkD0.net
>>213
外飼いの猫の寿命は短いし、野良猫はさらに短い
2〜3年くらいらしい
血統書つきのお高い猫なら絶対に外飼いしないよね

うんちやおしっこさせるために外に出すと聞いた

215 :可愛い奥様:2020/01/05(日) 15:17:00.93 ID:bQpEzKkX0.net
保険会社の統計だと外飼いが14年で完全室内飼いが16年くらいだった気がする>猫の寿命
不慮の事故での死亡を含んでこれだろうし思ってたより違いがないんだなあという印象
うちは完全室内飼いだけど衛生面は優れるけど必要な運動量取れてない感あるしなあ

216 :可愛い奥様:2020/01/05(日) 15:17:52.46 ID:bQpEzKkX0.net
カレ裏と間違えた

217 :可愛い奥様:2020/01/05(日) 15:28:44 ID:itWCz9XV0.net
そうなんだ
掛かり付けの獣医の話だと、外飼い4年、室内12年と言われた
外の子は殆どエイズか外傷(ケンカ、事故など)が死因とか

218 :可愛い奥様:2020/01/05(日) 15:36:19 ID:0euotTk+0.net
家の外に出してはいけない
飼えない数を〜飼ってはいけない〜

219 :可愛い奥様:2020/01/05(日) 15:49:46 ID:0VHyCFfR0.net
>>210
今思い出すと、計算されたものを感じるから。

猫の外飼い、野良猫の餌やり、まるで悪のように言われているのが嫌。
表面的には自由な対話を呼びかけているようで、室内飼いに同意しないと
承知しないような論調で。

220 :可愛い奥様:2020/01/05(日) 16:11:43 ID:0GEThkbs0.net
>>211
江戸時代はもう庶民が飼ってるんじゃないの
浮世絵でも民家で放し飼いだし
昔話でも普通の家の猫が手拭い持って夜のお出掛けの話がよくあるし

221 :可愛い奥様:2020/01/05(日) 16:16:05 ID:+z+TaO390.net
猫のためにはもちろんだけど、外飼いの猫に散々いたずらされたから他人のためにも室内飼いにして欲しい
あそこの家の猫だとわかってても確たる証拠があるわけじゃないから言えないし、もし証拠があったとしてもなかなか言えないよ

222 :可愛い奥様:2020/01/05(日) 16:22:52.74 ID:1zqcDBFY0.net
うちの庭で糞尿していく飼い猫がいて、本当に腹たつから室内飼いしてほしい
首輪してるけどどこの猫かわからないし、そのうち水ぶっ掛けてしまいそうだ

223 :可愛い奥様:2020/01/05(日) 16:41:35 ID:RNInlMt20.net
>>192
制服で彼とS◯Xが、TLでさえ規制でできなくなっているから、新作はもう出てこないと思うよ

224 :可愛い奥様:2020/01/05(日) 17:51:16.54 ID:jFpK+9EC0.net
>>192
現代が舞台だと条例を気にしてか、最近は女子側を18歳に引き上げてるのが多いよ
それでも相手側が二十代後半にもなると、やっぱり気持ち悪いと思ってしまう
法律的にも身体的にもOKでも、社会経験ゼロの子供相手に欲情するという事実が
生理的に受け付けがたい感じ
ちなみに自分は子供いないから別に親目線ってわけでもない

225 :可愛い奥様:2020/01/05(日) 18:22:50 ID:DtxwdQkD0.net
>>200
https://president.jp/articles/-/31615?page=4

開成の校長が「15でねえやは嫁に行きました」と書いてる
それはどうでもいいけど
息子を一人暮らしさせると彼女がシチューをつくって待っていてくれるそうだ

226 :可愛い奥様:2020/01/05(日) 18:26:14 ID:itWCz9XV0.net
>>225
バッカみたい
開成の校長は外面は良くても保護者に凄く評判悪いけど、これではやむを得ない

227 :可愛い奥様:2020/01/05(日) 22:15:43 ID:/EnKL9p00.net
>>224
同年代の女性に相手にされないから社会経験のない女子と付き合い結婚するのかと思った
モラハラの気がありかなり年下の女子だったらあれこれ口うるさくして
お前は世間知らずだから、と刷り込むのかなと想像

228 :可愛い奥様:2020/01/05(日) 23:43:13.72 ID:Lhc82vty0.net
>>205
あの話ホント不愉快すぎてトラウマ

229 :可愛い奥様:2020/01/06(月) 00:01:47 ID:CoSKXVbS0.net
>>225
頭いいんだからシチュー位自分で作れるだろ、バカw

私は病院勤めなんだけど職員同士で雑談してる時、ある男性医師が
「僕は料理したことないけどやればできるはず、だって実験と同じでしょ?」
と言ったら、ある女性が
「昔うちの父がやらないのはできないのと同じとよく言ってました」
と言い放ってた
医師は「そうですよね」とシュンとしてたわ

230 :可愛い奥様:2020/01/06(月) 01:29:22.32 ID:lnBY6vl40.net
「そういう時代だった」「その世界ではそういうものだから」って割り切れるものと割り切れないものがあるな…
女子割礼とかどんなに歴史の長い文化だとしても許せんし

フィクションだと少女漫画の男性教師と女子学生の恋愛ものとかその筆頭w

231 :可愛い奥様:2020/01/06(月) 02:26:21.37 ID:PD76O+Yy0.net
>>207
とすると当時としてはめちゃくちゃ晩婚だよ
ねえやと10歳離れていたら25になる
12歳離れていたらもう30近い
普通の家に嫁に行ける年齢じゃない、相手は再婚(もちろんコブツキ)になる
それはそれで哀愁だ

232 :可愛い奥様:2020/01/06(月) 02:29:02 ID:PD76O+Yy0.net
>>204
単純に義務教育期間が変わったんだとおも
旧憲法では小学校までだけど
13歳で結婚は肉体的に問題が大きいので15歳
新憲法は15歳までは義務教育期間だから16歳になった

233 :可愛い奥様:2020/01/06(月) 07:02:53 ID:Gg+2LPr40.net
>>231
当時は10歳7歳4歳1歳の子供がいる家に12歳のねえやが働きに来るとか普通だったので(もちろんその前にも違うねえやさんがいる)
その5年後と考えればそこまで無理な設定ではないと思うよ

234 :可愛い奥様:2020/01/06(月) 14:34:59.97 ID:PD76O+Yy0.net
>>233
そっかそ―考えればいいか

昭和天皇の養育係(という名のねえや)は
お茶女を出てすぐからずっと迪宮にかかり切りで
40近くなってやっと解放されてそれから鈴木貫太郎の後妻にはいった
超上流階級の話ではあるけどやっぱりどこか悲しい話ではあります

235 :可愛い奥様:2020/01/06(月) 15:40:05 ID:toBsPs4e0.net
>>233
おしんを観ていたら小学校にも行かずに数え7歳かそこらで子守奉公に上がっていた
尋常小学校を途中でやめて11歳か12歳の子が姉やとして奉公に来るのは有りうると思った

236 :可愛い奥様:2020/01/06(月) 17:25:50 ID:iODp2vBO0.net
戦前の義務教育は尋常4年の10歳まで

237 :可愛い奥様:2020/01/06(月) 23:08:49 ID:toBsPs4e0.net
>>236
それは明治時代じゃないの?
戦中に女学校に入学した身内は尋常小学校6年修了してから進学したと言っていた
その兄も6年修了してから旧制中学校へ進学
中には最初の年に不合格の人がいて高等小学校に一旦進んでから再受験
高等1(つまり一浪)高等2(二浪)から入った人は大人びたお姉さんに見えたと言っていた

238 :可愛い奥様:2020/01/06(月) 23:44:13 ID:95G+fWWC0.net
おしんの尋常小学校時代は概ね明治だけど、
この頃には尋常小学校は6年制になっていたから、戦前戦中と事情は同じかな

239 :可愛い奥様:2020/01/07(火) 01:53:39.39 ID:BKJ7FeC/0.net
特に女子の場合は教育の必要性を認められていなかったのかもしれないね
貧困だったら奉公に出てゆとりがあっても女の子は家の事ができないと困るという理由で裁縫や習い事をさせるのに重きを置いていたのかも

240 :可愛い奥様:2020/01/07(火) 02:31:57 ID:GdM/y4Jc0.net
>>237
三木露風の子供時代の思い出なら明治時代の学制でいいのでは

241 :可愛い奥様:2020/01/07(火) 09:07:20 ID:xMiFS6lA0.net
義務教育だから! 法律で決まってるから! と言われても
ソコまで待ってられませんww 余分な食い扶持はいりませんwww
と都合の良い方に捻じ曲げ古い方の法律に合わせ
11~12歳で奉公に出したり、13歳で嫁に出したりした家庭もあった
遠縁の婆さん、13歳で30歳の男と結婚してる(大正時代)

242 :可愛い奥様:2020/01/07(火) 09:21:57 ID:b3MaJGnd0.net
明治の話だけど、樋口一葉は、女に学問は不要という母親の方針で、尋常小学校までしか行ってないんだよね
その後、父親と兄が相次いで死んでしまい、一葉が家計を支えないといけなくなり、学歴がないせいで赤貧にあえぐことに

243 :可愛い奥様:2020/01/07(火) 09:29:02 ID:ZzXb/2zE0.net
スレタイに戻すと、昔の貧乏話を真に受けて女に教育は不要が社会的認識なのかと思っていたけれど
それは貧困層の話だと知ったことかな

244 :可愛い奥様:2020/01/07(火) 09:59:27 ID:yVtUC3Tv0.net
>>243
結局はお金があるかどうかなのね
経済的に苦しい場合真っ先に削られるのが女子の教育だったんだろう
優先順位が低いってなるとわりと納得

245 :可愛い奥様:2020/01/07(火) 10:06:39 ID:fRzetWxc0.net
>>244
そうとまでは言えないのよ
代々婿取りで繋いできた家だと家の差配をする女の子の方を重点的に資本投下したり
家庭によって色々

246 :可愛い奥様:2020/01/07(火) 10:22:55 ID:kfk0Curu0.net
>>245
貧乏家庭の話だから

247 :可愛い奥様:2020/01/07(火) 10:30:26 ID:3AHztQpc0.net
商家の跡取りとか、実家の財力を笠に着て放蕩に走りがちな息子より
従業員の中から見込みある若者を婿に出来る娘の方が良いって小説か何かで読んだけど、実際にあることなのかな

248 :可愛い奥様:2020/01/07(火) 10:55:50 ID:Ej2LUgi/0.net
>>247
跡取り娘なら無能でも有能な婿が仕事をしてくれれば商売は成り立つけど
跡取り息子が無能だとどうしようもないもんね
娘の相手ならある程度選択肢を複数用意して選ぼうと思えば選べるし

249 :可愛い奥様:2020/01/07(火) 11:00:59.19 ID:Y8gD5Uu50.net
藤田紀子さんがよく言ってた。相撲部屋は娘がいた方が絶対いいって。

250 :可愛い奥様:2020/01/07(火) 11:04:00 ID:ePhpRmZJ0.net
>>247
女紋は婿入りが多い地域が必要にせまられて出来たという話がある

251 :可愛い奥様:2020/01/07(火) 11:15:11 ID:mKwPFHQ10.net
>>247
現代でもあるよ
SUZUKI会長娘が婿取りしたり

252 :可愛い奥様:2020/01/07(火) 12:27:05 ID:IAKmTgD30.net
>>248
>跡取り息子が無能だとどうしようもないもんね

テッシュペーパー・・・・

253 :可愛い奥様:2020/01/07(火) 12:33:15 ID:pok00qPn0.net
>>251
SUZUKIは代々、娘に婿養子をもらっているよ。
今の会長(修さん)も婿養子。
娘に婿養子をもらったけど亡くなったから、長男を跡継ぎにした。

254 :可愛い奥様:2020/01/07(火) 13:28:10 ID:xn1QHGKu0.net
>>247
女系家族
大阪船場の商家はそうみたいだよ

255 :可愛い奥様:2020/01/07(火) 13:57:20.68 ID:aU4JPdnm0.net
>>252
大王の元社長のこと?
あれは、経営者として優秀過ぎるから、ああいうことになった。
無能なら、ワンマンにならずに周囲の者のチェック体制がちゃんとして
使い込みが起こらず同族経営があと一世代続いたかもしれない。
でも、本読んだけど全然反省していないのが面白い。

256 :可愛い奥様:2020/01/07(火) 14:26:54.89 ID:N5yh+tqo0.net
娘が婿養子を取って婿が跡継ぎになるのではなく
娘が社長として直接跡取りになるパターンは
まだまだ日本では事例が少ないのかな

どっかの揉めた家具屋しか思い浮かばない

257 :可愛い奥様:2020/01/07(火) 14:39:51.86 ID:ZzXb/2zE0.net
>>256
ホッピーの社長の娘とか
医師弁護士だと増えてきてるし、ビルオーナー業だと割とよく聞く

258 :可愛い奥様:2020/01/07(火) 15:31:41 ID:IAKmTgD30.net
>>256
漫画や小説ドラマでは王道のパターンなんだけどね
抜き差しならない事情により女性が跡取りってやつは
王女が女王になったりとか娘が社長になったりとか
家具屋のことを思うと現実ってほんとシビアなんだと実感する

259 :可愛い奥様:2020/01/07(火) 17:00:29.51 ID:93mUBvhq0.net
現実にはなりにくいから創作の題材になるんでしょ

260 :可愛い奥様:2020/01/07(火) 17:10:39.68 ID:fMBw4QIL0.net
>>242
明治期はそもそも学歴がある女なんかほぼ皆無
一部の富裕層だけだろ学歴女
女が職業を持てる時代でもなかった

261 :可愛い奥様:2020/01/07(火) 20:04:46.49 ID:OwKjQvzn0.net
>>260
うん、でも樋口一葉は主席で、先生も父親も本人も高等科進学を望んでいて、当時の樋口家はそこそこ裕福で、母親の反対さえなければ進学できたんだよね
一葉は独学で大学生相手に源氏物語の講義もできるほどで、女学校の教師に推薦する人も現れたのに、学歴が尋常小までだった為におじゃんになった

262 :可愛い奥様:2020/01/07(火) 21:08:16 ID:wFEC3ATJ0.net
>>256
アメリカのプレイボーイも創業者の娘が跡取りになっていたな
当時、メディアはプレイボーイ帝国のプリンセスがクィーンに!
て騒がれていたが
本人は父親から拝み倒されて渋々入社
後継者を誰にするかともめていたら、娘以外の幹部や役員が全員、一歩下がってしまった状態だったそうだ
後継者になった途端、父親が執着していた不採算部門を無慈悲に切り捨てたり売ったりしたと

263 :可愛い奥様:2020/01/07(火) 21:48:12 ID:DzO0kxtk0.net
>>262
娘さん容赦ないww でも有能だわ

264 :可愛い奥様:2020/01/07(火) 22:16:17 ID:G1fYr2RN0.net
大店だと息子がぼんくらだったら有能な番頭に嫁取らせて夫婦養子にしたんだよね
商人にとって大事なのはのれんであって血じゃない

265 :可愛い奥様:2020/01/07(火) 22:23:04 ID:w2JYPZAk0.net
トップが無能だったり害悪だったりしたら、その組織に属してる沢山の人間が路頭に迷う結果になりかねない
個人の権利とか意志とか気持ちとかも大事だけど、個人が生きていくための集団の維持も同じくらい大事だよなーと大人になると思ったりも

266 :可愛い奥様:2020/01/07(火) 22:36:40.56 ID:yVtUC3Tv0.net
商家の話をしたがる人多いけど昔は世の中の大多数が農民ですからね…
肉体労働ならわかりやすく男手が一番必要だから女は後回しになりがちだと思うよ

267 :可愛い奥様:2020/01/08(水) 01:27:27.57 ID:yKzussHX0.net
>>261
貧乏で進学できなかったのかと思ってた
違うんだね
でもそんな状況からお札になるほどのひとかどの人物に
なったと思うとすごい女性だな

268 :可愛い奥様:2020/01/08(水) 04:02:36 ID:Bvy0r2330.net
>>266
皆わざわざ商家が、とか有能な番頭に、とか言ってるでしょ
分かってるっつーの
むしろ何で分からないと思った?

269 :可愛い奥様:2020/01/08(水) 04:21:02 ID:Whn+M1FJ0.net
逆に東北地方では明治で家父長制になるまでは早く労働力がほしいから男女問わず長子が継いでたらしい

270 :可愛い奥様:2020/01/08(水) 07:53:21 ID:sjn9Ykyt0.net
やっぱり学歴は母親が鍵なんだね
私の年代は四大受かって短大チョイスの人が稀にいた年代なんだけど
そんなアホ選択する人は母親に学のない人だったわ

271 :可愛い奥様:2020/01/08(水) 08:40:25 ID:/GrSXp+j0.net
>>261
先生も父親も進学することに賛成していたのに
母親の反対でおじゃんって・・・・
男尊女卑がドカーンと幅をきかせまくっていた時代なのに
先生と父親がタッグを組んでも勝てなかったって
どんだけ気の強い母親なんだか
無知は人を殺すっていう言葉が浮かんだわ

272 :可愛い奥様:2020/01/08(水) 08:46:04 ID:fOBMhI0t0.net
>>271
そういうのが本来の毒親だね
自分を越えるのが嫌で子供自身をみていない

273 :可愛い奥様:2020/01/08(水) 09:26:51 ID:H/AxhNOg0.net
時代が違うからねー
当時は賢い女なんてお嫁に行けない!っていう女親としての心配もあったのかも知れないしね

274 :可愛い奥様:2020/01/08(水) 09:36:37 ID:1HiWFteq0.net
学識は奪えない財産なのに
有るものは隠せるかもしれないけど無いものはどうやったって無いんだから
学校くらい行かせてあげれば良かったのにね・・・

275 :可愛い奥様:2020/01/08(水) 10:44:40 ID:IcCuUW5F0.net
当時の女の子の教育は母親の領分なのかな

276 :可愛い奥様:2020/01/08(水) 10:46:48 ID:wz5J38Dn0.net
樋口一葉の母親は本物の毒親だよ
父親と長男が死んだ後、次男と喧嘩して絶交、学歴も手に職もない一葉を女戸主にして、甲斐性なしの戸主と罵る
裁縫が苦手な一葉を得意な妹と比べてディスったり、
生活に行き詰まって一葉が小間物屋を始めたら、士族(山梨の農民が上京して下級士族の身分を金で買った)のする仕事じゃないと愚直ばかり
やっと小説が売れるようになったら、勝手に原稿料を担保に借金

277 :可愛い奥様:2020/01/08(水) 11:27:04.74 ID:nJJwjK+90.net
万里村奈加の「悪女の日曜日」という漫画があって、ヒロインの母親が酷いと思ってたけど
後になって毒親とか搾取子と愛玩子という言葉を知って、ああそれだと納得した
家計を支える為に必死な姉娘のヒロインを母親はあんたは性格が歪んでると嫌い
甘ったれで要領がよく、ろくに家の手伝いもしない妹娘は溺愛していて
それでもヒロインは母親に愛されたくて仕方なかった

278 :可愛い奥様:2020/01/08(水) 12:44:53 ID:Bvy0r2330.net
>>269
逆に遊牧民は末子が家を継いでたと聞いた

279 :可愛い奥様:2020/01/08(水) 12:46:52 ID:VrKh2HB10.net
>>276
最初の部分は女は裁縫が得意じゃないと生きづらい時代だからなあ・・・と
思ったけど最後の二行でダメだと思ったわ
確かに毒親かも

280 :可愛い奥様:2020/01/08(水) 18:12:10 ID:O8jc/BZT0.net
そう考えると津田梅子の母親って思い切りがいいね

281 :可愛い奥様:2020/01/08(水) 19:09:01.99 ID:Z6h0P5xQ0.net
>>280
津田梅子と一緒に留学行った山川捨松の母親もね
こちらは元は会津の家老の家柄の娘とは言っても維新後は本当に食うや食わずやで
このままでは末娘にまともな教育を授けられないって苦渋の選択からの思い切りだったようだけどさ
会津藩は元々教育熱心な家風だったのと戦に負けたけど学問さえ身につけていれば再興できるだろうって感じで余計に熱心になったみたい
捨松の場合は一足先に下のお兄さんがエール大学に留学していたからまだ安心かな
それでも「捨てたつもりで外国へ出すけど帰りを待つ」と言うのが母心ね

282 :可愛い奥様:2020/01/08(水) 22:48:28 ID:TWDWrmi00.net
教育格差て江戸時代にもあったんだな、てのがスレタイ
都市部だと読み書きそろばんが出来なければまともな奉公先も縁談にも恵まれないの確定だから
女の子でも最低限度の教育は受けられた
特に江戸だと、教養があると武家とかにも奉公に出られたし
習い事でも人に教えられるレベルになれば、夫に先立たれても何とかなるので
娘にもそれなりの教育を受けさせていた
女大学でも女子教育の重要性は説いていたし
いつの時代でも、教育を軽んじるのは底辺かDQNなんだな

283 :可愛い奥様:2020/01/08(水) 23:13:31 ID:Ucz3T76A0.net
底辺は来るかも解らない奉公の可能性より明日のおまんまだろうしね
もう最初から立ち位置が違う

284 :可愛い奥様:2020/01/08(水) 23:19:20 ID:/GrSXp+j0.net
>>281
エール大学に留学した兄は主席で卒業なのよね
でも捨松と八重はバッシングされまくった
何故なら捨松は西郷隆盛の従兄弟であり会津攻の司令官だった大山巌と結婚
八重は切支丹と再婚したから
大河ドラマもこの辺キッチリやればよかったのに
八重は日清日露戦争に看護婦として従軍したのに評価が低すぎる

285 :可愛い奥様:2020/01/09(木) 00:14:10.63 ID:rZ2wqdFU0.net
>>277
ヒロインもやってることが結構えげつなかったから苦手だけど母親がそもそもあれなんだよね
失踪して帰ってきた夫を温かく迎えるまではいいとして
それで苦労しまくって今更何しに帰ってきたと怒る長女に「そんな冷たい事言うなんて」みたいなセリフ言ってるし
ラスト近くのヒロインとのやりとりの後にあれだし、こいつ…ってなる

286 :可愛い奥様:2020/01/09(Thu) 14:19:23 ID:72pNzSvw0.net
事件スレが相模原の事件のことで討論しているのを読んで思い出したこと
ハリウッド映画にもなった「銃夢」
空中都市「ザレム」が如何に素晴らしいかを住人が説明するんだけど
案内されるヒロインが人が入ったきり出てこない施設に気付いて質問
「あれこそがこの街の素晴らしさ!あそこで自殺が出来るんだよ」と
説明されてぶちぎれるってシーンがあったと思う
「ザレム」の住人たちは脳を摘出されていてマイクロチップが埋め込まれて
それら知った住民は自分は人として存在していると言えるのかと発狂
だけど自殺できるということが人として存在しているという証明じゃないか?
「オズ」「キカイダー」では機械は自殺できない出来るのは人間って描かれている
当時はぶちぎれたヒロインに共感したけど今はうーんだわ

287 :可愛い奥様:2020/01/09(Thu) 18:45:17 ID:2xSm0WXO0.net
最近年取って自分が寛容の精神が無くなって来たんだろうけど
以前と全く反対のことしれっと主張したりするエッセイとかコラムがすごく腹立つようになったな
最近読んだ酒の細道でラズウェルがふぐのひれ酒や料亭で仲居さんがすべて差配してくれる鍋料理褒めてたけど
以前両方tも無茶苦茶sageてたじゃん!とツッコミながら読んだわw

288 :可愛い奥様:2020/01/09(Thu) 20:56:06 ID:cbJ9kU6Z0.net
>>287
自分は逆だな
時間がたって技術が進み情報が更新され世間の常識も変わったのに
そういうの一切仕入れず昔のまんま全く変わらない人の方がむしろ引くわ
でも確かにしれっと主張を変えられるとモヤッとするのは解る
歳とったら好みが変わって〜とか自分が間違ってましたの一言くらい
書いとくのが昔からの読者に対する礼儀といえばそうかも

289 :可愛い奥様:2020/01/09(Thu) 21:34:47 ID:gdX+f2Mt0.net
私も要領よく生きてる人に感心するようになったわ

昔はちょっとでも違うと「前と設定違うんですけど!?」っ気になってしょうがなかった
でも今はビジネス書や人生啓発書書いてる人の変わり身の速さに感動すら覚える
スパッと切り替えていくのが人生うまく生きるコツなんだろうな
こだわったら泥沼にはまるんだよね

290 :可愛い奥様:2020/01/09(Thu) 23:23:01 ID:WO0EquRI0.net
>>233
私の祖母は華族のお屋敷でねえやをやっていて
結婚してこどもが生まれてそろそろ女中を雇おうかという頃に
太平洋戦争が始まってそれどころではなくなった

昔は、奉公する人と、雇う側が近かったんだなと思った

291 :可愛い奥様:2020/01/09(木) 23:25:40.03 ID:WO0EquRI0.net
>>267
よく知らないけど
日本の小説の系譜の中で
一葉は突然現れて、唯一無二の才能なんだって

292 :可愛い奥様:2020/01/10(金) 01:25:12 ID:PVlnMU+s0.net
>>278
中央アジアやインドとか末子が継ぐ風習の国ってけっこう多い
老々介護に避けが理由っぽい

長子が継ぐ風習のトコは
親亡き後、未成年の弟妹居たら独立させたり、学費出したり
嫁にだしたりと、親がやるべき面倒親代わりにみる

293 :可愛い奥様:2020/01/10(金) 04:24:54 ID:NKh0usfW0.net
なるほど
昔だったら親と長子が20歳も離れてない場合も多かったろうから、それだと確実に老々介護になるし
長子が成長して采配を振るいたくても親もまだまだ若くて喧嘩になることもありそうだし
末子相続も悪くないなあ

294 :可愛い奥様:2020/01/10(金) 09:58:42 ID:8nmr/djm0.net
>>287
(鍋の方は知らないけど)ラズウェル河豚のひれ酒は「自分は飲もうと思わない」とか
「好きじゃない」みたいな柔らかい否定じゃなくて存在そのもの全否定みたいな勢いでsageてたしね
(作品内で主人公がひれ酒についてひたすらsageる→後書きで「自分の言いたいことは主人公が
全部言ってくれた更に付け加えると」と更にダメ出しするみたいな感じ)

295 :可愛い奥様:2020/01/10(金) 12:16:13 ID:Quab3QUb0.net
>>292
長男相続は農耕民族、末子相続は遊牧民の風習でしょ
モンゴル帝国もチンギス・ハーンの長男は後継ぎじゃなかったし、遊牧民と中華の風習の違いで後継ぎでもめた

296 :可愛い奥様:2020/01/10(金) 18:40:08 ID:8nmr/djm0.net
モンゴルとかの末子相続は略奪してきた女性を妻や妾にしたとき第一子は
前夫の子の可能性もあるから確実に自分の子に相続させるためも理由の一つじゃなかった?

297 :可愛い奥様:2020/01/10(金) 18:45:28 ID:z3d58oVa0.net
モンゴル嫁はどっかからの略奪してきたのがデフォなの?
初婚の奥様が一生添い遂げるのがむしろ珍しいみたいな

298 :可愛い奥様:2020/01/10(金) 20:03:17.67 ID:FfytGIp/0.net
>>297
父親が略奪してきて生まれたのがチンギス・ハーン
でもって彼の嫁も略奪されたんだよね取り戻したけど

略奪婚と言えば伊達晴宗だな
奥州一の美少女と謳われた久保姫を嫁入り道中の際に
軍勢を率いて略奪
略奪直後の久保姫から岩城の実父への手紙が
晴宗に大切にされて幸せいっぱいとノロケまくり
しかも晴宗は側室を1人も迎えず久保姫一筋
・・・・独眼竜のおじいさんおばあさんのお話でしたー

299 :可愛い奥様:2020/01/10(金) 22:29:35 ID:Wy81WkP80.net
>>297,298
井上靖「蒼き狼」で、
自分は父の子ではないと悩むテムジン(チンギス・ハーン)に対して友達が、
「一家に子供が複数いれば父が違うのが当たり前。うちも自分は父の子だが弟は母が略奪されたときに出来た子供。でもみんなそんなことは気にせず自分たちは家族だ」と言っている場面があった。

300 :可愛い奥様:2020/01/11(土) 00:26:56 ID:1djc+Tvb0.net
末子相続で下の子が幼いうちに親が死んだ場合はどうなるんだろう??
弟が18位に為るまではその上の子が暫定後継ぎなのかな?
で、弟の世話をするなら長子相続とあまり変わらないような??
ホントは弟に相続させなきゃいけないのに財産を横取りしたって後ろ指差されるのかな?
下の子の面倒を見たのに無一文で追い出されたり??
不思議だ

301 :可愛い奥様:2020/01/11(土) 02:59:04 ID:h5dPVXHm0.net
末子相続の場合、だいたい子供は成人すると出ていくよ
野生動物と同じだよね、大人になると群から離れて自分の群れを作る
だから末子相続になる

一人だけ残るんじゃなくて、親が作った人脈も何もかも残って
なくなったのは成長した子供(&分けた財産)だけなんで
チビっこでも親族や幹部が残ってるから問題はないと思う
複数の未成年の子供がいる場合は、必ず末っ子が継ぐとは限らない
ケースバイケースだよね

302 :可愛い奥様:2020/01/11(土) 12:25:52.99 ID:5YzNFRaU0.net
>>298
どちらも顔を見てないとは言え
片方は家同士の利害関係調整
片方は軍隊率いて求婚だものね

303 :可愛い奥様:2020/01/11(土) 19:41:30.76 ID:Vfoo8XaE0.net
LINE漫画で始まった毒親サバイバル
酔うと化け物になる父がつらいの人が書いたいろんな毒親持ちの人のインタビュー漫画なんだけど
内容がハード過ぎてhpザクザク削られる…

304 :可愛い奥様:2020/01/12(日) 10:22:38 ID:U8XTXKkL0.net
日本で末子相続といえば、長宗我部盛親だけど、普通の平和な時代でも、
お家騒動の原因になったのではないだろうか。
むしろ、戦乱の時代だったから、何とか家を継ぐことができた。

305 :可愛い奥様:2020/01/12(日) 11:06:02.89 ID:TvKcktnj0.net
>>304
チコちゃんで岡村が、同級生に長宗我部家の末裔がいた話をしてたけど
断絶にもならず続いたってことは
正解だったんだね

306 :可愛い奥様:2020/01/12(日) 11:21:29 ID:zjZx2ZqD0.net
>>305
盛親の息子は
大坂の陣の時にみんな処刑だったとおもう

307 :可愛い奥様:2020/01/12(日) 14:15:57.10 ID:mGD5PPUg0.net
>>306
娘が真田大八丸の奥方になったとか
ホントかどうかは不明だけど

308 :可愛い奥様:2020/01/12(日) 14:51:37 ID:s0FZjwMP0.net
側室ではない女の子供(隠し子)の子孫とか
戦国時代は側室は公的な身分だったので
女の身分が低すぎる側室になれなかったり
子供ができたら、母親ごと家来に下げ渡されたり

NHKでやっていた時代劇で、前田慶次が石田三成の隠し子を育てる話は上手かったな
慶次は三成に頼まれて、ほとぼりが冷めた頃に子供を迎えに行く
子供は赤ん坊の頃に母親を亡くしていて
後難を恐れた周囲から
「お父さんは立派な侍だつた」
とだけ聞かされていて
そこに条件に合った慶次が来たものだから
「父上がやっと迎えに来てくれた!」
と自分は慶次の子供だと信じる
慶次も勘違いを利用して、自分の隠し子だと吹聴
慶次側の関係者も
「あの人なら旅の最中に隠し子を作っていてもおかしくない」
と信じ込む
慶次に全く似ていなくても、母親似なのだと納得されて
慶次の妻が、自分は娘しか産めなかったからと
隠し子の母親を側室扱いしてくれて
正妻の責任として嫡男を育てたい、て言っていたのが立派なだけにちょっとかわいそうだったが

309 :可愛い奥様:2020/01/12(日) 14:55:51 ID:VjB3HVlH0.net
>>308
花の慶次のイメージだと隠し子いっぱいいそうw

310 :可愛い奥様:2020/01/12(日) 15:42:13.55 ID:U8XTXKkL0.net
子供ができたら、母親ごと家来に下げ渡されたり

花の慶次では、刑事の母親がそんな身の上だったらしいね。
父親は、血のつながらない自分を大事にしてくれたから、刑事は、
父親を慕い続けたそうだ。

長宗我部は、異母弟の康豊が、大阪城から脱出して後に大名の家臣になったそうだ。
「〜氏の滅亡」というけれど、正確には「戦国大名としての家がなくなった」
「長男の家系が途切れた」だけで、大名の家臣や旗本として家が続いている場合もあるし、
武士でなくなっても、農民や町人として家が続いた場合もある。
 また、他の家に嫁に行った娘が難を免れた「女系」もある。
本当に一族の遺伝子が途絶えるのは、余程の災害がない限りあり得ない。

311 :可愛い奥様:2020/01/12(日) 16:14:51.02 ID:sHDIdbam0.net
いがらしゆみこが女性週刊誌で今連載してる漫画で
ヒロインの親友2人の一人が不倫で妊娠して困ってるところで
もう一人の親友がちょうどいいとゲイの兄との結婚を提案する

病床の父親を安心させたいというのが一番なのと妊娠した親友が大手ゼネコンの社長令嬢と
バックも申し分ないという理由だけど、兄持ちの親友家は代々続く歌舞伎役者の家系なんだよね
父親は婚約発表の席で満足しながら死亡
世間は安心して逝けただろうと噂し、真実を知る当事者たちも孝行ができてよかったよかった

これ妹が子を産んで跡継がせるとかしないと血筋途絶えるんだけど誰も言及しないのは
わざとなのかな、と思った

312 :可愛い奥様:2020/01/12(日) 16:32:13 ID:VrGMOwBs0.net
>>311
歌舞伎は芸養子が多いから、血筋はあまり重要じゃないかもね。
芸事ができるかどうかの方が問題だから。

313 :可愛い奥様:2020/01/12(日) 18:36:57 ID:imkqcofa0.net
>>305
声優の曽我部氏さん?

314 :可愛い奥様:2020/01/12(日) 19:36:01 ID:mGD5PPUg0.net
>>308
その時代劇のタイトルを教えてくだされ!

315 :可愛い奥様:2020/01/12(日) 19:46:51 ID:U8XTXKkL0.net
かぶき者慶次
2、3年前のドラマ。
最近の作品だから再放送するかも。

キャンディが来そうだけど、いがらし、筆力は衰えていないから
例の事件さえなかったら、もっと活躍できたのに。

316 :可愛い奥様:2020/01/12(日) 20:59:34.96 ID:wNQglmFK0.net
>>310
>本当に一族の遺伝子が途絶えるのは、余程の災害がない限りあり得ない。

天正大地震で娘婿を含む一族郎党はもちろん城下町まで消えてしまって
生き残ったのが仏門に入っていた弟二人だけだったという内ケ島氏の滅亡っぷりよ…

317 :可愛い奥様:2020/01/12(日) 21:16:02.05 ID:aTyW6JWg0.net
そういえば日本では天涯孤独って消滅してたらしいね
児童養護施設でも身寄りがない子ってのはいなくて、家庭・親族に問題ある子ばかり
でも東日本大震災以降、続く災害で天涯孤独な人が増えたとか

この話を聞いてから「誰も身寄りがない」って設定の現代漫画が微妙に思える
可哀想な演出として手っ取り早いのはわかるし、作者もそこまで考えてないんだろうけど

318 :可愛い奥様:2020/01/12(日) 21:27:28 ID:EcRRohlB0.net
>>317
親族が誰も引き取りたがらない場合は感覚的には天涯孤独という感じがする
家族として受け入れてくれる場所がないということだもんね…

319 :可愛い奥様:2020/01/12(日) 21:37:44.80 ID:EY/IbsyXW
大人になってからウッ吐き気→妊娠に気が付くというのが少数派だと知った
それからしばらくして転んで出血→流産というのはめったに無いというのも知った
けどいろんな漫画で転んで(階段から落ちて、というのも多い)流産やってるなあ
単なる染色体異常の初期流産じゃドラマ性無いからかな

320 :可愛い奥様:2020/01/12(日) 21:31:19 ID:Z85/3nh30.net
>>317
それどこ情報よ
絶滅危惧種とかほぼいない、なら理解できるが
赤ちゃんポストとかもあるし断言できんでしょ

321 :可愛い奥様:2020/01/12(日) 23:58:29 ID:RjKdArqO0.net
>>310
何そのフィギュアスケーターみたいなの

322 :可愛い奥様:2020/01/13(月) 07:12:14 ID:pKybZ5wz0.net
>>317
一人っ子同士の結婚が2代続いて父母と祖父母が亡くなるとほぼ天涯孤独の身になると思う

323 :可愛い奥様:2020/01/13(月) 07:50:16 ID:iP3tVl250.net
>>312
父親がフランス人で母親が日本人だっていう
名人と謳われた歌舞伎役者もいるくらいだものね
血筋よりも芸の才能には納得

324 :可愛い奥様:2020/01/13(月) 10:15:37 ID:PI8s7NVa0.net
天涯孤独とは少し違うけど、
父親の海外赴任に母親がついて行ってしまって高校生が一人暮らし、みたいな設定に

誕生日も新年も一人?
三者面談は?
大人である旦那よりも子供の生活心配しろよ

と、腹が立つようになった。

325 :可愛い奥様:2020/01/13(月) 10:20:21 ID:VvqZDc2r0.net
リアルでそういう家庭は親類の家に預けるとか、寮や学生会館だよね
ただのご都合設定といってしまえばそれまでだけど

326 :可愛い奥様:2020/01/13(月) 10:49:23.89 ID:iP3tVl250.net
>>315
ありがとうございます。
早速クグッたら藤竜也が演じていたなんて!
本放送で見たかった!藤竜也は自分にとって永遠の男前なのよ・・・・

327 :可愛い奥様:2020/01/13(月) 11:12:33 ID:E7GSPkDE0.net
スラムダンク再放送してたから久々に見てみたら、晴子さんって可愛いけどすごい変な女の子だった
勝手に入部届け出すし桜木くんには何でも話せる〜とか言ってて不思議ちゃんな感じ
あと初登場のゴリ漫画版だとえらい髪型してたけど修正されてたんだね
メガネくんの声とナレーターがおなじ人なのも初めて知った
ナレーターが色々説明する漫画だったなというのがまた懐かしかった
インターハイ部分を加えて新しく作り直したりしないのかね

328 :可愛い奥様:2020/01/13(月) 11:13:11 ID:IJznuMiC0.net
>>324>>325
みゆき、主人公は中学生で一人暮らし設定だった
家政婦つきとはいえ、無理ありすぎw

329 :可愛い奥様:2020/01/13(月) 11:16:09 ID:wFkqvccI0.net
>>327
あなただけ見つめてる

330 :可愛い奥様:2020/01/13(月) 11:17:49 ID:6yEQaUUa0.net
>>324
あるある
父と子の二人暮らしなのに父親はほぼ出張で家にいないとかね
イベントごともだが高校生が日々の生活をどれだけちゃんと出来ると過信してるんだかってなるわ

そういやとらドラのヒロインは無責任な父がお金だけ与えて放置してて生活も精神もボロボロになってたな
(それをどうにかする為に主人公が関わることになるんだけど)
ラストで母親に引き取られて幸せいっぱいになっててホッとした

331 :可愛い奥様:2020/01/13(月) 11:24:31.07 ID:6yEQaUUa0.net
325の続き
GS美神の横島なんかは息子の生活破綻待ちだったかな
海外に連れていきたい親と行きたくない息子で
「じゃあ一人で暮らせばいい!無理だったら連れてくから♪」とギリギリな補助しかしてなかったような

332 :可愛い奥様:2020/01/13(月) 11:24:56.26 ID:sIBgB0IO0.net
>>329
まああれは男子向け漫画の典型的なニコニコして可愛い都合のいいヒロインだし
多少変な部分があってもそういうもんだと思える

それより私はゴリと晴子さんの骨格の違いが気になるわ
兄妹って顔だけじゃなくて体型も似てるだろうに二人は全然似てないよね
ゴリとアヤコさんのが兄妹でも違和感ない見た目

333 :可愛い奥様:2020/01/13(月) 11:32:26 ID:wFkqvccI0.net
>>332
部屋とYシャツと私

334 :可愛い奥様:2020/01/13(月) 11:47:19 ID:yhbE4ifv0.net
帰ってきたけど、コナンも一人息子を屋敷に置いてアメリカ在住の両親だよね
作中で父親がバーロー以上の推理力だから主人公を活躍させられないのが理由だけど
幼馴染の彼女が食事つくったり掃除に来てくれたりとええ御身分だったw

コナンの場合、小学生の子供が親戚でもなんでもない赤の他人の家に居候してることのほうが問題
一応、親もいれば工藤家と親戚という設定なんだけど

335 :可愛い奥様:2020/01/13(月) 12:31:16.16 ID:kSnrYamB0.net
高校時代、クラスメイトが正に親の海外赴任が理由で一人暮らししてたよ
中学生の妹さんは両親に着いて行ったけど、受験控えてた彼だけ残ったらしい
高3だったから一人暮らしが一年早まったくらいの感覚だったのかな
その辺の話は制服のワイシャツはクリーニング任せくらいの話しか何故か訊かなかったけど
高校生の一人暮らしでも賃貸契約ってしてくれるのか、家族で住んでた持ち家や分譲マンションに一人で住んでたのかとか今になってみると色々訊きたいことだらけたわ

336 :可愛い奥様:2020/01/13(月) 12:31:59.65 ID:0E2676yn0.net
学生の一人暮らし設定には大抵世話焼きのお隣さんがセットで(というか、そのための一人暮らし設定なんだろうけど)、
隣の家で一緒にご飯食べたりお弁当作って貰ったりしてて、
お隣さんの両親もニコニコと「二人の孫の顔が見たい」等と言って仲良かったりするけど、

自分がお隣さんの親だったら、
不憫だからその子の面倒は見るけど、我が子をお隣さんに丸投げするような人達とは親戚付き合いしたくないかも。

337 :可愛い奥様:2020/01/13(月) 12:42:36.88 ID:wFkqvccI0.net
日本の漫画は親が出てくると読者が嫌がると漫画編集者と漫画家が言ってた

338 :可愛い奥様:2020/01/13(月) 12:59:20 ID:oy/0hXm80.net
うちの高校でも3人くらい一人暮らしがいた覚えがある
部にも一人いて部活でお弁当が必要な時は女子が順番に作る決まり
家庭の事情みたいで知りたがりの子は先輩にたしなめられてたな

339 :可愛い奥様:2020/01/13(月) 13:27:43 ID:6yEQaUUa0.net
>>337
読者が嫌がる親しか書けない作家じゃなくて

340 :可愛い奥様:2020/01/13(月) 13:34:46 ID:pKybZ5wz0.net
>>337
少年漫画は、って話だったと思う
特に母親がいるとそんな危ない事させないだろって話になっちゃうからね

341 :可愛い奥様:2020/01/13(月) 13:39:09 ID:oMxLPcy50.net
異世界からの来たキャラが日本で暮らしてる設定を見ると戸籍ないから病院行ったら十割負担だなって思っちゃう

342 :可愛い奥様:2020/01/13(月) 13:43:57 ID:a7/3d87K0.net
>>334
主人公を活躍させられないからというメタな理由はともかく
工藤夫婦の場合、作家と元女優の専業主婦なんだから仕事的には
アメリカに行く必要ないんだからそこがモヤモヤしちゃう
両親不在でも説得力のある設定なら気にしないのに

343 :可愛い奥様:2020/01/13(月) 13:44:15 ID:wFkqvccI0.net
>>340
私が見たのは中東でサッカー漫画を連載している日本人漫画家で
その国では主人公の親を出さないと読者が喜ばないが
一方の日本は

という話でした
昔の漫画だけど、エースをねらえ!を読んだ時に親は一緒に暮らしていないのかなと思った

344 :可愛い奥様:2020/01/13(月) 13:44:56 ID:wFkqvccI0.net
>>341
アシガールのドラマは主人公の親が医者で医院をやっている設定で乗り切った

345 :可愛い奥様:2020/01/13(月) 14:03:10 ID:yhbE4ifv0.net
>>342
海外出た理由が「小説売れて人気作家になったのはいいが周囲が騒がしくなった&〆切に追われて鬱陶しい」
じゃあね

346 :可愛い奥様:2020/01/13(月) 14:55:41 ID:aPQxVFOg0.net
少年漫画の親描写&親への態度で説得力あったのはヒカルの碁だなあ

子供子供した息子が夢中になるもの見つけたから暖かく見守ってるつもりだったのが、
当人は勝手にプロになるつもり&進学する気なし、それを一方的に宣言されて
話し合おうとしたらヒスられて、どうしていいかわからなくて学校に相談とか
息子が合宿するとなったらお弁当もたせるとか
和谷も一人暮らしした、けど家から近いだけで家事も母親に通ってもらって実質離れた場所の一人部屋、とか
母親ないがしろにしてたけど、親に進路反対されてがちんこしてるの見たらちょっと反省するとか
子供の描写も親の描写もリアルっぽかった

347 :可愛い奥様:2020/01/13(月) 14:56:57 ID:y+9whHxy0.net
>>328
なんで養女(みゆき)だけ海外赴任に連れていき、実の息子(真人)は置いていったんだとかね
年が離れていたならともかく年子だし、息子10才くらいの小学生でしょ?
ありえないよなー

348 :可愛い奥様:2020/01/13(月) 15:00:26 ID:iP3tVl250.net
小学校の修学旅行が会津若松だった
昔・・・会津や二本松では高校生から自分と年の変わらない子が
戦場に立っていたなんて酷いな

今・・・飯盛山で自決した白虎隊士は命令無視のうえ敵前逃亡して自決
二本松は藩主が敵前逃亡
とっくの昔に詰んでいたことを知ったわ

349 :可愛い奥様:2020/01/13(月) 15:07:22 ID:PzmRHQch0.net
>>347
よく考えたら血の繋がらない養女連れて海外生活って
性的虐待疑う案件だわ

350 :可愛い奥様:2020/01/13(月) 15:14:59 ID:wFkqvccI0.net
あり得ない設定だから読者はドキドキしながら読むんだよ

みゆきの披露宴のスピーチで告白して結婚をダメにするなんて、ナッキーよりも最悪

351 :可愛い奥様:2020/01/13(月) 15:19:13 ID:eEumwhpi0.net
>>341
立川の聖人でそういう話がありましたw

352 :可愛い奥様:2020/01/13(月) 15:25:31 ID:4KYTg5IQ0.net
>>349
一応真剣に結婚まで考えていたとはいえハタチ過ぎの男にも言い寄られてたし
みゆき(妹の方)周りはなんか全体的に気持ち悪い

353 :可愛い奥様:2020/01/13(月) 15:26:54 ID:RDufCp7c0.net
親が可哀想といえば、いとしのエリーがそうだったなあ
女性担任が高校生の主人公に旅先のアバンチュール気分で体を許してやって
セックスの味を覚えた主人公は脳ミソ猿状態で成績も留年寸前までに急降下
悩んだ母親は女性担任に相談に行くけど、張本人の担任は関係を誤魔化すことに必死で
何の解決にもならず、そうしてるうちに父親が仕事で転勤が決まり引っ越すことになったけど
女性担任と別れたくない主人公は家出して大騒動を起こし、そこまで反抗する理由が分からない両親は
困り抜いたあげく仕方なくアパートでの一人暮らしを許してしまうという
主人公と担任が自分勝手すぎて応援する気にならなかった

354 :可愛い奥様:2020/01/13(月) 15:46:53 ID:6yEQaUUa0.net
>>352
ハタチ過ぎならJKと5歳ぐらいしか離れてないから良いんじゃねって思ったけど、20歳近く離れてる体育教師のこと?
あれはJCなみゆきに懸想するあまり進学先に異動するから普通にキモいね

355 :可愛い奥様:2020/01/13(月) 16:30:54 ID:IQ+IqhwF0.net
>>354
鹿島の父親も警察官なのに若松みゆきにちょっかい出してたよね。変態だらけ。
変態だらけ。
若松みゆきって現実世界だとどんな人なんだろね。
頭いいし小悪魔的だし美人だし。

356 :可愛い奥様:2020/01/13(月) 16:50:02 ID:PzmRHQch0.net
>>354
>>352の言ってるのはみゆきの結婚しようとした相手のことじゃないかな?
なんかどうしても陽当たり良好と混じって克彦さんしか名前が出てこないんだけどw
モテ設定のためとはいえ、若松みゆきの周りってほんとキモいオヤジばっかり
オヤジキラータイプなのかな
しかもバイク乗ってるゴツいののことも確か自分に気があるの気づいてて利用してなかったっけ
小悪魔通り越してるわ

鹿島さんのほうがずっと感じよくて好きだったけど、だいわゆる「重い」女だよね鹿島さんw

357 :可愛い奥様:2020/01/13(月) 17:38:47 ID:Pku4p8Bg0.net
>>356
好きな男と一緒にいたいがために浪人するとか頭おかしいわと思った当時リアル受験生が通りますよ…

358 :可愛い奥様:2020/01/13(月) 18:25:23.18 ID:P/I7aDfZ0.net
>>357
>好きな男と一緒にいたいがため
原秀則のさよなら三角でヒロイン(優等生だけど解答用紙に名前書くのを忘れるというミスで高校受験本命校に失敗)が
好きな幼なじみといっしょの高校に行くためにその高校の事務員でバイトしながら浪人するって
設定だったけどあれも今ならツッコミしかない設定だったな

359 :可愛い奥様:2020/01/13(月) 18:29:46.52 ID:ljX1XPD80.net
最近の原作少年漫画アニメを色々見てたら親の描写が変化したなと思った。

昔:両親がそろってて一緒にご飯を食べたりしてる。
今:母親だけや父親だけしか出ない作品が多い。

ただ単に設定してないだけかもしれないけどリアルでシングルマザーやシングルファザーが
増えたから視聴者を考慮して両親仲良し描写を避けてるのかな?

360 :可愛い奥様:2020/01/13(月) 18:40:01.59 ID:jf5+HPFr0.net
>>357
> 好きな男と一緒にいたいがために浪人するとか

これまさにスレタイ。
「〇〇は国立大学も受かる学力なのに、好きな人に合わせて格下大学に」みたいな設定。
昔→今遣りたいことが大事だし、自分の人生だからそれも選択肢として有り、
大人になって→交際相手と同じ進学しても別れたり(実際にけっこういるし)、遣りたい勉強できなかったりそんなことで進学決めちゃいかん。

361 :可愛い奥様:2020/01/13(月) 18:47:48.91 ID:wFkqvccI0.net
>>359
昔はとりあえず主人公はみなしご
なのでは?

もしくは片親

362 :可愛い奥様:2020/01/13(月) 19:02:36 ID:2cLhJEf90.net
>>347>>349
養女(みゆき)の母は2人が幼い頃に死亡だったよね
小中学生の、年子の兄実子は日本の一軒家に放置、養女みゆきだけ海外に帯同

いくらありえない設定を楽しむファンタジー漫画とはいえやばすぎ

363 :可愛い奥様:2020/01/13(月) 19:04:32 ID:2cLhJEf90.net
>>359
絵本のノンタンに、きょうだいは出てくるけど、親は出てこないみたいに?

364 :可愛い奥様:2020/01/13(月) 19:50:22 ID:vhNJ+nDh0.net
あだち充作品は昔はほのぼの日常ドラマみたいに思ってたけど
今は見たことない作品すらここの感想読むだけでも気持ち悪くてなんかギャップがすごいw
絵はあんなふわふわ可愛らしいのに

365 :可愛い奥様:2020/01/13(月) 19:53:10.07 ID:v2ys1gaC0.net
親の描写ではじゃじゃグルがかなり印象に残ってる
特に駿平の母親がうざくてうざくてそれはもう
コミックスをリアタイで読んでた頃は何この鬱陶しいババァ程度だったけど
今思い出すと蹴り倒したくなるような息子へのすがりつきっぷり
あれでも母親の愛情云々って好意的な感想を持つ人のほうが多いみたいなんだよね
分からんわあ

366 :可愛い奥様:2020/01/13(月) 20:14:42 ID:J3F7lJY30.net
地方だと通える範囲に丁度いい学校が無いから高校生でもアパート一人暮らしはあるけど
漫画とかの舞台は大抵東京ないしそこそこの大きな街だからまた違うもんね

367 :可愛い奥様:2020/01/13(月) 21:21:04.62 ID:sIBgB0IO0.net
自分より学力低い男の為に留年とかどんだけ奴隷体質なんだろう

368 :可愛い奥様:2020/01/13(月) 21:49:34.61 ID:yhbE4ifv0.net
>>364
あだち充は絵の劣化がほとんどないのは今もスゴいと思う
ただタッチから30年後設定のMIXで、未だに学校の体操服はブルマなのにプールは今風スク水
今時の高校生である主人公はスマホを持たずと
時代の迎合より描きたいものしか描かない姿勢はなんだかなだけど

369 :可愛い奥様:2020/01/14(火) 00:08:10 ID:FNPNZ+7z0.net
>>344
( ´・∀・`) ヘー
原作では主人公の弟の保険証使って病院行ったような
それはやっぱりテレビ的にはマズいと思われたのかな

370 :可愛い奥様:2020/01/14(火) 01:18:03.24 ID:ou0X5YKbS
>>360
アラフォーだけど私が少女漫画に夢中になってた中学生以降はそういうのかなり減って
恋愛を犠牲にしてでも夢のために!みたいな女の子が主流だった記憶
天ないのマミリンも滝川君と同じ大学行こうとするけど結局ロンドン行くし
ご近所物語でも主人公はツトム置いてロンドン行くし
パラキスでもヒロインはジョージを追いかけないし
って全部矢沢あいだw
けど矢沢あい以外にもそういうの多かったような

371 :可愛い奥様:2020/01/14(火) 02:14:28.88 ID:jbHw0/gy0.net
>>364
H2やラフ、虹色とうがらしとか、面白い漫画も多いよ

372 :可愛い奥様:2020/01/14(火) 02:53:16.84 ID:t/rM6jJl0.net
陽あたり良好、だっけ?は結局どういう落ちになるのか知りたい

373 :可愛い奥様:2020/01/14(火) 06:04:37.10 ID:fEn8Qz550.net
>>372
勇作がかすみに告白して終わったはずでは?と思って調べてみたら
本当は第3部を描いて三角関係に決着つける予定だったんだね
普通なら勇作とくっつくだろうけど、H2の例もあるからわからないか

374 :可愛い奥様:2020/01/14(火) 08:30:20 ID:vEvrP4Gc0.net
現実でも男側の学力に合わせてランク落として結局同程度の女子に行かれたりでバカを見た子が何人かいたから
なおさら真人クソだなってなるな

>>349
>>362
住んでたカナダ辺りだとほぼ必ず性的虐待を疑われるし
放置子にされた真人の方ももっと反発してると思うわ

375 :可愛い奥様:2020/01/14(火) 09:58:55 ID:U0Asern90.net
陽あたり良好
今思えば千草さんもおかしい
男子専用下宿に甥の恋人を住まわせるってどうなのよ?
克彦は昔はオッサンだと思ってたけど大学生だったのね
だったらかすみと付き合い出した時期は高校生と中学生だっただろうから恋愛的には有りだろうけど大学生でプロポーズはちよっとなー
あとサッカー部からキーパー引き抜くとか駄目だろう

376 :可愛い奥様:2020/01/14(火) 11:31:51 ID:gOgNCagL0.net
>>368
投馬はスマホ持ってないけど、走一郎は持ってるみたいだね
「女の子に(投馬の)ケータイ番号やメアドを聞かれるから(スマホを)持て」と走に言われて「めんどくさいからいらん」と投馬は断ってる
音美は不明

あだち先生があまりそういうものを使わないから、漫画にも出て来ないのかもしれないね
パソコンもほとんど出て来ないし

377 :可愛い奥様:2020/01/14(火) 11:40:48 ID:gOgNCagL0.net
>>375
かすみちゃんは千草さんの姪(姉の娘)
克彦さんは千草さんの亡夫の甥で血縁関係はないよ
かすみちゃんが地元高校にいかず、叔母さんの家から近いところを選んだので下宿することになった
男子専用下宿だったのは当時、女子が遠方の高校に進学することが少なかったからじゃないのかな
単にムフwな環境設定にしたかっただけかもしれないけどw

男子ばかりの下宿によくお年頃の姪を住まわせたなというのは同意

378 :可愛い奥様:2020/01/14(火) 16:34:33.30 ID:mvpWy0po0.net
大学の知り合いで高校からマンションで独り暮らししてた女の子がいたけど色々荒れてたし病んでたな。
両親離婚、父親に引き取られたけど
父親の再婚だか女性関係で独り暮らしだった。
マンガならいいけどリアルだと訳ありだよね。

379 :可愛い奥様:2020/01/14(火) 16:41:28.01 ID:48dKo4Zr0.net
>>378
漫画なら憧れやうらやましい、ってなるけど実際は荒むよね
行動も気持ちも

380 :可愛い奥様:2020/01/14(火) 16:44:26.46 ID:cxf032Lg0.net
私は札幌市内の高校に行ってたけど離島の子とか道内の地方から来て
一人暮らししながら通ってた人いたよ。
やはりたまり場になったり異性関係は乱れやすかったみたいだけど。

381 :可愛い奥様:2020/01/14(火) 16:47:49.51 ID:zX82hhDy0.net
あだちはスローステップの結末が納得いかないわー
あの教師がオチなんて

382 :可愛い奥様:2020/01/14(火) 17:03:03 ID:83K4SZJ80.net
>>381
夢オチじゃなかった?

383 :可愛い奥様:2020/01/14(火) 17:58:17 ID:Sa4Bf0iy0.net
>>373
あれを告白といっていいのだろうか
以下ネタバレ、ウロだけど


俺は一生懸命な奴を応援するのが好きなんだ
知ってるわよ
だから、俺は高杉勇作を応援する
高杉勇作は、何に一生懸命なのよ
岸本かすみ
で、ここで雨の中雷が落ち、下宿仲間のメガネ君が耳を抑えるコマで、完

384 :可愛い奥様:2020/01/14(火) 18:12:31 ID:Sa4Bf0iy0.net
それにしても
陽当たり良好のかすみにしろ、みゆきの若松みゆきにしろ、
なんで主人公を動かすためだけに、わざわざ高校中退させて当て馬と結婚させようとするんだ
男に合わせて浪人したり@鹿島みゆき、たぶん進学せず地方で結婚専業主婦@スローステップ、とかも微妙だけど
昔のあだち漫画は、本当に、女の学歴や人生をなんだと思っているんだろう

>>382
予知夢で未来を示唆だと思う

385 :可愛い奥様:2020/01/14(火) 19:47:17 ID:c7RvWlx80.net
>>373
H2はコミックスでまとめ読みしたんだけど、当時は比呂と春香と英雄とひかりの四角関係って
誰と誰がくっつくとか予想で盛り上がってたの?
自分は最初から前者と後者としか見てなかったんだけど、連載リアタイだとやっぱりまた違うのかな

MIXは4人中2人が実の兄妹じゃ予想も何もないけど、それ以前にラブコメの波動が微弱すぎる

386 :可愛い奥様:2020/01/14(火) 20:01:18 ID:VLbdvWiw0.net
>>384
ハイスペックな女の子が何もかも捨ててボクチンを選んでくれた!
ボクチンそれだけ価値あるんだそ!
そういう妄想満たすため

387 :可愛い奥様:2020/01/15(水) 01:59:48 ID:aRus30q80.net
>>261
一葉がそこまで優秀なら母親もそれなりに優秀だと思う
だけど多分「女だから」と言う理由で学問の道を閉ざされ
樋口家に嫁に出された過去があるのではないか、と思ってしまった
母親は娘に嫉妬するのよ
娘が幸せになれないように邪魔をする
一葉の母の頑迷さの裏にはそんな気配を感じるわ

388 :可愛い奥様:2020/01/15(水) 02:35:42 ID:aRus30q80.net
>>324
私それに近い、いやもっとひどい目にあった
自分の親はドツボな人間だったんんだな、と
最近やっと気づいたw

>>326
ごく最近のドラマよ
晩年の慶事という設定

389 :可愛い奥様:2020/01/15(水) 02:43:39 ID:aRus30q80.net
>>378
それで父親半殺しにして同級生殺しちゃった子もいるね

390 :可愛い奥様:2020/01/15(水) 02:46:17 ID:aRus30q80.net
>>353
いとしのエリー気持ち悪すぎて途中で読むのやめたんだけど
最終的にどうなったのかちょっと興味出た
作者も何考えたのかわからん
そりゃ人気出るでしょう美人教師と男子高校生が
セックスまみれの漫画ですし
美人教師の乳やら尻やら出し放題なんだから
漫画家と編集者の人格を疑うわ

391 :可愛い奥様:2020/01/15(水) 03:51:08 ID:gbb2GjFk0.net
>>385
ひかりと英雄は、お互いの弱味をさらけ出せないところがあるのが気になっていた
そして、英雄春香で、待ち合わせがうまくいかなくて街を散策した時に相性が良さそうだったし
そこに、中盤から後半にかけて、比呂がひかりを思う描写がダダ漏れなのでね
比例して、春香の存在感が薄くなる、もしくはひかりの次という感じがして
あと、将来の夢ね
スポーツライター志望のひかりと、野球選手の妻になりたいからCAを目指す春香
そして、子ども3人と自分のケアを望む英雄、柔軟に環境に合わせそうな比呂
ひかりと英雄だと夢がバッティングするのよね
どちらかが夢を譲るか別れるか
でも、春香と英雄だと、お互いの夢がそのまま叶うの
まあ、比呂なら、ひかりでも春香でも、現在も未来もうまくいきそうだし、
ひかりは英雄の手をとったんだから、余計なお世話なんだけど
しかし、物語の都合上とはいえ、男尊女卑が見え隠れする、女の子に主体性のない展開が多いあだち充が、
ひかりのようなキャラを生んだのは感慨深いわ
春香はいままでのヒロインの延長線上のキャラだけど

392 :可愛い奥様:2020/01/15(水) 03:55:41.46 ID:gbb2GjFk0.net
>>385
ちなみに、リアルタイムでは、比呂春香、英雄ひかりでまとまってよかったねとそのまま受け取っていた
後年まとめて読み返して、比呂ひかり、英雄春香の方がしっくりくるんじゃね?と考えが変わった

393 :可愛い奥様:2020/01/15(水) 07:58:59 ID:vlIuLGEI0.net
>>392
英雄とひかりくっついたのか
上の感想読んでると数年後別れてそうな二人ね

394 :可愛い奥様:2020/01/15(水) 09:02:46 ID:0ogZNG+A0.net
いとしのエリーってそんなマンガだったの?
サザン、いい迷惑じゃない〰

395 :可愛い奥様:2020/01/15(水) 11:40:48.59 ID:7mKGzprL0.net
>>394
ここ見て冒頭ためし読みしてきたけど何この股ユル淫行教師
いくらバブル期の受かれた漫画だからって色々とひどすぎる
私がサザンなら訴えるw

396 :可愛い奥様:2020/01/15(水) 12:22:52 ID:45JQBZQU0.net
男性教師と女生徒だったら単なる淫行教師なのに、
女性教師と男子だったら純愛扱いになる不思議。

同年代と恋愛できないって、どちらにしろ気持ち悪いと思うんだけど。

397 :可愛い奥様:2020/01/15(水) 12:51:54 ID:/uOlyv5X0.net
この流れで思い出したけど「魔女の条件」って当時はタッキーに年齢近かったし純愛だとか思って
黒木瞳最低鬱陶しい二人には幸せになって欲しいってハラハラ見てたけど
問題はあれど母親としてはまぁ普通の反応だし男子高校生と恋愛するような淫行教師はクズだわ

398 :可愛い奥様:2020/01/15(水) 12:57:55 ID:EIW+QZw30.net
アシタカが行ったらこうなるよね。アスベルなんか比較しようにもない。
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-74-56/asitaka_nana/folder/650973/13/9912213/img_0

399 :可愛い奥様:2020/01/15(水) 13:14:10 ID:hfMHl1T00.net
私もなんだかんだいって今の時代だと虐待案件じゃんとは思うけど
魔女の条件はタッキーの美しさを堪能する為のドラマよ
奈々子もあの頃が一番綺麗だったし
今はタッキーちょっとゴツくなっちゃったしな〜

400 :可愛い奥様:2020/01/15(水) 14:01:14 ID:Hfs67Gtq0.net
>>396
普通に淫行でしょ……
男の声がデカいから若い女の子と言い事したオッサンにはもげろ、坊主に優しく手ほどきしたお姉様は女神って言うだけで

401 :可愛い奥様:2020/01/15(水) 16:00:04 ID:oEP4E7xh0.net
>>398ナウシカがこんなメス丸出しになるだろうか?あの子性欲とかそういうのなさそう。

402 :可愛い奥様:2020/01/15(水) 17:07:50.44 ID:RY0/GJFl0.net
いや、めちゃめちゃあるでしょw

403 :可愛い奥様:2020/01/15(水) 17:23:06.10 ID:hfMHl1T00.net
パヤオは絶対こんな風にナウシカを描いたりしないと思う
仮にアシタカが好きでも「私はいいの・・サンの所に行ってあげて」
とうつむきながら言う感じだと思うw

404 :可愛い奥様:2020/01/15(水) 17:39:37 ID:HGRMPFZA0.net
この流れで、昔「ローティーンブルース」って女教師と生徒の話があったのを思い出した
あらすじ見たら、思ってたのと違うw えらく壮大と言うかドロドロと言うかw

男の子はてっきり高校生だと思ってたら、中学生だった
当時、高校生をローティーンって言うか?といぶかしく思ったんだよね

405 :可愛い奥様:2020/01/15(水) 18:23:57 ID:V8sJfP3E0.net
>>399
ドラマリアルタイムで見てないけど、マクロン大統領と今の夫人も高校(だっけ?)教師と生徒だけど
まったく純愛には見えないね、余りに生々しいし、マクロンも夫人も双方利用し合うWin-Winだからかなぁ?

406 :可愛い奥様:2020/01/15(水) 18:42:45 ID:QjCL8HLd0.net
>>398
このナウシカのアップ、映画で初めてのアップ(ノーマスクで)らしく
絵コンテに「初めてのアップなので気を使って描いてください」
(映画の最初のアップだから絶対にブスに描くなよ)
みたいな指示が書き添えられていた
(今手元に無いからうろ覚え)

アニメ映画を作るにはどれだけの労力が必要か分かってなかったから、
「監督が全部描いちゃえば全部キレイな絵になるのに…」
と無茶苦茶なことを思った当時中学生
駿は異常な仕事量で手直ししてたのにね…
(その分、音楽面は高畑に丸投げ)

407 :可愛い奥様:2020/01/15(水) 19:39:32 ID:g/ggUSOL0.net
>>405
マクロン親が二人を別れさせる為に、マクロンを遠くへ転校させたり色々したのに結局くっついたから…純愛かも…??

408 :可愛い奥様:2020/01/15(水) 20:20:02 ID:lNVZ/aw10.net
>>406
林先生の番組でタツノコプロの事やってたんだけど瞳の描き方の良い例とダメな例を具体的に指示してたの思い出した

409 :可愛い奥様:2020/01/15(水) 21:05:57 ID:kFR4vw8A0.net
>>394
確か元の歌も桑田が浮気して奥さんに謝るために作った曲らしいから
まあそれは大丈夫でしょ
タイトルには著作権ってないらしいし

410 :可愛い奥様:2020/01/16(Thu) 00:15:08 ID:K++gDxPP0.net
GyaOでドラマ見ようと思ったらあたしンちやってて
懐かしくて見た 無理だった
「母、まとめすぎ」が特に
なんであんなので笑ってたんだろ
不快過ぎて吐き出し

411 :可愛い奥様:2020/01/16(Thu) 01:36:35 ID:rZt+EE/R0.net
>>409
奥さんに謝るためって…この歌が出た当時って、サザンはまだまだ新人枠…は言い過ぎでも若手枠で桑田も独身でしょう
その頃からあの二人は付き合ってたってこと??なんだかな

412 :可愛い奥様:2020/01/16(木) 05:49:13.18 ID:P5NEWYJI0.net
>>411
大学生のアマバンドの頃から付き合ってたみたいよ

413 :可愛い奥様:2020/01/16(Thu) 06:03:51 ID:9SWNLQTb0.net
>>407
マクロンってブリジットに献身的に愛を捧げてたらしいけど
ブリジットの元旦那や気の毒だけど、マクロンより年上のブリジットの子供達も母親の再婚には最終的に賛成してたって
なんとも奇天烈だけど、フランスだとこのぐらいは大した問題じゃないのかな?

414 :可愛い奥様:2020/01/16(木) 06:11:16.22 ID:MLVjM1ia0.net
今思うとアシタカっていろんなところに子孫残してそう。サンはもちろんのことカヤや恐るべきことに
エボシにも種付けすると思う。

415 :可愛い奥様:2020/01/16(Thu) 07:31:24 ID:VUDBW9N90.net
>>414
エボシの気持ちは?
当時の出産は命の危険があるから
ああいう女性は自分の力が周囲に必要なうちは
子供を作るようなことしないのでは

416 :可愛い奥様:2020/01/16(Thu) 09:20:19 ID:qFsqspXC0.net
ジブリ作品に性的なものを感じた事がないので単純に気持ち悪い

417 :可愛い奥様:2020/01/16(木) 10:05:11.67 ID:LmtmCZCV0.net
>>414
エボシなら堂々とお前の子種を貰いたいって頼んできそう
跡継ぎが必要だからと
でもエボシなら血筋にこだわらなさそうだわ
普通に村の優秀な人を指名して後を託すだろうな

418 :可愛い奥様:2020/01/16(Thu) 11:59:20 ID:4BZ5SIEW0.net
圧倒的にアシタカが優秀でしょ。

419 :可愛い奥様:2020/01/16(木) 13:07:24.55 ID:nPsIbzfd0.net
この流れだから書き込むけど、エボシの仕切る集落たたらば(だっけ)
女傑というか女性優位なところが当時は小気味よく思ってたけど、常に男衆が下に見られたり小馬鹿にされたりでメンツ丸つぶれなところに違和感覚えるようになった
あれって男女逆だったらフェミ団体が黙っていないよな

420 :可愛い奥様:2020/01/16(Thu) 13:15:04 ID:X8aIf7Is0.net
タタラ場は元海賊の女房だった烏帽子が作った新興の村っぽいし
そういうとこだと普通の村に居られなくなった人を集めたりとかしてて
住民は元は流れ者やならず者だったりしそう
絵では村人は普通の人っぽく描かれてるけど
実際居たら関わりたくないタイプだろうな〜と思う

421 :可愛い奥様:2020/01/16(木) 14:29:14.73 ID:wSp/lq3Y0.net
>>411
青学のアマチュアバンドの頃から付き合ってたはず。
昔の桑田さんは楽譜が読めないだか、書けないだかで?
楽曲として仕上げたのは原坊だった
ってウワサを聞いたことある。
浮気もしたけど人生に必要なパートナーは原坊だって懺悔のラブソングらしいよ。

422 :可愛い奥様:2020/01/16(木) 15:37:05.57 ID:CXvzIJoY0.net
>>420あそこの女は売られてきた娼婦でしょ。あと牛飼いは要するに昔クモスケと言われてた
チンピラまがいの連中。あとは技能集団。ライ病患者も受け入れられてる。ゴンザなんか何
やってたかわからないよ。ノブセリカなんかだよあれ。村襲ってレイプだの略奪殺人やってたやつら。

423 :可愛い奥様:2020/01/16(Thu) 17:05:04 ID:LmtmCZCV0.net
>>419
現実にはありえないからアニメになりうるのかなと思う
あの村は進歩的な理想郷という感じで描かれるし
実際は女が首領になってもすぐ殺されて別の男が牛耳りそうだ
>>422
そういう女たちに仕事を与えて自活させるというのはいい政策だよね
男が首領だったらまた男たちにあてがうだけだったろうな

424 :可愛い奥様:2020/01/16(木) 18:13:48.29 ID:WCRtRdeY0.net
>>419
なんかわかるわ
たまに立場入れ替えただけで「すごいでしょ、平等でしょ」ってやってる漫画やアニメがあるけど、
作者が「立場変わっただけ。これも変」という自覚があるか、
「ほーら、どうよ、すごいでしょ」って思ってるかで印象が変わる

425 :可愛い奥様:2020/01/16(木) 19:11:14.06 ID:X8aIf7Is0.net
>>422
ごめんノブセリカがぐぐっても出てこないので分からん
要は山賊とか盗賊みたいなもんかな

426 :可愛い奥様:2020/01/16(木) 19:17:35.05 ID:X8aIf7Is0.net
自己解決
野伏せりのことなのね

427 :可愛い奥様:2020/01/16(Thu) 20:20:16 ID:iX82apJI0.net
>>424ジブリは左翼だから…・フェミとか出すよ。ただ駿は男女差別主義者と聞いたけど。

428 :可愛い奥様:2020/01/17(金) 00:13:29 ID:icALPYOK0.net
>>424
たまたま最近読んだ手塚治虫の短編を思い出したわ
暇な男たちがホラ吹き合戦を始めて、
その内の一人が女性が支配する国の話を延々と語るんだけど、
そんな国があるわけないやホラにもほどがある、みたいに言われて、
いやこの国は実在するんだ、実は…というオチの話

429 :可愛い奥様:2020/01/17(金) 07:50:39 ID:4VEQEMoj0.net
駿にとってのナウシカは松本零士にとってのメーテルみたいなもので処女で誰かと恋愛する
とかありえないある意味かわいそうな女性。実際コミック版ではだれともしないで処女のまま
子供作らないで生涯を全うする。

430 :可愛い奥様:2020/01/17(金) 08:13:39 ID:m1FLcm9o0.net
大人になって原作を読んで、アニメだとほんのちょっとしか出てないケチャがめちゃくちゃ良い子で、ナウシカ世界のもう一人の主人公はこの子なんでは?と思ったな
最後のアスベルにとびつくケチャと、その時のアスベルの顔とかすごい好き
ナウシカはちょっと、神の領域というか、伝説になっちゃうけど、ケチャやクシャナはしっかり地に足をつけてたくましく生きてける
でも宮崎駿世界では主人公になれないんだろなあ

431 :可愛い奥様:2020/01/17(金) 08:26:57.50 ID:fRSIJy7W0.net
>>425
横だけど、
「野伏(ノブセリ)かなにか」というのを「か」まで片仮名になっちゃっているのかと思う。
指輪物語のアラゴルンも初期は「野伏」って馬鹿にされてた。
(違ってたらごめんなさい)

432 :可愛い奥様:2020/01/17(金) 08:28:57.92 ID:fRSIJy7W0.net
ごめんなさい、自己解決してたね。

433 :可愛い奥様:2020/01/17(金) 10:17:37 ID:fsa/qOLW0.net
>>431
字が違うかもしれないけど馳夫さんと呼ばれていたよね

434 :可愛い奥様:2020/01/17(金) 10:29:05 ID:nVO+idyK0.net
>>433
それはストライダーってあだ名を意訳しまくった方だよ

435 :可愛い奥様:2020/01/17(金) 10:38:33.00 ID:eIaZuBdd0.net
ストライダー→馳夫は時間と共に
普通に受け取る→もうちょっと何とかならなかったのか→でも他に良い訳も無いよなあ、
と印象が変わっていったな
訳者の瀬田貞二は英語をその国の母語にするという約束をきっちり守ってたみたいだし

436 :可愛い奥様:2020/01/17(金) 12:11:36 ID:BJLC70gV0.net
原作者からの現地語に合わせてねって無茶振りに応えただけなのに意訳しまくったと言われるのは気の毒

437 :可愛い奥様:2020/01/17(金) 12:12:49 ID:J9W9DYUk0.net
「走り屋」だったらよかったんだろうか

438 :可愛い奥様:2020/01/17(金) 12:43:42 ID:QpXRrrRj0.net
峠を攻めそう

439 :可愛い奥様:2020/01/17(金) 14:56:03 ID:uHk8belt0.net
>>429
ナウシカは母親のことがあまりいい思い出では無いから
(トラウマまではいかなくても悪い影響を及ぼした感じ)
自分からあえて生涯結婚も子も持たなかったんじゃないかなあ

440 :可愛い奥様:2020/01/17(金) 14:58:14 ID:aC19/jis0.net
大股さんや早足さんじゃ直訳過ぎてダメだったのかな
スティング→つらぬき丸、グラムドリング(Beater )→なぐり丸
あたりは結構そのままなのに

441 :可愛い奥様:2020/01/17(金) 15:25:13 ID:kzHyb8t00.net
ナウシカは頭が良すぎて相手の心理や考えをすぐに理解しちゃうから人間が馬鹿に見えちゃうあるいは憐憫の情を感じてしまうと思う。
ようするに神の領域。人間は対等の相手ではない。

442 :可愛い奥様:2020/01/17(金) 15:26:55 ID:eIaZuBdd0.net
後の方になると駿足ぶりを評して、馳夫じゃ足りない翼のある脚と
言うべきだと誉められるシーンがあるから、馳夫の時点でそれなりにいいニュアンスがあるんじゃないかな

思い出したけど魔王が「人間の男には倒されない」あたりの訳は
もうちょっと何とかならなかったのかって思い続けてるw

443 :可愛い奥様:2020/01/17(金) 15:34:38.13 ID:z22qT6DY0.net
>>439
母親も沢山産んでも死にまくってて、
もう末子のナウシカの頃には、子の生に執着しないような生き方してたよね
可哀想な人だなとは思う

>>441
そこまで悟りまくるなら、最期の墓所で前人類の言いなりになってただけだと思う

444 :可愛い奥様:2020/01/17(金) 15:38:53 ID:kzHyb8t00.net
>>443土鬼王も元々は聡明な王だったけど最終的にあまりにおろかで強欲な人間に絶望してしまった。ナウシカも自分もそうなるだろうと思ってたみたいよ。

445 :可愛い奥様:2020/01/17(金) 17:14:36 ID:4+jJjYIG0.net
ナウシカもちょっと頭のおかしな子なんだと思うわ

原作版の良いところは、そこだよね
最初は頭が良くて心優しい弱小領主のお姫様として登場するけど、
話が進行すると「あれ?この子、優しいのとはなんか違う・・・」になってく
特定個人を好きになることはなく、相手がなんであっても慈愛を注いで
それでいて必要なときには非道な決断も下す
生まれた性別は女だけど、女性として幸せになるのは難しいタイプだと思うわ
英雄になるのが一番当人のため

446 :可愛い奥様:2020/01/17(金) 17:21:56 ID:0b8bQ/6i0.net
自分はナウシカのそういうところが好きだった。

恋愛が大きなウエイトを占める少女漫画じゃなかなか描けないよねーああいうヒロイン

447 :可愛い奥様:2020/01/17(金) 18:32:14 ID:2+3QoHyM0.net
>>445たぶん英雄になって人を統治して王になってしばらくして人に絶望し墓所の封印に
からんだら墓所の主の取引に応じたと思うよ。でドルク王と同じ経過をたどる。

448 :可愛い奥様:2020/01/17(金) 21:58:53 ID:woRqjmJX0.net
>>443
何で子供が死にまくるのか不思議
だって毒がなきゃ生きていけないんだよ
毒が蔓延している世界と母体に育まれて生まれたんだから
すくすくと育つはず

449 :可愛い奥様:2020/01/17(金) 22:21:45 ID:ir8Fpney0.net
>>448
マスクなしで腐海に入ったら死ぬんだから、慣らされてるとは言っても強毒には負けるのでは

450 :可愛い奥様:2020/01/17(金) 22:29:40.92 ID:4+jJjYIG0.net
死にまくって当然じゃないかな、だって浄化は進んでいるんだもの

ナウシカ達にとっては滅亡が近づいているわけだけど、旧人類にとっては工程通りに進んでいる
浄化終了とともに原生生物は全滅する予定なんだから、あの段階で繁栄されても困るでしょ
予定通り、仮住人達は数を減らしていってくれなくちゃ

ナウシカはそのスケジュールを拒絶して代替わりを台無しにしたけどね
だから世界は再生できないし、ナウシカたちも助からない

451 :可愛い奥様:2020/01/18(土) 00:34:45.60 ID:2qI5No700.net
>>448
今でもわりとある事なんだけど、
母体が妊娠中に毒物摂ると赤ん坊にそういったのが「溜まる」
解毒の一種というか
母体の身体の仕組みとしては、
母体>>越えられない壁>>胎児
でしかないから

ナウシカの場合は、腐海の毒に耐えうる作られた人間の末裔だけど、それでも毎日薄い毒吸ってくらしてる様なものだから、弱い者から毒貯めて死んでいくのでは

452 :可愛い奥様:2020/01/18(土) 00:39:46.08 ID:2qI5No700.net
>>450
スケジュール拒絶は何となく分かったけど、
(前人類の)新しい命まで全滅させちゃってウワーだったw
保険ぐらい残しとこうよ
「善良な人々(予定)」だと言うし、彼らも外に出られた時はまた地獄でしかないよ

バックアッププランなし、偉大な自然や命の営みに任せるのみ
前人類は紛い物のナウシカたちは「新しい世界で適応出来ず死ぬだけ」と言ってるのに

453 :可愛い奥様:2020/01/18(土) 00:43:16 ID:TyecvQlp0.net
>>448
終盤で明らかになるが逆なんだよね
現生人類がO2吸って生きるとしたらナウシカ達はCO2を吸って生きてるようなもんだから、O2を吸い込み過ぎると死ぬ生物
腐界はCO2をO2に変えつつ自己増殖していくシステムなので
ナウシカ達は生存圏を奪われるし腐界が吐き出すO2を吸うと弱い個体から死んでいく

454 :可愛い奥様:2020/01/18(土) 01:11:56 ID:cWINK0Uc0.net
>>452
でも私は世界再生プランを叩き壊したからナウシカ好きだわ
自分たちが救われるわけでもない、新人類の可能性を残すでもない、
破滅しかないとわかっていてもギリギリ自分たちの寿命延ばすだけの意味のない選択、
あの傲慢さがあるからナウシカってキャラは嫌いになれない

臭くても同種なら同じ生き物よ、で差別民を差別しないのは理解できる
有害って言うけど虫たちも生きてるのよ、ってのも理解できる
でも人格も消滅しかかってる怨霊も、まあいいからいいからカモーンで許容するのは理解できないw
ちょっともうナウシカは博愛を超えちゃってるよね
だからこそナウシカ様が一人で考えた結論で世界ぶっ壊して文句ある?という傲慢さに安心できる

455 :可愛い奥様:2020/01/18(土) 01:12:31 ID:cWINK0Uc0.net
ナウシカは結局孤高の人だと思う
誰にも理解されないし、ついていく人はいっぱいいそうだけど同等の存在がいない

ここがパヤオのすごいところだとも思う
ヲタは理想詰め込んだヒロイン作っても、最終的には自分のところに引きずり下ろすよね
でもパヤオは逆に、絶対に誰もたどり着けない境地にまでヒロインを上げちゃった

456 :可愛い奥様:2020/01/18(土) 01:30:17.26 ID:sWUo9R1I0.net
この流れ
自分はナウシカ原作読んだけど、えっと続編でもあったかな?っていうくらい
話の中身を忘れてる自分の脳みそが怖いw
新たな気持で読み直そうかな

457 :可愛い奥様:2020/01/18(土) 01:50:58 ID:rHpGlQHc0.net
ナウシカ原作未読でアニメで満足してたけど
この流れで原作に俄然興味が湧きました

458 :可愛い奥様:2020/01/18(土) 01:56:16 ID:Ko5y05Gt0.net
私も未読だったけど、前スレか前々スレかで興味が出て原作読んだよ
こんな話だったとは知らなかった
ここ見てなかったら読んでなかったわ

459 :可愛い奥様:2020/01/18(土) 03:02:34 ID:lwLrjQid0.net
>>302
亀だけど、仙台真田家についての本に「大八の正室は元親の曾孫」みたいな表記があったし
伊達騒動についての本に載っていた関係者の親族のページには
柴田外記(盛親の甥だけど息子説もある人。後に家老となり、伊達騒動にも関わる)の甥が大八の息子になってるんだよね
真田の遺児を引き取ったのが有名だけど、長曾我部の関係者も引き取ってるから
これらが事実なら有り得そうな話だと思う

460 :可愛い奥様:2020/01/18(土) 03:06:06 ID:5RCAHE220.net
ナウシカ漫画、昔はなんとも思ってなかったクロトワがしみじみイイ男なのがスレタイ
小狡い所もあるけど根は誠実だし、頭もキレるし、めちゃめちゃ生活力ある。結婚したいw

461 :可愛い奥様:2020/01/18(土) 07:19:00 ID:gdxTrF1T0.net
>>456
同じくw

462 :可愛い奥様:2020/01/18(土) 08:23:23 ID:2qI5No700.net
>>460
ズタボロになりながらもクシャナについて行ったよねw
戦場の過酷さとかあのキャラはよく表してたと思う

463 :可愛い奥様:2020/01/18(土) 09:22:25 ID:26HfYJXx0.net
私もここ見て最近漫画読んだわ
ナウシカたちはもう駄目なのはわかるけど子孫がどう進化してくかはわからないよね
浄化もゆっくり進むわけだからもしかしたら適応した子孫が現れるかもしれない
擬似的に軽い毒を作って定期的に摂取すれば生きられるようになるかも(ワクチンとかスギ花粉療法的な)
太陽が当たらない地域で少しでも太陽の恩恵受けるために肌の白い人類が現れて増えていったり
新しい病原菌に化学で対応していったり人間はしぶといもんね

464 :可愛い奥様:2020/01/18(土) 09:38:42.64 ID:PposBnl10.net
>>455
墓所でナウシカと一緒に王様も啖呵切ったし
森の人もナウシカの行動には共感していたから
とりあえずは孤高の人ではないと思うけどな

465 :可愛い奥様:2020/01/18(土) 09:47:53.23 ID:Bm8FdTRL0.net
ナウシカと進撃の巨人のエレン(現在の方)の思想ガチンコ対決を見てみたい、怖いものみたさで

466 :可愛い奥様:2020/01/18(土) 10:04:49.34 ID:PposBnl10.net
>>459
長宗我部の血縁者に真田大八丸と真田の家臣たち
及び数多の切支丹を藩ぐるみで匿う・・・・
独眼竜は危ない橋があったら渡らずにはいられない方だったのね

467 :可愛い奥様:2020/01/18(土) 10:51:14 ID:ig4ok1X30.net
>>459
真田丸の時に見たテレビ番組で
津軽藩に匿われた三成の子供が名前を変えて津軽藩家臣となり
代々、直系男子にのみ本当の名を伝えられ
墓にも秘密の部分に石田姓が印されていて
明治になってようやく本来の石田姓に戻れたそうだ
生き延びた長宗我部関係者が、江戸時代は別の名前を名乗って
明治になって長宗我部姓に戻した、てのはあり得るかも

468 :可愛い奥様:2020/01/18(土) 10:59:38.03 ID:6Ka4jq3I0.net
なんか墓所でナウシカってブ王に気に入られてたよね。あれも変わり者だ。
でも部下に墓所の宝をすべて分け与えるという偉大さもある。

469 :可愛い奥様:2020/01/18(土) 14:50:27 ID:PposBnl10.net
ナウシカについての考察でガミラス星人を思い出してしまったわ
彼らの母星は寿命を迎えようとしているので移住先が必要
だけど彼らは放射能がないと生存できないので地球に遊星爆弾落としてテラホームだったはず

ナウシカって漫画とアニメで結構内容が違うからお得な気分にはなる
「海のトリトン」はアニメを見て次に漫画だったから
余りの違いにビックリしたもんだったわ

470 :可愛い奥様:2020/01/18(土) 22:10:54.49 ID:MpfmOBIB0.net
学校の先輩に長宗我部さんっていたわ
子孫なのかどうかはしらない

471 :可愛い奥様:2020/01/18(土) 22:13:38.46 ID:UokudEJ00.net
>>465
思想対決はともかく
戦闘になったらエレンの方が
ナウシカの連れてるオーマの口から出るレーザービームで
一瞬で焼き払われて終わりそう

472 :可愛い奥様:2020/01/19(日) 00:16:08 ID:HHQfHvJF0.net
>>428
オチを教えてください

473 :可愛い奥様:2020/01/19(日) 08:01:47 ID:+XzufEZu0.net
>>465
どっちも大量虐殺に過去・現世人類滅ぼしてでも突き進むタイプだけど、自分の世界同士がぶつからないならお互いスルーでしょ

474 :可愛い奥様:2020/01/19(日) 08:39:00 ID:GXOk8stC0.net
内容忘れてたので読み直してきたナウシカ
パヤオはやっぱアニメーター、演出家であって漫画家じゃないんだなと思った
書き込みスゴイんだけど漫画としては正直読みにくかったな
ワンパンマンとかのほうが面白みあると思ったくらい
画力と漫画の面白さって本当に比例しないんだなw

475 :可愛い奥様:2020/01/19(日) 08:54:36 ID:RmDWy5+90.net
画力と漫画の面白さが比例しないの分かる
ゲームのコミカライズ作品とか美麗絵だけど中身読むとうーん…ての多かったイメージ

476 :可愛い奥様:2020/01/19(日) 10:44:57 ID:Th+EMWLw0.net
>>474
それでも初めの方の絵コンテ状態から漫画らしいの画面構成へと成長の跡がはっきり分かるあたりは面白いなと思ったわ
漫画としてはあんまり上手くないってのには同意

477 :可愛い奥様:2020/01/19(日) 12:48:44 ID:U+es8cRi0.net
>>381
わかる。途中まで好きで読んでたけど
あのオチでそれまでの巻ごとすぐに捨ててしまった。
物語としては誰とくっついてもいいんだろうけど、それまで応援していたイケメン?ボクサーへの気持ちをゴミ箱に捨てられた感じがしたから自分もゴミ箱に捨てた。
先生とくっつくならもっと先生が好き感を出しておいてくれー

478 :可愛い奥様:2020/01/19(日) 13:14:37 ID:6bE6UqUx0.net
>>475
なにわ金融道なんてキッタナイ絵なのに
妙に面白かった

479 :可愛い奥様:2020/01/19(日) 13:42:44.68 ID:d0jWJtzX0.net
>>475
CLAMPの事ね

480 :可愛い奥様:2020/01/19(日) 13:55:34.01 ID:uQR20BgJ0.net
>>477
スローステップのあのオチ、作者が、イケメンとくっつけてたまるか的な発言をしていたと聞いてあぁん?となった

481 :可愛い奥様:2020/01/19(日) 15:31:17 ID:8KOeBpiC0.net
>>474
アニメーターの北爪宏幸がシャアとハマーンの若い頃を漫画にしてたけど
漫画としては全然面白くなかったの思い出した
一枚絵はうまいけどただ一枚絵が続くだけというか動いてる感じが全然しなくて
アニメーターと漫画家とでは必要なスキルが違うんだろうなあと思ったわ

482 :可愛い奥様:2020/01/19(日) 15:43:24 ID:3IDXozhE0.net
>>481
ヒロインがアニメーターの「りてーくぐらふぃてぃ」って漫画で
ヒロインに漫画原稿の依頼が来て引き受けるけどコマ割りが全く出来なくて
ストーリーを聞いて漫画家志望の友人がコマ割ってキャラ以外はオタク仲間が総出で仕上げるって
話あったの思い出した

483 :可愛い奥様:2020/01/19(日) 15:54:20.48 ID:gCHGgv8X0.net
>>481
昭和のむかーーし
アニメーターやキャラ設定の人に漫画描かせた雑誌があった
感想はほぼ同じで、無理に描かされてるのかな?が多かったけど

金田伊功とか細野不二彦とか漫画として確立できる人も居るから
人それぞれかな

484 :可愛い奥様:2020/01/19(日) 16:44:30.97 ID:2dw/3/cR0.net
>>474
そこも面白い点だと思う
漫画の描き方じゃないんだよね、コマ1つずつが全部独立して完成したイラストになってる
が、さすがはヲタク、途中から漫画の描き方に変わってくのよ
背景をあえて描き込まずにキャラだけ描いたり、背景とキャラの線を変えたり、効果線つけたり、目線誘導したり、
あの短い作品の中で漫画の描き方を習得していくのが目に見えてわかる

正直、ナウシカは今読んでも作品としてはそんなに面白くない
後追い作品が山のようにあるから古臭い中二病でしかない
でもパヤオの漫画家としての成長速度とか、
中二臭い漫画を描いといて映画では一般受けしそうにない部分全部削ぎ落とすバランス感覚とか
斜め上からの読み方をすると面白い作品だと思う

485 :可愛い奥様:2020/01/19(日) 17:02:35 ID:e922U0hK0.net
手塚治虫が描いたアニメマリンエクスプレスの絵コンテを見たけど、逆に描き込み方が漫画みたいだった

486 :可愛い奥様:2020/01/19(日) 18:42:59 ID:Y63W0ylq0.net
そういえば那州雪絵もアニメーターだったんだよね
アクションの描きかたがすごく動画映えというか、動いたらっていうのが想像できる漫画を描くと思う
月光やフラワーデストロイヤーシリーズあたりは動くのを見てみたいと今は思う

487 :可愛い奥様:2020/01/19(日) 18:54:54.93 ID:sQAsz0gE0.net
アニメーターで漫画家といえば垣野内成美も
漫画なんだけど、人物の動きがアニメチックな描き方だった

488 :可愛い奥様:2020/01/19(日) 19:14:22 ID:ii6BOzDE0.net
垣野内成美は田中芳樹の薬師寺涼子のコミカライズしてるけど
主役の横暴女王な美女より中華オタの童顔婦警やフレンチメイドが描きやすそうで
作中の架空人気アニメ美少女戦士なんてそりゃもう本領発揮w

なんといっても作者の政治思想をバッサリ切ってオカルト刑事ラブコメにおさめてる
田中芳樹系では道原かつみの銀英伝と並んで個人的に成功の部類だと思う

489 :可愛い奥様:2020/01/19(日) 20:12:21.45 ID:t9PatimD0.net
田中芳樹、アップフェルラント物語のコミカライズも良いよ。ジュブナイル、少年少女の冒険活劇、あの世界観とふくやまけいこの画はとても良く合う
てか田中芳樹のコミカライズはけっこう恵まれてるかも。天竺熱風録も牛版アルスラーンも良くできてる
牛版のジャスワントとアルスラーンがそれぞれの父親への思いをめぐって対のように描かれている場面とかすごいと思った

490 :可愛い奥様:2020/01/19(日) 20:33:02.67 ID:khcV/5gT0.net
ブラに彼氏ができたとか妊娠したとかいきなりベジータに言ったらどうなるか見て見たい。

491 :可愛い奥様:2020/01/19(日) 20:49:09 ID:S0mXeqlG0.net
>>483
ザ・モーションコミックですかね…

492 :可愛い奥様:2020/01/19(日) 22:32:57 ID:YzkRlSNP0.net
ガイエといえば、ウエディングドレスに紅いバラのラノベ文庫版イラストがひどかった
なんだあのロリ巨乳

493 :可愛い奥様:2020/01/19(日) 22:50:20.68 ID:ii6BOzDE0.net
>>492
どれどれとググったら

言うほどヒドイか?
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2043465.jpg

と思ったらコッチなのね、あー確かにな
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2043466.jpg

494 :可愛い奥様:2020/01/20(月) 00:09:41 ID:cWYktqj20.net
>>472
遅くなってすみません
そのホラを語ったのは昆虫学者の男で、
蜜蜂の社会を人間になぞらえて語っただけだ、というオチでした

495 :可愛い奥様:2020/01/20(月) 00:23:48.21 ID:KgGRP2KV0.net
>>493
右側は電動釘打ち機に見える

496 :可愛い奥様:2020/01/20(月) 07:02:20.70 ID:Fy9w3+E70.net
セーラー服と機関銃 のカバーイラストが
ブレザーだったことあったような

497 :可愛い奥様:2020/01/20(月) 09:21:40 ID:lRTL+5Ds0.net
タイトルすら読んでいないって事?

498 :可愛い奥様:2020/01/20(月) 09:50:17.36 ID:cWYktqj20.net
なんというか、「女子中高生の着る制服」を「セーラー服」と呼ぶ、みたいな
変な誤解を持っている人なのかもしれないなと思った
昔のオカンが据置ゲーム機を全部ファミコンと言ってたような類の

499 :可愛い奥様:2020/01/20(月) 12:48:40 ID:eXXGBJ4A0.net
よく雑誌なんかに出てる「最近話題の本」みたいな本の書評って
実際の本読んでみると全然話違うじゃん!ってことがたまにあるけど
ああいうのは文章書く人が実際の本を読んでる時間が無いけど
締め切りまでに原稿書かなきゃいけないので
タイトルから想像して内容をテキトーに書いたとか
そういう事情があるんだろうか

500 :可愛い奥様:2020/01/20(月) 13:18:55 ID:uJGmZExI0.net
>>496
一番最初に出た版の表紙がブレザーだったんだよね
タイトルだけ先にくれといわれて書いたのに、出来上がったの見てビックリしたと赤川次郎が言ってた
未だになんでイラストレーターさんがブレザーにしたのかわからないとw

501 :可愛い奥様:2020/01/20(月) 13:48:47 ID:uJGmZExI0.net
ぐぐったら画像あったわ
https://i.imgur.com/c5M0zB6.jpg

イラストレーターもだけど、これでOK出した出版社もどうなの

502 :可愛い奥様:2020/01/20(月) 14:20:51.41 ID:7WlrbzsX0.net
>>501
ブレザーなのを差し引いても、単純に絵が酷くて買いたくないわw

503 :可愛い奥様:2020/01/20(月) 14:25:49 ID:FANYH0hm0.net
>>501
ホラー小説みたい…

504 :可愛い奥様:2020/01/20(月) 14:56:37.00 ID:h6Jr7RfUw
>>501
こりゃ確かにひどいw

505 :可愛い奥様:2020/01/20(月) 15:16:12.38 ID:6wV6Eaaj0.net
>>490トランクスも社交的に見えるけど自分が認めた人間でないと見下すからねべジータの家系。

506 :可愛い奥様:2020/01/20(月) 15:34:10.92 ID:ioGK8DHK0.net
>>505
改めて気付いたけど、亡国(星)の王子様と世界一の金持ち令嬢のカップルなんだね。
花とゆめのマンガみたい

507 :可愛い奥様:2020/01/20(月) 15:38:16 ID:9q2kvJe30.net
>>499
知り合いの雑誌編集が、新作映画のコラムはチケットもらってるけど観に行かず書くって言ってるのを聞いたことはある

508 :可愛い奥様:2020/01/20(月) 15:50:26 ID:/hp+oOd40.net
>>501
これはひどいw
書く気がなくて既に描いてあったイラストの中から適当に選んで出したんじゃないの…

509 :可愛い奥様:2020/01/20(月) 16:21:23 ID:ioGK8DHK0.net
自分にとって赤川次郎の小説のイラストの表紙や挿し絵なんてこんなもんのレベルだから気にならないわ
コバルト文庫でこれだったんだもの。

https://i.imgur.com/vbRTtKj.jpg

https://i.imgur.com/xAj38s7.jpg

510 :可愛い奥様:2020/01/20(月) 16:26:09 ID:NlsTOOSz0.net
昔はラノベ(当時はヤングアダルトとかジュブナイルとかだっけ?)の表紙も
一般のイラストレーターさんがおおかったよね
星へ行く船で竹宮さんが担当したときは驚いたな

511 :可愛い奥様:2020/01/20(月) 16:56:08 ID:sSprL0wp0.net
吸血鬼シリーズの表紙絵は味があって好きだわ

512 :可愛い奥様:2020/01/20(月) 17:01:31.69 ID:Fy9w3+E70.net
>>506
腐っても富豪の令嬢のブルマは、
盗賊上がりのヤムチャよりも元王子様のベジータの方が合うって意見見たことある

513 :可愛い奥様:2020/01/20(月) 17:40:29 ID:Oh/8k74d0.net
>>509
コバルト文庫はこの時代はこれが普通だったから
現代になったら現代風のイラストレーター使われてる

514 :可愛い奥様:2020/01/20(月) 17:42:37 ID:+2ezEEnr0.net
>>513
再販される本がイラストが違っていて…と感じるのは、年を取ったからだろうなぁ…

515 :可愛い奥様:2020/01/20(月) 17:47:56 ID:7Ym/GgD00.net
昔の子供置き去りな甘さのない児童書なんかの挿絵、嫌いじゃない
子どもの頃は怖かったりよくわからなかったけど、子供にはよくわからない何かあるんだろうなあみたいな感じで
結局癖の強い絵は相変わらずよくわからないけど、わからないものがあっても別にいいんじゃないか、みたいに思うようになった

516 :可愛い奥様:2020/01/20(月) 17:53:46 ID:20e+waQk0.net
>>509
三毛猫ホームズの表紙イラストだけは個性的で悪くなかったと思う
本音はやっぱり、真鍋博のクリスティーや杉本一文の横溝正史くらいのレベルのイラストが理想だけど

517 :可愛い奥様:2020/01/20(月) 18:00:45 ID:FCVW4Vbp0.net
ジャパネスクは最初の版の挿し絵が良かった(老害)

518 :可愛い奥様:2020/01/20(月) 18:07:34.82 ID:Emg0zl690.net
最近は萌え絵みたいのが多いけどね

519 :可愛い奥様:2020/01/20(月) 18:13:27.88 ID:NbhquKne0.net
挿絵って小説が出来上がる前に描かされるんだよ
本を読んで描いてるんじゃないんだから出来上がりが乖離してもしかたない
こーいうイラスト描いてーって指定で描いてるからね
セーラー服と機関銃でセーラー服と言われたかどうかわからない
女子高生ってだけ伝えられた可能性だってある

シリーズ化した後でも同じような作者とのすれ違いは起こる
これこれこういうシーンを描いて、と言われて
「お、内容的に重要っぽいから気合入れよう!」
→ただのどうでもいいシーンでした とかね

520 :可愛い奥様:2020/01/20(月) 18:14:38.40 ID:ioGK8DHK0.net
>>513
星子ちゃんシリーズや藤本ひとみや団龍彦や氷室京子は可愛かったと思うの。

521 :可愛い奥様:2020/01/20(月) 18:56:08 ID:ooceeT8Z0.net
>>517
最初は丸々とした瑠璃姫が、巻を進むごとにほっそりとなっていくのが
成長を感じられて良かった

522 :可愛い奥様:2020/01/20(月) 20:05:42 ID:98vaLtbD0.net
>>520
そのへんは漫画家を挿し絵に起用するようにコバルトがなっていった以降だからじゃ

ジュニアの系譜やAliログなんかのサイトで80〜90年代ティーンズハートの栄枯盛衰やコバルトの変遷を
今になって辿るととても面白い

523 :可愛い奥様:2020/01/20(月) 20:16:34 ID:a6CL0G2j0.net
涼宮ハルヒはキャラは1パターンなハンコ顔だけど、制服のデザイン良いとは言われてたな

524 :可愛い奥様:2020/01/20(月) 20:59:21.09 ID:cVZT68HQ0.net
>>517
うむ…
若い子が昔のは絵が変だけど…
って会話を書店でしていて

えー、あの絵の良さがわからないなんて!
と思った

525 :可愛い奥様:2020/01/20(月) 21:18:00.02 ID:deGxTb2E0.net
ジャパネスクの峯村さんの絵が大好きだったわけじゃないけど、新たに
描いたのが薄っぺらい絵柄の後藤星さんだったので、これは改悪だ、と
思った記憶はあるわ。クララの谷川史子はまだ許せたんだけど…

氷室冴子の版権今は誰が持ってるか知らないけど「恋する女たち」とかは
女子高生がヒロインだけど大人が今読んでも面白いんじゃないかな
こじらせなんて言葉が無かった時代だけどこじらせ女子っぽい女の子だったよね

526 :可愛い奥様:2020/01/20(月) 21:25:56 ID:q5m/pULR0.net
>>521
大人っぽくなっていくんだよね

ただ最初に出てきた挿絵の守弥が超ブサイクでこれはひどいと思ったが
人妻編では普通に格好よくなっていた

527 :可愛い奥様:2020/01/20(月) 21:27:41 ID:q5m/pULR0.net
美術の教科書に出てくるような有名な西洋画でこんな顔の男の子の絵なかったっけ…>>501

528 :可愛い奥様:2020/01/20(月) 21:31:09 ID:IC+gHwcP0.net
>>525
映画あったね斉藤由貴・高井麻巳子・相楽晴子で。
沓掛勝の役が柳葉でがっかーり。
なぜか同時上映がアニメのタッチw

529 :可愛い奥様:2020/01/20(月) 21:59:21 ID:uIJrEyF90.net
>>520
星子シリーズは、おっさんの文章だとキッツい星子の服装が
イラストでいかに可愛く表現されてるか確認するのが楽しかった

530 :可愛い奥様:2020/01/20(月) 22:10:14 ID:a6CL0G2j0.net
>>525
どうせなら「恋する女たち」も山内直美に描いてほしいけど
版権の関係とかでムリなのかな

531 :可愛い奥様:2020/01/20(月) 22:23:35 ID:VIUINnBg0.net
>>520
氷室京子で笑ってしまった

532 :可愛い奥様:2020/01/20(月) 22:38:01 ID:3+ELdKe60.net
藤本ひとみのシャルルの話
挿絵ががゆんに変わってその時知らなかったからエライ下手な人になったなぁと思ってた

533 :可愛い奥様:2020/01/20(月) 22:45:58.41 ID:EQ15s7aiI
>>512
王子様っぽくないし令嬢っぽさゼロだけど根本的な育ちはいいものね二人とも
ブルマはヤンキー気質が好みのタイプみたいだけどベジータは表面的にはそんな感じだし
ブルー将軍は単純に見た目だけかな?

534 :可愛い奥様:2020/01/20(月) 22:50:27 ID:cVZT68HQ0.net
小説は読者の想像の余地を残すような挿絵がいいなあと思う

小学生の頃読んだ小説は文字を追っても映像が思い浮かばなかったので挿絵に助けられた
あしながおじさんは
主人公が作ってもらった6着のドレスが全て描かれていて夢中になった

535 :可愛い奥様:2020/01/20(月) 23:15:55 ID:GmngcthO0.net
>>534
同じあしながおじさんを読んだかもしれない
カラーで描かれてて授業用のスーツも素敵なドレスだった

536 :可愛い奥様:2020/01/20(月) 23:24:32.38 ID:39Ae/dOu0.net
コバルトだと丘の家のミッキーの挿絵がめるへんめーかーじゃなくなってるのに衝撃
あの挿絵あっての丘みきなのに

537 :可愛い奥様:2020/01/20(月) 23:27:25.14 ID:aKX42FX70.net
少女名作シリーズの辰巳まさ江さんかしら
印象派絵画と少女漫画の中間のようななんとも言えない美麗な絵で好きだった
ツヴァイクの悲しみの王妃のマリーアントワネットの子供時代のドレス姿なんて何度ノートに書き写したことか
今はああいう感じの挿絵ってあまり見かけないかも

538 :可愛い奥様:2020/01/20(月) 23:32:21.01 ID:Xusls7JK0.net
>>537
辰巳まさ江でググったら、私この人の挿絵の本何冊か持ってる!多分まだ物置にあるわ…

539 :可愛い奥様:2020/01/20(月) 23:40:08 ID:pV8EgFAn0.net
クレオパトラがヒロインのアレクサンドリア物語を姫野美智さんの絵で表紙買いしたけど
内容も気に入って楽しんで読んでたのに未完になってしまった

540 :可愛い奥様:2020/01/20(月) 23:43:30 ID:NbhquKne0.net
挿絵で最高に良かったのは菅浩江の「末枯れの花守り」と波津彬子だ

主人公→異形を追う詰め襟の青年
お供→大柄な書生
敵→豪華絢爛着物姿の美人姉妹

どう考えてもこれ以上の適任者はいない、というか漫画化までお願いしたかった
内容も毎回花や木がモチーフになってて、組み合わせた編集えらい
新装版は変わっちゃってがっかりだったわ
当時はラノベレーベル以外で漫画表紙は無理だったんだろうなあ

541 :可愛い奥様:2020/01/20(月) 23:48:25 ID:O3TkAtoM0.net
藤本ひとみが世界史の有名人をわかりやすく解説してる本が好きだった。

フジの大奥とか、よしなが大奥で徳川幕府に興味わいて、15代まで将軍が何した人かもなんとなく史実と照らし合わせて覚えられた。

542 :可愛い奥様:2020/01/21(火) 03:03:48 ID:aSyYfavK0.net
>>517>>525
わかるわ
新装版の後藤星、絵柄は好きなんだけど、ジャパネスクには本当に合わなかったし
ただ、おかげで、特に好きだった訳でもない峯村イラストの良さがよくわかった
今は復刻版も出ているみたいね
着物の柄みたいな表紙
これもいい感じ

543 :可愛い奥様:2020/01/21(火) 07:44:34 ID:kbxFjx7Z0.net
>>505天下一武道会に出た時に悟天たちとの態度とそれ以外への態度があまりに違いすぎて驚いたね。

544 :可愛い奥様:2020/01/21(火) 08:08:29 ID:F2+9VMsX0.net
>>540
わかる、今でも大好きな本だわ

波津さん人物のデッサンは時々おかしいけど
花々の美しさや着物の柄の隅々まで丁寧に描くのはこの人しかいない!と思った

545 :可愛い奥様:2020/01/21(火) 09:21:13 ID:l+w/XAfu0.net
ハイスクール・オーラバスターは杜真琴さんが好き
悪霊シリーズ(ゴーストハント)も前の挿絵派
綾子がなんかおババすぎてかわいそうだけどw

546 :可愛い奥様:2020/01/21(火) 14:41:51 ID:5Km7Iciw0.net
>>545
わかるわー
オーラバは杜絵につられて買った

悪霊もオドロオドロしくて旧挿絵が好きだったなあ
うねった前髪のナルやオッサン髭なぼーさんなど癖強めなのに慣らされてて
新版の綺麗なあっさりイケメン顔も嫌いじゃないのに物足りなく感じてしまう
悪夢の挿絵も当時は変化に驚いたけど今見ると普通に可愛い

547 :可愛い奥様:2020/01/21(火) 16:01:29.13 ID:X1LkmckkM
>>519
阿刀田高が書いていた:
文と挿絵が合っていない(画風がというレベルではなくて)のは
たいていは小説家に責任がある
本文を読んで絵を描くのが理想だけど
遅れてできないので
だいたいの説明だけで描いてもらうから

それでもセーラー服のアレはひど過ぎね

548 :可愛い奥様:2020/01/21(火) 16:02:08.46 ID:X1LkmckkM
>>541
ミーハー英雄伝

549 :可愛い奥様:2020/01/21(火) 16:04:42 ID:MUMMceY80.net
破妖はイラストの漫画家さんから入ったから
交代になったときのごたごた(というか前珠とコバルト編集の対応)に
うんざりして読まなくなったなー

550 :可愛い奥様:2020/01/21(火) 18:35:59 ID:53HyX06I0.net
イラストが変わったといえば宇宙皇子
いのまたさんから知らない下手な人になった
話もついていけなくなったので脱落
当時小中学生で庶民の味方の鬼達カコイイ!と思ってたけど流民王国って今作られたら恐ろしいな…

551 :可愛い奥様:2020/01/21(火) 18:41:43 ID:fMH0iNAo0.net
>>550
あの頃は反逆や不良がかっこいい時代だったね
批判したらすごい、代替手段めっちゃくちゃでもとにかく体制批判する俺様カッケーな時代

いつくらいだろう?
生徒会が悪の手先じゃなく主人公ポジションになったのは

552 :可愛い奥様:2020/01/21(火) 18:42:02 ID:Q3icWTBb0.net
中学の時お小遣いはたいていのまたむつみの画集買ったわ
昔の画風の方が好きだけど、今でも絵が全然古くさくなくて凄い

553 :可愛い奥様:2020/01/21(火) 19:47:38 ID:7OIpaHit0.net
私が読んだあしながおじさんは
たぶん、これ
挿絵に見覚えがある

https://www.yodobashi.com/product/100000086600574724/

554 :可愛い奥様:2020/01/21(火) 20:47:07 ID:G912wgLM0.net
>>551つい最近まで総理大臣をコロコロ変えるのが正しいみたいな風潮だったのと同じじゃないかな。

555 :可愛い奥様:2020/01/21(火) 20:59:01 ID:7OIpaHit0.net
↑ 悪い総理大臣でも変えることができないこんな世の中がすばらしいと思っている人

556 :可愛い奥様:2020/01/21(火) 21:27:33.60 ID:b57dkoxF0.net
夢の宮は最終的に4人くらいイラストが代わったけど今思うと波津彬子さんか1番良かった
絵的には好きな絵ってわけじゃなくてかわみなみさんから代わった時には残念だと思ってたんだけどなあ

557 :可愛い奥様:2020/01/21(火) 21:29:09.90 ID:QXasvrdI0.net
>>387
遠投すまん
一葉の両親はどちらも山梨の同じ村の農民
デキて江戸に駆け落ちした
父親は同郷の先輩のコネで下級警察官に
職権で得た情報を利用した投資と高利貸しの副業
母親は娘(一葉の姉)を生んで旗本の跡取り娘の乳母に

サゲマンならぬサゲ乳というのか、
一葉姉→婚家から離縁され自殺未遂
一葉長兄→商業専門学校を卒業後、下級官吏になるもすぐ辞めて、神戸で事業を起こすが失敗、文無しで帰京し結核で早世
一葉→いわずもがな
母親が乳をやった旗本の姫→婿をとるが明治維新の波に乗れずに没落、婿は人力車夫にまでおちぶれ、スラム街へ引っ越した後は消息不明

母親に勘当された次兄→陶芸家としてまあまあ成功、長生き
一葉の妹→母親の死後、一葉が懇意にしていた文具店の店主と結婚、長生き
一葉の元婚約者→裁判官、県知事を歴任後、早大総長

母親の影響を抜けられた人は幸せになってる

558 :可愛い奥様:2020/01/21(火) 21:39:19 ID:G912wgLM0.net
>>555あなたが悪い総理だと思ってるだけで世間はそう思ってないだけでしょ。

559 :可愛い奥様:2020/01/21(火) 21:42:54 ID:9YWgo4wS0.net
一葉母酷いな

560 :可愛い奥様:2020/01/21(火) 22:06:50.82 ID:9dtg3bA90.net
イラストが変わったと言えば炎の蜃気楼
カサカサBL絵から艶々したBL絵に変わって生々しくなって追いかけてた当時は脱落した

561 :可愛い奥様:2020/01/21(火) 22:21:40.06 ID:1GSqi1to0.net
ラノベ系で途中で挿し絵が変わるって炎の蜃気楼が最初にやらかしたイメージだわ

562 :可愛い奥様:2020/01/21(火) 22:49:05 ID:n7UUiXiM0.net
東城和実の直江の方が好きだったな…
浜田翔子になってから私も脱落
ちょうどシリーズが一区切りしたところだったし、やっと直江と高耶(景虎)の関係もゴニョゴニョになったしもういいやーみたいな
闇戦国はなんも解決してないのにw

563 :可愛い奥様:2020/01/21(火) 23:05:34.98 ID:ka+0y5hX+
>>557
デスブログみたいな人って昔からいたのね

564 :可愛い奥様:2020/01/21(火) 23:00:29 ID:9dtg3bA90.net
今思えば後継のイラストレーターってすごいプレッシャーだったろうな
炎の蜃気楼は何だかんだで完結したけど自分の中のイメージは東城絵だ

565 :可愛い奥様:2020/01/21(火) 23:04:01 ID:A7adZUef0.net
「炎のミラージュ」読んだことないんです
知っていることはペテクリージャムだけなんですと言ったら
それさえ知っていれば大丈夫ですと言われて早ン年

・・・ホントにそうかも

566 :可愛い奥様:2020/01/21(火) 23:09:22 ID:G1VSN6QS0.net
>>551
彼氏彼女の事情がそういうターニングポイントって聞いたことあるなあ
それなりに裕福で努力して勉強しておしゃれもして美人でっていう主人公が人気出始めたの
日本の経済の豊かになって、その豊かさが漫画を読むような少女にも波及して
そういう主人公が共感されるようになったって

今、ぼくらの七日間戦争のスピンオフ作品が映画化されてて、その監督のインタビュー記事を読んだんだけど
今の子供には大人への反抗というテーマは受けない
大人が働いて経済的に豊かになって、自分たちがその恩恵を受けていることをよく知っているから
ストーリーを作るのに困ったという内容だった
実際映画コケてるし

567 :可愛い奥様:2020/01/21(火) 23:11:41 ID:ilPf4vxB0.net
>>536,550
丘の家のミッキーも、宇宙皇子も、あのイラストでなければここまでは売れていなかったと思う。変えるなんてびっくり。
丘みきは、作者も後書きかなにかで「めるへんめーかーさんの絵があってこそ」と言っていた。

宇宙皇子は、発売当時読者の間で「魔界水滸伝は絵は見ずに文だけ読め、宇宙皇子は文は読まず絵だけ見ろ」と言われているって貸してくれた友達が言っていたなあ。
(永井豪の絵は女子中高生には迫力あり過ぎでコワイという意味で、悪いわけじゃない)

568 :可愛い奥様:2020/01/21(火) 23:37:02.89 ID:9Im0Agc00.net
>>566
そんなに近年?だったのか・・・と調べたら
カレカノが庵野でアニメ化された1998年と同年に反町がポイズンしてたGTOのドラマやってて驚いた

569 :可愛い奥様:2020/01/21(火) 23:56:38.70 ID:nwGzWGHq0.net
丘ミキは電子版だとめるへんめーかーだよ

570 :可愛い奥様:2020/01/21(火) 23:57:58.66 ID:guhmYDkT0.net
銀英伝のイラスト描いた人がJUNE小説のイラストも描いてて、銀英伝でファンになった少年が
中身を知らずに買ってしまってパニックになったという話を聞いた

571 :可愛い奥様:2020/01/22(水) 06:49:51.41 ID:BWikRr7wD
間の楔?いちおうSFと肩書ついていたしね

572 :可愛い奥様:2020/01/22(水) 08:35:44 ID:6jsvNYGs0.net
>>550
宇宙の皇子は作者がイラスト目当てで買ってるってのが気に入らなくて変えたって聞いたことある。
そんで売れなくなって
ホントだったんだ(/。\)って分かったらしい

573 :可愛い奥様:2020/01/22(水) 09:59:52.03 ID:610TpQVm0.net
>>566
だよねえ
昭和の漫画って主人公は平凡な普通の子だったのに
ある時期から主人公は美人で勉強できて足細くて髪サラサラになった

そういえばカレカノがそのあたりの境目っぽい

574 :可愛い奥様:2020/01/22(水) 10:11:48 ID:01STS9Ye0.net
挿絵は、高橋真琴と小松崎茂
それ以外は認めん

575 :可愛い奥様:2020/01/22(水) 10:18:45 ID:JMznFbjs0.net
>>573
自分は武部本一郎 一択だけどな〜
もう没後40年だから仕方ないが、今でも絶版でないのは
「かわいそうなぞう」「ガラスのうさぎ」くらいしかないのが寂しいけど

576 :可愛い奥様:2020/01/22(水) 10:19:36 ID:JMznFbjs0.net
失礼、
>>574 の間違い

577 :可愛い奥様:2020/01/22(水) 11:56:55.90 ID:6zAh13PN0.net
宇宙皇子画像ぐぐったら新しい方が好きだな
でもこういうのって良い悪いじゃなくてそれに慣れてると他のに変わると受け付けないってことなんだろうね

578 :可愛い奥様:2020/01/22(水) 11:57:52.05 ID:uC9aUu850.net
BLのフジミもイラスト変わってええええってなったわ
主人公の髪色変わってしまったりオールバックの
設定なのに前髪めちゃくちゃ垂れてたりとか絵柄の
好みうんぬんよりがっかりした覚えがある
おまけに挿し絵の仕事やめて漫画描きたいと降板したのに
その後も挿し絵の仕事しててそれにもがっかりしたなあ

579 :可愛い奥様:2020/01/22(水) 12:07:06.56 ID:mZFjTvPF0.net
フジミの挿絵交代ならそうとしか言えない事情を察してあげてとしか

580 :可愛い奥様:2020/01/22(水) 12:47:42 ID:72ant6R90.net
>>579
察しろとか言わずにkwsk言っちゃえ

581 :可愛い奥様:2020/01/22(水) 13:14:44 ID:QFhR/W790.net
私的に挿絵といえば生頼さん
写実的な絵は子供にも凄さが伝わりやすい
画風は当時は怖く感じたけど

582 :可愛い奥様:2020/01/22(水) 13:38:32.65 ID:lul46l180.net
イラストが小説本文と違っているといえば緒方炎上

双子の美少年美少女で
美少年が長髪・美少女が短いって本文にきちんとあるのに
見開きカラーでは美少年が短くて美少女が長髪

でもイラストレーターが小説本文全部読んでるとも思えないし
悪いのはきちんと説明して指定しなかった編集だと思っている

583 :可愛い奥様:2020/01/22(水) 13:56:12 ID:uZS4IoDU0.net
昔は話さえ面白ければ本がバンバン売れたから
挿絵の方はそこまで重要視されなかったんだろうね
読者の声もファンレター以外では編集に届かなかっただろうし
今は完全にラノベも供給過多な上、挿絵がオタクに受けるか否かで
ほぼ売上が決まると言っても過言じゃないもんな
ラノベファンの間では絵師ガチャと言われてるらしいが

584 :可愛い奥様:2020/01/22(水) 14:20:30 ID:JMznFbjs0.net
現役の挿絵画家だったら佐竹美保さんが一番いいな

一番知られてるのは魔女宅だろうけど
偕成社文庫を主とした古典児童文学の挿絵がすごく好みで
完全なアニメ・オタク絵じゃなく、こういう挿絵の方が主流に戻ってほしいんだが…

585 :可愛い奥様:2020/01/22(水) 14:27:57 ID:TRpySAO/0.net
>>583
絵師ガチャ
本好きの下克上は個人的に大外れだなあ
絵として上手いんだけど量産型ラノベ絵で幼稚な感で
なろうで読んで気に入ったけど本屋で見てそっと戻してきた
むしろ挿絵が無ければ買ったのに

586 :可愛い奥様:2020/01/22(水) 16:08:02 ID:BcCmsflU0.net
子供の頃家にハイジが何冊かあった
幼稚園児向け絵本、小学生向け児童書、世界の名作集に掲載されていたハイジ
それぞれ文章も絵も違ったけど、好きなのは名作集のハイジだったな
挿絵が好きだった
絵の力って大きいよね

587 :可愛い奥様:2020/01/22(水) 16:24:22.85 ID:72ant6R90.net
>>584
佐竹さん好き!
画集出してほしいけど、挿絵は本文あっての物だから挿絵だけ集めることはしない方針らしくて残念

588 :可愛い奥様:2020/01/22(水) 16:37:54 ID:en2l+ilh0.net
私は小学館の少年少女世界文学全集の挿絵が好きだったな
若草物語の四姉妹なんてあの挿絵そのままでイメージされているから、実写映画はどれもコレジャナイ感がしてしまう

589 :可愛い奥様:2020/01/22(水) 19:30:43 ID:JMznFbjs0.net
>小学館の少年少女世界文学全集
箱入りで紺色のハードカバーの大判のあれかな?
(姉妹版で、赤のハードカバーの童話全集・緑のハードカバーの伝記全集が出てたやつ)
挿絵は全員外国の画家で、むちゃくちゃ豪華な仕様だったよね

最近のは全体に絵も装丁もチープになっちゃったけど、今でも出てる中では
集英社の少年少女世界名作の森(東逸子のロミジュリや天野喜孝の巌窟王が入ってるの)が
一番質が揃ってるかな

590 :可愛い奥様:2020/01/22(水) 20:59:42 ID:bCc56Cr00.net
>>585
挿絵無ければ買うあるある
でも作者さんを応援したいから電書で買って好みじゃない表紙とかには目をつぶる

591 :可愛い奥様:2020/01/22(水) 21:13:26 ID:en2l+ilh0.net
>>589

> >小学館の少年少女世界文学全集
> 箱入りで紺色のハードカバーの大判のあれかな?

それです!
メグのモスリンの緑のドレスとか、着飾った後の耳飾りとか、うっとりして眺めてたなー

あのシリーズはどれも挿絵が素敵で、ベンハーや三銃士なんかも映画のワンシーンのようだった

592 :可愛い奥様:2020/01/22(水) 21:25:30.92 ID:RYkaSFV40.net
あー憶えてる
紺色の地にイラストが金で型押しされてる大きな本だよね
学校の図書室か市の図書館で借りて読んだわ
ああいう豪華な装丁の児童書って今見ないもんね
本の作り自体が別世界への入り口って感じですごく好きだったの思い出した

593 :可愛い奥様:2020/01/22(水) 21:50:46.96 ID:LbGiNmvx0.net
小学館は「世界の童話」シリーズも人気が高いよね

594 :可愛い奥様:2020/01/22(水) 23:55:15.45 ID:8+WxzK3Xx
>>566
七日間戦争ってそもそも体罰とか意味不明校則が強かった時代の話だし
親が学生運動やってたというのも根本にはあるし
そりゃ現代じゃ「・・・?」ってなるわな
当時作中の校則「朝は必ずウンコしてこい」ってのに笑ったけどこんなの本当にあったのかしら
そもそも確かめようがないじゃん

595 :可愛い奥様:2020/01/22(水) 23:42:23 ID:KnvtgeXB0.net
>>560 >生々しくなって

まさに、肉感を足されて引いたあの頃
あの巻以降も買ったけど未だに読んでない
今でも嫁入り道具として持ってきちゃったもんだからクローゼットの中で眠っているけど
なんで絵師変わってしまったんだろう

手は出していないけど今も?連載してるのか、近代を描いた蜃気楼の絵はBLです!って感じの綺麗さで好き

596 :可愛い奥様:2020/01/22(水) 23:57:06 ID:NcdnEetv0.net
>>573
ディズニーヒロインの変遷も面白いけど
少女漫画のヒロインも、勉強できなくてドジで美人じゃないけど元気が取り柄の女の子から
平凡な普通の子を経て優等生寄りの子や美人の子への変遷で面白いな
一社でたどれるディズニーと違って、少女漫画は幅が広くなって大まかにしか分析できないけど

597 :可愛い奥様:2020/01/23(木) 00:21:28.02 ID:1aNtnYix0.net
>絵師が替わった
ここまで三千世界の話題なし…(´・ω・`)

598 :可愛い奥様:2020/01/23(Thu) 00:31:55 ID:PLjX7L9D0.net
『封殺鬼』とか、大人の事情でレーベルが変わってイラストも変わったけど、
専スレは「どの弓ちゃんに無表情で少女小説を朗読してもらいたいか?」で
盛り上がっていた記憶があるな。
他のキャラはあまり変わらないんだけど、弓ちゃんだけは絵師さんによって違うのよね。

>>597
あれまだ連載しているんだw

599 :可愛い奥様:2020/01/23(Thu) 01:16:55 ID:1aNtnYix0.net
>>598
してまっせ
二十年以上かけて、本編中経過時間三ヶ月w

600 :可愛い奥様:2020/01/23(木) 05:59:26.82 ID:THZ/+2050.net
>>595
当初アクションファンタジーだったのが、違う方向に行ってそちらメインになったでしょ
キリのいいところまで頑張って付き合ってくれたと思うよ
雑誌の桑原・東城対談で、冗談ぽくだけどちらっとこぼしてた
ウロだけどこんな感じ
東城「数巻で終わると聞いていたのに伸びて、内容も変わってきて、もうついていけない」
桑原「そんな、ついてきてくださいよ」
その少し後に1部完結、イラスト交代だったから
そういえば、ミラージュ紀行や、ミラージュワインなんかもあったわ

601 :可愛い奥様:2020/01/23(Thu) 06:05:40 ID:kHKh7PO20.net
>>566
私の中では聖千秋さんの、「いきにやろうぜいきによ」だと思ってた
ananでも主人公の苫子スタイルって特集されてたから

602 :可愛い奥様:2020/01/23(木) 06:14:34.71 ID:+KHxoBNh0.net
>>557
おもしろいね 一葉母は人をだめにする
一種の悪魔だね

603 :可愛い奥様:2020/01/23(Thu) 12:44:29 ID:OhKFnTnq0.net
数巻で終わると作者も思ってたのは須賀忍の流血女神伝もで
最後の方は挿絵が無かったけど何とか表紙は最後まで同じ人で良かった

604 :可愛い奥様:2020/01/23(Thu) 14:16:51 ID:taZKluOr0.net
>>596
独断と偏見だけど、一昔前と比べると今の子のほうが自己評価が高いんじゃないかな
親から褒められて育って自分に自身のある子が多そう
メイクも敷居が低くなって多少盛れば誰でも一定の可愛さが手に入るし、そういう子が自己投影しやすいのが高スペック女子なのかしら

605 :可愛い奥様:2020/01/23(Thu) 14:34:08 ID:8rk54N1p0.net
>>604そもそも今の子は足の長さは骨盤の位置が団塊ジュニア世代とは違うから。
男子高校生なんかイケメンが凄く多いし。ジャニーズよく仕事成り立つなレベルでイケメンが多い

606 :可愛い奥様:2020/01/23(Thu) 15:11:20 ID:t558tUc40.net
今の子は愛嬌だけで周囲が何でもやってくれる、勝手にモテてるのが理解できないというか
平凡な自分にもいつか王子様が、的なヒロイン願望を持った夢見がちな子が昔より少ないんだろうね
一見平凡なヒロインでも人一倍努力家だったり気配り上手だったりと明確な好かれる理由が描かれてたり、割と能動的なヒロインが増えてる印象

ヒーローも昔に比べてハイスペックで女の扱いも上手い完璧超人より、イケメンだけど中身は普通の男の子とか、ちょっとした欠点も描かれてる方がウケがいい気がする

607 :可愛い奥様:2020/01/23(木) 15:41:35.60 ID:OhKFnTnq0.net
>>606
完璧超人が下火ってのはギャップ萌えが一般的になったって事かな

608 :可愛い奥様:2020/01/23(木) 15:56:10.23 ID:Omb7JmVo0.net
>>603
流血女神伝好きだった〜途中までしか読んでないけども
画像ぐぐったら最後の方絵が雑というか下手になってるような…なにかあったの?
初期の表紙のがうまい

609 :可愛い奥様:2020/01/23(木) 16:06:50.86 ID:AE5q8MI00.net
>>608
絵師さんの本業が忙しくなったから
今は…だけどな
漫画家さんに挿し絵を頼むとそういうリスクはある。

610 :可愛い奥様:2020/01/23(Thu) 16:29:40 ID:5NIt4/uH0.net
>>607
どこの国でも社会が成熟すると俳優も完璧な美男美女よりちょっと抜けがある身近にいそうなタイプが好まれるらしいから
同じ機序が漫画キャラにも働くのかもね
確かにアメリカ映画とかでも等身大の自分みたいなのが定期的に流行るし途上国の俳優は夢見るような美男美女

611 :可愛い奥様:2020/01/23(Thu) 18:40:33 ID:xhwxSYJy0.net
大人になってシティーハンターを見直したら、
原作・アニメともにリョウがただの変態にしか見えないw
子供の頃は決める時には決めるカッコイイ大人に見えてたわ

612 :可愛い奥様:2020/01/23(木) 18:55:40.12 ID:61dLPmUW0.net
>>611
当時はこれがかっこよかったんだろうけど、もう時代が変ったんだよなぁと去年の映画見て思ったわ
セクハラがおふざけで流されなくなった

女好きで決めるときは決めるってタイプはルパンやコブラも同じだけど
初対面の女性に襲い掛かるような見境のない真似はしてないし
まずちゃんと相手を口説いてるんだよね

613 :可愛い奥様:2020/01/23(Thu) 19:00:21 ID:xhwxSYJy0.net
>>612
こちらの変化より時代の変化が大きいかもね〜

614 :可愛い奥様:2020/01/23(Thu) 19:12:00 ID:9YkbSdYh0.net
ドラゴンボールでウーロンが神龍に頼んだ「ギャルのパンティおくれ」って言うのも、当時はお色気以前のライトな笑いだったのが
現代では変態度が高いお願いになってるってちょい前にSNSで話題になってたけどそんな感じか

615 :可愛い奥様:2020/01/24(金) 10:16:29 ID:cAn0eblF0.net
少女漫画のヒーローが
「学校ではそんなに目立たないけど夜はクラブで遊ぶ有名人でかっこいい」って
「学校ではさほど目立たない」が登場したのはいつ頃からだろう

昔はヒーローといえば生徒会長とか校内一の不良とか
学校でも目立ってるのがデフォだったのに

616 :可愛い奥様:2020/01/24(金) 11:58:20 ID:VMZ6K1Xw0.net
まああだち充の執拗に生パンツにこだわるのも気持ち悪いよね。当時トイレシャワー無いからうんちとかおしっこついてるだろうし。

617 :可愛い奥様:2020/01/24(金) 21:05:48 ID:bx05MZQR0.net
>>615
佐伯かよの の あきひ を最初に思い出した。

618 :可愛い奥様:2020/01/25(土) 05:59:37.70 ID:Dm0Vi1130.net
>>615
漫画じゃなくて洋画だけどスパイダーマンを思い出した。

619 :可愛い奥様:2020/01/25(土) 09:10:46.73 ID:XAxGBGKw0.net
学生ではないけどスーパーマンは会社でボンクラ、バットマンは社交界でチャラ男を演じてた

620 :可愛い奥様:2020/01/25(土) 09:50:50 ID:hCThcjby0.net
>>618
映画だと随分新しんじゃない?
原作からだとだいぶ古いね
アメリカでそれって確かに珍しい
ナードとか言うの??

621 :可愛い奥様:2020/01/25(土) 09:57:35 ID:0ZP3MD+C0.net
進撃のスクールカーストだと誰?

622 :可愛い奥様:2020/01/25(土) 10:00:25 ID:hh2e7n3i0.net
>>615
和田慎二の「忍者飛翔」とか
やじきた学園道中記の小鉄とか忍者系はそうかも

623 :可愛い奥様:2020/01/25(土) 10:10:51.19 ID:hh2e7n3i0.net
追加でエーベルバッハ少佐やZも一般の人の前では普通の市民になっていた
忍者もスパイも職業としてだから>>615の書いている意味とは違うのかもしれないけど
ギャップ萌えって言葉がなかった頃から、彼らにはときめいたわー

624 :可愛い奥様:2020/01/25(土) 10:17:23.52 ID:THI2OhnT0.net
必殺の中村主水もラスボスやっつけるとこはカッコ良かった。

625 :可愛い奥様:2020/01/25(土) 10:17:57.17 ID:XAxGBGKw0.net
>>622
和田慎二なら明日香も

626 :可愛い奥様:2020/01/25(土) 10:37:55 ID:Xhm8gu3o0.net
>>624
遊び人の金さんが実はお奉行様とか昼行燈の内蔵助がとか
多分DNAに刻み付けられてるレベルで好きな人(国や時代を超えて)多い王道だw

627 :可愛い奥様:2020/01/25(土) 11:14:53.53 ID:arOKD6qm0.net
>>625
女の子ならクリーミーマミの優も普通の女の子だけど魔法でスーパーアイドル
少年漫画だと同じ優でスプリガンの御神苗も留年スレスレの生徒で裏は日本唯一の特殊エージェントだね

御神苗本人は学生生活を送りたがったけど事情を知らない学校側から不評で気の毒だった
かといって国家機密レベルを開示して融通しろとはいえないしなぁ
マミにいたっては家族にすら秘密だったから小学生の彼女一人でがんばってるのが健気だった

628 :可愛い奥様:2020/01/25(土) 11:20:12.37 ID:fM3Y7/0S0.net
昔はそういう正体バレちゃうかもなハラハラ感が楽しかったけど、今は楽しめなくなったな
性別隠して男子校や女子高に通うのも無理っちゅーか書類でまず落とされるでしょ!ってなった

629 :可愛い奥様:2020/01/25(土) 12:18:51 ID:R5ZhA6kE0.net
異性の学校潜入は流石に無理よね

セイントテール 姫ちゃんのリボン シャドウレディが好きだった
それの元祖っていうとキャッツアイなのかなあ
変身ハラハラ系は今でも好きw今だとミラキュラス楽しんでる

630 :可愛い奥様:2020/01/25(土) 14:25:25.22 ID:YwFrmswN0.net
>629
香港だっけ?が日本漫画の男装&男子校潜入ものをドラマ化したけど、
ヒロイン役は太って性別不詳にして挑んだらしい
「男に見える」は無理でも「性別わかりにくい」はあるかも
どっちかわからない美形、ってのは難しいんだろうなあ

変身ものは大昔から定番だよね
ヤマタノオロチだってギリシア神話だって変身は出てくる
人間のなんかを刺激するものがあるんだろうな
泥棒ものも日本人は好きだよね、白浪物ってジャンルまで昔っから作ってるし

631 :可愛い奥様:2020/01/25(土) 14:30:54.53 ID:bzliAkGA0.net
兄を引き千切った剛の者が
女装して油断させてブスリは無理があるわ
それこそ「お前のような女がいるか」とやられてしまう
山岸凉子の漫画だと華奢な従者が女装してたね

それはそうと、
あれってお尻に剣差したまましゃべってるんだよね
「痛い!お願い動かさないで!
あんた凄いからこれからヤマトタケルって名乗っていいよ!」だっけ

632 :可愛い奥様:2020/01/25(土) 14:44:11 ID:Xcl/XZbY0.net
白波物、いわゆるピカレスクロマンになるのかな
ああいうの流行るのって、時代としては平和だけど政府には不満がある、みたいなイメージ
でもただなんとなくちょっと悪そうな人ってすごく格好よく見えたりするんだよね

633 :可愛い奥様:2020/01/25(土) 14:47:31 ID:7+aROPTq0.net
ヤクザものとホストものは実情がわかると楽しめなくなったな

634 :可愛い奥様:2020/01/25(土) 14:51:46 ID:AoTTh0I/0.net
響子さんは死ぬ事になる教師の旦那と結ばれずに大学に行ってそこでテニスサークルにでも入って三鷹さんと出会ってハッピーエンドになるのが一番だったのに

635 :可愛い奥様:2020/01/25(土) 15:13:31 ID:mU9Imqe70.net
>>629
台湾だったよ
主演の女優さんは小太りになった上に眉もボサボサ、顔のうぶげも剃らず
黙っていたら小柄でいけていない男の子に見えなくもない感じに
(原作漫画だと主人公は太らず可愛いままで男装しただけだったらしいが)
体当たり演技が評価されて、台湾やアジアの賞を総なめしたけれど
撮影終了後はダイエットして髪も伸ばして
受賞式にはドレスアップしてメイクもしっかり
別人みたいになっていて
「痩せて化粧したら美人に変身て実在したんだ」
と思ったよ
新宿のオネエも、太ると手取り早く性別不詳になれると言っていたな

636 :可愛い奥様:2020/01/25(土) 15:14:28 ID:YwFrmswN0.net
>>634
響子さんは見た目と違って中身は甘えたの面倒くさい女だから包容力のある年上が一番いい
そういう意味で惣一郎さんんとくっついたのは正しい

その後で甲斐性なさそうな年下と恋愛に発展するのは、
いつまでもお嬢さんではいられない、あなたも成長なさい、って方向性で理解も出来る

理解できないのは、当時20ちょっとの小娘がこれを描いたことだ
漫画って作者の当時の年齢知るとひっくり返る作品あるね

637 :可愛い奥様:2020/01/25(土) 15:15:49 ID:YwFrmswN0.net
>>635
補足ありがとう、国から間違ってたのか

638 :可愛い奥様:2020/01/25(土) 15:19:40 ID:E7A8PjXz0.net
子供のころと感想変わって無いけど
キャッツアイは何故顔を隠さないのか
髪の毛もそのまんまだし(抜け毛が現場に残るだろうに)
あのタイツも正体を分からなくするような特に意味のある変装とは
今も思えないけど結局単なる読者サービスだったのだろうか

639 :可愛い奥様:2020/01/25(土) 15:21:49 ID:8DWEECm00.net
>>636
ほんと池田理代子、竹宮恵子、萩尾望都、大和和紀とかあの辺
代表作の時の年齢知るとその年でこの深さ…!?とびっくりする
めぞん一刻もそんな若かったんだ

640 :可愛い奥様:2020/01/25(土) 16:18:06 ID:/s4yAyIt0.net
>>638
しかも、後半はカツラ被って俊夫の前に顔晒してるんだよね

子供の頃はすごく好きだったのに
今思うとツッコミどころ満載だ

641 :可愛い奥様:2020/01/25(土) 16:35:07 ID:5uTPYvLS0.net
>>635
マツコデラックスを女性だと思っている人は数年前まで一定数いたしね
ガリガリに痩せるかブヨブヨに太るかすると性別超越する
モテないけど

642 :可愛い奥様:2020/01/25(土) 16:50:15 ID:8Uj7ubu30.net
森三中の大島がモテない男役やった映画あるよね
観てないけど写真だけだと役そのものだったな

643 :可愛い奥様:2020/01/25(土) 17:36:09 ID:tBAkwpyG0.net
台湾ドラマは花ざかりの君たちへかな
あの女優さん、その何年か前にも薔薇のためにのドラマでブサイクなヒロイン役してたわ

644 :可愛い奥様:2020/01/25(土) 17:49:52.72 ID:arOKD6qm0.net
>>640
元々三姉妹は独日ハーフで瞳の髪や目の色に父方の血が出てきたのを逆手に
金髪カラコンで(本人的に)変装したのが始まり
泪姉や愛も成り行きで変装したこともあって外人・美男・美女の3人組と思わせた
でも今ツッコむなら変装だから顔出したってことだよね

キャッツアイは連載当時の科学捜査力では髪の毛からの個人特定はできなかったのかと思ってる
血液からだって性別くらいしか解らなかったらしいし、キャッツが女なのは判明してたし
レオタードはどこにも引っ掛けない、動きを制限しないという条件の究極だと最近思った
それでも青だのオレンジだのあの色は目立つだろうけど

645 :可愛い奥様:2020/01/25(土) 17:56:50 ID:rKd7RY9Y0.net
コバルトで出てた新井素子のブラックキャットで、これからは髪の毛から身元が割れる時代が来るからとブラッシングしつこくやらされる描写があった
同じくらいに読んだ同じくコバルトのクララ白書で、厨房に忍び込んでドーナツを揚げる課題にレオタードを着るというのがあって、両方でキャッツアイを思い出したな
今思うと、ブラッシングしつこくしたぐらいじゃDNA鑑定対策としては中途半端だよねと

646 :可愛い奥様:2020/01/25(土) 18:19:17 ID:mBoqDyQE0.net
ブラッシングした後にスプレーで固めてフェイクの人毛ヅラでも被るとか

647 :可愛い奥様:2020/01/25(土) 18:46:20.62 ID:zXyxdaFw0.net
スキンヘッドにして普段はカツラ

648 :可愛い奥様:2020/01/25(土) 19:26:07 ID:hweek3TY0.net
映画ガタカで、それこそDNAでどこの誰かすぐ特定されちゃうから、フケのひとかけらも落とすまいと主人公が毎日体をゴシゴシしてたな

649 :可愛い奥様:2020/01/25(土) 19:28:05 ID:E7A8PjXz0.net
>>644
キャッツアイのTVアニメが放映されてた頃は
科学捜査は髪の毛から血液型くらいは分かる程度だったと思ったけど
それでも現場に残さない方が安全だよな〜とは思う

650 :可愛い奥様:2020/01/25(土) 19:30:22 ID:ZqpIHFTE0.net
キャッツアイ、素手でカード投げてた気がするけど、指紋は…w

651 :可愛い奥様:2020/01/25(土) 19:40:37 ID:mU9Imqe70.net
>>650
原作では透明な極薄の特殊樹脂製手袋をはめている設定だった

652 :可愛い奥様:2020/01/25(土) 19:41:23 ID:KWyuiFHG0.net
毛髪からのDNA鑑定って毛根ついてないとできないんだっけ
自然な抜け毛って毛根ついてないかも

653 :可愛い奥様:2020/01/25(土) 19:52:45.58 ID:YwFrmswN0.net
いや、できるはずだよ
髪の毛から本人特定は可能
でも毛球がないと親子鑑定はできない

654 :可愛い奥様:2020/01/25(土) 20:16:55.50 ID:R5ZhA6kE0.net
>>635
シコふんじゃったって相撲する映画で人数が足りないから
太った女性にさらし巻いて男のふりして出てもらうって話があったなあ

655 :可愛い奥様:2020/01/25(土) 20:17:56.17 ID:KWyuiFHG0.net
ありがとう

昔読んだ漫画で殺人犯が遺体を埋めるときに抜け毛が一本はらりと落ちる描写があって気になってた
大量の土の中から一本の毛髪見つかるのかなとか
見つかってもそれだけで特定できるのか疑問だった
話の内容は覚えてないけど疑問に思ったことだけは覚えてるな

656 :可愛い奥様:2020/01/25(土) 21:06:22.52 ID:W52hzlgP0.net
>>644
その頃、エアロビが流行っていたかららしいよ
で、泥棒と刑事がキャッキャウフフと追いかけっこしたら楽しそう、がきっかけとか
レオタードはまだしも、ハイヒールで走る跳ぶは無理があるから、動機知って納得した

657 :可愛い奥様:2020/01/25(土) 22:09:57.03 ID:rf+v2efd8
指紋もDNAも警察にそのデータがなければばれないからそこはあんま気にならなかった
顔丸出しは当時から気になってた

658 :可愛い奥様:2020/01/25(土) 23:19:27 ID:q13wKZir0.net
キャッツアイ、ジャンプの特集ページで抜け毛防止にブラッシング100回してるって描いてあったような覚えがある

659 :可愛い奥様:2020/01/26(日) 00:46:58.26 ID:ImPFoh0s0.net
100回してても抜ける時は抜ける

660 :可愛い奥様:2020/01/26(日) 01:14:38 ID:Dt8sFJKA0.net
>>346
遅レスだけどほったゆみ先生の息子さんがヒカルの2歳上の年なんだよね
リアルタイムで読んでたけど連載当時息子さん中学生だった
本誌巻末コメントに息子さんのことが触れてあったので覚えてる

初期ヒカルのリアルな子供っぽさは母親でもあるほった先生にしか出せなかったと思ってる
ヒカルの碁の後の連載ユートってスケートマンガも子供の描写や父親描写が凄く良かったんだけど打ちきり…

661 :可愛い奥様:2020/01/26(日) 01:43:31 ID:Dt8sFJKA0.net
ヒカルの碁でヒカルプロ試験中のエピソードで持碁(計算して引き分けにする囲碁)の話があるんだけど
アキラが仕事でムカつくお偉いさんオッサン達相手に碁を打つシーンの前
オッサンが今では修正入りそうなセクハラ発言をしていて驚いた

アキラではなく女流プロが本当はオッサンと碁を打つ筈だったのがキャンセルになったことに対しての発言なんだけど
○理か?って…

ほった先生セクハラオッサンの描写も上手い
絵は小畑先生だからオッサンも得意で上手い

期間限定無料で10巻まで読んだけど練られた構成でやっぱり面白かった

662 :可愛い奥様:2020/01/26(日) 05:54:04.16 ID:sn6KxP6T0.net
ドラマのクロコーチで、体毛を全部剃って全裸で殺人(地蔵背負い)して自殺に偽装してた役の俳優さん怖かったわ。

663 :可愛い奥様:2020/01/26(日) 07:20:13 ID:FK5Zwv/h0.net
ほったさんのヒカル以外の漫画も読みたいわね

664 :可愛い奥様:2020/01/26(日) 07:30:15.49 ID:GYZq4bkE0.net
そういえばアオイ炎という漫画みると80年代一世風靡した漫画化や庵野とかガイナックスの社長とかの
若かりし頃が出てて面白い。おもちゃ屋に行ってマジンガーZのOPを何度も見てたり。

665 :可愛い奥様:2020/01/26(日) 09:25:33 ID:sWYkxgZ+0.net
有閑倶楽部でも清四郎が
髪の毛からわかるのは血液型ぐらいって言ってた覚えがある

666 :可愛い奥様:2020/01/26(日) 09:41:01.79 ID:X5jMQu4S0.net
ブラックジャックも当時は天才医師だからこその病気の原因を見抜く診察力やオペ技術が
医療機器の進歩で現代では普通にできるようになってきたからすごいね

667 :可愛い奥様:2020/01/26(日) 10:20:13 ID:1bMQytZU0.net
ドラえもんの「ホンヤクコンニャク」とかも
今やスマホがその機能を持っているからね
「あんなこといいな、できたらいいな」は発明の基本をあらわす見事な歌詞だなあ、と大人になってつくづく思う

668 :可愛い奥様:2020/01/26(日) 10:50:53 ID:9TA2+wgt0.net
>>665
清四郎が欲しがっていた、億単位のコンピューターの演算能力はスマホ以下だとか
ドラえもんも現実化してアニメでは使えなくなった道具がかなりあるそうだ

669 :可愛い奥様:2020/01/26(日) 11:08:13.33 ID:v9dNYpvO0.net
月に行ったアポロ11号が搭載してたコンピュータはファミコン並だっけ
それでよく行って帰ってきたもんだ

バックアップしてる科学者たちが人間コンピュータとして手動計算してる
画像&紙の量を見たけど、こっちもとんでもなかった

670 :可愛い奥様:2020/01/26(日) 11:50:44 ID:8MpHWGgp0.net
>>644
金髪カラコンしただけで恋人の前に出たら
どう考えてもバレるよなフツー

というか今になって考えたら
俊夫は、高校時代から付き合ってる瞳がハーフって知らなかったんだろうか

671 :可愛い奥様:2020/01/26(日) 11:53:45 ID:XHSPALhk0.net
>>669
確かアポロ11号動かしてたコンピューター全部のCPU総量が2メガと聞いたことがある

672 :可愛い奥様:2020/01/26(日) 12:12:44.29 ID:94QVMpjG0.net
80年代にYMOがツアーのステージ上で
使用していた膨大な量の機材が
その15年後にはMac一台で賄えるようになったと聞いた事がある

673 :可愛い奥様:2020/01/26(日) 12:26:03.49 ID:pczYH8vM0.net
昔近所の本屋にあったアーケードゲーム筐体に書いてあった「100メガショック!」キャッチコピーとか
95年公開の映画『JM』の記憶チップ320GBにすごくワクワクしてたけど
どっちももう旧時代容量なんだよなあ…と遠い目になる

674 :可愛い奥様:2020/01/26(日) 13:22:23 ID:WKTJ/0hg0.net
最近PCにハードディスク増設したんだけど
手のひらに収まるような大きさで1テラとかで
すごい時代になったもんだと思ったわ

675 :可愛い奥様:2020/01/26(日) 13:35:18.46 ID:op1VwzD80.net
もうマイクロSDカードで1TB出てるよ
カードの普及がさらに進むのでは無いかと、去年話題になってた

676 :可愛い奥様:2020/01/26(日) 14:34:41.68 ID:CqhbUwxt0.net
2000年ごろに買ったPCの使い方入門でHDDなんて1GBで十分、それ以上あっても持て余すだけってな文言があったけど
どんどんソフトもデータも大容量になってくから先見の明が無かったよなーって思う
汚部屋の人が広い部屋に引っ越したらすぐ全てが汚部屋に染めてくようなもんで卵が先か鶏が先かって部分はあるあろうけど

677 :可愛い奥様:2020/01/26(日) 15:43:48 ID:yc3XGEVH0.net
>>669
今は当時と比べられないくらいに技術も格段に進歩しているのに、
未だに月に住めないのは何でなんだろう。
子供の頃に読んだ本では、今頃宇宙に住んだりお手伝いロボットが家事の全てを担ってくれていたはずなんだけど。

678 :可愛い奥様:2020/01/26(日) 15:50:00 ID:duahjJ/u0.net
必要性に対してコストが高すぎるからねー

679 :可愛い奥様:2020/01/26(日) 15:58:33 ID:v9dNYpvO0.net
>>677
需要とコストの問題だろうね
月に住むメリットが少なすぎるもん
たとえば住めるようになりましたよ、って言われてあなたは住みたいと思う?
地球上と比べたら遥かに物資に乏しくて制限も大きくて行動も規制されるのに

世の中はだいたいそうだよ、需要のあるものが伸びる
需要のないものをわざわざ金かけて開発したって回収できない
テレビ電話だって存在はするけど会議以外では流行らなかった

680 :可愛い奥様:2020/01/26(日) 16:03:58 ID:CqhbUwxt0.net
テレビ電話、スマホだけど母が弟のとこの孫と喋るのに使いまくってるからここに出てくるのに違和感
まあ戦争とエロが色々な技術を発展させたって言う位だから、何か理由がないと技術があっても発展させないし利用されないのは分かる

681 :可愛い奥様:2020/01/26(日) 17:42:02 ID:uVAPkU/A0.net
>>644
くらら白書で調理室に忍びこんでドーナツを揚げるミッションで
着たのがレオタードだった
キャッツアイがぱくった

682 :可愛い奥様:2020/01/26(日) 17:50:03 ID:8MpHWGgp0.net
王家の紋章1巻でキャロルの行方を探すのに
「コンピューターで解析してるけどわかりません!」って
背後に壁一面のコンピュータがガーガー言ってたり

Zがコンピュータ技師に化けて、機械の扱いを間違えて
ロール紙まみれになって「すみません……」と言ってるシーンがあったり

有閑?楽部で清四郎が一千万円のコンピュータを欲しがったり

昔の漫画に出てくるコンピュータ描写に時代を感じる

683 :可愛い奥様:2020/01/26(日) 17:53:50 ID:uVAPkU/A0.net
ガンダムの1作目はPCが存在しないんだよね
アムロがいじっているのはコンピューターの基盤らしい

684 :可愛い奥様:2020/01/26(日) 17:57:55 ID:XeNtXWve0.net
>>682
昔の漫画の謎コンピュータ描写好きだわ

685 :可愛い奥様:2020/01/26(日) 18:17:54.28 ID:9TA2+wgt0.net
富野がインターネットは予想できなかったと言っていたが
ミノフスキー粒子で設定は秀逸だったな
ガンダム世界にインターネットやスマホ無くても
ミノ粉のおかげで解決
通信能力が20世紀初頭まで後退したんだこら

686 :可愛い奥様:2020/01/26(日) 18:30:46.18 ID:m8tnHNS+g
>>661
あのおっさんはちゃんと嫌な奴として描かれてるから
「こういう気持ち悪いおっさんが言うようなセリフなんですよ」って啓蒙にならないかなw

687 :可愛い奥様:2020/01/26(日) 18:25:17 ID:uVAPkU/A0.net
えっ
ミノフスキー粒子はレーダーが効かないから
目視でモビルスーツが肉弾戦をするという設定で
通信は普通にしていたよね

688 :可愛い奥様:2020/01/26(日) 18:47:39.75 ID:9AUT0gHo0.net
近未来ものとして過剰な化学描写のなかったパトレイバーも携帯の出現と普及は読めなかった
と言われてたな
こち亀の携帯回で日本から発生した写メールを皮切りに世界を席巻した各メーカーの努力は誇っていいと力説してた
そりゃギミック大好き小型化超得意の日本技術職人にかかればなぁ

689 :可愛い奥様:2020/01/26(日) 19:37:51 ID:5bEtvTsa0.net
>>682
35年前ぐらいは、Macの128Kが128KBで698,000円で、安くて高性能と大人気だった
(その頃のNECと富士通が64KBで20万ぐらい、NECの98シリーズ直前512KBが130万)
清四郎が欲しがるPCは、MB以上ないとやりたい事が出来ないから1000万超えだと思う

690 :可愛い奥様:2020/01/26(日) 19:39:37 ID:5bEtvTsa0.net
>>665さんだった…668さんごめん

691 :可愛い奥様:2020/01/26(日) 19:56:03.51 ID:mEn+0/xo0.net
>>690
ん?
>>682あてであってるんじゃない?

692 :可愛い奥様:2020/01/26(日) 20:11:12 ID:qzmk6uqZ0.net
>>668
こないだ子供とドラえもん見てて、
「これスパイダーマンファーフロムホームでやってたな…」と思ったわ。

693 :可愛い奥様:2020/01/26(日) 21:19:56 ID:tTZNLBTI0.net
ドローンを応用すればタケコプターも実用化出来そうだよね。
自動運転システムも実験段階まで来てる。
どんどん追い付いて来てて凄いなあ。
20〜30年後の技術もきっと今では想像も出来ないようなことが当たり前になってるんだろうね。

694 :可愛い奥様:2020/01/26(日) 22:27:20 ID:oJJiURK80.net
256MBのUSBメモリ3千円くらい出して買ったな・・・

695 :可愛い奥様:2020/01/26(日) 22:28:36 ID:Zv3zJTDn0.net
昔のSFやスパイ漫画では腕時計型通信機が電話の進化系として描かれていたので
アップルウォッチが登場した時、かえって古臭く感じてしまった

696 :可愛い奥様:2020/01/26(日) 22:35:28 ID:M7CzFpD00.net
>>693
年末にNHKでドラえもんのひみつ道具の特番やってたわ
まさにドローンの上に立って乗るタケコプターみたいなの紹介してた

697 :可愛い奥様:2020/01/27(月) 00:28:42 ID:JUZTTWQ90.net
パタリロの靴型携帯電話は画期的だったのかも

698 :可愛い奥様:2020/01/27(月) 02:33:00 ID:CwA7CsFI0.net
るろうに剣心
子供の頃は時代背景とか殆ど分かってなかったけど今読むと幕末から明治維新の史実モチーフ多かった
アメコミや格ゲーからの影響も凄い
作者若かったからか結構話が単純というか割りとあっさりしてる気がする
敵ザコキャラとか単純な奴多め

昔はもっと奥の深い話なんだと思ってたけど読みやすい分ライトだった
絵柄は早くから安定してる

でもやっぱりじどうに関心とか抜十歳がチラついてキツい

699 :可愛い奥様:2020/01/27(月) 11:34:31 ID:AvgzsyXo0.net
響子さんが二十歳の頃24歳くらいの三鷹さんと出会って結婚か。三鷹さんまだ若くて落ち着いてないから浮気しまくりそう

700 :可愛い奥様:2020/01/27(月) 11:46:36 ID:Fp0ovyn10.net
響子さんと言えばギェー!

701 :可愛い奥様:2020/01/27(月) 12:20:18 ID:8swXivj20.net
80年代おじさん扱いになる30歳でもモテモテだったからね三鷹さん。

702 :可愛い奥様:2020/01/27(月) 16:31:20 ID:ygqPs28p0.net
今の30歳が感じる焦りを当時は20歳の子が感じていたのかもしれないね
35までに産まなきゃだからもう結婚しないとヤバい!→25はクリスマスケーキだからもう結ry
響子さん確かまだ25位だよね
すごい落ち着いてるし周りがまだまだこれから相手見つかるよ!って言うのも今の35の女に言う感じに似ている

703 :可愛い奥様:2020/01/27(月) 18:27:49 ID:AjXf7QYC0.net
婚活女子の漫画を思い出した。結婚相談所に通うアラフォーがお見合いもしてもらえず
落ち込むけど結婚相談所の人が男が悪いとか言って慰めてるやつ。子供産めなくても
女性と生活するだけで男は頭が良くなり成長できるのをわかってない!と励ましてた。
作者なんかあったのかなと思ったけど結婚相談所だとああいうのが普通なのかな。

704 :可愛い奥様:2020/01/27(月) 19:47:34 ID:NDtZ5qgR0.net
>>703結婚相談所はね結婚や恋愛で圧倒的優位の立場にある女性が行くという時点で察してもらえばいいかと。
女性会員はまあそういう人たち。

705 :可愛い奥様:2020/01/27(月) 22:48:57.95 ID:I4lGS//Dh
自分が39歳でも45歳でも50歳でも
「子供欲しいから35過ぎ女はちょっと」と恥ずかしげもなく言える男は多い

706 :可愛い奥様:2020/01/27(月) 22:44:38.29 ID:5FI0VKj50.net
パレス・メイヂ
彰子様が賢くてわきまえていて民思いの聡明なお子様だったからよかったけど
御園の姉みたいに(普通の高貴な女性みたいに)着飾りたい恋愛したいなスイーツ脳だったらどうするつもりだったんだろうか
最近読み返してそんなことを思ってしまった

707 :可愛い奥様:2020/01/27(月) 23:06:56 ID:eAbmtPe10.net
>>703-704
いみわからない
説明して

708 :可愛い奥様:2020/01/28(火) 02:56:49.07 ID:05Xz0h6G0.net
>>703
女性と暮らすことで男性の寿命がのびるらしいので、いろいろよい刺激があるんじゃない?
そうトンチンカンな慰めではないかも
ちょっとズレている気はするが
ちなみに、結婚相談所のコラムを見ると、
男女ともに異性に縁遠かったり、タイミングを逃しただけの普通の人が多いイメージよ

709 :可愛い奥様:2020/01/28(火) 03:13:26.87 ID:Hvc2idm+0.net
>>707
結婚相談所って場所は、婚期逃しても何かしらスペックに自信のある人しか登録していないってことじゃないかな。
見合いの自己アピールってそもそも自慢できるものがないとキツイよね。家柄・学歴・美貌・職歴等。
何の取り柄もない人はいくつになってもハードル高い場所でしかない。

710 :可愛い奥様:2020/01/28(火) 03:22:35.34 ID:yMKWaB330.net
恋愛市場では女性の方が有利なのに誰にも相手にされなくて結婚相談所に登録しなくちゃならないくらい低スペックなのに結婚できないじゃなくて結婚しないとか勘違いしたブスが自分が撰ばれないことが理解できないで悲しんでんのよワケわかんない…
って感じかと
違ってて欲しいけど

711 :可愛い奥様:2020/01/28(火) 03:59:43.12 ID:DmNWxfLq0.net
婚期逃した男だってなにか自分にメリットある人を選びたいはずだよねー。子ども欲しいから美醜はともかく若い子がいいとか、金目当てでも美人がいいとか。
自分がジジイで禿げでデブで要介護の親抱えてても、金払って相談所に通ってるからには夢を見る。

712 :可愛い奥様:2020/01/28(火) 04:09:07.92 ID:/uAEq8EY0.net
恋愛市場で有利って、それ美人イケメン限定の話では
十人並みだと男女問わず環境に左右されることも多いでしょうに
そうやって煽る外野もどうなんだって思うけど

713 :可愛い奥様:2020/01/28(火) 07:36:06 ID:6awJRmSW0.net
>>708
結婚相談所に来る男女はスペックや顔も普通でも積極性とコミュ力が圧倒的に足りない事がほとんどだと私は聞いたよ

>>709
見合いとは違うからね

714 :可愛い奥様:2020/01/28(火) 08:59:55 ID:XHcFF9Iq0.net
>>703結婚相談所の人だろうけどそういうこと会員に言って現実逃避させるのはよく無いね。
それは女の立場それも行き遅れの都合であって男の都合は微塵も考えてない。
相手は男なんだから男の立場を考えて婚活するように勧めないと女性会員が不憫だわ。
そんな子供産めなくても女と生活するだけでどうのとかさ。
それでは男はタダの家畜じゃない。

715 :可愛い奥様:2020/01/28(火) 09:41:01 ID:2vOu/v7c0.net
戦国自衛隊を見てたら「独り身の後家さんには若い男をあてがってやるのが礼儀」と言って集団で夜這いをかけるシーンがあって生理的に受け付けずそこで観るのを止めてしまった
今の高齢男性の価値観なんて今もこんなもんだろうなあ

716 :可愛い奥様:2020/01/28(火) 10:05:46 ID:NCBXac3n0.net
>>715
戦死した夫の兄弟の後妻になったり、姉が死んだから妹が後妻に入ったりとかも当たり前な時代だったよね。出征する前に筆下ろしの相手するとかは理解できるが。

717 :可愛い奥様:2020/01/28(火) 10:09:42 ID:IurI5naU0.net
わけのわからん男と見合いして結婚してハズレより人柄わかってる方がハズレはないよなあと思う

718 :可愛い奥様:2020/01/28(火) 10:16:27 ID:+ajl2Zld0.net
>>716
ちょっと違うかもだけど「この世界の片隅で」の中で出征前の主人公の幼馴染が主人公を訪ねて来て
主人公の夫がその人に主人公を差し出して一夜をともにさせようとするシーンがあった
出征前の人の望みはなるべく叶えてやるもんだみたいな暗黙のルールがあったんだろうけど
すっごい抵抗あって読むのやめようかと思ったわ 女性の人権とかが軽く扱われる時代だったのね

719 :可愛い奥様:2020/01/28(火) 10:24:02 ID:IurI5naU0.net
>>718
あれは夫からみて「妻の初恋の人ではないか」という気遣いもあったと思うよ
楽しそうに話してたし、自分から見合いごり押しして結婚したから、妻が本当は別の人と結婚したかったろうと思っている
余計なお世話というか勘違い、すれ違いなわけだけど

720 :可愛い奥様:2020/01/28(火) 10:24:09 ID:5tOzcw/s0.net
>>718
あれは主人公の気持ちを慮ってる部分もあるから、人権無視とはちょっと違う。

721 :可愛い奥様:2020/01/28(火) 10:34:13 ID:+ajl2Zld0.net
主人公の気持ちを慮ったとしても、っていう抵抗があったんだよね
実際にすずさんはそれを望んでいなかったわけだし
訪ねてきた幼馴染の兵士に対する「出征前だからって人妻をさぁ…」みたいな嫌悪感も混みで

722 :可愛い奥様:2020/01/28(火) 10:36:23 ID:IurI5naU0.net
実際は望んでないとしても、相手の男のためにやったことじゃなくて、妻のためにやったこと、だから
動機が違うよ、って話

723 :可愛い奥様:2020/01/28(火) 10:37:34 ID:o6oQeFgW0.net
>>716
>出征する前に筆下ろしの相手するとかは理解できるが。

男側からしたら、人によるかもしれないけど、ソレを初めて知ったら
「こんなイイコトがあるのに自分は死にに行かなきゃならないのか!」って
戦地に行きたくなくなる人いなかったんだろうか
知らないなら知らないままの方が幸せだった、とか

724 :可愛い奥様:2020/01/28(火) 11:40:22 ID:dYqu3ahK0.net
ムカサリ絵馬とかあるくらいだもんな
昔の人の価値観からすると、男女がつがって子供を作るという
人間として当たり前の(と思われていた)行為を果たせずに死ぬのは
成仏出来ないレベルで可哀想だという考えだったんでしょ
今は価値観も多種多様だから、好きでもない女に筆下ろしするなら
いっそ清いまま逝いたいと思う男も居そうだよね
自分がもし後家になっても、村中の男に夜這い無用って言いたいし

725 :可愛い奥様:2020/01/28(火) 12:49:02 ID:IPk5MdF50.net
>>724
昔は
性体験無=子供 って価値観もあったらしい
性体験無いまま亡くなると、何歳だろうが
賽の河原で石積 するとか・・・

726 :可愛い奥様:2020/01/28(火) 12:52:19 ID:NCDtgfjl0.net
>>725
ねらーの男は童貞ってネタもあるし(主に40代くらいがボリュームゾーン?)
その人たち世代が亡くなったら凄い人数が賽の河原で集まってて
鬼が迷惑がる様子が想像されたわ

727 :可愛い奥様:2020/01/28(火) 12:52:29 ID:/yefoHrW0.net
戦争を実体験で知ってる世代が多いから
女を知って現世に執着して
生きて帰って欲しいって願いもあったと思う。

728 :可愛い奥様:2020/01/28(火) 13:08:36 ID:yMKWaB330.net
>>726
こだわりまくった凄い凝った石のタワーとか作ってそう

729 :可愛い奥様:2020/01/28(火) 13:10:17 ID:G4LENlCg0.net
>>723
女を知っていようがいまいが、戦地なんぞ行きたくなかろうよ

730 :可愛い奥様:2020/01/28(火) 13:11:33 ID:G4LENlCg0.net
>>729
だから、変わらないよ

731 :可愛い奥様:2020/01/28(火) 13:23:57.11 ID:o6oQeFgW0.net
>>724
なるほど、納得
セックスが「人間として、して当然」のことで
現代みたいにエロいものとかイイコトとか
そういう概念ではなかったね

732 :可愛い奥様:2020/01/28(火) 13:27:46.60 ID:LBOUzZZO0.net
童貞が望まれた旗手の人って可哀想ですね

733 :可愛い奥様:2020/01/28(火) 13:36:37 ID:yKVmiZCQ0.net
>>726
聖☆お兄さんのネタになりそうだ
いえっさが積んで。。。

734 :可愛い奥様:2020/01/28(火) 13:38:26 ID:B8+fi/oz0.net
>>733
鬼灯の冷徹のネタにもなりそうだわw

735 :可愛い奥様:2020/01/28(火) 13:43:11.49 ID:64GTNH6U0.net
>>734
鬼灯は終了しましたぜ

736 :可愛い奥様:2020/01/28(火) 13:53:27 ID:QEm6IE9N0.net
>>713
そこに、決断力に欠けるも付け加えて
ちなみに、積極的な人も、コミュ力のある人も、決断力のある人も、結婚相談所に入るのは珍しくないよ
結婚したい時に必ず出会いがあるわけじゃないから
ただ、そういう人はすぐに相手を見つけて婚活市場から消えていくんだって

737 :可愛い奥様:2020/01/28(火) 14:02:25 ID:p4/6ovT+0.net
>>726
賽の河原でガンダムつくったお!って霊界通信してきそうw

738 :可愛い奥様:2020/01/28(火) 15:53:44.99 ID:rKEs7Qr10.net
>>736
なるほど

739 :可愛い奥様:2020/01/28(火) 15:57:36 ID:EPOGh3Ei0.net
>>716戦死した夫の兄弟と再婚させられるのは遺族年金を受け取るためだったかな
遺族年金は妻に支払われるから
実家に帰られたり別の他人と再婚されると夫実家は年金がもらえない

>>718あの後の夫婦喧嘩は可愛かった

740 :可愛い奥様:2020/01/28(火) 16:20:57 ID:s7HA9MKP0.net
>>706
そしたら御園は頭抱えてさっさと卒業してそう

はいからさんが通るのスピンオフで、蘭丸が初恋の紅緒と正反対の清楚な雰囲気の女の子に惚れたけど、実は彼女も…なんて話があったね
もしかしたらそんな感じになるかもしれないw

741 :可愛い奥様:2020/01/28(火) 17:32:25 ID:0YhYxHqi0.net
>>737
→鬼に壊された残骸、までがお約束になりそうw

742 :可愛い奥様:2020/01/28(火) 18:18:45 ID:4qqd58V60.net
未婚で死んだら親が同じく未婚で亡くなった異性を探してきて結婚させたってなにかで見た
結婚式をやるんだと
本人たちの気持ちはお構い無く親が勝手にやってる感じがウゲーってなる

743 :可愛い奥様:2020/01/28(火) 18:33:18 ID:YItP9CGw0.net
>>742
それは中国とかの風習じゃないのかな
近年まで残ってて、そのために遺骨売買や殺人まで起きたそうな

日本では>>724が書いてる「ムカサリ絵馬」というのがそれに相当する
未婚で亡くなった人の結婚式を描いた絵馬を奉納するらしい

744 :可愛い奥様:2020/01/28(火) 19:17:20.95 ID:jFi8gJfw0.net
>>742
現代や今の日本の感覚だとないけど、それこそ「結婚して子供を産み育てることが幸福」とか「大人として認められる」という価値観の中なら、せめて形だけでも結婚させてやりたいという親心だなあと思う

745 :可愛い奥様:2020/01/28(火) 19:29:32.71 ID:KXSG+i3i0.net
>>742
今と方法は違っても若くして亡くなった子を悼む親の気持ちに変わりはないのにウゲーとか引くわ

746 :可愛い奥様:2020/01/28(火) 19:48:45.53 ID:dwtZS6UZ0.net
中国の冥婚だね
今でも地方では墓からの遺体泥棒や売買が横行しているそう

747 :可愛い奥様:2020/01/29(水) 04:55:50.45 ID:jlIXpAk10.net
>>709
なるほど
ありがとう

748 :可愛い奥様:2020/01/29(水) 05:14:53.40 ID:jlIXpAk10.net
>>735
最近みかけないな、とおもったら
終わってたのかw

749 :可愛い奥様:2020/01/29(水) 05:18:51 ID:jlIXpAk10.net
>>739
遺族年金なんて制度ができたのは
戦後じゃないの?
少なくとも昭和20~27年ぐらいはそんなのなかった
食い詰めた未亡人を引き取るのは夫の実家の仕事だったわよ
そこで数年帰りをまって駄目なら再婚先を見つけてあげるの
質の良いお宅はそんな感じ
実家が良い家なら帰ることもできるけど
兄の代にかわっていて兄嫁が鬼だと帰れないもんね

悪い家は一生女中がわりに飼い殺しよ
だって亭主いなかったら食えないから

750 :可愛い奥様:2020/01/29(水) 08:29:07 ID:2twpT3CP0.net
>>713
「100回お見合いしたヲタ女子の婚活記」
出だしがまさにそれだった

751 :可愛い奥様:2020/01/29(水) 09:28:34 ID:c9h5z8jy0.net
>>742
日本だと亡くなった人を人形(和装させた日本人形)に見立てた物を神社に奉納してあの世で結婚出来ますように、みたいな風習があるよ

752 :可愛い奥様:2020/01/29(水) 10:05:37.41 ID:wAguCz+f0.net
世にも奇妙な物語で死後婚ってあったね。
深キョンだったかな。

753 :可愛い奥様:2020/01/29(水) 10:48:56 ID:XUFalsXI0.net
藤子・F・不二雄も短編SFで描いてたね
主人公の幼馴染のお父さんが、死んだ娘のために、
主人公に似せた人形を作って結婚式挙げさせるの
その中でも「死者の為の結婚式を挙げてくれる神社(寺だったかも)があるんだ」って言ってたわ
結婚式だけじゃなくて、その子が本来生きてたら、の時間に合わせて
大学の入学願書取り寄せたり、成人式の振袖作ったり、ってしてた
で、「嫁に出したら親の責任は終わりだから」と、
結婚式を済ませたらこれで踏ん切りつける、みたいな話だった

754 :可愛い奥様:2020/01/29(水) 11:01:55.06 ID:t2b+9rB60.net
>>749
祖父の義姉がそれだ
大伯父が戦争で亡くなって他にも5,6人男がいたのに未亡人に子供がいるからって
姑に孫の面倒見させて未亡人を外で働かせて姑も未亡人もWIN-WINでしょって祖母が言ってて
昔の人の感性怖い・・・ってなった

755 :可愛い奥様:2020/01/29(水) 11:41:05 ID:WRSloPF90.net
私がムカサリ絵馬で知っているのは
ある高校(中学かも)教師の夢の中に、若くして死んだ教え子があらわれて
「先生、おれ結婚したんだ」と言った
後日その生徒の実家に行ったら、その夢を見たのがちょうど絵馬を奉納した日だった・・・ってエピソード

756 :可愛い奥様:2020/01/29(水) 11:41:54 ID:+0GpHE0M0.net
>>754
昔の人の感性怖い…で実母思い出したわ
知人が子ども抱えて離婚したとき、子ども(女)が進学するにあたって
経済的に困ってるなら中学卒業して働かせたらいいのにって
ドン引きしたわ
母の世代には中卒で就職も珍しくはなかっただろうけど
いまどき中卒でどんな仕事があるっていうんだろう

757 :可愛い奥様:2020/01/29(水) 12:49:11 ID:IxmKbnnb0.net
昔は 結婚=就職 に近い感覚だったから生きてくための結婚が多かったんだろうね
昔は、女性が身を立てられる職種は少ない
結婚以外で女が食ってく仕事の代表は、髪結い、芸者、妾
男に頼るのが嫌だからって髪結い=美容師 選んだって話もあった

758 :可愛い奥様:2020/01/29(水) 13:14:49.74 ID:t2b+9rB60.net
>>757
それで男にヒモられるわけね>髪結いの亭主

759 :可愛い奥様:2020/01/29(水) 14:11:32 ID:2twpT3CP0.net
>>757
母方の祖母は電話交換手してたけど結婚により退職
折角の職業についても結婚したら女は家庭に入るべきって
貧乏くじでしかないとは思うんだけど世間はそうは見てくれないしね

760 :可愛い奥様:2020/01/29(水) 16:15:40.61 ID:QZQMZGwO0.net
少し時代がずれるけど、モンテクリストのメルセデスを悪女にしなかったのも
そういう事情があるんだろうね。
昔は、相手が逮捕されて無期懲役だったら、待つこともできずに結婚するしかなかった。
中には、「イノックアーデン」みたいに、「待たなかった妻」を見守る夫を
称賛する作品もある。
そういう時代に、待たずに結婚しただけで悪女扱いしたら、作者が袋叩きにされただろう。

761 :可愛い奥様:2020/01/29(水) 16:43:33 ID:qR/vM7+x0.net
当時の女性の結婚適齢期の短さもあるんだろうなあ

762 :可愛い奥様:2020/01/29(水) 17:05:40 ID:JoNYPtS/0.net
>>749
マラソンの瀬古のお母さんがそんな感じ
瀬古のお母さんは瀬古のお父さんの兄(瀬古伯父)のお嫁さんで子供もいたんだけど
兄(瀬古伯父)が病気で無くなったからお姑さんが戦争から帰ってきた弟(瀬古父)の嫁にした
結婚しないなら子供置いていけって言われて弟の嫁になって瀬古を生んだ

763 :可愛い奥様:2020/01/29(水) 17:20:53 ID:XXV8DqB50.net
>>761
当時は家事が重労働だったので労働力としての嫁は大事だから後妻の口はいくらでもあったよ
婚家に子供を残して兄に代替わりしてるかもしれない実家に戻って新しい縁談が持ち込まれるまでそこで暮らして
持参金を持ってうまくいくか未知数の家に嫁いで前妻さんの子を育てるより
婚家での暮らしがうまくいってたなら夫だけ替わってもこのまま暮らすのも悪くはないかなって嫁さん側の打算もあったと思うよ

764 :可愛い奥様:2020/01/29(水) 18:06:59 ID:IxmKbnnb0.net
「乙嫁語り」のタラスさん・・・

765 :可愛い奥様:2020/01/29(水) 18:09:55 ID:fhDLw3+b0.net
鱈スさんのとこは具体的にどの地域なのか分からないけど
子が無いまま夫が亡くなるとその兄弟に嫁ぐ習わしなのよね
子供がいたらどうなってたんだろう?

766 :可愛い奥様:2020/01/29(水) 18:33:39.59 ID:bZx7rk5y0.net
ここ最近大人になって自分の感想が変わったじゃなくて
昔と今で世間の価値観が変わったスレみたいになってるね

767 :可愛い奥様:2020/01/29(水) 19:30:20 ID:qR/vM7+x0.net
>>765
子供の年齢にもよるが未婚の義弟に嫁ぐんじゃないの
子供がカルルク程度(嫁を取れる年齢)なら跡取りを周りが盛り立てる方向に行くんだろうけど
そういやパリヤさんちは娘しかいないが婿取りせずに嫁に出しちゃっても大丈夫なのかな

768 :可愛い奥様:2020/01/29(水) 21:24:22 ID:Y6aOcXDP0.net
これって結局、えりか自殺なん?
  
↓  ↓  ↓
https://estar.jp/novels/25584441/viewer?page=14

769 :可愛い奥様:2020/01/29(水) 22:49:21.38 ID:XGe3awM4R
ウズベキスタンで民家にお邪魔したことあるけどそこで結婚に関する話ちょっとだけ聞いた
双子はできる限り双子の相手を探して同時に結婚させる、双子が無理なら年の近い兄弟でも仕方ないという価値観は21世紀でもまだあって
乙嫁の世界は残ってるんだなあと思った(後から乙嫁読んでこんな感じか〜と思った)
タラスの下の弟次々に、というのはそれを聞いたアミル一行もアニス達もそれほど驚いてなかったから
あのエリア一帯ではそう珍しい風習でもなかったんだろうね
民族衣装的にハルガル家はウズベキスタンあたり、アニス達はイランあたりだろうからタラスはトルクメニスタンじゃないかなと勝手に思ってる

770 :可愛い奥様:2020/01/30(Thu) 03:50:46 ID:B7b2dL/X0.net
くらもちふさこチープスリルを20年ぶりに読んだ(試し読み部分だけだけど)
昔→お間抜けな女のコはうう★コレが男受けだよねっドジっ子運転下手大迷惑かけて王子様的な彼の助けが来る
読んでて気分いいー!

今→運転クソな女とその親、母子で気色悪

771 :可愛い奥様:2020/01/30(木) 03:55:41.23 ID:bbPn6mdz0.net
>>767
婿取りの風習が自体ないとか?

772 :可愛い奥様:2020/01/30(木) 04:20:59.22 ID:r7W7/InM0.net
宮尾登美子「蔵」の映画で、姉が亡くなって妹(浅野ゆう子)がいよいよ私が後妻に入るのねーってワクテカで風呂入って上がってきたら、若い嫁(夏川結衣)貰うことにしたって酒蔵の当主(松方弘樹)に紹介されるの気の毒だった。
当主も色々不運が重なっての事だけど、男なら若い子嫁にしたいだろなってやっぱり思う。

773 :可愛い奥様:2020/01/30(木) 05:02:47.82 ID:JuHZfs1K0.net
>>772
うーん、この話に限っては、そういう単純なことではないと思うけどねえ

774 :可愛い奥様:2020/01/30(木) 06:20:26.78 ID:65GcboS4Y
蔵といえば
佐伯かよのによるコミカライズは未完のままなのかしら

775 :可愛い奥様:2020/01/30(木) 10:35:04.08 ID:aHq5YMWb0.net
>>770
そのぐらいの頃ってドジっ子って持て囃されてたよね…
自分の中で王道ドジっ子は、イタズラなキスの琴子ちゃんだ

クラスにそんなドジっ子キャラ演じてる子がいて、彼氏のために漫画みたいな特大おにぎり(ピーマン入り)作ってきたり、
高熱出してるのにわざと元気なふりして彼氏の前で倒れたりしてたなー

大人になった今、ドジっ子or天然→グズ・ボンクラを言いたいのを我慢してオブラートに包んだときに使う表現だわ

776 :可愛い奥様:2020/01/30(Thu) 10:45:16 ID:ketnvxdh0.net
くらもちふさこで思い出した、「海の天辺」は大人になって感想変わった筆頭

昔→先生への恋心とかキョーチみたいな友達とか嫉妬する女教師とか、、リアリティある
今→中学生に手を出す先生ひたすらキモい

結局カップルになって終わったけど、あのふたり長続きしないだろうね
そして数年後、秀才君を選べば良かったと後悔しそう

777 :可愛い奥様:2020/01/30(Thu) 10:52:41 ID:J/75Hc2x0.net
幼い頃の結婚しよう!みたいな約束を年頃まで大切ににしてる系の少女マンガも多いよね。片方が忘れちゃってて裏切られただの、失恋だの。
年頃になるまでそんな約束覚えてないよなーと。

778 :可愛い奥様:2020/01/30(Thu) 11:05:42 ID:0ot2fCev0.net
十代の頃は無口なヒーローってカッコよく見えたな
周りから誤解されてヒロインだけが理解者みたいなのよくあった気がする
今はちゃんと意思表示しないのに誤解されたとか理解してくれないとか
面倒くさいし傲慢にも程があると思うわw

779 :可愛い奥様:2020/01/30(Thu) 11:23:47 ID:jFAUhZUI0.net
外見がどうでも中身を見ろってのも昔は「そうだよね!」って思ってたけど
今では「そう思われたいからその外見なんだろ?つーかこっちを試す為にわざとその外見なら性格も糞じゃねーか」になったな

780 :可愛い奥様:2020/01/30(Thu) 11:40:30 ID:ZNPJUl9f0.net
>>749ごめん遺族年金じゃなくて恩給だった
たしか明治時代からあるはず
配偶者が婚家で肩身が狭くならないようにとの配慮で
優先順位一位の受取人になっている

781 :可愛い奥様:2020/01/30(木) 12:54:43.19 ID:3Imr7s7+0
モンゴルのTOYOTAは白鵬の会社だから年収100憶オーバー
モンゴルの全TOYOTA車の収益をかすめ取ってる奴
広告収入が無くなるからメディアは一切報道しない

TOYOTAマネーで財界も政界も相撲協会も分け前もらってるから
白鵬が日本人力士にエルボー打っても
結果が不服で土俵下に居座っても
貴ノ岩にリンチを支持しても何をしようとダンマリ

何年も前から、首に、モンゴルの愛人達に付けさせたキスマークを見せびらかして土俵に上がってる時点で、横綱どころか力士のモラルも品格も無い
愛妻家をアピールする裏で、愛人に入れあげていた白鵬。宮城野部屋関係者はこう語る。
「愛人の存在を知る人間は、当時、白鵬の言葉に鼻白む思いでした。
白鵬は彼女に、一生懸命貢いでいて、
『やっぱりオンナはモンゴルのほうがいい』
と 豪語していたことを周囲は知っていましたから」

「愛人とは一定の距離を置いているように見せていますが、
名古屋のペット事業の金満社長
沖縄の逮捕歴2回暴力団関係者
真っ黒なタニマチとは変わらず付き合っている

宮城野部屋の名古屋場所の宿舎はトヨタスポーツセンター
地方場所は地元民と交流するのも力士の務めのはずがありえない企業敷地内
他のアスリートは誰も使わない土俵を作らせる白鵬とトヨタの癒着ズブズブ

782 :可愛い奥様:2020/01/30(Thu) 12:45:04 ID:301BdYLe0.net
>>772
流産死産夭折の後に、ようやく得た一人娘は盲人となる運命、違う血筋を入れたくなる気もわかるわ
妹には気の毒だけど

783 :可愛い奥様:2020/01/30(Thu) 12:45:36 ID:oxBmRDZi0.net
>771
でもカルルクのお姉さん夫婦は入婿?してもらってる感じだよね

784 :可愛い奥様:2020/01/30(Thu) 12:46:01 ID:LCbIu1Uq0.net
一緒にいるなら真壁君よりアロンの方が絶対楽しいと思う

785 :可愛い奥様:2020/01/30(木) 12:51:25.03 ID:W3q+vJ1D0.net
>>784
真壁くん見てる分にはいいけどね
確かに一緒にいて楽しいのはアロン(初期のアロンは除く)

786 :可愛い奥様:2020/01/30(Thu) 13:06:08 ID:HDcpIh3Y0.net
長い付き合いがある相手なら不良っぽい格好してても真面目、ビッチファッションでも清純だと理解してもらえるけど
それを通りすがりの見知らぬ人達にまで要求するなと思うわ
その一方でサラリーマンや真面目そうなサラリーマンや学生達が通勤通学する姿を見てを
「あいつらつまらない人生を送ってる」とステレオタイプの勝手なイメージで見下してたり

787 :医学知識 コロナウィルス!:2020/01/30(木) 14:27:08.67 ID:bc3gWTfA9
医学知識  「コロナウィルスの正確な潜伏期間は、「14〜20日」!!」

親愛なる「ムンジェイン大統領」と「フランスのマクロン大統領」
に申し上げます!!
「テレビ・マスコミ」の情報がまちがっています!!
「コロナウィルス」の潜伏期間(せんぷくきかん)は、
「10日ぐらい」ではなく!!
実際は「潜伏期間は、「14日ぐらい」」が「正しい情報」です!!

患者さんは、最低でも「20日」は、「ホテル」や
「隔離病棟」(かくりびょうとう)に隔離(かくり)してください!!

「潜伏期間10日ぐらい」→正確 「潜伏期間14日ぐらい」
→ 念をいれて「20日ぐらい ホテルに「かんづめ」にしてください」
お願いします!!
正確な情報は、「ニュース速報5ちゃんねる」をご覧ください!!
                         医学知識

788 :可愛い奥様:2020/01/30(Thu) 15:00:44 ID:diV0/GN60.net
>>784
大人になって真壁くんのかっこよさに痺れたけどな。
2000年代以降の売れ線少女マンガにこんないい男いないっ!!と思った。

789 :可愛い奥様:2020/01/30(Thu) 15:06:25 ID:AEhyb71H0.net
私は真壁君みたいな一匹狼より一緒にいて楽しい感じの最近の少女漫画のヒーローの方が好きだわ

790 :医学知識 コロナウィルス!:2020/01/30(木) 15:15:19.26 ID:bc3gWTfA9
医学知識 「幼稚園・中学校・高校・大学・を
「一か月学級閉鎖」します!!責任は私がとる!!」

「子供は、家にとじこめてください!!」
「お子さんは、「絶対に」友達と会わないでください!!」
「友達に会うことを禁止します!!」「人ごみの中に行くのも禁止!!」

「子供の命を守る努力をしてください」!!
「致死率4パーセント」!!「インフルエンザの400倍!!」
「感染力 サーズの10倍」!!
「感染したら死ぬことを覚悟して下さい」!!
「国家非常事態宣言」!!  拡散希望         医学知識

791 :可愛い奥様:2020/01/30(Thu) 15:10:06 ID:exMrfFg+0.net
>>789
V-Kカンパニーの廉とは友達になりたかったなー

792 :可愛い奥様:2020/01/30(Thu) 15:12:19 ID:g/R8sMx90.net
>>784
真壁君、その昔あった嫌いなヒーローヒロインスレで結構上位だった記憶

793 :医学知識 コロナウィルス!:2020/01/30(木) 16:48:17.99 ID:bc3gWTfA9
医学知識 「新型コロナ・ウィルスの症状(しょうじょう)」

せき くしゃみ かるいカゼにかかった感じ 
足や背中に筋肉痛(きんにくつう)がある!!
吐き気(はきけ)がある
お腹がすこし痛い
37・5度以上の熱がある
目があかくなる 充血(じゅうけつ)している

背中の腎臓(じんぞう)や肝臓(かんぞう)が痛い
腰が痛くなる
手や足が筋肉痛がある、こわばりがある
かるいカゼにかかった感じで、楽に動ける!
気分がわるくないが、「かるいくしゃみ」をする!

などの症状があります!!
「保健所」に電話して、どこで診察したらいいか聞いて下さい!!」
                    医学知識

794 :可愛い奥様:2020/01/30(木) 17:41:02.23 ID:od58FTnC0.net
>>776
親が留守の家に家庭訪問とかどうかと思う
リアル男性教師は色々やらかしてるのに雑誌社や作家も考えて作れよと
少女漫画で教師生徒は今見るととんでもないわ

795 :可愛い奥様:2020/01/30(木) 20:56:35.27 ID:NdFYNMAxR
>>777
結婚の約束してたわけじゃないけど秒速5センチ
あれよく女の心変わりがどうたら言われてるけど男も新しく彼女作ってんだよね、うまくいかなくて別れるけど
心の底では今でも〜ってことなんだろうけど新しい彼女作ってる時点で女が他の男と結婚しても文句言われたくないわ
作品内で主人公が文句言ってるわけじゃないけど女の心がわりがどうたらって感想多くて(多分男からだろうけど)びっくりしたわ

796 :可愛い奥様:2020/01/30(Thu) 22:40:18 ID:WPPTsGWn0.net
タッチが好きだったんだけど、南に対するイメージは変わってきた
しっかり者の優等生で通っているけどまだ15〜18歳の普通の女の子なんだよね
タッちゃんが好きってだけで行動してるし、カッちゃんの気持ちに気づいていても何もリアクションしないし
タッちゃんに好き好きアピしてる新田由加ちゃんにはヤキモチ妬いて上から目線でアドバイスしてるし(この場面は子供のころから嫌いだった)

当時は完璧なお姉さんだと思ってたけど、案外そうでもなかったんだな
だからといって嫌いじゃないんだけどね

797 :可愛い奥様:2020/01/30(Thu) 23:26:32 ID:U3njgbf50.net
>>796
達也がボクシングで負けた時にファーストキッス済ませてるもんなあ
つーか克也は南の気持ちに気付いてそうだし、第一ちゃんと南に告白してたっけ?
南が気付いてたとしても告白もして来ないんだったらノーリアクションでも仕方なくない?

798 :可愛い奥様:2020/01/30(Thu) 23:30:44 ID:ynPi3NQE0.net
勉強してたらかっちゃんが南を後ろからぎゅってしてきたことあった気がする
好きじゃない相手からそんなことされたらゾワッとするわw
そのときになんか告白っぽいこと言ってたような

799 :可愛い奥様:2020/01/30(Thu) 23:33:16 ID:n/apEjkd0.net
和也ね
トランプで南を賭けるのを持ち掛けたよね
勝った方が南とつきあう

事実上の告白でライバル宣言だと思ってる

800 :可愛い奥様:2020/01/30(Thu) 23:43:00 ID:z7sh1rSC0.net
>>788
アニメでは三枚目的要素が強かったから特に眼中になかったけど
最近原作読んでいいじゃんとなったなー
ああいうキャラだとは思わなかった

801 :可愛い奥様:2020/01/31(金) 02:34:15 ID:02mjsblk0.net
>>739
遺族年金でなく財産(遺産)が外に流れないようにするためだと聞いた
嫁が未亡人として暮らしても再婚しても、子供には父親や祖父母の遺産を受け取る権利がある
兄弟に嫁がせれば遺産は子供名義としても実質家のものだから

勿論男児がいたら跡取りだから家に残したいのは時代的に当然だろうし

802 :可愛い奥様:2020/01/31(金) 02:54:08 ID:Qut4Tu5x0.net
予選の前日に2人きりになって慌てた南が誤魔化そうとトランプで結果を占おうとしたところで後ろから抱きしめてた>和也
その時は特に好きとかは言ってなかった記憶
買った方が南をって達也に勝負をけしかけた場面は別にあった
あと高校卒業したら婚約したいって南のお父さんに言うつもりとか言ってたよね
全部南が達也のことを好きって分かった上でやってたし、勝ち目がないからこそ押しまくったり外堀埋めようとしてたんだろうな

当時は南は何で和也にもカップル扱いする両親にもはっきり断らないんだろうって思ってたけど、和也が傷付いたら一番傷付くのは達也だって思ってたからなんだろうなぁと今なら思うわ

803 :可愛い奥様:2020/01/31(金) 05:16:21 ID:kpazHHbx0.net
いろいろ言われるけど、南はあれ以上動きようがないと思う
向き合おうにも、達也は和也に遠慮して逃げるだろうし、
和也を拒絶しようとしても、拒絶した南から達也も離れていくだろうし
新田妹への料理指南だって、夜遅くに野球部員が集団で押し寄せて食べ物を要求、
南はもちろん、野球部員にも新田妹にも食材にも負担がかかる状況下で、
根本的に改善を目指すなら、料理を教えるなり手伝うしかない
もっとうまいやり方もあっただろうけど、南だってまだ高校生だしなー

804 :可愛い奥様:2020/01/31(金) 10:29:48 ID:HvcWbumo0.net
もし和也が存命のままで外堀埋められて親も和也推しで達也にも遠慮されたら
南は逃げ場がなくてかわいそうだと思えてきたわ好きじゃないけど

805 :可愛い奥様:2020/01/31(金) 11:05:42 ID:dU3AlfMq0.net
>>804
その場合どこかで踏ん切りつけて和也振って達也も諦めて進学先や就職先で違う男見つけてきた方が幸せになれそう

806 :可愛い奥様:2020/01/31(金) 11:06:35 ID:fWhQBHsr0.net
わー割とがんじがらめだったんだねあの三角関係は…

807 :可愛い奥様:2020/01/31(金) 11:49:41 ID:1JW2TXVv0.net
タッチ、当時は違和感なく読んでたけど
今になって考えてみたら
顔がそっくりの双子の、片方がモテモテで
もう片方は非モテということがあるんだろうか?

たっちゃんが超デブとか意地悪とか不潔っぽいとか
何かモテない理由があったわけではないよね
単にフツーの男の子だったはず

808 :可愛い奥様:2020/01/31(金) 11:51:29 ID:7yKiHxyH0.net
私も南嫌いだけど、南もまだ高校生の女の子ってことを忘れて完璧を求めがちだよね
優等生設定だから余計なんだけど
親戚とか、自分の周囲の女の子と思って見るとまただいぶ変わりそう

>>805
同意
南が達也に惚れてる時点で和也には「もしかしたら」「あわよくば」はないよね

809 :可愛い奥様:2020/01/31(金) 12:26:04 ID:ra4OoSss0.net
>>807
和也は優等生でスポーツマンだし顔はそこそこでモテる要素ある
顔一緒でも何の取り柄もない冴えない兄貴だとモテはしないんじゃ
リアルで双子の男の子知ってるけど弟はモテモテで兄貴は特に…ってのがいた
顔一緒だけど弟の方がなんか垢抜けてて話が面白かったから

810 :軍師 中国人難民を救う方法!!!:2020/01/31(金) 13:30:15.79 ID:Y5yO0Wz5Q
軍師 「成田空港に「中国人難民9000人」やってくる!!
「中国人難民を救う方法」を考えた!!

「9000人」を9つのグループ(1000人)にわける!!
「ド田舎の無人島」に「プレハブ住宅」を建て、暖房をつける!!
一人につき、国が「200万円」、金を貸しつける!!
「一か月」につき、「一万円返済(へんさい)」してもらう!!
「無人島」で、「ブタ」や「ニワトリ」(タンパク質)を飼う!!
野菜を「難民の中国人」に栽培してもらう!!コメは国が支給する!!
「中国人」を島の学校で、「日本語」と「技術」を学び、
「安全だ」と確認されたら、「日本で就職」する!!
「悪人」や「犯罪者」がいたら、「銃殺」して処理(しょり)する!!

「中国人の難民を救う方法」
                         軍師

811 :可愛い奥様:2020/01/31(金) 13:15:23 ID:0tAhsVDW0.net
>>806
和也死ななかったらドロ沼だったと思う

812 :可愛い奥様:2020/01/31(金) 13:19:38 ID:1JW2TXVv0.net
>>809
なるほど、「冴えない」「垢ぬけてない」というのは非モテ要素かも
80年代って「優等生」「スポーツマン」であることは
モテ要素として今よりも重要だったしね

813 :可愛い奥様:2020/01/31(金) 13:54:56 ID:Eikv4Z+E0.net
>>811
和也が死んでからもお互いが両想いだって分かってるのに付き合えるまで20巻近く掛かってるから
感情的にはずっと三角関係で泥沼だったね

814 :可愛い奥様:2020/01/31(金) 14:06:59 ID:dfHTim490.net
達也が甲子園出場を目指すのは南と和也の約束のためみたいに言われてたけど
実際はそこまでしないと達也の気持ちに踏ん切りがつかなかっただけだよね
歳を考えると、よく南は急かしもしないで我慢強く待ってたなと思う
新体操やってたのも、達也の気持ちが固まるのをただ待つのが辛かったからかも

815 :可愛い奥様:2020/01/31(金) 14:18:42 ID:fWhQBHsr0.net
>>809
なんかそんな双子芸人いた

幽体離脱のコンビじゃないよ

816 :おかあさんの意見!!!:2020/01/31(金) 14:54:22.57 ID:Y5yO0Wz5Q
「お母さんの意見!! コロナウィルス!!」

38℃以上の高熱が長く続くらしい
我が家では子供なら3日以上発熱が続くようなら一度病院に連れて行く
その後も熱が下がらないなら肺炎を疑う
それ以外にも気になる症状があるならかかりつけ医に電話で相談する
家庭内では感染予防が難しいよね
オムツ交換や鼻水を拭いてあげる時、看病の時などは使い捨て手袋で対応
手袋の外し方と正しい手洗いも調べておくといいよ
個人的には消毒よりも使い捨てできるものあればそちらを使用する
手荒れは仕方ないね
本当にちょこちょこしょっちゅうハンドクリーム塗ってる
外出時は手洗い場見つけたらとりあえず手洗いしてる
あとは顔面を触らないように気をつけるくらいしか無いね
アルコール消毒もこまめにするにこしたことはないよ
                    お母さんの意見

817 :可愛い奥様:2020/01/31(金) 15:02:12 ID:StAwQ3AY0.net
>>803
なるほど、そういわれると納得いくな

何が気に入らないかって、まわりがあまりにも南ちゃんマンセー!なのが嫌だったんだわ
達也が和也と比べられたら誰でもキツイと言ってたけど、女の子たちも南と比べられたらそりゃあキツイだろうね

818 :可愛い奥様:2020/01/31(金) 15:53:21.28 ID:aMbvItlj0.net
達也は女の子に愛想悪いのと、
いつも原田とつるんでるのが敗因だと思う

819 :可愛い奥様:2020/01/31(金) 16:06:49 ID:yiQr8j9k0.net
和也も達也も南も嫌いじゃないけど毎回の様に無意味に挟まれる南のパンツ描写が気持ち悪かったわ

2chだとそんなこと感じるなんて自意識過剰pgrみたいなことを書く男の人多かったけど
弟の夫って漫画でオッサンのシャワーシーンやパンイチ姿が随所に挟まれてるの見て気味悪がってる男性が多くてちょっとワロタ

820 :可愛い奥様:2020/01/31(金) 17:00:15 ID:M7/dRS490.net
みゆきはパンツ描写多かったけど南もそうだっけ?

821 :可愛い奥様:2020/01/31(金) 17:01:07 ID:4SfxujVA0.net
少年誌のお約束なのでは>パンチラ

822 :可愛い奥様:2020/01/31(金) 17:14:45 ID:7yKiHxyH0.net
>>820
レオタードの足開いた股のアップとかスカートの下からパンツを覗き込んだようなアングルとか
あだち充は視点は結構変態だと思う
ただ画力のおかげか不思議とさほど嫌悪感なく受け入れられていた感があるけど

823 :可愛い奥様:2020/01/31(金) 18:27:36 ID:7Xm3KU880.net
今は知らないけど昔の作品スレではあだちのパンツは全然興奮しないという感想も多かった
線がスッキリしててトーンの陰影つけたりはしてなかったから生々しくはなかったかも
でも確かにアングルや頻度的には変態だね

タッチはアニメが初見で和也が死ぬなんて知らずに見てたけど
それでなくても幼心に全然ライバルと思えず徹頭徹尾当て馬にしか見えなかった
大人になってから気づいたけど別に南の矢印がどうとかじゃなくて髪型のせいだわ
漫画アニメにおいて七三が勝つなんてまずありえなかったのよ

824 :可愛い奥様:2020/01/31(金) 19:12:02.55 ID:q9puLD1P0.net
>漫画アニメにおいて七三が勝つなんてまずありえなかったのよ
たしかにw
女向けですらそうだもんね
優しくて優等生のイケメン王子様の役どころは、初恋の思い出だけで当て馬要員

漫画草創期のおとぎ話だった頃だと、お嬢様な女の子と王子様のハッピーエンドはあったけど、
「漫画」になってからは男向けでも女向けでも消えてったね

825 :可愛い奥様:2020/01/31(金) 19:19:23.45 ID:8JqEQTka0.net
あだち充
キャラクターの心情がなかなか奥深くて、大人になって深読みしてやっと理解できるみたいな漫画だけど、リアルタイムだとパンツに目眩まされて複雑な心理描写に気づくの難しいってのもある気がする

826 :可愛い奥様:2020/01/31(金) 20:02:39.74 ID:/pgTOH9z4
>>821
清純とか真面目秀才とかそういう設定のキャラでもえ?って思うようなミニスカ履いてるのが普通だもんね少年漫画

827 :可愛い奥様:2020/01/31(金) 20:10:05.97 ID:dlTV+RXm0.net
>>804
和也が死ななかったら、マジでそうなっていたと思うわ

>>805
同意する

828 :医学知識 !!!:2020/01/31(金) 20:32:44.95 ID:Y5yO0Wz5Q
医学知識 「新型コロナウィルス」

「コロナウィルス」は、人から人へ感染し、
進化して「毒性」が増(ま)していきます!!

「致死率4パーセント」→「致死率11パーセント」に
ハネ上がりました!!
「青年」や「老人」は、コロナウィルスで重症化しやすいです!!

初期症状 「自覚症状がありません!!」
「鼻水・せき・くしゃみ・頭痛」など「まったくありません」。
無自覚に、「まわりの人間」に感染させてしまう病気です!
「14日後」、「かるいくしゃみ、かるいせき
「37・5度以上の熱」・胸が苦しくなる・筋肉痛
腰の痛み・頭痛・「腎臓・肝臓の痛み」などがでます!
「11パーセントの確率」で感染者は、死亡します!!
「中国の生物兵器です」!!「武漢の研究施設」!!
              医学知識

829 :可愛い奥様:2020/01/31(金) 21:28:58 ID:JjNxvFL20.net
>>760
中学位の初読時
エドモンが若いエデとくっ付いたのにビックリした

でも原作何度も読み返すと、
メルセデスだってあの貧困無ければエドモン父と待っていた筈だろうし、
最後も口では拒絶はしたけど、未練がありありだよ?
それが分からないエドモンじゃないでしょう

どんな口実があろうと復讐相手のモノになったメルセデスを裏切った事には変わりないと許していないんだなと…
そういう意味で感想が変わった
まあアルベールを出世される事で贖罪にするみたいな伏線張ってあるし、メルセデスまだ見ぬ未来へ向けて頑張って欲しい
この作品、大人になってからの方が他のキャラへも妄想捗るわw

830 :可愛い奥様:2020/01/31(金) 21:35:34.67 ID:i1JPQlO30.net
桂正和のパンツは至高

831 :可愛い奥様:2020/01/31(金) 22:06:44 ID:hvYRR/+O0.net
みんなすごく大人なのね。
私はいまだに浅倉南の印象はあざとい悪女だわ。
改めて読み直してみようかな。

832 :可愛い奥様:2020/01/31(金) 22:08:19 ID:ei5x+U9+0.net
>>830
桂が尻神なんて昔から知ってた!
子供の頃から全く感想変わってなくね?

833 :可愛い奥様:2020/01/31(金) 22:21:38 ID:UxUuk1a70.net
タッチの話になると毎回レスが伸びることw

>>831
南、私もあざとい悪女だったけど歳取った今見るとおかん女子に思えてきた。達也に関してはダメなところも受けて入れて惚れてるところとか男子の理想だよね…
今アラフォーなんだけど、今の精神状態でJKに戻ったら意外とモテるのでは…?!と感じる今日このごろ

834 :可愛い奥様:2020/01/31(金) 22:48:58 ID:coAj4Dll0.net
>>829
映画とかでメルセデスとくっつくの許せなかったわ
もうエドモンには戻れないんだから
元サヤよりも若い子可愛がって財産残してやったほうがいいんじゃないのかな

835 :可愛い奥様:2020/01/31(金) 22:50:13 ID:buwfbkFJ0.net
南は「私は」って言うだけでかなり好感度上がると思う

836 :可愛い奥様:2020/01/31(金) 22:52:47.96 ID:6S5yBPbT0.net
>>824
その、優しくて優等生のイケメン王子様キャラが好きで数多の少女漫画で当て馬扱いされて唇を噛んでたオタ友が
乙女ゲーや最近だと恋愛でなくてもパートナー的存在を選べるゲームにはまって
「例え人気がなくても主人公の相手にできるだけで嬉しい」と言っててちょっと泣いた

837 :可愛い奥様:2020/01/31(金) 23:06:28.90 ID:hQ6gczPt0.net
>>836
私はその当て馬キャラが不憫なところが好きなので、たとえゲーム内でも幸せにはできないw

838 :可愛い奥様:2020/01/31(金) 23:12:38.44 ID:JjNxvFL20.net
>>834
そうなの?
映画らしくサッパリしてあれはあれで凄い好きゴメン
不幸な人が残されるオチが余り好きではないの

但しあくまでエデがいない設定だから出来たと思う
メルセデスの気質が朗らかなカタロニア女そのものなのもエドモンの心を動かすのに合っていたし…

839 :可愛い奥様:2020/01/31(金) 23:24:32.95 ID:+CZykpYJ0.net
そういや昔読んだ児童文学全集に入ってた巌窟王は、エデとくっつくところまで書いてなかったな
どこで終わってたかまでは憶えてないんだけど、後にモンテ・クリスト伯読んで、あれ?まだ続くの?ってなったよ

840 :可愛い奥様:2020/01/31(金) 23:42:41 ID:QUaMk9680.net
当時のフランスの成人男性の平均的な死亡年齢だと
エデとの間にもうけた子供が、父親の事を覚えていられる
運が良ければ子供が成人年齢に達するまで生きていられるだろう、ギリギリの年齢だったみたい
メルセデスだと年齢的に子供をもうけるのは難しいし
メルセデスと築くはずだった、幸せな家庭が
エデになってしまった所に、何をどうしても取り戻せない
時の流れの残酷さを描いていたのかもと、大人になってから思ったわ

841 :可愛い奥様:2020/02/01(土) 00:14:26.86 ID:MqAXuogB0.net
>>833
分かる
若さ故に許せなかった男子の幼さもばっちこーい!な気分だけど
正直、今の精神年齢で高校生を恋愛対象に見るのはキツイ

842 :可愛い奥様:2020/02/01(土) 00:32:19 ID:FGsCJGVS0.net
やっぱり子供の問題かー
エデとやり直すにしても、
復讐するのも子供育てるのも、命健康の次にお金絶対大事だという
沢山稼いでも破産した浪費家デュマの人生教訓?

メルセデスも裕福な伯爵夫人降りた途端
ビンボーと心労で老け込んだもの
清貧と赤貧は違うって事ね

843 :可愛い奥様:2020/02/01(土) 06:28:12.03 ID:Y92o+eGeA
>>819
>無意味に挟まれる南のパンツ描写が気持ち悪かったわ

2chだと
そんなこと感じるなんて自意識過剰pgrみたいなことを書く男の人多かったけど

ヒロインを自分自身と重ねてるわけではなくても
エロ描写を不快に感じることなんてあるだろうに
なぜそこで「自意識過剰」という反応になるんだか

844 :可愛い奥様:2020/02/01(土) 07:50:52.84 ID:ktg0T+TE0.net
メルセデスエンドの時は
アルベールが実は…の展開だった気がする

モンテクリスト伯になっても、
「お前誰?」
「ちょっと待ってろ!(急いで着替え)
どう?思い出した?」
をやるエドモンくん好きよ
わざわざ着替えて再登場ご苦労様です

845 :可愛い奥様:2020/02/01(土) 10:30:24 ID:zXF2UyB70.net
>>835
たしかにw
でもきっと「南は南、タッちゃんはタッちゃん」を言わせいからやらないだろうな

846 :可愛い奥様:2020/02/01(土) 12:02:55 ID:29ZX/+pC0.net
>>844
最後は少し駆け足気味メルセデスエンドなのは覚えてるが
アルベール…だったっけ?
持ってるDVD観なおしてくる

アルベールの今後、
大人親になったせいか、読み返すとメルセデス同様心配してしまう
パリの元友人達と再会出来たらいいのに

847 :可愛い奥様:2020/02/01(土) 12:16:57.46 ID:wtg7qcZe0.net
タッチと言えばその後のタッチって達也と南って結婚してないって聞いて驚いたんだけど
あの二人結局どうなってるの?

848 :可愛い奥様:2020/02/01(土) 12:20:02.27 ID:bCuG6Lh80.net
>>847
テレビで特別編が作られて、たっちゃんが米国でプロに挑戦する事になったと思う。
見ていないから又聞きだけど。
あとあだち充さんがどこまでOK出していたかも知らないし。

で、結局はくっついていないwww

849 :可愛い奥様:2020/02/01(土) 12:22:18.13 ID:3KOZk/cB0.net
映画もドラマもメルセデスエンドだった気がするけど
アルベール…はどっちか片方だけだった気がする
ドラマ版好きだったなドパルデュー一家出過ぎwだったけど皆ハマっていた

850 :可愛い奥様:2020/02/01(土) 12:29:01.20 ID:Vv2wdiJj0.net
>>846
20年前?くらいの映画では実はアルベールが息子展開だったよ
映画自体はまっっったく面白くなかった
エデもマクシミリアンも出てこないし

851 :可愛い奥様:2020/02/01(土) 13:00:02 ID:+YwaaVL40.net
うろ覚えだけど、あだち作品で明確に結婚までいったのってみゆきだけだっけ
時間系列はっきりしないけど大学入った後で、たぶん20歳そこそこだよね

いわゆる「大きくなったらお兄ちゃんのお嫁さんになる」を実践した妹だけど
あだち漫画の主人公で珍しい凡人だった真人しか知らないでいつか現実見えたりするのか
それとも一生優しくて大好きなお兄ちゃん像を持ち続けるのか

アニメは不評だったけどエンディングは大ヒットで最終回で歌詞を流してたけど
よっぽど気に入ったのかな

852 :可愛い奥様:2020/02/01(土) 13:07:07 ID:ec9lQWyW0.net
>>851読んでふと思い出したけど、ナインにも妹出てきたな。
みゆきとは違って当て馬だけど。
ヒロインもいい子だけど、妹キャラの雪美もかわいかったな。
主人公にはそこまで魅力を感じなかったが。

853 :可愛い奥様:2020/02/01(土) 13:09:14 ID:AsrTaDo40.net
子供の頃は南ちゃんのこと何とも思ってなかったけど、多少成長したあとに見た続編?(多分820の)で
新田兄がキスしようとしたら、南が目を閉じて顔を新田兄にスッと出しOKに見せかけといて
「タッちゃんたすけて…」とか言い出してたの見て嫌いになったわ

854 :可愛い奥様:2020/02/01(土) 13:18:53 ID:yRDT7XQE0.net
>>846
>アルベールの今後
>パリの元友人達と再会出来たらいいのに

日本のアニメ版巌窟王だと、メインに据えた若者世代が皆気立てが良くて
アルベールと再会直前エンドで終わってたね
その代わり親世代の描写がアレだったけど…

原作だとエドモンは、息子の命乞いに来たメルセデスに絆されてわざと負けて死ぬ覚悟決めてたのに
アニメでは逆に意固地になって、決闘で惨殺してしまった
(甲冑の中身は、アルベールを薬で眠らせて代理で決闘に挑んだ親友フランツだったが)

855 :可愛い奥様:2020/02/01(土) 13:31:11 ID:jA0uLemZ0.net
アニメ版のスペシャルはあだち充はノータッチだよ
820の言ってる渡米する方のスペシャルなんて和也が最初から存在しない話だしね

アニメ版は原作に追い付くからオリジナル要素足すのは仕方ないとしても
劇場版とかテレビスペシャルのオリジナルっぷりは監督の娘が教師で出て来たりオリキャラのマネージャーがいたり南がマネージャーに復帰してたりとかなり驚いたし正直面白くなかったw
個人的感想だけどアニメ版の方もオリジナル要素のせいで南のウザさが原作より数倍増してると思う

856 :可愛い奥様:2020/02/01(土) 13:52:38 ID:29ZX/+pC0.net
昔NHKで3部に分けて放映されたジェラール・ドパルデュー版のモンテ・クリスト伯のDVD見直したらエデいた
存在感薄くて覚えてなかったw酷い

トータル6時間もあるからか所々冗長だったり
細かい部分で言いたい事はあるけど、
国を跨いだロケーションや世界観が割と忠実に再現されていて歴史好きとしても堪能出来たし面白く観られたよ

857 :可愛い奥様:2020/02/01(土) 14:26:59 ID:U3Jq5tUG0.net
南は原作では一人称「わたし」のシーンもあったと思うんだけど
アニメでは全部「南」で統一されてたの?

858 :医学知識!!:2020/02/01(土) 15:06:02.55 ID:nLDvnJ9XZ
医学知識 「新型コロナウィルス」
「かぜを重症化させないポイント!!」

@バランスのとれた食事
Aよい生活環境
Bつかれをためない
Cゆっくり休む
Dおいしいものを食べる
Eリラックスする

感染症パンデミック対策を研究
東京慈恵医科大学 浦島充佳 先生

859 :可愛い奥様:2020/02/01(土) 14:51:04.66 ID:MqAXuogB0.net
>>852
スローステップも一応結婚しますよエンドじゃないの
ヒロインが夢でどっかの島で家庭を持ってるのを見た朝、求愛してく教師がその島へ異動になったって話を聞く、ってラストだし

860 :可愛い奥様:2020/02/01(土) 15:28:38 ID:Vv2wdiJj0.net
>>853
アメトークのろくでなしブルース?で
ヒロインの子が唇が触れる寸前まで許してるのにだれか突っ込み入れてたね
そういう雰囲気になった瞬間拒否せんと男の子にも気の毒だよね

861 :可愛い奥様:2020/02/01(土) 15:29:13 ID:RFoVklRP0.net
虹色とうがらしも兄と結婚エンドだったけど
兄妹として育ってないからまあいいか

862 :可愛い奥様:2020/02/01(土) 15:49:24.28 ID:P9AEBD580.net
>>852
妹、目に涙を浮かべながら、デートに出掛ける兄に向かって
「……行ってらっしゃい、お兄ちゃん」って言ってたシーンがあったっけ

あれ見た時、作者は妹萌え漫画を描きたかったんだろうなーと思った
あの時既にみゆきの構想はあったんだろうな

863 :可愛い奥様:2020/02/01(土) 17:07:31.22 ID:D6rAD1Cs0.net
>>862
いやー一番最初から妹エンドありきだったように思うけど
鹿島さんは当て馬ヒロイン臭強い

864 :可愛い奥様:2020/02/01(土) 19:04:43 ID:jA0uLemZ0.net
>>857
全部南だったと思う
アニメは声で入ってくる分南は南はが余計に気になるよね

>>861
未読の人にはネタバレになっちゃうけどくっついた兄とは全く血が繋がってない

865 :可愛い奥様:2020/02/01(土) 19:38:01.58 ID:7O2+l4ye0.net
新田兄妹で思い出すのが聖千秋のイキにやろうぜイキによ の小松の妹だわ。
しゅんぺいちゃんに「あんたなんか苫子さんが好きだから好きになったんだからね!」と言いつつ「それだけじゃ無かった」って泣きながら帰るのが可愛かった。
こっちを先に読んでたから、新田妹の失恋も同一視してしまって必要以上に可哀想にみえてしまった。

866 :可愛い奥様:2020/02/01(土) 20:28:44.21 ID:DYXDvbdN0.net
今普通の少年漫画でもスイカ入れてるの?って巨乳だったりするのに比べると
南のレオタード姿なんかすごく健全に見える
確かに視点は変態的だけど

867 :可愛い奥様:2020/02/01(土) 20:33:10.62 ID:v1VcMaVi0.net
まあ南は普通に体が人間ぽいよねw
今は牛とのハーフかなんかなの?みたいな巨乳とかがあるし
いつ頃からからこうなった

868 :可愛い奥様:2020/02/01(土) 20:35:48.12 ID:Q8Y7qNEj0.net
春画で局部が大袈裟に描かれてるから元に戻ってるのかも世

869 :可愛い奥様:2020/02/01(土) 20:44:23.19 ID:+YwaaVL40.net
こち亀の麗子を追ったら年代が判るかも
初期の劇画ぽいころは普通にナイスバディだったのに
後期はスレ住人にまで奇乳と言われるになっちゃって

870 :可愛い奥様:2020/02/01(土) 20:48:05.79 ID:V/29BpPK0.net
南の体は肉感的だけどいやらしさがなくていいわ
けど、新体操で髪を結んでないのはスレタイ

871 :可愛い奥様:2020/02/01(土) 21:03:43 ID:RZD9wZ+V0.net
髪の毛というとお風呂シーンだわ
浴槽の中にストーンと髪が落ちてる絵を見ると
お前の髪は何でできてるのかとw

これ、意外と女性漫画家やイラストレーターでもいるよね
間違った絵を見慣れたせいで違和感がないんだろうか

872 :可愛い奥様:2020/02/01(土) 21:13:40.75 ID:r5tLjMWE0.net
明青学園って中高一貫の私立校だよね、まして双子。
空いてる土地に子供部屋作ったり、上杉家も浅倉家も金持ちだなぁと。
南風も儲かってるように見えないし。大人になると金銭的なことばかり気になるわ。

873 :可愛い奥様:2020/02/01(土) 21:24:06.61 ID:p2N3zMsM0.net
>>872
>金銭的なこと
サスペンスドラマとかでバスルームで殺されてシャワーとかが流れ続けるシーン見ると
水道代がーとか思うようになったわ

874 :可愛い奥様:2020/02/01(土) 21:43:54.82 ID:zN1VLPsc0.net
w w w

875 :可愛い奥様:2020/02/01(土) 21:48:03 ID:MqAXuogB0.net
>>872
ちょっとしたプレハブの小屋なら100万円位で作れないかな
ドラゴン桜の作者の別作で喫茶店で家賃&初期投資が要らないなら1時間に3人お客が来れば生活が成り立つって言われてたし
あの時代は競合店のコンビニやファーストフードで100円のコーヒーなんて無いし
皆そこそこお金を持ってるから気軽に喫茶店でコーヒー飲んでただろうし、そこに軽食も出してるし、バイトとかの人件費不要だし
下手したら上杉家より収入が多かったかもしれない

876 :可愛い奥様:2020/02/01(土) 21:57:05 ID:2/nu9t1J0.net
お風呂といえばしずかちゃん
暇さえあればお風呂に入ってるけど、出たあとにちゃんと掃除をしているのか?
また親からはそれにともなう水道光熱費について何も言われないのか?
自分が主婦になってから、そういうのが気になりだしたw

>>872
続編?のMIXなんて、父親は実の息子ばかりか妻の連れ子×2まで明青学園に通わせてる
職業はたぶん普通のサラリーマン
都内に庭付き一戸建てアリ
このご時世に大したもんだよね
タッチは昭和50年代後半〜60年頃で世の中の景気も良かったから、上杉家も浅倉家も余裕があったのかもしれない

877 :可愛い奥様:2020/02/01(土) 22:01:03.66 ID:QMcC5Fz10.net
それならクレしんの野原家も
3回くらい全壊して再建してるよね?
ひろし、凄いわ

878 :可愛い奥様:2020/02/01(土) 22:03:14.27 ID:L0S+42BT0.net
都内が舞台の昔の漫画、主人公たちほとんどみんな一戸建てに住んでるから
金田一少年とかのび太とか桜木花道とかも全部経済事情が気になるようになった

879 :可愛い奥様:2020/02/01(土) 22:19:38 ID:IR4yAhkU0.net
クレしんは連載開始が平成2年で
その当時なら当たり前だったサラリーマンの生活水準も
(妻は完全専業主婦、郊外に一戸建て)
社会変化によりヒロシは勝組に

みさえの妹のむさえが
シンちゃんと一緒に高級チョコを食べてしまい
有り合わせの材料で、見た目だけは高級チョコぽく仕上げて誤魔化すエピソード
昔は何も考えずに、誤魔化されたみさえち笑っていたけれど
チョコて温度管理柄難しいんだよね
むさえはカメラマンよりも、ショコラティエを目指すべきだぅた

880 :可愛い奥様:2020/02/01(土) 22:26:36.28 ID:HoYYBp9R0.net
3回も?
ガス爆発で全壊して、再建されるまでアパートに住んでたのしか知らなかったわ

クレしんのアニメってひまわりが産まれるまで数ヶ月かかったり、作中の時間経過が妙にリアルな時があるのが面白い
みさえが美容院で失敗しておばさんパーマになった時も、途中少し伸びつつ元に戻るまで何ヶ月もかかってた

881 :可愛い奥様:2020/02/01(土) 22:28:07.49 ID:IrDGF+AG0.net
>>879
>妻は完全専業主婦、郊外に一戸建て

バブル期の常識だと専業はありえても
安リーマンの郊外戸建てはありえん
郊外畜25年の団地一戸が5000万近かった
(今なら500〜700万で購入できる)
戸建てなら建売でも数億

家をあきらめた庶民層が浪費にはしっていたのが
バブル期だよ

882 :可愛い奥様:2020/02/01(土) 22:44:38.83 ID:SEekJ7j40.net
間違いと言えばよくあるのが片脚を悪くしてる人物の杖や松葉杖
あれ、つい悪い脚側のの手に持たせたくなるんだけど
実際には良い方の脚側の手で持つんだよね
でも足を傷めた経験が無いと意外とわからなかったりする

883 :可愛い奥様:2020/02/01(土) 23:12:52 ID:0O1m4jD+0.net
最近はネット環境あるのが当たり前で何でもすぐにその場で調べられるけど
昔は専門書を読むか取材しないとわからなかったんだもんね
松葉杖の使い方はまだしも、サラリーマンの平均年収や住宅事情なんて
自営業の漫画家にはなかなか調べにくいよなぁ
バブル崩壊後も出版業界は時間差でまだしばらく好景気が続いてたし
自分は大学入ってからクレしん読み始めたけど(連載5年目くらいか?)
その時点でお金ないならみさえ働けばいいじゃんって思ってたわ
既に就職氷河期で男でも就職できなかったから、専業主婦希望なんて言う人
自分の周りには誰も居なかったもの

884 :可愛い奥様:2020/02/01(土) 23:36:30.21 ID:L0S+42BT0.net
フィクションでの知識のいい加減さで気になるのは美容整形もだなー
自分がそこそこ整形してるから気になる
他人にそっくり成り代われるくらいの技術なんて2020年の今でも無いし
モンスター級のブスは骨とパーツ配置からブスなので何億かけても美女にはなれない
昔の作品ならともかく今の作品でも美容整形は魔法みたいに扱われてる
ちょっとぐぐれば無理があるってすぐわかることなのに

885 :可愛い奥様:2020/02/01(土) 23:50:09 ID:Iu9Nrk/30.net
ヘルタースケルターのリリコは目玉とあそこ以外は全部整形って言ってたね
整形でも頭デカいのとか髪質とかは変えれないと思うけどそういうのは元々良かったのかな

886 :可愛い奥様:2020/02/01(土) 23:57:36 ID:4TuezXOG0.net
そ、それでもブラックジャック先生なら

887 :可愛い奥様:2020/02/02(日) 00:03:28 ID:INuOawbe0.net
韓国女優のbeforeアフターは本当に驚くけどね
整形プラス化粧とかの演出で結構どうにでもなりそうな気も

888 :可愛い奥様:2020/02/02(日) 00:07:01 ID:VM4mxx2N0.net
>>885
「あの子は完璧な骨をしてた」ってママが言ってるから余裕で恵まれてる部類
今のTwitterの整形垢、骨いじるの当たり前だもん
輪郭三点(エラ、頬骨、顎)や両顎(口元を引っ込める手術)
これらをやんなくてよくてしかももともと長身で手脚長いとか全然勝ち組
しかもリークされる前まで整形疑惑なんて浮上しなかった自然な仕上がりなんでしょ

889 :可愛い奥様:2020/02/02(日) 00:11:43 ID:0u3BO+Rv0.net
岡崎京子も美容整形取材してるだろうしその時に医師から「骨がネック」というのは耳に入れてるはず
だから主人公は骨格は良かったっていう情報は漫画に書いといたんだろうね

岡崎京子漫画は今も昔も微妙に不快感あって苦手だけど

890 :可愛い奥様:2020/02/02(日) 00:55:55 ID:xMl4SriI0.net
ちびまる子ちゃん
昔はまるこの気持ちで笑ってたけど今はまるこがむかつく
ゴミみたいな雑貨や生き物買ってきたり手伝いもせず屁理屈こねたり
怒ってるお母さんの方に感情移入してしまう
そう思うとお母さんの気持ちもきちんと描写できてる作者は母の気持ちも理解できて自分を客観的に冷静に見てたのね
同じキレる母でもドラえもんの母は記号でしかなくて感情移入出来ないもんな

891 :可愛い奥様:2020/02/02(日) 03:39:40.92 ID:SRDx3bdm0.net
子供の時から嫌いだったわまる子

>>879
乳児と幼児がいる時期なら今でも仕事してない母親も多いよ

892 :可愛い奥様:2020/02/02(日) 05:13:12.74 ID:cHT2jYuP0.net
しんのすけのところは幼稚園バスが家の前に止まるからその時間には自宅にいないといけないからね

893 :可愛い奥様:2020/02/02(日) 06:25:24.60 ID:/1qx7T4h0.net
しかしこのネットですぐ調べられる時代に
牛乳と卵と砂糖と寒天を混ぜて冷やしたらプリンの出来上がり、なんて小説書く人もいるし

894 :可愛い奥様:2020/02/02(日) 07:15:06.56 ID:OCC3eSH80.net
>>890
まるこには確かにムカつくわ
コミックエッセイ漫画で母親が毒親でとにかく自分にきつくて
「お前はダメな奴だ」と言われ続けたとあったけど
著者は汚部屋にすみ金と物にだらしがなく歯磨きしないから虫歯だらけ
母親だって我が子とはいえ必死になってだらしないことしている奴なんて
罵声を浴びせたくもなるわと
まるこ母が怒るのに納得したもんですわ

895 :可愛い奥様:2020/02/02(日) 07:19:43.76 ID:Q47bPaCm0.net
さくらももこはデビュー作の「教えてやるんだありがたく思え」で既に、嫌な性格が話と絵柄に滲み出ている…と感じてた

896 :可愛い奥様:2020/02/02(日) 08:11:27.16 ID:OCC3eSH80.net
なんで自分が主役として登場して
読者がムカつく漫画を描く人っているんだろうね
さくらももことか「グーグーだって猫である」とか
そんなの描いてて楽しいのかと問いただしたくなる

897 :可愛い奥様:2020/02/02(日) 08:22:23.31 ID:dKBql2zi0.net
ムカつく読者が(そんなに)いるとは思ってないからでしょ
現にまる子は売れたわけだし

898 :可愛い奥様:2020/02/02(日) 08:29:18.04 ID:tcQXHWcC0.net
たまちゃんレベルの普通の子がダメなまるこをみてストレス発散するんだと思う。

のび太のクズぶりのほうが親になった身としては心配だし、カツオは今見たらなんて利発なお子さんかしらと思う。

899 :可愛い奥様:2020/02/02(日) 09:07:01 ID:OC+6CFtD0.net
>>881
でも昔の春日部だよ
土地が安いから外郭放水路なんかも作れた訳だし
その郊外って烏山とか千歳船橋とかじゃない?
一面のキャベツ畑が一気に住宅地になったって

900 :可愛い奥様:2020/02/02(日) 09:40:52 ID:2+yGeC6/0.net
>>894
昭和の頃はともかく
今は子供が虫歯だらけなのは親の責任だよね
歯磨きを習慣づけるのも親の役目だし

901 :可愛い奥様:2020/02/02(日) 10:23:34 ID:VuUF5dgA0.net
>>890
男の子で自閉こじらせて屁理屈マンはたまに見るけど、女の子で屁理屈捏ねるのは珍しいよね
爺さん居るから余計な知恵与えられてるのかな
年寄りと暮らしてる子供って、それなりに礼儀正しいけど変な事平気で言うし
そのまま大きくなったら、周りから嫌われるだけだから何とかしろと思ってたわ

902 :可愛い奥様:2020/02/02(日) 11:45:54 ID:XHym70JK0.net
>>882
ある漫画で松葉杖を持ってる腕がページをめくると左→右、と
しれっと描かれてたのを見たことがある

漫画の場合文字の校正だけじゃなくてそういう絵柄のチェックも
なかなか大変みたいだよ

ほくろ、ピアスの描き忘れも多いし、着物の合わせ違ってたり
指が4本だったり6本だったり、いろいろあるらしい

903 :可愛い奥様:2020/02/02(日) 12:02:11.25 ID:jsrG9Wn60.net
>>876
MIXは都内設定だったの?
タッチは、確か群馬県設定だったはずだけどw

904 :可愛い奥様:2020/02/02(日) 12:43:20.64 ID:CBTzHc3/0.net
>>903
タッチも東京の設定だよ
あだち充の出身池は群馬だけど

905 :可愛い奥様:2020/02/02(日) 12:44:48.85 ID:CBTzHc3/0.net
出身地の間違い

906 :可愛い奥様:2020/02/02(日) 13:13:52.54 ID:zzo85RVp0.net
>>885
あのセリフは
あそこも整形しているべき、だとおもった
あそこで稼いでる部分もあったんだから

907 :可愛い奥様:2020/02/02(日) 13:15:08.39 ID:zzo85RVp0.net
>>882
え、そうなの?
どっちが悪くとも右手(利き手)でしょ

908 :可愛い奥様:2020/02/02(日) 13:18:09 ID:FCr0aeC00.net
東京の練馬区だよ

909 :可愛い奥様:2020/02/02(日) 13:18:09 ID:zzo85RVp0.net
>>888
完璧な骨してたらブスなはずがないんだけどねw

910 :可愛い奥様:2020/02/02(日) 13:27:47 ID:1ABOv1P/0.net
>>909
リリコはデブが一番のネックだったのでは?
確か脂肪吸引もしてたはずだし、肌も汚かったのかも
あと顔のパーツの配置は整ってるけど、一重だったり
鼻フックだったりで微妙に残念な人はたまにいる
まあでもそういう人は化粧映えするけどね

911 :可愛い奥様:2020/02/02(日) 13:38:23.70 ID:dKBql2zi0.net
>>907
良い方の脇に入れることで、良い方の脚にかかる負担を軽くするらしい

912 :可愛い奥様:2020/02/02(日) 13:42:27 ID:hjkeCBpO0.net
>>907
痛い足の補助じゃなく、良い方の足にかかる負担を減らすために使うんだよ
杖を痛くない方側の手で持つ、杖を前方に出す、痛い方の足を出す、良い方の足を出して揃える

913 :可愛い奥様:2020/02/02(日) 13:43:23 ID:hjkeCBpO0.net
こめんかぶっちゃった

914 :可愛い奥様:2020/02/02(日) 13:46:35 ID:Ya3toZQp0.net
私足が悪いけど悪い方の足を庇う使い方で杖使うから
万人にとってこっちが正解ってのは無いと思うよ

915 :可愛い奥様:2020/02/02(日) 14:03:17 ID:OCC3eSH80.net
>>900
親の歯磨き指導はあったそうだ
学校での検診では歯医者に行くことを必ず指示された
しかし「めんどくさーい」で済ませていたそうな
結局歯医者に行かざる負えなくなって
「こんな虫歯になったのは親が指導してくれなかったらか」に
歯医者さんは「自分で自分をしつければいいだけでしょ」と
確かにそうだわ

なんか自分がダメなのを親の責任役目だとしたがる輩はいるけど
じゃ親が何も言わなきゃしなきゃ何もしなくて出来なくていいって
言いたいのかしら?

916 :可愛い奥様:2020/02/02(日) 14:10:47 ID:INuOawbe0.net
そのだらしない生活習慣も大金に変えられるネタにした人なんだからいいんじゃない?

917 :可愛い奥様:2020/02/02(日) 14:49:01 ID:+WZj/2bz0.net
ちびまる子は絵か作文とマラソンで毎回賞状もらってたとあって、
それまで「犬が褒められるのを見てもうらやましい」とか散々ダメな子アピールしといて
今更そんなこと出されてモヤっとした覚えがある
だらしない欠点は本当で、そういう特技は当り前すぎて長所と認識してなかったのか
それに教師や親はそういうとこちゃんと褒めてなかったんだろうか

918 :可愛い奥様:2020/02/02(日) 14:58:54 ID:OCC3eSH80.net
>>910
原作うろ覚えだけど
リリコには妹がいたはず彼女も同じように凄いデブ
だけど頑張ってダイエットして結構見られる外見になったと記憶
ふっくらだけど肌が綺麗で表情豊かで気さくならばモテる
リリコは自分の努力皆無だったから結局は・・・・

919 :可愛い奥様:2020/02/02(日) 15:33:43 ID:8XMFOpo30.net
女芸人とか引退したスポーツ選手だとか、それまで、女の子らしくはないけど突出してる才能特技で人気が出た人が、人気が出た後に「実は女の子らしい、実は素敵な私を支持して!見て!」ってなると「……ええ」ってなることはたまにある
こちら側が本人に対して実態とズレた理想のようなものを重ねてただけで、本人は本人のやりたいように振る舞っていいと思うんだけどね
ちびまる子もまる子ageな展開が増えていっていった印象があるんだけど、でもリアル小学生女児が見るアニメで、主人公の女の子に「可愛い私」で感情移入させないのもどうかと思うし
この辺はとても難しいなあと思う

920 :可愛い奥様:2020/02/02(日) 16:54:02 ID:IWvFdiYH0.net
>>912
かさでやってみたけどわからんw
杖にすがって歩くのとも違うのよね?

松葉杖は両脇に持ってるイメージしかなかった
今度どこかで見かけたらよく観察してみよう

921 :可愛い奥様:2020/02/02(日) 16:59:31 ID:8nPnVxJO0.net
誰だったかな、女性芸能人が怪我した時に話題になったよね
松葉杖意味ねーじゃんwと叩かれて、
違う違う、片側で松葉杖使う時はああやって健康な側で使うのが正しいんだよ、
と一時話題になってた

922 :可愛い奥様:2020/02/02(日) 17:23:14 ID:TwAZaLBm0.net
ヅカの男役スターも引退したら急に女らしい格好しだすのに戸惑う事があるわ
今までプライベートも男に徹してたのが解放されたんだからわからんでもないけど

923 :可愛い奥様:2020/02/02(日) 17:31:28.33 ID:JPeDHoBG0.net
>>922
宝塚は徹底的にやるからね
男役の人がまだ新人の頃ジャージを寝間着にしてたら先輩から
「宝塚の男役なら寝てる間もシャツの襟を立てるくらいの気持ちでいなさい」と
叱られたとかいう記事見たことあるわ

924 :可愛い奥様:2020/02/02(日) 17:52:16.45 ID:QmSAs6zx0.net
ポイズン〜言いたい事も(ry

当時のリアルタイムでは歌の下手さっぷりと世間の反町ageムードにイントロが流れるだけで胸焼けしてた記憶
今になって当時20歳そこそこの反町青年が書いた歌詞とひたむきな歌声が染みる

925 :可愛い奥様:2020/02/02(日) 19:19:16 ID:/1qx7T4h0.net
>>921
こないだ自殺した国会議員が間違えた使い方してて、
あいつほんとうにケガしてるの?と叩かれてた覚えがある

926 :可愛い奥様:2020/02/02(日) 20:15:59.85 ID:OCC3eSH80.net
あーダイブね
転び方()からしてなってなかったわ
少女漫画でお約束の展開になっていて笑ったけど
ラストは実録漫画のようになってしまったのが
なんちゅうか・・・・

927 :可愛い奥様:2020/02/02(日) 20:49:07 ID:Q47bPaCm0.net
>>915
負えなく…

928 :可愛い奥様:2020/02/02(日) 22:45:08 ID:URAeAFoj0.net
百田尚樹の「モンスター」で主人公の大整形が上手くいった理由を
医者に訊く場面があって、目鼻のバランスが元々良かったのと
肌が強くて綺麗というのを挙げていたな
肌は移植するわけにもいかないしね

929 :可愛い奥様:2020/02/02(日) 22:49:53.16 ID:h0DWncoe0.net
昔読んだアメリカのミステリーで美容整形外科は骨格が良くてケロイドが残りにくい肌質の適度なブスを宣伝用に鵜の目鷹の目で探してるって書いてあったな
全て忘れたけどそこだけ印象に残ってるw

930 :可愛い奥様:2020/02/03(月) 00:19:53.70 ID:t8rzPINu0.net
美容整形で別人みたいに美人にはなれるだろうけど、他人そっくりになることってできるんだろうか?
昔の漫画って美容整形で他人に成り済ますって設定がたまにあったけど
体型も違えば声だって違うよね

931 :可愛い奥様:2020/02/03(月) 01:57:02 ID:1thIZxWg0.net
>>920
健康なほうの足(仮に右足とする)を前に出すためには
杖と痛めた足(左足)で体重を支えなきゃならないわけだけど、
その時に左手に杖を持ってると体が大きく左に傾くので
結局足にかかる負担も大きくなる、
右手に杖があったほうが自然に体重移動ができるってことだと思う

932 :可愛い奥様:2020/02/03(月) 02:23:22.29 ID:JmoxuEgm0.net
足首やった時は両手に松葉杖持って移動してたな

933 :可愛い奥様:2020/02/03(月) 04:29:11.11 ID:kH8qouj/0.net
そういえば、ちびまる子の作者は中島みゆきのファンでその経緯なのか、偶然なのか
長年コーラス務めていた人が主題歌コンビの中の1人だった
ツアーでも何気に紹介されて、
みゆきもさわりを歌ってくれたり盛り上がった記憶

934 :可愛い奥様:2020/02/03(月) 06:27:04.08 ID:L46h2EIa0.net
肌だけは綺麗だねーとか顔は小さいのにねって嫌味言われてた自分は
整形すれば化ける才能の持ち主だったんだ…やっとけばよかった

935 :可愛い奥様:2020/02/03(月) 06:51:24 ID:f25ajfPp0.net
整形は、一度やったら一生お直し必要だからどうかな
どこかのスレで、認知症のおばあさんの鼻がとれた話を読んだよ
子ども達が巣立った後こっそり整形して、子ども達も気づかなかったのでびっくり
けれど、鼻がとれて再手術が必要なのに、認知症だからできないし、お金もかかるしで、
呼吸だけ確保して鼻がない?状態で暮らしているんだってさ

936 :可愛い奥様:2020/02/03(月) 07:58:13 ID:jOgWFDNN0.net
認知症になったらどれだけ造作がキレイだとしても痴呆顔になるし
本人もわからなくなっちゃう

937 :可愛い奥様:2020/02/03(月) 09:05:10 ID:ytXRE3+C0.net
頭も顔もデカくて頬骨高くて全体的にゴツい私は整形ポテンシャル低いんだな…
若い時に手を出さなくて良かった

938 :可愛い奥様:2020/02/03(月) 09:18:31 ID:GRNQz6fZ0.net
肌が綺麗でも跡が残りやすい人もいるし、後々アレルギー出ちゃう可能性や石灰化の事とか考えると異物入れる系の美容整形は怖い
それ以外も怖いけど

939 :可愛い奥様:2020/02/03(月) 09:30:53.26 ID:Nt4dCTVo0.net
豊胸すると極寒の地に行けなくなるってのは都市伝説?

940 :可愛い奥様:2020/02/03(月) 10:13:09 ID:sg944q980.net
化粧すら面倒な私のような女にこそ
簡単な化粧で済むような整った容姿が必要だというのにどうしてこうなった

941 :可愛い奥様:2020/02/03(月) 10:47:24 ID:YlgFTbV40.net
指原がどんだけいじっても顔の記憶が元に戻ろうとしてるのを見ると人間って凄いとは思う

942 :可愛い奥様:2020/02/03(月) 10:50:04.68 ID:4cYHF0bm0.net
>>917
>それに教師や親はそういうとこちゃんと褒めてなかったんだろうか

これだろうなあ
絵や作文は本当に才能があっただろうし
マラソン入賞だって持久力があるからこそだろうし
褒めてもらえなかったのは可哀想

それにしても、小学生が絵と作文とマラソンで毎回賞状貰ってるなら相当凄くない?
理科の自由研究と音楽以外全部表彰されてるってことでは

943 :可愛い奥様:2020/02/03(月) 11:03:28 ID:Ei1w8L/o0.net
さくらももこの親や親せき達、容姿が良い姉ばかりチヤホヤして
あんまりほめなかったんだろうね
で、ぐうたらなダメな方の娘っていうレッテルを貼ってた感じがする
そんな舐めきってた娘の収入で贅沢暮らししてる親って恥知らずだと
前にさくらももこの金持ちエッセイ読んで思ってた

944 :可愛い奥様:2020/02/03(月) 11:27:25 ID:xjv3EkQe0.net
まるこはおじいさんの友達?妙におどおどした人の扱い方が苦手
よく見かけるから人気キャラなのかなあ
でも全然いい話だとは思えないし、笑えない

945 :可愛い奥様:2020/02/03(月) 11:31:47 ID:Ei1w8L/o0.net
>>944
佐々木のじいさんかな?

946 :可愛い奥様:2020/02/03(月) 11:54:13.53 ID:jyo3r7yH0.net
>>910
骨格が完璧な人にはデブもガリもいない説ね
骨格のずれが脳機能に影響を及ぼして太りすぎ痩せすぎをつくる
もちろん体質でポチャや細身はいても極デブ拒食級もいない
同じように肌が荒れている人間もいない
肌荒れが酷い=自分を攻撃している、判りやすく言えば一種のアレだけど
それも脳の神経バランスの崩れから起きること
骨格完璧に一重瞼や鼻フックは関係ないけど
それなら軽度な整形でどうにでもなって全身いじくりまくりなんてことにはならない

>>941
整形は所詮皮一枚だからね
骨がずれたままかわいじっても元に戻るのは当然

947 :可愛い奥様:2020/02/03(月) 12:33:35.61 ID:ZoZOJznM0.net
>>923
先輩素敵
大人になって「なりきる」事への考え方が変わったな
昔は金持ちキャラやおバカキャラを冷めた目で見ていたけど今はなりきっていればいるほどいいぞ頑張れと暖かく見守りたくなる
ただやるならちゃんと貫けよ、それで世に出たあとに間違っても「事務所に言われてイヤイヤ〜」とか言うなよと思うようにもなった
叶姉妹のようにどんなに財政難が透けて見えて容姿が化け物みたいになってもメンズを侍らせて半裸ドレスを着てて欲しい

948 :可愛い奥様:2020/02/03(月) 13:00:24 ID:4cYHF0bm0.net
>>943
>そんな舐めきってた娘の収入で贅沢暮らししてる親って恥知らずだと
確かにね
母親はともかく、父親がねえ……

私が読んだエッセイでは
「昔、あれだけ私のぐうたらな私を叱ってた母も
今では働きづめの私を見て、少しはのんびりすればと言うようになった」
みたいな記述はあった

949 :可愛い奥様:2020/02/03(月) 13:24:46.33 ID:jyo3r7yH0.net
なぜだろう?
娘の経済力に集って贅沢してる親の子って
似たような風貌(マルコ、群ようこ)

950 :可愛い奥様:2020/02/03(月) 13:44:36 ID:Ei1w8L/o0.net
>>949
華やかな容姿だったら経済力を男の人に回したりもするだろうけど
あんまり寄ってこなかったので地味おばさんの見た目は改善できずに
そのままなのかな、群とかまる子。

群さんの本、どれも貧乏臭くて苦手なんだよな。私の中では
益田ミリに通じるほの暗い陰険さがしんどい。

951 :可愛い奥様:2020/02/03(月) 13:57:35 ID:HEfJHcyU0.net
>>945
中野さんじゃないかな
いつも汗かきながらおどおどもじもじしてる、ぬらりひょんみたいな顔の挙動不審なじいさん
私も苦手だ

952 :可愛い奥様:2020/02/03(月) 14:13:46 ID:sg944q980.net
>>947
ゆうこりんもいきなり止めるんじゃなくて
「もう地球人として生きていきます」くらい言ってこりん星の設定封印すれば良かったのに

953 :可愛い奥様:2020/02/03(月) 14:20:57 ID:SKDYSF470.net
>>951
なんか居たたまれない気分になるよね
初期からたまに出てくる親戚のみどりちゃんを見ても同じような気分になる

954 :可愛い奥様:2020/02/03(月) 16:35:08.92 ID:Ei1w8L/o0.net
ミドリちゃんと、あと、前田さんがつらい…
みぎわさんとかはままごとでまるこに威張り散らしたりしてるし
嫌な子だけどいじめられては無い子なんだなってスルーできるけど
前田さんは心底嫌われてそうだし読者から見ても見たくない感じ
そういう子をまた不細工に描くんだよなさくらももこが

955 :可愛い奥様:2020/02/03(月) 19:04:36 ID:GUsKXqR10.net
>>952
いいわね
本当にこのくらいのウィットが欲しかった

956 :可愛い奥様:2020/02/03(月) 21:17:58 ID:NKnJwVw/0.net
>>943
親に認められなかった子って頼りにされるとはっちゃけるっていうからな
美人の姉は見合いのゴタゴタで亀裂はいってから母親も敬遠してるみたいだし
まさに姉妹逆転したんだろうと思う

957 :可愛い奥様:2020/02/03(月) 22:38:12.44 ID:6cdoBOMzx
>>947
最後までなりきってくれ、ってのよくわかる
ドルヲタも大半はそう思ってるんだろうね
裏では遊んでても清純なふりをしてそのまま引退するのが真のアイドル

958 :可愛い奥様:2020/02/03(月) 22:31:32 ID:4gawJl0e0.net
確か北陽の虻川が昔、ドラマで米倉涼子と共演した整形美人。で姉妹役やったけど、整形したら米倉涼子に
なれるって言われてた
骨格が似てるんだって

959 :可愛い奥様:2020/02/03(月) 23:10:44 ID:SKDYSF470.net
>>958
あのキャスティングってちゃんと根拠があったんだ

960 :可愛い奥様:2020/02/04(火) 06:17:42.23 ID:QwwTfYsKX
「前田さん」
見ていて気分よくはないけど
リアリティはすごくあると思うキャラ
言動がまちがってはいないけど
態度のせいで嫌がられる
大人でも充分いるタイプ

961 :可愛い奥様:2020/02/04(火) 06:46:29.68 ID:1xiXndjL0.net
幽☆遊☆白書の戸愚呂弟、
兄のわかりやすいゲスさの影に隠れて
「芯からの極悪人ではない」みたいになってるけど
好きだった女(玄海)が婆さんになった姿を見て
「あの時に殺しておけば良かった、強く美しかったお前のままで」とか
「お前は玄海じゃない」とか
めちゃくちゃ人を上っ面だけでしか見られない、
愛した女に対してさえ若さや美しさにしか価値を見出せない超ちっさくてキモい男
そこらへんにいるインセルみたいなリアリティのある価値観ゆえに鳥肌倍増

世界征服を企む大悪党みたいなのは現実味ないから恐ろしくないけど
そこらへんにいそうな歪み抱えてるキャラのが
大人になった今では怖い

962 :可愛い奥様:2020/02/04(火) 08:02:06 ID:7VN8JrjP0.net
>>805
その未来では半分青いの鈴芽みたく、和也達也の彼女に対して私の方が彼の事を分かってる!ってウエメセマウントしまくりの毒幼馴染になりそう

963 :可愛い奥様:2020/02/04(火) 10:20:28.12 ID:ORZIbPEa0.net
>>961
やっぱり強さってのは肉体に依るところが大きいから強さ=若さになるんで彼にとって強さ=美となって
強さの衰えたお前は美しくないって言ったんじゃないかな

964 :可愛い奥様:2020/02/04(火) 10:47:58 ID:3gTNC8R20.net
>>963
私もそう思う
強さがまずあって、強かったからこそ(彼にとっての)玄海だったんだと
玄海本人だって今の強さが到底全盛期に及ばないことは自覚していたし、
全盛期の力を無理にも出そうとしたら、
肉体自体が(恐らく自分の意思とは無関係に)若返ってた
その「若かったとき」に、美人だったかどうかは別問題なんだし、
それは戸愚呂弟には関係も関心もないことだったと思う(兄はともかく)

965 :可愛い奥様:2020/02/05(水) 05:13:20.78 ID:uwhmXHFB0.net
>>962
大切な幼馴染のた(か)っちゃんを宜しくお願いしますねニコっ

966 :可愛い奥様:2020/02/05(水) 05:45:38.37 ID:lswjHWJz0.net
>>961
冨樫作品の悪役は残忍な一方でなんか人間味あるよね
あと敵には容赦ないし無関係な人間もどうでもいいが仲間には優しい

967 :可愛い奥様:2020/02/05(水) 16:33:14 ID:bWzx6pW/0.net
>>962
タッチのキャラ達概ね好きなのに想像できるのがかなしい…ww

968 :可愛い奥様:2020/02/05(水) 18:07:24 ID:0TuVRMHb0.net
NARUTOの三忍
唯一子ども(でいいのかわからないが)を持ったのが不老不死になりたがってた大蛇丸という

969 :可愛い奥様:2020/02/05(水) 18:27:50.80 ID:decVjFb/0.net
>>967
好きだからこそ理解できてるんだよ…(肩ポン)

つか、あだちキャラに普通にいそうなんだけど>毒幼馴染
具体的に思いつかないのが不思議w

970 :可愛い奥様:2020/02/05(水) 19:13:39.59 ID:cYwmxNFn0.net
>>969
そりゃあだちマンガの幼なじみはかならずくっつくんだから毒になりようがない

971 :可愛い奥様:2020/02/05(水) 19:47:39 ID:5UTdIhQh0.net
H2…

972 :可愛い奥様:2020/02/05(水) 19:58:43 ID:decVjFb/0.net
>>970
H2は知らんけど、一番の(彼氏彼女になるポジションの)幼馴染じゃなく、
その脇にいた「二番目に仲のいい幼馴染」くらいがそうなりそうな気がしてね
変な話、達也南がくっついたとして、和也がこじらせたらそうなるんじゃないかな、みたいな

973 :可愛い奥様:2020/02/05(水) 20:53:40 ID:WBS/rqm00.net
>>972
あー和也は引きずるねー
もし事故が無くて3人とも大人になったら
和也は好きでもない彼女と付き合いつつ達也にチクチクチクチク嫌味言いそう
しかも爽やかに言うから嫌味っぽくならないのよあいつ

974 :可愛い奥様:2020/02/05(水) 21:10:54 ID:BTZz/3YL0.net
南は傍目から見たら和也とお似合いなんだろうけど
和也といる時より達也との方が生き生きしてるというか自分を抑えてない感じがしたな
周りにカップル扱いされて外堀埋められてる状況、自分が南だったら地味に恐怖だわ

975 :可愛い奥様:2020/02/06(Thu) 05:31:44 ID:EX3qe7py0.net
幼なじみかどうかはわからんが
うる星の面堂と飛鳥がくっついたら
飛鳥が兄>面堂>>>>∞>その他の男だから絶対不幸だと昔は思ってた
今はお互いの生活レベル変わらんし、面堂は飛鳥をそれなりに大切に扱いつつ過ごして
飛鳥は二十歳くらいでブラコン卒業して周りの言うことそれなりに聞いて上手くやりそう

とびまろと了子は大人になってもめちゃくちゃぽいけど

976 :可愛い奥様:2020/02/06(木) 05:50:24.21 ID:Znu5Zw5D0.net
>>975
トンちゃんがポンコツだから了子がうまい具合に舵取りするのでは
終太郎と飛鳥だとやっぱり飛鳥がポンコツだから終太郎のほうがしっかりせざるを得ない
まあ武家と公家だから公家の側が多少ポンコツなのはしょうがないねw

977 :可愛い奥様:2020/02/06(Thu) 17:29:54 ID:VriWWhKL0.net
復活の日、コロナウィルスで思い出した
最後の南極に残った女性16人男性1万人で子孫増やさないといけないと
女性が妊娠するまで毎夜違う男性を振り分けられる
男性は数年に1度しか出来ないけど我慢みたいな話
子供の頃は自分がお子様だから嫌悪感があると思ってた

不妊とか流産とか周りに沢山いる身になってみると
そんな女性にストレスかかるようなことして
しかもみんな研究者で初産になる人も多いだろうに
着床しても妊娠継続できる母体どのくらいいるのかとか
そんな不特定多数として性病大丈夫なのかとか
人類の未来より男性の性欲優先過ぎてひっかかるようになった
子孫残すの優先ならせめて若くて健康でマタニティ検査済男性だけにすればいいのに

978 :可愛い奥様:2020/02/06(木) 18:13:14.68 ID:G39+qA/Y0.net
今なら研究者だから、残りの機材で遺伝子検査するか
女性側の意思をある程度は優先する、もしくは男性から採取した精子を女性の体内に
て感じになるかも
ストレスから不妊になったり
女性側が病んで自殺てなったら目もあてられんし
タイトルを忘れてしまったが、昔に読んだ外国のSF小説で似たようなシチュエーションがあって
女性側は幾つかのグループに分かれていて
体力担当、頭脳担当、芸術担当とかで
男側はそれぞれ自分の得意ジャンルで競って
上位者達が子孫を残せる権利を得られる
優秀な遺伝子を残す為なのと
女性側は自分のジャンルの上位者なら、愛は無くても敬意は発生するから耐えられる
て理由だった

979 :可愛い奥様:2020/02/06(木) 18:44:36.35 ID:xsvZ5rWY0.net
>>977
そういう話って誰得なんだろ
1万人で仲良く平等に順番待ちとか男性だってなんじゃそりゃってなると思うけど…
NTR嗜好の男性向けとか?

980 :可愛い奥様:2020/02/06(木) 18:59:25.00 ID:Eys4Y6hp0.net
>>978
他の男より優れているから子孫を残す(性交する)権利があるって理論が
なんか男の考え方だなーって思っちゃう
古来から美女(王女など)を手に入れるために男同士が決闘したりする話はあるけど
女からすればあんまり男同士のあれこれとかどうでもいいというか
そんなの興味なくてこの人が好きか好きじゃないかのが重要だよね
結婚相手の条件は強さよりこの人と家族を一緒に運営していけるかどうかだ

子孫残さないと絶滅の危機って世界だとしたら有能な精子を人工受精で最低一人は産むのが義務で
あとは好きな人と結婚して平穏に暮らせるようにしてほしいな
そもそもそんな風に作った好きでもない男の子供一体誰が育てるんだよという
自分が育てるとしたら愛せるかどうかわからないわ

981 :可愛い奥様:2020/02/06(木) 19:00:52.89 ID:FeZK5otT0.net
漫画の広告で、男数人が生き残って女が多いバージョンを見たことあるけど
男が好みの女を選び放題やり放題と非効率的でお気楽なもので
乳牛みたいに検査管理されて、機械で連日強制的に搾取されるんじゃないのかとふと思ってしまった
性欲と妄想願望が昇華しきれてないSF多いよね…

982 :可愛い奥様:2020/02/06(木) 19:01:14.14 ID:lj9waxes0.net
「復活の日」って書かれたの1964年だよ
舞台はソ連があって冷戦で黒電話な時代よ

今の考え方や技術でどうのこうの言ってもしょうがないわ

983 :可愛い奥様:2020/02/06(Thu) 19:34:45 ID:LSmeZP710.net
アナタハンの女王だっけ
女性の数が少なくて奪い合いが始まってコミュニティが崩壊する可能性は、まあ、ねえ
その辺の危機感みたいなのは、ひょっとして女にはわからない感覚なのかもなと思った

984 :可愛い奥様:2020/02/06(Thu) 19:45:18 ID:bobXOYma0.net
>>979
「そんなのおかしいよね」「そんなの狂気だよ」って視点で書かれてるからむしろ当時の一般社会より先見性あったと思う
主人公が決死の作戦決行のために基地を出ていく前夜、女が割り当てられる
主人公は女の疲れた風情に母親を思い出して、肩を揉ませて下さいと言う
本質的な意味でのラブシーンだったと思うけどね

小松左京は「こちらニッポン…」でも
極端に人口の少ない極限状況で女をシェアしよう(全人口数十人に対し女数人)という言外の圧力がかかる
自分の恋人までそのターゲットにされそうな同調圧力の中、屈しようとした主人公(男)が
アホか女は好いた男としか寝たくないに決まっとろうがこんな時に恋人ひとり守れんで何が男かと同じ男に説教される

時代があるからやっぱり小松も男尊女卑的なトーンからは逃れられないけど
それでもむしろ驚異的に頑張った作品描いてるよ

985 :可愛い奥様:2020/02/06(Thu) 21:33:51 ID:DVuUaLIB0.net
久しぶりに魔女の宅急便を見てる

ぬいぐるみは多分おまけとは言え、紛失したら申告すべきでは?
おばあさんちの台所、めちゃめちゃ広い!
トンボが属してるグループ、かなりチャラいけど
トンボいじめられたりしない?

大分スレた見方をするようになってしまった

986 :可愛い奥様:2020/02/06(木) 21:48:11.13 ID:0kysx/GX0.net
>>979
哺乳類や鳥類における群れの順位制を人間にあてはめてみた作品だと思う
ニホンザルやトナカイ、トドなどメスと交尾できるのはボス争いで勝ち残ったオスだけだからね
誰得といったら動物行動学好きな人たちかもしれない

987 :可愛い奥様:2020/02/06(Thu) 22:51:42 ID:j9ldYVMl0.net
動物行動学でも、強いボスの目を盗んで下位のオスと交尾するメスがいるんだけどね
手に手を取り合ってグループから逃げたり

988 :可愛い奥様:2020/02/06(Thu) 23:03:06 ID:Eys4Y6hp0.net
>>983
こういうの何故「女王」ってつくんだろうね
本当に女王なら他の男はみんな女の言うこと聞いて牛耳られてるはずなのに
結局女王でもなんでもなくて男が勝手にバタバタして女の意思は丸無視なんだろなあ
オタサーの姫的なうさんくささw

989 :可愛い奥様:2020/02/06(Thu) 23:39:23 ID:OTBiukv20.net
そりゃー「女」を厄災の原因にしたいからでしょ
「バカな男たちがバカな争いをしました」じゃなくて「女のせいで〜」にしたほうが
キャッチーだし世間に好まれる

990 :可愛い奥様:2020/02/06(Thu) 23:42:38 ID:9I7iE2oo0.net
もし男女比がそこまで偏ったら、好きな男と権力があって生理的嫌悪の湧かない男とその取り巻きを速攻選択して8人くらい相手にしながら暮らすわ
不特定多数よりまだ複数でも情がうつるレベルの少数で固めたい。

991 :可愛い奥様:2020/02/07(金) 00:21:18.82 ID:XWRKsV6Ua
>>983
これ初めて知った時、たった一人の女が別に美女でもなく若くすらなく
それでも奪い合い殺し合いになるということにびっくりしたなあ
男の性欲ってそんな凄いのかと初めて知った事件だった

992 :可愛い奥様:2020/02/07(金) 00:21:18.09 ID:96Wx1eIv0.net
>>986
あのプレゼントはぬいぐるみがメインじゃなかったっけ?
それに無くなったわけでは無くてどこに在るかは見えてるけど取り戻すのに時間が必要なだけだし
何と言っても初仕事だから失敗は言い難いよね

993 :可愛い奥様:2020/02/07(金) 00:26:45.59 ID:96Wx1eIv0.net
960のレスは>>986じゃなくて954でした

男女比がおかしいと言えばよしながふみの大奥を思い出す
貴重な男が大奥集められて将軍一人の為に尽くすっての
あれぞまさしく『女王』だよな

994 :可愛い奥様:2020/02/07(金) 06:02:51.95 ID:CLvuXliB0.net
>>985
申告すべきとは思うけど申告出来ない気持ちも分かる
まだ14歳だしね

おばあさまんちは昔は結構な素封家だったのかなと思うわ
上品だしお手伝いさんもいるし孫の住む家(多分息子宅)も結構広い

995 :可愛い奥様:2020/02/07(金) 06:10:36.24 ID:f3U/i1IvI
>>993
一般人の間では男がうんと少数で
だからといって男にとってハーレムうはうはでないところがいいわ

996 :可愛い奥様:2020/02/07(金) 10:23:40 ID:s4qhykwM0.net
>>992
鳥かごがプレゼントで、黒猫のぬいぐるみはオマケ

997 :可愛い奥様:2020/02/07(金) 10:25:45 ID:uk0i8DZa0.net
>>994
おばあ様は現在進行形の金持ちが夫の死なり体力の衰えなりをきっかけに大奥様やってた自宅を息子家族に譲って
手頃な大きさの別荘を気心の知れたお手伝いと悠々自適な隠居生活を送ってるんじゃね

998 :可愛い奥様:2020/02/07(金) 23:19:54 ID:Nu7npXzf0.net
>985
魔女の宅急便のパンフに書いてあったけど
トンボはあの当時モテる男子をイメージして作ったキャラだそうな
頭がいい、明るい、ちょっと不良っぽい
普通に女の子の友達もいるしイケてるグループの一員

999 :可愛い奥様:2020/02/07(金) 23:40:16 ID:26HSv2K/0.net
>>998
そうなんだ
当時は完全なオタクだけどコミュ力高すぎて憎めない変人キャラと思ってたわ

1000 :可愛い奥様:2020/02/08(土) 08:27:00 ID:kWXXVuGL0.net
トンボ、眼鏡していなければモテキャラっぽいかも

1001 :可愛い奥様:2020/02/08(土) 09:34:34 ID:+SUo/ADN0.net
>>932
私は外反母趾の手術を片足ずつやったけど両手に松葉づえだった

1002 :可愛い奥様:2020/02/08(土) 09:54:42 ID:ToH5tGzU0.net
>>999
私も同じ認識だったw

1003 :可愛い奥様:2020/02/08(土) 10:14:57 ID:obm8p+HN0.net
>>999
私も同じ認識よ
ってかトンボをモテキャラと思って描いてるパヤオのセンスヤバいww
あの子はあのイケてるグループと全然人種違うのに、コミュ力でグループ内でなぜか愛される
グループの癒しキャラというかマスコットというかそんな立ち位置に見える

1004 :可愛い奥様:2020/02/08(土) 10:21:27 ID:K2ZQQohx0.net
>>999
今の今までそうとしか思ってなかったw面白いね
パヤオがオタだから本来の「完全なるイケキャラ」には反感があるんだろうな(あんな奴のどこがそんなにいいんだ?)
「オタにすらいい奴認定されるイケてるキャラ」を造型するとオタ属性あり変人寄りになっちゃうんだ

1005 :可愛い奥様:2020/02/08(土) 10:56:38 ID:rgKLtq5r0.net
這って動く白になっちゃうもんね

1006 :可愛い奥様:2020/02/08(土) 12:07:14 ID:X6sXyHoM0.net
ちょうど1年後にナディアやってたからジャンとトンボが混じってるわ
頭よくて社交的だけど女心に鈍い

後年、アシタカやハクみたいなどっからどう見てもモテるだろう男キャラも
描いてるだけに>>998は衝撃の新事実だ

1007 :可愛い奥様:2020/02/08(土) 12:59:15 ID:M9FUtxNG0.net
>>998
ちょっと不良っぽいと思ったことないな
単にオタク極まって周りを顧みず変人行動してるだけだと思ってたから
そこをちょいワルと見ればモテキャラ……に見えるのか?無理じゃね??

>>1006
アシタカやハクは正統派男前キャラ、正統派美形キャラって感じで
ちゃらくて不良でモテってキャラではないから
前者は描けても後者は描けないのかなと思った

1008 :可愛い奥様:2020/02/08(土) 13:02:06 ID:8nQpeqcl0.net
>>1000
というか外見が変われば言動は普通にモテキャラな気がしてきた
声は山口勝平だし

1009 :可愛い奥様:2020/02/08(土) 13:09:40 ID:83ut7vjG0.net
>>979
「復活の日」
女性隊員たちが男用のご褒美アイテム扱いされてるのは映画での改変

原作は、基地に居る女性は学者、研究員なので若い子はほぼ居ない
出産能力ある女性は貴重だから、遺伝子的、年齢的に問題ない男性を厳選して相手を選び
血が濃くならない様に計画的に子供を作る>数代先まで決められてる
女性達の相手として選ばれなかった男性達は、女性に対しては
「お母さん」「おふくろさん」と呼び、性的対象としての感情を抑える

こんな感じだったよ
ヒロインにあたる女性は主人公の母親に近い年齢、恋愛要素無

1010 :可愛い奥様:2020/02/08(土) 13:41:57 ID:Gs8+WxuW0.net
トンボがひこうクラブって言ってるの、
非行クラブと思い込んでて
ちょっとイキがった不良に憧れたやつらの集まりだと思ってた

1011 :可愛い奥様:2020/02/08(土) 16:04:07 ID:obm8p+HN0.net
>>1007
ハウルはチャラくてモテ男で不良かも(ただし本当はビビリでヘタレ)

>>1010
そんなヤンキー集団がわざわざ「非行クラブ」なんて名乗るかいww

1012 :可愛い奥様:2020/02/08(土) 16:36:08 ID:FYZpw4t/0.net
ハウルのトイレは何がどうなったらあんなに汚れるんだ
栄養剤飲みすぎたら濃い尿が出るみたいに、
魔法の薬飲んで七色の尿が出てたのかな

1013 :可愛い奥様:2020/02/08(土) 20:42:17 ID:ZvJTwFYj0.net
>>1010
自分もそう思ってた!!どう見てもガリ勉タイプのトンボが、非行、、、?と疑問に思いつつ、後半で勘違いに気づく

1014 :可愛い奥様:2020/02/08(土) 20:43:08 ID:+SUo/ADN0.net
>>944
リア充だよね

1015 :可愛い奥様:2020/02/10(月) 01:10:09 ID:cIS7rmfr0.net
悪たれ団を思い出した(´・ω・`)

1016 :可愛い奥様:2020/02/11(火) 07:02:51.87 ID:G/ioGo9QG
>次スレは>>980が立ててね

現行スレの中で新スレを報告できるうちにお願い

1017 :可愛い奥様:2020/02/11(火) 08:57:35 ID:XYEfhatK0.net
>>1008
イケメンとキモヲタが同じこと言っても意味が違うやつを思い出したわ

1018 :可愛い奥様:2020/02/11(火) 11:51:23.03 ID:VCuWFy4V0.net
アシタカもキモメンだったら映画が一気にホラー風味になるな

1019 :可愛い奥様:2020/02/11(火) 13:46:22 ID:hl7T68KB0.net
時をかける少女のアニメでアシタカの声の人がキモメンやってたけど
あのルックスでもののけに出てたらたしかにキツい

1020 :可愛い奥様:2020/02/11(火) 14:42:40 ID:QToOLYdG0.net
アシタカの声を聞くたび「上手くなったなあ」としみじみしちゃう

1021 :可愛い奥様:2020/02/11(火) 15:06:50.00 ID:I6netmlB0.net
>>1013
スレ立てよろ

1022 :可愛い奥様:2020/02/14(金) 21:29:17 ID:SMAYBdKM0.net
>>1020アスベルが本当にひどかったからね。駿も数十年後成長ぶりに驚いたでしょう。

1023 :可愛い奥様:2020/02/14(金) 21:30:59 ID:+smULvut0.net
あんまり変わってないと思ってた…
(そこがいいのかと)

1024 :可愛い奥様:2020/02/14(金) 22:17:49 ID:zX4txQwm0.net
アスベルのあの演技はあの頃だから通じたけど今やったら大変だよ。

1025 :可愛い奥様:2020/02/14(金) 23:06:50 ID:IYYfOT1W0.net
軽い声の時は今でもひどい
タイタニックとか

1026 :可愛い奥様:2020/02/15(土) 12:20:15.15 ID:5pijy1EO0.net
アスベルのあの素人くさい演技がよかったのでは?

1027 :可愛い奥様:2020/02/15(土) 15:11:45.62 ID:96yc4CyQ0.net
バックトューザフューチャーの織田裕二が一番ひどかった。

1028 :可愛い奥様:2020/02/15(土) 17:19:09 ID:YumEcpaW0.net
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1581754714/l50

取り急ぎ次スレ立てときました。

1029 :可愛い奥様:2020/02/16(日) 00:34:02.51 ID:uj2OQAct0.net
>>1028
乙です

1030 :可愛い奥様:2020/02/16(日) 15:41:01 ID:1BGaKaGp0.net
フットルースのマッチも酷かった

1031 :可愛い奥様:2020/02/16(日) 16:02:57 ID:uuJ9fh8N0.net
スターウォーズのEP4の放送の時の吹き替えも酷かったな
後に再び放送した時には声優さんに変えていた
二度目の放送直後に学校にて
「スターウォーズ見た?、今回は島本須美さんがレイア姫だったんだよ!」
て言ったら、友人達が頭を抱えて地団駄踏んで
録画していたら貸してくれ!と言われた
どうせ酷いまま(初回放送時の再放送)だと思ってスルーしていたそうで
後にタイタニックで同じような事に
(初回は放送事故並みの酷さ、2回目は声優さん起用)

1032 :可愛い奥様:2020/02/16(日) 16:06:00.30 ID:I20gCR4a0.net
自分の中で一番棒だったのは元横綱の北尾に主人公の吹き替えさせた
サンダー怒りの復讐ってやつだ

1033 :可愛い奥様:2020/02/16(日) 22:33:41 ID:naqOqj250.net
バタリアンのテレビ放送の吹き替えが良くて、録画したビデオテープを大事に保存してあったけど
やはり好評だったのか、後年その日本語版キャスティング収録でDVDが発売された

1034 :可愛い奥様:2020/02/17(月) 13:13:13 ID:dhV0/Wu70.net
近藤真彦って何やっても駄目だよね。なんであんなのがもてはやされてたんだか。

1035 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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