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海外旅行が大好きな奥様 31

1 :可愛い奥様:2018/11/18(日) 20:46:58.25 ID:fZ8utBVy0.net
海外旅行が好きな奥様集まれ!

旅行の趣向は人それぞれなのでお互いの旅行の価値観を認めつつまったり進行しましょう
次スレは>>980以降で立てて下さい

国内の話題については関連スレで
国内旅行が大好きな奥様15
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1525827765/

前スレ
海外旅行が大好きな奥様 30
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1537925851/

2 :可愛い奥様:2018/11/18(日) 20:49:17.71 ID:fZ8utBVy0.net
前スレでマカオ情報ありがとう
ネットでマカオ旅行した人の記事を見てたらここでトイレに行きましょうってあったのはマカオのそういうトイレ事情があったんですね!

3 :可愛い奥様:2018/11/18(日) 20:55:44.02 ID:fZ8utBVy0.net
ホテルのシャトルバスで移動っと

4 :可愛い奥様:2018/11/18(日) 20:56:24.04 ID:fZ8utBVy0.net
香港に来月一週間いってそのうち1日をマカオ観光にあてます

5 :可愛い奥様:2018/11/18(日) 20:59:01.90 ID:fZ8utBVy0.net
保守

6 :可愛い奥様:2018/11/18(日) 21:07:52.77 ID:7zSRk/Kz0.net
>>5
保守は禁止らしいよ
海外旅行の話をしよう

7 :可愛い奥様:2018/11/18(日) 21:13:03.37 ID:lLecbERX0.net
前スレでトイレの事で悪いイメージ付けちゃったけど
マカオの良いところ
カジノ都市だからこそ、香港に比べて豪華なホテルに安く泊まれる
香港から日帰りできるけど、泊まると良いと思うなー

8 :可愛い奥様:2018/11/18(日) 21:21:20.82 ID:F3CZeOVI0.net
1乙
3時間落ちないからまず話を振ればいいのにね

9 :可愛い奥様:2018/11/18(日) 21:22:07.91 ID:F3CZeOVI0.net
私は香港とマカオに行ったことないんで行ってみたい
皆さんは?

10 :可愛い奥様:2018/11/18(日) 21:35:46.77 ID:IXuPJA7G0.net
乙です

11 :可愛い奥様:2018/11/18(日) 21:40:20.93 ID:asr0WT0v0.net
いちおつ

12 :可愛い奥様:2018/11/18(日) 21:44:20.95 ID:asr0WT0v0.net
>>9
バルト三国に行ってみたい
行った方いらしたらどうでした?

13 :可愛い奥様:2018/11/18(日) 21:55:49.85 ID:1r6n7QHY0.net
>>9
マカオは14年前に香港から行ったきり
ごく短時間しかいなくてあんまり記憶にないんだよね
けど当時観光マップで見たのと今とでは島の形が全く違うのだけは覚えてる
埋め立てで地形が変化しまくってるみたい

14 :可愛い奥様:2018/11/18(日) 21:55:59.87 ID:/2rDel5q0.net
>>8
そんなルール知ってる人ばかりじゃいし立ててくれただけで感謝よ

15 :可愛い奥様:2018/11/18(日) 22:03:02.59 ID:oiURd8iF0.net
3時間落ちないと教えてくれる人も貴重だと思うけど

16 :可愛い奥様:2018/11/18(日) 22:31:49.31 ID:oiURd8iF0.net
円安は敵だ!

17 :可愛い奥様:2018/11/18(日) 22:35:16.09 ID:9zaiEAl10.net
マカオは日帰りでしか行ったことないから泊まってみたいな
朝から夜遅くまで世界遺産回りまくってすごく疲れた思い出

18 :可愛い奥様:2018/11/18(日) 23:03:13.12 ID:AP/di1ME0.net
日本の経済を考えたら円安は好ましくないかもしれないが
自分が換金するときとカードの決済時は超円高になってほしいw

19 :可愛い奥様:2018/11/18(日) 23:42:31.46 ID:7J9xc3qU0.net
マカオのオカマ
この回文ちょっと好きw

マカオは何があるんだっけ?

20 :可愛い奥様:2018/11/18(日) 23:51:01.13 ID:AP/di1ME0.net
ポルトガル飯

21 :可愛い奥様:2018/11/19(月) 00:08:35.15 ID:w8Vnqqe00.net
マカオは毎年趣向の違うホテルが出来るから、何回行っても楽しいよ。
今年はザハデザインのホテルが出来て、そのロビーではピエールエルメのカフェがあるみたいだし、前回強風で見られなかったウィンパレスの噴水ショーも見たい。夜時間があるならダンシングウォーターショーはスケールの大きさが楽しい。
買い物はポルトガルの缶詰めとか可愛いし、実は中国茶も安くて美味しい。グランドリスボアって見た目奇抜過ぎるホテルの中華は点心が可愛いくて美味いし。街中では300円程度でフカヒレスープが飲める。中国だけどポルトガルで、香港とは比べ物にならないらい小さい街で
カジノのお客様がたくさんお金落としてくれるので、一般人はなにかと割安で楽しめるマカオに是非一度。
長文ごめん。

22 :可愛い奥様:2018/11/19(月) 00:39:25.21 ID:EgF0Abah0.net
コーカサス周遊したい

23 :可愛い奥様:2018/11/19(月) 00:40:25.04 ID:aulaYZ180.net
うん、マカオ行きたくなった!
1月に香港に行く予定なんだけど
ここ読んですごい久しぶりに
マカオまで足を延ばそうと思った

24 :可愛い奥様:2018/11/19(月) 01:04:51.99 ID:3fhlToOy0.net
>>22
すれば良い

25 :可愛い奥様:2018/11/19(月) 02:32:38.51 ID:2g+UtJNi0.net
>>19
キンタ、マカオ着く

26 :可愛い奥様:2018/11/20(火) 13:13:24.26 ID:WRdF/9JL0.net
大丈夫だよ

27 :可愛い奥様:2018/11/20(火) 16:25:12.41 ID:uXxfD0xp0.net
ロンドンでミュージカルに目覚めたので
今まで全く視野になかったニューヨークにも行ってこようと思う
なので昼はめっぽう暇
メット、自由の女神、ブルックリン橋を徒歩で渡る以外思いつかない
買い物は興味なし
これは是非!の昼のオススメってあります?

28 :可愛い奥様:2018/11/20(火) 16:36:16.79 ID:vunxFL+y0.net
>>27
国連は?

29 :可愛い奥様:2018/11/20(火) 16:58:36.75 ID:0g+M8Tu90.net
>>27
美術館は?

30 :可愛い奥様:2018/11/20(火) 17:44:02.64 ID:7FydXr3c0.net
マチネを観ればいいんじゃない

31 :可愛い奥様:2018/11/20(火) 18:41:51.69 ID:/9ejS4HQ0.net
私もニューヨーク行ってみたい
でもブランド物や美術館は興味ない
スーパーや雑貨屋は好き
ただ町をブラブラするだけでも楽しいかな
セントラルパーク、タイムズスクエア、グランドセントラル駅、ブルックリン橋には行ってみたい
アメリカ西部だとレンタカー借りて思い付くままウロウロしてるけどニューヨークだと電車移動だよね
勝手が分からん
ホテル代も高そう

32 :27:2018/11/20(火) 19:03:19.48 ID:uXxfD0xp0.net
ありがとう
国連!まったく忘れてた要検討
美術館はメットだけじゃもったいない?MoMAも行った方がいいかな?
マチネだと一日のど真ん中とられちゃうので基本的にはソワレを考えてる
3〜4本観てこようと思ってるので
遅く起きて、どこか行って、早めのディナー済ませてソワレへGo
が基本パターン
時には、セントラルパーク散歩、マチネ、夜景の綺麗なレストラン&バーも
あるとは思うけれどね
まだまだオススメ情報あったらよろしくお願いします
小さな名所巡りも結構好きです

33 :可愛い奥様:2018/11/20(火) 19:21:31.86 ID:T1Kdt++b0.net
相談なのだけど

成田空港の第2ターミナルに20:25到着予定の飛行機で帰国して
21:17終電の成田線快速に乗れると思いますか?無謀?

34 :可愛い奥様:2018/11/20(火) 19:37:59.82 ID:uXxfD0xp0.net
定刻到着なら全く問題ないと思うけど
今や自動ゲート入国だからイミグレほとんど並ばないし
到着から32分後のバスに楽々乗ったわよ預け荷物ピックアップ後に
先々月

35 :可愛い奥様:2018/11/20(火) 19:48:48.60 ID:vunxFL+y0.net
>>33
自分ならそれに乗ろうというプランは立てないな
成田周辺の安ホテルを予約する

36 :可愛い奥様:2018/11/20(火) 19:48:59.12 ID:ETsZEcqo0.net
>>33
定刻着なら余裕
定刻着なら…ね

37 :可愛い奥様:2018/11/20(火) 19:53:45.27 ID:gdOceRYZ0.net
ニューヨークいったけど、ベタな観光でグランドセントラルの駅にあるオイスターバー、美術館はMOMAとメトロポリタン美術館
あと、ウォール・ストリートのブルベア像も金融出身としてははずせなかった
エンパイアステイトビルに上ったり、ブロードウェイで演劇をみたり、セントラルパークやハーレムやハイラインを歩いたり、ミシュラン星つきレストラン行ったり、1週間でのんびりしている暇なんてなかった
あと、電車でフィラデルフィアに2時間くらいで行けるから、そこで「エイドリアーン」と叫ぶのもいい。とても上品な街だけどアメリカの最初の首都だけあって歴史がある。中心部にあるフリーメイソンの教会も見学できる。

38 :可愛い奥様:2018/11/20(火) 21:36:58.78 ID:VMVpDlvj0.net
メトロポリタンと、もう一つはフリックコレクションが素晴らしかった
ヨーロッパの一気に略奪してきた美術館と違ってニューヨークの美術館のは財力でひとつひとつ買い集めたものだから
ある意味選び抜かれていて質が高いような気がする
でも一番NYを感じたのはメトロポリタンのルーフテラスから見た
セントラルパーク越しの摩天楼かな
当時バナナフィッシュにはまっていて舞台になったところを訪ねて回ったわ

39 :可愛い奥様:2018/11/20(火) 22:00:17.52 ID:0Q81Nwxa0.net
NYで一番行きたいのはsaks fifth avenueとbloomingdalesだわ
デパート大好き

40 :可愛い奥様:2018/11/20(火) 22:35:30.42 ID:Rjboz7yR0.net
>>33
です
この便でも行けそうですね
他の便だと午前中の早い時間に現地発のしかなくて前夜の宿泊がもったいないので
フライトの当日も現地観光して帰りたいなと思って
この便にして終電に乗れなかったらテキトーに探して泊まるなりすることにします
ありがとうございました

41 :可愛い奥様:2018/11/21(水) 15:40:48.10 ID:LeCEBFpw0.net
NY大好きで10年連続行ってたけど、最近中米とスペインばかり言っててご無沙汰
クリスマスシーズン最高だよね
美術館も舞台もいいけど私はグルメが1番テンション上がるよw
大きなカクテルグラス最高だしジャンクも高級レストランもどちらも楽しめる

42 :27:2018/11/21(水) 20:33:00.16 ID:TYpkBhOj0.net
>>38
フリックコレクション全く知りませんでした、ありがとうございます
近代建築が大好きで、ここは中身以上に建物に興味津々
絶対行きます!ありがとう

食べ物がおいしい街が大好きです
アメリカなので期待していないがNYは別なんですね
これからしばらく検索で楽しい日々が送れそうです

43 :可愛い奥様:2018/11/21(水) 23:06:25.89 ID:4fSfC0qQ0.net
食べ物に関してはNYCとサンフランシスコは別格

44 :可愛い奥様:2018/11/22(木) 15:52:58.34 ID:ZwhO7YNr0.net
シカゴもおいしいよ
シカゴは肉とか小麦の素材がいい

45 :可愛い奥様:2018/11/23(金) 18:23:20.13 ID:o2+y2QH+0.net
おめでとう

46 :可愛い奥様:2018/11/24(土) 10:08:45.33 ID:zMynua0t0.net
行ってはいけない世界遺産
https://www.amazon.co.jp/gp/product/4484152142/
行ってガッカリしないためのリアルガイド

47 :可愛い奥様:2018/11/26(月) 09:39:07.16 ID:lzuu2Naw0.net
ビクトリア湖で船が沈没、パーティー客ら30人死亡60人超不明
http://www.afpbb.com/articles/-/3199078?pid=20749752
ビクトリア湖では客船が絡む死亡事故が相次いでいる。

http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/a/4/810x540/img_a499bc837f9339bc21cd75f6b12e5190179918.jpg
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/8/5/810x540/img_8592553596bc190ee1b71181eb757227292469.jpg
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/6/7/810x540/img_6777e7ae96ef0ccce639e7bf4b9106e9249468.jpg
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/6/c/810x540/img_6c3340bb49edb9b8a1ae2995dd9da0b1128036.jpg
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/0/4/810x540/img_04b64f54a7640fafac081690a47616dc184142.jpg
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/7/e/810x540/img_7e35794b29098b1cfdcd149121e245cd182667.jpg
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/6/d/810x540/img_6d35e9ae74896d8636b756321da1a8a4191540.jpg
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/3/1/810x540/img_31c48ac5014b35fcd2a85217acc93375162552.jpg
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/d/5/810x540/img_d545aa2fccc46d4aa303f6d02a61bf25181740.jpg
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/f/5/810x540/img_f54e46505829508d21c04a280b618bec160918.jpg
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/f/7/810x540/img_f7e0a1ec6680d9f28d1457998abdde89211303.jpg
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/0/3/810x540/img_0386bba43e9737ab5bf366973c09ab68212154.jpg
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/9/1/810x540/img_91650b2823e0da26fb6762ced53ff0fa218442.jpg
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/0/6/810x540/img_069df2027140f6ece1418d507b9d8c74120708.jpg

48 :可愛い奥様:2018/11/26(月) 20:36:05.42 ID:BrFCE5rl0.net
これはもう貼られてますかしら?
ホリエモンも警告してるけど
クレカで日本円で払えるよと言われても
手数料めっちゃ抜かれるから
現地通貨で払った方がいいそうです
気をつけて!
note貼れないのでホリエモンの方を
【2018最新版】 海外でクレジットカードを使う際に注意すべきこと。「日本円か現地通貨どっちにするか」と聞かれたら…

https://twitter.com/takapon_jp/status/1061781095958695937
(deleted an unsolicited ad)

49 :可愛い奥様:2018/11/26(月) 20:46:27.35 ID:lBO+eLKC0.net
>>48
今さらそんな話、旅行好きな奥様なら皆さんご存知だと思うけど・・・

50 :可愛い奥様:2018/11/26(月) 21:37:13.25 ID:5dJNVzXh0.net
そんな情報が「最新」である
そのサイトの古さに驚いた

51 :可愛い奥様:2018/11/26(月) 22:27:58.27 ID:4GCQTs6j0.net
>>48
私、知らなかったわ、ありがとう
でも、先月ヨーロッパ行ったけど、
お店で現地通貨でいくら、日本円でいくらと表示されて、
暗算でそんな差がないと思って日本円を選んだわ

52 :可愛い奥様:2018/11/26(月) 22:29:07.13 ID:4GCQTs6j0.net
まあ、円安進行でない限りは次からは現地通貨にするけど

53 :可愛い奥様:2018/11/27(火) 02:43:27.26 ID:rlTHZSTs0.net
>>48
なんとなく円のほうが高いとは思ってたけど
そんなカラクリ?トラップ?だったのね参考になったありがとう

54 :可愛い奥様:2018/11/27(火) 17:26:39.60 ID:gnDzpOwa0.net
裏のセキュリティコードにテープを貼って隠すのもお忘れなく

ま、カード会社が保障はしてくれるけどね

55 :可愛い奥様:2018/11/27(火) 19:49:17.93 ID:LkVqLTXM0.net
普段アメックスだから余り気にしたことが無くて、
時々アメックス使えないところでは確かにどちらか聞かれてた。
JPYだと手数料かかるって何かの予約サイトがそうだったんで、刷込みがあって、
常に現地通貨をなんとなく選んでたけど、そういう仕組みを知らなかったよ。
勉強になりました。
知らないうちに掠め取られるのは僅かだとしても不快だ。

56 :可愛い奥様:2018/11/27(火) 22:23:18.13 ID:PTHjXAt40.net
10年前、ハワイの免税店で始めて通貨の選択を聞かれて
今までの行き先ではそんな事聞かれた事なかったので戸惑った
どちらが良いのか聞いたら「お好みですが…分かりやすいのは円だと思いますよぉ」と言われ、まんまとハマった
感じの良い店員だと思ったのに所詮はアメリカ人かと思うと共に、自分のバカさが情けなく思ったわ

57 :可愛い奥様:2018/11/28(水) 01:12:32.71 ID:/yjI6k0Q0.net
私もハワイのROSSで選択肢が出て来て
当時知らなかったからテンパったけど
ドルで決済した記憶がある

前もっての知識がないと
旅行は好きだが語学がサッパリな私みたいなのはビビるわ

58 :可愛い奥様:2018/11/28(水) 01:41:44.21 ID:2vH00MBI0.net
>>57
いやそこ語学は関係なくないか?w
私56だけど、店員の言葉が理解出来たから誘導されてしまったけど
もしも分からなかったらイレギュラーな選択はしなかったかも知れない

59 :可愛い奥様:2018/11/28(水) 08:53:54.10 ID:hZhG8RDS0.net
私も10年ぐらい前に香港でだったと思うけれど
日本円を選んで失敗
円高が進むと予想してのことだったが追いつかなかった
当時年1ペースでしか海外へ行かない私ですら10年も前に懲りてるんだから
すでに世の常識だと思ってたわ
これをあんなボッタクリ金額で売ってるSUZUに呆れるばかり
宣伝するホリエモンもね

60 :可愛い奥様:2018/11/28(水) 10:00:49.07 ID:+igERinc0.net
いつも現地通貨決済に決めてる
昔から円決済はレートが悪かったり
カモられてる悪いイメージしかなかったから

61 :可愛い奥様:2018/11/28(水) 11:51:19.24 ID:zSo2haOb0.net
最近は近場しか行かないし
クレカ決済は現地のホテルくらいだけど、
日本人は通貨選んでもどちみち高く払わせられるって何かで見た

62 :可愛い奥様:2018/11/28(水) 12:03:21.58 ID:xbQlR8qv0.net
>>59
その人エアライン板で噂されてる人かしら

63 :可愛い奥様:2018/11/28(水) 12:06:34.45 ID:3LpW8CC10.net
最近、キッチン付きホテルを選んでるけど、
現地スーパー好きなので、冷食とか試せて暮らしてる感があって楽しい

64 :可愛い奥様:2018/11/28(水) 12:24:00.29 ID:6W/tEmPI0.net
良スレ発見

>>63
私もおなじ!スーパーってほんとたのしいよね
1週間以上滞在するのが好き、暮らしてる感がいいよね

65 :可愛い奥様:2018/11/28(水) 12:54:37.79 ID:q0rniFPz0.net
同じところに4泊以上することと
値段が特に高いわけじゃなければ
私もキッチン(キチネット)付きを探す
朝食作ったり好きなようにお茶を飲んだりできるのがいい
ハワイはコンドミニアム限定だな

66 :可愛い奥様:2018/11/28(水) 13:12:40.98 ID:6W/tEmPI0.net
>>48
このリンク先の人の記事初めて読んだけど、CAかな?何者だろう。

67 :可愛い奥様:2018/11/28(水) 14:54:43.44 ID:zz0Oolqh0.net
一度だけドバイでクレカの日本円決済したことあるけど、そのときに円換算した金額が表示されて、現地通貨とのレートと差額がなかった(電卓使った)んだけどなんでだろ?

68 :可愛い奥様:2018/11/28(水) 14:56:36.43 ID:4wReo7450.net
ヨーロッパのホテルでユーロ決済でいい?と言われたのに円を選んだ私は大馬鹿者だったようだ
なんか向こうの言われるままに従うと損するイメージがあったもんだからw
でいくらぐらい手数料を余分に取られてるの?

69 :可愛い奥様:2018/11/28(水) 16:49:57.73 ID:7qcfWNWH0.net
両替レートは各ホテル勝手に決めていいらしいので
良心的なホテルも有ればぼったくりなホテルもあるのでは?

70 :可愛い奥様:2018/11/28(水) 18:08:58.58 ID:KY7p7W+q0.net
うん、>>67は良心的な店で決済したんだと思うよ
みんながみんなぼったくるわけじゃないもんね
私も香港空港のディズニーストアで聞かれたわ
何も考えず香港ドルで払って帰った少し後に別の人のカード手数料の記事を読んだわ
為替は変動するけど私のカードは海外で決済しても
ほぼ当日のレートが適用されるみたいだから(締め日レート適用のもあるみたい)
その後は普通に現地通貨で決済してる、でもあんまり聞かれた事ないわ

71 :可愛い奥様:2018/11/28(水) 21:22:21.70 ID:4wReo7450.net
ホテル代の支払い、直接ホテルの公式サイトで予約したらレートもごまかしやすいけど
ブッキングコムみたいな予約サイトを通じてだとごまかしにくいんじゃない?
支払い当日に予約サイトを開いたらその日のレートで円表示がされてるんだし

72 :可愛い奥様:2018/11/28(水) 23:07:13.49 ID:6NzEdBkq0.net
ちゃんと説明読まずにこう誤解して「ボッタくられた」と言ってる人多そう>>71

73 :可愛い奥様:2018/11/29(木) 05:18:06.28 ID:vFnYnjbO0.net
なんか色々勘違いしてそう>>71

74 :71:2018/11/29(木) 12:14:28.48 ID:N6WAYtLn0.net
え?www
で、正解は?

75 :可愛い奥様:2018/11/29(木) 13:06:32.60 ID:72wLRDFP0.net
>>74
そもそもズレてるっぽいし言ってる意味が不明だから
何に関する何の「正解」なのか分からないけど、
あなたはどうしても日本円換算で支払いたくて
その時に思いがけない不利なレートである場合にそれを未然に知る方法は?って事?
だとしたら答えは簡単
電車やメールなら聞く、ネットで円表示可能なら見る、

76 :可愛い奥様:2018/11/29(木) 13:07:47.05 ID:72wLRDFP0.net
失礼w
◯ 電話やメールなら〜

77 :可愛い奥様:2018/11/29(木) 13:11:13.42 ID:Lg0q5B1b0.net
7月に来年GWの航空券買ったんだけど昨日予約内容の変更メールが来た
ただ5分時間が変わっただけだった
2回乗り継ぎあるし時間に余裕ないからそういうメールはちょっとビビる

78 :可愛い奥様:2018/11/29(木) 13:24:00.01 ID:OJySScXs0.net
円表示のサイトで円で支払いたいけどぼられてないか気になるなら
現地通貨建てやドルorユーロ建てに切り替えて金額をチェックして
それをYahoo!ファイナンスの外為とかで調べたその時の
日本円換算レートで計算してみる


>>71
>その日のレートで円表示がされてるんだし

そのレートがその予約サイト独自の数字だったらどうなのよ?ってこと

79 :可愛い奥様:2018/11/29(木) 14:53:17.89 ID:p9yAYEeM0.net
>>77
5分だけの変更だと思ったら23時間55分違いだったことあるw
何の変哲もないテキストメールで日付けが変わってるとか普通思わないからうっかり見落としたw

80 :可愛い奥様:2018/11/29(木) 14:57:52.04 ID:p9yAYEeM0.net
円換算してるだけで決済通貨は外貨ってサイトと
円表示してるその額で決済するサイトとがあるから、そこを見極めるのが大事だよ
secure通すときに表示されてる金額と通貨が最終的に適用されるけど
secure通さないサイトも結構あるんだよね

クレジットカードで外貨決済すると銀行間レート+2〜4%上乗せされるから
1つめと2つめとでは同時に決済しても上乗せ分の金額差が生じる

81 :可愛い奥様:2018/11/29(木) 15:08:22.34 ID:U+xVv3L10.net
>>74
どの通貨を選ぶのが正解か?って事だとしたら
散々出ているように現地通貨(ごく稀に例外はあれど)。
日本円で支払いたい場合の事だとしたら
既に出ているようレートを確認する。それだけ。

82 :71:2018/11/29(木) 15:48:05.94 ID:N6WAYtLn0.net
皆さん、いろいろ教えてくださってありがとうございます
予約サイトそのものが水増し円建て表示している可能性があるというのに納得しました
なるほど〜
あと愛用している予約サイトでホテルで支払った円建て支払額とクレジットからの引き落とし額が
同じかどうか確認しないといけませんね
現地通貨で支払った場合クレジット会社の上乗せ手数料付きレートもあるしな、どっちが得かの判定は結構面倒くさい
何も考えずボッタクラれてる方が気楽な気もしてきましたw

83 :可愛い奥様:2018/11/29(木) 16:34:42.63 ID:GCHD49Vd0.net
>>79
3時間半前倒しになったのにまったく連絡が来なかったこともある

84 :可愛い奥様:2018/11/29(木) 16:40:02.10 ID:Lg0q5B1b0.net
>>79
それは見逃すわw焦るね
私もかとドキッとしたからEチケット確認したわ

85 :可愛い奥様:2018/11/29(木) 19:44:54.53 ID:Fj4gUqM80.net
>>82
だから、難しく考えるまでもなく
普通に現地通貨で支払えば良いだけだよ
キャッシュならともかくカード払いで
どうしても円建てで支払いたい理由とか無いでしょ?

86 :可愛い奥様:2018/11/30(金) 18:51:32.18 ID:Zr0FVPYP0.net
オーバーツーリズム 観光公害
https://i.imgur.com/SJPmVEv.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/aps5232/imgs/f/b/fb50ff36.jpg
手に負えないほど観光客が増えてしまったのは何故か

・地元住民の不満爆発
・アムステルダムは規制強化
・イタリアのベネチアでは、増えすぎた観光客に住民が激怒。
・大型客船の周辺をボートで取り囲み海上デモを展開

ベネチア動画
https://www.youtube.com/watch?v=KtxS7XvS4Z0&feature

87 :可愛い奥様:2018/12/01(土) 19:08:12.58 ID:B8M3wHB40.net
そりゃ人口14億の中国人民が動き回ればどこも混むよね
さらにインドが豊かになってインド人14億が加わったら想像を絶する事態だわ

88 :可愛い奥様:2018/12/03(月) 10:02:53.21 ID:WwZ8v/g20.net
ポルトガルへ行ってみたい!冬の航空運賃メチャ安い
気温も寒くても今の日本ぐらいみたいなので気にならない
っが、雨が多い時期との事なのですがどんな感じかな?
もちろん日本の梅雨のようではないのはわかるが、雨は降らずとも
ほとんどの日がどんより重い雲がかかってるとかだとテンションさがるな
朝晩毎日のように降るが日中は晴れ間が多いみたいな気候なら決行したい

89 :可愛い奥様:2018/12/03(月) 10:32:25.72 ID:CEtTZi8H0.net
>>88
天気サイトとか見れば分かると思うけど、
毎日のように雨予報アリなんて事はない
殆ど気にならない程度
冬だからそれなりに曇る事は多いけど北の方のように常にどんよりではない

90 :可愛い奥様:2018/12/03(月) 10:40:07.39 ID:GrhetmLr0.net
http://2chan.tv/jlab-long/s/long181203100348.jpg

91 :可愛い奥様:2018/12/03(月) 13:53:10.21 ID:u+ZZwjF40.net
この時期のトルコはそれなりに気温低くて降水量も多いみたいで
来週出発する旅行用の服装選びに迷ってます
カッパドキアとかは除外してイスタンブール市街地と観光地で過ごすための服装は
日本の太平洋側の冬服+傘で大丈夫かな?

92 :可愛い奥様:2018/12/03(月) 15:12:52.07 ID:dP/3KghC0.net
>>88
冬場に2回行ったけど、基本曇り時々晴、運が悪いとちょっと雨
って感じだった
夏場の暑さに耐えるよりはマシかも?

あんこうやタコのリゾット、パリパリの卵タルト、新鮮な魚のグリル
イベリコベジョータ(名前ちょっと違うけど)、ヤギの煮込み…
美味しいもの一杯ですよ

93 :88:2018/12/03(月) 15:46:44.34 ID:WwZ8v/g20.net
ありがとう
夏の暑さよりはマシって良い考え方ですね
91さんのようにトルコを考えたんだけれど、ちょっと寒すぎかなぁ〜(あくまでも
私個人の感覚)というので急浮上
食べ物の美味しい国っていいですよね俄然行く気になて来たわ

94 :可愛い奥様:2018/12/03(月) 22:46:41.67 ID:fdJu0Pub0.net
シントラの駅前に泊まってシントラの見どころ制覇するのがお勧めだよ
普通はリスボンから日帰りで観光するんだけどそれだと疲れるし時間も足りない
リスボン1泊にしてシントラ2泊がお勧め
リスボアカードはリスボンシントラ間、空港にも行けて便利だよ

95 :可愛い奥様:2018/12/04(火) 00:10:06.83 ID:3FISFD000.net
いいなぁポルトガル
日本から行きやすくなかった上に
航空券がリスボン行きだけ高かったから
断念してそれっきりだわ

96 :可愛い奥様:2018/12/06(木) 12:10:17.59 ID:s9gF/8bC0.net
おめでとう

97 :可愛い奥様:2018/12/06(木) 19:05:21.41 ID:ClRe9FNM0.net
以前も質問した者ですが、すみませんがもう一度ご意見をお願いします
ボリビアのウユニ塩湖に行きたいと思って調べてるのですがベストシーズンが2月とあり
でもどうしても2月は仕事が休めず10月を考えてたのですが、あまりよくないですかね…?
せっかく行くのでハイシーズンの値段高さはもう気にしないんですけど
時期ハズレに行ったら全然意味ないぐらいひどいんでしょうか?
前にテレビで女優さんが10月に行ってたんですがキレイで、でもテレビの撮り方だしなぁと迷ってます

98 :可愛い奥様:2018/12/06(木) 20:55:54.85 ID:DRjK39pV0.net
>>97
そんなの2月に行ったって、鏡状の景色が100%見れる訳じゃない
10月だって見れるかどうかは、天候によるとしか言えないでしょ
その景色を見たいがために行くなら、日数多めに滞在するしかないでしょ

99 :可愛い奥様:2018/12/07(金) 11:51:19.01 ID:d1Ffbsf/0.net
フランス エッフェル塔や美術館が8日に閉鎖へ 抗議の暴徒化恐れ
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15703969/
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/5/25a27_1351_e78da9d2_aaec2208.jpg
警官8万9千人配置

100 :可愛い奥様:2018/12/07(金) 12:13:54.31 ID:TJxveN/w0.net
>>97
私が行ったのは4月の終わりで、賭けに出たんだけど綺麗な鏡ばりがしっかりあった
もう真っ白の部分もあって欧米人はそちらが好きらしくテンション上がってた
で、こればっかりは天気次第というか雨の量だろうからね
私が行った時も、別の年だったらこの時期鏡張り見れなかった可能性の方が大きいと言われたし、鏡張りに行くまでに結構時間かかったから
雨量チェックしかないかもね、10月までの

101 :可愛い奥様:2018/12/10(月) 08:02:03.85 ID:57uSE7KZ0.net
しらんがな

102 :可愛い奥様:2018/12/10(月) 09:29:17.08 ID:YjbiYb1i0.net
雨量なんてまさにお天道様が決める事だしねぇ
行ったら絶対ある・ハズレなしなら遺跡とかでしかないだろう
私はある美術館に言ったら国外に貸し出し中で見たかった作品がなく
美術品もそうか動くのか…と呆然とした事あるわw調べろ自分w

103 :可愛い奥様:2018/12/10(月) 12:58:13.33 ID:LPuZONPS0.net
>>102わかるわかる私台湾に行った時に翡翠の豚バラと白菜見たかったけど
全然調べてなくてまさかの日本に貸し出し中だったわw
関西から行ったのに大阪に来てたわー
それだけが目的じゃなかったからいいけどがっかりした

104 :可愛い奥様:2018/12/10(月) 16:55:09.68 ID:CmEI8I7T0.net
>>103
貸出中も日本へだとんもーー!ってなるよねw
私もロシアのエルミタージュ行った時に馬車楽しみにしてたのに丁度日本へ貸出中で残念だった

105 :可愛い奥様:2018/12/10(月) 18:53:29.30 ID:4EtYLvBQ0.net
ラスベガスに行ったとき、ちょうどナイトマラソンの日で
道路がマラソンで使えず、徒歩でしか観光できなかったから
郊外のホテルだったため、観光できなかった運の悪い自分……

106 :可愛い奥様:2018/12/11(火) 02:43:13.54 ID:6jNxjm5/0.net
年末ヨーロッパ行くので事前にAmazonで買えるsimを買おうと思っているんだけど、おすすめある?
5日間で通話もデザリングも特になくてよくてiPhoneです

107 :可愛い奥様:2018/12/11(火) 09:55:52.66 ID:rAM1XSrY0.net
もちろんSIMフリーよね?

108 :可愛い奥様:2018/12/11(火) 12:58:53.40 ID:HWIG1nnG0.net
AIMのsim2fly買っていったよ

109 :可愛い奥様:2018/12/12(水) 09:19:27.15 ID:tHorMRAH0.net
>>106こっちののスレの方がいいかも

【2G 3G】海外SIMについて語ろう【4G 5G】Part11
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1543064269/

110 :可愛い奥様:2018/12/12(水) 13:13:10.27 ID:1LZokP+m0.net
私orangeだけど、
たったの5日間なら大差ないから何でもいいと思う
もしくは聞かなきゃ不安なほどなら、現地のショップで設定までしてもらうのが良い気もする

111 :可愛い奥様:2018/12/12(水) 13:14:01.39 ID:1LZokP+m0.net
>>107
そのレスおかしいでしょ
バカにし過ぎ

112 :可愛い奥様:2018/12/12(水) 15:31:30.06 ID:0l/DnRhF0.net
>>111別におかしくはないよ
知ってる人からしたら当たり前すぎてなにそれバカにしてんの?って思うけど
この前ツイッターで話題になってた「ソニーのiPhoneある?」みたいな人間って
結構な割合で本気で存在するからね
後出しで「それソフバンのiPhoneでも使えますか?」とか普通に聞かれるよ

113 :可愛い奥様:2018/12/12(水) 15:56:16.83 ID:qE65jvVt0.net
キャリアスマホの人って現地で何使うんだろう?
携帯端末がsimフリーでも自分でSIMカード入れたことないと現地SIMなんて
ムリなんじゃ?と思ってしまうw

114 :可愛い奥様:2018/12/12(水) 15:56:38.10 ID:qE65jvVt0.net
キャリアスマホの人って現地で何使うんだろう?
携帯端末がsimフリーでも自分でSIMカード入れたことないと現地SIMなんて
ムリなんじゃ?と思ってしまうw

115 :可愛い奥様:2018/12/12(水) 15:56:48.91 ID:iaSMfSzt0.net
>>112
そういう人もいるけど、106さんは別にそこまで疎いと思われる書き込みなわけじゃなし
そこまで考え出したら「ちなみにパスポートはお持ちですか?」とかキリないやんw

116 :可愛い奥様:2018/12/12(水) 16:02:26.23 ID:iaSMfSzt0.net
>>113
説明書見るなり調べるなりすれば苦手でなければ出来ると思うけど、
逆に言えばキャリアでなくとも通常は入れっぱなしな訳だから慣れてはいないと思う。
ちなみに私はキャリアじゃないけどそういうのもの凄く苦手なので、日本のSIMも海外SIMも初回は店員さんにやってもらったw

117 :可愛い奥様:2018/12/12(水) 20:26:16.59 ID:FYWLPO1s0.net
現地でSIM買うと店員さんが設定してくれるけど時間かかるから自分でやりたい
けど恥ずかしながらそれを英語で伝えられない
店員さんが設定してくれたのに繋がらなくて自分で調べたらアンダーバーとハイフン間違ってたこともある
Amazonで売ってる時は先に購入しておくのが一番楽だと最近わかった

118 :可愛い奥様:2018/12/12(水) 20:35:05.75 ID:FXGIOOkr0.net
最近やっと、スマホを購入して自分でSIM差したんだけど
海外であれを入れ替える人は、元の大事な自分のSIMは
抜いた後、旅行中どう保管しておくのかな?
小さいし、湿気や静電気にも弱そうだけど

119 :可愛い奥様:2018/12/12(水) 21:30:22.13 ID:qE65jvVt0.net
>>118
2枚挿しできるスマホ端末を買うのが今の常識だと思ってたからそういう悩みはない

120 :可愛い奥様:2018/12/12(水) 21:30:59.63 ID:jbYZc/TO0.net
>>118
simは100均の丸い小さい化粧ケースに綿入れてそこに入れてるよ

121 :可愛い奥様:2018/12/12(水) 21:48:20.89 ID:8h/fe/qt0.net
>>113
ロック掛かったiPhone持ち
ルーター借りていくよ
この前ヨーロッパ10日間で1700円ちょっとだったから
別にこれでいいやって感じ

122 :可愛い奥様:2018/12/12(水) 22:17:36.09 ID:BAbMpaOM0.net
>>121
どこのルーター?

123 :可愛い奥様:2018/12/12(水) 22:37:54.82 ID:8h/fe/qt0.net
>>122
○ローバルの

124 :可愛い奥様:2018/12/12(水) 22:47:11.17 ID:iOpjRrAJ0.net
>>117
設定してくれて、なのに接続を確認せずに渡されたの?
変なの
携帯ショップでなく家電屋さんならシンプルに商品だけ買えるゆ

125 :可愛い奥様:2018/12/12(水) 22:50:00.26 ID:iOpjRrAJ0.net
>>118
テキトウ
ティッシュか小さな紙袋かビニール袋に包み
パスポートケースのファスナーポケットなど
自分が忘れない所に仕舞っておく

126 :可愛い奥様:2018/12/12(水) 23:01:03.31 ID:I5p94woX0.net
ここで時々物凄く安くwifiルーター借りた話が出てくるんだけど
どうしても安いプランが見つけられない
>>123さんが書いたところで今検索してみたけれど
3Gでも一日980円と出た
どうやって見つけるの?教えてもらいたい

127 :可愛い奥様:2018/12/13(木) 07:12:50.90 ID:mFIzzqFG0.net
123さんじゃないけど、レンタルwifiは早めに予約すると安い
しかも直予約じゃなく、価格コムの比較通すとなぜか安い
正規の料金はあるけど、だいたい謎の割引があって1日200円もしないで
借りられる

128 :可愛い奥様:2018/12/13(木) 07:17:06.79 ID:nEILC+b80.net
モバイルWi-Fi、フォートラベルでフランス9日間で2400円だったわ。

夫が前に借りていたので、リピーター割引が少しあったけど。
安いのは確実。

129 :可愛い奥様:2018/12/13(木) 09:18:03.90 ID:JVRNMs1G0.net
グローバルwifiのサイト見てると
時々「最安値に挑戦」とかいう案内が表示されて
メルアド登録すると、特設ページへのリンク貼られたメールが来るよ
そこから申し込むと、どのサイト経由より安い価格で借りられた
でもこれも早めの予約に限られると思う

130 :可愛い奥様:2018/12/13(木) 10:46:40.01 ID:aLc/YcQh0.net
初ロシア計画中です。6日間でモスクワとサンクトペテルブルク両方は大変かな?
言葉出来ない場合ツアーが無難でしょうか。

>>104
エルミタージュ行った方、個人で行きましたか。

131 :可愛い奥様:2018/12/13(木) 11:01:41.27 ID:YPyisZIR0.net
>>130
個人的には短か過ぎて勿体ないと思うけど
弾丸が好きな人もいるから人によるとしか
言葉に関しては英語+状況でどうにでもなるけど
それでは不安って人もいるだろうからやっぱ人による

132 :可愛い奥様:2018/12/13(木) 12:53:58.39 ID:3nL82+LH0.net
>>131
阪急交通社から出てる南アフリカ5日間も弾丸だわね。

133 :可愛い奥様:2018/12/13(木) 12:59:22.32 ID:5JekYM9k0.net
>>132
すごw

134 :可愛い奥様:2018/12/13(木) 13:01:40.75 ID:mFIzzqFG0.net
>>132
サッカー観戦ツアーか何かかと思ったら、普通にサファリツアーだったw
ttps://www.hankyu-travel.com/tour/detail_i.php?p_course_id=E350CX&p_hei=30

135 :可愛い奥様:2018/12/13(木) 14:50:04.21 ID:CBc5Feor0.net
>>124
海外の空港でのことよ
なぜか一時的に接続ができて後から不安定になって調べたら案の定間違っていた
逆に設定間違っていたのになぜ少しでも繋がったのかはわからない

>>118
小さいジップ袋に入れて財布に入れてる

136 :可愛い奥様:2018/12/13(木) 14:54:24.28 ID:aLc/YcQh0.net
>>131
もったいない、そうですねー弾丸好きじゃないですが休みをとれなくて。
>英語+状況でどうにでもなるけど
同行家族と話し合ってみます。

>>132
アフリカで、すごい。
検索するとこの旅行社ロシアツアーもあるようで、内容充実で結構心ひかれます。
しかし出発日が少ない。
あと、もう少し観光少なくていいので自由時間があるといいのですが。

137 :可愛い奥様:2018/12/13(木) 15:27:45.25 ID:ZqaKHs/l0.net
http://2chan.tv/jlab-long/s/long181213151528.jpg

138 :可愛い奥様:2018/12/13(木) 19:18:54.74 ID:JN/xxnFl0.net
>>130
ロシア旅行いいですね!ただ忙しそうだわ
言葉ができないならツアー一択ですよ
有名な観光地でもロシア人の英語は微妙です
私はその当時モスクワに住んでいたのでサンクトへの夜行列車の手配等して個人で行きましたよ

139 :可愛い奥様:2018/12/13(木) 19:53:02.74 ID:mFIzzqFG0.net
ロシアの街の風景はまさに異国
まーったく英語表記が無いから、何の店なのか看板なのか
目に映るものすべて、文字からの情報がシャットダウンされる

140 :可愛い奥様:2018/12/13(木) 20:02:07.33 ID:HqmjmO730.net
グロー○ルで借りて2日目から使い物にならなかった時があったわ

141 :可愛い奥様:2018/12/13(木) 20:03:43.23 ID:TIdV3Cjr0.net
今ちょうどBS日テレでエカテリーナやってるよ
まだ5回めぐらいだから追いつけると思う

142 :可愛い奥様:2018/12/13(木) 20:05:26.06 ID:H/vHh5Od0.net
>>130
104ではないけど、個人旅行でサンクト行って、エルミタージュだけツアーにしたわ。
いろいろな旅行記見て、個人で行くの難しそうだったから
デパートの前にたくさんツアー会社の出店あるよ。
英語ツアーは見渡す限り一軒しかなかったけど。
ツアーといってもバスで連れてってくれて美術館はフリー、帰りの集合場所と時間が決まってるだけだから、そんなにツアー感無かったですよ。

143 :可愛い奥様:2018/12/13(木) 20:27:43.92 ID:TIdV3Cjr0.net
グローバルWiFiでいつも借りるんだけど
ペルーやスコットランドで使い物にならなかったときは
帰国してから電話したら調べてくれて全額返金してくれたわ

144 :可愛い奥様:2018/12/13(木) 21:38:21.81 ID:QokWwEbJ0.net
グローバルは繋がりが悪いことがあったと報告したら
次回の割引クーポンくれることがある
ただ、それを使うよりもリピーター用の最安値保証の方が安いw

145 :可愛い奥様:2018/12/14(金) 11:41:07.65 ID:ExZt2qJL0.net
>>130ですが皆様情報ありがとう

>>138
やっぱりそうですね。まず合うツアーがあるか、探します。
モスクワにいたとは羨ましい。買物におすすめの場所ありますか。スーパー的な店はあるのかしら。

>>141
これは!見ます。サイト見たらロシアが作っていて本格的そう。

>>142
なるほどそういうツアーもあるんですね。もし個人で行くことになったら検討するかも。
旅行記参考になりそうなので、色々読んでみようと思います。

146 :可愛い奥様:2018/12/14(金) 12:37:29.48 ID:iOKA8Ca30.net
スリランカ行こうと思いあれやこれしていたら
航空券の安いのが無くなってしまったので、私もポルトガル行ってくるわ
仕方がないことだけれど、同じアジアのスリランカより
ほぼ地球の反対側?と思えるポルトガル行きの方が安いって
戸惑いを感じるわ

147 :可愛い奥様:2018/12/14(金) 14:40:42.34 ID:YWSt9aJ/0.net
>>129
このバナー出ないかとちょくちょく見てるんだけど出ねぇぇーーー

148 :可愛い奥様:2018/12/14(金) 17:36:32.59 ID:bYA2+was0.net
1週間前急に旅行が決まってばたばたで取って、慌ててwifiも予約した。
なんでここ見なかったんだろう。
東南アジアで1週間1万以上したよ・・・イモトめ。

149 :可愛い奥様:2018/12/14(金) 23:24:29.19 ID:3imfwXnu0.net
ウーン1万以上はさすがに高いな・・・

今さっき東アジア6日間(前日宅配受取)で4Gを予約したよ
1,687円だった

150 :可愛い奥様:2018/12/15(土) 11:47:13.69 ID:DcpVB0zI0.net
イモトは申込み時期や渡航先関係なく、ものすごく高いよね
CMとかやってるし、知名度はあるんだろうけど

151 :可愛い奥様:2018/12/15(土) 14:24:31.75 ID:RZUiowtO0.net
アメリカ大型客船 中国から撤退
https://i.imgur.com/TVhrkGY.jpg
大量の食べ残し問題か

152 :可愛い奥様:2018/12/15(土) 22:56:08.34 ID:VeXgU1kr0.net
価格コムから飛んで色々見てきたけれど
4Gでも300MBとか一日の量が少ないんだけれど
ホテルにwifiあれば、出先でのルート検索、地図閲覧、観光情報程度なら
問題ないかな?容量増やすと一気に倍額越え

153 :可愛い奥様:2018/12/15(土) 23:42:19.51 ID:lN1huQtf0.net
移動中の地図閲覧はMaps me を使えばGPSだけで大丈夫

154 :可愛い奥様:2018/12/16(日) 03:54:21.04 ID:PQLMemaRo
年末ハワイ行くけど海で泳ぐのは寒いかしら
イルカシュノーケリング子供が興味持ってるの

155 :可愛い奥様:2018/12/16(日) 07:59:30.05 ID:C4tjq4T20.net
毎回SIMやポケットwi-fi検討するけど、まぁいっかホテルにはWIFIあるしと
準備しなくても何とかなってるわ
ホテルで必要なものは前以て読み込ませてダウンロードしておけば
あとは出先のモールや喫茶店の無料wi-fiで事足りる
家族でしか行かないから別行動もしないし別れても待ち合わせ場所と時間で会えてるし
でもあったら便利なのかなと毎回迷うけれど毎回次回でいいかってなってる

156 :可愛い奥様:2018/12/16(日) 10:30:58.28 ID:hxsvCuu40.net
香港に限らず海外Wi-Fiはローミングだと繋がったり繋がらなかったりがあるから
どうしても心配なんだよね
多分自分の携帯キャリアの問題なんだろうと思うけど
いちいちメルアド登録とかも面倒くさい

157 :可愛い奥様:2018/12/16(日) 10:35:51.45 ID:T99vljZy0.net
タイでWi-Fi繋ぎたいがためにマクドナルドでお茶したけど、設定で電話番号入れなくちゃいけないといけなかった
スマホの番号入れたのに次の画面に進めなくて店員さんに助けを求めたら、自分の電話番号をいれてくれたみたいで繋がった
すごく親切な店員さんありがとう

158 :可愛い奥様:2018/12/16(日) 10:39:59.95 ID:hxsvCuu40.net
>>156
>香港に限らず
ここ無視してください
予測変換すんません

159 :可愛い奥様:2018/12/16(日) 15:52:23.97 ID:JWlAcYns0.net
>>155
うちも同じ
2人旅だし、別行動ってほとんどしないから
でもここ見て勉強だけはしてる

160 :可愛い奥様:2018/12/16(日) 17:26:24.65 ID:x+Ja7vA80.net
>>139
同じく全くわからない文字に不安を感じた。
韓国やタイなんかでも文字わからないけど、英語表記もあるから不安ってほどでもなかった。
ロシアの自由行動は添乗員さんとツアーの人で固まって移動した。
でも、やっぱ西欧と違った雰囲気、良さはあった。

161 :可愛い奥様:2018/12/16(日) 21:38:14.00 ID:UuOHcAiK0.net
昨日、香港マカオ(1週間)から帰ってきた

simカードは6日間データ通信無制限ってやつAmazonで買っていったけど
1GB超えたら128kbsに制限になるのですごい困ったよ
無制限って書いてあるやつは小さい注意書きまでちゃんと読んだほうがいい

GPSあればオフラインマップは使えるけど、それだけじゃ済まないことのほうが多かったからすごい困った

162 :可愛い奥様:2018/12/16(日) 21:40:24.20 ID:UuOHcAiK0.net
1日の上限画1GBでそれこえたらその日は128kbsになって次の日になるとリセットされるsimカードもあったけどそっち買えばよかった
1日1GBあれば大抵事足りるので
(大きい写真のアップやDLしたり、LINEの通話とか使ったりしなければ)

163 :可愛い奥様:2018/12/17(月) 10:22:22.67 ID:pTZdpK0T0.net
DMほとんど読まないので気づかなかったんだけれど
JALの特典航空券がとんでもないことになってるのね
獲れる日は増えたけれど、必要マイル数倍増の日が多くてビビった
元々の定数で取れる日が全然ない
JALが始めたということはANAもいずれはよね?
ANAが全然取れないからJALに移ったのにガッカリ

164 :可愛い奥様:2018/12/17(月) 10:53:52.75 ID:y3IVx6a30.net
オールインクルーシブリゾートで一週間位何にもせずにボーッと過ごしたいな
予算も時間も足りずに、最後の一泊だけとかしかしたことない
でも、一週間だと持て余しそうではある

165 :可愛い奥様:2018/12/17(月) 11:10:30.95 ID:/AGYio3V0.net
>>164
本読んだり昼寝したり泳いだりゲームしたり昼寝したり魚観たり
卓球したり魚釣り行ったり昼寝したり
なんか無駄に時間を過ごしてる事がとても贅沢な気分になるw

166 :可愛い奥様:2018/12/17(月) 13:41:09.69 ID:lDyYlJkb0.net
>>164
私はカンクンとかスペインの島でそれやりたいんだけど、キューバでやったら飽きたw
やっぱり食事が美味しくないとダメだなと思ったわ
3日で十分だった
海辺だから飲んで泳いで読書して昼寝のループだったよ

167 :可愛い奥様:2018/12/17(月) 13:50:17.24 ID:HixAO6It0.net
>>164セブの近くの島でそれやったわ
日がな一日海入ってプール入ってビーチチェアで生ジュース飲んで
ハンモックでゆらゆらしてものすごく贅沢な時間を過ごした
でも3日で飽きたから私はある程度観光とかもしたいんだなと思った

168 :可愛い奥様:2018/12/17(月) 14:16:32.59 ID:IK/DpsYZ0.net
>>166
私はカンクンは1日で飽きたというか苦手だったけど
キューバはいつまででもいられる
好みしだいだし、そもそものんぴりバカンス自体が性に合う/合わないあるよね

169 :可愛い奥様:2018/12/17(月) 15:10:17.49 ID:pTZdpK0T0.net
あ、すごくよくわかる
ダイビングはしないがモルディブかエルニドへ行ってみたい
でも一週間はもたないなと思って実行できずにいる
あの飛行時間考えると、4,5日じゃもったいないし

170 :可愛い奥様:2018/12/17(月) 15:26:01.50 ID:/AGYio3V0.net
>>169
モルディブ1週間行ったけどほぼ見事に食っちゃ寝だったw
>>165の通り

ダイビングはしない
シュノーケリングも透明度高いと船酔いみたくなるので
1回ほんの十数分しかしない
でもなんか楽しかった

171 :可愛い奥様:2018/12/17(月) 17:06:45.08 ID:2Xw63Xb20.net
個人旅行ってプラン練ったり効率よく観光地まわったりするにはすごい大変なのね
いつも旦那に任せっきりだったから今回初めて全部自分でやって1人で一週間行ってきたけど
たかが香港マカオなのにすごい疲れたわ
いつも旦那の手配や乗り換えの手際の悪さに文句言ってたけど旦那の大変さがわかった

172 :可愛い奥様:2018/12/17(月) 17:10:31.09 ID:2Xw63Xb20.net
ただ一人ゆえのよさや出会いもたくさんあって旦那と一緒だったらここまで親切にしてもらえなかったしこんなに話しかけてこられなかっただろうなと思う

香港マカオ自体は観光地としてはあまり魅力的ではなかったけど人がみなすごく優しかったわ

173 :可愛い奥様:2018/12/17(月) 17:49:08.93 ID:Fr3tSP8G0.net
>>163

いずれデルタ並みになると思うわ

でもホノルル線だけはANAの二階建てが就航したら
下げるんじゃ無いかと

174 :可愛い奥様:2018/12/17(月) 18:30:38.00 ID:eqCzYIbp0.net
>>169
エルニドは本当におすすめ
行ったのは20年以上前でラゲン島だけど食事が好みだった
マンゴージュースの美味しさ半端無かった
毎日プログラムがあるから結構忙しかったけど
お部屋マッサージも良かったなあ

175 :可愛い奥様:2018/12/17(月) 18:33:30.26 ID:eqCzYIbp0.net
>>171
ここ20年ぐらい毎年2回程度、それ全部自分でやってるけど
自分が行きたい見たいもののためだから全然苦にならない
宿選びもとても楽しい

176 :可愛い奥様:2018/12/17(月) 19:28:46.42 ID:pE3eZ7Qy0.net
昔話はイイっす…

177 :可愛い奥様:2018/12/17(月) 19:31:47.97 ID:tw+uhFog0.net
香港マカオの個人プランで疲れちゃうってのは、もともとそういうのが
向かないタイプなんでしょ
国内旅行も難しいんじゃない?

178 :可愛い奥様:2018/12/17(月) 20:11:52.58 ID:XkmC7Cku0.net
旦那お気の毒って思っちゃった
香港マカオで1週間って、効率よく周る必要あるほど観光するところあったかなあ?

179 :可愛い奥様:2018/12/17(月) 20:14:46.74 ID:wFZYdAAq0.net
>>177
国内旅行は一人で運転して全国ちょこちょこ行くのよ
香港に着いて乗り物の乗り方や路線図に慣れるのに1日かかった
その後も乗り方や路線図はわかっても観光地いくのに最適な乗り換えとか調べるのに時間かかって疲れた
ここはバスで行かないといけないとか
並ぶからタクシー使っとけばよかったなとか
バスは1時間に2本しかないから乗り遅れたら帰りの飛行機がヤバイとか

>>175
途上国もよく行かれてるっぽいけど路線の把握とかどうやってやってますか?

180 :可愛い奥様:2018/12/17(月) 21:26:18.48 ID:ye8HqQLH0.net
>>178
街歩きが好きなら一週間ぐらいすぐよ。
香港なら離島も面白いし、マカオならコロアン島などもいいわ。

181 :可愛い奥様:2018/12/18(火) 00:45:00.23 ID:KtcmPy5v0.net
>>171
たぶんすごい真面目なんじゃないかな?
私も計画立てるの苦手だし嫌いだから、計画は立てない
治安やその国独自のルールなど大事なポイントだけ押さえ
あとは殆ど行き当たりばったり
ひとり旅だからこそ柔軟に動けるしロスをしても迷惑が掛からない

182 :可愛い奥様:2018/12/18(火) 01:44:25.39 ID:W54l/gdmS
>>163
改悪一気に来た感あるよね
JALのマイルは海外あきらめて週末沖縄旅行とかで消費したほうがいいのかしら

183 :可愛い奥様:2018/12/18(火) 01:37:19.80 ID:jDQ0xBe00.net
私は逆に行き当たりバッタリの方が疲れる
時間に限りがあるのに調べてる時間がもったいなくてイライラしてしまう
予習してった交通手段と値段を現地で見聞きしてアップデートしながら辿るスタイルが私には合ってる

>>173
そういえばデルタも今のマイル数に変わったとき、
告知もなく必要マイル数一覧を非公開にしたいきなり倍増させてた記憶
行きたい国に向けて目標マイル数が定まらないというのは、上段の理由から私には合わないや

184 :可愛い奥様:2018/12/18(火) 07:50:51.65 ID:RbUsYJA20.net
>>181
帰ってきてから現地のいいスポットを見つけたりすると残念な気持ちにならない?
マカオならまた気軽に行けるからいいけど遠方だとそうもいかない
モーツァルトのお父さんや奥さんのお墓に行きそびれたのが残念なんだけど
それだけのためにあそこまで行くのもちょっとねえ、だから何だ?という場所でもあるしw
よく調べておけばよかった、ということもある

185 :可愛い奥様:2018/12/18(火) 07:58:18.06 ID:CPIkVTc10.net
>>179
途上国へ行くときはルートとホテルは自分で決めて、移動は今はもうガイドと運転手雇って行くけど
バスの路線が知りたければ出発点と到着点の町の名前入れて検索したり
どうしても見つからなければ宿にメールしてバス情報教えてもらったり、あるいは送迎の交渉をしたり

186 :可愛い奥様:2018/12/18(火) 07:59:58.90 ID:CPIkVTc10.net
TripadvisorとGooglemapで観光スポットをしらみつぶしに調べてからルートを作成する

187 :可愛い奥様:2018/12/18(火) 08:03:20.07 ID:d/l8Jk0t0.net
>>171です

真面目というより、事前にチェックしておいて気になっていたところは全部観たいタイプなの
今回も観光スポットやお店をかなりgoogle mapにマークして行ってて、いかにそれをすべて回り切るか考えてた
あれも行きたいこれも行きたいってタイプなのね
だけど現地の交通事情に精通してないから計画通りに進まなかったりして困ったのよ

188 :可愛い奥様:2018/12/18(火) 08:04:57.05 ID:d/l8Jk0t0.net
逆に、夫はノープランで行ってふらっとそのときの思いのままに過ごすのが好きだそう
詰め込まない旅行をするタイプなんだって

夫は次の計画を考えてないから食べるお店探すのにすごい時間かかるの
調べておかないくせに美味しいものしか食べたくないタイプだし

189 :可愛い奥様:2018/12/18(火) 08:33:59.83 ID:RbUsYJA20.net
現地の公共交通の路線図と食事処を押さえることが重要なポイントよね
パリのオペラ座近くで行き当たりばったりで昼食取ったところが激マズで
それ以来必ず調べてから行く
でもトリップアドバイザーで上位でもイマイチなところも結構あるよね
現地人向けのグルメ情報を押さえるのは難易度高いし疲れ果てる

190 :可愛い奥様:2018/12/18(火) 09:08:03.78 ID:CPIkVTc10.net
現地人向けレストランはリーズナブルなのは間違いないんだけど
味の好みは個人差あるよね
うちはもう味はある程度諦めて席からの眺めで決めて景色のきれいな時間帯を予約して行く
宿も朝食会場からの眺めで選んだりする
美味しいものは日本でいくらでも食べらるけど景色と眺めはそこだけのものだから

191 :可愛い奥様:2018/12/18(火) 09:13:41.98 ID:CPIkVTc10.net
年に何回でも海外旅行に行ける人とうちみたいにせいぜい2回、それも現地9泊程度の人とでは
計画の立て方も違って当たり前
現地での滞在時間の一分一秒が金だと思ってるからとにかく待ったり迷ったり探したりしてる時間がもったいない
そういうのが旅の楽しみだと考える人もいるらしいけどうちはそうじゃない
出発前に出来る調査と予約は全部済まして、向こうに行ったら自分の立てたスケジュールに従って
何も考えずに旅程をこなしていく感じ

192 :可愛い奥様:2018/12/18(火) 09:57:29.05 ID:6ANtPqwB0.net
>>184
現地で知れずかつ帰国後に偶然知るって事?
今まで特にそういう事はないけどなったらまた行くから別に良い
それより、事前にスケジュールを決めてしまって
現地で得た情報や偶然出会った物事を諦めなければならなかったりするであろう事の方が私は嫌だ

193 :可愛い奥様:2018/12/18(火) 10:18:33.77 ID:6ANtPqwB0.net
>>191
あーそれありそう
「全て調べ上げてきっちりスケジュール立てないと満足の行く旅行なんて出来なくない?」的な事を言って来る人は
ご自身が団体ツアーみたいな弾丸旅行がデフォで、他人も皆そうなはずと思い込んでるのかな

194 :可愛い奥様:2018/12/18(火) 10:45:57.42 ID:Z1IDR73M0.net
私は行く前はザックリしかスケジュール立てない
だけど個々の行きたいポイントはある程度調べておく(営業時間とか
細かい廻り方は前夜ホテルに戻ってから組み立てる
上手く廻れなかったしても仕方ない(次回にしよ!)くらいの気持ち
しかし突発的な問題でうまく廻れないのが続いたら
さすがに「ちっ、なんだよー!」くらいの独り言はあるw

キッチリ決めていくタイプの人も行き当たりばったりの人も
性格に合わせてるんだから別にいいじゃありませんか

195 :可愛い奥様:2018/12/18(火) 11:07:21.20 ID:CPIkVTc10.net
>>194
そーそー
うちは夫婦とも同じタイプだからうまく回ってる
、というか2×2でより加速してる感じ

196 :可愛い奥様:2018/12/18(火) 11:10:33.07 ID:Z1IDR73M0.net
>>195
うちは夫婦で行く場合は夫は私に全部お任せでノータッチだから
そういう意味で上手く回ってるw

うまく廻れなくてもまあいいじゃないのとニコニコしてるだけ
レストランの味がハズレだったとき位しか文句言わない

197 :可愛い奥様:2018/12/18(火) 12:33:42.87 ID:XJvj9cey0.net
ウチはほぼ私が手配してるけど
完璧な予定組めるタイプじゃ無いから
うまく回れないのはデフォ
夫は任せてる分文句を言わないので助かってる
永遠の旅行初心者なので見栄を張らずにベ○トラとか使って
効率良くまわる方がストレス無い

リタイアしたらしっかり予定組まれたツアー使うタイプだろうなと我ながら思う

198 :可愛い奥様:2018/12/19(水) 02:19:41.90 ID:F5zm7ub/0.net
>>168
キューバもあちこち回るなら飽きないんだけど、オールインクルーシブのホテルでただぼーっとってのが飽きたわ
お酒の種類もそこまで多くなくて、食事が同じホテルだとずっと同じだったんだよね
カンクンの食事は口にあったから楽しめそうと思って
のんびりバカンスはいいけど、オールインクルーシブでおこもりはそもそも向いてないかも

199 :可愛い奥様:2018/12/19(水) 02:38:51.97 ID:LGmUC34B0.net
>>198
多分バラデロかなと思うけど、あそこは特殊で
ああいうリゾートは謂わばキューバの醍醐味を排除したようなものだからね
私は他の国でも嫌いな場所でない限り
1ヶ月程度なら苦痛でなくぼーっとしていられる

200 :可愛い奥様:2018/12/19(水) 02:53:02.78 ID:LGmUC34B0.net
でもカンクンも、料理が合うホテルに巡り合ったとしても
ホテルゾーン内のモールやナイトクラブ巡り位しか特にやる事はなく結局飽きるんじゃないかな?って気もする
ならば他の国や地域の、完全リゾート地ではなく
ちょっと徒歩で散策するにしてもローカルが垣間見れたりする所の方が変化があっておすすめかも

201 :可愛い奥様:2018/12/19(水) 14:35:39.15 ID:AdY2z6xv0.net
>>187
そこは現地の交通網もしっかり調べて行きなよー
私も同じようなタイプで行きたいお店やスポットをgooglemapでマイマップ作って行くけど当然交通網も調べて行くよ
電車、タクシー事情はもちろん大体の所要時間に若干余裕も足してタイムテーブルも組む

スムーズに観光できるしハズレもないから良いけど
行き当たりばったりが好きな人には面白味に欠ける旅行になるけど

202 :可愛い奥様:2018/12/20(木) 10:08:50.36 ID:iFy6KYZf0.net
>>201
私も移動手段はほぼ全部しらべて、ネットで取れるならチケットも取っておくな。
そういう旅行の計画表をPCで作ってる時が一番楽しいw
現地では手作りの旅行パンフだけ見てるかな。ガイドブックも持っていくけど
結局見ないで持ち帰ること多くて、重いし荷物になるから、そろそろ不要か?って思い始めてる。

203 :可愛い奥様:2018/12/20(木) 10:14:36.16 ID:zYXFUehO0.net
最近はiPadmini持って行くので
これに加えてガイドブックは重すぎる
なので電子書籍にしてる

204 :可愛い奥様:2018/12/20(木) 10:17:27.17 ID:iFy6KYZf0.net
旅行は必ず、ファイルバインダーブックを用意して、A4のプリントに
・一枚目は旅行の日程表 フライト日時や滞在先のホテル
・2枚目以降は、日付順にフライト予約プリントアウトした紙とホテルの予約表
・現地での公共交通マップ、初めてならチケットの買い方と乗り場の見つけ方のブログ記事のコピー
・おすすめの観光地や、名物の食べ物や、レストランの案内
これらを印刷してファイリングして持ってって、それを持ち歩いてる。

空港のチェックインにプリントアウトした予約表使うし、ファイルからさっと出して見せるとか機械でOR読むとかできるし。
ホテルも予約表見せたら、話が早いから会話せず済むので楽w

205 :可愛い奥様:2018/12/20(木) 10:21:07.52 ID:iFy6KYZf0.net
>>203
私は海外多いから、Zenpad買っちゃった。
タブレットとして使えるのと、現地sim刺して携帯電話としても使えるから
wi-fiないとこでも移動中にマップ広げたりGrab呼べて便利だよ

206 :可愛い奥様:2018/12/20(木) 11:07:22.99 ID:/TO5EPzy0.net
電子媒体に頼ると予備バッテリーも持ち歩かないといけなくて、荷物が重いことに変わりがない気がする

207 :可愛い奥様:2018/12/20(木) 11:15:57.41 ID:zYXFUehO0.net
iPadのバッテリは丸一日使っても余裕です

208 :可愛い奥様:2018/12/20(木) 12:53:02.30 ID:aD5Cnlww0.net
みんなすごいなー
でもそんなキッチリ管理されると
例えば電車がひとつ止まればその後の予定全部パーとか
それで予定外の行動をしようにも「紙」がないと何も出来ないとか、
ちょっとした不測の事態に困らない?

209 :可愛い奥様:2018/12/20(木) 13:15:37.00 ID:pX+7G8hy0.net
空港のチェックインってパスポートだけなんじゃないの?

210 :可愛い奥様:2018/12/20(木) 13:28:47.45 ID:+evNS2880.net
>>208
電車が止まって予定がパーと紙の予定表を持つことに何の関係もないわね
紙がないと何もできないといっても「紙」はあるのよね
不測の事態に困らないように色々調べて紙にして持っておくってだけのことを
そこまで歪めて解釈するのはなんなのかしら
もしあなたのこと
「予定の行動に縛られずアクシデントも紙なしで解決しちゃうアタシかっけー」
って旅慣れを気取った人って思い込んでもいいかしら
あなたのしてることってそれとおんなじよ

211 :可愛い奥様:2018/12/20(木) 13:34:15.95 ID:z1M6Qpa/0.net
歪めた解釈ってブーメランになってませんか

212 :可愛い奥様:2018/12/20(木) 13:43:55.09 ID:HbqsnAgv0.net
Excelで予定表作るけどスマホが逝った場合に備えて重要なものはプリントアウトしてる
トラブルがあってもその後の予定を組み換えればいいしネットがあれば情報収集できるから何もできなくはないよ

旅行前にいろんな人のブログ見たりして参考にするの楽しい
行く前からもし2回目行くならここにも行きたいなーなんて想像w
あと雨が降った時のBパターンもざっくりと考えてる

213 :可愛い奥様:2018/12/20(木) 13:45:08.19 ID:1IZ4WvjL0.net
>>209
チェックインの時点で復路や出国便の証明、ビザ提示が必要な場合があるよ

214 :可愛い奥様:2018/12/20(木) 14:17:45.18 ID:du799NXd0.net
イミグレで印刷したeチケットの提示求められることもあるからね
基本iPhoneやiPadなんだけど
eチケットとホテルの予約確認書とか
事前予約したものは印刷して持ってるよ

215 :可愛い奥様:2018/12/20(木) 14:53:22.90 ID:jInlJspQ0.net
>>209
単一航空会社利用で単純往復するだけならパスポートだけでチェックインできると思います
一筆書きや別切り航空券、船や鉄道も駆使して移動するプランだと
211さんの言うようにルートを示せと要求されることがよくあるので
各チケットを印刷していかないと証明するのが難儀なんです

216 :可愛い奥様:2018/12/20(木) 14:55:21.56 ID:Gs06KsWv0.net
私もいつも予約票や行きたいレストランや地図はプリントアウトしてクリアファイルに入れて持っていく
国内線のタッチ&ゴーですらスマホの電源やネットの不測の事態を考えると無駄な労力を使うことになるから搭乗券は紙
先日のSoftBankの障害もあったことだし何でもスマホ頼みはリスキーだわ
モバイルSuicaや、中国人みたいにスマホ決済が当たり前でスマホだけでコンビニ行くなんてことも怖いw

217 :可愛い奥様:2018/12/20(木) 15:54:58.38 ID:cw5sumrK0.net
>>210
どうしたの?
てかなんでオネエ言葉なの?

218 :可愛い奥様:2018/12/20(木) 15:56:33.33 ID:pPgbdSad0.net
iPhoneだとwalletに搭乗券は登録できるから
この前のソフトバンク障害でもなんとかなるけど
国際線はやっぱり印刷したのも持っていく

219 :可愛い奥様:2018/12/20(木) 17:22:30.60 ID:ftFiadpF0.net
スマホにスクリーンショット保存しておけばよくない?

220 :可愛い奥様:2018/12/20(木) 17:32:23.49 ID:oleQbBzG0.net
イミグレでスマホ触るなっていうとこもあるからね
ムービー撮ったり妨害電波出して工作するのがいるせいだと思うけど

221 :可愛い奥様:2018/12/20(木) 17:37:35.52 ID:ftFiadpF0.net
スマホで妨害電波?
レベル高すぎw
バレたら永久に入国禁止じゃないの?

222 :可愛い奥様:2018/12/20(木) 19:07:28.30 ID:ZEeDkMLN0.net
>>208
私は>>187だけど

行きたい場所、行くべき場所のチェックはすごくたくさんしてて効率的にまわるプランも考えてるけど
実際の予定は当日の天気とかによって変えてるから、当初の予定とは変更になることは多いよ
チケット関係は、前日か当日にならないと予定がどうなるかわからないから事前には買っておかなかったし

ただやっぱり乗り換え関係はきちんと調べておかないとものすごく時間を無駄にするからきちんと調べておくべきだと実感したわ

223 :可愛い奥様:2018/12/20(木) 19:10:13.18 ID:ZEeDkMLN0.net
>>206
写真趣味だからモバイルバッテリーはスマホだけじゃなくカメラを充電するためなので重くても必須だわ

ガイドブック持ち歩いたけど全然開く余裕なかった

ペーパー買ったら電子書籍バージョンもついてくるまっぷるはいいと思う

224 :可愛い奥様:2018/12/20(木) 21:24:43.64 ID:ftFiadpF0.net
>>223
そうそう
紙のガイドブック、いつも持っていくけど最近は現地で見ることはないわ
もっぱら現地のネットで行きたいところの公式HPを検索
もうガイドブックはお守りみたいなものかも

225 :可愛い奥様:2018/12/20(木) 22:06:25.54 ID:z6l73gDc0.net
ガイドブック買うけど、確かに目ぼしいスポットはGoogleマップに保存したりして現地では出さなくなった。
あとはスマホ出してたら治安悪い所だと危ないかもと考えたこともあったが、有名観光地なんてスマホみてる観光客ばかりだわな。

226 :可愛い奥様:2018/12/21(金) 03:45:46.65 ID:UzOYAVZS0.net
香港行きたい

227 :可愛い奥様:2018/12/21(金) 08:18:18.50 ID:BAIrzZEr0.net
同じくガイドブックはお守り程度に持って行くので買わずに図書館で借りて行くようになった
結構高いしどんどん増えても困るし

毎回乗り継ぎ乗り継ぎだけど
確かにフランクフルトのパスポートコントロールでどんなところを廻るのか尋ねられることはある
普通にどこを通ってどこへ行くって答えてる
でも泊まるホテルの住所電話番号も書いた旅程は作成して荷物預けるときは機内持ち込みにして持って行く
ロスバゲのときに役に立つかなとこれもお守りみたいなもんだけど
幸いにして今のところ役に立ったことは無い

228 :可愛い奥様:2018/12/21(金) 08:33:50.35 ID:rBVNZzbj0.net
>>48
今更読んだけど、このツイートあのSUZUさんか
さるさる日記の

229 :可愛い奥様:2018/12/21(金) 09:54:36.30 ID:BAIrzZEr0.net
来年のお盆休みにベルリンからポツダム、ドレスデン、ザクセンスイスに泊まって
チェコへ入り、ミュンヘンから帰ってくるルートなんだけど
プラハ、チェスキークロムロフ、クトナーホラ以外に行くべき街はあるだろうか?
マスケティアーズのロケ地になってたチェスキーライにも行こうかと思ったけど
ザクセンスイスと似たような感じかなと思ってる

230 :可愛い奥様:2018/12/21(金) 10:26:39.91 ID:/mUVsHFE0.net
>>208
ID:iFy6KYZf0 だけど、不測の事態に困らないように、万全のためのファイリングですがな
タブレットでフライト予約や宿予約を提示するほうがスマートだけど、いちいちそのページ探すの面倒だから
ファイルでささっと出せたほうが早いし、電子機械がなんかあった時にも、紙媒体なら影響ないしね。
二重に保険かけてる感じでもある。

予定はキッチリ決まってるフライトや宿だけかな?観光やアクティビティは、当日の天気や体調で変えること多い。
雨の日にテーマパーク行っても楽しめないしね。

231 :可愛い奥様:2018/12/21(金) 12:06:57.18 ID:AjC46XZ10.net
>>226
香港好きな人には申し訳ないけど香港は観光地としては超つまんなかったわ

ビクトリアピークとランタオ島のタイオーとかぐらいしか見るものないし
食べ物も評判いいとこばかり行ったけどどこもそんなに美味しくなかったしね

色んな人に親切にされたし、一人で行ったから現地の友達もできなのはすごくよかったけど
池袋や渋谷と変わらないからまたわざわざ行こうとは思わなかったわ

232 :可愛い奥様:2018/12/21(金) 12:44:18.45 ID:o7VbcMs/0.net
>>230
上では移動のチケットも事前に買えるものは買うと書いてるがな

233 :可愛い奥様:2018/12/21(金) 13:54:43.20 ID:/mUVsHFE0.net
ていうか、みなさん自分でスケジュール組まないのね。旦那様が有能だから?
うちの旦那はスケジュール組むのは(頭の中で)好きなんだけど、それは自分が偉そうにしたいからで
ぜんぜん実践で使えない空想上のなので、旦那にまかせると、現場で私が直感で全てやり直す羽目になること多数。

(例・乗り換え案内で電車のスケジュールびっちり組んで余裕あるからといらんこと銀座で買い物してたら飛行機に間に合わなくなって
  私が「銀座からならタクシーで行ったほうが早いよ」と、羽田までタクシー使うことになった)とか。

旦那のプランだと、私が裏でプランB組まないと悲劇が起きるわけよ。リカバリー案がいるの。
駅の乗り継ぎ時間とか余裕見てないからそうなるんだろうけど、一つ倒れたら次全部倒れるプランしか考えないタイプなのね>うちの旦那。

234 :可愛い奥様:2018/12/21(金) 14:42:25.28 ID:/v7OuI9v0.net
>>233
いや、単にスケジュールに縛られるのが苦手だから立てない派
何となく行きたい場所何か所かの目星は付けておくけど、行ってみて気に入らなかったら早めに切り上げ移動したり
逆に日帰りのつもりが気に入ったら連泊したり
鉄道移動中に良さげな風景に会ったら下車したり
気分が全く変わって国を変えたり、そんな感じ
(もちろん入管ルールなど重要なポイントは押さえます)

235 :可愛い奥様:2018/12/21(金) 15:21:10.58 ID:hg2jO9/i0.net
>>233は前レス読んでないのか?

236 :可愛い奥様:2018/12/21(金) 15:43:56.52 ID:/mUVsHFE0.net
レス乞食は華麗にスルー

237 :可愛い奥様:2018/12/21(金) 19:47:55.00 ID:iLyefiJV0.net
旦那はお金担当だからそれ以外の面倒な手配や予定表は私が担当してる

238 :可愛い奥様:2018/12/21(金) 20:19:25.92 ID:FaFEm1juF
めちゃ久しぶりにハワイ行くのでネットでいそいそと情報収集中
最近のネットの口コミって「中国人が多い・少ない」がよく書かれてるけど
ハワイは「日本人が多い・少ない」と書いてる人多かった
ハワイには中国人観光客少ないのかしら

239 :可愛い奥様:2018/12/21(金) 22:12:20.29 ID:XDzEUXK10.net
>>233
なんで誰かしらが計画を立てる前提なんだw
ウチは夫婦共に、バケーションは忙しい日常から解放される目的でもあるので、
あなたのような綿密な下準備をし予定に沿って行動する事はしません
あなたからすれば時間のロスが多い、というか旅行全体が無駄に思えかも知れませんが、私達はこれで良いのです

240 :可愛い奥様:2018/12/21(金) 23:03:04.83 ID:BAIrzZEr0.net
>>239
まあ無駄が一番贅沢なんだろうね

241 :可愛い奥様:2018/12/21(金) 23:21:48.91 ID:4ljkOkUr0.net
>>233
>ていうか、みなさん自分でスケジュール組まないのね。旦那様が有能だから?

話の流れ読んでないというか、全然逆の結論を導いてるんだけど

242 :可愛い奥様:2018/12/22(土) 00:22:10.43 ID:DFZtePxa0.net
事前にどこに行こうかな?くらいの目星はつけるけど
大抵時間切れになって
空港でガイドブック買って機内で読む程度だわ
今は現地でスマホで調べられるし
無職時代は旅行になると張り切って事前に調べまくってたから気持ちは分かる

243 :可愛い奥様:2018/12/22(土) 01:08:54.43 ID:7ZT/J2CV0.net
私もゆったりバケーションを楽しみたいと思うんだけど
ビーチリゾートのパック申し込んでみても
結局いく前に、このスポット、あのショーと
いろいろ調べて詰め込んでしまう
仕事忙しくても、合間にガイドブックみたりウェブみたりして
息つくのが楽しい

244 :可愛い奥様:2018/12/22(土) 01:11:32.56 ID:7ZT/J2CV0.net
逆に言うと、忙しい日常からの開放は
休日に近所のカフェや温泉に行くだけでもできるよ

245 :可愛い奥様:2018/12/22(土) 08:47:51.10 ID:i5dWdYb00.net
>>242
現地でしらべたらいいやー って思っても、いざ現地行くとゆっくりしらべる時間も道具もないから
(スマホやタブレットじゃ画面小さすぎ)
あわあわしちゃってダメだわ〜私。

香港で行きたい飲茶屋のセレクトやっと決まっていざ!って場所見たら、滞在してる半島の遥か先の島サイドだったり
じゃあ半島サイドでとまたしらべなおしとか
今度こそ!って評判のスィーツの店ばっちりホテルの隣!って行くと種類が30以上あって、
どれが紹介されてた味なのか見た目だけじゃ判断つかない(同じおしるこ系)タイプで、あてずっぽうで頼んで大はずれとか。

まあ、そうした失敗も旅のいい思い出っていうか、香港程度ならまたいくらでもリベンジできる近所感覚だからいいけど
ヨーロッパや南米で失敗すると、さすがに悔いが残るわー

246 :可愛い奥様:2018/12/22(土) 14:48:15.13 ID:WVNHEYLd0.net
現地で気を抜きすぎると悲しい思いをするよね
まあ大丈夫だろと思っていたホップオンバスに乗り損ねて
その後の観光計画がパーということが今年2回あったわw
タクシー使って行きたいほどのところでもなかったけど
イヤホン使ってぼけっと名所巡りしたかったw

247 :可愛い奥様:2018/12/22(土) 16:18:10.57 ID:ytULSfX90.net
>>246
>現地で気を抜きすぎると悲しい思い
あるある
準備を怠って後から残念な思いすることある

248 :可愛い奥様:2018/12/22(土) 18:24:47.13 ID:CfT7Kef+0.net
人生初めての旅行で見逃しまくりの悔しい思いしたから
2回目からは水も漏らさぬ計画を立てるようになってしもうた
結果、トラピックスよりも忙しい夜討ち朝駆け状態に

249 :可愛い奥様:2018/12/22(土) 19:54:15.79 ID:/KGjN9/e0.net
でも現地に行って初めて発見する事って沢山あるから、
水ももらさぬ計画なんて無理じゃない?
いくら事前準備をして行こうとも現地に居ればどんどん新着情報が飛び込む訳だから、
興味を惹かれつつつ周りきれない場所は尽きないと思うんだ。

250 :可愛い奥様:2018/12/22(土) 19:58:46.80 ID:/KGjN9/e0.net
つまり、後ろ髪引かれない旅行なんて無理だから
今日行けなかったら明日、今回行けなかった所は次回、
とゆるく構えれば良いんでない?
弾丸スタンプラリーが敢えて好きなら別に良いけど、
そうでないなら本末転倒になっちゃうよ

251 :可愛い奥様:2018/12/23(日) 01:15:33.79 ID:lizF3GSe0.net
GoogleMapがどんどん優秀になって現地での調べ物が本当に楽になった
バンコクなんてMRTの出口がエスカレーターかどうかまで分かるようになっていて感動した

252 :可愛い奥様:2018/12/23(日) 07:18:30.97 ID:WqpSsPQq0.net
>>251
ほんとすごいよね 行きたいとこへの経路案内で、公共交通選ぶと、バスの乗り場と番号教えてくれるから
一時は被害者続出して、ブロガーが注意喚起でみんな記事にしてた「ベトナムの空港でのぼったくりタクシーの見分け方」なんて、
もういらない知識になってる。初めてでもサクッと空港バス乗り場に行けちゃうから。

253 :可愛い奥様:2018/12/23(日) 14:35:45.45 ID:PK+NHL+L0.net
昔は地球の歩き方を熟読してプラン立ててたわ…
今は、4トラベルとトリップアドバイザーを熟読

254 :可愛い奥様:2018/12/23(日) 14:55:13.84 ID:uXhSBwaJ0.net
現地で初めて発見する新着情報なんて無いと思う、今のご時世
逆にどういうタイミングで現地で情報をゲットするのか教えてほしい
どこにだって世界の誰かが行っていて発信してるから
日本語じゃないブログだって翻訳して読めるしね
検索次第で何でもわかる、それがいいのか悪いのかは別としてね
興味を惹かれつつ廻りきれない場所は確かに出て来るけれど
それは自分で優先順位を付けて時間の都合でカットするわけだから納得することにする
でも246−7みたいな旅人もそれはそれでいいと思う
ただ自分は欲張りであれこれ見たいタイプだからしばらくこの調子かな

255 :可愛い奥様:2018/12/23(日) 16:59:39.91 ID:IZQxYOP50.net
情報の定義が違いそう
街ゆく人の雰囲気とか、良さげな通りとか、その場に行かないと分からないことってあるよね
レストランだって、事前のネット検索より現地ではやってるお店とかホテルスタッフおすすめのお店の方が外れがない

256 :可愛い奥様:2018/12/23(日) 17:12:34.70 ID:nDInwmJi0.net
いつも乗り換えや到着した空港でマゴマゴしてるw
日本の空港みたいに手荷物検査と出国審査が終わってからゆっくりお買い物を楽しむという所もあるけど
最近増えてきたのが出発客と到着客が同じフロアでお買い物を楽しむというカオスな空港
到着して広いロビーに出たらいきなり店がずらっと並んでたり出国チェックを待つ客の列があったりすると焦る
買い物を楽しむ大勢の客に私の荷物はどこで受け取ればいいんでしょか、なんて聞ける雰囲気はまったくないし
こういう地味な部分の情報がほしいと思うわ

257 :可愛い奥様:2018/12/23(日) 19:27:48.14 ID:p9HynO6n0.net
>>254
自分にとっての新着情報という意味ね
例えば大手ガイドブックには載ってない小さな村の存在とかローカルイベントとか
そういうのは、先進国や観光立国ならば地元のサイトや他人のブログをくまなく探せばどこかしらには情報があるとしても、
事前にそれらの存在すら知らず偶然にたどり着けるほど
その国に関する膨大な量の情報をくまなくぜーーんぶ漁る訳ではないでしょう?
あとは>>255さんが書いてくれた通り、本やサイトで見るのと、空気・香り・音・雰囲気等含めた実際の感触は違うから、行ってみないと分からない

258 :可愛い奥様:2018/12/23(日) 19:48:35.05 ID:p9HynO6n0.net
>ただ自分は欲張りであれこれ見たいタイプだから

たぶんこれ、単に好みの違いだと思う
私も欲張りで自分の興味の惹かれるものはあれこれ見たい
その興味の対象が、251さんは恐らく大都市や有名観光スポットで
私はどちらかと言えば名もない村や通りや偶然出会う人や風習だったりというだけだと思うよ

259 :可愛い奥様:2018/12/23(日) 20:01:34.66 ID:uXhSBwaJ0.net
>>258
びっくりした!
251だけど大都市有名観光地は避けて通るタイプです
偶然出会う人や風習にはそんなに興味ないけど
絶景や奇景、ヨーロッパの小さな村やひっそりした谷を求めて旅行してるよ

260 :可愛い奥様:2018/12/23(日) 21:42:25.95 ID:p9HynO6n0.net
>>259
251読んで有名観光地ホッピング派なのかと思った
>ただ自分は欲張りであれこれ見たいタイプだから
という言葉からも、
私はあれこれ見られていない→偶然や手探りで辿り着くようなマイナー地や
なんてことないけどなぜか凄く惹かれる風景等は
「見た」にカウントされないって考えなのかと思ったよ

261 :可愛い奥様:2018/12/24(月) 14:26:20.98 ID:LJw23YcN0.net
モロッコで北欧の女性二人がISISに殺されたね
ここやネットでモロッコは自由旅行で安全・楽しいと読んだけど
実際は危ないのね
夫といれば危険度は下がるかもしれないけど・・
モロッコ行きたかったからツアーにするわ

262 :可愛い奥様:2018/12/24(月) 14:38:36.58 ID:EfPfPeG20.net
どこの国でもTPOによりけりだよ
よい評判を聞けば「この国は安全!」
ひとつ事件があれば「この国は危険!」
と白か黒かでしか考えられないのは勿体ないし危険でもあるよ

263 :可愛い奥様:2018/12/24(月) 14:52:28.60 ID:SWzw0T2s0.net
TPOを的確に判断する自信がない人はツアーの方が安心

264 :可愛い奥様:2018/12/24(月) 15:00:39.83 ID:b1dZ3Twe0.net
モロッコはイスラム教の国なんだし場所から考えても決してテロの危険性の低い国じゃないよね

265 :可愛い奥様:2018/12/24(月) 16:25:44.63 ID:z6zMgJBZ0.net
IS外国人戦闘員の出身国でもモロッコは上位だって割と有名だったし
西サハラとの領土問題、アルジェリアとの国境付近、セウタの領有権問題
普通に紛争だらけの国だよ
観光の王道ルートを大勢と一緒にいく分には危険を感じたことないけど
いつどこに落とし穴があるか分からないのは程度の差こそあれ、日本も同じだと思う

266 :可愛い奥様:2018/12/24(月) 16:35:23.71 ID:u/kdOOau0.net
夫といれば〜ってのも分からないな
夫さんが現地の国賓級や凄腕ソルジャーとかならともかく、東アジアの一般男性が無差別テロにおいて何の効力があると思うのか

267 :可愛い奥様:2018/12/24(月) 20:29:48.08 ID:a3S5LrnX0.net
でもモロッコでこの手の事件が起きたのは初めてのはずよ

268 :可愛い奥様:2018/12/24(月) 20:36:20.98 ID:ssGLEVvW0.net
>>267
この手とはIS絡みという事?
テロや誘拐殺人等は何度も起きてるよ

269 :可愛い奥様:2018/12/24(月) 21:10:34.20 ID:LHqNcxgN0.net
>>267
2011年の観光客を狙った爆破テロはまだ記憶に新しいし
その後も未遂には終わっているもののアルカイーダやIS関連組織の摘発が後を立たないモロッコですが…

270 :可愛い奥様:2018/12/24(月) 21:13:42.48 ID:C+DK8/180.net
昨日テレビでプラハのクリスマスマーケットをチラッと見ただけだけど
素敵だったわ

271 :可愛い奥様:2018/12/24(月) 23:39:43.23 ID:t5x33Uz50.net
>>231
シンガポールはどうですか?
2泊3日の香港・マカオと3泊4日のシンガポール・セントーサ島で迷ってます

272 :可愛い奥様:2018/12/25(火) 00:01:29.11 ID:kG9U1hSJ0.net
>>271
シンガポールはまだ行ったことないの

マカオはすごくよかったですよ!
5泊6日で香港マカオに行って、マカオは日帰りで1日行っただけだけど1泊すればよかったなと思ったもの

町並みがとても可愛いし世界遺産巡りもすごく楽しかったです
香港より観光のしがいはありましたね
物価も香港より安いし

273 :可愛い奥様:2018/12/25(火) 00:10:37.41 ID:kG9U1hSJ0.net
>>271
セントーサ島を検索してみたけど、香港とマカオとセントーサ島だと求めるものが全然違う感じですね

私はマカオの世界遺産や街巡りがすごくよかったけどカジノはつまらなかった
世界遺産とポルトガル×中国の文化がミックスした町並みを楽しむならマカオ

ビーチリゾートやレジャーでバカンスしたいならセントーサ島かな

香港は本当に退屈な町で、ビクトリアピーク、モンスターマンション、ランタオ島ぐらいしか観るに値しない
美味しいもの食べたいなら台湾のほうがいいし

香港に行く日本人が減って台湾人気なのがすごく納得
もう少し前の香港ならまだ香港独特の雰囲気があって街歩きしても楽しかったんだろうけど
今の香港は池袋をボロっとさせた物価の高い特徴のない都市ですね

274 :可愛い奥様:2018/12/25(火) 00:37:12.21 ID:ZgfxKqRg0.net
>>273
来週から香港へ行く私涙目w
15年ぶり3回目だけど今回は子供達がいるので一日はディズニーで観光するのは実質1.5日
トラムとスターフェリーに乗ってぶらぶらしておしまいかなー
飲茶だけが楽しみ

275 :可愛い奥様:2018/12/25(火) 00:43:40.81 ID:HHaszvAL0.net
香港は歴史的経緯が面白いから好きだけどな
啓徳フェリーターミナルや九龍城、界限街(今はただの道です)とかワクワクするし
ヒルサイドエスカレーターの周りも大好き

276 :可愛い奥様:2018/12/25(火) 01:01:33.07 ID:UAAuTc7u0.net
>>272 >>273
ありがとうございます
マカオの世界遺産や街並みが気になっていたので
そちらを優先したいと思います
香港から日帰りで考えていたけど一泊してみようかな

277 :可愛い奥様:2018/12/25(火) 01:31:22.35 ID:kG9U1hSJ0.net
>>274
15年前と今とでは全然違うみたいですよ
ここ数年だけでも香港名物のネオン看板がかなり無くなって香港らしさがだいぶなくなったみたい

>>275
九龍城も今は跡形もないし、ヒルサイドエスカレーターもしょぼいエスカレーターでした
中環あたりはほんとつまんなかったなぁ
あと香港はシンガポール並んで世界一ブスの国(土地)らしいけど
ほんと美人イケメンまったくいませんでしたね
イギリス領だからハーフ美形が結構いるかと思ってたのに見事なまでに美しくない人ばかりでした
台湾は天然の美男美女が多いのに

278 :可愛い奥様:2018/12/25(火) 01:36:06.51 ID:kG9U1hSJ0.net
>>276
マカオにはフェリーで日帰りで行って午前中に世界遺産めぐり、午後はタイパビレッジとカジノ、夜はハウスオブダンシングウォーターのショーを駆け足でみました
もっとゆっくり世界遺産めぐりや町並み散策したかったです

香港もランタオ島のタイオーはこじんまりしてるけど水上生活者の家が見応えありますよ
東洋のベネチアと呼ばれてたみたい
水上生活者も年々減ってるみたいなので観るなら今のうちかなと思いました
ピンクイルカのツアーがあるけど絶対オススメです
イルカはたぶん見られないと思うけどそれでも30HKDなので乗る価値あります

279 :可愛い奥様:2018/12/25(火) 01:40:48.50 ID:kG9U1hSJ0.net
ハウスオブダンシングウォーターもチケット代高いけどそれだけの価値はありましたよ
私はマカオに行く曜日は香港についてからお天気次第で決めようと思ってて

マカオ行く前日にショーのチケットをネット予約しようと思ったらもう受付してなかった
当日カウンター行ったら当日券があって買えました
平日だったから当日券でいい席が買えたけど土日だと買えるかわからないです

280 :可愛い奥様:2018/12/25(火) 01:44:26.00 ID:UAAuTc7u0.net
>>278
参考になります ありがとう
マカオはドラマで見た街並みがとても印象に残っていて
いつか行ってみたいと思ってました
たぶん来年後半になると思うのでゆっくり考えてみます

281 :可愛い奥様:2018/12/25(火) 02:00:31.26 ID:lVAo9SCW0.net
価値観の違いを見せつけられた感w
エスカレーターや九龍城そのものを観光しろと書いたつもりはないんだけどなw
まあいいけどさ

282 :可愛い奥様:2018/12/25(火) 02:05:22.97 ID:kG9U1hSJ0.net
>>281
そんなこといったら池袋だって歴史あるけど外国人が今の池袋の町をみて歴史に思いを馳せながら観光して楽しいと思う?
わざわざ日本に来て自国と変わらない町並みみて楽しいと思う外国人は少数派だと思うわ

283 :可愛い奥様:2018/12/25(火) 02:25:06.87 ID:lVAo9SCW0.net
うん分かったからもう構わないでw

284 :可愛い奥様:2018/12/25(火) 03:31:46.05 ID:I6blkXIc0.net
みんな昔の香港はよかった今の香港はつまらないって言うよね
香港に限らず近代化された都市はどこも同じでつまらないよね
外国人ががっかりだった日本の観光地ランキングでも皇居や東京がベスト5入りしてる
そりゃそうだよ

285 :可愛い奥様:2018/12/25(火) 07:36:43.11 ID:N3TmaJpp0.net
>>274
そんなことないよ。
灣仔や北角、旺角、深水埗の下町を歩くのも面白いし、
時間があれば長州島や坪州島へ行ってもいいかも。
あるいは元朗の下町とかもね。
マカオも観光客があまり来ない紅街市から
セナド広場へ向けて歩くのが好き。

286 :可愛い奥様:2018/12/25(火) 08:12:28.88 ID:Pqu52Etp0.net
湖水地方っロンドンから遠いのね
行きをマンチェスター行きにして湖水地方に行こうかと思ったけど、ただの高原リゾートなのかな
そこからエジンバラまで北上してロンドンに行こうかと思ったんだけど見応えありますか?
何度もロンドンには行ってる夫婦と、初めて小2女子
ピーターラビットに会うためにと言うには時間かかるな…

プラハとウィーンと子連れならどちらがおすすめとかありますか?

287 :可愛い奥様:2018/12/25(火) 08:33:45.21 ID:gd/k/VIe0.net
何に興味があるか何が好きかは人によります
ピーターラビットが好きなら良いのでは

288 :可愛い奥様:2018/12/25(火) 09:14:25.51 ID:zIxTkYz20.net
あと季節にもよる
内陸の夏は過酷だ

289 :可愛い奥様:2018/12/25(火) 10:04:19.07 ID:oOXQ9FPu0.net
8月に湖水地方行ったけど寒かった

290 :可愛い奥様:2018/12/25(火) 10:13:18.72 ID:YENScf+U0.net
見る価値とか行く価値とか見応えとか
事前情報とアタクシ基準のすり合わせに行くことがこの方にとっての旅行なのかしら
参考にならないかコテつけて欲しいw

291 :可愛い奥様:2018/12/25(火) 10:21:54.78 ID:ecuFWb3P0.net
街歩き族、田舎村めぐり族、大自然見るだけ族、大自然ハイキング族
名所旧跡族、 オペラバレエ鑑賞族、。。。

いろいろあるさ 

292 :可愛い奥様:2018/12/25(火) 10:23:10.44 ID:8M2YaCMY0.net
イギリスはレンタカーで廻るのがおすすめ

293 :可愛い奥様:2018/12/25(火) 10:28:20.19 ID:MsOmL6xV0.net
>>286
漠然とどうかと聞かれても基準が分からないので、
あなたの趣向や価値観や、他に行った場所であそこは満足したがあそこは無駄足だったとか、
そういった情報が必要です

294 :可愛い奥様:2018/12/25(火) 12:24:41.69 ID:5KYTF4H80.net
現地スーパー&その辺のお店族も追加で

295 :可愛い奥様:2018/12/25(火) 12:41:04.44 ID:3bhNUuht0.net
族って…

296 :可愛い奥様:2018/12/25(火) 12:43:33.18 ID:oOXQ9FPu0.net
横島なきもちだけど

297 :可愛い奥様:2018/12/25(火) 12:44:18.27 ID:oOXQ9FPu0.net
誤爆失礼!漢字間違えたし

298 :可愛い奥様:2018/12/25(火) 12:59:56.56 ID:W/0bxXEG0.net
香港私は割と好きなんだけど、街が大陸人で混み過ぎ

299 :可愛い奥様:2018/12/25(火) 14:40:13.51 ID:fXKQWQ+p0.net
中国、香港何回もいってるけど、香港はほぼ中国になっちゃってるからなあ。
ビクトリアピークからの夜景はスモッグでかすんで全然ダメ。

300 :可愛い奥様:2018/12/25(火) 16:00:05.65 ID:kG9U1hSJ0.net
>>286
プラハは行ったことないけど去年ウィーンに行ったよ
シェーンブルン宮殿は子供が楽しめる迷路や動物園があるし、プラーター公園には遊園地があるし、街もコンパクトなので子連れで観光するにはよいと思う

ただどこも中国人の団体観光客だらけだった
そのおかげか日本人だとどこ行っても親切にされたよ

301 :可愛い奥様:2018/12/25(火) 16:43:02.60 ID:feFaXaMI0.net
>>300
分かる!
ウィーン人、中国人と日本人の見分けつく人多いし日本人に親切よね
子供を現地の学校に通わせてる人も中国人と勘違いされると意地悪されたけど日本人って分かったら対等にしてくれるって言ってた

302 :可愛い奥様:2018/12/25(火) 17:00:01.34 ID:eciB/lHl0.net
>>298

303 :可愛い奥様:2018/12/25(火) 17:14:07.36 ID:eciB/lHl0.net
>>298
ゴメン、途中送信しちゃったー
私もけっこう好きだ
もう何回も行ってるから観光地巡りはしないけど、飽きたとかもない
ただ店員さんも大陸から来てるのか、
ローカルとか簡単な英語も通じないときも多い
サービスも適当でレストランでも間違いや
オーダー通ってない時とかある

304 :可愛い奥様:2018/12/25(火) 17:15:31.20 ID:ecuFWb3P0.net
うちが混んでいるときにしか行けないせいもあるんだろうけれど
最近行ったアンコールワットも台北もむちゃくちゃ人が多くて参った
台北の空港は入国審査にたっぷり40分かかった
やっぱりヨーロッパの国境の渓谷にひっそりとある村とかのほうが好きだなあ

305 :可愛い奥様:2018/12/25(火) 17:32:27.51 ID:F4HwY46F0.net
>>286
どちらも行ったけど、男の子か女の子か、年齢にもよると思う
うちは大人だけで行ったんだけど、ウィーンの方が子供も喜びそうなとこはあるかなと思う
プラハは東欧って感じの良さなんだけど、派手さがないのでお城とか街並みもある程度の年齢になると素敵と思いそうだけど、
華やかなお城や庭が喜ぶ年齢ならウイーンかな

306 :可愛い奥様:2018/12/25(火) 17:45:15.99 ID:2bFFhDy90.net
プラハが華やかじゃないって…感覚は人それぞれなんだなぁ

307 :可愛い奥様:2018/12/25(火) 17:46:35.21 ID:nuMg9ha60.net
ウィーンで女の子向けに思いつくのは
・各種ケーキ屋
・白馬のアトラクション
・扮装したモーツァルトコンサート
・タイムトラベラー(ウイーンの歴史がわかるTDRみたいなアトラクション)
・お姫様シシイ博物館
かな
ウィーンでいいんじゃない?

308 :可愛い奥様:2018/12/25(火) 18:18:55.11 ID:ZgfxKqRg0.net
>>286
夏に行くなら湖水地方おススメ
素敵なB&B沢山あるよ
私はロンドンから北上してエディンバラが終点だったけど立ち寄って良かった

309 :可愛い奥様:2018/12/25(火) 18:30:12.10 ID:qC+7rRbW0.net
ウィーン郊外の地底湖もおススメ。
私的には楽しめたわ。

310 :可愛い奥様:2018/12/25(火) 18:55:05.05 ID:hgEIA/Sp0.net
ウィーンもプラハも大好きだけど、どっちが華やかかって聞かれたらウィーンだわw

311 :可愛い奥様:2018/12/25(火) 19:07:55.83 ID:1awTAo540.net
人それぞれ好みがあるんだし観光好きな人を否定しにわざわざ出てこないで
"ひっそり"してりゃいいのに

312 :可愛い奥様:2018/12/25(火) 19:46:06.34 ID:ecuFWb3P0.net
>>311
いったいどうしたの?

313 :可愛い奥様:2018/12/26(水) 08:21:18.49 ID:PvoTLXDk0.net
>>286
ロンドンから列車で北上して湖水地方行ったわ
ポターの家や古城とか雰囲気抜群
南下してキフツガーデンやコッツウォルズに寄れば美しさ堪能できる
料理も意外と美味しくてびっくりした
また行きたいなあ

314 :可愛い奥様:2018/12/26(水) 08:50:28.67 ID:XRoB+BLN0.net
Howorthもとっても素敵だった
可愛いBBに泊まって駅で機関車を見た

315 :可愛い奥様:2018/12/26(水) 21:23:01.91 ID:Y13sghUN0.net
>>301
そうなよの!
ウィーンの人は日本人に親切
ホイリゲでも初老の欧米人夫妻にいきなり「日本人か?」って声かけられて、そうだって答えたらすごく嬉しそうにして色々お話してくれたよ

316 :可愛い奥様:2018/12/26(水) 22:47:15.21 ID:gMSyI+T50.net
>>286です
参考になりましたありがとうございます
私はウィーンプラハ推しだったのですが、先程家族会議で往路マンチェスター着、復路ロンドン発にしようと決まりました
後は
マンチェスターから車でどこまで北上するか?
湖水地方の後南下するか
エジンバラから飛行機でロンドンにするか
検討したいと思います
エジンバラは写真はリアルハリーポッターみたいで惹かれます
そしてハリーポッタースタジオなんてのがあるんですね

317 :可愛い奥様:2018/12/26(水) 23:10:19.09 ID:i2hbkXSi0.net
6月に夫が休暇取得するからバンコクでツーサムしてくる
ライチの旬だから楽しみだわー

318 :可愛い奥様:2018/12/27(木) 07:10:17.19 ID:OvineARy0.net
>>317
蒸し暑くないんだろうか?
6月なら日本のほうが気候良さそうな気もするけど、、
ライチは美味しいよね

>>316
エジンバラの南にダヴィンチコード映画の最終シーンに出てくる
ロスリン教会があるよ

319 :可愛い奥様:2018/12/27(木) 13:00:07.89 ID:GyRaDvg90.net
>>318
暑さのピークは4月だし、住んでたからどの季節も好きなんだ
日焼けするだろうけどねw
スループレーのほうが好きだし移動の心配もないから気楽

320 :可愛い奥様:2018/12/28(金) 13:35:24.26 ID:3N6W+Pxm0.net
今日駅でキャリーバッグひいてる人をたくさん見かけたわ
みんな今日くらいから旅行に出かけるのかな。
いいな〜

321 :可愛い奥様:2018/12/28(金) 14:12:17.08 ID:Bm9ddN7a0.net
>>319
バンコクにお住まいだったのですね
私は今日からNZ北島
ゴルフという選択肢もあったんだけど
今回は見送ってハイキング
来年末年始はラウンドしようかなって思ってる

322 :可愛い奥様:2018/12/28(金) 17:45:04.61 ID:qqK0FuCg0.net
>>315
私はドイツですごく親切にされた
ドイツ語圏て日本人に優しいのかな?
でも、反対にアジア人蔑視かな?みたいな冷たい人もいる

323 :可愛い奥様:2018/12/28(金) 18:07:19.50 ID:eeSEJ5Cf0.net
私もドイツ人にはいろんな人に親切にしてもらったわ

324 :可愛い奥様:2018/12/28(金) 18:12:23.96 ID:habadHMr0.net
ドイツは親切な人が多かったな確かに
観光客にフレンドリー
住んだら違うかもしれん
日本人も外国人観光客にはすごい親切にするよね
労働者となるととたんに上からだけど

325 :可愛い奥様:2018/12/28(金) 18:17:59.00 ID:pzOPdMW80.net
>>322
ドイツ語圏でもスイスは特に親切だとは感じなかったわ
悪くもされなかったけど

326 :可愛い奥様:2018/12/28(金) 23:44:49.02 ID:HQYUl/ct0.net
お国柄、または個人の性格的に
たまたまごく普通のコミュニケーションや普通の親切心に遭う度に
「私なんだかもの凄く気に入られた!」
「日本人だから特別に優しくされた!」
「彼らは日本贔屓なんだわ!(→〇〇人に勝ったw)」
みたいに自意識過剰になってはしゃいじゃう思考は同国人ながら気持ち悪い
(…とか書くと決まって「〇国人の嫉妬乙」と来る)

327 :可愛い奥様:2018/12/28(金) 23:52:04.93 ID:OP2/7CuB0.net
美人だからかどこ行っても良い思いしかしたことないよ
日本国内でもサービスや別途手土産いただいたりするし

皆様は年末年始はどちらで迎えるの

328 :可愛い奥様:2018/12/29(土) 02:19:26.39 ID:0NK4n2Fo0.net
ドイツのケルンに2年ほどいたけど暮らしやすかったよ
治安も良い方だし物価も安かった
電車でパリまで行ったりと色々豊かに暮らせたわ
多少はアジア蔑視や外国人嫌いはいたけど、そんなのどこの国にでもいるからね

329 :可愛い奥様:2018/12/29(土) 12:59:27.85 ID:gtPJ32bX0.net
きのうTV見てたらフランスの山小屋で数人分のミートソーススパを
ぐっちゃぐちゃに混ぜてから各人によそっていたからビックリしたわ
日本人がそんなことしたら大顰蹙ものだと思うけど現地的にはありなの?

330 :可愛い奥様:2018/12/29(土) 13:04:30.40 ID:3NV5Acm70.net
>>329
山小屋飯に突っ込むってバカなの?

331 :可愛い奥様:2018/12/29(土) 13:06:55.85 ID:3NV5Acm70.net
しかもイタリア料理を日本のやり方を基準に考えるって傲慢にもほどがある

332 :可愛い奥様:2018/12/29(土) 13:10:19.63 ID:gtPJ32bX0.net
山小屋も今は下界と大差ないんだけどね、標高低いとこだったし
それにイタリアではミートソーススパってぐっちゃぐちゃに混ぜてから食べるのが普通なの?
だとしたら知らなかったわ

333 :可愛い奥様:2018/12/29(土) 13:12:19.89 ID:4c1V1QDX0.net
>>329
は?
サイゼリアしか行った事ない人?
日本でまともなイタリアン行ったらあなたpgrするの?

334 :可愛い奥様:2018/12/29(土) 13:13:42.99 ID:4c1V1QDX0.net
>>332
マジで!!??

あなた恥ずかしいから人前で料理の話はしない方がいいよ

335 :可愛い奥様:2018/12/29(土) 13:26:49.17 ID:gtPJ32bX0.net
えらく好戦的な人が来てるわね、まあ休日だし
罵りたいのはわかったから教えてくれればいいのに
でもきっとわからないのよね、罵ってる方もw

336 :可愛い奥様:2018/12/29(土) 13:30:53.74 ID:Li7utFYc0.net
>>329
ファミレスやレトルト等簡素なモノしか知らず、
手作りする時も麺とソースを馴染ませる事をしないのね
無知なのは別に良いけども、自分が正しいと思い込む思考はちょっとおかしい

337 :可愛い奥様:2018/12/29(土) 13:36:20.75 ID:+i3zjj8g0.net
ミートソーススパゲッティってボロネーゼスパゲッティのことかな

338 :可愛い奥様:2018/12/29(土) 13:42:09.60 ID:gtPJ32bX0.net
>>337
画面では赤いソースに見えたけどね、最初にテーブルに持ってきたときは
パスタの上に大量のミートソースがのっていたの
で一人のおじさんがよく混ぜなくちゃねとグチャグチャと混ぜたっていうわけ
ちなみに私はイタリア料理店でミートソーススパを食べたことないから
何が正解か知らないしディスってもいないんだけど

339 :可愛い奥様:2018/12/29(土) 13:50:50.61 ID:vW7Vy1dG0.net
茹でただけの白いスパゲッティーの上にソースをのせただけのものって日本のザ・ミートスパだけじゃない?海外でも日本のイタリア料理屋でもソースははじめから麺に絡んでる

340 :可愛い奥様:2018/12/29(土) 13:55:33.18 ID:gtPJ32bX0.net
>>339
後半は違うわ
画像検索してみればわかるけどイタリア料理店でも上にのっている方が多いよ

341 :可愛い奥様:2018/12/29(土) 14:08:51.42 ID:xmcWxz3v0.net
中学生の頃イタリア行ってボロネーゼ頼んだら
当時アジア人があまり入らない店だったのか
店員さんが親切?にこうやって食べるんだと
後ろに回ってフォーク持ってる私の手を取って混ぜ混ぜされたから
まあそうなんだなと思ってる

342 :可愛い奥様:2018/12/29(土) 14:10:44.79 ID:Yd5bmf4u0.net
上にも掛かってるけど全体的に混ざってるよね…
そして大皿から取り分けの場合なら混ぜるのもありではないかと思う

343 :可愛い奥様:2018/12/29(土) 14:11:48.85 ID:ilFcaEq00.net
>>340
上にのっているのは撮影上よく見せるだけで、麺はちゃんと色ついてるよ

344 :可愛い奥様:2018/12/29(土) 14:13:24.25 ID:Yd5bmf4u0.net
ミートソース、パスタやボロネーゼ、パスタで検索かけて出てくる画像は
イタリアンレストランツというより日本のご家庭で作られるタイプがほとんどねw
そして上にかかってる率高いw

345 :可愛い奥様:2018/12/29(土) 14:20:13.74 ID:e5wwRzOb0.net
bolognese pasta で検索

346 :可愛い奥様:2018/12/29(土) 15:33:44.93 ID:t1AesMkp0.net
そもそもボロネーゼなんて呼ばないぞ
という突っ込み待ちなんだろうか…

347 :可愛い奥様:2018/12/29(土) 15:53:30.46 ID:je7SUw1C0.net
年末だなぁ

348 :可愛い奥様:2018/12/29(土) 16:08:36.48 ID:uQltj+OX0.net
イタリアだと、普通はラグーと言うけれど
ボローニャ風ってことで、ミートソースを使ったものを、ボロネーゼとも言う
どこで食べても、基本、ソースはすでに混ぜてある
お客に提供された時点で、すぐに食べられる状態になっているということ

しかし、フランスの、それも山小屋の、ミートソースパスタの提供方法がどうのとか、ズレてない?

349 :可愛い奥様:2018/12/29(土) 16:12:31.73 ID:gtPJ32bX0.net
素朴な疑問よ
それに既に混ぜてあるミートスパってぐるぐる混ぜたカレーライスと同じくらい
個人的に苦手なので引っかかっていたわけ, あれ食べるのか・・・ってw

350 :可愛い奥様:2018/12/29(土) 16:27:36.64 ID:uQltj+OX0.net
パスタにソースを絡めるところまでが、料理なのよ
ジェノベーゼだって、最初から混ぜてあるのと同じ

カレーみたいに、ナンでもライスでも、白い物に後からつけるのとは違う

351 :可愛い奥様:2018/12/29(土) 16:31:55.35 ID:GBN4IG5L0.net
>>349
炭水化物とソースや具材は分かれてないと嫌って事?
だとしたらリゾットや炒飯や、つけ麺以外のそばうどん等も違和感あるの?
てかそもそも他国の料理に日本的概念を持ち出すのは変

352 :可愛い奥様:2018/12/29(土) 17:37:04.82 ID:TED3oHIh0.net
カレーも印度じゃご飯と混ぜちゃうよね

353 :可愛い奥様:2018/12/29(土) 17:40:17.22 ID:GBN4IG5L0.net
それなら日本の炊き込みご飯も
グチャグチャに混ぜてあって気持ち悪いんだろうか

354 :可愛い奥様:2018/12/29(土) 21:08:57.09 ID:dYijbOlW0.net
ミートソースとかボロネーゼとかじゃなくて
Pasta al sugoちゃうの

355 :可愛い奥様:2018/12/29(土) 21:09:16.42 ID:rbtlyqjR0.net
フランスってスパゲッティの缶詰とかあるのよ
まあそんなもの食べるのはその程度の層だけどw

356 :可愛い奥様:2018/12/29(土) 21:10:43.99 ID:1UU6XZ/E0.net
>>355
日本だってあるよ

357 :可愛い奥様:2018/12/29(土) 21:15:07.14 ID:rbtlyqjR0.net
>>356
そうなの?
ソースの缶詰じゃなくてパスタも一緒に入ってるやつよ

358 :可愛い奥様:2018/12/29(土) 21:17:09.44 ID:LwlGC9IF0.net
>>355
まるでフランスだけみたいな語弊のある言い方だなぁ

359 :可愛い奥様:2018/12/29(土) 21:17:30.84 ID:t1AesMkp0.net
フランスにも日本にもあるの知らなかった
メシマズキングダム英国だけかと思ってた>缶パスタ

360 :可愛い奥様:2018/12/29(土) 21:17:54.41 ID:dYijbOlW0.net
パスタまで入った缶詰は30年前にイギリス行ったときに買って衝撃受けた
パスタソースだと思って買ったのに麺が入ってるぅぅぅぅ!

361 :可愛い奥様:2018/12/29(土) 21:27:45.89 ID:LwlGC9IF0.net
>>359
メシマズ合衆国のスーパーでも定番だよw
そういえばアメリカでもフードコートみたいな安い店では
ベロベロに茹でたパスタにミートソースを掛けたスタイルがあるわ

362 :可愛い奥様:2018/12/29(土) 21:27:48.10 ID:OZQWx12h0.net
>>327
あら、私は美人だからよくしてもらえることが多いけど
嫉妬を受けることもあるわ

363 :可愛い奥様:2018/12/29(土) 21:30:04.18 ID:OZQWx12h0.net
欧州のスーパーにはカップ麺タイプのパスタが売ってるわ
日本のカップ麺と違っておいしくないけど

364 :可愛い奥様:2018/12/29(土) 21:59:54.88 ID:qNwgsjie0.net
>>363
そういえば日本でもそれあったけど最近見ないわ
スパ王だったっけ

365 :可愛い奥様:2018/12/29(土) 22:15:51.12 ID:gtPJ32bX0.net
そういえばこの夏に欧州でクノールのインスタントパスタを買ってきたんだった
中身を鍋にあけてお湯注いで10分間煮るとクリームパスタになるっていうモノ
3袋買ってきたけど1袋試食した後それきりになってる リピの声はないw
でもいろんな種類のインスタントパスタが並んでたから欧州で食べる人多いんだね
アルデンテとか全然関係ないよねw

366 :可愛い奥様:2018/12/29(土) 22:19:30.27 ID:vUNj9wHx0.net
いや、それ
まともなパスタを食べた事がないあなたが言っても…

367 :可愛い奥様:2018/12/29(土) 22:25:14.57 ID:gtPJ32bX0.net
え?
私はペペロンチーノ系が好きなのでお店ではミートソースを頼まないだけなんですが?

368 :可愛い奥様:2018/12/29(土) 22:33:44.24 ID:vUNj9wHx0.net
頼まなくとも普通は知識として知ってるでしょう
ミートソースとか言ってるし

369 :可愛い奥様:2018/12/29(土) 22:37:03.44 ID:Mu9aVvGO0.net
ペペロンチーノにミートソースって
まともなイタリアン食べた事ないと言ってるようなものだよ

370 :可愛い奥様:2018/12/29(土) 22:49:02.43 ID:gtPJ32bX0.net
まともなイタリアンを食べたことがなければインスタント食品について語るなってこと?
すごい言論統制だこと

371 :可愛い奥様:2018/12/29(土) 22:57:01.76 ID:Mu9aVvGO0.net
いやあなたは恐らくアルデンテも何も知らないでしょうに…

372 :可愛い奥様:2018/12/29(土) 22:58:36.03 ID:gtPJ32bX0.net
出た!
いつも人を上から見下すのが好きな人よね、あなた

373 :可愛い奥様:2018/12/29(土) 23:00:42.28 ID:ALuMZTTw0.net
>>367
ペペロンチーノ()はソース和えてあるけどいいの?
それともお宅のは茹でたパスタにソースをかけるの?

374 :可愛い奥様:2018/12/29(土) 23:02:47.66 ID:vV+kODX90.net
プライド高くて突っ込まれるのが嫌なら
自ら大恥晒さなければいいのに

375 :可愛い奥様:2018/12/29(土) 23:04:56.08 ID:gtPJ32bX0.net
イタリア行ったことがない若い子でもアルデンテぐらい知ってるのに
本物のイタリアン食べたことがなければ語るな
なんて一般世間ではみっともないから言わないようにね

376 :可愛い奥様:2018/12/29(土) 23:17:41.56 ID:uQltj+OX0.net
いや、もともと、本当のパスタボロネーゼも知らないくせに
自分が嫌いだからと言って、フランスの山小屋のスパゲッティを小馬鹿にしたあげく
日本人がやったら大ヒンシュク、とか訳のわからない展開に持っていったことが始まりでしょう

377 :可愛い奥様:2018/12/29(土) 23:22:08.88 ID:SQ0gEcCB0.net
>>375
マジな話、茹でたスパゲッティの上にミートソースを乗せるような所でしか食べた事がないならば
そういう店のはアルデンテではないと思う

378 :可愛い奥様:2018/12/29(土) 23:24:34.74 ID:0NK4n2Fo0.net
イタリアでむしろアルデンテは食べないよ
せっかちなナポリの人くらい
麺自体が日本の茹で過ぎるとフニャンとなるのと違うけど

379 :可愛い奥様:2018/12/29(土) 23:33:48.28 ID:xKlTi74d0.net
>>378
それは言い過ぎ
中部でも北部でも硬めが好きな人柔らかめが好きな人と
人それぞれ

380 :可愛い奥様:2018/12/29(土) 23:49:51.30 ID:gFoG1iBv0.net
ID:gtPJ32bX0は駅前喫茶店スパゲッティーメニューのミートソース(麺にはからませない)とペペロンチーノとナポリタン(ギョニソ入り)しか知らなさそう

381 :可愛い奥様:2018/12/29(土) 23:58:42.80 ID:6DrsERUr0.net
サイゼリアかイタトマかも

382 :可愛い奥様:2018/12/30(日) 00:17:45.34 ID:96LlLe1H0.net
そろそろスレチ

383 :可愛い奥様:2018/12/30(日) 05:37:01.83 ID:qovScdPL0.net
>>355
その程度の層って
いちいち階層を気にしてるのは変

384 :可愛い奥様:2018/12/30(日) 09:39:59.20 ID:8T7j2H1n0.net
来年の10連休のパック旅行っていつ売り出すの?
とらべるこちゃん見ててもあんまりない

385 :可愛い奥様:2018/12/30(日) 09:55:17.09 ID:si7IaDVx0.net
>>365
海外へ出ると現地のスーパーうろうろ楽しいよね
「なんだ?これ?」みたいなのもたくさんあるし、インスタントも面白い
現地スーパーの照明が暗いのがちょっと嫌

386 :可愛い奥様:2018/12/30(日) 11:16:08.10 ID:O+zwCmUz0.net
>>384
ルックなどの大手は半年前だよね
その辺はとらべるこには掲載しないかも
昨日読売旅行の大きなチラシが入ってたけどそこには来年夏までのツアーが載っていたよ
有名どころは個別に検索した方がよさそう

387 :可愛い奥様:2018/12/30(日) 11:28:40.94 ID:O+zwCmUz0.net
>>376
本場の味・やり方が日本の庶民には合わないってよくあること
現地で横やり入れるのはダメだけど遠くからコメントするのは問題ないよ

388 :可愛い奥様:2018/12/30(日) 11:52:02.68 ID:HjQ6K2a00.net
無知晒すのは自由だけど
ここの住人は厳しいので迂闊なこと言えないことくらい学習すべき

389 :可愛い奥様:2018/12/30(日) 11:55:13.36 ID:cXvsk1w/0.net
その厳しいのを直そうとせずに開き直って攻撃してるほうが問題だよ
常識がないね

390 :可愛い奥様:2018/12/30(日) 11:55:31.93 ID:O+zwCmUz0.net
>>388
そういうふんいきが嫌い
初心者でも気軽にコメントできるスレにしたいの
ベテラン専用スレじゃないからこれからも気軽に無知を晒すわw

391 :可愛い奥様:2018/12/30(日) 14:44:19.64 ID:uKjl4PFS0.net
JALからGW航空券の事で電話かかってきた
3便乗り継ぎで最後の便が時間変更になった
んだけど同じ行程で前回はメールで時間変更知らされたけど今回は電話だったから乗れなかったらどうしようと一瞬焦った
影響のない変更で安心した

392 :可愛い奥様:2018/12/30(日) 15:29:46.96 ID:kbpVtvNE0.net
>>387
ちゃんと読んだ?
分からない事を聞いたりするのはもちろんアリ
自分が無知にも関わらず上から目線で勘違い発言するからツッコまれてるんですよ

393 :可愛い奥様:2018/12/30(日) 16:21:32.00 ID:O+zwCmUz0.net
>>392
読んだよ
現地事情を知らない人が物言ったら、上から目線で勘違い発言している
って決めつける方が間違っている

394 :可愛い奥様:2018/12/30(日) 16:32:44.41 ID:oWTeVR2K0.net
他の仲良くしてくれる所に行けばいいのに
5chでそんな事言われても無理

395 :可愛い奥様:2018/12/30(日) 17:08:19.21 ID:K/ui+Ov90.net
>>384
大手のツアーは概ね一月中旬
ただ、前受けを依頼してる人から予約入れてくので
行きたいところが決まってるなら旅行会社の店頭で
年明け早々に相談したほうがいいよ
ネットで自分で取るのはなかなか難しいかと

396 :可愛い奥様:2018/12/30(日) 17:28:26.90 ID:Kreb0iZN0.net
前受けしている人から順々は間違っていないが
旅行会社も結局は解禁日に全支店一斉に
社内パソコンクリック合戦だからあんまり期待しない方がいい

397 :可愛い奥様:2018/12/30(日) 17:42:38.28 ID:7YAOwjXy0.net
どの客の分から端末叩くかって社内順があるので
早めに頼む&普段から利用して顧客になっておく、だろうね

398 :可愛い奥様:2018/12/30(日) 18:14:33.45 ID:04QsGVEw0.net
GWの航空券の値段とんでも無いことになってるね
我が家は10連休にならないから関係ないんだけどさ

399 :可愛い奥様:2018/12/30(日) 19:18:38.47 ID:izGsdFIo0.net
>>398
先週欧州線を取ったばかり
欧州や日本の航空会社は軒並み空きが無いか45万とか
結局CXで現地朝着便で20万弱
朝着便で欧州行くのは20年ぶりだし、子供は夜発だと空港で寝ちゃって大変なんだよね
もっと前から決まってればなあ

400 :可愛い奥様:2018/12/30(日) 20:21:16.95 ID:nC8Mg75I0.net
10連休だけど、せっかく年号が変わる貴重な瞬間だから
海外じゃなく国内で過ごすことにした
4月30日、5月1日は元々のカレンダーで平日扱いのままなのか
ホテルも凄く安く取れて拍子抜けなくらい

401 :可愛い奥様:2018/12/30(日) 20:34:22.73 ID:ULiDAijv0.net
>>400
夫も同じこと言ってる>年号変わるから国内
結局10連休にならなかったから国内外問わず遠出できなくなったorz

402 :可愛い奥様:2018/12/30(日) 21:28:54.20 ID:bxqMoMEO0.net
>>400
前回の年号が変わる時は店も悉く休みだったよね

403 :可愛い奥様:2018/12/30(日) 23:01:08.53 ID:7BmTX25H0.net
イグアスの滝のボートツアーみたいなの参加したことある方いますか?
アルゼンチン行こうかなと調べてたらブラジル側でもやってると見て心が揺れてます
両方行くか、似たような感じなら片方でいいのか
行ったことある方、お話聞かせてください

404 :可愛い奥様:2018/12/30(日) 23:47:48.53 ID:k8cMfs0l0.net
>>403
手軽にハイライト的な絵面を見るならブラジル側、
ゆっくりと行程を楽しむならアルゼンチン側かなと思います
イグアスにすごい憧れがあるか、または日数や体力の問題で長距離移動の連続が難しいとかでなければ
両方見るよりは全然別の場所へ行った方が楽しいんじゃないかなーと…あくまで個人の感想です

405 :可愛い奥様:2018/12/31(月) 17:55:40.81 ID:DzVwcHkR0.net
>>403
時間がないならアルゼンチン側だけで十分
ブラジルは一応ビザも要るしね
ツアーはどちらから乗っても結局同じあたりへ行くはずよ

406 :可愛い奥様:2019/01/01(火) 23:30:09.52 ID:v6bXcSXN0.net
>>402
へーそうだったんだ!

407 :可愛い奥様:2019/01/02(水) 06:46:24.21 ID:x3xx1ziR0.net
>>406
前回の元号が変わったときって、昭和天皇崩御の日よ

崩御が朝早かったから(今、wikiを見たら朝6時33分だって)、その日は休みにしたんでしょう

新元号はその日のうち発表された

408 :可愛い奥様:2019/01/02(水) 14:39:55.38 ID:ID2OKR4u0.net
準備良かったよね

409 :可愛い奥様:2019/01/02(水) 19:10:21.23 ID:41maReNL0.net
ブッチー懐かしいw

410 :可愛い奥様:2019/01/04(金) 18:52:35.10 ID:0ymeepQ10.net
結局正月休みはどこへも行けなかったからみんなのお土産話が楽しみだー

411 :可愛い奥様:2019/01/04(金) 20:00:00.84 ID:oH/eILmr0.net
昭和帝は実は年末に崩御された
しかし年末年始の混乱を恐れた政府が1月7日にしただけ

412 :可愛い奥様:2019/01/04(金) 21:24:01.16 ID:LBqojbs9L
某SNSで「新天皇が即位される日に海外旅行なんて!」って意見がちらほら出ててびっくりした
震災あったのに海外旅行なんて!って言われるのの3倍くらいびっくりした

413 :可愛い奥様:2019/01/04(金) 21:49:31.52 ID:LBqojbs9L
年末年始四半世紀ぶりwにハワイ行ってきた
日本人の多さ(中韓の少なさ)にもびっくりしたけどホームレスの多さが一番衝撃的だったわ
カップルや子連れホームレスも珍しくない上に郊外どころかワイキキビーチにすらいるんだもの
物価の急上昇がやばいからハワイから脱出する人も多いらしいね

414 :可愛い奥様:2019/01/04(金) 22:52:57.21 ID:AAVW3tOl0.net
新年早々サイパン呪われてるわね
にっぽん丸事故にユーチューバー死亡

415 :可愛い奥様:2019/01/05(土) 10:30:08.95 ID:Z159m14/0.net
>>414
にっぽん丸が事故したのはグアムの港ですけど?

416 :可愛い奥様:2019/01/06(日) 03:07:44.41 ID:gjQGh5lL0.net
私も海外旅行は夏か秋が多い
夏は休暇で秋は半分仕事絡み
お正月休みに行ったことないな

417 :可愛い奥様:2019/01/06(日) 15:12:26.91 ID:gz5hF5hA0.net
お正月は高いのと
旦那の仕事がいつからいつまで休みになるのかが確定するのが
12月になってからなので結局双方実家との約束が先に決まってしまい
海外には行けない

418 :可愛い奥様:2019/01/06(日) 17:55:22.37 ID:mD1kRRML0.net
12月出発〜辺りで最安の日で探したら
今年はたまたま年末年始になった

419 :可愛い奥様:2019/01/06(日) 20:03:57.82 ID:Rp8MVlU00.net
>>418
日本出発で?
年末年始に最安値になる路線ってどこか気になる
1月1日に帰国とかそんな日程しか想像がつかない

420 :可愛い奥様:2019/01/06(日) 20:20:44.72 ID:6VvPB9tK0.net
>>419
AAのダラス往復

421 :可愛い奥様:2019/01/06(日) 20:31:40.65 ID:Rp8MVlU00.net
ぜひ日程と値段を教えて欲しい

422 :可愛い奥様:2019/01/06(日) 20:37:43.46 ID:CRLm/8uW0.net
なんか毎年恒例の流れだなw
年末年始は値上がるイメージしかない奥が
嘘つき認定して叩くの

423 :可愛い奥様:2019/01/06(日) 20:47:38.92 ID:IQ6BVEdN0.net
我が家は1/3から香港だった
昔みたいなネオン看板が少なくなっててちょっと寂しかったわ

424 :可愛い奥様:2019/01/06(日) 20:49:06.89 ID:Rp8MVlU00.net
ゴメン、過去にそんな流れがあったとは知らなくて
純粋に日程と値段がどんなか知りたかっただけ
ダラスに興味はないけど、マイアミに飛んだりするには
良さげだなーと思った次第で

425 :可愛い奥様:2019/01/06(日) 20:51:50.70 ID:QIjax+yv0.net
私は1/3まで香港だったわ
>>423さんとすれ違いだったねw
初めてで色々楽しかったけど、何度も行きたいってほどではなかったかな

426 :可愛い奥様:2019/01/06(日) 20:59:21.81 ID:HNk6Cm4X0.net
>>422
あったねー
根掘り葉掘り聞いて終いには証拠のスクショまで晒されたのにコラだとか言って
年末年始のヨーロッパはエコノミーで100万円はするはずとか言い張ってたよね

427 :可愛い奥様:2019/01/06(日) 21:01:53.52 ID:HNk6Cm4X0.net
>>424
本当に行く気があるなら来年は調べてみなよ
年末年始やGWに高騰するのは日本人が集中する行き先くらいだよ

428 :可愛い奥様:2019/01/07(月) 01:55:14.38 ID:EQAGoq/10.net
>>427
8月の成田が一番混むときに海外旅行に行っても
現地に着くと、日本人がよく行くショッピングセンター以外は
日本人がいないわ
ただ、8月は欧米もバカンスなので白人観光客で混む

429 :可愛い奥様:2019/01/07(月) 01:57:08.74 ID:EQAGoq/10.net
ただ、年末年始は紅白その他スペシャル番組で
日本でゆっくりするのも楽しいんだよね
夏はお盆休みに家にいても終戦記念日特集とかだし

430 :可愛い奥様:2019/01/07(月) 01:57:34.40 ID:EQAGoq/10.net
年賀状の準備とかもあるし

431 :可愛い奥様:2019/01/07(月) 07:40:23.35 ID:C1UsuOmi0.net
28夜便でオークランドへ飛んで北島をドライブして廻って昨夜帰ってきた
天候天気に恵まれとっても良いお正月だった
ホビット村のディナー付きナイトツアーも楽しかったし
大みそかのロトルア湖上花火、トンガリロでハイキング
最後にエグモント山もきれいに見えて満足
NZは地元民も観光客もダサダサスタイルなので気楽だった
英語がわかりにくくでちょっと困ることもあったけど
気候天候が最高で毎年年末年始はNZでいいかもと思った
物価は高いけどね

432 :可愛い奥様:2019/01/07(月) 07:52:54.23 ID:C1UsuOmi0.net
年賀状は早めに準備を始めて12月25日あたりに投函することにしてる
テレビ番組は必至で予約録画して出かける
スポーツクラブがべったり休館になるしショッピングモールは人が多いし
ゴルフは寒いし、、、
空港から帰りのリムジンバス乗り場でマンションの隣の部屋の一家子供連れと
ばったり出くわしてびっくりした
あちらはセブマカオに行ってたらしく、普段そんなに関わりのない奥様と
楽しく話ができて良かった

433 :可愛い奥様:2019/01/07(月) 10:16:45.70 ID:FCARhMDV0.net
>>430
やっぱ行った事も行く気もないんじゃんw
知らないなら想像で口出すなよ

434 :可愛い奥様:2019/01/07(月) 10:59:08.99 ID:C1UsuOmi0.net
関空オークランドのニュージーランド航空は去年の4月に買ったんだけど
往路28夜便ビジネス帰路6日プレエコで1人40弱だったよ
NZのプレエコはフットレストが優れものだし早く買って最前列だったからラクだった
トイレも27席にひとつだから恵まれていたと思うしミールもCAの感じも良かった

435 :可愛い奥様:2019/01/07(月) 11:08:45.18 ID:82bVp3RU0.net
やっぱお金持ちが多いのね
航空券だけで1人40万円なんて
ゴールデンウィークの海外なんて夢のまた夢だわ我が家には

436 :可愛い奥様:2019/01/07(月) 12:46:27.98 ID:C1UsuOmi0.net
うちもそういう時期が長かったよ

437 :可愛い奥様:2019/01/07(月) 12:57:59.50 ID:yFOE62W+0.net
ニュージーランド航空のビジネスは一旦立ってベッドを作ってもらうのが面倒だった
ちょっと背もたれ起こすことも出来ないし、普通にリクライニングでフラットになる方がいいと思った

438 :可愛い奥様:2019/01/07(月) 13:07:26.10 ID:C1UsuOmi0.net
>>437
確かにちょっと狭いのもあるかもね
その代りちょっとお廉めじゃないかなあ
食後歯磨きに行ってる間に寝床作りしといてくれたよ

439 :可愛い奥様:2019/01/07(月) 13:31:15.30 ID:8SHPDgUa0.net
>>426
当時読んでたけど、書いた人は夫婦で百万って書いてたと思うんだよね
それならまさにそんなものかと思う

440 :可愛い奥様:2019/01/07(月) 14:23:06.74 ID:YdTfM45D0.net
>>439
いや、夫婦で200万だったと思う

441 :可愛い奥様:2019/01/07(月) 14:26:49.25 ID:YdTfM45D0.net
>>435
だから、それはあくまで一例に過ぎず
同じ時期でも路線や航空会社や予約経路やクラス等によって様々

442 :可愛い奥様:2019/01/07(月) 14:43:28.88 ID:S9unp68T0.net
>>439
例え夫婦で100万だとして
それが正解と思うならあなたも無知の決め付けだよ

443 :可愛い奥様:2019/01/07(月) 18:11:56.64 ID:8SHPDgUa0.net
例えば今ゴールデンウィークのヨーロッパ便を取ろうとするとレガシーキャリアなら40万超えるけど、直前になると安くなるの?
待ったほうがいいのかしら

444 :可愛い奥様:2019/01/07(月) 18:53:32.68 ID:C1UsuOmi0.net
>>443
いやあ、それは無いと思うなあ
もし嫌じゃなければ東方航空とかだったら22万ぐらいであるみたいだよ?

445 :可愛い奥様:2019/01/07(月) 19:33:06.05 ID:K861ejvY0.net
>>443
それはない
皆んなが行きたい時期は早く買うのが一番安いしどんどん値上がりするよ

446 :可愛い奥様:2019/01/08(火) 00:31:40.28 ID:TjjKH7d50.net
>>443
適当に検索したら最安14万台からあるけど
一体どんな調べ方してるの?

447 :可愛い奥様:2019/01/08(火) 07:38:59.18 ID:6c7WOjMH0.net
>>446
それ中国系じゃない?
CXなら20万だね

448 :可愛い奥様:2019/01/08(火) 07:49:05.01 ID:hdzTAhqn0.net
うちもGWのチケットヨーロッパで探してるけど、高いね。
1月中は待ってみるけど、15万までしか許容できないので8割諦めてる。
オランダのチューリップと美術館行ってみたかった!
2月になったらふっきって、近場のアジアで探してみる。

449 :可愛い奥様:2019/01/08(火) 07:56:04.33 ID:dFjIZn0/0.net
うちもGW海外は諦めた
飛行機だけで二人で30万とかやっぱりやだ
早めの夏休みを計画する

450 :可愛い奥様:2019/01/08(火) 11:47:14.30 ID:tTBvuB6+0.net
繁忙期外して休みが取れる職場っていいなぁ
エアチケットで繁忙期倍額になると、差額云々考えて止まってしまう
そんでもって、休みが直前まで確定しないから変更不可の安いチケットは怖いし

451 :可愛い奥様:2019/01/08(火) 12:05:31.57 ID:qDFoGgBQ0.net
連休しか行けない縛りがあるのに今頃GWや夏休みのチケットの値段にブー垂れてる人の気が知れない
約1年前から予約開始してるんだから今まさに年末年始のチケット争奪戦真っ最中だよ
ていうか2人で30万すら払えない人がGW海外とか、もはや釣りとしか思えない

452 :可愛い奥様:2019/01/08(火) 12:11:18.25 ID:mx/LnJvM0.net
>>450
世間が休みで浮かれてる連休中ずっと働いてるし
チケットやホテルが安いのは当然の恩恵だと思ってるw
年越し参りも福袋争奪戦もかれこれ十数年行ってないわ

453 :可愛い奥様:2019/01/08(火) 12:58:49.18 ID:OZg3m8bD0.net
釣りとは思わないな

454 :可愛い奥様:2019/01/08(火) 13:54:58.28 ID:27nWlGQt0.net
子供がいるから長期休みにしか行けないわ
小梨時代は航空券とホテル代で100万も出せば10日間でかなり豪華な旅行ができたのに今じゃ100万が最低ライン…

455 :可愛い奥様:2019/01/08(火) 14:05:35.04 ID:dFjIZn0/0.net
>>451
じゃ金持ちと貧乏人でスレわけでもすれば
高いねーそうだねーという会話すら許せないなら

456 :可愛い奥様:2019/01/08(火) 14:22:50.70 ID:MTzw9yS60.net
>>454
年末香港4人でも80万以上いっちゃったわ。
家族分は一つの財布から出さないといけないから痛いね。

457 :可愛い奥様:2019/01/08(火) 15:51:00.51 ID:3FCtQ19b0.net
人の景気のいい話は黙って聞いてればいいのに金持ちだねとかうちにはそんな金はないとかいちいちいじけられるの邪魔くさいよね
そういうのはカネコマスレで愚痴ればいいのに

458 :可愛い奥様:2019/01/08(火) 16:04:30.24 ID:9Q/zs1EV0.net
グアムで起きたクルーズ船にっぽん丸の事故
船長が飲酒してたってさ
しかも、事故起きた後に気持ち落ち着けるために飲酒したなんて
ふざけた言い訳してる

459 :可愛い奥様:2019/01/08(火) 16:25:23.57 ID:b33g5f3G0.net
個々のお宅で休日や財布の事情があるのは分かるけど
そういうのをやり取りするスレではないよね
行けなくて残念〜って話がしたいなら井戸端行きなよ
旅行ネタ書けないならせめて静かにしてればいいのに

460 :可愛い奥様:2019/01/08(火) 17:36:11.89 ID:IkG9iVCz0.net
うちはたまたま一年で一番混んでる日の飛行機しか乗れなくて満席の機内しか知らないんだけど
平日とかは空席がある便もあるんだろうか?
一昨年の12月にポルトガルに行ったときは往復とも平日だったけどそれでも満席だった

461 :可愛い奥様:2019/01/08(火) 17:42:32.86 ID:a282DAvn0.net
LCCもキャリアも何度も乗ってるけど本気の満席に当たったことないわ
オンシーズンオフシーズン平日休日多分網羅してるけど
予約時のネットでは満席でも大抵どこか空席はある
そして大抵子連れなので空席の横に配慮してもらえてる
あ、でも一度だけ学生の頃北海道ー関西の便でチェックイン遅れて
自分たちの席がキャンセル待ちに譲られてどうしようもなかったけど
+5000円でファーストクラスに乗せてやるって言われて乗ったことはあるw
今考えると+5000円で乗れて良かったのかな?と思うけど15年近く前の本当の話
てことはエコノミーは埋まってたけどファーストは空いてたんだよね

462 :可愛い奥様:2019/01/08(火) 18:13:22.71 ID:/1JxsEMr0.net
>>456
香港でそんなにするんだ!
小梨のうちに行っておこう

463 :可愛い奥様:2019/01/08(火) 18:46:06.95 ID:qULp+Oh+0.net
平日でもほぼ満席だったりヨーロッパ行きががらがらで寝そべっていけることもある
一カ月前から毎日事前座席指定の画面を眺めてても予想外れてばかりだから本当に読めない


釣り臭いのが来たけどスルーしておこう

464 :可愛い奥様:2019/01/08(火) 19:55:05.09 ID:IkG9iVCz0.net
>>461、458
肘掛上げて寝そべって行くのに憧れてたなあ
そういえばニュージーランド航空でスカイカウチとかいう
エコノミー3席占有するシステムがあるみたいだけど
あれのお値段設定がよくわからない

465 :可愛い奥様:2019/01/08(火) 21:20:06.92 ID:omzvp5WN0.net
今週初LCCなんだけど7時間のフライトで機内食頼むか迷うわ
乗る前にご飯食べてたら平気かな

466 :可愛い奥様:2019/01/08(火) 21:23:04.13 ID:5CWYRJ1Y0.net
>>460
あるんだろうか?ってそりゃあるよ
上の方も言うよう、ヨーロッパ便なんてちょっと繁忙期を外せば1列使ってエコノミーフルフラットも珍しくない

467 :可愛い奥様:2019/01/08(火) 21:41:59.86 ID:vNTTpyLB0.net
個々で予算や休みやは違うし
行き先や便等によって状況はそれぞれなのは当然
なのに自分のケースがデフォと思い込み自分の知ってる事以外は疑う考えの人って本当どうかと思う
>年末年始やGWは激高認定の人

468 :可愛い奥様:2019/01/08(火) 22:06:59.51 ID:6c7WOjMH0.net
昔は海外発券の一年オープンを何年も買ってて、いつでも予約できる気軽さがあったけど、子供ができた今は海外発券もしないし、子供の予定がなかなかたち辛いし、たった頃にはチケット高くてため息ついてるよ
子供いると変更可能なチケットを4人分ポンと買えないし、マイルも4人分はないわ
久々に見てみたら台湾発券のJALなくなっちゃってたし

469 :可愛い奥様:2019/01/08(火) 22:49:11.89 ID:g0tfAk/k0.net
>>465
7時間って微妙だけど、降りてすぐ食事できるわけじゃないだろうから1食くらいなら頼んでも良いかも。
先日LCCを利用した際は、乗る前に食べた他にサンドウィッチを買って持ち込んだよ。

470 :可愛い奥様:2019/01/08(火) 22:55:49.70 ID:qpHSUsFu0.net
>>465
クアラルンプールかシンガポールだよね?
スクートは知らないけどエアアジアは機内食美味しいよ
予約しておけば飲み水が無料になるからお勧め

471 :可愛い奥様:2019/01/08(火) 23:08:30.75 ID:fjKvGFyk0.net
>>465
何か食べた方が気分転換、暇つぶしになると思う。

472 :可愛い奥様:2019/01/08(火) 23:13:58.92 ID:xt/KugnZ0.net
>>460
うちもいつも満席
最後列の座席になったこともあるし、ツアーなのに家族3人てんでバラバラに座ったこともある
こどもがまだ小学生で英語できないのにどうしようって真っ青になった

473 :可愛い奥様:2019/01/08(火) 23:31:03.59 ID:+p2/xOua0.net
子供がいるからGWしか行けない
今年は出遅れてLCCしか取れなかった
以前LCC4時間キツかったのに今回8時間よ
ツアーだから機内食やブランケットコミコミみたいだけど

474 :可愛い奥様:2019/01/08(火) 23:57:38.34 ID:aJe1Kxy/0.net
>>472
「ツアーなのに」でなく「だから」だよ
並び確約プランなのに離されたってケースならともかく

475 :可愛い奥様:2019/01/09(水) 00:12:36.00 ID:CP3a6lUe0.net
去年lcc乗ってみようとscootのハワイ路線使ったけど
予約した機内食は加熱され過ぎて米がカッチカチでマズかった
scootは食べないかカップラーメン頼んだ方が良さげ

座席は後方の2席だけの列を予約したら
僅かに空席があったのかチェックイン時に2人で3席分使える様に変えてくれたけど
何も言われず変更されたから機内入るまで気付かず
指定席料金払ったのに勝手に3人席にされて隣に誰か来るのかと出発するまでイラッと来てた

476 :可愛い奥様:2019/01/09(水) 00:20:24.08 ID:FnDcRufM0.net
ジャンボが飛んでた頃は3-4席使って横になること時々あったけど、最近はそんなラッキーなことないなー

477 :可愛い奥様:2019/01/09(水) 00:40:45.35 ID:o3nvyNS40.net
ドーハ→サンパウロの16時間、周囲で私だけ3席使えた
旅行運を使いきったかな

478 :可愛い奥様:2019/01/09(水) 00:58:17.63 ID:hDgcOqRz0.net
いつも時期外れで座席指定も狙って取るから
3〜4席並びの横一列使える事はちょいちょいある

479 :可愛い奥様:2019/01/09(水) 07:53:40.94 ID:SivuYoFf0.net
若かったときに2回ツアーに参加したことがあったけど
若かったせいか2回とも真ん中の埋もれ席を割り当てられて以来ツアーには辟易し
それだけが理由じゃないけどそれ以来個人で手配するようになったよ
販売が始まったらすぐにチケット買ってバルクヘッドや非常口席を抑えたり
追加料金払って足元広い席抑えたり、プレミアムエコノミーが出現したら早速それに乗ってみたり
いろいろ経て今やっとCクラスに乗ろうとしてるところ

480 :可愛い奥様:2019/01/09(水) 07:54:38.14 ID:1dvHRopq0.net
>>451
はいはい。
海外旅行情強さん、乙。
うざ。

481 :可愛い奥様:2019/01/09(水) 08:13:04.87 ID:viUoDpfn0.net
海外旅行情強じゃなくても当たり前のことです

482 :可愛い奥様:2019/01/09(水) 08:23:33.43 ID:CLRCUktd0.net
GWや冬休みに休みがちゃんと取れるかよくわからない勤労者って多いと思うけどなあ

483 :可愛い奥様:2019/01/09(水) 08:24:20.01 ID:viUoDpfn0.net
それは多いだろうけど取れる人も多いし見込みで走る人も多いから

484 :可愛い奥様:2019/01/09(水) 08:37:13.03 ID:CLRCUktd0.net
勤労者は安いチケットしか買えないし、安いチケットはキャンセル料がめっちゃ高い
そういうリスクを冒せないから買うのが遅くなるんよ

485 :可愛い奥様:2019/01/09(水) 08:41:24.48 ID:yOkJYjVz0.net
主語ムダにデカイけどさ
勤労者が皆が安いチケットしか買えないわけではない
休みが確定しない人ばかりでもない

ということ

486 :可愛い奥様:2019/01/09(水) 10:56:17.88 ID:CLRCUktd0.net
>>485
そんなの当たり前(呆)
なんで 皆 って決めつけてるの?

487 :可愛い奥様:2019/01/09(水) 11:00:06.27 ID:3VB/sN9f0.net
>>486
>勤労者が皆が安いチケットしか買えないわけではない
(ママ)

否定形だから皆とは限らないの意
決めつけてるのはあなた

488 :可愛い奥様:2019/01/09(水) 11:05:16.41 ID:CLRCUktd0.net
>>487
なんで話の本筋離れたところでかみついてるの?
>>451について語ってるんだけど
>>485も答えになってないよ、ただ反射的に言い返してるだけ

489 :可愛い奥様:2019/01/09(水) 11:06:43.49 ID:3VB/sN9f0.net
>>488
誤読してるのを指摘しただけ
それに別人

490 :可愛い奥様:2019/01/09(水) 11:09:49.27 ID:CLRCUktd0.net
誤読したのは悪かったけど>>485みたいな当然のことわざわざ言っても
>>451の回答にはなっていないから

491 :可愛い奥様:2019/01/09(水) 11:10:08.63 ID:xYl9PW4u0.net
ID:CLRCUktd0
喧嘩腰の人には何でも噛みついてるように思える典型例

492 :可愛い奥様:2019/01/09(水) 11:10:37.99 ID:SivuYoFf0.net
うちはキャンセル代覚悟で早く買ってる
今までキャンセルする羽目になったんは義父と実父が体調悪くなった2回
でもキャンセル料って距離や値段に関係なく一律だから近場の東南アジア路線とかだと高く感じるだろうね

493 :可愛い奥様:2019/01/09(水) 11:11:53.38 ID:CLRCUktd0.net
ここの一部の住人の嫌みにほとほとうんざりしているので
たまには言い返したくなる

494 :可愛い奥様:2019/01/09(水) 11:13:13.81 ID:CLRCUktd0.net
>>480の描き方ってすごく陰険
性格悪すぎ

495 :可愛い奥様:2019/01/09(水) 11:28:11.66 ID:o1OmtmvV0.net
>>492

キャンセルポリシーは航空会社やブッキングクラスによって様々だよ

496 :可愛い奥様:2019/01/09(水) 11:44:50.00 ID:yOkJYjVz0.net
休みが確定できる人や見込みで賭けに出る人が
1年近く前からピーク時期でも予約入れてる
旅行会社も経験から見込みで1年近く前から仕入れてる
だから今さらGWのチケットがと言ってもいっぱいか
高いのしか残ってなくても当たり前だから

10連休なんて暦が決定してなくても
政府が検討し始めた時には早い人は見込みで走ってる

497 :可愛い奥様:2019/01/09(水) 11:51:00.42 ID:Gc4zNpBu0.net
ツアーなら30日前?までキャンセル料かからないんだし
とりあえず申し込んどくもんなんじゃないの?
うちはカレンダー関係ないから安い閑散期に行くからそういうことはしないけど
料金カテゴリHとかIとかだと3倍くらいするからとても手が出せないw

498 :可愛い奥様:2019/01/09(水) 13:16:33.05 ID:WfiRYVSH0.net
>>493
カミツキガメ数人いるのかな?
やたら喧嘩腰なんだよね

499 :可愛い奥様:2019/01/09(水) 13:19:27.22 ID:WfiRYVSH0.net
>>495
?ってさ
そんなことはみんな知ってると思う
安い運賃程キャンセル変更代が高いことも

500 :可愛い奥様:2019/01/09(水) 13:21:13.46 ID:mZSEXPUb0.net
>>499
違うっての

501 :可愛い奥様:2019/01/09(水) 13:21:53.13 ID:4eISOD3M0.net
>>498
>>493がそれでは?

502 :可愛い奥様:2019/01/09(水) 13:41:57.64 ID:wujU7h090.net
488がいつもの人だよね
ID辿っても旅行について中身のあるレスが皆無なのが特徴

503 :可愛い奥様:2019/01/09(水) 13:52:04.35 ID:tcCzu6Wk0.net
てか、カミツキガメガーって言ってる人のほうが悪質な場合が多いよね
たいていは意見が合わないだけなのに

504 :可愛い奥様:2019/01/09(水) 14:04:07.97 ID:6aav8yRM0.net
噛み付く訳じゃないけど
「勤労者は安いチケットしか買えない」の意味が分からない

505 :可愛い奥様:2019/01/09(水) 14:23:57.37 ID:viUoDpfn0.net
>>504
誤)勤労者は
正)我が家は

506 :可愛い奥様:2019/01/09(水) 14:25:11.28 ID:x8FZ9Aub0.net
何処にお金をかけるかはそれぞれ違うよね
価値観の違い

507 :可愛い奥様:2019/01/09(水) 17:06:17.41 ID:HelfVEXz0.net
JALが文春にすっぱ抜かれてる
http://bunshun.jp/articles/-/10324

508 :可愛い奥様:2019/01/09(水) 17:18:31.49 ID:r+OQoXM60.net
兼高かおるさん死去 旅行ジャーナリスト、90歳 
https://this.kiji.is/455621211180926049
お悔やみ申しあげます

509 :可愛い奥様:2019/01/09(水) 19:50:13.71 ID:Rx1ngDXl0.net
海外に行くって事が夢のような時代に、色々な国に
仕事で行かれてる憧れの女性だったなぁ

510 :可愛い奥様:2019/01/10(木) 01:02:09.66 ID:9R/zs8nV0.net
一年、半年先のスケジュールに縛られることを嫌がる旦那なので
最繁忙期の海外旅行にあまり縁がないのよね
直前で空きがあるとか安いチケットあるとかも効力なし
その時最も興味あるところへ行きたい人なので
どこどこ行きなら空いてるとか、安いよとかの情報も
あまり役に立たない

511 :可愛い奥様:2019/01/10(木) 01:17:51.56 ID:8xGUVeQO0.net
>>510
旦那さんと同感だわ
行き先選びは「行きたい所」である事が当然最優先だし
数か月先の予定は未定
例え日程の都合は付くにしても、どこへ行きたい気分になるかはその時にならないと分からない
但し「行きたい時」がたまたまハイシーズンに当たる事はある

512 :可愛い奥様:2019/01/10(木) 08:13:49.92 ID:aSYRAg0ly
このたびの退位10連休の欧州便の値段が高いから近場のアジアで妥協する、という考えには絶対ならないタイプなので
(妥協するぐらいなら資金を次のチャンスのためにキャリーオーバーしたいタイプ)
510、511さんの「行きたい所」最優先に近いと思う

一部の非常に恵まれた人を除いてほとんどの人はあれこれ条件をやり繰りして旅行してるんじゃないかな
うちは A年末年始、B五月連休、Cお盆 しか8連休取れそうにないのでWEBカレンダー3年先まで
どこで最低8連休が取れそうかチェックしてる
ABCそれぞれの季節に合致した希望渡航先で8日、9日、10日のパターンで自分なりの仮想コースも練って
良さげなホテルもチェックしてマイリストに入れておく
入りと出の乗り継ぎ経路を調べて使うエアライン選択、空港や空港ホテル、空港レンタカー営業時間もチェック
準備しておけば海路の日和に即対応できるし考える時間も現実逃避が出来て楽しい

513 :可愛い奥様:2019/01/10(木) 08:35:56.61 ID:weCi9I950.net
うちの旦那はゆっくりしたい、汚いところはイヤ
これだけしか言うことはないしどこへ行きたいとかもない
カレンダー通りしか休みがないので
翌年のカレンダーとにらめっこして私が勝手に決める

514 :可愛い奥様:2019/01/11(金) 16:31:29.85 ID:oAkrczA60.net
その方がある意味楽かも

515 :可愛い奥様:2019/01/11(金) 21:38:02.93 ID:aIZCtvva0.net
夏休みの旅先考えといてって言われたけど全然決まらない
ハワイはもう行きたくないって言われた
ハワイは気候とか好きなんだけどな

516 :可愛い奥様:2019/01/11(金) 22:13:01.87 ID:eZpiC1c60.net
今年のお盆休みは東部ドイツとチェコへ行くけど
来年はイタリアのかかとで海リゾート
再来年はフランスの南東部
その次はフェロー諸島
その次はアゾレス諸島

行きたいところいくらでもあるわ

517 :可愛い奥様:2019/01/11(金) 22:13:42.70 ID:f3SNSdgd0.net
今年でもう登れなくなるらしいので、旦那がオーストラリアのウルルに行きたいと言い出した
個人的には登るのはどうかと思うけど、それは付き合って、道中メルボルンにも数日寄る事にした
でも、メルボルンて何があるんだろう?
治安は良さそうだけど、観光名所とかあまり無さそう

518 :可愛い奥様:2019/01/12(土) 10:54:10.49 ID:jwdGU+2fD
グレートオーシャンロードは興味無い?

519 :可愛い奥様:2019/01/12(土) 14:08:53.02 ID:zkWPLSq70.net
>>516
イタリアはプーリアかしら?
南はアルベロベッロやマテーラからローマへ新幹線で北上したけどかかとは行ったことないな
レンタカーで回るのかな

520 :可愛い奥様:2019/01/12(土) 18:03:39.67 ID:jwdGU+2fD
>>520
プーリアのトッレアンタンドレア

私もオストゥーニまでしか南下してません
宇多田ヒカルが結婚式を挙げてちょっと有名になった町の
絶景レストランランキング3位かなんかの海岸洞窟レストランには行きました
レンタカーで回ってます

521 :可愛い奥様:2019/01/12(土) 18:04:17.02 ID:jwdGU+2fD
トッレサンタンドレアでした

522 :可愛い奥様:2019/01/12(土) 19:02:57.26 ID:cFuSoIB40.net
速報 パリ9区のパン屋が爆発、負傷者多数との報道 ガス漏れの可能性
https://pbs.twimg.com/media/DwskKPIWkAArLiK.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DwsjWyFUYAEcMc9.jpg
https://live.francetvinfo.fr/uploads/2019/1/12/9/5c39a4eb8256bfc069ef9222.jpg
https://live.francetvinfo.fr/uploads/2019/1/12/9/5c39a8ea5ff4e9748b88686c.jpg
https://www.thesun.co.uk/wp-content/uploads/2019/01/NINTCHDBPICT000461237658.jpg
https://live.francetvinfo.fr/usermedia/90/64/e2/96e042f5f5e34a407a975428079de42f.png
https://www.thesun.co.uk/wp-content/uploads/2019/01/NINTCHDBPICT000461237168.jpg
https://www.thesun.co.uk/wp-content/uploads/2019/01/NINTCHDBPICT000461242327.jpg

523 :可愛い奥様:2019/01/12(土) 19:29:49.29 ID:A4ANc9Uv0.net
テロかと思ったけど違うみたいね

524 :可愛い奥様:2019/01/14(月) 21:18:10.09 ID:aQe/u2ZE0.net
その場にいた人はそう思ったよね>テロ

525 :可愛い奥様:2019/01/15(火) 07:39:52.96 ID:yYH39MaY0.net
>>519
scで書き込んでしまったので反映されてませんでした

プーリアのトッレサンタンドレアです
私も今のところイタリア南下はオストゥーニまでです
ほとんど旅行は主人の運転でレンタカーで動いてます
宇多田ひかるの挙式でちょっと有名になった町にある洞窟レストランには行ってみました
バーリ空港からミュンヘン経由で帰りました
特にイタリアが好きっていうほどじゃ無いつもりなんですがなかなかイタリアから卒業できないのも確かですね
次々と行きたいところが見つかってしまって困ります
イタリア語が喋れるわけじゃないんだけど

526 :可愛い奥様:2019/01/15(火) 09:03:32.53 ID:yYH39MaY0.net
>>517
グレートオーシャンロードは興味対象外かな?

527 :可愛い奥様:2019/01/15(火) 10:50:38.84 ID:4Ok5p4kg0.net
スレチだったらすみません
機内持ち込みのハンドバッグってどうされてますか
(スーツケースとかでなく身の回りの物を入れるバッグ)
主人(40代)が持つのに見た目もよくて使いやすいと探してるんだけど男性用で手頃なのってなかなかない
現地でも持ち歩くこと考えると軽くてそこそこ見栄えがするものがいいんだけど年齢的にあまりに安っぽいのもなんだし一眼でそれとハイブランドのも避けたい気もするし難しい

528 :可愛い奥様:2019/01/15(火) 10:55:05.78 ID:vW7mpYh50.net
オロビアンコとか

529 :可愛い奥様:2019/01/15(火) 10:58:55.82 ID:yYH39MaY0.net
ヒマなので連投すみません

行き先にもよりますがうちの主人は無難にTUMIの天ファスナー付き縦型トートを使ってますよ
パスポートなど貴重品はレスポの平たい3段ポーチをジャケットの下に斜め掛けしてます

TUMIのソフトなショルダーバッグを持って行くこともありそのときはレスポ斜め掛けは無しです

530 :可愛い奥様:2019/01/15(火) 11:00:28.98 ID:yYH39MaY0.net
ttps://www.tumi.co.jp/shop/g/g066028D2E/

これです。キャリーハンドルに装着できるので便利なんですよね

531 :可愛い奥様:2019/01/15(火) 12:42:10.31 ID:6I+0kKSb0.net
>>527
殆ど旅行関係ない相談な気がするw
普段オフの日はどんなバッグを使ってるんですか?
新調するとして、旦那さんは自分で選んで買えないんでしょうか?

532 :可愛い奥様:2019/01/15(火) 13:20:00.60 ID:bIGjJzeg0.net
サムソナイトだったかエースだったか夫が今海外出張に携帯中で確かめられないですが、横にすればビジネス用、縦に使えばリュックになる軽くて機内持ち込み可のものをデパートのスーツケース売り場で買いましたよ

533 :可愛い奥様:2019/01/15(火) 13:30:06.57 ID:KqZE2H/s0.net
行き先や用途や目的などの情報何もなしに聞かれても答えようがないと思うけどなぁ
特別な用途ではなく東京と同水準の都市の街歩き程度だというならば、それこそ普段選ぶようなバッグで良いわけで

534 :可愛い奥様:2019/01/15(火) 13:31:52.16 ID:4Ok5p4kg0.net
>>527です
レスくださった方ありがとうございます
教えていただいたのは普段も使えそうだし、デパートで見てみたいと思います。ありがとう!

主人は多忙なのとあまりオシャレにこだわりや関心がないので着るものや持ち物は私に頼んでくることがほとんど。
普段はボディバッグというのか、革の小ぶりなのを使ってます。(これも私がプレゼントしたもの)
旅行はもう少し大きいのがいいというので何年か前に機内販売で買ったハンティグワールドのトートを使ってますがくたびれてきて。
スレチ気味ですみませんでした。

535 :可愛い奥様:2019/01/15(火) 18:56:28.06 ID:e6u4iYeH0.net
10年近く前にバルセロナ、サンセバスチャン、ビルバオに行った時、若い男性陣の殆どっていって良い程斜めがけバッグを持ってた
うちも現地のDesigualで買ったわ
流行りだったのか、ひったくりが多いからか

536 :可愛い奥様:2019/01/15(火) 19:25:42.09 ID:gJrq1T5i0.net
20年前学生の時、ミラノでバッグ斜めがけでも掛けているベルトの部分が切られてひったくられるから(冬だったから)コートの下に斜めがけしてってガイドさんに言われて
みんな腰のあたりボコボコの不細工な格好で観光したわ

537 :可愛い奥様:2019/01/15(火) 23:13:53.17 ID:Fwbvwop10.net
うちの夫は旅行で街歩きするときは
Columbiaのサコッシュを斜めがけして
スマホやパスポート入れてる
これだと上からジャケット着ても邪魔になりにくい

538 :可愛い奥様:2019/01/16(水) 10:28:57.75 ID:ZbN6Y7TI0.net
夫と海外行く時は出張がてらなので
パソコンが入る普通のビジネスバッグで斜めがけしてない
去年リュック型の軽く防刃素材使ってあるタイプを
買って使いはじめた
前より楽みたい

>>536
7〜8年前だったか夏にミラノに行った時
夫のバッグのジッパーに手を入れてきた女の子の手を払ったら
蹴られた
やっぱりイタリア怖ーと思ってたけど
一昨年フィレンツェに3週間いた時一人でウロウロしてたけど
全く怖い目に遭わなかった
友達がツアーでローマに行った時後ろから殴られてバッグを強奪された
周りにはツアーの人以外にもたくさん人がいたそうだから
今まで「人通りの少ないところ」を注意してたけど
どこで犯罪にあうかわからない

539 :可愛い奥様:2019/01/16(水) 14:48:21.46 ID:yLrQ+ZFM0.net
>>538
うちは夫がバルセロナの地下鉄で斜めがけバッグですられそうになった
気が付いたら2人組女性に挟まれてカバンの中に手がしっかり入ってたそう
直ぐに気が付き何も取られずに終わったけど「私の髪の毛があなたのバッグに引っかかったの」と言い訳してたらしいがそんな訳あるかいな

540 :可愛い奥様:2019/01/16(水) 16:38:02.53 ID:ZbN6Y7TI0.net
>>539
スリというより強盗だね
日本のスリのイメージとぜんぜん違う

男性同僚がプラハでポケットにティッシュしか入れてなかったんだけど
男に目を合わせながらポケットの中に手を突っ込まれて
○ソチソ握られてビックリしたらしい
それはスリなのか痴漢なのか話題になった

541 :可愛い奥様:2019/01/16(水) 18:06:45.19 ID:jj+KQMIJ0.net
先週パリのオペラ座駅近くでスマホ出したら周りをジプシー集団に囲まれてもぎ取られそうになった
大声で「ノー!」と叫んで腕をぶん回したら抜け出られた
夫から1人の時はスマホを道で出すなと言われてたのについ出しちゃったんだよね
言葉とかよりとにかく激しいアクションしたのが良かったみたい
久しぶりにも大声出したから喉痛い

542 :可愛い奥様:2019/01/16(水) 18:10:50.81 ID:rVSeVDoH0.net
みんないろんな目に遭ってるんだね
アムステルダムでもローマでもナポリでもミラノでもフィレンツエでもバルセロナでもプラハでも
中央駅付近を夜歩きしたけどカバンを触られたことすらないわ
あ、ダンナと一緒だけど特に汚い恰好をしてはいないよ
バルセロナでは現地のマダムに「あなたカバンに気を付けて」、と言われたことはある

543 :可愛い奥様:2019/01/16(水) 18:18:36.64 ID:uhSwDrvv0.net
私もないわ
強いて言えばコロンビアで釣り銭を誤魔化された位

544 :可愛い奥様:2019/01/16(水) 18:32:35.88 ID:YGD68Si/0.net
私もないわ
まだ50回ぐらいしか海外行ってないからかも
なぜ回数を書いたかといえば初海外から均すと年2回程度になるから
まだまだ初心者だけなのかもしれないと思って
私は毎回捨て服で行くので、あまりのみすぼらしさに狙われないんだろうと
思ってる
日本に戻っての税関でのオープンチェックも受けたことないし

545 :可愛い奥様:2019/01/16(水) 19:10:41.59 ID:1lRtai3D0.net
私はロンドンで募金詐欺未遂
歩いてたら突然BBAから小さい造花を胸に付けられ
募金してくれ的な事を言われて怪しくて逃げようと思ったら
行く手を阻む様に横からめっちゃ馬鹿そうな笑顔の子供が紙幣をおばさんに渡してきた
子供とBBAに挟まれペーパーマニーオンリー言い出した時に造花が落ちて
二人の意識がそっちにいった隙に逃げ出せたけど
向こうから勝手にやってくる奴は大体詐欺だと身を持って学んだわ
あの状況だと同時にスリも出来そうだったし
無事で良かった

546 :可愛い奥様:2019/01/16(水) 19:20:56.94 ID:GHM8bftk0.net
私はフランクフルト駅ででっかい移民の男に腕叩かれたよ
思わずこっちもはあ?って睨み合ったけどさ
移民大嫌い

547 :可愛い奥様:2019/01/16(水) 20:05:07.44 ID:fQjIluw10.net
>>541
6年も前のことだけど同じ集団にやられた!
何年経っても変わらないんだね!
4人位で寄ってきてコートのポケットから携帯取られて、
「わー!携帯とられた!返せ!返せ!お返せー!」とボコスカやったら取り返せた
家族旅行で父もいたのが幸いした
結果、横でオロオロしてた母のエコバックから折り畳み傘が2本なくなっていたw
奴らしっかりしているぜ…

548 :可愛い奥様:2019/01/16(水) 20:06:33.86 ID:MNCIGN+x0.net
>>540
多分スリだと思う
バルセロナで、まさに痴女にドギマギしてるアジア系男性がスられてるのを見た
さりげなく降りてたけど、4人組だった

549 :可愛い奥様:2019/01/16(水) 20:12:17.62 ID:rbgGMtC40.net
欧米・アジアと10ヶ国くらい行ったけど実際危なかったと感じたのはベトナムだけかな。
ナイトマーケットでべったりマークされてたみたいだけど私のガードが硬すぎて諦めてどこか行ったよ、と後ろを歩いていた現地の友人が教えてくれた。

スリ多発地帯と言われるフランスや治安の悪いイタリア南部(ナポリ・シシリー)は全然怖い雰囲気無かった。

550 :可愛い奥様:2019/01/16(水) 21:22:44.73 ID:jj+KQMIJ0.net
>>547
現地の人でもやられるらしい
ただやっぱりアジア人は狙われやすいみたい
ジプシーもだけど周りが同情した目で見つつ助けてもくれないのが海外だなーと思ったわ

551 :可愛い奥様:2019/01/16(水) 21:25:09.63 ID:6MAJb1VD0.net
スリにしても強盗にしても一番街を歩いていて油断できなかったのはパリかな
お金を持ち歩いてるであろう夫に入れ食い状態で不審者が釣れた
実際お金を管理してたのは私だったんだけどね
アジアでは市場など人の集まるところにコソ泥はいたと思うけど怖いほどの空気はなかった

552 :可愛い奥様:2019/01/16(水) 23:08:08.95 ID:dlm+RNYp0.net
フランスがかなり不景気だったときモンマルトルの丘に女二人で行くって言ったら、モンマルトルは例の階段に座っているほとんどの人が泥棒で、複数犯で足首つかんでバッグ盗るからやめとけって言われたわ
数年後には気を付ける程度で大丈夫だったからやっと念願のモンマルトルに行けた

553 :可愛い奥様:2019/01/16(水) 23:15:01.37 ID:VTju9dwt0.net
海外で怖い目に遭った事はないけど
大阪は怖かったわー
異国を感じ

554 :可愛い奥様:2019/01/16(水) 23:18:20.68 ID:myDmGOYy0.net
大阪で生まれ育ったけど犯罪に巻き込まれたことなんてないわよ?大阪のどこに行ったのよw

555 :可愛い奥様:2019/01/16(水) 23:22:24.31 ID:VTju9dwt0.net
いや犯罪じゃなくて
人が粗野で煩く距離感壊れてて怖かった

556 :可愛い奥様:2019/01/16(水) 23:23:19.75 ID:8159+bJD0.net
はい偏見

557 :可愛い奥様:2019/01/16(水) 23:49:32.63 ID:x6gsE8pc0.net
>>553さんはどこ出身の方?

558 :可愛い奥様:2019/01/17(木) 00:01:17.35 ID:Fz1ZRX8P0.net
>>557
チューリヒ

559 :可愛い奥様:2019/01/17(木) 00:08:30.26 ID:HI5dgcvv0.net
スリの話聞くと怖いなぁ

560 :可愛い奥様:2019/01/17(木) 07:38:36.81 ID:FsS/wMp60.net
相手も2人以上いたら、もう何やってもダメな気がする
ポン!で逃げられないだろうし

561 :可愛い奥様:2019/01/17(木) 08:10:08.74 ID:NsPxrjn60.net
モンマルトルのケーブル乗り場近くで複数いた黒人の一人と目が合ったから
これが有名なひったくりか〜とじっと見てたら向こうが離れていったわ
バッグは持たずウエストポーチで荷物管理してたのが良かったのかも

562 :可愛い奥様:2019/01/17(木) 09:30:32.13 ID:FsS/wMp60.net
外から見えるウエストポーチ程危ないもんはない、と30年近く前のブームになった後は言われてたけど、あの頃海外に行く行く時のマストアイテムだった
プラザ合意後くらいにニューヨークに先輩(男)が行ったら、すれ違った黒人が戻って来て「それカッコいい!なんだ?くれない?ダメ?じゃあ売ってくれ」と言われたと言ってた
先輩はビビって盗られまいと必死だったようだけど、本気で欲しがってたそうだ

563 :可愛い奥様:2019/01/17(木) 10:18:32.63 ID:NsPxrjn60.net
>>562
今でも外から見えるウエストポーチやリュックは危険アイテムらしいよ
ストラップや本体は簡単に切れる
ウエストポーチをつけたら上から衣服で隠さないと効果少ないと思う
手ぶらに見えることがいいわけ

564 :可愛い奥様:2019/01/17(木) 10:37:35.95 ID:JBOxu8nB0.net
でも以前に比べたら多額現金持ち歩くことも無くなったし
死守すべきはパスポートとスマホだけぐらいじゃない?
クレカと銀行カードはあちこちに入れておいたら盗られたのを止めるだけだし

565 :可愛い奥様:2019/01/17(木) 11:23:19.54 ID:Mn5lIQaK0.net
話を豚切りますが、スリランカ旅行考えてます。
治安と食べ物が心配なんだけど行かれた方いるかなあ?
カレーは好きだけど激辛は苦手なんで。。。

566 :可愛い奥様:2019/01/17(木) 11:38:52.26 ID:0G/1EBxJ0.net
日本ほど素晴らしい国は世界中のどこにもないだろう
https://ameblo.jp/tsuyutch-japan-revival/entry-11907351944.html
日本人はヨーロッパを美しく誤解している。ヨーロッパはアフリカのサバンナのようなところだ。
治安が悪いのはもちろんのこと、ヨーロッパ人の民度は恐ろしく低く、日本では当たり前に
通用する善意や思いやりは全く通じない。隙あらばダマそうとする奴ばかりだ。

日本人が欧州に移り住むというのは、ライオンがうようよいるアフリカのサバンナに
丸裸で放り込むのと変わらないだろう。悲惨な結果になるのは目に見えている。
日本ほど素晴らしい国は、世界中のどこにもないだろう。これは私の確信であり事実だ。

問題は、日本の素晴らしさについて、日本人自身が全くわかっていない事だ。
おかしな話だが、日本人は本気で、日本はダメな国と思っている。
最初は冗談で言っているのかと思ったが、本気とわかって心底驚いた記憶がある。
信じられるかい? こんな理想的な素晴らしい国を築いたというのに、誇ることすらしない。 
本当に奇妙な人達だ。しかし我々欧州の人間から見ると、日本は奇跡にしか思えないのである。


      元名古屋グランパス監督  アーセン・ベンゲル

567 :可愛い奥様:2019/01/17(木) 13:13:13.99 ID:CGXwYcHa0.net
>>565
不安ならやめといたらいいんじゃないですか?
どこでも災難に遭う可能性はゼロじゃないから、
どうせ何を言われても
「デモデモダッテー」
「無事だった人はたまたまよ!」
「日本以外はどこも危険!」
「日本サイコー!」
なレスが湧いてまた変な方向に戻るの目に見えてるじゃん…

568 :可愛い奥様:2019/01/17(木) 13:33:34.25 ID:Mn5lIQaK0.net
>>567
もちろんどこでも災難や危険があるのはわかってますけど、何か気に障ったのならすみませんね

569 :可愛い奥様:2019/01/17(木) 13:47:01.50 ID:JBOxu8nB0.net
>>565
スリランカ、私も今年の年末年始に狙ってるんです
行きたいのはシーギリヤだけで他はそれほど興味無いんで
日本旅行ベストツアーあたりの現地ガイドのパックツアーで行こうかなって思ってます

570 :可愛い奥様:2019/01/17(木) 14:30:55.96 ID:Mn5lIQaK0.net
>>569
お仲間がいて嬉しいです
シーギリヤいいですね
私もシーギリヤは行きたいと思ってて、ホテルいろいろみていますがどこもアクセス微妙で
ツアーよさそうですね

571 :可愛い奥様:2019/01/17(木) 14:31:44.40 ID:wg6zzsqG0.net
>>568
だって今の流れで「治安が心配」なんて書いたら
どうなるか目に見えてたじゃん

572 :可愛い奥様:2019/01/17(木) 14:44:25.66 ID:JBOxu8nB0.net
>>570
最近ツアーはアジア圏内のベストツアーとANAハローしか使ったことが無いんですが
どちらも現地ガイドでたまたまかもしれませんが夫婦2人だけの貸し切りプライベートツアーになりました
出発日も細かく設定されてるしいいと思いますよ

573 :可愛い奥様:2019/01/17(木) 15:05:28.05 ID:4BUrjMKY0.net
>>565
治安はどうか?と聞かれれば大丈夫とは言えません
旅行者の殺傷事件や衛生面からの伝染病感染など起こっています

574 :可愛い奥様:2019/01/17(木) 15:16:14.14 ID:Mn5lIQaK0.net
>>572
ツアーはまだちゃんと調べてなかったので見てみます
ありがとうございます

そういえば、カンボジアでアンコールワット遺跡巡りの現地ツアーに申し込んだら日本語ガイドをお願いしたのに手違いで手配できなかったらしく、
急遽呼び出されたらしい日本語はカタコト(勉強中)話せるけど遺跡の知識はほとんどないという人がアテンドしてくれて微妙だったのを思い出したw
それはそれで楽しかったけど

575 :可愛い奥様:2019/01/17(木) 15:18:20.70 ID:JBOxu8nB0.net
561さん、やっぱりツアーが良さそうですよ
滞在日数の設定もいろいろあるしツアーでいいと思います
私も欧米は全部自分で手配してレンタカーなんですが
アジア圏は現地ガイドのツアーにお世話になってます

576 :可愛い奥様:2019/01/17(木) 15:19:42.82 ID:71YaXBS40.net
スリランカ、私も行ってみたい。
親日らしいし、宝石採れるとこなので、ルース買い漁りたい。

577 :可愛い奥様:2019/01/17(木) 15:20:12.39 ID:Mn5lIQaK0.net
>>573
ありがとうございます
仏教徒とイスラム教徒の対立悪化で非常事態宣言が出されたりしてたのでどうかなあと思ってました

バンコクのクーデター騒ぎで非常事態宣言が出されたときにたまたま滞在してたけど実際現地はのんびりしていたので

578 :可愛い奥様:2019/01/17(木) 15:25:18.20 ID:wEXnUhPw0.net
アジア圏ではガイドに襲われるケースがあるから
プライベートツアーで喜ぶのは危険
日本人は狙われるからね

579 :可愛い奥様:2019/01/17(木) 15:27:15.95 ID:ZYtLIpoW0.net
>>577
暴動に巻き込まれる事はもちろんあるよ
タイが大丈夫だったからといってそんなの何の根拠にもならないし

580 :可愛い奥様:2019/01/17(木) 15:36:54.18 ID:Mn5lIQaK0.net
>>579
タイが大丈夫だったから大丈夫とは思ってないですよ

ここの皆様は日本が比較的安全な国であること、
海外では何がおきても基本は自己責任、十分に気をつけること、
十分に気をつけていても事故や事件にあうリスクはあること(それは日本も同じですけど)、
は私含めて十分に理解してる方が多いと思っています
運不運もあるしどこで何があるかわかりませんしね

でもスリランカ、前から気になってた国だしツアーに参加する方向で考えてみます
出先なのできちんと返せなくてすみません
レスくださった方ありがとうございました

581 :可愛い奥様:2019/01/17(木) 15:54:08.26 ID:71YaXBS40.net
現地ガイドとドライバー雇うと変なとこ連れていかれそうでドキドキするわ。
もちろん一人旅ではないけど。

582 :可愛い奥様:2019/01/17(木) 16:22:54.85 ID:0HIf7MBI0.net
そんなこと言ったらルクソール事件の日本人被害者10人は新婚旅行のツアー参加者だったし
エク哲みたいに自分から喧嘩売りにいって返討ちに遭うようなの以外は
隕石に当たるようなもので避けられる要素ない

583 :可愛い奥様:2019/01/17(木) 18:46:23.40 ID:JBOxu8nB0.net
現地でガイドとドライバーを雇うんじゃなくて
日本旅行やJTBと契約している現地世話係
運が良かったのか今までは感じの良い人ばかりだった

584 :可愛い奥様:2019/01/17(木) 20:35:54.75 ID:YantJbzf0.net
急に夫が5月6月に長めの休暇取れることになり、しかし予算はなく、
HISの10万円パリアルザスとシュパーゲル狙いの北ドイツのツアーに申し込んだ
格安ツアーは4泊7日なんて設定なのね
中華国際航空とエディハド航空使った方いらっしゃいますか?

585 :可愛い奥様:2019/01/17(木) 21:02:49.46 ID:5+pa1ZB70.net
>>584
両方乗ったことあります
中華国際航空のドメスティックラインは英語通じない客室乗務員がいた
エディハト中東系はどこも同じような感じ
メッカの方向が常に表示されてたりイスラム仕様
ヨーロッパ行くのに安いので使います

586 :可愛い奥様:2019/01/17(木) 22:02:33.15 ID:TeqazjB80.net
スリランカ、2年前に夫とエアーのみおさえてあとはフリーで一週間行きました。

親日家との噂通り、出会う人みんな感じ良かったですよ。
バス乗ってもみんなぐうぐう寝てるし、治安は全然問題なかったです。

夫曰く「見かけインド人だけど、インド人の悪いところをぜんぶ無くしたような人しかいない」。

象の孤児院、おすすめです。

587 :可愛い奥様:2019/01/17(木) 23:03:15.22 ID:Ha29/3930.net
それはさすがに無防備だ

588 :可愛い奥様:2019/01/18(金) 00:41:23.33 ID:rSf7+7kt0.net
中華国際航空?そんな会社ないよ

中華航空(CI、台湾)か中国国際航空(CA、中国北京)なら知ってるけど
勘違いした奥様>>584と意味を理解した奥様>>585とが30分以内に居合わせるのは
ある意味奇跡ね☆ミ

589 :可愛い奥様:2019/01/18(金) 10:17:22.48 ID:/Zng5NrN0.net
>>588
あっ、ホントだ
気が付かずにレスしてしまった
私が乗ったのは中国国際航空です

590 :可愛い奥様:2019/01/18(金) 11:39:39.34 ID:Y7b2c3qQ0.net
>>549
ベトナム情報助かる
行こうと思ってたけどいろいろ気をつけないといけないねありがとう

591 :可愛い奥様:2019/01/18(金) 17:40:57.23 ID:QGbwv9xi0.net
>>588
>>585は独り善がりに国内線の話したりエティハドも名称間違えてたり色々変

592 :可愛い奥様:2019/01/18(金) 18:40:29.63 ID:Eqe2ifPO0.net
>>585
中国国際航空でした
勘違いお騒がせすみません
どちらのヨーロッパ便も使われているんですね
時期にもよると思うけど、席の埋まり具合等どんな感じですか?
機内食等のサービスは期待していませんが、
常にぎちぎち満席だと覚悟が必要かなと思って質問します

593 :可愛い奥様:2019/01/18(金) 22:25:52.76 ID:QGbwv9xi0.net
>>592
時期によります

594 :可愛い奥様:2019/01/18(金) 22:44:27.77 ID:5EdlkMKo0.net
>>592
時期に「も」でなく
時期「に」よります

595 :可愛い奥様:2019/01/19(土) 10:26:19.72 ID:178nNvkN0.net
つ気象庁発表「早朝」の定義
「地域『にも』よるが夜明けからおよそ1〜2時間。」

中国国際航空は北京から騒がしい団体が乗り込んでくるイメージがある

596 :可愛い奥様:2019/01/19(土) 12:42:04.43 ID:g1X7SaJv0.net
地域による、だと他の要素は考慮外だけど
地域にもよる、だと地域以外の要素も影響するってことだね

597 :可愛い奥様:2019/01/19(土) 13:00:00.13 ID:uI7wi+870.net
客の増減は概して時期による変動が大きいにも関わらず、
「時期に も よる」だと他の要素の影響が大きく
時期的は影響は少ない前提であるかのようになる

598 :可愛い奥様:2019/01/19(土) 18:02:49.06 ID:crRYYBKo0.net
ジャンボジェットと俗に言われる規格の機体が飛ばなくなってから
閑散期でもかなり混んでることが多くなった気がする
どこの会社、どこの方面に乗っても
北米はここ数年乗ってないから知らないけれど

599 :可愛い奥様:2019/01/19(土) 18:04:09.65 ID:1qf14kgr0.net
>>592
夏休みとか満席だったけど
年末ガラガラで3席で寝てた

600 :可愛い奥様:2019/01/19(土) 18:36:47.93 ID:1qf14kgr0.net
>>599はエディハトの話です
もう中国国際航空は乗らないなあと思います
言わずもがな、騒がしすぎました

601 :可愛い奥様:2019/01/19(土) 21:27:15.04 ID:uaaY6l050.net
>>600
エティハドだっての

602 :可愛い奥様:2019/01/20(日) 17:10:15.77 ID:22eGxaJl0.net
過去に一度だけ大韓航空のビジネス乗ったけどいろいろ酷かったからもう乗らないと決めた
韓国中国大陸系はやっぱりいくら安くても避けたい
キャセイは今どうだろう
最近乗らないけど昔はサービスも顧客も悪くなかったけど

603 :可愛い奥様:2019/01/20(日) 20:02:44.31 ID:H30gYQwf0.net
>>602
上一行kwsk聞きたいわw

604 :可愛い奥様:2019/01/20(日) 20:33:58.95 ID:l+OML1h/0.net
アシアナのCクラスはよかったよ

605 :可愛い奥様:2019/01/20(日) 20:38:01.57 ID:boBQMcHr0.net
キャセイはのプレエコ乗ったけど、天井から水滴が落ちてきて座席変更してもらった
変更してもらったところのモニターがどんどん傾いていくから体も傾けて観ていたけど精神衛生上悪いから言ったらガムテープで固定してくれた

606 :可愛い奥様:2019/01/20(日) 21:16:55.93 ID:Yff/706h0.net
私はいつもKEのエコノミーw
欧州系より2時間ぐらい早く現地に着くところがいいのよね
いつもビジネス通って降りるとき床がぐっちゃぐちゃだけど慣れたわ

607 :可愛い奥様:2019/01/20(日) 21:25:17.41 ID:+L6A9a5g0.net
どさくさだけど コンドルエアー 乗ったことある人いませんか??
機内サービスはどうでもいいんだけど遅延欠航情報があれば

608 :可愛い奥様:2019/01/20(日) 22:44:11.32 ID:ncI9fz0e0.net
なんの情報にもならんけど、20年前にKEのビジネスでヨーロッパ行った
地方からすると乗り継ぎ良いし確か25万だった
夏休みでJALが18万くらいだったからかなりお得
サラダをその場で作ってくれたのが印象的
ただ乗り継ぎの金浦か仁川のラウンジがもうカオスでマナー悪くて嫌だった

609 :可愛い奥様:2019/01/20(日) 23:18:17.06 ID:MzKYme3t0.net
キャセイ去年乗ったけど普通に良かったなぁ
他がLCCとアリタリアとエミレーツしか乗ったことないけど
特に悪いと思った記憶はないわ

610 :可愛い奥様:2019/01/20(日) 23:46:57.71 ID:EGljioQV0.net
私も去年キャセイでヨーロッパ乗り継ぎしたけど、普通に良かった
ハネムーンだと言ったら、チケットにHAPPY HONEYMOON!と入れてくれて嬉しかった
エコノミーだけど、一番前の足元広い席にしてくれたり、シャンパンくれたり、CAが日本のキャリア並にサービスしてくれた
香港からの機内食のおかゆがめちゃくちゃ美味しくて、それが食べたくてGWもキャセイにしたw

611 :可愛い奥様:2019/01/21(月) 00:08:21.69 ID:xN/4jtzn0.net
私はフライトから現地気分を味わいたいので
ヨーロッパ行きにアジア系航空会社は選択肢から外してしまう
そこんとこ割り切れたら節約になるなぁとは思うけど

612 :可愛い奥様:2019/01/21(月) 00:17:57.39 ID:oLFcQ1g20.net
KEって日本→インチョンは日本語アナウンスあるけど
インチョン→欧州は当然ない
現地まで日本語アナウンスある日本からの欧州系より異国感というか見捨てられ感強いよw

613 :可愛い奥様:2019/01/21(月) 00:31:05.97 ID:42YLTM0D0.net
でもそれを言ったら行き先が日本から直行便の就航都市でない限り、一度乗り換えればどこでもそうだよw

614 :可愛い奥様:2019/01/21(月) 00:58:30.85 ID:oLFcQ1g20.net
いや、だからアウェイ感を味わいたいなら乗り換え必須のアジア系だよとw

615 :可愛い奥様:2019/01/21(月) 01:48:53.41 ID:fadbCeET0.net
そのアウェイ感は別に要らないや…w

616 :可愛い奥様:2019/01/21(月) 09:47:37.99 ID:EeC5/nMR0.net
昔話は要らんと言われるだろうけれど25年ぐらい前
LHからフランクフルト乗り換えでオーストリア航空でウイーンに向かう途中
うとうとしていたら「コーヒーになさいますか?こうちゃになさいますか?」
という奇麗な日本語で起こされ目を開けたら金髪美人のCAさんがにっこり笑ってた
寝とぼけていたので「ここはどこ?ワタシはだれ?」と思わず周りを見渡した覚えが
日本発着じゃない欧州内の路線であんな奇麗な日本喋るCAがいたのにびっくりしたわ
まあ、決り文句を必死で覚えたんだろうけど職務熱心な人だったんだな

617 :可愛い奥様:2019/01/21(月) 09:48:01.83 ID:lD/WzEul0.net
韓国中国系の飛行機はとにかく民度というか客層というかマナーレスが多くて嫌だ
韓国人はクチャクチャ食べるし汚い中国人もなんでも床に捨てたりして汚いしうるさいし
キャセイはまだ香港返還前の名残があってマシなのかな

618 :可愛い奥様:2019/01/21(月) 09:53:34.20 ID:EeC5/nMR0.net
アウエー感はどうでもいいんだけど
欧州ハブ空港からさらに地方空港に乗り継ぐパターンがほとんどなので
せめて欧州ハブまでは出来るだけ乗り継ぎ無しで行きたい
とにかく最短で最終目的地に到着したいので
ヨーロッパに行く場合はどうしても日系か欧州便になってしまう
日本の地方空港は意外と国際便が充実しているらしくてかえって羨ましい場合がある
ひょっとしたら関西が一番恵まれてない感じ

619 :可愛い奥様:2019/01/21(月) 10:16:57.18 ID:EeC5/nMR0.net
>>617
キャセイのCクラス好きな人多いよね
中国の人ってお金持ちそうなおしゃれしてる人でもどうやったらあんなに機内食を食べ散らかせるんだろう?
っていうぐらい食べた後が散乱してるのが不思議でたまらない
短時間でも自分の目の前があんなに汚くても気にならないのかなあ
気流で揺れたりしてひっくりかえったら服が汚れるとか考えないのかしら

620 :可愛い奥様:2019/01/21(月) 10:32:16.70 ID:IGcCeVTf0.net
私はSFC持ちなのでラウンジ使いたいしスタアラ便しか乗らない
それに縛られすぎるのもどうかと思うけどね…

621 :可愛い奥様:2019/01/21(月) 12:41:54.62 ID:08t56uIZ0.net
>>620
同じくのワンワールド縛りよ
エコノミーなら尚更
今度のヨーロッパもCX

622 :可愛い奥様:2019/01/21(月) 12:43:43.58 ID:KSW50Ttm0.net
中国人の食べ散らかしは文化の違いだからなぁ
日本人が口から出した魚の骨をお皿の端っこに置くのは
中国人から見たら不衛生極まりないらしい
食べ物を置くところに汚いわと

623 :可愛い奥様:2019/01/21(月) 12:48:31.56 ID:BvhQTkcY0.net
マイルの期限が無いのでユナイテッドで貯めてるけど
特典のチケットが全く取れないわ
後にも先にも数年前に夫婦で台湾に行けただけで
それ以降ただただ貯めてるだけ
日系のように商品券にも代えられないし・・

こうなったらひたすら貯めまくって、
高齢で海外が辛くなった時に国内旅行で使い切ろうかと思う。

624 :可愛い奥様:2019/01/21(月) 12:55:31.67 ID:lD/WzEul0.net
>>622
骨?日本人以外の人もそうするわよ
床に捨てる、食べ散らかす、文化かもしれないけど世界的にはかなり特殊よね
しかもレストランでなく機内
フライトの間は掃除もできないし

625 :可愛い奥様:2019/01/21(月) 13:03:39.61 ID:2SM1GFdQ0.net
日中韓いずれも苦手な癖のある人いるので
アジア系はなるべく避けたい

626 :可愛い奥様:2019/01/21(月) 13:13:25.18 ID:urIapBz90.net
>>622
今時、中国人でも床に落としたりしないよ
ただ、飛行機の床は汚い

627 :可愛い奥様:2019/01/21(月) 14:13:14.64 ID:fyhjxjY50.net
大陸キャリアは民度低いよね
座席奪ったまま動かない奴、爆音でゲームする親子やら乗りり込んだ後に座席交換をし始める団体に遭遇した

628 :可愛い奥様:2019/01/21(月) 14:50:23.14 ID:2SM1GFdQ0.net
日系は鼻ズビズビと食べ物ズルズルが不快だから使わない
欧州行きは絶対欧州系

629 :可愛い奥様:2019/01/21(月) 15:05:27.01 ID:JozCicP80.net
出張で上海に年5,6回行くけど、普通にゴミは床に捨ててるよ。灰皿もなくて全て床へ。
高級レストランはないだろうけど、ローカルはそんな感じ。

630 :可愛い奥様:2019/01/21(月) 23:20:04.56 ID:3JVK+IXPp
>>621
同じくワンワールド派よ、JAL好きだから
けどせっかくJGCになったとたんにマイル改悪
JAL特典航空券はなんじゃそらってレベルの改悪だしちょっと様子見して改善されなきゃ星組に乗り換えようか考え中

631 :可愛い奥様:2019/01/22(火) 10:21:40.25 ID:MEWw5s+e0.net
中国の「グリーン車」がゴミ屋敷だった
で画像検索するとわかるw

632 :可愛い奥様:2019/01/22(火) 11:32:55.77 ID:IDGoLJ0y0.net
中国5つ星ホテルでのトイレブラシで食器洗いとか見ちゃったらキツすぎる

633 :可愛い奥様:2019/01/22(火) 11:43:25.45 ID:BnpMUyEU0.net
これって欧米に対する気後れ感の裏返しなのかな?
◯◯国よりマシよ!
◯◯国はこんなに酷い!!www
◯◯国と比べりゃ日本はこんなに好かれてるはず!!!

634 :可愛い奥様:2019/01/22(火) 11:45:28.37 ID:flpA+hHJ0.net
中国は世界中から嫌われてるけど
日本人はどこへ行っても尊敬され歓迎されてるよ

635 :可愛い奥様:2019/01/22(火) 12:01:05.90 ID:CCp40ASn0.net
>>633
別に気後れとかなく、単に中国韓国のマナーが酷いって話でしょ

636 :可愛い奥様:2019/01/22(火) 12:52:09.75 ID:cXGE6+ew0.net
欧州 日本人は理想的な観光客 最も歓迎する観光客だ
http://news.livedoor.com/article/detail/9402295/
「礼儀正しい」
「好奇心が旺盛」
「言動に節度がある」
「現地の文化風習を尊重する」
「チェックアウト時の部屋の状態が、チェックイン時より整っているw」

ワースト3はフランス、インド、中国

637 :可愛い奥様:2019/01/22(火) 12:56:46.12 ID:JHy26nEW0.net
欧米人「日本人のこういう所困るよね」
日本人「なによ!中韓はもっと酷いわ!」「中韓よりマシよ!」「中韓と違って私達は優れてるの!」
欧米人「は??」

638 :可愛い奥様:2019/01/22(火) 13:36:36.62 ID:CCp40ASn0.net
>>637
いきなりどうしたの?

639 :可愛い奥様:2019/01/22(火) 15:01:37.70 ID:VzT6khUf0.net
日本に観光に来る比較的豊かな中国人のマナーすら悪いのに
そういう人たちの集まった国に行くとどうなるのかと思うと行く気しないわ

640 :可愛い奥様:2019/01/22(火) 18:32:18.24 ID:qLbOvnYi0.net
>>636
2014年の記事だね
最近ではどうなんだろうね

ちょっとageます

641 :可愛い奥様:2019/01/22(火) 21:59:38.54 ID:JHy26nEW0.net
>>638
だから、自分より悪い例を取り上げて蔑む事で
自分が優れているかように錯覚したり開き直ったりするのはみっともないし
いい加減ワンパターン過ぎてうんざり

642 :可愛い奥様:2019/01/22(火) 22:12:25.34 ID:5I1R4EKn0.net
>>641
自分って誰を指してるのか知らないけど、流れでは日本人がどうこうなんて話出てなかったでしょ
欧米人から何が言われたどこにも書かれてないし、誰が優れてるとかそんな話は誰もしてないよw
中国や韓国はマナー悪い人が多いからそっち系の飛行機は避けるって話だけじゃん
なに勝手に歪曲してんの?

643 :可愛い奥様:2019/01/22(火) 22:34:25.21 ID:xv3kFNPD0.net
欧州行きにアジア系航空会社なんか使いたくない
欧州人には日本人の鼻啜り癖などを嫌う人もあるらしいが
それでも少なくとも中国人や韓国人よりは全然良いし
日本人は基本的に世界中から尊敬されてる

644 :可愛い奥様:2019/01/22(火) 22:50:06.04 ID:PduSBryE0.net
日本人は基本的に世界中から尊敬されてるって人は何を根拠にしてそこまで言い切ることができるんだろう
海外に住んで色んな国の人と交流もしてきたけど、日本人全体をそこまでポジティブにとらえられているって思うことなかったけどなあ

645 :可愛い奥様:2019/01/22(火) 23:29:42.21 ID:pKhXNbim5
欧米から見て日本人観光客のこういうところ困るよねってなんだろう
英語が苦手でおどおどしてて要望をはっきり言わないとか?

646 :可愛い奥様:2019/01/22(火) 23:36:25.49 ID:pKhXNbim5
そういやトルコ人に「日本人おみやげ選ぶのに時間かけすぎ」って言われたことはあるわ
自覚あるw

647 :可愛い奥様:2019/01/23(水) 00:41:51.00 ID:K4Qfpo670.net
香港土産にまわりの人につられてパンダクッキー買ってきたんだけど
パッサパサで全然おいしくないw

648 :可愛い奥様:2019/01/23(水) 01:09:14.35 ID:1Mig4F6q0.net
>>647
どこの菓子屋?奇華のを土産にしようと思ってたよ

649 :可愛い奥様:2019/01/23(水) 01:58:26.03 ID:K4Qfpo670.net
>>648
まさにその奇華でした
でも好みがあると思うし、缶はかわいかったですよ

650 :可愛い奥様:2019/01/23(水) 03:26:48.83 ID:wxPMnHGX0.net
>>623
そうなんだ?
私はAAのマイルでJAL便で一昨年北海道行った
SASのマイルで今年は東北に行く
2月の3連休でも取れたよ
もともとその便ががらがらみたい(座席指定してわかった)
デルタはすごく貯まってるけど、やっぱり使おうとしたとき取れなかったわ

651 :可愛い奥様:2019/01/23(水) 06:32:16.56 ID:iTzB1IMW0.net
>>648
クッキーならジェニーズベーカリーのほうが好き
ただパンダは個装されてるのがポイント高い
だから日本人に人気あるんだと思う

652 :可愛い奥様:2019/01/23(水) 08:10:35.20 ID:pvIKNT6e0.net
春節に異変 中国富裕層がこの時期の日本は敬遠
https://www.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20170124-OYT8T50077.html
同胞の姿にうんざりw

最近は春節と国慶節は、あえて海外に出かけなくなった。
だって世界中どこに行っても人混みで疲れるんですよ。ほとんどは中国人でしょ? 
海外に行ってまで、中国人と一緒に行列に並ばなければならない。
どの国に行っても中国人だらけ。しかも団体ばかりで、うんざり。

653 :可愛い奥様:2019/01/23(水) 08:44:27.80 ID:PE2bUHnV0.net
真実の口
http://livedoor.blogimg.jp/cucciola1007/imgs/2/8/28549d7d.jpg
元々は古代ローマ時代のマンホールの蓋だった

古代ローマ時代には「水をよく飲み込む」という意味を込めてマンホールの蓋には
水に関わる神様の顔が良く彫られていたそうだ。両目、鼻、口に穴が開いてるのは
そこから水が流れるため。

ローマの休日で一躍有名になった真実の口。うちの近所のマンションにも壁に作ってあるw
こんなに大きくはないけど、オーナーのシャレ心がユニークだ。

654 :可愛い奥様:2019/01/23(水) 08:45:59.85 ID:PE2bUHnV0.net
https://i.imgur.com/WEPzC1j.jpg
https://i.imgur.com/wEHqy4o.jpg

655 :可愛い奥様:2019/01/23(水) 09:12:06.31 ID:blzj+coV0.net
昨年ポルトガルの某古城ホテルの朝食で見かけた子連れ中国人夫婦はものすごく静かだったわ
台湾人かな?と思ったら北京からだって言ってた(台湾から?とは聞いてない)
夫婦ともシュッとした美男美女で子供もおとなしくよく躾けられてたわ
見るからにエリートって感じだった
その時期ツアー客は来ないホテルだったからうちと同じ個人でレンタカーだったと思う

656 :可愛い奥様:2019/01/23(水) 09:47:33.03 ID:gmGtieWF0.net
>>652
まあわからないでもないw
私も年末年始にハワイとか出来たら行きたくないもん

657 :可愛い奥様:2019/01/23(水) 12:02:04.17 ID:M+gbfT9N0.net
>>623
UA本当に取れないよね
だから私も国内特典で使おうかなって思って寝かせてます
あと、日本500マイルキャンペーンでデルタも貯まってるけど、
必要マイルがどんどん上がってていつ使えるかわからないw
今は専らANAとJAL、結局使い勝手が一番いいし貯めやすいので
>>655
個人で海外に行くような富裕層はマナーの良い人多いよね
英語も当たり前のように話すし、ごみも足元に落としたりしないし

658 :可愛い奥様:2019/01/23(水) 13:23:11.50 ID:kWAie4wI0.net
>>623
グアム線なら3回ほど家族分取れたことある
何ヶ月も前だと空いてなくても一月前に空いたりする

659 :可愛い奥様:2019/01/23(水) 16:57:14.68 ID:5JHtr/8s0.net
グアムって懐かしいわ
今でも行く人いるのね

660 :可愛い奥様:2019/01/23(水) 17:15:48.79 ID:lYUeyrrn0.net
グアム、何か危ない事があったっけ?

661 :可愛い奥様:2019/01/23(水) 17:31:14.00 ID:JD8EGFdM0.net
>>659
子供が小さいとグアムへ行く人は少なくない
うちは下の子が3歳過ぎたらハワイに移行しちゃったけど

662 :可愛い奥様:2019/01/23(水) 17:38:39.31 ID:ntm4vfgr0.net
>>660
数年前に免税店の前で車が突っ込む巻き込み事件があったよね
結婚式で親戚一同で行っていたかなにか

グアムは2回は自分で(ダイビング)、1回は社員旅行で行ったのが最後だけどダイビングしなくなったからもう行くこともないわ

663 :可愛い奥様:2019/01/23(水) 17:39:18.73 ID:nXmEkGrl0.net
グアムもハワイも好きな人は凄い好きだよね

664 :可愛い奥様:2019/01/23(水) 17:42:24.66 ID:ntm4vfgr0.net
日本語が通じるからだと思ってる(個人の見解です)

665 :可愛い奥様:2019/01/23(水) 18:11:16.80 ID:V0pXkI9e0.net
グアムは行ったことないしこれからもたぶん行くことはない
ハワイは火山と星を見にハワイ島にだけ行ったことがある
退屈だった

666 :可愛い奥様:2019/01/23(水) 18:19:28.77 ID:gmGtieWF0.net
グアムやハワイ、日本語通じるっていうけどちょっと複雑な会話になると通じないしなあ
日本語メニューがあるとかそんなのは便利かもしれないけど店員さんはほとんど話せないよね

667 :可愛い奥様:2019/01/23(水) 19:15:20.57 ID:5JHtr/8s0.net
旅行中の複雑な会話ってどんなの?
ロスバゲ、ホテルのオーバーブッキング、交通機関の運休、ホテルで○○が故障しているから修理して、
ぐらいしか経験ないわ(これらも結構めんどかったけど)

668 :可愛い奥様:2019/01/23(水) 19:23:25.90 ID:tFP4YRis0.net
>>666
日本じゃないんだからそんなの当たり前w
場所によって簡単な日本語が通じたり日本語メニューがあったり、それだけで十分特殊な環境なんだよ

669 :可愛い奥様:2019/01/23(水) 19:39:08.22 ID:gmGtieWF0.net
>>668
いや、わかってるよ
ただ、日本語が通じるってよく言われるけどそんなに通じるかなあと思うから
グアムもハワイも泊まったホテルのフロントは誰も日本語を解さなかった
たまたまかもしれないし、私は海外で日本語使おうとは思わないからさほどこだわらないけど(相手が日本人の場合は除く)

670 :可愛い奥様:2019/01/23(水) 19:46:06.52 ID:KaCFPTNb0.net
>>669
あの、それは物の例えというかw
「通じる」は文字通り準公用語のように使われているとかいう意味ではなくてだな

671 :可愛い奥様:2019/01/23(水) 19:52:48.90 ID:qN0kg/H10.net
英語が出来ない人は、まったく聞き取れないし喋れないからね

最近も芸能人がハワイのフードコートで注文してる映像を見たけど
「○○(注文する料理名)ツー」って普通に喋ってて、しかも
同行してる他の人が「さすが○○さん、英語のオーダーも慣れてますね」って
褒めてるもんだから、見ててズコーってなった

672 :可愛い奥様:2019/01/23(水) 19:57:51.11 ID:94W3zLZK0.net
>>671
あーなんか雰囲気分かる
外国語全然ダメで度胸も行動力もないけどドヤりたいオッさんみたいな人は頑なにハワイが好きだよねw

673 :可愛い奥様:2019/01/23(水) 21:48:23.40 ID:leIH6Ppw0.net
>>668その程度を求めてるなら台湾もベトナムもセブもドバイもイタリアも
どこでもあったわw 私の行った範囲内だけど
ハワイとグアムにこだわる意味がわからない
海外旅行好きなんだって話をするとハワイ行った?良いよねって絶対振られるけど
私もハワイには火山以外の魅力を感じないので行った事ないわ
火山は見に行きたいんだけどそれだけに7時間のフライトはキツイわ

674 :可愛い奥様:2019/01/23(水) 21:52:58.58 ID:4kzPboz00.net
>>673
グアムとハワイにこだわってる人はいないんじゃないの?

675 :可愛い奥様:2019/01/23(水) 22:46:19.25 ID:a3whhVCr0.net
随分前も台湾は日本語が通じるって論争があったよね
台湾は10回程度台北だけ行ってるけど、日本語を使えるのは鼎泰豊くらい?
20年前に行った時は日本語世代がいてご飯ご馳走してくれたりもしたけど、流石にもうね

676 :可愛い奥様:2019/01/23(水) 22:54:15.00 ID:4kzPboz00.net
台湾といえば最近は台北より高雄や台南が好きだわ
のんびりしてて程よく都会で台北とは全く違っていいわ

677 :可愛い奥様:2019/01/23(水) 23:04:14.35 ID:49CqVwSr0.net
>>673
だから日本語通じるっていうのは単にローカルに対する日本語通用度だけでなく、現地に進出する日本の観光業者や大量の日本人旅行者の存在含め、日本語だけでもイケるって事だと思う

678 :可愛い奥様:2019/01/23(水) 23:11:33.26 ID:49CqVwSr0.net
>>674
結構いるよー
正確にはグアムハワイ「だけ」ではないにしても、
グアムハワイを基本と考えてるっぽい人
話を聞くとやっぱり安心感なのかなぁと思う

679 :可愛い奥様:2019/01/23(水) 23:15:35.69 ID:Y/srS7OV0.net
>>673
なんか納得いかないな
ドバイは日本語メニューどころか日本人がほとんどいなかったし、日本語なんて使える余地もなかったわよ
ベトナムもホテル以外で日本語は使えない。ホテルと言ってもスパで気持ちいい?って聞かれたくらいだし、英語がベトナム英語すぎてわかりにくかった
イタリアは可愛いねくらい、セブは知らない
台湾は日本語を使ってくれようと努力してるなと思ったわ

680 :可愛い奥様:2019/01/23(水) 23:21:54.37 ID:49CqVwSr0.net
スルーしたけど私も分からないわw
挙がってる内ではイタリアしか行った事ないけど
ハワイのような日本語通用度の場所なんて知らない
それは661さんが泊まったホテルやレストランにたまたま日本語学習者がいたとかなんじゃないかと思うわ

681 :可愛い奥様:2019/01/23(水) 23:43:49.04 ID:L6mUoYrv0.net
ドバイで日本語メニューがあるレストランって聞いたことないな
日本のツアー会社御用達の店とか?
参考までに店名教えてほしい>>673

682 :可愛い奥様:2019/01/23(水) 23:45:49.34 ID:L6mUoYrv0.net
10年前から数年おきのペースでドバイへ行ってきたけど
2012年頃にはもう日本人より中国人観光客の方が儲けになるの知ってるのが
店員の態度でわかっちゃうくらいあからさまだったよ

683 :可愛い奥様:2019/01/23(水) 23:46:07.56 ID:8peT83k00.net
グアム、忙しくて休みが取れなかった頃よく行ってた
久々にまた行こうかとおもったら、友達数人が中国、韓国人だらけになってストレス溜まったと言ってたのでそのまま行かず
とにかく横入りが多いのと、日本では見ないけどバス待ってる間とかも何かを食べ散らかしてるのがストレスだったらしい
今はもう落ち着いたのかな?
3泊くらいで楽しめるアジア意外となると選択肢減るんだよね

684 :可愛い奥様:2019/01/24(木) 00:35:35.96 ID:5wJB4lAm0.net
アジア3泊あれば十分だわ

685 :可愛い奥様:2019/01/24(木) 01:17:23.92 ID:sBV0tPtg0.net
3泊なら国内がいいわ

686 :可愛い奥様:2019/01/24(木) 07:44:47.08 ID:SvwXnRjc0.net
台北なら土日でいける

687 :可愛い奥様:2019/01/24(木) 07:50:52.08 ID:pN9eZE4L0.net
移動時間より短い滞在時間(睡眠時間除く)なら行きたくないなー
自宅から関空まで45分だけど、空港でごはん食べたりブラブラするから、搭乗時間の4〜5時間前に家を出てる

688 :可愛い奥様:2019/01/24(木) 08:03:51.20 ID:1Y+fa3hw0.net
3泊4日は余裕だな
それ以上だと帰りたくなりそう

689 :可愛い奥様:2019/01/24(木) 08:33:44.19 ID:8sNp0hrf0.net
行く場所によるよね
3泊4日だとアジアでもリゾートなんかだと移動で半分なくなるし
現地でゆっくりする暇もない感じ
うちも夫婦揃ってなかなか長い休みは取りづらいからついアジアになってしまうけど

690 :可愛い奥様:2019/01/24(木) 09:49:11.48 ID:EGvtxDkG0.net
4連休だったら新幹線or飛行機+レンタカーで景色のいいところへ行って
最後の一泊はちょっといい温泉旅館で上げ膳据え膳してもらう

691 :可愛い奥様:2019/01/25(金) 04:11:09.99 ID:Yxuz/py6t
うちは3泊するなら沖縄か海外行っちゃうな
現地2泊だと微妙だけど一人旅なら行くわ

692 :可愛い奥様:2019/01/25(金) 16:34:08.52 ID:ggCfW9OI0.net
>>688
分かる
疲れと飽きるのとで3泊4日くらいがちょうどいいかも

693 :可愛い奥様:2019/01/25(金) 17:33:38.06 ID:l6F1Oq9T0.net
それだと行けるところすんごい限られるよね?

694 :可愛い奥様:2019/01/25(金) 19:41:18.71 ID:10m/fr8y0.net
韓国で行った航空会社満足度ランキングで日本航空が1位に
https://www.recordchina.co.jp/b682007-s0-c30-d0144.html
https://img.recordchina.co.jp/thumbs/m720/201901/20190123-035599153.jpg
前年1.2位のアシアナ 大韓航空は順位を下げる
1位は日本航空。全ての評価項目で2位以下を大きく引き離した。

695 :可愛い奥様:2019/01/27(日) 13:35:37.78 ID:32YbKtIj0.net
ポルトガルってどうですか?
行って良かった奥様いる?

696 :可愛い奥様:2019/01/27(日) 15:19:08.63 ID:aMnUB5hq0.net
サウジ サウダージ

697 :可愛い奥様:2019/01/27(日) 16:28:46.89 ID:/iPyF2PW0.net
>>695
ポルトガルは好きな人多いと思うよ
食べ物も美味しくて日本人には合うと思うし
夏は暑そうなので秋に行けてよかった

698 :可愛い奥様:2019/01/27(日) 17:16:39.98 ID:PK1hFiry0.net
知人がツアーでポルトガル行ったけどなんか印象薄かったみたい
どこがよかった?と聞いても返事も曖昧だし
だったらマカオでいいかとも思うけど、違うのかな?

699 :可愛い奥様:2019/01/27(日) 17:27:13.33 ID:/x19AT280.net
>>695
ポルトガル楽しいよー。
のんびりしてて過ごしやすい
食べ物も街も好き

700 :可愛い奥様:2019/01/27(日) 18:00:09.76 ID:vtyQjU6O0.net
スペインやイタリアと比べてしまうと地味だけどそこが良かったよ
初めて訪れたのに懐かしい感じ
食事も甘味も美味しかったし再訪したいと思ってる

701 :可愛い奥様:2019/01/27(日) 18:00:42.37 ID:W1qyzZaO0.net
>>698
マカオとは全然違うでしょ。。。

702 :可愛い奥様:2019/01/27(日) 18:13:56.46 ID:8OlSkiRD0.net
ツアーの人の感想いらないですw

703 :可愛い奥様:2019/01/27(日) 18:22:07.95 ID:PK1hFiry0.net
>>700
再訪したいのはリスボン?
それとも他のところ?
リスボン以外地名が出てこないw

704 :可愛い奥様:2019/01/27(日) 18:47:01.08 ID:dZNarJhs0.net
>>699
良いなー
ずっと行きたいと思ってるんだが、ポルトガルが私を呼んでくれないw
そうこうしてるうちにBBAの部類に足を突っ込み、長距離が辛くなってきて諦め気味・・・

705 :可愛い奥様:2019/01/27(日) 19:12:07.05 ID:J5O/7Ofg0.net
ポルトガルは12月中旬に行ったんだけどその前の5月に花咲き乱れるアンダルシアに行ったので
それに比べると地味な感じはした
旅行って行く季節が大事だなってつくづく思った
クリスマスイルミネーション目当てで行ったんだから仕方ないんだけどね
行ったのはオビドス、ポルト、ラメーゴ、コインブラ、シントラ、リスボン
スペインとの国境の星形要塞にも行きたかったけど雪道が心配で断念した(レンタカー)

706 :可愛い奥様:2019/01/27(日) 19:13:14.84 ID:cUOxlT+p0.net
>>702
しかも知人の感想とか全くいらないよね

707 :可愛い奥様:2019/01/27(日) 19:27:44.43 ID:J5O/7Ofg0.net
ポルトガルの印象
1.ほぼ英語圏と言っていいぐらい完璧な英語を喋る人が多い
2.日本のサブカルおたくが多い
3.どの観光地も坂道と階段だらけ
4.食事は日本人好みで質と金額のバランスが優秀

708 :可愛い奥様:2019/01/27(日) 19:33:26.68 ID:PK1hFiry0.net
>>700
再訪したいのはリスボン?
それとも他のところ?
リスボン以外地名が出てこないw

709 :可愛い奥様:2019/01/27(日) 19:37:23.64 ID:omOhJ18o0.net
>>708
リスボンよりポルトの方が好き

710 :可愛い奥様:2019/01/27(日) 19:43:53.32 ID:1SDREWK80.net
ポルトいいよね。
あそこの現代美術館もう一度行きたい
空港もおしゃれだったw

ヨーロッパの田舎だと思って行ったら
リスボンはイメージ通りだったけど
ポルトがしゃれててびっくりした。

711 :可愛い奥様:2019/01/27(日) 19:45:08.83 ID:PKmJF6XH0.net
>>707
4以外同意出来ないw

712 :可愛い奥様:2019/01/27(日) 19:53:19.02 ID:vtyQjU6O0.net
>>708
再訪したいのはポルトとナザレ
マデイラ島にも行ってみたい
最近はアゲタの傘祭りとコスタノヴァも人気らしいね

713 :可愛い奥様:2019/01/27(日) 20:01:39.67 ID:J5O/7Ofg0.net
ポルト、そんなに良かったかなあ
またポルトガルに行くことがあったら
夏に南のアルブフェイラの海岸とかアゾレスに行きたい

714 :可愛い奥様:2019/01/27(日) 21:30:37.22 ID:W1qyzZaO0.net
ポルトガルは新田次郎、檀一雄のイメージ
行きたいなあ

715 :可愛い奥様:2019/01/27(日) 22:06:58.02 ID:+kz5c6y70.net
行った事ある人いる?

はーい、知人が行きました♪

…マジ意味わからん

716 :可愛い奥様:2019/01/27(日) 22:54:55.47 ID:W1qyzZaO0.net
まあいいじゃん、情報の1つとして、で。
取捨選択はそれぞれの自由ってことで

717 :可愛い奥様:2019/01/27(日) 23:15:06.40 ID:5XD4WUcB0.net
いやだから、情報を求めてるんだから当人でなきゃ意味ないのにwって事でしょ
該当者が現れないようなマイナー国で「知人の話で良ければ…」てならアリだけど、
立派な観光国で経験者が多数いる中「知人が行きました 情報は特にありません」という情報をわざわざ主張する意味ってw

718 :可愛い奥様:2019/01/27(日) 23:28:38.55 ID:WFdecw5t0.net
意味ないと思うのならスルースキル発揮してほしいわ
685は確かに意味薄くておかげでスレを歪めるパワーも無かった
それでいいじゃないの

719 :可愛い奥様:2019/01/28(月) 01:07:55.66 ID:HRk9PBvU0.net
転職して有給消化で3月中旬から1ヶ月半休めることになった
一人旅でバルト三国に行きたいのですが、行かれた方いますか?
欲を言えば、せっかくなので2泊ずつぐらいでサンクトペテルブルク→ヘルシンキ→バルト三国と周りたいけど無謀でしょうか
期間は10日間ぐらい、4月を考えてます
ちなみにどの国も行ったことはありません

720 :可愛い奥様:2019/01/28(月) 01:39:50.97 ID:Ql8KmRRF0.net
10泊なら駆け足になるけど無謀でもないんじゃないの
四月だとまだ雪が降るだろうから寒くて外の観光は辛いかもしれないね
バルト三国は各首都の旧市街だけ見るなら一泊で足りると思う

721 :可愛い奥様:2019/01/28(月) 03:11:22.81 ID:O0W4PtpJ0.net
全部で10日間?
可能は可能だけど勿体ないとは思います

722 :可愛い奥様:2019/01/28(月) 07:22:57.50 ID:tgu5J3tj0.net
4月前半ならせっかくお金使うのにもっと南の暖かいところに行きたいなあ

723 :可愛い奥様:2019/01/28(月) 07:25:14.16 ID:tgu5J3tj0.net
特にサンクトペテルスブルグは真夏に行きたいわ、たぶん一生一回しか行かないだろうし

724 :可愛い奥様:2019/01/28(月) 07:27:27.11 ID:IaWtzc6Q0.net
>>717
同感。
しかもマカオでいいじゃんと意味不明なことを言ってる。
イラッとさせる人だよね。

725 :可愛い奥様:2019/01/28(月) 08:38:53.64 ID:PIi79mwT0.net
>>722
あなたがどこに行きたいかなんて誰も聞いてないと思うの

726 :可愛い奥様:2019/01/28(月) 08:44:10.45 ID:tgu5J3tj0.net
>>725
誰かに何か尋ねられないと書き込んじゃいけなかったのか、ここのスレって
知らなかったわ

727 :可愛い奥様:2019/01/28(月) 08:50:56.56 ID:x/MMgbZQ0.net
皆さんありがとうございます。
ポルトガルは英語使用可能と料理とのんびりさが良さそうですね。
実際のところ、イギリス、フランス、イタリアの後はどこに行くか迷ってます。

728 :可愛い奥様:2019/01/28(月) 09:34:40.11 ID:BQFJ3Mkt0.net
>>726
しかもツアーの感想はダメとか鬱陶しい仕切り屋がいるわ
私はポルトガルなら最初はツアーでいいから気楽な感想聞きたいのに

729 :可愛い奥様:2019/01/28(月) 09:35:37.43 ID:PIi79mwT0.net
>>726
独り言なら他で書いたら?
理由があってその時期に行く理由もちゃんと書かれてるし行き先も決まっててその上で行かれた方いますか?て聞いてるのに
それを暖かいところとか夏に行きたいとかあなたの独り言はなんら意味ないし馬鹿みたい

730 :可愛い奥様:2019/01/28(月) 09:39:42.90 ID:BQFJ3Mkt0.net
>>729
そういう物言いがスレの雰囲気を嫌なものにしているってわかってる?

706さんのコースは面白そうだけど個人で回る気力は出てこないわ
どうしても行きたい場所があるときは個人、何か面白そうだから適当でいいや、ならツアーだわ

731 :可愛い奥様:2019/01/28(月) 09:52:04.43 ID:uU1LPML40.net
私は逆に弾丸をツアーで周る気力がないわ
急ぎ足なら尚更自分のペースで和らげたい

732 :可愛い奥様:2019/01/28(月) 09:52:22.21 ID:tgu5J3tj0.net
>>726
行く時期は決定しているみたいだけど
「バルト三国に行きたい」と書いてらっしゃるだけで
「バルト三国に行くのですが」では無い
寒いから他のほうがいいんじゃないか、と書くのは
あなたの不愉快なスレよりはマシだと思うけどね

733 :可愛い奥様:2019/01/28(月) 09:55:32.18 ID:AfsTHw950.net
オーロラみたい

734 :可愛い奥様:2019/01/28(月) 09:57:57.01 ID:uU1LPML40.net
>>727
念のため、英語がよく通じるとの意見が出たけど私も同意しかねる
地方へ行くと一般市民や小さな民宿や食堂ではあまり通じず、体感としてはフランスやイタリアと変わらないと思った

735 :可愛い奥様:2019/01/28(月) 10:04:06.24 ID:tgu5J3tj0.net
>>725
いつ行かれましたか?

736 :可愛い奥様:2019/01/28(月) 10:06:15.37 ID:tgu5J3tj0.net
例えばラトビアのリガの去年の4月10日
ほぼ晴れてる日で最高気温7度、体感気温3度

737 :可愛い奥様:2019/01/28(月) 10:06:59.16 ID:tgu5J3tj0.net
すみません
>>721でした

738 :可愛い奥様:2019/01/28(月) 10:14:43.77 ID:uU1LPML40.net
>>737
2・3・4・10・11・12月

739 :可愛い奥様:2019/01/28(月) 10:14:49.65 ID:RzS8NNEH0.net
>>729
スレの雰囲気悪くしないでください。

740 :可愛い奥様:2019/01/28(月) 10:24:14.03 ID:tgu5J3tj0.net
>738
いや、季節じゃなくて去年とか3年前とか
英語教育にものすごく力を入れだしたみたいですよ
私だけの偏見かな?と思って「ポルトガル 英語」で検索したら
私と同じようにポルトガルどこでも英語が通じてびっくりしたっていう記事が結構出てきた
観光立国のくせに英語が通じにくい国ナンバーワンのスペインの隣だから意外に思う人が多い
らしい
オビドス、ポルト、ラメゴ、コインブラ、シントラ、リスボンでは
どのカフェでもパン屋さんでも完璧に通じた
観光地しか行ってないじゃない、と言われたら確かにそうですけど。

741 :可愛い奥様:2019/01/28(月) 11:21:24.24 ID:uU1LPML40.net
>>740
約20年前〜直近は昨年秋

742 :可愛い奥様:2019/01/28(月) 11:54:19.79 ID:iu73QY/C0.net
>>740
そうなんだねー、意外
スペインはスペイン語を多少でも勉強しておいて良かったとつくづく思った
バルセロナやビルバオのカタラン地域では英語がよく通じるイメージ

743 :可愛い奥様:2019/01/28(月) 13:16:13.42 ID:tgu5J3tj0.net
>>741
それは失礼、参りました
私はよっぽど運が良かったのか認識不足なのかどちらかですね
10日間旅行中、ほとんどポルトガル語を耳にすることなく過ごしたような気がします
一度だけオビドスのクリスマス歩行者天国で道路閉鎖になってたときに
作業員が迂回路を教えてくれたのがポルトガル語らしくて
それはスペイン語と似ていたから理解できた、という程度でした

744 :可愛い奥様:2019/01/28(月) 13:56:38.59 ID:1Ttxej/00.net
>>743
周ったのが有名観光地のみにしてもそれは極端だな
殆ど観光業従事者と旅行者しか近くに居なかったのかね

745 :可愛い奥様:2019/01/28(月) 14:11:14.43 ID:1Ttxej/00.net
確かに有名都市や観光地では英語のみでそう不自由ない程度には通じるので、そういう所を周る分には心配しなくて良いとは思う
けどそれはイタリアやフランス等も同じでポルトガルが特出してるとは思わないし、まして「準公用語並み」はないぞ、と

746 :可愛い奥様:2019/01/28(月) 15:38:58.57 ID:VxtPSUE30.net
台湾やハワイで日本語が通じると言ってる人たちと同じよね。
ついでに言うと韓国の若い人たちはみんな英語を話せると言ってる人たちも。

747 :可愛い奥様:2019/01/28(月) 19:43:05.17 ID:W/BihtFb0.net
>>719
もちろん10日間で不可能では無いですが。
私は、ヘルシンキ4泊(タリン日帰り一日観光)、サンクトペテルブルク4泊、で8泊9日のフリーの旅をしました。
割と標準的なコースだと思うし、自分でも丁度いいと思いました。

お盆の時期でしたが、サンクトペテルブルクはダウンが手放せず。
ヘルシンキもガイドブックを見ると夏季のみ営業のショップもありました。

ご参考までです。
よい旅行を!

748 :可愛い奥様:2019/01/28(月) 20:25:24.87 ID:t6nGGsTX0.net
ポルトガル、リスボンから日帰りで
シントラおススメ
街全体がおとぎの国
レガレイラ宮殿で三時間ほど遊んだら
万歩計が30階超えてたw
リスボンもポルトもこれが見どころ!
というよりゆっくり街散策して美味しいものを
食べてまったり過ごす国かな?
バカリャウ気に入ったのでロシオ広場近くの
専門店で小さく切って真空パックにしてもらった

749 :可愛い奥様:2019/01/28(月) 21:52:03.14 ID:vDyyQAfiC
シントラいいよね〜
凄く綺麗だった
けど道はぐねんぐねん、バス乗るなら酔い止め必須!

750 :可愛い奥様:2019/01/28(月) 23:51:42.79 ID:RSnOtoSg0.net
>>723
サンクトペテルブルクよ…スは読みませんよ…

751 :可愛い奥様:2019/01/29(火) 00:35:54.31 ID:pCcJZNaI0.net
航空券代だけより安かった某激安スケルトンツアーに組み込まれていたホテルが
あまりに衝撃的だったので、口コミ入力した
あれから1か月たっても反映されない
到着後あまりにひどい部屋だったので、その場でチェックアウトして
自費で別ホテル手配したわ
冒頭に書いた通り、航空券より安かったから自己負担発生しても悔しくはない
っが、大手旅行会社であそこまでひどいホテルを使っていることに衝撃を覚えた

752 :可愛い奥様:2019/01/29(火) 00:46:09.89 ID:Atw0Xya+0.net
ネガティヴコメント入れたのは代理店にって事?

753 :可愛い奥様:2019/01/29(火) 01:31:35.57 ID:pCcJZNaI0.net
そう、そこの会社のホテルページを改めて読んだら
口コミ欄があったので入力したわ

754 :可愛い奥様:2019/01/29(火) 01:45:07.55 ID:mjiKoywI0.net
到着した日にチェックアウトしちゃったのは別の意味でまずいでしょ
無断で途中離団したことになるから
旅行契約上は帰りの空港バスや飛行機に乗れない可能性は十分あったよ
激安ツアーでも酷すぎる部屋をあてがわれたらその場で抗議するとか旅行会社に連絡して
まともな部屋か別のホテルへの振替をしてもらうのが筋で
時間の無駄感あるし737さんに非はないけどパッケージ商品だから仕方ない
航空券だけを使った、ということで多分その旅行会社のブラリ登録されてると思う>>751さん

755 :737:2019/01/29(火) 02:01:52.01 ID:pCcJZNaI0.net
あ、ごめん私元旅行会社社員だから
今回使ったところではないけれど
こんなことぐらいでブラックリストには載りません
ホテルの権利放棄なんていくらでもある話よ
旅行会社が一番嫌がるのは、これで返金求めて騒ぐ客
最終的に帰りの飛行機に間に合っていれば
関係なしに

756 :737:2019/01/29(火) 02:11:15.82 ID:pCcJZNaI0.net
補足
要は自己責任とれない人間が多いことが
離団を嫌がる理由
スケルトンで空港送迎も付いて無いんだから
帰りに間に合う間に合わないはホテル変更関係なし
あのホテルでは部屋を変えてもらっても意味なし
全て酷いから
ホテル変更を要求は、クレーマーですよ
こんなホテルを利用することが理由で格安なんだから
もっと良いホテルに泊まりたければ、もっと高いツアーに申し込めばいいだけ
なので私の口コミはあくまでもホテルそのものの
口コミであってツアーに対しては何も書いてませんよ

757 :737:2019/01/29(火) 02:18:28.32 ID:pCcJZNaI0.net
連投すみません
売る側からすると安いには理由があるんです
なのに、激安ツアーで来ていて差額払わずに
もっといい部屋にしろ!
もっといいホテルへ替えろ!
こういうことを言う人こそがクレーマーマークされてました

758 :可愛い奥様:2019/01/29(火) 07:50:56.47 ID:k2H+gzSj0.net
送迎も付いていないそれって「ツアー」というより「航空券と宿泊のセット売り」?
それなら「離団」って感じでもないですよね
ホテルは確定していなくて一応ランクだけは決まってるんだよね
たとえばこんなホテルの中のどれかになります、みたいな説明書きは無し?

759 :可愛い奥様:2019/01/29(火) 08:03:45.15 ID:nD/Zi4rD0.net
>>757の2行目と>>751が矛盾してるじゃん
航空券オンリーより激安なツアーのホテルが衝撃的な低レベなのは当たり前でしょーとしか思えない
それでも安ければいいわという層が使うスケルトンツアーなんでしょ

760 :可愛い奥様:2019/01/29(火) 08:09:36.32 ID:nD/Zi4rD0.net
>>758
JTBのスケルトンだったら使用予定ホテルの名前が一応載ってるね
5〜6個のうちどれかになりますって
全部検索してみてここだけは避けたいというホテルに決まったときはショックだったわw
他のは囮だったのかな

761 :可愛い奥様:2019/01/29(火) 08:24:29.37 ID:MnhKup+g0.net
>>759
今回のお怒りポイントは
・いくら安くても度を越して酷過ぎるレベルだった
・口コミが反映されない
でしょ?酷いのはある程度分かってたし、旅行会社にクレームしてるわけでもないし
実際どう酷いことだったのか知りたいなあ

762 :737:2019/01/29(火) 09:01:33.59 ID:pCcJZNaI0.net
正にリストの中でここだけは嫌だな〜と思っていたここだけは!
を引きましたw
カーテンは一部フックが壊れているようで三分の一外れたママ
浴室壁タイル目地は黴で真っ黒、一部じゃなくて大半
こすり落とした様子なく、一部もモフモフしてるし
そのうえ一部タイルは剥がれ落ちたまま
浴槽の床は経年劣化による無数の擦過傷で灰色
冷蔵庫はランプは点いているものの冷気全く無し
ヨーロッパではありがちですが廊下も部屋も照明が暗すぎて
清掃がされているのかされていないのか測ることもできない
昼前にチェックインして夕方チェックアウトしましたが
昼にエレベーター前に広げっぱなしになっていた清掃用具ワゴンと掃除機が
夕方荷物取りに行った時にも全く同じ場所に同じ状態のまま放置

763 :可愛い奥様:2019/01/29(火) 09:09:27.48 ID:k2H+gzSj0.net
結局リストの中で最低のホテルに最初から決まってるって思っておいた方がいいってことですね、激安セットは。

764 :可愛い奥様:2019/01/29(火) 09:18:09.93 ID:pCcJZNaI0.net
続き
ベランダ窓のカギも壊れていて安全性は不安、カーテン外れているので
道向こうの建物からその気になれば覗けるなど
遠い、狭い、古いは覚悟できていましたが、不衛生でほんの少しの補修すらできない
ホテルで過ごす気にはなれなかった
真昼しか確認していませんがお湯は出ました、熱湯かぬるま湯で
温度の微調整はうまくいきませんでしたが
いかにひどい宿に泊まったか自慢のパッカーからは「十分な宿」かもしれませんが
大手旅行会社のパック旅行と思うとあり得ない状態

765 :可愛い奥様:2019/01/29(火) 09:40:16.52 ID:k2H+gzSj0.net
海外では2星ぐらいで眺めが良くてオシャレな宿を探して泊まるのが趣味な自分からしたら
宿選びの楽しみが無いパックを使う人の気持ちがわからなかったけど
航空券以下のお値段なんですね
国内では某大手の航空券+ホテルの激安パック(航空券片道程度だった)で札幌2連泊したことあるけど
センチュリーロイヤルっていう大丸の隣の朝食が評判のいいホテルで大満足だったんだけどなあ

766 :可愛い奥様:2019/01/29(火) 09:51:09.70 ID:nD/Zi4rD0.net
>>763>>765
いや、私のは航空券代より高かったんだけど
広くて清潔だったけど殺風景で現地のレビューサイト見たら現地の修学旅行向けって書いてあった

767 :可愛い奥様:2019/01/29(火) 09:54:41.91 ID:nD/Zi4rD0.net
JTBに関して言えば、従来の信用できる安心のJTBっていうのは
ルック以上のパックツアーでそれ以外のオンライン専用ツアーみたいな格安のは
JTBだと思わない方がいいわ
連絡先ググってみたら鹿児島のオフィスだったし海外から電話つながらないし

768 :可愛い奥様:2019/01/29(火) 09:56:22.36 ID:dfl4lt1c0.net
アレルギー餅だからそんな部屋入ったら呼吸困難で死ぬわ…

こういう話聞いたらますますツアーは使う気になれない
中には本当にお得なのもあるんだろうけど
外れた時のリスクが大きすぎる
金銭面もだけど時間もずいぶん無駄にしませんでした?>>764

769 :可愛い奥様:2019/01/29(火) 09:59:29.57 ID:dfl4lt1c0.net
>>760
囮と信じて疑ったことなかったけど
いい機会だから>>751さんに聞いてみたいわ

770 :可愛い奥様:2019/01/29(火) 09:59:42.44 ID:KxOw6xEM0.net
大手旅行会社始めパックツアーは楽だけど現地を堪能したと言う感覚は薄いよね
失敗しながらでも自分で好みのホテル、好みのレストラン、行きたい場所を自分のペースで廻る方が濃い思い出になるし異国に行った!という一生の宝物になる
なかなかできないけどね

771 :可愛い奥様:2019/01/29(火) 10:11:45.61 ID:k2H+gzSj0.net
個人的には部屋の豪華な設えとか従業員のホスピタリティは割とどうでもいいんだけど
場所と清潔さは譲れない

772 :可愛い奥様:2019/01/29(火) 10:17:38.34 ID:nD/Zi4rD0.net
>>770
もう少し読解力を磨いた方がいいよ、添乗員付きパックツアーの話じゃない

773 :可愛い奥様:2019/01/29(火) 10:20:21.28 ID:gWCsX5ne0.net
>>770
私もパックツアーは苦手だけど場所やパックによるかな
現地ガイドさんがいい人だったり詳しい人だったりするとすごくいいよ
遺跡とかは特に
個人手配だと限界がある場合もあるしね
もう少し年を取ったらパックが楽かなと思う
富裕層向けのツアーはなかなかいいらしいし

774 :可愛い奥様:2019/01/29(火) 10:23:42.51 ID:nD/Zi4rD0.net
パックツアーは内容と値段が比例していて例外がないってことじゃないの?
20年ぐらい前にNZへパックツアーで行ったときは、価格は高めだったけど
マウントクックもクイーンズタウンもホテルの部屋は広くオシャレで絶景が楽しめたし
他に客がいなかったから個人ガイドツアーみたいなものでとても良かった

775 :可愛い奥様:2019/01/29(火) 10:25:42.11 ID:k2H+gzSj0.net
>>773
グローバルツアーは憧れなんだけどエコノミー使用で1人100万
2人でビジネスクラスにすると300万仕事になるからうちには無理だ
歳を取っても自分手配で行くことになるだろうけど
レンタカーは危なくなりそうだから1都市滞在でそこからゲリラ出撃みたいな感じになると予想
その日のためにパリとマドリッドは行かずに取ってある

776 :可愛い奥様:2019/01/29(火) 10:27:24.51 ID:k2H+gzSj0.net
あ、ちなみに今は自分手配のなんちゃってグローバルツアーです。

777 :737:2019/01/29(火) 10:39:04.78 ID:pCcJZNaI0.net
度々出てきてすみません、時間と費用の無駄についてですが
最初に書いた通り、航空券代より安い旅費だったので費用の無駄は無いと思っています
空港から公共交通機関24時間有効カードを使っていますので、交通費すらも失って
いません
幸いしたのは、午前着の飛行機で尚且つ昼前到着にも関わらず
即チェックインさせてもらえたこと
チェックインして荷物を置いて近隣で昼食をとり(リストアップしてあったレストランが
近くにあった)昼食中にホテル比較サイトで予約を入れ
荷物をピックアップして地下鉄で3駅ほど移動しただけ
荷物開封前だったのでトータルで1時間程度しか失っていないかと思います
これが夜着だと、あきらめてとりあえず一泊はして荷物も開封してしまうので
翌朝の大作業となりかなり予定がずれ込みますよね

ホテル指定無しの同じ星リストは囮ではないと思います
各社メインに使うホテルは決まっていますが、それでもその時々の様々な状況で
確定できないだけ
少なくとも私が勤務していた会社はそうでした

778 :可愛い奥様:2019/01/29(火) 10:46:49.89 ID:gWCsX5ne0.net
>>775
パリやマドリッドならツアーでなくても楽しめるよね
交通事情が悪かったり言葉が不安な国はツアーの方が良いのかなとアンコールワットへ行った時に思った
全部コミコミツアーでなくても、現地ツアーに入るのもあるしね
うちも300万なんて出せないww

779 :可愛い奥様:2019/01/29(火) 22:11:03.49 ID:btYkgJXf0
夫が渡航制限ある職業なので結構な数の国がパックツアーじゃないと行けない
個人手配で行ける国ってアメリカとタヒチモルディブとかのリゾート、ドバイ、ヨーロッパ主要国くらい
バリもベトナムもパックツアーだよコンチクショウ
あげくモルディブOKでもスリランカ経由にしたとたん空港から出なくても承認難易度上がるっつー罠まであるよコンチクショウ

780 :可愛い奥様:2019/01/30(水) 09:03:53.95 ID:TAtjzJ260.net
グローバルツアーそんなに高いのか・・300万どころか、一人100万すら無理w
基本的には個人手配だけれど
治安とアクセスに不安のあるところ又は極端に金額的にお得な時はツアー
なんでも臨機応変、絶対個人手配!絶対ツアー!の極端なこだわりはない

781 :可愛い奥様:2019/01/30(水) 09:46:20.52 ID:tEfYvarF0.net
>>780
761だけどまったく同感
ツアー嫌いとか団体行動苦手とかは無いんだけど
いいなと思うツアーは催行日が少なく、その催行日に合わせて休みが取れる身分では無いので
やむを得ず自己手配なんちゃってグローバルになってる
アジア圏はあまり行かないんだけど、向こうの空港に着いたら現地係員が待ち受けてくれてる、っていうツアーで行ってる
これならほぼ毎日出発できるし飛行時間も短いからエコノミーでも大丈夫
今のところガイドさんにも恵まれて不満が無い
アジア圏はどうしても年末年始になってしまい、どこもとても混んでるので
入場券買ったりする手間も省けてありがたい

782 :可愛い奥様:2019/01/30(水) 09:51:32.32 ID:6uOVoJ6R0.net
アジア圏で現地オプショナルツアーに参加すると日本語ガイドなのに日本語を少し勉強しただけの現地人で
その人の日本語がたどたどしくてちゃんとした日本語に置き換えるのにすごく頭を使って疲れることがある

783 :可愛い奥様:2019/01/30(水) 10:38:10.60 ID:44dRDdiT0.net
>>719です
遅くなってしまいましたが、ご意見くださった皆様ありがとうございます!
サンクトペテルブルクは夏でもダウンが必要とは知りませんでした
早速ユニクロでウルトラライトダウン仕入れてきましたw

サンクトペテルブルクとヘルシンキは外せないので、+タリンに小旅行ぐらいにしておこうかなと思っています
暖かい所に行きたい気持ちもあるのですが、去年新婚旅行でオランダ・ベルギー・フランスに行ったのと、GWには旦那とイギリス・イタリアに行くので、あとは北ヨーロッパかなぁと漠然と考えていました

他にもおすすめあったら是非教えてください

784 :可愛い奥様:2019/01/30(水) 10:41:02.15 ID:U8o0xvI60.net
>>783
いいな、お若いのかしら
一都市滞在より、駆け足掛け持ち旅行がお好みなのかな
こちらは1週間で2カ国とか3ヶ国とか学生時代はしてたけどもうそんな気力体力なくなったわw

785 :可愛い奥様:2019/01/30(水) 13:37:49.36 ID:HyzG06SG0.net
>>783
他のおすすめ、と言われてもサンクトとヘルシンキは決まってるんですよね?
私はだったら都市ホッピングをして訪問国数を増やすより
フィンランドの地方をプラスします

786 :可愛い奥様:2019/01/30(水) 17:51:41.44 ID:vCaVctfY0.net
BBAによるあたしだったらこうするプランいりませんw

787 :可愛い奥様:2019/01/30(水) 18:13:33.63 ID:tEfYvarF0.net
>>786
何様?

788 :可愛い奥様:2019/01/30(水) 18:18:37.99 ID:+x5WPblT0.net
>>783
734です。
夏にヘルシンキ4泊、サンクト4泊、8泊10日のフリー旅行したものです。
夏でも寒かったので、寒さに弱い方だと4月は厳しいと思います。

今まで行ったところではないところ、ならば南欧、スペイン、ギリシア辺りなら4月でも楽しめるのでは?

4月サンクト決定なら、ウルトラライトダウンではなく厚手のダウンで防寒対策なさって下さい。

789 :可愛い奥様:2019/01/30(水) 18:33:01.97 ID:TAtjzJ260.net
4月のサンクトペテルブルクはまだ路面凍結してるのでは?
場合によっては雪だよね
関東の真冬ぐらいには思っていたほうがいい
天気崩れたらマイナス気温

790 :可愛い奥様:2019/01/30(水) 18:49:53.10 ID:pwzQBfXX0.net
ロシアの4月は普通に冬です…気をつけてください…

791 :可愛い奥様:2019/01/30(水) 19:23:18.65 ID:9PCLfIfb0.net
北海道も場所によっては4月上旬は
普通に雪降って冬だしね

792 :可愛い奥様:2019/01/31(木) 10:18:06.42 ID:GlTXQpg20.net
南極より寒いシカゴ 氷点下56度のミネソタ 米北部に猛烈な寒波

「一体どうなってるんだ? 」トランプ大統領、記録的な寒波を受け、地球温暖化を皮肉る
https://www.businessinsider.jp/post-184243

793 :可愛い奥様:2019/02/01(金) 21:23:46.61 ID:YmNvDzdT0.net
氷点下56度とか想像つかないw

794 :可愛い奥様:2019/02/02(土) 12:05:39.56 ID:D2qM1Au80.net
子供4歳と1歳 両方男児。妊娠出産後は一度も海外行ってない。
私は歴史的建造物とかお寺とか教会とかそういう所を巡りたいんだけど子供をそれに付き合わせるのは酷かな?ちなみにいま一番行きたいのはアンコール。
子供が喜びそうなディズニーとかビーチリゾートには全く興味がないから、そういう所に行くくらいなら海外である必要はないと思っていて…自分のことしか考えてないダメ母です。
子連れ海外経験のある方でカンボジア・バンコクあたりやローマ・パリなんかの歴史地区行かれた方 お子様はどうでしたか?

795 :可愛い奥様:2019/02/02(土) 12:59:10.49 ID:aBnoQsEj0.net
子連れじゃないけど年末年始にアンコールワットに行ったときは相当暑くて
日陰の無い場所を観光するのがかなり辛かった
真冬でそれだからそれ以外の季節はもっと暑いんじゃないかなあ
779さんにしても普段忙しくしてらっしゃるだろうから疲れるところはやめたほうがいいんじゃないかな
子供連れて行くのなら行き先と同時に場所に合わせた季節選びも慎重にしないと親も疲れると思う

796 :可愛い奥様:2019/02/02(土) 13:03:45.48 ID:aBnoQsEj0.net
知らなかったのは自分だけかもしれないけれど
異なるホテル予約サイトで料金やキャンセル条件が異なるのは当たり前としても
同じホテル予約サイトでもポイントサイトを経由した場合としない場合で
出てくる料金やキャンセル条件が異なるっていうのは今初めて知ったわ
もちろんポイントサイトを経由しないほうが客側に有利な条件

797 :可愛い奥様:2019/02/02(土) 13:07:38.07 ID:HjCzUo5F0.net
ダメ母とは思わないけれど、子供が退屈しそうなところに付き合わせるのはやっぱり
酷だと思う。カンボジア・バンコクは気候的にきついし。
ヨーロッパだと飛行機に乗っている時間も長いし、ぐずって泣いたら親も、乗り合わせた
ほかの乗客も地獄だよね。

どうしても行きたいならご両親に子供を預けて、自分一人でで行ってしまうのはどうかな
と思う。

798 :可愛い奥様:2019/02/02(土) 13:11:16.92 ID:3KsuUolj0.net
>>794
780さんと同じくアンコールワットは年末年始に行ったけどかなり暑かった
遺跡で私の前にいた日本人の子供(中学生くらい)が熱中症で倒れて私が持ってた冷えピタを差し上げた
子供がそんなに小さいなら遺跡もつまんないだろうしかなりきついよ
あと衛生面もあるしね
バンコクなら普通に都会だし子連れに優しい国だからまだいいかもしれない
ローマパリは昼間は子供にそこそこ優しいけどよく躾けられててレストランで大声出したりしないことが前提だと思います
アンコールワットは逃げないので、少し先の楽しみにとっておかれては?
ハワイの離島なんかでも楽しいかと思いますよ

799 :可愛い奥様:2019/02/02(土) 13:43:31.12 ID:xz0+tOIR0.net
GWにアンコールワット行ったけど炎天下で耐え難かった
遺跡内を結構歩くし段差も多いのでずっと抱っこで疲れると思うよ
バンコクでもシェムリアップでもベビーカーほとんど見かけなかった気がする

800 :可愛い奥様:2019/02/02(土) 13:46:20.02 ID:3KsuUolj0.net
>>799
あのあたりは道が日本ほど整備されてないから子供は親が背負うのが普通と思う

801 :可愛い奥様:2019/02/02(土) 13:49:09.43 ID:D2qM1Au80.net
>>794 です
皆様ご意見ありがとうございます!
子連れはキツそうですね。思い通りにならなくて大人もイライラしてしまうだろうし、上にあげたような場所は諦めます。
親は孫ラブだし子供も祖父母ラブだから預けるのは問題ナシ。一人で行っちゃおうかな…

802 :可愛い奥様:2019/02/02(土) 13:52:02.35 ID:FoUe01aX0.net
連れて行くのは別にいいけど、そういう所だと結局子供は退屈しちゃって騒いでゆっくり見られなくて自分がストレス溜まりそうたね

803 :可愛い奥様:2019/02/02(土) 14:00:47.10 ID:37kv4NbD0.net
>>796
それ〜!厄介だよね
ポイントサイト経由、クレカサイト経由+クレカクーポン使用とで実は最終価格は同じなのに
最低価格保証を使おうとすると後者はクーポン使用が抵触して申請却下される罠があったり
スマホサイト、スマホアプリ、パソコンからとで値段が違ったりするから
一つのホテルを予約するのに比較作業がどんどん増大してる
旅程全体で1万円位変わってくるからつい頑張っちゃうんだけど
終わったときの徒労感と費やした時間はかなり無駄w
キャンセルポリシー熟読は基本だから引っかかったことないけど
LINEトラベル経由20%還元、こいつはダメだ
加算漏れ多すぎだし問い合わせ先もない、大損!

804 :可愛い奥様:2019/02/02(土) 14:23:40.91 ID:aBnoQsEj0.net
>>803
旅行自体キャンセルする羽目になったときにキャンセル作業が簡単で一目一覧で済むように
できるだけ同じ予約サイトを使いたいから多少の金額には目をつぶるんだけど
キャンセルポリシーは看過できない
「キャンセル無料」と書いてあるから安心して予約しようとしてよく見たら
無料キャンセルの期日が2か月も違ってたりする

805 :可愛い奥様:2019/02/02(土) 15:01:03.69 ID:nPGSZ0Cl0.net
>>796
えー!私は今知ったw
直営サイトで日本語と英語で金額変わるのは経験済みだけどそういう違いもあるんだね
教えてくれてありがとうだわ

806 :可愛い奥様:2019/02/02(土) 16:28:26.65 ID:7SLCesOx0.net
どこの予約サイトか書いて欲しい
bookingもエクスペディアでもキャンセル2日や3日前まで無料、現地払いでしか予約しないけど、
即時引き落としされたことがどちらもある
どちらも自分で気づいて返金してもらったが面倒よね
どちらもその予約はキャンセルしたわ

807 :可愛い奥様:2019/02/02(土) 17:37:42.91 ID:UWj79m72s
>>796
私がいつも使ってるポイントサイト&予約サイトは
念のため見比べてみたことあるけど海外ホテルは同じだったよ
国内ホテル(旅館)は確かに違うけどディナー付きだったりするからその内容で差がついてるのかもしれない、ので結局わからん

808 :可愛い奥様:2019/02/02(土) 20:29:23.24 ID:aBnoQsEj0.net
>>806
Booking.comで4月27日の予約をしようとして
最初にポイントタウン経由で見たときに「無料キャンセル2月27日まで」と出たので
「これはちょっとイヤだな、もうちょっと様子見よう」と見送り
翌日に何気なく同じBooking.comで見たら「無料キャンセル4月24日まで」と出たので
「あれ?これならいいんじゃない?」と改めてポイントタウン経由で入りなおしたらやっぱり「2月27日」
それでは、と「Gポイント」から入ってみたらやっぱり「2月27日」
結局ポイントタウンから入っても4月24日まで無料キャンセルのHotels.comで予約しました
たまたま今回はBooking.comだったけど788さんが行ってる通りいろんなケースがあると思う

809 :527:2019/02/02(土) 23:27:42.64 ID:GOqkZln50.net
すごく勉強になった
でも色々面倒くさそうだから、サイトに直接入って
予約するわ私、多少の違いにキリキリするストレスはいらない

810 :可愛い奥様:2019/02/03(日) 04:11:43.76 ID:a6oimcn30.net
>>762
アジアのホテルですか?

811 :可愛い奥様:2019/02/03(日) 07:36:46.39 ID:p0n5F/hc0.net
>>794
少し前に年始に行きました
まだカンボジア安いので1人15万くらいでJALビジネスクラス、
5ツ星ホテル、全観光食事専用ガイド付きでした。

ガイドさんがついてるのでトレンサップ湖でもぼられなかったし
自由がきいて良かったです。

812 :可愛い奥様:2019/02/03(日) 08:16:08.72 ID:XslDCm900.net
>>811
子供連れてってどうだっだかって聞いてるんだよ
もう結論出てるのにピント外れなレス書くな

813 :可愛い奥様:2019/02/04(月) 10:12:58.40 ID:NEX9twad0.net
>>811のトンチンカンぶりが間抜けで笑える
どう読んだらこのレスをしようという気になるのかww

814 :可愛い奥様:2019/02/04(月) 10:23:16.99 ID:7wZY17+s0.net
ポルトガル? はい行きましたよ、知人が(^ ^)
の人だったりして

815 :可愛い奥様:2019/02/04(月) 10:25:33.02 ID:D5+/Zp+F0.net
よく見たら湖の名前も違うじゃんw

816 :可愛い奥様:2019/02/04(月) 12:00:40.80 ID:4euidinT0.net
ポルトガルが再出したので伺いたいのですが、
オーストリア、ウィーンを中心としてプラハやブダペストなど中欧に行かれた方いらっしゃいましたら見所や感想などお聞かせくださいませ

817 :可愛い奥様:2019/02/04(月) 12:33:48.44 ID:v8gi2OaD0.net
>>816
私は自然とか全く興味ないので、オペラやバレエ、コンサートが素晴らしかったのとお城、街並みが素敵だったのが一番かな
友人は自然好きで、音楽とか興味ない人なんだけど自然を満喫できて良かったらしい
あと、アホみたいな話かもしれないけど社会主義国だった国に初めて行った時、やはり独特だなぁと感じた

818 :可愛い奥様:2019/02/04(月) 13:22:47.49 ID:pP1G2vA90.net
>>816
観光客や移民でごった返した都会だなぁという印象
私は地方や自然が好きなので首都は経由地でしかなく
漠然と感想と言われるとこんな感じだけど、w
特に知りたい事があるなら具体的に書いてもらえれば分かる範囲で答えるよ

819 :可愛い奥様:2019/02/04(月) 14:40:06.00 ID:SOKTPNzw0.net
>>816
オーストリアしか行ってないけど治安が良くて強盗はもちろんひったくりやスリなどの不安を感じなかったというのが一番印象深いわ
自然も音楽もケーキも楽しめるし、見所多いし、初心者や新婚旅行に一押し
唯一の欠点は西欧に比べると態度が辛口の人に何人か遭遇した、西欧ほどフレンドリーじゃない

820 :可愛い奥様:2019/02/04(月) 16:03:41.43 ID:u1rJQVG/0.net
>>816
ブダペストについて
ウィーンと比べてまだまだインフラ等古いな…と感じたけど古いヨーロッパ好きな人にはほんとお勧め
王宮の丘や漁夫の砦から見る景色は忘れられません
人は素朴でぶっきらぼうな人が多いかな
ヒルトンかインターコンチかフォーシーズンズが部屋から景色を楽しめるのでお勧め

821 :可愛い奥様:2019/02/04(月) 16:12:11.26 ID:nvBPxIqh0.net
いつも「漁夫の利、いやちがう」と頭の中で一度否定してからじゃないと漁夫の砦にたどり着かない

822 :可愛い奥様:2019/02/04(月) 16:12:33.75 ID:r7ut8FW00.net
>>816
三つとも行ったけど
オペラやバレエや甘い物が好きな女子ならウィーン
歴史や美術が好きでビールも大好きならプラハ
どっちもそれなりに楽しみたいならブダペスト
かな

無理栗こじつけてみたw
個人的にはプラハ>ブダペスト>ウィーンの順に好き
ただ、これは行った回数の逆なので、単にボロが見えてないだけかもしれない

(ウィーン5回、ブダペスト2回、プラハ1回)

823 :可愛い奥様:2019/02/04(月) 16:48:26.62 ID:4euidinT0.net
皆さま参考になるレスをありがとうございました
ウィーン中心に行きたいのですが、ツアーだとバス移動がかなり時間かかるし個人で列車利用だと準備が大変でそこまでして行く価値のあるプラハ、ブダペスト、ザルツブルグなのかどうか知りたい気持ちがありました
イギリスやイタリアは列車移動も苦にならないほど楽しめましたが…

824 :可愛い奥様:2019/02/04(月) 17:24:54.93 ID:SOKTPNzw0.net
>>823
最初からそれ書けばいいのに
行く価値があるかどうかは人によるからな
モーツァルトやカラヤンやサウンドオブミュージックにまったく興味がない人ならザルツブルクはつまらないかも

825 :可愛い奥様:2019/02/04(月) 17:57:50.06 ID:C4j8yTTe0.net
>>823
ウィーンは決まってて、あと一都市ならプラハがいいな。
「一番美しいと思う街」アンケートだと、必ずプラハ上位に入るし。
プダペストはプラハに似てるし(川沿いに王宮があって…)、どちらかなら断然プラハ推しです。
ウィーンからプラハなら列車で難なく行けますよ。

826 :兵庫県:2019/02/04(月) 18:38:51.11 ID:atKJHVwd0.net
>>822
ウイーン5回はオペラがらみで?

音楽そんなに興味無いけどザルツブルグは奇麗な街だと思ったよ、もう一回行く気はないけど。

827 :可愛い奥様:2019/02/04(月) 18:42:45.08 ID:atKJHVwd0.net
便乗でプラハ行かれた方にお尋ね
夜景はどこから見るのが一お勧めですか?

828 :可愛い奥様:2019/02/04(月) 19:35:50.84 ID:2U3ssK120.net
プラハ、王宮のライトアップが綺麗なので、王宮からモルダウ川の対岸を散歩して景色を楽しみました、
川下りの遊覧船にも乗りました。
大きな街ではないので、行き先に悩むことはないです。

あと、チェコはチェスケークロムルフがとても良かったです。
それこそ一泊で充分な小さい村です。
ヨーロッパのどこにでもあるのかもしれませんが、一番おとぎ話のような、夢のようなかわいい村でした。

829 :可愛い奥様:2019/02/04(月) 20:07:40.60 ID:atKJHVwd0.net
>>828
予約した宿が対岸にあるんですが展望台かなんかあるのかな、と思って。
プラハ2泊中にクトナーホラに日帰りして
プラハのあとチェスキーに移動して1泊
そのままドイツに入って時間があればレーゲンスブルグに立ち寄り観光して
レーゲンスブルグとミュンヘンの間にある川沿いの修道院宿に1泊し
ミュンヘンから帰国します

830 :可愛い奥様:2019/02/04(月) 20:30:45.33 ID:4euidinT0.net
因みに中欧に行かれた季節はいつですか?オススメの季節ってあります?

831 :可愛い奥様:2019/02/04(月) 20:44:33.29 ID:2U3ssK120.net
>>829
プラハのお城を対岸から、下から近距離で眺めるのが一番綺麗だと思いました。
上から展望するならテレビ塔があります。
結構坂や階段登りますよ。

832 :可愛い奥様:2019/02/04(月) 21:18:39.55 ID:atKJHVwd0.net
>>831
ありがとうございます。
上から見るより下から見上げる、と。
Googlemapで確認してたらプラハってユニークな博物館がいろいろあるんですねーw

833 :可愛い奥様:2019/02/04(月) 22:37:37.69 ID:yrgCn5Dy0.net
>>830
春も夏も秋も冬も行ったことがあるけど
やっぱり秋が一番観光には良かった
気候的にも安定してるし
まだ夏時間のときだと博物館などの開館時間も長い

834 :可愛い奥様:2019/02/04(月) 22:49:25.74 ID:IwDkcwMb0.net
>>823
列車移動は全然大変じゃないし(というか人によるか)
行く価値があるかどうかも人による

ってかマルチじゃない?
あっちの板で回答したのに無視してくれてありがとうw

835 :可愛い奥様:2019/02/04(月) 23:09:42.15 ID:IaHGxlPF0.net
>>834
これか

【本スレ】初心者質問Part113 親切丁寧!お気軽にどうぞ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1544192803/491

ウィーンを拠点に周辺国を7日間で周遊しようと思ってます。 オススメありますか?旅の目的は、景色や街を楽しみたいです。
列車(夜行有)が好きなので、それで行ける距離だとありがたいです。

836 :可愛い奥様:2019/02/05(火) 09:23:19.48 ID:hcGggNCW0.net
中欧に関して親切に答えて下さった方々本当にありがとうございました
是非参考にさせていただきます


マルチと言われた方には、「あっちの板」の存在すら知らなかったので無視する結果になり申し訳なかったですねw

837 :可愛い奥様:2019/02/05(火) 09:55:49.56 ID:0PKtv/+R0.net
マルチって久々に聞いたわ

838 :可愛い奥様:2019/02/05(火) 10:01:11.98 ID:W3rqFePW0.net
タイ 日本人10人から現金をだまし取ったタイ人の女装男を逮捕
http://news.livedoor.com/article/detail/15974351/
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/6/0/60d18_1110_20190204-185749-1-0003.jpg
ウタイ容疑者は女装して外国人旅行者になりすまし「パスポートと財布をなくした、
お金を貸してほしい」などと日本人男性に声をかけ、金をだまし取っていたという。

839 :可愛い奥様:2019/02/05(火) 16:44:20.54 ID:qLk5CBLp0.net
存在を知らないのに書き込んだってどういうこと?

840 :可愛い奥様:2019/02/06(水) 09:08:39.57 ID:XlXxD6u+0.net
なりすましでしょ?
ヒマよね

841 :可愛い奥様:2019/02/06(水) 17:30:37.68 ID:8pBj2DPw0.net
ウィーンの話が出てるので便乗させてください
バレンタインデーにウィーン滞在することになったので
当日近場でイベントがあれば行きたいです
情報ご存知の方教えてください
予算は1人15ユーロまででクアサロンコンサートには手が届きませんw

842 :可愛い奥様:2019/02/06(水) 20:12:32.96 ID:UkHXKLty0.net
>>841
ここで聞くより、ウィーン市観光局でちゃんとした日本語ページまであるし
そっちに聞いた方が早くて確実じゃないかね?

843 :可愛い奥様:2019/02/07(木) 13:40:44.47 ID:NbmkMXwz0.net
>>841の丸投げ感がマルチ男に酷似しているわ
どちらもなりふり構わず情報ゲットできればいいや感が満載

844 :可愛い奥様:2019/02/07(木) 16:20:17.73 ID:/hP/7AjB0.net
丸投げさんが続くねぇ
少しは興味あるから行くんだろうに、
少しも自分で調べたくないってのが分からない
面倒だから他人にやらせようってなら代理店に振れば良いのに

845 :可愛い奥様:2019/02/07(木) 17:21:57.52 ID:ky7lDij40.net
欧州内のLCC、4月の便を買いたいんだけど未だに3月末までしか出てこない
LCCってこんなもの?
問い合せたら「今調整中です」だってw

846 :可愛い奥様:2019/02/07(木) 18:53:43.57 ID:Yg/QWO1o0.net
振られた話題を答えられないなら黙ってればいいのに根性悪いのねー

847 :可愛い奥様:2019/02/07(木) 19:12:20.99 ID:I3yAa4B90.net
ここのスレって質問する人に意地悪する人いるよね
たぶんひとり

848 :可愛い奥様:2019/02/07(木) 20:29:54.11 ID:ky7lDij40.net
>>841
有名チョコレート店やお花屋さんのディスプレー見るだけでタダで楽しいじゃないだろうか?
レストランが混んでるかもしれない

849 :可愛い奥様:2019/02/07(木) 22:13:17.04 ID:TegfmVYU0.net
>>847
そういう人って5ちゃんのどこにでもいるけど、ストレス溜まってるのかなあと思ってる
自分の気に入らない内容や答えられないことならスルーしてればいいのにね

850 :可愛い奥様:2019/02/07(木) 22:35:29.29 ID:F7ZZSlj30.net
>>848
知らないなら答えなくていいです

851 :可愛い奥様:2019/02/08(金) 08:44:43.41 ID:CezOXrCY0.net
代理店はあくまで商売だから悪くは言わない
実際に行った人がいればその意見を聞けるのがこういう場所よね
調べてまで知らないこと言わなくていいわよ

852 :可愛い奥様:2019/02/08(金) 10:47:24.56 ID:p5b/7ehP0.net
調べろとか言い出したら、今時山ほどネットに情報あるからこのスレ必要なくなるよね
丸投げと言う人いるけど個人的にはネットでいろいろ見る方が楽でここに書き込む方が面倒だわw
雑談もあっていろいろ情報交換できるのがここのいいとこだしね
気に入らない質問、わからないことなら噛みつかなくてもスルーしたらいいのに

853 :可愛い奥様:2019/02/08(金) 11:34:16.34 ID:0YZ9+SU30.net
6月にバンクーバーへ行く予定です
初めてなので街歩きや近隣の自然をベタに観光する予定ですが、行ったことのある奥様、
やってよかった、これは失敗したなどのアドバイスあればお願いします!

854 :可愛い奥様:2019/02/08(金) 12:09:37.80 ID:vhXKfJB40.net
>>853
行き先を失敗したと思いました
カナダ自体があまり印象に残らなかったけど
中でも特にバンクーバーは外して良かった

855 :可愛い奥様:2019/02/08(金) 12:39:49.21 ID:ULb61AUE0.net
・・・・・・

856 :可愛い奥様:2019/02/08(金) 14:36:41.10 ID:Onrnfl5V0.net
>>853
私はバンクーバー行って良かったよ
伊達に世界で最も住みやすい街の一つじゃない
でも、あんまり観光地っぽくは無いから、楽しむのは街歩きメインじゃないかな?
クラウス山やキャピラノ吊り橋(揺れて結構怖い)や、スタンレーパークでのサイクリングなんかは楽しめると思う
街も人も穏やかで良かったよ
観光名所のガスタウンの先に、1箇所極端に治安の悪い地域があるから、そこには行かないように気を付けてね

857 :可愛い奥様:2019/02/08(金) 14:50:27.87 ID:0YZ9+SU30.net
>>854
>>855
837です。行くことは決めちゃったので行ってみて楽しめることを祈りますw
吊り橋とか山登りの自然は楽しみ
期待しすぎずにのんびり滞在で考えとけばいい感じかな
ご意見ありがとうございました

858 :可愛い奥様:2019/02/08(金) 15:23:53.03 ID:p5b/7ehP0.net
>>857
お花好きならビクトリアいいですよ
バンクーバーは綺麗な公園が多いのでお天気が良ければスタンレーパークでピクニックもいいと思います

859 :可愛い奥様:2019/02/09(土) 11:08:38.15 ID:DbOe8yeC0.net
先に目的地を決めちゃって後からどこを観光するか考えるって仕事のついでなのかな
そういう決め方をしたことがないからよくわからないんだけど

860 :可愛い奥様:2019/02/09(土) 12:25:41.62 ID:4LqRXaQk0.net
>>859
バンクーバーに住んでる家族or知人に会いに行く、とか?

861 :可愛い奥様:2019/02/09(土) 13:14:49.03 ID:FfWPmG3y0.net
あまり深く考えて行き先決めていないのですが、
私も親もカナダへ行ったことがなかったのでカナダへ行きたい
バンクーバー発信のラジオをずっと聴いていたことがあってバンクーバーが綺麗なところと聞いていた
親が久し振りに英語圏に行きたい(老人が英語勉強中
それだけで決めたかもしれないw
で、現地で今やっている習い事のレッスンが受けられることがわかって、それも合わせた旅行っていいんじゃないかって感じです
レッスンもまずはまだ理解できる英語で受けてみて、上手く行ったら他の国でもレッスン受けてみたいな、と夢が広がってるとこです

862 :可愛い奥様:2019/02/09(土) 13:29:19.79 ID:r9NJJsb30.net
特典航空券で取りやすいところ
で始まった旅計画なのかも

863 :可愛い奥様:2019/02/09(土) 14:18:15.53 ID:WI1RvPWd0.net
>>859
私はあまり細かく考えずに旅行先選ぶよ
ここ行きたい!これ見たい!てのがなくてもなんとなく行ってみるかなーみたいな

行き先決まってもキツキツのスケジュールも好きじゃないし、下調べもそんな細かくしないw
有名な観光名所があっても行かないこともある

864 :可愛い奥様:2019/02/09(土) 14:49:24.33 ID:4LqRXaQk0.net
>>863
同行者さんも同じタイプ?

865 :可愛い奥様:2019/02/09(土) 14:52:06.90 ID:UGScQk7x0.net
初夏のバンクーバーは、アラスカクルーズに行く観光客が
世界中から集まるね
でも綺麗なだけじゃなくて、薬物中毒とか危ない系も包み込んでる
不思議な街

866 :可愛い奥様:2019/02/09(土) 15:24:19.55 ID:WI1RvPWd0.net
>>864
同行者は近年ほとんど旦那だけど、旦那もそのタイプ
小梨共働きだから旅行先ではあまりガツガツせずのんびり気分で過ごしたい
現地ツアー入る日もあるけどそしたらその翌日はダラダラ予定決めずフリーとかそんな感じ

867 :可愛い奥様:2019/02/09(土) 17:20:44.59 ID:4LqRXaQk0.net
>>866
揉めなくていいねー

868 :可愛い奥様:2019/02/10(日) 10:32:26.90 ID:6yv9Uo0X0.net
一度も行ってない国の中でから行ってみたい国を決めてそこをどう回るかを考えるわ

869 :可愛い奥様:2019/02/10(日) 10:54:40.82 ID:L01tZIWA0.net
いつもはどこそこで何がしたいという具体的なプランから旅行計画立てるけど
漠然と行ったことないけどその場所に行ってみようかという気持ちから計画することもある
そういう時は行ったことある知人から聞いた話を参考にして計画を立ててる
今度はスリランカ行くよ
今のところカレーと紅茶が美味いこと、インドより商人が押し付けがましくないことしか知らないw

870 :可愛い奥様:2019/02/10(日) 13:34:59.97 ID:VVGeCIr30.net
スリランカ、ジェフリーパワのホテル泊まってみたい
シーギリヤだったっけ?

871 :可愛い奥様:2019/02/10(日) 14:43:35.88 ID:whtVJ7st0.net
バワな

872 :可愛い奥様:2019/02/10(日) 15:13:11.12 ID:968nvdzS0.net
バワホテルはいくつかあって全部泊まって回りましょうみたいなツアーもあったと思う

873 :可愛い奥様:2019/02/10(日) 19:48:03.56 ID:0fS716bI0.net
テレビとか雑誌とか見てて
そこに行ってみたいと計画立てることもある

874 :可愛い奥様:2019/02/10(日) 22:10:29.23 ID:h+Ehvv3Q0.net
行きたいところが決まっていても列車や現地交通を調べるのが億劫になってきた私には
縁がない話だわ
そろそろ列車の早期割引や各種割引を調べて予約しないといけないのに
繁忙期だとぶっつけ本番で行って座席がなかったら嫌だしなあ

875 :可愛い奥様:2019/02/10(日) 22:55:47.38 ID:968nvdzS0.net
そういう、バスや列車の時間を調べて旅程立てるのが面倒だからレンタカーになったわ
最近はヨーロッパの地方空港でもAT車が増えてきて助かる

876 :可愛い奥様:2019/02/10(日) 23:58:50.93 ID:h+Ehvv3Q0.net
>>875
右側通行や現地の交通法規に慣れている人はいいわね

877 :可愛い奥様:2019/02/11(月) 08:40:29.16 ID:CuNtlxEf0.net
でもBBAの私にしたらインタネットでなんでも調べられるこの時代、隔世の感があるわ
私が学生の頃はまだ格安航空券が出始めの頃で地球の歩き方、ABロードなんかをみて安い航空券扱ってる会社調べてさ
現地情報も雑誌や本に頼るしかなかったから実際に行くと情報が違ってたりね
そんなのも今では楽しい思い出だけどいま、同じことできるかと聞かれたら無理だわ
便利な世の中になったもんだー

878 :可愛い奥様:2019/02/11(月) 10:41:07.43 ID:3DQmPDOI0.net
>>876
留学経験も駐在経験も無いよ
日本と同じ法規のニュージーランドやイギリスの田舎めぐりから始めて
アメリカのグランドサークル、ヨーロッパ大陸で英語が通じやすいオランダ、
それから徐々に北イタリア、南西フランス、ギリシャ、スペイン、南イタリアと難度上げて行った
空港で借りれば英語で手続きも英語で大丈夫だし大手ならほとんど新車同様でトラブルも無い
事前に所要時間や駐車場の場所も明確にわかるしMAPSMeを使えば日本語でナビしてくれる
大都市では運転しないし夜も運転しない
中世都市では旧市街のぎりぎり外のホテルを選んだり工夫はしてる
荷物を運んだり預けたりすることもストの心配をすることも
誰かに何かを尋ねたりする必要もかえって少ないと思う

879 :可愛い奥様:2019/02/11(月) 12:03:14.43 ID:ZGhTi5bC0.net
うちもレンタカー派
でもお酒飲めないのが残念なのよね
有名なビールの街に寄ったときに、私だけ飲んで申し訳なかったわ

880 :可愛い奥様:2019/02/11(月) 12:05:00.40 ID:zY32U1of0.net
ミャンマーへ行ったことある人、います?
手頃な旅行代金&日程が合うので、迷ってる。
実はあんまりアジア旅行は好きじゃないんだけど
(現地の子供達がお土産売ってたりするのを断るのが苦手)
ミャンマーはまだ観光地化されてない気がして。

881 :可愛い奥様:2019/02/11(月) 12:14:01.58 ID:3DQmPDOI0.net
>>879
確かにそれはあるねー
うちは二人ともそれほどお酒好きってわけじゃないからまだ助かってるかも

882 :可愛い奥様:2019/02/11(月) 12:27:34.50 ID:LqcslcNW0.net
>>880
ミャンマー、ヤンゴンとバガン、行きました。
ヤンゴンは少し、バガンはどこに行っても子供に捕まります。
ご参考まで。

883 :可愛い奥様:2019/02/11(月) 14:43:18.26 ID:VCwfUBuA0.net
乗り継ぎや列車の時間調べるの大好きだった
日本のJR時刻表よりトーマスクックの方が早く調べられたくらいハマってた

884 :可愛い奥様:2019/02/11(月) 16:50:26.45 ID:tC765aCI0.net
今はスマホが電車乗り換えに大活躍だね
リアルタイムであと10分です20分遅れですって出るから
時刻表を印字して持ってた時代には
ああもう行っちゃったと諦めたけど
間に合うダッシュで急げ!と乗れるようになった

885 :可愛い奥様:2019/02/11(月) 17:15:09.33 ID:MpAKKshE0.net
発車ベルが鳴る中でスーツケース持って電車の中に駆け込んだときは
一瞬日本にいる感覚だったわ

886 :可愛い奥様:2019/02/11(月) 19:05:54.91 ID:VCwfUBuA0.net
この前、ドイツから国際列車乗ったけど
モバイルチケットだったわ

887 :可愛い奥様:2019/02/11(月) 19:11:34.75 ID:af3tNrPn0.net
>>886
今さら?

888 :可愛い奥様:2019/02/11(月) 19:38:36.83 ID:d7ofPyWv0.net
>>882
レスありがとう。
ミャンマーも子供の土産売りいるんだね……

889 :可愛い奥様:2019/02/11(月) 19:44:10.26 ID:LFQDR3Oa0.net
レンタカー利用できたら旅先も広がるよね、いいなぁ
ヨーロッパの古い街へ行くと、道行く人をひき殺しかねないと思うほど
細い道が結構あるので怖くて無理
万が一のトラブルの際、地方だと英語で交渉無理かな?と
できない理由ばかり浮かんでしまい、北米以外は無理

890 :可愛い奥様:2019/02/11(月) 21:24:47.84 ID:lWf/UflW0.net
>>887
日本のJRでモバイルチケットがさほどないことを考えたら
少しへえええだと思うけどね

891 :可愛い奥様:2019/02/11(月) 22:05:48.10 ID:T5EUlkzq0.net
>>890
スレタイ…

892 :可愛い奥様:2019/02/11(月) 23:02:21.70 ID:VCwfUBuA0.net
>>891
話の筋読めてないよ

893 :可愛い奥様:2019/02/11(月) 23:16:32.12 ID:uMLN3u4A0.net
私はここ最近ずっとヨーロッパ行ってないからモバイルチケットとかすごーいと思ったよw

894 :可愛い奥様:2019/02/11(月) 23:40:26.52 ID:jpEXHdZa0.net
>>892
話の筋は何?

895 :可愛い奥様:2019/02/11(月) 23:55:44.82 ID:hzZ9+t780.net
>>894
時刻表云々の昔話から始まり
この間乗ったらエレクトリックチケットになってたよ!
って流れなんだろうけど、確かに今さらだよね

896 :可愛い奥様:2019/02/12(火) 00:00:16.04 ID:xAT7gjdh0.net
>>890
日本で殆ど電車乗らない方?

897 :可愛い奥様:2019/02/12(火) 00:19:08.03 ID:irzpocx/0.net
私は海外ではプリンターで発券するけど
国内では従来のキップ愛用だわ
人によりけりだからこだわるところじゃないよ

898 :可愛い奥様:2019/02/12(火) 00:27:57.47 ID:irzpocx/0.net
ちょっと話ズレるけどドイツ語圏ではエコ意識が強いせいか
ロープウエーのキップが使い回しで往復した帰りに窓口で返却すると
2ユーロ返してくれるところがあってへええだった
たまたまガイドブックで読んでたからよかったけどそうでなかったら損してたわw

899 :可愛い奥様:2019/02/12(火) 00:30:07.47 ID:klfDejq50.net
>>896
乗るけどモバイルチケット使わない
それに、日本の話じゃないでしょ?

900 :可愛い奥様:2019/02/12(火) 07:15:23.70 ID:RtaQvmNf0.net
871がモメサン

901 :可愛い奥様:2019/02/12(火) 07:45:51.33 ID:AqP7cZbg0.net
日本のモバイルチケットはSuica絡みがほとんどだし
JRは誰でも簡単に使える公式アプリ出してないからなあ
ドイツ鉄道のアプリは優秀だよ

902 :可愛い奥様:2019/02/12(火) 15:34:27.39 ID:esTNBGLG0.net
>>889
ヨーロッパの古い街レンタカーで回れたら素敵だろうね。
ツアーバスで南欧からバルセロナ行ったけど、車窓から教会中心にした古い小さな街がいくつか見えた。
あんなとこ回れたらなあ。
でも、街が小さすぎて余所者ウェルカムじゃないかもしれない。

903 :可愛い奥様:2019/02/12(火) 17:51:13.09 ID:xLI4ZKLs0.net
>>902
別にレンタカーでなくても周れるよ
タクシーでも徒歩でも

904 :可愛い奥様:2019/02/12(火) 18:36:37.04 ID:1I3lXHPt0.net
昔ロマンチック街道をハイデルベルクからフュッセンまで路線バスで巡ったけどとっても良かった
途中ローテンブルクとホーエンシュバンガウに泊まったけどどちらも素敵な街だった
もう一度行きたい

905 :可愛い奥様:2019/02/12(火) 18:58:07.47 ID:3pyZIeHR0.net
突然どうした

906 :可愛い奥様:2019/02/12(火) 20:41:38.49 ID:LbR0pEHw0.net
普段から車運転してるからこそ、海外で運転は怖いから
絶対にしない
地元の人にとっては常識な、「ここはこうでしょ」ってルールって
日本でもあるよね?
さすがにたかが旅行でそこまで把握できないし

907 :可愛い奥様:2019/02/12(火) 20:56:23.91 ID:RtaQvmNf0.net
突然どうした

908 :可愛い奥様:2019/02/12(火) 21:35:32.92 ID:klfDejq50.net
>>906
日本国内でそんなローカルルールあるの?
国内では道路交通法に基づいて運転してればそんな変なことにはならないと思うけど
転勤であちこち国内を異動したり、旅先でレンタカー乗ってもそんなご当地ルールみたいなの知らないし気にしたことはないわ
ウィンカー出さない地域とかよく言われるけどみんながみんなそうではないし正しいのは法律なんだし

909 :可愛い奥様:2019/02/12(火) 21:43:18.76 ID:irzpocx/0.net
海外で夜タクシーに乗っていたとき一時停止しないで右折したのでビックリしたことあったわ
ギャー反対方向から来る直進車とぶつかるじゃん!って
同行者にいやここ右側通行だから日本で言う左折みたいなもんと言われて納得したけど
海外での運転は絶対無理だと思った

910 :可愛い奥様:2019/02/12(火) 21:49:47.06 ID:irzpocx/0.net
>>906
仮に運転できても目的地に着いたときどこへ停めたらいいのかわからんと思うわ
駐車場が満車の時はどうするの?という不安もあるし
ロンドンなんて渋滞緩和のため事前許可を受けた車しか駐車できないみたいだし

911 :可愛い奥様:2019/02/12(火) 21:49:51.01 ID:Lid/Y2cy0.net
>>908
例えば日本、特に都心では信号のない横断歩道は車優先がドライバー達の中での暗黙の了解に近い
徐行や一時停止すると後続車に迷惑とかで顰蹙を買うらしい

912 :可愛い奥様:2019/02/12(火) 22:17:02.53 ID:RtaQvmNf0.net
>>911
そんな暗黙の了解やら顰蹙がどうとか言ってても
横断歩道で人を撥ねたら問答無用で犯罪人ですがな

913 :可愛い奥様:2019/02/12(火) 22:28:54.34 ID:9G54+dLg0.net
>>911
路線バスは、よく止まってくれるし、自分も止まるようにしてるよ。
暗黙の了解って、道路交通法違反を正当化しないで欲しい。

914 :可愛い奥様:2019/02/12(火) 22:29:39.22 ID:YCmDikte0.net
例えばNY、信号機までの距離で青にならなかったり、スピード遅くするための枕木みたいな物があったり、右折車を先に行かせたり、と暗黙の了解がたくさんあって右側通行含めて慣れるまでに数ヶ月かかったわ
旅行でいきなりレンタカー乗れるって勇気あるわねー

915 :可愛い奥様:2019/02/12(火) 22:30:03.89 ID:Lid/Y2cy0.net
>>912
それを言うならローカルの習慣とか気にせず
ひたすらルールに従っていたら良いじゃない
例え被害に遭おうとも

916 :可愛い奥様:2019/02/12(火) 22:31:36.45 ID:RtaQvmNf0.net
私が海外で運転するようなところでは牛や羊が優先だわ

917 :可愛い奥様:2019/02/12(火) 22:38:19.89 ID:fhhvThG40.net
>>913
私は歩行者側だけど、日本はあまりにも酷いので
以前他スレでドライバーにアンケートを取ってみた
「車は急に止まれない」「後続の車に危険」「車を持てない貧乏人が優先されるべきではない」
等の意見が殆どでした

918 :可愛い奥様:2019/02/12(火) 23:13:49.01 ID:irzpocx/0.net
>>917
うちの方は最近横断歩道での取締りが増えてきたよ。だから、止まってくれる車が増えてきた。今後はあちこちでそうなるかも

919 :可愛い奥様:2019/02/12(火) 23:22:49.44 ID:d/B8c/qK0.net
交通ルール以前に、路上駐車の国でギュっギュに詰めて停められたら
出られる自信ない

920 :可愛い奥様:2019/02/12(火) 23:23:13.67 ID:J8E2iDrK0.net
住んでるならともかくここに出てるニューヨークやロンドンなんか都会だしレンタカー乗る必然性がよくわからない
郊外ならわかるけど都市部だと旅行者の場合は利便性やリスク考えたら公共交通機関やタクシーで良くない?
日本だって都市部はタクシーと公共交通機関で十分なんだし

921 :可愛い奥様:2019/02/12(火) 23:27:46.06 ID:d/B8c/qK0.net
いやだから、レンタカー乗れたらそれらの街から
もう3歩ぐらい足伸ばせるのにねって話でしょ
乗れないからニューヨークやロンドンで我慢してるわけで

922 :可愛い奥様:2019/02/12(火) 23:32:04.17 ID:gg0sImtg0.net
レンタカー旅行するつもりが無い人の発想ばっかり
都市にしか用が無いなら鉄道メインにするに決まってるじゃん

923 :可愛い奥様:2019/02/12(火) 23:39:55.54 ID:J8E2iDrK0.net
>>921
上にニューヨークの交通ルールだか習慣だかの例を出す人がいたから
郊外ならローカルルールだのそんな神経質にならなくてもいいと思うし第一ローカルルールってなんなの?と思うわ
アメリカ、カナダ、ハワイでもスコットランドでもスイスでも普通に借りて乗ってたよ

924 :可愛い奥様:2019/02/12(火) 23:46:26.31 ID:oLnvZ3Zs0.net
ニューヨークとかロンドンではレンタカーは特に必要ないでしょ
公共交通機関がない田舎でレンタカーは便利って話であって

オーストラリアは日本と同じだったので運転楽だった
夫の出張について行ってレンタカー借りるつもりが
出張先でアメリカ人が「怖くて運転できない」と言うので
スーパーとか行くのに運転手になった

その何年か前にパースに行った時、
モンキーマイアまで北上したんだけど
カンガルーとかエミューがびょんびょん走っててビックリした
延々とお花畑でキレイだった
アメリカのグランドサークルとか広くて運転が楽しい所ってあるね
もう一度行きたい

そう言えば、そのパース行った十何年前に
国際免許証に確か一万円程払ったけど
10年くらい前には2300いくらくらいに値下がりしてた
いつから下がってたのか知らなかったわ

925 :可愛い奥様:2019/02/13(水) 01:00:15.61 ID:Br0OknKS0.net
ニューヨークってマンハッタンと間違えてない?
ニューヨークでもマンハッタン以外は車ないと動けないよ、郊外だから

926 :可愛い奥様:2019/02/13(水) 01:11:23.68 ID:Cv1Nl1vp0.net
>>925
NYの宿泊はいつもマンハッタン外だけど
メトロやバスで普通に移動してるよ

927 :可愛い奥様:2019/02/13(水) 08:21:39.90 ID:4BjgXcyX0.net
「ローカルの習慣」ってなんだろう?
日本で運転するときでも法規遵守で運転してるし海外で運転するときも同じ
ヨーロッパの市街地での右優先はルールだし、この右優先ゾーン突入と脱出の標識はチェックしてる
あとロータリー侵入脱出のマナーとか

駐車に関しては今まで一度も満車で困った経験が無く、かえって日本の駐車事情の悪さを実感することが多い
いつも「ここが満車だったら第二候補はここ」って決めて行くけどいつも第一候補に余裕でとめられる
(駐車場の場所は今は完璧に事前に把握できるし、その駐車場を目的地にしてナビ設定)
住宅地の中の駐車場は枠ラインが3種類ぐらい(白黄青など)あるからその町のルールを宿に問い合わせておいたりする
フェリーに関しては満車が多く、予約しておいてよかった!なことが多い

自分で運転したくなければ予約段階で宿に問い合わせて次の場所までのタクシーを手配してもらうとか
そんなに高くならずに済むと思う
ただ田舎はタクシーの数が本当に少ないので予約と予約確認は絶対
タクシーと路線バスの組み合わせでたいていのところには行けるんじゃないかな
うちはそれよりも自分で運転したほうがラクなだけで

928 :可愛い奥様:2019/02/13(水) 10:09:00.48 ID:VOWq/HHV0.net
南米に旅行行こうと思って、いつもは自分で宿だの飛行機だの
現地のガイドやタクシー手配して勝手に行くんだけど
南米は危ないし英語も通じないから絶対やめなさい、ツアーで行きなさいと言われ
まぁ行ったことある人達の話は聞くべきかと思い代理店で申し込んだんだけど
何聞いてもすぐ返ってくるし即手配してくれるし、いいねこれ
「分かりません」とか言われたまま放置だったりいつまでも返事こないとかない
こりゃ高いけどこういう点でもいいね

929 :可愛い奥様:2019/02/13(水) 12:40:09.91 ID:cXwpaXcJ0.net
>>924
私は海辺のリゾートに行くこと多いので
海沿いの湾曲した道を
現地の車がびゅんびゅん飛ばすので怖くて運転できない
高くても不便でもタクシーか送迎バス予約してる

930 :可愛い奥様:2019/02/13(水) 12:45:26.22 ID:cXwpaXcJ0.net
>>928
南米3回行ったけど個人手配にした
代理店は楽に同意だけど
観光地を普段より気をつけてまわれば平気
タクシーは夜はホテルから乗るとか
(昼間は流しで乗っても大丈夫だった)
そもそも夜はホテルで食事して出歩かないとか
ホテルから前日予約OKのツアーも出てるし

931 :可愛い奥様:2019/02/13(水) 13:07:22.90 ID:wxumwEw40.net
南米って言っても国によるよね
代理店通したことないけど、そんなに不便はなかった
チリ、ペルー、ボリビア、アルゼンチンだからかな
行く予定ないけど、コロンビアとかホンジュラスとかだと怖そう

932 :可愛い奥様:2019/02/13(水) 13:13:48.14 ID:Vym/FCbw0.net
気軽にカクテル飲んでプラプラしたい時は公共の乗り物だったりタクシー徒歩で
そうでない時はレンタカーやレンタルバイク借りるな
どちらも楽しいよね

933 :可愛い奥様:2019/02/13(水) 13:55:29.99 ID:mbDmxT1I0.net
>>928
私も普通に個人でしか行った事ない
そういうのは個人差あるから、どこでも「危ない」「絶対無理」言う人はいる

934 :可愛い奥様:2019/02/13(水) 15:16:45.03 ID:KMuHiwmZ0.net
臨機応変にしたらいいと思う
ツアーも個人手配もその時々で自分たちにとってリーズナブル(費用のことだけでなく理にかなった、という意味の)な方法でいいじゃんね
こだわることないと思う

935 :可愛い奥様:2019/02/13(水) 16:10:06.37 ID:tlbZTtAi0.net
運転出来れば行動範囲広がって楽しいだろうなぁと憧れることはあるけど
もし免許持ってたとしても自分の場合は公共交通機関で現地まで行くのが楽しいんだろうな
それぞれその人のスタイルで楽しめばいいよね

936 :可愛い奥様:2019/02/13(水) 16:31:57.38 ID:ZZNxi+E00.net
>>935
うん気楽に車窓の景色眺められるのは列車だよね
ここまで読んだけどレンタカー借りよう!という気にはならなかったw

937 :可愛い奥様:2019/02/13(水) 16:34:27.67 ID:ZZNxi+E00.net
それぞれ個性がある駅の構内を楽しまないのももったいないし
乗り降りする現地の人たちの人間観察も面白いわ
車は便利だけど素っ気ない

938 :可愛い奥様:2019/02/13(水) 17:17:48.51 ID:zZiTpru90.net
>>935
なぜ戻す

939 :可愛い奥様:2019/02/13(水) 17:18:40.59 ID:Vym/FCbw0.net
あと切符取っておいたりできるから公共機関も好き

あー、旅行行きたいなぁ

940 :可愛い奥様:2019/02/13(水) 18:06:31.23 ID://7EkEHZ0.net
南米行きたーい
今はまだ一週間以上のお休みは無理なので行けないけれど、いずれはね
で、旅行会社のパンフレットを見る限り
とんでもなく高いんだけれど、個人手配ならそうでもないの?
一人50万円ぐらいの予算でも行ける?
行ってみたいところは、チチカカ湖、ウユニ塩湖、ブエノスアイレス、マチュピチュ
イグアスの滝と超ベタ&バラバラな区域なんですが
治安が悪いからこそ、ホテルは安すぎるところを避けたいのですが
3星程度で充分なんだけど

941 :可愛い奥様:2019/02/13(水) 18:22:37.62 ID:escyk3l10.net
>>940
え、それ見積もり出せっての?!

丸投げする前に少し自分でググってみようよ
本当に行く気なんてないから面倒なんだろうけど

942 :可愛い奥様:2019/02/13(水) 18:27:15.13 ID:7jVm1fFW0.net
>>941
別に見積もれとは受け取らないけどな
本人もそんなの期待してなさそうどけど

なんですぐ丸投げとかいう人出てくるのか不思議

943 :可愛い奥様:2019/02/13(水) 18:28:54.45 ID:escyk3l10.net
>>942
中盤〜読んだ?

944 :924:2019/02/13(水) 18:32:02.08 ID://7EkEHZ0.net
見積なんて思ってもみなかった!
単に自分は50万円以内で南米周ってきたよ!とか
いやーさすがにそれだけ広範囲だと80万円はくだらないなー
ってレスが欲しかっただけなんだよね
全く見当つかないから
ここほーーーんとキツイ返答が多くなったね
気軽に情報交換できるところが魅力だったのに

945 :可愛い奥様:2019/02/13(水) 18:37:39.71 ID:eXcj1Y3T0.net
>いやーさすがにそれだけ広範囲だと80万円はくだらないなーってレスが欲しかっただけなんだよね

それを「見積もる」と言いますw

946 :可愛い奥様:2019/02/13(水) 18:48:14.55 ID:LrIbLj7c0.net
>>940
私的に見積もれば50万には収められる

但し時期や経路や手段etcによってピンキリなので、
それだけの情報から希望を予想して見積もり出すのは無理
なので詳細に関する異論やクレームにはお答えしかねます

947 :可愛い奥様:2019/02/13(水) 18:48:43.83 ID:7jVm1fFW0.net
それは見積もりとは言いませんてw
南米旅行を知る奥様の雑談てことでいいじゃない

948 :可愛い奥様:2019/02/13(水) 18:57:13.39 ID:KMuHiwmZ0.net
なんでも丸投げとか言って叩きだしたらここに書くことなくなるわ
なんでも調べろ調べろってねえ

949 :可愛い奥様:2019/02/13(水) 18:58:12.99 ID:KMuHiwmZ0.net
>>941はどんな話がしたくてここにきてるのか知りたい
大抵のことはインターネットで調べられるよね

950 :可愛い奥様:2019/02/13(水) 18:59:06.86 ID:LrIbLj7c0.net
私いま「最適なルートは多分この順で、フライトはこの航空会社でこんな風に取り、ここの移動はこうして、ホテルはこの辺とこの辺が無難かな、それに現地ツアー代と…」
と大まかに見積もったんだけど、
これは見積もるじゃなければ何と言うべきだった?

951 :可愛い奥様:2019/02/13(水) 19:06:28.17 ID:ZZNxi+E00.net
実体験でかかった経費を聞きたいんでしょ
同じようなコースを回ったけどいくらいくらかかったよ、みたいな
行っていない人に聞いているんじゃないと思う
誰だってどこそこへ行ったときは○○円かかったな〜ってざっくり計算してると思うけど

952 :可愛い奥様:2019/02/13(水) 19:09:18.03 ID:7jVm1fFW0.net
好意で見積りしてくれる奥様の存在
このスレに的にはウェルカムでしょ〜
質問する側が見積りしろというのは違うよね、という話
気軽な雑談の延長のような質問レスに
ダメ出しする人がいて残念です

953 :可愛い奥様:2019/02/13(水) 19:11:07.18 ID:73FgeqFV0.net
南米行きたいけど、フライトだけで一番安い時期&会社でも一人15万だからなかなか手を出せない

954 :可愛い奥様:2019/02/13(水) 19:15:09.21 ID:KMuHiwmZ0.net
>>950
嫌なら答えなくていいじゃない
行ったことある人の感覚を聞きたかったんじゃないの
本人もそう書いてるし

955 :可愛い奥様:2019/02/13(水) 19:20:27.64 ID:LrIbLj7c0.net
>>951
行っていないって決め付け?はどこから?

956 :可愛い奥様:2019/02/13(水) 19:31:40.60 ID:KMuHiwmZ0.net
>>955
それなら自分の行った時はこんな感じーでいいんじゃない?
突っかかるくらいイライラするなら答えなくてもいいし、詳細に関する異論やクレーム云々、あなたを名指しで回答者にしてるわけでもないんだから落ち着いたら?

957 :可愛い奥様:2019/02/13(水) 19:35:32.03 ID:4BjgXcyX0.net
ずいぶん前だけどエアカナダのエコノミーに追加料金で最前列席押さえてでリマまで飛んだ奥様がいたわ
あれはっちょっと魅力的だった

958 :可愛い奥様:2019/02/13(水) 19:39:57.17 ID:nkNmMOHd0.net
初夏にイタリアへ行く!
飛行機、鉄道、ホテルは予約済み
調べたら観光地の入場も予約した方が良いみたいだけど、
そこまで予約したら動きに自由度がなくなるから悩み中。
予約なしでコロッセオや美術館等に入った方、どのくらい待ちましたか?

959 :可愛い奥様:2019/02/13(水) 19:42:45.30 ID:4BjgXcyX0.net
>>958
バチカン美術館とボルゲーゼは予約したほうがいいよ
コロッセオの中は予約までして見なくてもいいんじゃないかしら

960 :可愛い奥様:2019/02/13(水) 19:49:25.22 ID:LrIbLj7c0.net
>>956
いや、絶対横槍や補足要求入ると思ったたから
「もちろんピンキリなのは承知の上、あくまで私の見積もりです」と断りを入れたつもりだったんだけど…
ともかく私の事行ってない決め付けはなんで?

961 :可愛い奥様:2019/02/13(水) 20:04:49.07 ID:2ZhELIUK0.net
ハワイのユーチューブ動画見てたら久しぶりに行きたくなった
ANAの新機体も宣伝してるしね
20年ぶりなので色々変わってるかな

962 :可愛い奥様:2019/02/13(水) 20:04:55.05 ID:73FgeqFV0.net
>>958
コロッセオは音声ガイド付だと列が全然並んでなくてすぐ入れたけど、今もそうなのかな
でも事前予約の有人ガイドだと、普通では入れないところも行けたみたいで、コロッセオに浪漫を感じる私にとっては申し込んでおけばよかったと残念だった
バチカンも有人ガイドの方が充実してそうよ
ミラノのドゥオモはファストパスみたいな料金を払うと最前列に入れてくれる公式チートがあったけど、それも今もやってるのかな

963 :可愛い奥様:2019/02/13(水) 20:07:15.55 ID:pcA1FV3n0.net
>>9587年前のコロッセオは予約なくても行けたわ
バチカン美術館はめちゃくちゃ並んでた(200m以上)ので予約した方がいいよ
他の美術館は予約なしでも大丈夫だったけど休館日だけチェック必須
うっかり明日でいいか〜って後回しにした所が定休曜日だったことがあった
旅行中、日にちは気にしても曜日までは忘れてたわ

964 :可愛い奥様:2019/02/13(水) 20:16:34.23 ID:+27dyjZt0.net
>>960
50万の内訳は?
50万以内と見積もり出されても内訳が細かく書いてなきゃ意味ないんだけど
詳細書かずに50万以内と言うだけなら誰でも言えるから
行ってないと思われても仕方ないよ

965 :可愛い奥様:2019/02/13(水) 20:47:44.94 ID:ZZNxi+E00.net
>>960
>>944とか>>956見たら、私ちょっと力入れ過ぎちゃったのね
とか思わないのか
こういう掲示板で積み上げ方式で見積もり出せなんて言うわけないじゃん
雑談なの雑談、ざっくりテキトーに答えないから行ったこともない人が無理しちゃって、
って思えたわけ

966 :可愛い奥様:2019/02/13(水) 20:54:50.51 ID:beji/Ixs0.net
>>965
決め付けといて開き直るのもどうかと思う

967 :可愛い奥様:2019/02/13(水) 21:01:36.57 ID:5JG/JS/40.net
>>958
他の皆さんもおっしゃっているけど、バチカン美術館は絶対予約した方が良いよ
私はコロッセオの中には入っていないんだけど、友達はローマパスを買ってほぼ並ばずに入れたみたいでした
コロッセオは外から見るだけで満足してしまったw

968 :可愛い奥様:2019/02/13(水) 21:05:35.36 ID:UyeCXPJH0.net
>>940
まずはその行きたい場所を地図で見てみたらどうだろう
一度にすべて回ろうなんてバカな発想は出来ないとこに気付いて欲しい

「連休に北海道旅行したーい!札幌、函館、襟裳、知床、利尻、稚内って
ベタなとこばかり周りたいんだけどね」
って言ってる感じかな

969 :可愛い奥様:2019/02/13(水) 21:08:25.86 ID:Vym/FCbw0.net
>>958
イタリアいいなー!お土産は何にする?
ジャンドゥーヤが大好きだから買えるだけ買うけど真夏だと溶けちゃうわよね

970 :可愛い奥様:2019/02/13(水) 21:52:14.75 ID:4FwHMC6U0.net
GW、旦那の予定がわからないというから諦めてたけど休めることになったらしい
でも今からじゃーどこも高くって!
またアジアかなあ

971 :可愛い奥様:2019/02/13(水) 22:28:42.87 ID:+27dyjZt0.net
>>968
だから実際現実的かはまずいいんだよ
単なる雑談として、もしも全部周ったらいくら掛かるか?って聞いてるんじゃん

972 :可愛い奥様:2019/02/13(水) 22:45:48.87 ID:4FwHMC6U0.net
行ってみたいところは、てあるから全部絶対回りたいとかじゃないでしょうに
こことあそこはいけるけどそこはきついかなーとかそんなかんじよね
なんか窮屈だなあ

973 :可愛い奥様:2019/02/13(水) 22:53:49.57 ID:4BjgXcyX0.net
924の希望箇所を一度に全部回ったことがある人はあまりいないんじゃないかなあ
ツアーパンフの中にはそういうのあった?
英語通じにくいし時差と高山病がダブルで来るし結構大変だよ?

974 :可愛い奥様:2019/02/13(水) 23:27:06.68 ID:RsKagyV20.net
上がってる所含め一度の旅行で周ったよ
予定がズレる事を想定して予備日を多めに設けたけどね
それが出来るのも個人のメリットだと思う

975 :924:2019/02/13(水) 23:29:40.65 ID://7EkEHZ0.net
大荒れにしちゃってごめんね
行ってみたい箇所が離れてるのは分かっているので
数回に分けてもいいんだ
ここの経験豊富な奥様たちだったら
意外な回り方をアドバイスしてくれたり
そこまで行くなら絶対ここも寄ってーとか
奥様たちならではの話が横道それた雑談から拾える
情報が楽しくて好きだったのよこのスレ
予算も数人のかかった費用と内容から取捨選択して
イメージできたらいいなと
どうもすみませんでした

976 :可愛い奥様:2019/02/13(水) 23:36:17.81 ID:RsKagyV20.net
>>975
日数が十分にあるなら一度に50万以内で可能だし
短期なら2〜3回に分けるのが良いんじゃないかな

977 :可愛い奥様:2019/02/14(木) 00:05:38.89 ID:U2YAKeLY0.net
>>976
だからそれなら分けた場合の予算と他のオススメとか色々具体的に出せよ
そんだけ書かれたって参考になりゃしない

978 :可愛い奥様:2019/02/14(木) 08:43:03.39 ID:CmSizLEm0.net
>>975
雑談みたいな感じで良かったのにね
変に真面目というかアレな人が時々いるからスルーしたらいいと思うよ
最近は特にひどいよね

979 :可愛い奥様:2019/02/14(木) 09:46:41.09 ID:61xigZ/M0.net
961さんも南米行きを計画してらっしゃるのかしら?

980 :942:2019/02/14(木) 10:20:30.78 ID:T5d6jf0j0.net
イタリア情報ありがとうございます!
ボルゲーゼとバチカンは必ず予約しようと思います
ローマパスも検討します

確かに曜日まで考えてなくて、バチカン行く予定日が水曜日で教皇の謁見日でした…
混雑するけど逆に貴重な経験できる!と前向きに考えます

お土産もチョコ、調味料、歯磨き粉等気になるものが沢山で帰りが心配ですw

981 :可愛い奥様:2019/02/14(木) 13:50:18.55 ID:6EE2J/pE0.net
>>978
でもさ、私一応答えたんだけどスルーだよ
気に食わなかったんだろうけど全部スルーもなくない?

982 :可愛い奥様:2019/02/14(木) 13:58:30.65 ID:l2YpAmy70.net
>>981
958-960?
全然参考にならないじゃん

983 :可愛い奥様:2019/02/14(木) 18:40:12.96 ID:61xigZ/M0.net
なんだか南米ネタになると毎度荒れるような気が

984 :可愛い奥様:2019/02/15(金) 07:15:07.20 ID:1+md6F8G0.net
アメリカ横断中の日本人中学生が警察に捕まる → 保護 → 帰国へ
https://twitter.com/reibahobahoanta/status/1065527773114986496
https://twitter.com/REIbahobahoanta/status/1092338920992366592
https://pbs.twimg.com/media/DyjEdCCU0AAtX1x?format=jpg
https://twitter.com/REIbahobahoanta/status/1094135579778805760
https://pbs.twimg.com/media/DzQDkMgXcAEOiJc.jpg
https://twitter.com/mamee36166385/status/1095504532723941377
https://twitter.com/kurozukuri/status/1095876982859026432
ヒッチハイクで逮捕か 二度とアメリカに行けない可能性も

ここで尾木ママがひとこと




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985 :可愛い奥様:2019/02/15(金) 13:17:19.45 ID:gx1xSa2o0.net
年末年始にドバイへ行った事がある方いらっしゃいますか?
その時期っていくらドバイでもプールに入るのには寒いでしょうか

986 :可愛い奥様:2019/02/15(金) 13:33:38.87 ID:n6egq0Is0.net
渡航先の気候や気温を尋ねる人がいるけど
World Weather Onlineで町単位のその天気や気温、日の出時間日没時間まで過去数年さかのぼって調べられるんだよ?
気温の感じ方も人によって違うから正確なデータを調べたほうがいいと思う
ここで尋ねてもいろんなことを言う人がいるだけだから

987 :可愛い奥様:2019/02/15(金) 13:35:09.63 ID:n6egq0Is0.net
ついでに言うと天気と気温は時間単位で記録を見られるよ

988 :可愛い奥様:2019/02/15(金) 13:39:01.68 ID:q05F0vAT0.net
というと必ず「天気は調べられるけど、体感温度や実際の降雨量とかは分からないからー」と返ってくるよ
そんな事言ったら国関係なくどこでも天気予報の意味皆無だし、そもそも同じ時期でも日による差や個人の体感差があるから参考になんてならないのにね

989 :可愛い奥様:2019/02/15(金) 13:54:57.22 ID:n6egq0Is0.net
>>988
「feels like」っていう項目も一応はある
日による差も時間ごとの差も降水量もわかるから
2,3年さかのぼって自分で総合的に判断するのが一番

990 :可愛い奥様:2019/02/15(金) 13:57:51.91 ID:n6egq0Is0.net
そしていよいよ荷造りを始める段階で
2週間予報をチェックして持って行く服を選ぶ
ちなみにWorld Weather Onlineでの予報は悲観的に出してくるので
実際はもっといい天気になるケースが多い

991 :可愛い奥様:2019/02/15(金) 14:36:41.01 ID:0tmBJ6Fa0.net
world weather online
feel like
情報ありがとう
あと、twitter とかの写真で現地の街のまさに今の服装わかるよね

992 :可愛い奥様:2019/02/15(金) 14:43:55.05 ID:0tmBJ6Fa0.net
とはいえ、私は晴れ女で旅行中はいつも晴天観光日和
ただ、フライトがちょくちょく天候で遅れる
雪で日本出発のフライトが8時間遅れとか
現地で雷雨のため6時間遅れとか
乗務員の病気で欠航、翌日臨時便というのもあった
3回旅行に行けば一回はフライト遅延があるわ

993 :可愛い奥様:2019/02/15(金) 14:46:07.97 ID:n6egq0Is0.net
WWOは17年ぐらい前からお世話になっててとても助かってる

これとMaps.Meはすべてのトラベラーの必須アプリだと思うよ
是非有効利用して余分な荷物を減らして身軽な旅行をどうぞ!

994 :可愛い奥様:2019/02/15(金) 15:30:09.23 ID:kxQie7pE0.net
>>985 2月に行ったけど日本の4〜5月って感じだった
旦那とこどもは半袖、私は半袖にカーディガンって感じ
プールはホテルの屋外プールは12〜16度だったから頑張れば入れるんじゃない?
プールクローズしてなかったしね、私は頑張る気は一切なかったけど
天候は雨が降ったりやんだり愚図ついた天気で砂漠=カラカラ天気ではなかったよ
まぁこれくらいマップルでもるるぶでも書いてるけど

995 :可愛い奥様:2019/02/15(金) 16:05:08.44 ID:IQ327rQw0.net
>>989
何を言っても「もちろんサイトや個人ブログに書いてある事は分かってるけど、一方的にそういうの読んでもピンと来ないので」とか言うよ、きっと
不特定多数へ向けた情報は飲み込めないけど、逆に5ちゃんで自分へ向けられたレスなら即信用出来るという

996 :可愛い奥様:2019/02/15(金) 16:35:41.08 ID:lanD2fWz0.net
測定された数字も見るけど実体験の気候の話も好き
8月の最低気温15度って書かれるより予想以上に寒くてコートがほしかったと
書いてくれる方がいい
そんなことない、私の時は5月でも暑かったというのもいい
要するに雑多な情報が多くてカオスな方が好きなのだ
だから970以降の流れは大嫌い

997 :可愛い奥様:2019/02/15(金) 16:38:29.76 ID:lanD2fWz0.net
ちなみに私はワールドウエザーオンラインてのは使わない
どこそこ 気象庁 って検索すると現地の気象庁的お役所の公式HPが出る
そこを信頼している

998 :可愛い奥様:2019/02/15(金) 16:44:29.45 ID:lanD2fWz0.net
今年はスイス行くのでmeteoswissっていうのをもう少ししたら見る

999 :可愛い奥様:2019/02/15(金) 17:07:29.77 ID:W1B/kfdY0.net
>>985
2回行ったことあって、1回目の時は海もプールも入るのにちょうど良いというか上がるとちょっと肌寒いけど十分楽しめる感じだった

2回目はビーチやプールサイドでおしゃべりしたり読書したりするのにちょうど良い感じで、海に入ってる人もいるけど日本人には厳しい感じ

1000 :可愛い奥様:2019/02/15(金) 17:23:22.10 ID:toP6Hvx70.net
>>985
年末年始は2回経由した事あるけどいずれも蒸し暑かった
乗り継ぎ待ちの半日ステイなのでプール位しかやる事がなく、プールでだらだらしてた

1001 :可愛い奥様:2019/02/15(金) 20:25:05.61 ID:TiTcfaqN0.net
リアルタイムの声といったら私はツイッター見る
毎日誰かしら寒いだの暑いだの呟いてたりする
体感気温的には日本人ならなおよし

1002 :可愛い奥様:2019/02/15(金) 22:55:27.11 ID:pZ5sOiWa0.net
いつ行っても蒸し暑かった記憶しかない

1003 :可愛い奥様:2019/02/15(金) 23:48:33.16 ID:mJorNRBw0.net
無学な感想だけど、砂漠地帯なのに蒸し暑いんだ

1004 :可愛い奥様:2019/02/15(金) 23:51:39.33 ID:v9+IgwL40.net
>>1003
あくまで体感だから
実際の湿度を知りたいならそれこそデータを見ればいい

1005 :可愛い奥様:2019/02/16(土) 14:03:12.53 ID:KQ70kvL40.net
遅レスですが、コロッセオはかなり並んだ記憶
現地ガイドの人が入り口の人にコネがあれば速く入れると言ってた
確かに後ろから来た人がどんどん追い抜いて入ってた

四月にウィーン行くけどコンサートをウィーンフィルのホールで聴くか宮廷サロンでこじんまり聴くか迷うわ

1006 :可愛い奥様:2019/02/16(土) 15:48:33.36 ID:KiShc01w0.net
Uber Pool (タクシーの相乗り) してたら、隣の白人の女の子が電話し出して、「今Uber Poolなの。
他の人に迷惑になったらやだから〜」と言って電話を切り、「ごめんね!」と私たちに言った。極めて日本的。かくいう私。
こないだUber Pool中に20分くらいベラベラ喋ったわ。なんか色々ごめんなさい

1007 :可愛い奥様:2019/02/16(土) 16:21:54.85 ID:258KPbaX0.net
最近また白タクのステマ流行りだしたんだ

1008 :可愛い奥様:2019/02/16(土) 20:17:44.63 ID:/XxcOzgq0.net
カオスが好き、とかなんなの

1009 :可愛い奥様:2019/02/16(土) 21:59:03.19 ID:ghbK5doa0.net
>>1005
演奏レベルが同じなら楽友協会を選ぶわ
音響効果が抜群だもの

>>1008
アマゾンと同じでレビューが多い方が参考になるという意味でしょ

1010 :可愛い奥様:2019/02/17(日) 17:02:26.58 ID:HrCXwnMn0.net
次スレです
保守よろしく
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1550390471/l50

1011 :可愛い奥様:2019/02/17(日) 18:31:23.72 ID:U6dRjVUs0.net
>>1010
乙です

1012 :可愛い奥様:2019/02/19(火) 17:12:22.31 ID:qMjPVKly0.net
終わりそうで終わらない

1013 :可愛い奥様:2019/02/19(火) 22:50:18.44 ID:HcHKg28n0.net
埋めがてら

今年初めてGWに旅行する
空港の混み具合ヤバそう

1014 :可愛い奥様:2019/02/19(火) 22:57:10.10 ID:wJTtHGUv0.net
来年の東京五輪の期間中は
逆に海外旅行はすくかしらね

1015 :可愛い奥様:2019/02/20(水) 00:34:44.57 ID:QbPcsCRJ0.net
オーロラみながらカクテル飲みたい
エンジェルフォール見てみたい
美味しい機内食が食べたい

1016 :可愛い奥様:2019/02/20(水) 09:29:32.74 ID:4iiVRsv20.net
いってらっしゃい

1017 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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