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野球議論とサッカー議論、レベルが違いすぎる www
- 1 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 09:22:33 ID:0.net
- 野球ファン
「Ａ選手の打率が.180で足を引っ張っている。相手B投手と相性の良いC選手を昇格させてみては。」
「監督の采配が良くなかった。イニング・カウントがこう、ベンチの控えがこう、ゆえに采配はこうするべきだった」
サッカーファン
「Ａ選手が良くなかった。Ｂ選手のほうが存在感もあり、ホスピタリティを発揮し、マインドフルネスを感じる」
「監督を解任すべきだ。」
- 2 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 09:23:01 ID:0.net
- 納得
- 3 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 09:33:10.12 0.net
- どっちにしろ素人がどや顔で解任だー采配がーとないうもんじゃねえわ
聞いてて滑稽
- 4 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 09:36:21.14 0.net
- 審判のせいにするのはどっちも同じ
- 5 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 09:48:54 ID:0.net
- 野球ってリアルタイムなスポーツじゃないからな
- 6 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 10:56:25 ID:0.net
- サッカーのほうが遥かに高度
- 7 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 12:03:43 ID:0.net
- サッカーなんて走ってボール蹴るだけだからな
- 8 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 12:03:59 ID:0.net
- 新木信者はまともなソースを出した事は一度もない
レズ→ソースなし
処女→ソースなし
本人は一度もカミングアウトしてない
全て信者の妄想
- 9 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 12:06:52.55 0.net
- たかだか数十安打の打率って統計的に意味あるのかね
- 10 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 12:10:17.64 0.net
- まず野球とサッカーじゃ歴史が違いすぎるからな
野球は100年前から有るけどサッカーの歴史なんてたかだか20年程度
1998年に設立されたばかりのニワカスポーツでしかない
日本ではそれくらいマイナーなスポーツ
- 11 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 12:13:25.35 0.net
- 野球は本当面倒臭いよな
人気がない理由がよくわかる
- 12 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 12:15:13.49 0.net
- なめんな
- 13 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 12:21:21.03 0.net
- サッカーの戦術ヲタはやばい
- 14 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 12:49:46.53 0.net
- 常時敵味方合わせて20人近くもの人間が同時に前後左右斜めに不規則に動いてる
そんなもんどうやったって人間がまともに把握できるわけがない
サッカーはあまりにも複雑すぎてとても人間が把握しきれないから逆にフィーリングで適当にやるしかなくなる
サッカーはいつどこで誰がどっちの方向に球を蹴るかも分からないししかも靴を履いて蹴るから細かいコントロールなんか不可能だし何もかも大雑把で適当なスポーツ
その点大勢が無駄に動き回ったりしない野球は精密で高度で奥が深い
- 15 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 12:52:23.88 0.net
- 豚双六（ぶたすごろく）と言われる所以（ゆえん）だな
- 16 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 13:08:19 ID:0.net
- サッカーの戦術
・パスサッカー
・ポゼッションサッカー
・カウンターサッカー
・ゾーンディフェンス
・マンツーマンディフェンス
野球の戦術
・機動力野球
・名電バント戦術
・全員野球(笑)
- 17 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 13:10:52.56 0.net
- 海外移籍の際の反応
野球→懐疑的
サッカー→フル勃起
- 18 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 15:04:45 ID:0.net
- ビデオ判定しても揉めるのはどっちも同じか
- 19 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 15:26:37 ID:0.net
- 野球→本物のフィジカルエリートが高度な戦術で動く世界的人気スポーツ
蹴球→チビとガリの球遊び底辺人気があるから人口だけは無駄に多い
- 20 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 15:31:05 ID:0.net
- >>6
それは無い
俺は両方ガチで追ってるが
野球の解析記事のほうがサッカーのそれより遥かに理に溢れてる
野球が数学ならサッカーは絵画くらいの違いがある
- 21 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 15:32:26 ID:0.net
- サッカーのVARもプロ野球みたいにベンチから申告可能にして審判全員で確認したほうが
いいんじゃないかと思った日本vsカタール
- 22 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 15:35:18.52 0.net
- なんで野球とフットボール比べる必要あるの？
それぞれ楽しめるんならそれでいいじゃん
- 23 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 15:35:32.13 0.net
- サッカーはまだまだVARいらない派が多いんじゃないのかと
- 24 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 15:35:56.60 0.net
- >>20
両方ガチで追ってる俺はサッカーのほうの戦術分析解析が高度すぎてついていけないんだけど
俯瞰で見て科学的に分析してやっとわかるレベルのをピッチレベルで表現してる選手たちの頭どうなってんの？レベル
- 25 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 15:36:49.78 0.net
- 野球には戦術議論が無い
結果論と根性論だけ
- 26 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 15:37:24.42 0.net
- 日本のサッカー記事がクソっていうのはそのとおり
ただゲーム中の戦術に関しては明らかにサッカーの方が大変
野球の戦術は試合前の準備だな
- 27 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 15:38:01 ID:0.net
- 野球はね「どんなプレーか」より「誰のプレーか」が重要
これがキャラゲー呼ばわりされる所以
- 28 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 15:39:14.89 0.net
- サッカーなんて全て曖昧だから
ファンタジスタwwwwwwwwwwwww
- 29 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 15:39:46.83 0.net
- 野球の本質的欠陥
すべてのプレーが分離されておりプレーに連動性がない
すべての動作が定型的であり何の面白みも驚きない
攻守が完全に分かれており攻撃時のリスクが０で緊張感がまるでない
リスクマネージメントの考察も皆無
そもそも野球そのものが非常に人工的でつぎはぎ感丸出しであり違和感覚えまくり
だから世界的にも人気が出ない
ピッチャーがボールを投げてバッターが打つという形は分かる
があとの双六は付け足し以外の何物でもない
- 30 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 15:40:06.09 0.net
- まぁ野球は技術論はあるけど戦術は無いな
- 31 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 15:40:35.68 0.net
- 支配率(笑)パス成功率(笑)
- 32 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 15:41:18.85 0.net
- うまくDFに当たって運良くゴール入ったり、コケ芸を笛ふいてもらって1点とられたり
間違いなく戦術なんかより他の要素のほうが重要な欠陥競技
- 33 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 15:41:21.82 0.net
- 今までなら流して当たり前だよねってプレーまでVARやって判定変わるのは嫌い
見る側として慣れてないというか感覚が古いんだと思う
- 34 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 15:41:45.89 0.net
- >>28
実績は王や野村より遥かに下の長嶋を歴代最高のように崇拝する野球の方が曖昧だろ
- 35 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 15:41:57.31 0.net
- 野球は数字遊びできる
- 36 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 15:42:12.21 0.net
- ルールが変わったりもしてんじゃね
- 37 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 15:42:34.22 0.net
- シュート数、枠内成功率、スプリント数、走行距離、ポジションマッピング等かなり数値化されとるけど
野球みたいに指標を出して戦術を論じる人は少ないイメージ
- 38 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 15:43:56.74 0.net
- サッカー戦術マニアって結構いるぞ
ただ流れが止まらないから文と写真で説明すんの難しいんだよ
- 39 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 15:43:59.94 0.net
- 野球はチームメイトとの連携や意外性・創造性等皆無なアホみたいな競技だから数字見るだけでプレー内容まですぐに分かる
サッカーもＰＫ戦を延々と繰り返すだけの競技なら試合見なくても数字だけで内容まで分かるわな
- 40 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 15:44:03.92 0.net
- とりあえずサッカーに采配とか戦術なんて無いと思うわ
U23の試合がまさにその証明
日本のゴールもたまたま
相手のゴールも審判ゲー
- 41 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 15:44:20.42 0.net
- サッカーは存在感が大事
- 42 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 15:46:18.83 0.net
- サッカーさんはいまだにルールが曖昧だからな
ペナルティエリア内でユニ引っ張ってもボール手や腕に当たっても許される時がある
なのに自ら吹っ飛んでいたいよーいたいよーしたらPK取られる
- 43 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 15:47:06.72 0.net
- 野球って選手の位置が固定的で縛りが多くて定石プレイばっかなんだよ
プレイの選択肢の多いスポーツみたいに戦術論で盛り上がることもないし
サッカーバスケアメフトみたいにたくさんの種類の作戦のぶつかりあい楽しむこともできない
- 44 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 15:47:35.43 0.net
- 野球は数字で愉しむ
サッカーは演技を愉しむ
- 45 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 15:49:35 ID:0.net
- 野球の戦術はゲームでも初期にシステム確立してたからな
パターンが決まっててシーケンス通りプログラム組めばいいだけだし次に何すれば良いか決まってる
サッカーゲームの中身の複雑進化度合いに比べてゴミでしょ
- 46 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 15:49:42 ID:0.net
- 野球の「議論」は些末な根性論や周辺の話題ばっかり
投球術だってある程度の定石があるからいい解説者になると次に何投げて
どんなところにボールが飛ぶかってとこまで予測できちゃうしあとは技術的な精度の問題
野球ファンは奥が深いと勘違いしてるが実は野球ってとんでもなく底の浅いスポーツ
だってプレイの選択の幅が限定的だから
- 47 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 15:50:43 ID:0.net
- >>43
バスケアメフトはその通りだけど
サッカーで戦術がぶつかり合うケースなんて殆どない
足だけでボールのコントロールが他二つより難しく偶然性が大きいからね
- 48 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 15:53:17 ID:0.net
- 野球は1+1が2にしかならないから退屈すぎるし選手なんてものは存在せずに数字がバット振ってるようなもの
「打った」「打たない」言ってるだけでいいんだから想像力のかけらもない中年世代でも参加できるんだよ
- 49 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 15:53:38 ID:0.net
- つーか高度な戦術言うけどやってるチームそう多くはないやろ。引いてカウンター一辺倒とかのチームもかなり多いやん。で、毎回攻めあぐねるというね。高度な戦術で破れんのか？
- 50 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 15:53:58 ID:0.net
- 野球の戦術て打順ぐらいのもんだろ
あとは精神訓練みたいなもんでさ
サッカーは戦術無限だしゴールに至る方法が多すぎて見るのもやるのもアタマを使いすぎる
野球はアホでもできんだよ やること決まってんだからｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 51 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 15:54:09 ID:0.net
- >>33
VAR導入したんだから変わるのが当然だという認識でないとついていけないからな
- 52 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 15:55:26.21 0.net
- >>34
長嶋を王や野村より上ってあまり聞いたことないし、長嶋って実績も凄いだろ？
野球は個人のデータが多いから、過去の見たことない選手を妄想できるのも、楽しみの1つだと思う
- 53 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 15:56:35.29 0.net
- 野球っていうのはチームによってやってる野球に差がないからな
サッカーだったらマンUとバルサとかイタリアとかブラジルとか日本のように全く違うプレースタイルがある
韓国のような糞スタイルもあるし
- 54 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 16:00:39 ID:0.net
- 実際さパスを繋ぐか守備重視のカウンターかの2種類しかないけどねｗ
実際にバスケのような詳細な戦術分析してるサッカー解説者がいないよねｗ
- 55 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 16:01:53.61 0.net
- サッカーで重要なのは演技力だから
- 56 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 16:02:01.07 0.net
- サッカーの場合は戦術というより戦略だよね
- 57 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 16:02:01.40 0.net
- 野球ヲタは「今こういう作戦ですよ」ってはっきり示してあげないと理解できない
ポジションの役割も「こういうときはこうする」って機械的なものじゃないとだめ
例えば野球のセンターライトレフト等の区別は試合見ながらはっきりわかるが
サッカーでそのチームが3バックか4バックかを試合中に判断するには多少よく見ないと分からない
その辺の違いも理解できないので毎度毎度のお決まり文句「サッカーはただ球蹴ってるだけ」
- 58 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 16:02:51 ID:0.net
- サカ豚の知能はゴキブリレベル
- 59 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 16:03:00 ID:0.net
- >>24
そりゃ絵画だもの
数学と違ってみんなで共有できるもんじゃない
分かる奴にだけ分かる世界
- 60 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 16:04:20 ID:0.net
- 逆に言えば全然たいしたことない絵でもたいした絵のように売りつけることのできる詐欺師の横行できる世界とも言える
- 61 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 16:04:47 ID:0.net
- サッカーは崩しの局面とか詰め将棋みたいだし
強いチームはパターンも豊富
野球はマジでジャンケンと双六でしょ
パー出すかグー出すか
このピッチャーは初球チョキが多いとか
- 62 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 16:06:35.77 0.net
- 戦術分析を深めりゃいいってもんでもないからなあ
MLBはよりパワー偏重にNBAは3pt重視になってるがそれが面白いのかってのはある
サッカーは足で扱う以上戦術どおりにはいかないのが魅力よ
- 63 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 16:08:10.05 0.net
- 野球ってサッカーの2試合分くらい長いのに
中身って全くないよなww
ほんとすごいわww
- 64 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 16:08:13.91 0.net
- >>61
でも実際は満塁の場面でどう守るか攻めるかのパターン数より少ないよねｗ
- 65 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 16:08:22.24 0.net
- >>62
それなのに戦術がーと喚いてるこのスレのアホなサッカーヲタ
- 66 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 16:09:50.47 0.net
- 昨日の試合のどこに両チームの戦術があったのか
サッカーは戦術のスポーツ厨に解説してほしいわｗ
- 67 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 16:10:16 ID:0.net
- 野球は冷静な戦力分析とかタクティクスの部分に視点を持ったお話ってほとんど聞かんよね
勝ったやった神じゃ！って子供みたいな感想が大部分というか
- 68 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 16:11:00 ID:0.net
- 森保に戦術らしい戦術はないよ
でもそれは森保の問題であってサッカーの問題ではない
むしろ戦術が見えないから批判されてるわけで
- 69 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 16:12:43 ID:0.net
- やきうは戦略性がどうのというより下手に時間が与えられてるから無駄なことをあれこれ考えてるだけだよ
片手で数えられるセオリーの中から1つ選択するだけだもの
浅すぎる
- 70 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 16:14:18 ID:0.net
- >>52
長嶋信者はONを同格扱いしないと怒るぞ長嶋は一流だけど実績なら王の方が圧倒的に上じゃん
- 71 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 16:14:31 ID:0.net
- >>61
おまえはサッカーも野球も理解してないな
- 72 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 16:14:36 ID:0.net
- 細かい数値が出せるのは野球の方
- 73 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 16:14:47 ID:0.net
- >>68
つまり戦術がない監督でリーグ連覇でき代表監督になれるスポーツなんですねｗ
- 74 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 16:15:53 ID:0.net
- 野球は頭脳も必要だからバカには普及しなかったサッカーは走り回ってボール蹴るだけのシンプルさがバカにも好まれた
- 75 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 16:16:55 ID:0.net
- 久保くんさん中卒だしな
- 76 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 16:20:52 ID:0.net
- 欧州クラブに移籍した日本人の9割以上が成功できない理由>>59-60はまさにこれ
野球なら『NPBで残した成績×0.6～0.8』みたいな公式がある程度成り立つ
- 77 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 16:22:40 ID:0.net
- こいつは三振率が高いとかbb/kが良くないとか評価出来るのが野球
- 78 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 16:24:40 ID:0.net
- サッカーは戦力を戦術で埋めることができるけど
野球は戦術に差はないから無理
先発Pの出来次第
- 79 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 16:24:50 ID:0.net
- サッカーは客観データが超一流以外ほとんど出てこないからな
- 80 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 16:27:08 ID:0.net
- 野球は頭使わないよ
セオリーを覚えれば良いだけの簡単なお仕事
いつまで「頭を使う」とか言ってんだよ
昭和の時代ならまだしも
- 81 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 16:28:42 ID:0.net
- オープナー制どうたらこうたら言ってる時代に先発の出来ってもう古くない？
- 82 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 16:28:48 ID:0.net
- 野球の戦術のほとんどは手順どおりで技術もボールに合わせてひっぱたたいたり掴んだりするだけの単純作業だから
当時（半世紀前）の事情はわからないがスポーツに幅広く接することができなかった世代がマスコミの都合ににつきあわされただけ
- 83 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 16:30:17 ID:0.net
- サッカーのデータって野球より細かいと思うけどな
データが勝ち負けに直接結びつかないだけで
- 84 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 16:30:20 ID:0.net
- 野球は確率のスポーツやからな
- 85 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 16:32:30 ID:0.net
- どっちも好きだけどサッカーの数字やデータは見てるだけじゃ全然楽しくないんよ
野球は試合見るよりデータや数字見てる方が楽しかったりする
- 86 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 16:33:03.67 0.net
- >>83
それなら意味無いだろアホかサッカーヲタ
- 87 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 16:33:14.19 0.net
- 支配率とか言われてもな
- 88 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 16:33:28.34 0.net
- >>78
これは事実だな
サッカーはガチガチに引きこもってカウンターだけ狙えばいいんだから
これだけで数えきれない番狂わせが生まれてる
他のスポーツではまずない光景
- 89 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 16:33:40.36 0.net
- 野球は点が入る場面はほとんど同じだもんね
タイムリーヒット？毎回同じ動きしかしてないじゃん
ホームラン？毎回同じ動きしかしてないじゃん
スクイズ？毎回同じ（ｒｙ
というようにプレーに変化をつけることは不可能
一つ一つのプレーに自由に変化が付けられるサッカーとは全然違う
- 90 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 16:35:17.94 0.net
- 野球は個人競技みたいな物だから数値化で物事はかりやすい
防御率1.00以下のピッチャー、打率3割以上のバッターなどは計算出来るけど
サッカーは特定クラブの特定戦術でしか活躍出来ない選手も出て来る
- 91 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 16:37:45 ID:0.net
- >>89
取り敢えずお前が相当な馬鹿だとわかった
- 92 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 16:39:18.80 0.net
- サッカーさんは引きこもりでもしたらニワカはまだしも一流の選手や監督にまでアンチフットボールと蔑まれるから・・・
- 93 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 16:39:34.55 0.net
- サッカーは自由でシンプルだから奥が深い
サッカーの戦術は多様性があっていまだに進歩してるし
対戦相手によっても変わるから戦術的に極めがいのあるスポーツ
自由だから創造性が問われる
何十年見てても戦術的にまだまだ新しい発見がある
野球はルールの性質から機械的にならざるをえない作業スポーツ
1年見ればすべて理解できる
ここでバントだなって思えばやっぱりバント
敬遠だと思えばやっぱり敬遠
作戦の選択肢が少なくて決まりきってパターン化してるからバカでも監督できる
さらに選手は自分で考える必要が無くて監督のロボットとして作業してるだけ
サッカーを伝えるマスコミに戦術論が無い？それは長年野球しか取り上げてこなかった弊害
試合中の資料読みとか野球が他競技に及ぼした害は多すぎる
- 94 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 16:39:35.65 0.net
- PK戦の分析だけを詳細にやってるようなもんそれが野球
- 95 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 16:40:19.46 0.net
- >>62で指摘されてるのにそれでも戦術連呼するのな
- 96 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 16:40:40.57 0.net
- 森保のサッカー全然奥深くないだろ
- 97 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 16:42:00 ID:0.net
- サッカーは相手のフォーメーションの弱い部分を付いていかに数的優位を作るか
森保ジャパンが弱いのは敵が弱いところを攻めて来た時に対応策が無いから弱い
- 98 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 16:42:23 ID:0.net
- サッカー観戦の合間に思いついた森保のメモ帳に書かれてる川柳の奥深さ舐め過ぎ
- 99 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 16:44:56 ID:0.net
- 放り込んだりロングスローでもした日には戦術派の俺達のサッカーさんに怒られちゃう
- 100 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 16:45:16 ID:0.net
- 戦術メッシはあっても
戦術長嶋はない
二刀流の大谷でも戦術大谷にはならない
- 101 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 16:45:43 ID:0.net
- サッカーは多様性がある
でも全然点が取れない
- 102 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 16:46:15 ID:0.net
- 戦術大谷はあった
- 103 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 16:46:28 ID:0.net
- 野球の浅さやつまらなさには文句ないけどヲタがやたらと持ち上げて頭を使うだの何だと他のスポーツをディスるのが滑稽なんだよな
- 104 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 16:47:01 ID:0.net
- >>89
パス回しに変化つけるだけw
- 105 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 16:47:25 ID:0.net
- 試合も見ず戦術分析記事とかも読まず芸スポだけ見てサッカー批判すんのはやめてください
- 106 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 16:47:38 ID:0.net
- 野球は戦術もくそもない単純なルーチンワークだからある程度メディアがキャラ付けしないと見てられない
まさに豚すごろく
- 107 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 16:48:43.84 0.net
- 野球ファン
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/1/2/12d3c1b7.jpg
- 108 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 16:49:04.94 0.net
- トンマージ「サッカーは選手、レフェリー、監督が一切ミスをしなければ0－0で終わる」
- 109 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 16:49:08.59 0.net
- サッカーヲタの野球コンプレックスて根深いな
- 110 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 16:49:25.20 0.net
- 野球はファミコンの「ベースボール」で進化MAXで完結してる
ゲームとしての進化はグラフィックだけ
しょぼいスペックでも充分すぎるほど再現できるのよ
インベーダーゲームとかブロック崩しの類だわ
- 111 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 16:52:43.60 0.net
- でも森保のスペックでも一国の代表監督を兼任で出来る幼稚なスポーツなんだろ
- 112 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 16:53:25.26 0.net
- で森保は頭使ってんの？
- 113 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 16:55:16 ID:0.net
- アメリカのサッカーがもっと流行れば
年俸調停用に細かい数字色々出してきてくれると思うよ
- 114 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 16:56:07 ID:0.net
- さっきからサッカーは戦術言って連投してるわりに具体的な戦術を1つも提示してないけど
とりあえずバルサとレアルあたりの戦術を詳しく解説してみｗ
- 115 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 16:57:36 ID:0.net
- 野球の解説は精神論と経験談がほとんどだしな
あとは小手先の技術をちょろっとって感じか
- 116 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 16:58:43 ID:0.net
- サッカーの解説はまともみたいな言い分だなｗ
- 117 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 16:58:49 ID:0.net
- 野球に戦術なんて存在しないよ
サッカーのPK合戦で右に蹴るか左に蹴るか程度のことを、
野球は何回も何回も100球以上繰り返して観客のガイジたちは飽きもせずにそれを見てる
- 118 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 16:58:54 ID:0.net
- >>115
それはサッカーも同じ
- 119 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:00:09 ID:0.net
- >>117
サッカーはただボール蹴ってるだけ
- 120 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:00:48 ID:0.net
- サッカーでこうこうだからこの選手を投入した方がいいとか聞いたことがないな
リードしてるたら守備的選手を投入リードされてたら攻撃的選手を投入の基本2パターンしかないもん
- 121 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 17:01:51.26 0.net
- おじさんがビール飲みながら日頃のストレスと選手にぶつけるのが野球とサッカー
どちらも労働者のためのスポーツだろ
- 122 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 17:02:13.23 0.net
- サッカーのゴールはたまたま入っただけ
戦術なんて無い
- 123 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 17:02:25.19 0.net
- むしろ最初からPKやってればいいんじゃないの説を唱えるバカリズムさんがいるな
- 124 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 17:02:53.52 0.net
- 基本は個対個だからね野球は
全体的な戦術というより要はいまその時そいつが打つか打たないかだから
- 125 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 17:03:19.63 0.net
- >>120
お前見て無さ過ぎ
- 126 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 17:03:45.23 0.net
- サッカーと野球の議論見ても左翼の言う酒を傾ければ話し合って仲良くなれるとか完全に嘘だとわかるな
さ
- 127 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 17:04:17.97 0.net
- >>125
例を挙げて反論してね
- 128 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:06:29 ID:0.net
- 現実社会でサッカーと野球で喧嘩してる奴観たことないけど
会社で雑談するときどっちの話しもするけどな浅い話だけど
- 129 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:06:59 ID:0.net
- 野球は運の要素が強いというか個々の選手が能動的に試合の展開を変えられる権限が少なすぎるような気がする
たとえば四番打者の前にチャンスを作るという組み立てに四番打者自身は参加できない
「次の四番を意識しすぎて三番への制球が…」とかいう解説はよくあるけどそれはメンタルだけの問題
エースストライカーがマーカーを引きつけてフリーの選手へパスとかいうのとは全然違う
ピッチャーだって試合の大部分を支配できる立場だけど支配できるのは最大半分まで
いくらいいピッチングをしたって攻撃が点を取ってくれるかどうかは別の話
「テンポのいい投球が攻撃のリズムを作った」っていうような解説もしょせんは結果論
バレーみたいにいいレシーブをしたらいいトスが上げられるとか
アメフトみたいにいいディフェンスをしたら陣地を維持できる（ターンオーバーとかもある）とか
そんな特典はピッチングには全然ないから
ファンが浅い議論に終始するのもしょうがない
- 130 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:07:01 ID:0.net
- >>89みたいなタイムリーヒットやホームランやスクイズが同じように見える
馬鹿な奴しか居ないのがサカヲタ
- 131 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:08:03 ID:0.net
- >>128
現実社会で攻撃的なのは野球ヲタだけだな
リアルにアンチサッカーやってる
- 132 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:09:45 ID:0.net
- >>131
ネットでコソコソサッカーヲタってか
- 133 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:09:57 ID:0.net
- 戦術の有無が競技の優劣決めるわけじゃないじゃん
野球とか戦術的に難しくないのに数字で語りやすいから人気って部分もあると思うし
- 134 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 17:10:15.10 0.net
- 例えばジタン率いるレアルのどこに戦術があるのか教えてもらいたいねｗ
- 135 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 17:10:28.94 0.net
- >>127
リードしてる時は攻撃的選手下げて守備的選手を入れて守り切る事も有れば
前線に動けるフレッシュな選手入れて前線からプレス掛ける事も有れば
やり方変えずに2点目取って試合を決めに行く事も有る
負けてる時も後ろ削って前の人数増やす事も有れば
前線の選手交代やフォーメーション変更などでやり方を変える事も有れば
形は作れてるから何もせずそのまま継続してやる事も有る
- 136 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:12:47 ID:0.net
- でも点が入らない
- 137 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:13:27 ID:0.net
- >>135
そうそうそういう風に具体的に例をあげればいいんだよ
でもそれだと大したパターン数ではないね
- 138 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:15:02 ID:0.net
- カウンターが存在しない時点で底の浅いスポーツ やきう
- 139 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:15:02 ID:0.net
- >>137
例を挙げろって言うから各3パターンの例を挙げただけで
点差や試合展開に応じて色んなパターン書き出したらキリ無いのがサッカーだよ
- 140 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:15:59 ID:0.net
- どうしても追いつきたい時はDFも攻撃参加させてパワープレイとか基本的なとこが全線進化してないんだよね
- 141 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:16:27 ID:0.net
- >>131
いやフットサルやるけど元野球部もいるし俺も草野球もサッカーもやる
- 142 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:17:11 ID:0.net
- まあ得点したきゃ攻撃人数増やせってのは
当たり前といえば当たり前だからな
- 143 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:18:01 ID:0.net
- >>139
それが機能せずにそのまま終わることが圧倒的に多いスポーツだよな
- 144 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:18:16 ID:0.net
- >>140
それ言い出したら野球の方が送りバントとスクイズじゃんｗ
- 145 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:18:27 ID:0.net
- >>141
それが普通だが
平然と他競技を扱き下ろしたり実際リアルに行動する馬鹿が野球好きに多い
勿論他のスポーツファンもアホはいるけど野球だけ突出してる
- 146 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:19:03 ID:0.net
- 2番強打者とか8番ピッチャーとか
ああいうのも一応戦術なのかな
- 147 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:19:30 ID:0.net
- >>145
いや一番アホはサッカーヲタで決まってる
- 148 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:19:33 ID:0.net
- >>145
こういう自分勝手な決めつけをして被害者ぶるのはサッカーファンに多い
もちろん他のスポーツファンにもアホはいるがサッカーだけ突出してる
- 149 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:19:51 ID:0.net
- サカ豚って被害妄想が激しいんだな
- 150 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:19:55 ID:0.net
- 先制点を奪ったチームの勝率が7割近くを占めるから
戦術パターンが少なくなるのは当たり前
- 151 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:20:05 ID:0.net
- >>145
それって単に野球ファンの絶対数が多いからじゃないかなｗ
- 152 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:20:23 ID:0.net
- サッカーは戦術てか戦略なｗ
- 153 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:20:44 ID:0.net
- 芝剥がしたり公共の場で他競技批判は野球ヲタしかしないよ
OBの他競技叩きも大概野球
- 154 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:21:08 ID:0.net
- サッカーんどにあってやきうに無いもの
リスクを犯して攻めるという概念
- 155 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:21:15 ID:0.net
- >>1
野球は打率低いやつをはずせばいいだけだから議論がつまらない
サッカーは点決めなくても点に繋がるチームを勝たせる役割ができるやつがいる
野球で語ることが全くないのはそれが原因
- 156 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:21:18 ID:0.net
- シフトなら野球にもある
双六と言ってるアホのサッカーヲタには分からないだろうが
- 157 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:21:21 ID:0.net
- 結局野球もサッカーもやらない奴が頭でっかちに文句言い合ってるのか
ドルオタで言う在宅勢なんだな
- 158 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:22:37 ID:0.net
- >>155
守備力無視だと失点かさねるぞアホサッカーヲタ
- 159 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:22:42 ID:0.net
- >>155
守備と打力で天秤にかけることもあるよ
- 160 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:24:08 ID:0.net
- 野球叩くにしてもセイバーの知識ぐらいは身につけてやれよ
- 161 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:24:55 ID:0.net
- >>144
野球は逆
点取りに行くチームはバントやスクイズしない
- 162 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:24:59 ID:0.net
- もしかしてサッカーファンって野球の守備側はずっと同じ場所に立ってると思ってる？
- 163 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:26:13 ID:0.net
- 野球は立ち位置や投げる方向や走るコースがあらかじめ決まっているけど
サッカーを始めとする他の球技はそこから自分たちで作らないといけない
それを工夫するのが戦術
戦術があるのはサッカーだけじゃないしべつに崇高で特別なものじゃないけど野球には無いってだけ
- 164 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:26:47 ID:0.net
- 森保が評価されてる時点で少なくとも日本では戦術や戦略的に大したスポーツでは無い
- 165 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:26:56 ID:0.net
- >>162
>>89,93は間違いなくそう思ってる
- 166 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:27:28 ID:0.net
- たしかに日本サッカーは全然工夫してないな
- 167 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:28:11 ID:0.net
- >>161
同点、1点差負けで点欲しい場面は送りバントとスクイズが当たり前やん
- 168 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:29:12 ID:0.net
- スクイズってプロだと最近あんま見なくなったな
- 169 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:29:41 ID:0.net
- >>163
エンドランのサインが出たとしても
相手がそれを読んで外す可能性もあるわけよ
投手が投げる球種によっても走り方は変わるわけ
- 170 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:29:48 ID:0.net
- 送りバントは得点の期待値下げるからやらないってのはもう定説だろ
- 171 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:30:20 ID:0.net
- 盗塁重盗ランエンドヒットヒットエンドランディレイドスチールのどれかやろな
- 172 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:33:55 ID:0.net
- 野球の疑問采配は好投した中継ぎ下げて9回にクローザー投入ってのだな
これはパターンだから出さなきゃダメみたいな物を感じる
- 173 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:34:02 ID:0.net
- ラリーガ見てると戦術関係なく
いつも2チームで優勝争ってますよね
たまにシメオネのチームがタイトル攫うくらい
戦術が豊富というわりに常に金持ち少数クラブしか優勝できないのはおかしいねｗ
- 174 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:36:25 ID:0.net
- サッカーは戦術や戦略と言うより金だよね
野球は意外とそうでもない
- 175 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:36:32 ID:0.net
- >>172
シーズン通しての肩スケジュールも考慮に入れなきゃいけない
- 176 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:36:53 ID:0.net
- サッカーのU23アジア選手権を見てたら戦術以前に審判が反則をとるかどうかが
試合を決めてたな
- 177 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:37:50 ID:0.net
- どのスポーツでも金掛ければ強くなるのは当たり前だが
アメリカンスポーツはそうならない様にドラフトとかで調整してるからな
- 178 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:38:11 ID:0.net
- リーガは貧富の格差が激しすぎる
バルサ、レアルなんて人件費700～800億円の世界だけど下位クラブはその1/20程度しか無い
3番手のアトレティコでさえ半分の400億、その下の4番手だと更に半分の200億くらいしか無い
- 179 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:38:58 ID:0.net
- 日本とカタールのゴールシーンに戦術など微塵も感じなかった
- 180 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:39:52 ID:0.net
- 昨日のサッカーの試合は面白かったな
解説の人がおかしいよー言ってたし
- 181 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:40:27 ID:0.net
- ラグビーも知らんうちは単なるパワーゲームに思えてたけどワールドカップ見てたらやっぱ戦術もあるんだなと
とはいえパワー要素が大きいスポーツだけど
- 182 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:41:05 ID:0.net
- ほとんど1対1の野球と11対11のサッカーだもの
- 183 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:41:13 ID:0.net
- このままでは買収も含めサッカーは戦術＜金と言う結論が出てしまう
- 184 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:42:10 ID:0.net
- 割とマジで戦術＜演技＜金ちゃう
- 185 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:42:30 ID:0.net
- 日本において野球はスポーツを超えて武道の域に達している
気もする
- 186 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:42:42 ID:0.net
- 実際草野球とかサッカーやってる勢は来ないでくれよ
恥ずかしいだろ
- 187 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:43:11 ID:0.net
- テレビでしか野球見ないから1対1のスポーツだとか思っちゃうんだよな
- 188 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:43:25 ID:0.net
- サッカーは桁違いの金有りゃそうだけどJリーグ程度の格差ならそんな事無いから毎年浮き沈みがあるんだよ
- 189 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:44:05 ID:0.net
- リヴァプールもレッドソックスのオーナーになって的確に金使いだしてから変わったしな
- 190 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:44:43 ID:0.net
- ニュースでダイジェスト見るとサッカーは点を取るゲームらしいのだが試合を見るとバスを回すゲームに見える
- 191 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:45:11 ID:0.net
- 野球はランナーいりゃ送りバントや盗塁のウェイト、打つにしても進塁打狙いみたいな事も有るけど
ランナーいなけりゃ100%ピッチャーとの1対1勝負
- 192 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:45:33 ID:0.net
- やってない奴ほどなんであんな簡単なこと出来ないんだってうるさいのは野球もサッカーも同じだなw
- 193 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:46:32 ID:0.net
- そう思ってるとキャッチャーにやられる
- 194 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:47:28 ID:0.net
- 野球はターン制
サッカーはリアルタイム
- 195 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:47:30 ID:0.net
- >>158
>>159
どっちでもいいんだよそんなもんは
打てて守れりゃ結局どのチームでもやれるだろ
野球は個人競技だから語ることなんてなにもないんだよ
サッカーは役割があるからパロメーター高くても足りない部分がチームの方針に合わなければはずされる
それがチーム作りと戦術
野球なんてなにもない打って守れりゃオッケーなにを語るのか
- 196 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 17:48:52.58 0.net
- >>195
＞パロメーター高くても足りない部分がチームの方針に合わなければはずされる
むしろ野球の方がこれ極端だろ
- 197 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:51:12 ID:0.net
- サッカーて監督と戦術に左右されすぎやろ
能力あるのに戦術にフィットしないとかで出れないとか監督変わって干されるとか
- 198 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:51:46 ID:0.net
- 役割あるって言う割にはレギュラーが怪我や累積で出れなくなるとSBやCBは急造選手で賄われるよな
- 199 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:52:50 ID:0.net
- ジタンが下位クラブの監督をしてそれなりの結果を残せるかといわれたら
絶対無理だもんな
- 200 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:53:24 ID:0.net
- >>198
カード累積や退場者の多いトルコさんの試合見たらポジション滅茶苦茶でビビるで
- 201 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 17:53:31 ID:0.net
- アンチはヲタよりその対象に詳しくなければならない
- 202 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 17:54:10.28 0.net
- CLか何かでエッシェンもサイドバックやらされてたなｗ
- 203 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 17:55:41.14 0.net
- 戦術じゃねえ監督に嫌われてるんだ
- 204 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 17:55:42.27 0.net
- 野球は自由度が低くって基本的にはセオリー通りに物事進むから戦術は必要ないよな
起用法などの戦法はあるのかもしれんが
- 205 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 17:55:47.07 0.net
- 今の代表はなんで3バックに拘ってるの？
- 206 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 17:56:32.22 0.net
- 野球のことを知らない奴には
一球毎に状況が変化すると言っても
何の事だか分からんだろw
- 207 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 17:58:35.13 0.net
- >>206
その一球毎の状況変化もセオリー通りなんだよね
- 208 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 18:00:03.95 0.net
- >>207
どんなセオリーがあんの？
- 209 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 18:00:20.62 0.net
- 野球の監督はAIでも出来るだろうなって思う
と言うかそっちの方が適切な采配しそう
- 210 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 18:01:11.52 0.net
- それサッカーもそうじゃねつかほとんどそうじゃね
- 211 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 18:02:02.99 0.net
- AIより森保の方が上だろう
試合中にメモ取れるし
- 212 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 18:02:21.43 0.net
- >>207
どのように？
投手によって投げれる球種やスピードは違うわけだし
- 213 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:03:46 ID:0.net
- 高度の戦術や戦略を語ろうとするも全部日本代表兼任監督様たる森保で論破されてて草
- 214 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:04:17 ID:0.net
- >>210
偶然性が占める割合が大きすぎるサッカーは無理だろ
- 215 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:04:46 ID:0.net
- スリーボールノーストライクだと待て
ノーボールツーストライクだと1球外す
この辺は完全なセオリーだな
- 216 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:05:10 ID:0.net
- ピッチャーとキャッチャーしか頭を使ってない？馬鹿だろw
野手も最低限イニング・アウトカウント・得点差・塁上のランナーの
位置や走力を常に意識しておかないと自分の前に打球が来た時に適切な行動がとれない
- 217 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:05:41 ID:0.net
- 人間ですら偶然性があるって分かってるんだから森保よりAIなのは明らか
- 218 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:06:38 ID:0.net
- サカ豚 審判氏ね
焼き豚 白井氏ね
- 219 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:07:24 ID:0.net
- サッカーって偶然性が多いのか？
- 220 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:07:25 ID:0.net
- >>215
3ボールノーストライクで必ず待つ強打者がどこにいるんだよ
ノーボール2ストライクで必ず外すのは阪神の梅野だけ
- 221 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:08:28 ID:0.net
- 昨日の日本とカタールの試合全部偶然じゃね
- 222 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:08:34 ID:0.net
- >>196
打率と守備以外なにも必要ないだろ
- 223 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:08:56 ID:0.net
- 実際戦術も糞も無かった
- 224 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:10:03 ID:0.net
- それをいうならサッカーは流動性だろ
一球ごとに状況が変わるというのが早い流れで起きてるのがサッカー
- 225 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:10:28 ID:0.net
- >>215
プロ全体の3-0時の打率は4割超えること多いし、ランナー状況にもよるので一概には言えない
- 226 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:10:32 ID:0.net
- >>216
野球の守備なんて状況での決め打ちでしょ
同点、1点差でランナー3塁ならスクイズ警戒するけど5点差なら警戒すらしない
1点あげてもいいからアウトカウント増やそうという選択でしょ
- 227 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:11:18 ID:0.net
- ポイチ
https://i.imgur.com/vBRxJCo.jpg
https://i.imgur.com/LsHEzzP.jpg
由伸
https://i.imgur.com/xXo34u5.jpg
https://i.imgur.com/0xceD96.jpg
どちらもメモは活かされてない模様
- 228 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:12:16 ID:0.net
- 野球はチームの戦術レベルで相性が悪いとかないじゃん
サッカーに限らず他の団体競技はだいたいあるけど
- 229 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:13:12 ID:0.net
- サッカーはどういうシステムなのかは知らんけど
プロ野球は戦術の為に対戦相手のピッチャーやバッターの調子を探る為に他球場へ出掛けて
先乗りスコアラーという要員が一球毎の球種やバッターの反応を細かく記録する分析する
- 230 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:15:04 ID:0.net
- サッカーもそれに近い分析はしてる
でも客観的データが抽出しづらいスポーツだからどうしても主観になるね
- 231 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:16:08 ID:0.net
- 焼き豚は野球以外のスポーツの厳しさを何も知らないから野球がスポーツとしていかにぬるいか本気で理解できてない
「野球は頭を使うスポーツ」なんて迷信も信じていたりするｗ
- 232 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:16:53 ID:0.net
- >>195>>222
何でも「戦術」て曖昧な言葉で済まそうとするアホサッカーヲタ
- 233 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:17:52 ID:0.net
- 戦術皆無の森保でも代表監督を兼任で任されてしかも謎レベルで解任されないくらい甘々の世界やぞ
- 234 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:17:58 ID:0.net
- サッカーは監督の采配でゲームが決まることがほぼないのに
監督の責任が最も追求される理不尽なスポーツというイメージ
- 235 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:18:16 ID:0.net
- >>231
話そらそうとするサカ豚
- 236 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:18:52 ID:0.net
- 野球のサインプレーとか守備のフォローとか結構複雑だからそもそもあんま語らないしな
だから当たり前にやってるように見えて、バカは簡単だと口にしてしまう
- 237 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:19:12 ID:0.net
- インコースのストレートが来るとわかっていても確実に打てるバッターは居ない
それが打てるバッターが名打者になるだけ
- 238 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:19:29 ID:0.net
- 各選手の個人技の寄せ集め
- 239 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:19:39 ID:0.net
- 野球の守備は別に複雑じゃない
オートマチック化してる全員同じ動き
- 240 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:19:43 ID:0.net
- ニワカもマニアも戦術戦略のスポーツだと勘違いしてるからな
金と演技がモノを言うのにな
- 241 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:19:46 ID:0.net
- 結局バルサとレアルの戦術を誰も解説してくれないｗ
- 242 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:19:46 ID:0.net
- 野球はブラックジャックのベーシックストラテジーと同じでセオリー通りの采配でいいからAI監督で十分だな
- 243 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:20:09 ID:0.net
- サカ豚は言い訳だけは上手い
- 244 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:20:46 ID:0.net
- 野球の監督って試合中になにもやることなんてないよ
練習中の口出しがうまいかどうかだけ
誰が監督やっても大きく変わったりしない
- 245 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:20:56 ID:0.net
- サッカーの監督なんてマラドーナでも出来るんだぞ
- 246 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:21:12 ID:0.net
- 決めごとがはっきりしてるからサインプレーが出来たんだよ
サッカーのセットプレーもサインプレーがあるのは決めごとが可能だから
- 247 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:21:32 ID:0.net
- >>239
>>242
またアホサッカーヲタの念仏
- 248 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:21:48 ID:0.net
- >>107
はだしのゲンこんなことしてたのかよ
- 249 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:22:16 ID:0.net
- バルサは戦術メッシだろ
- 250 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:22:36 ID:0.net
- >>236
素人目に見れば複雑でもプレイヤーからするとセオリー通りで体に染みつくから難しくもなんともない
何アウト何塁でボールが何処に飛んだら自分はどうするかってのは決まってるから
肩が強ければ中継不要、弱ければ必須みたいな物も含めてね
- 251 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:23:13 ID:0.net
- サッカーは毎回変わるから同じ動きはない
初見殺しだけ
- 252 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:24:19 ID:0.net
- 森保JAPANがなんで一勝もできずにＧＲ敗退したのかをしっかり分析できることが出来ないのがサッカーじゃん
勝つためにどうするべきがってのが何も出てこないんだが
- 253 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:24:26 ID:0.net
- 狼住人でも野球の監督はできるよ
サッカーはできないけど
- 254 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:25:00 ID:0.net
- >>251
そらパスの回し方は変わるがな
自慢することかアホサッカーヲタ
- 255 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:25:28 ID:0.net
- >>252
個人で守って打てれば勝てる野球とは違うからな
チームとして戦術があるから
- 256 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:25:52 ID:0.net
- ライセンス制なんだからサッカーの監督の方がなりやすいだろ
ウルファーに持ってるやついるかもしれんｗ
- 257 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:26:24 ID:0.net
- >>251
点は取れず失点重ねるのは毎回同じw
- 258 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:26:51 ID:0.net
- チームとしての戦術あったの昨日のアレｗ
- 259 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:27:04 ID:0.net
- 持っててもC級だろ
野球は狼住人でも侍ジャパンスタメン組むの余裕だよ
- 260 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:27:19 ID:0.net
- >>256
お前頭悪すぎｗ
ライセンス制だからこそ誰でも出来ないんだよ
- 261 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:27:22 ID:0.net
- 俺たちのサッカーをさせてくれ
これが戦術論ですか？
- 262 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:28:01 ID:0.net
- それ精神論
森保が無能たる所以
- 263 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:28:14 ID:0.net
- >>255
戦術も糞も無いとこのスレでも言われ続けてるだろ
学習能力無いのかサカヲタは
- 264 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:28:23 ID:0.net
- 戦術的な工夫の余地がないからこそのサイン盗み
- 265 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:28:24 ID:0.net
- 野球は幼稚園児でも乗れる免許不要の自転車
サッカーは免許の必要なバイクみたいなもんやね
- 266 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:28:26 ID:0.net
- >>258
監督がメモとってただろ
- 267 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:28:56 ID:0.net
- 戦術君
3-5-2と4-4-2の違いを具体的に教えてよ
- 268 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:29:02 ID:0.net
- >>266
あれ川柳だぞ
- 269 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:29:09 ID:0.net
- >>265
まったく逆だわ
- 270 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:29:21 ID:0.net
- 無観客試合のレッズとエスパルス戦を見た時に両チームの監督の指示声も聞こえてたけど
パス出し早くしろだのスペースに走れだのしか言ってなくて笑った記憶がある
あれこそ誰でも出来るだろｗ
- 271 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:30:10 ID:0.net
- >>269
野球の監督は免許不要なのに何が逆なの？
- 272 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:31:14 ID:0.net
- え？森保って免許持ってたの？
- 273 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:32:09 ID:0.net
- >>270
なにいってんだおまえは
戦術は試合前に決まってる
試合中にやるのは細かい修正だろ
- 274 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:32:13 ID:0.net
- 森保よりはAIの方が勝てそうじゃね
突発的な出来事に何も対応してないし
- 275 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:32:39 ID:0.net
- 森保JAPANに未来はあるの？
期待してるの？
- 276 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:33:06 ID:0.net
- 無免許運転いぐない
- 277 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:33:31 ID:0.net
- 森保限定でしか批判出来なくなってきた焼き豚
- 278 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 18:34:22.01 0.net
- >>271
ボール1つがあれば土人でも出来るのがサッカー
なのに本物のライセンス話を持ち出す馬鹿
- 279 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 18:34:31.39 0.net
- 金持ちチームしか勝てないならAIで十分だわ
- 280 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 18:34:39.94 0.net
- 戦術や戦略を語ろうにも日本代表監督様で全部論破出来るからなｗ
- 281 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:34:59 ID:0.net
- 森保はサカ豚にとっても痛い存在なんだな
- 282 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:35:57 ID:0.net
- 森保は修正力が低い
- 283 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:35:58 ID:0.net
- >>273
点が入りゲームが動いてからも同じような指示しかしてなかったんだけどｗ
素晴らしい戦術なんだなｗ
- 284 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:36:08 ID:0.net
- 戦術戦術というがその戦術がどんな内容なのか語られたことがない
- 285 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:36:09 ID:0.net
- ライセンスさえ取得出来ればど素人でも出来るのがプロサッカーの監督
ライセンスこそ要らんがど素人では出来ない(させて貰えない)のがプロ野球の監督
- 286 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:37:44 ID:0.net
- 戦術知らなくてもフォーメーションくらいしってるやろ
- 287 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:38:08 ID:0.net
- 2006 ジーコ神
2010 オシム更迭で岡ちゃん
2014 ザッケローニ最高
2018 ハリル氏ねで西の
戦術ってなんなの？
監督って必要？
- 288 ：稲場愛香：2020/01/16(Thu) 18:38:30 ID:0.net
- サッカーほど複合的な要因によって勝敗が左右されるスポーツはない
だから面白い
- 289 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:38:34 ID:0.net
- >>285
ド素人でもできるじゃん
原辰徳のスタメンと狼のスタメンたいして変わらんて
- 290 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:38:44 ID:0.net
- ノムさん曰く頭を使えるか使えないかで結果は大きく変わる
シンキングベースボールの権化の口癖
- 291 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:39:19 ID:0.net
- でも里崎が配給は結果論って言ってたじゃん
頭使ってるふりしてるだけじゃん
- 292 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:39:55 ID:0.net
- また複合的て曖昧な表現で逃げるサカヲタ
- 293 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:40:42 ID:0.net
- 曖昧か？
単調流れ作業の野球と流動的複合的なサッカー
わかりやすいやん曖昧じゃない
- 294 ：稲場愛香：2020/01/16(Thu) 18:40:46 ID:0.net
- 野球はスーパースター選手が居れば勝てる
サッカーはそんな簡単にいかない
- 295 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:41:06 ID:0.net
- イチロー(安打数)←凄さ伝わる
大谷(二刀流)←凄さ伝わる
カズ←？
本田←？
この差だわ
- 296 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:41:31 ID:0.net
- 二刀流できてないやん
- 297 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:41:36 ID:0.net
- 小川の適当に打ったシュートもリフレクションだったしカタールの点も主審の主観で変わるＰＫだし結局偶然の結果論だよな
- 298 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:41:43 ID:0.net
- 日本代表に関してはいつの時代も結局4バックワーワーサッカーがベストやねん
- 299 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:41:45 ID:0.net
- U23は監督の戦術が悪いのか選手の出来が悪いのか
どっちなの？
- 300 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:42:00 ID:0.net
- どっちも悪い
- 301 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:42:18 ID:0.net
- サッカーこそ金掛けてるクラブしか勝ってないやん・・・
- 302 ：稲場愛香：2020/01/16(Thu) 18:42:37 ID:0.net
- 野球は随所に個人スポーツ的な所がある
だからどこのチームに居てもスーパースター選手は活躍出来る
サッカーはどう転んでもチームスポーツなので個人でどうにかすることができない
- 303 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:42:44 ID:0.net
- >>293
ようするに流動性が高すぎて戦術とかは大まかで済むんだよね
- 304 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:43:31 ID:0.net
- >>296
今はな
でも素人にでもその凄さ伝わっているよ
- 305 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:43:48 ID:0.net
- >>303
大まかな戦術と試合中の修正
野球は特になにもなし
- 306 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:44:24 ID:0.net
- >>297
ディフレクション(Deflection)な
- 307 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:44:32 ID:0.net
- 昨日の試合も修正したの？
- 308 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:45:08 ID:0.net
- 退場食らって4バックに変えたら連携が良くなったことから
森保が悪いよ
- 309 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:45:24 ID:0.net
- >>307
したよ顔あげろって
- 310 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:45:40 ID:0.net
- 戦術って後ろの枚数のことなの？
- 311 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:45:43 ID:0.net
- >>305
修整できてないし糞が
- 312 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:46:17 ID:0.net
- 監督更迭からのぶっつけ本番で結果を出すの繰り返しでは進歩はない
- 313 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:46:26 ID:0.net
- 大まかに相手の攻めどころや戦い方言うだけで
基本90分間選手任せだよｗ
戦術とかテレビゲームの世界
- 314 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:46:41 ID:0.net
- >>309
名将やなさすが俳句の先生
- 315 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:51:07 ID:0.net
- >>301
*8位 神戸 44億
14位 浦和 31億
13位 名古屋 28億
15位 鳥栖 26億
*1位 横浜 23億
*9位 大分 5億
金無いと中位止まり、優勝争いにはそれなりの金が必要ってのは確かだけど金さえ有れば何とかあるって物ではない
- 316 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:52:38 ID:0.net
- 試合になったらやることがないのがサッカーだろ
出来ることって選手呼んで指示するか3人枠の選手交代だけ
メモ取ってるだけの監督もいるらしいけど
- 317 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:52:50 ID:0.net
- よく全員野球(笑)と言うがチームプレーが皆無
送りバントするのも個人
- 318 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:54:11 ID:0.net
- サッカーは数字的なデータが少ないからな
凄さを表現するのは実物を見てというしかない
- 319 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 18:54:34 ID:0.net
- 野球は巨人とソフトバンクが50億くらいで他は23～32億くらいであまり大差無いね
- 320 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 18:55:45.57 0.net
- Ｊリーグは引退間近の四流に金出すからな
- 321 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 18:56:00.97 0.net
- サッカーのフォーメーション 4-4-2、4-2-3-1、4-3-3など
野球のフォーメーションは？
- 322 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 18:56:35.57 0.net
- 打順がそれに当たるんじゃね
- 323 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 18:57:01.69 0.net
- サッカーの戦術にあまり詳しくないから聞きたいけど
バスケはポジションでマッチアップとかあるし
バレーもローテーションであの選手の前にこの選手が来てスパイクとブロック対決とかある
サッカーはこの選手にはこの選手をぶつけようとか
相性を見た選手の充て方はあるの？
- 324 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 18:57:27.68 0.net
- ケースシフトなら結構あるよ
- 325 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 18:57:45.27 0.net
- >>321
そのフォーメーションの違いを説明してよ
戦術を語るなら基本を説明できるよね
- 326 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 18:58:11.76 0.net
- >>321
ジタンは負けても常に選手が悪かったとしか言わないけど
そんなジタンの素晴らしい戦術を是非解説してください
- 327 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 18:58:14.30 0.net
- マンマークつけたらアンチフットボールだって怒られちゃう
- 328 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 18:58:24.21 0.net
- ここで戦術がーってイキってるサカヲタほど多分ポジショナルプレーとかよく分かってないと思う
- 329 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 18:59:06.50 0.net
- まさかの野球が上的なスレだったｗ
まさかというより斜め上という表現の方が適切か
- 330 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 18:59:14.61 0.net
- >>323
ある
- 331 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 19:00:27.00 0.net
- マークに付けってのはあるが相手もマークを外すように動くから
結局は選手対選手の実力差になるだけかと思えるが
素人にはわからない違いがあるんだろうな
- 332 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 19:00:38.14 0.net
- >>329
そんなことないよ
サカ豚は常にナンバーワン
- 333 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 19:00:41.65 0.net
- >>330
具体例を挙げてね
- 334 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:01:16 ID:0.net
- ここまでサッカーの戦術を語ってるレス無し
- 335 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:02:34 ID:0.net
- 野球のチームプレイ
・野次
・サイン盗み
・乱闘
- 336 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:03:00 ID:0.net
- 野球の戦術は三行で語れるのかある意味凄いな
- 337 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:03:02 ID:0.net
- じゃあ日本カタール戦のダイジェスト見ながら戦術教えてくれ
- 338 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:03:16 ID:0.net
- >>337
https://www.youtube.com/watch?v=nzCLBlnOIKg
- 339 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:03:28 ID:0.net
- 中傷でしか返せないレベルとかガッカリさせんなよ
- 340 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:03:53 ID:0.net
- 昔の日本代表サッカーもスタメン誰々使って布陣はこうだって語る奴がいたが今いないもん
森保よりもAIのほうがマシだとかわけわからんことでサッカーって難しんだぞって涙目擁護してるだけ
- 341 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:04:13 ID:0.net
- それサッカーもそうじゃね
サイン無い代わりに審判取り囲み追加で
- 342 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:04:49 ID:0.net
- ・痛いよー！ファール！
・とりあえずサイド上がって誰かヘッド入れて
・取りあえず中に入れてミドル打て
・取りあえずロングボール蹴って抜けたらシュート
- 343 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:06:39 ID:0.net
- 昨年のNPBを見て思った事は2番にバント職人を置かない方が点は入り易い(寧ろ1番より2番に出塁率の高い打者を置く方が効率的？)のかと
- 344 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:07:10 ID:0.net
- >>336
森保の戦術なんて五七五でも余るぜ
- 345 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:07:21 ID:0.net
- あらゆるプレイを数値化するアメリカンスポーツと適当イギリス人の差
- 346 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:07:38 ID:0.net
- 野球ヲタは本当に戦術面疎いんだな
まぁサッカーより手が使えてオフサイドがないバスケの方が戦術面はより高度だけど
- 347 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:07:45 ID:0.net
- 負けた後の居酒屋での会話はサッカーファンも野球ファンも
選手と監督の悪口で盛り上がるだけで似たようなもんだぞ
素人なんてそれでいいじゃん
- 348 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:08:25 ID:0.net
- 流動的複合的て曖昧な表現で逃げて
詳しく説明出来ないのがサッカーヲタ
- 349 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:08:46 ID:0.net
- バスケの戦術はえぐいな
後付けじゃないかとすら思う
- 350 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:08:49 ID:0.net
- やきうは個の技術が全てで戦術なんてなくてもなんとかなるし
- 351 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:09:18 ID:0.net
- 数値化して強いならアメリカ代表最強のはずだが
アスリートモンスターもたくさんいるし
- 352 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:09:24 ID:0.net
- >>343
1番はそもそも足早いの多いしな
バントで確実にワンナウトより本来いろんな作戦が取れるよね
- 353 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:09:37 ID:0.net
- それが戦術に疎いのは現日本代表監督らしいぞ
- 354 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:09:37 ID:0.net
- ここまでサッカー戦術の具体例ゼロ
- 355 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:09:56 ID:0.net
- >>346
戦術てなんぞやと問われたら説明出来ないアホサッカーヲタ
- 356 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:10:22 ID:0.net
- バルセロナがやたらパスするのとイタリア代表がカテナチオってのを昔やってたぐらいしか知らん
- 357 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:10:52 ID:0.net
- 戦術に疎い森保の戦術すら語れないのが自称サッカーファンだからなあ
- 358 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:11:38 ID:0.net
- ス、スリーバック・・・
- 359 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 19:11:48.90 0.net
- 森保ジャパン凄いな 5-7-5もあるのか
- 360 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 19:11:53.40 0.net
- アメリカ人はMLBマニアでもNBAやNHLで
ある程度以上のリアルタイムで動くスポーツの戦術が分かってるんだよね
全く分かってないのは日本人のやきうファンのみ
- 361 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:12:27 ID:0.net
- 森保の仕事は俳句残すことだからな
- 362 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:12:34 ID:0.net
- >>10
サッカーの歴史は長いぞお前が無知なだけだw
天皇杯みたいな格式は野球にはないだろw
- 363 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:13:00 ID:0.net
- 森保の戦術すら説明は大変だわ
当然だが全部は分からんしな
- 364 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:13:08 ID:0.net
- ボランチだのシャドーだのと名前だけはいっぱしなとこがいい
- 365 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:13:48 ID:0.net
- そりゃ大変だろ
戦術なんて無いんだからｗ
- 366 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:13:49 ID:0.net
- サッカーに戦術があると主張するのは諦めてバスケを棍棒に変える方針にシフト
- 367 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:14:43 ID:0.net
- >>360
戦術を全く説明出来ないアホサッカーヲタが話をそらそうとしてる
- 368 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:14:44 ID:0.net
- 戦術は縦ポン
- 369 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:14:51 ID:0.net
- 棍棒どころかバスケの戦術は無尽蔵に語れるだろ
サッカーはマジで語れないｗ
- 370 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:14:55 ID:0.net
- サッカーやらラグビーみたいなチームスポーツは戦略とかチーム内の連携とかいろいろ変える余地ある気がするけど野球ってそれほどあるのか疑問だな
- 371 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:15:19 ID:0.net
- 縦ポンの意味すらわからんやきうｦﾀ
- 372 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:15:48 ID:0.net
- 森保のは相手ボールだと２、３人残して戻れでこっちボールだと放り込めだからな
後は個人でなんとかしろで３バックが何すりゃいいんだろ状態
- 373 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:16:46 ID:0.net
- 昨日の試合は戦略や連携変えなかったの？
それとも余地が無かったのかな
- 374 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:16:48 ID:0.net
- >>371
参考までに教えてちょ
- 375 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:16:55 ID:0.net
- 野球ってピッチャー次第だろ
サッカーは一人突出してるだけじゃ勝てない
- 376 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:17:10 ID:0.net
- 今のサッカーは横文字増え過ぎてど素人にはついて行けんのでは？
- 377 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:17:36 ID:0.net
- >>374
取りあえず後ろからロングボール蹴り込んで上手いこと抜けたらいいなーって感じ
- 378 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:18:08 ID:0.net
- >>374
ﾜﾛﾀ
- 379 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:18:24 ID:0.net
- いちいちプレーが止まるその都度戦術を考えないといけない
野球の監督の方が試合中では考えることが多いだろうな
ただサッカーの方が常に動きがあるから選手各々は瞬間的な高度な判断力が必要そうだ
- 380 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:18:28 ID:0.net
- >>377
それは高度だ
- 381 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:18:58 ID:0.net
- 戦術なんて普通はド素人にはついていけんもんだろ
どのスポーツでもゲームでも
やきうは除く
- 382 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:19:07 ID:0.net
- >>377
これだけで語れるサカ豚のほうがやっぱり凄い
- 383 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:19:12 ID:0.net
- 森保「ボールを建英に集めろ」
↓
野球なら
監督「打席をイチローに集めろ」
選手「できません」
- 384 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:19:16 ID:0.net
- 放り込み作戦は犠牲フライに似てんな
- 385 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:20:02 ID:0.net
- サッカーの方が高度やぞ
アフィカス
- 386 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:20:28 ID:0.net
- >>384
ボールを見極めてストライクだけを打て
とか言い出すバッティングコーチに近い
- 387 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:20:34 ID:0.net
- >>384
ちょっと意味がわからない
- 388 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:20:38 ID:0.net
- 森保の高度な部分詳しく
- 389 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:20:43 ID:0.net
- >>384
あえて比較するならノーコンで球速いピッチャーがストレートでゴリ押しする感じかな
- 390 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:20:53 ID:0.net
- やきうの監督に必要な能力はモチベーター
中畑でもそこそこ出来る
- 391 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:21:28 ID:0.net
- >>388
お前サッカーの試合観戦中に川柳思いつく？
- 392 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:21:34 ID:0.net
- 戦術がーって言えば言うほどサッカー日本代表のみじめさが際立つから辞めてあげて
- 393 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:21:44 ID:0.net
- >>390
3年連続最下位やで
- 394 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:22:31 ID:0.net
- 変化球は捨ててストレートをマン振りしろと同じ感じだわ
- 395 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:22:56 ID:0.net
- 野球は
4マス 棒振り双六
- 396 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:24:04 ID:0.net
- 野球が何もない競技なのが良く分かる流れだな
- 397 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:24:27 ID:0.net
- >>395
最終マス(4マス目)に到達した回数を競うｗ
- 398 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:24:32 ID:0.net
- 森保には何があるの？そろそろ教えてくれよｗ
- 399 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:24:32 ID:0.net
- 最近の若い選手はすぐ拗ねるからモチベーターにならざるを得ないとか
誰か言ってた
- 400 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:24:48 ID:0.net
- サッカーはラグビーの落ちこぼれ
- 401 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:25:57 ID:0.net
- バスケの落ちこぼれなら分かるがラグビーというあたり根本的にスポーツ音痴ｗ
- 402 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:27:07 ID:0.net
- >>401
サッカーファンなのにラグビーとサッカーの関係も知らんのか
- 403 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:27:11 ID:0.net
- 勝敗といった結果論ではなくいかに森保が無能監督か戦術で語れればいいだろ
野球で言えば金本や高橋由の無能監督さを語るような作業だ
- 404 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:27:13 ID:0.net
- 本当にスポーツを何もわかってないんだな野球ファンは
- 405 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:27:47 ID:0.net
- カタール戦は二軍の昇格テストだから
自分の持ち味を出してみろ 結果を出せば五輪代表に残してやるぞ
だから戦術はナシ
- 406 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:27:54 ID:0.net
- >>402
生い立ちと特性は無関係
- 407 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:29:24 ID:0.net
- >>406
生い立ちと特性は無関係ｗｗｗｗ
- 408 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 19:29:45.66 0.net
- >>406
え？
- 409 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 19:29:50.16 0.net
- >>406
フットボールに蔓延る脆弱な部分を排除した結果ラグビーと別れたんだろ
- 410 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 19:29:54.08 0.net
- >>403
森保と由伸は競技は違えど類似してるところはあるけど由伸と金本は同じ競技でも何処か違うのよね
- 411 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 19:29:59.93 0.net
- 焼き豚にサッカーをさせられるか
・焼き豚をFWで使うと…
頭ではオフサイドを理解しているつもりでも、DFラインを見て
ポジショニング出来ないから馬鹿みたいにオフサイドを取られる
・焼き豚を中盤で使うと…
やたら攻撃時に前へ行ってしまい、相手ボールになっても戻って
守備しないから相手に自由にスペースを与えて攻撃される
・焼き豚をDFで使うと…
焼豚が1人入るとDFライン全体で動くことが出来なくなるから
ラインが崩壊、守備が破綻して簡単にシュートを狙われる
結論として、馬鹿な焼き豚を1人放り込むだけでチームが崩壊する
逆に
・決められた順にしか攻撃してはならない
・相手が攻撃しているあいだはこちらは攻撃できない
・攻守交代の度に選手が陣地を入れ替わる
・一球ごとにインターバルがある
・放たれたボールを打ち返す(止める)率は３割程度
という野球って、サッカーに例えると、ものの見事に
「 P K 戦 」
なんだよなあ
しかもこの一球で勝敗が決まるという緊張感のない、ダラダラ
3時間も続くPK戦
そりゃ子供が見続ける気力がなくなるはずだ
- 412 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 19:30:14.24 0.net
- 野球はジャンケンに近い印象
采配も相性で考えるところが多いし
バッターとバッテリーの配球の読みも
- 413 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 19:30:53.19 0.net
- >>412
サカ豚もさっき相性で考えることあるって言ってたよ
- 414 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 19:31:23.94 0.net
- 野球は球技の中でも特殊なんだよ
ボールを支配してるのは攻撃側じゃなくて守備側
だから守備側なのに攻撃的な立場に居られる部分が野球を複雑にしてる
分かるかな？攻守が完全に分離してるわけじゃない
- 415 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 19:32:21.34 0.net
- ようやく出てきた戦術が縦ポン…
- 416 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 19:32:26.30 0.net
- >>414
kwsk
- 417 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 19:34:01.18 0.net
- ドン引きでOK
- 418 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 19:34:36.92 0.net
- 野球にある戦術なんてせいぜい
サッカーのセットプレーの戦術程度
決まった形でどう動くかぐらいサッカーでも当たり前にあるよ
その上でもっと複雑に状況判断迫られるのがサッカー
- 419 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 19:35:30.42 0.net
- >>418
ではレアルを例に具体的戦術をどうぞ
- 420 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 19:35:38.72 0.net
- >>418
それが全然出来ないのがサッカーの現実
- 421 ：稲場愛香：2020/01/16(木) 19:35:47.54 0.net
- >>318
今でこそスプリント数とかシュートブロックとか色々データ化されてるけど昔は得点とアシストぐらいだったから大変だったろうな
- 422 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 19:35:58.51 0.net
- 野球は将棋のような考え方でサッカーは囲碁のような考え方
将棋と囲碁どっちが優秀かみたいな話でもある
- 423 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 19:36:50.46 0.net
- 覚える気ない奴にミシャの3バックから説明とか夜が明けるわ
- 424 ：稲場愛香：2020/01/16(Thu) 19:37:34 ID:0.net
- サッカーは社会そのもの
- 425 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:37:55 ID:0.net
- ｻｶｰはバカでもできるから世界中に広まったんだよ
野球はアホではできないからな
- 426 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:38:26 ID:0.net
- 欧州かぶれが何か言ってら
- 427 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:38:30 ID:0.net
- サッカーの戦術は数行で語れるような物じゃないから知りたいならググってその系のサイト隅々まで読めとしか言えない
- 428 ：稲場愛香：2020/01/16(Thu) 19:38:55 ID:0.net
- サッカーほど単純で複雑なものは無い
- 429 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:39:20 ID:0.net
- 肝心のサッカー選手はバカばかりだったのか
戦術を語っても無駄じゃねｗ
- 430 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:39:48 ID:0.net
- 数行で語らんでもいいがお前ら3バックと縦ポンしか言わねえじゃねえかｗ
- 431 ：稲場愛香：2020/01/16(木) 19:39:54.02 0.net
- サッカーほど選択肢が多いスポーツはない
- 432 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 19:39:56.10 0.net
- >>423
レッズサポでもミシャに戦術なんてなかったことは理解してるからねｗ
ただ細かくパスを繋げというだけで破綻したらなす術もなく崩壊したよねｗ
- 433 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 19:40:10.28 0.net
- >>421
ぶっちゃけ現代のその程度のデータじゃまだ参考程度だと思うわ
ボール受けるときの体の角度・脚の角度・相手との距離・目線などまで
全てが逐一データ化されるようになったら初めてまともなデータになる
- 434 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 19:40:33.49 0.net
- 知的なサッカー解説者って誰が居るの？
- 435 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 19:41:08.17 0.net
- ？？？？｢今のMLBは(選手が)頭を使わない野球｣
- 436 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 19:41:22.39 0.net
- 野球はプレーがよく止まり考える時間が長い
サッカーはセットプレーもあるけどボールが来た時に瞬間的な判断が要求されることが多い
- 437 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 19:41:25.87 0.net
- ただ細かくパスをつなげとかそんなレッズサポさすがにいねえｗ
- 438 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 19:43:04.30 0.net
- サッカーはまぐれでも勝てる 同じレベルなら
ゴール前のドサクサで結構点がはいる
- 439 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 19:43:07.23 0.net
- 最近評判いい解説って戸田かなあ
ただ代表戦は松木に限る
- 440 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 19:43:15.51 0.net
- 現代サッカーはフィジカルが全てです
- 441 ：稲場愛香：2020/01/16(木) 19:43:23.36 0.net
- サッカーは馬鹿でも出来るが馬鹿では勝てない
ある一定のレベルを超えると
- 442 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 19:43:49.37 0.net
- >>435
それ言ってる人も頭使ってないタイプだろ
- 443 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 19:44:01.13 0.net
- 同じレベルのまぐれとは
- 444 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 19:44:11.55 0.net
- >>437
サポではなく監督の戦術(笑)だよ
戦術(笑)パスの繋ぎとDFの攻撃参加のみw
選手が故障したら即崩壊ｗｗ
- 445 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 19:44:12.82 0.net
- やきうが何も考えてないって思われてるのは心外だなあ
打撃も守備も走塁もワンプレイごとに考えることが多すぎる
馬鹿にはとても出来ない
- 446 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 19:44:22.36 0.net
- 野球はある程度定跡がある
サッカーは自由度が高いので定石に当てはめようとしても上手く行かない
- 447 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 19:44:28.83 0.net
- >>1
アンチ乙
フットボールにはフィロソフィーがあるから
- 448 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 19:44:46.70 0.net
- >>416
ピッチャーはボールを攻撃側に対して守備側じゃなくて攻撃的な役割を果たす
野手は守備専門なんだけどピッチャーは守備側に居ても攻撃的な役割を果たしてる
だから野球は投手力が勝敗の全てを決めるとまで言われるんだな
野手も守備専門じゃなく攻守交代で攻撃側にもなるから
野球はフォワードとキーパー両方の能力が必要になる
- 449 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 19:45:43.16 0.net
- 頭脳派の扱い受ける古田敦也もWBCや五輪だと
「オッケーい」ぐらいしか言わない
日の丸の試合は松木っぽい応援オジサンになる
- 450 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 19:45:53.23 0.net
- アジアで勝てないのにメダル狙うとか
サッカーはおめでたいな
- 451 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 19:46:47.52 0.net
- >>448
三行目だけで終わってた
- 452 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:48:03 ID:0.net
- >>444
2行目を適当にやってると思ってるってこと？
- 453 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:48:16 ID:0.net
- >>448
野手は毎試合出るけど先発投手は１週間に１試合だしな
１イニングのリリーフですら毎試合投げたら壊れてしまうから過度な連投は自重するし
- 454 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:50:00 ID:0.net
- 野球はセオリーが有ってこの場合はこうするみたいな決まり事が大半
複数選択肢が有るような状況でも監督がサイン出したりタイム取って意思統一をはかる事ができる
サッカーは基本的にハーフタイムしかそういう時間が無い
試合中はピッチサイドに選手呼んで指示したり交代選手に伝令させる伝言ゲーム程度
- 455 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:50:23 ID:0.net
- そういえば野球ＶＳサッカー論争はよく聞くけど
バスケＶＳバレーの室内球技論争はあまり聞かないな
バスケ圧勝なのをバレーファンも自覚しているから？
- 456 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:51:28 ID:0.net
- 監督が頭を使うスポーツが野球
選手が頭を使うスポーツがサッカー
- 457 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:51:36 ID:0.net
- 野球は運動能力のほぼ全てを問われるから
運動能力の高い日本人が沢山集まりやすい
プロもあって稼げるからレベルが高くなる
そのせいで他競技のレベルが低くなる影響もでてくる
- 458 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:52:02 ID:0.net
- バレーは戦術よりレシーブ率命
ある程度互角なたかさや強さなら
- 459 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:52:57 ID:0.net
- 一塁までで肉離れする能力
- 460 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:53:44 ID:0.net
- >>452
思ってないよｗ
ただあの程度のことしかしてないのに戦術(笑)とか言われもねｗ
あんな簡単に崩壊するのが戦術かねｗ
単に選手の個人力で通用してただけｗ
- 461 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:53:56 ID:0.net
- 野球やサッカーよりもラグビーのほうが視聴率とるとか誰も思ってなかっただろ
- 462 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:54:13 ID:0.net
- サッカーは具体的な戦術が豊富
だからその戦術を理論化して述べろよ
- 463 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:54:15 ID:0.net
- やきうとかいう欠陥スポーツ
- 464 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:54:48 ID:0.net
- >>455
人がいない
- 465 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:55:04 ID:0.net
- ス、スリーバック・・・
- 466 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:55:42 ID:0.net
- 野球はどんどん議論すべき
このままじゃなくなっちまう
- 467 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:55:44 ID:0.net
- ラグビーはサンウルフズが少しでも勝てるようになるまでは大口を叩くなと
- 468 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:57:57 ID:0.net
- 今サッカー選手で名前出てくるスター選手っていねえぞ
これが現実だろ
- 469 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:58:35 ID:0.net
- 馬鹿による馬鹿の為のスポーツそれがサッカー
- 470 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:58:43 ID:0.net
- キングカスが現役
- 471 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:58:46 ID:0.net
- キ、キングカズ…
- 472 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 19:59:09 ID:0.net
- 定跡化されている野球の方が戦術は語りやすい
サッカーは１つの条件に落とし込むには状況が千差万別すぎてアドリブ勝負な部分が多いし
セットプレーのときは読み合いになるけど
- 473 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 20:00:17 ID:0.net
- サッカーは特に守備戦術はハマらんとサンドバック
- 474 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 20:00:56 ID:0.net
- >>473
戦術ではないからな
- 475 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 20:01:14 ID:0.net
- サカ豚は知的障害
- 476 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 20:02:36 ID:0.net
- 守備は戦術以外の何者でもないわ
それでもゴール前ゴチャゴチャして決められ負ける時もあるけど
- 477 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 20:02:57 ID:0.net
- 森保JAPANの戦術語れよ
誰も何も言わねえじゃねえかよ
- 478 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 20:05:34 ID:0.net
- 森保のなんてググればいくらでも出るだろ
- 479 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 20:05:50 ID:0.net
- 相手が前と同じメンバーでフォーメーションも同じ戦い方も同じ
それなのにボコられたミシャの戦術(笑)
単にパスを回して美しい攻撃(笑)をしろ
でもフィニッシュは個人技頼みｗ
- 480 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 20:05:55 ID:0.net
- 森保一さんのお仕事
･メモを執る
･傍観する(その為選手交代は後手)
･インタビューで感想を語る
他は？
- 481 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 20:06:58 ID:0.net
- >>478
いくらでも出るのに誰も語れない
- 482 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 20:07:09 ID:0.net
- 広島時代から後半３０分まで交代しない印象
- 483 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 20:08:09 ID:0.net
- どの競技でもいいんだけど戦術って何だと思ってるんだ
- 484 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 20:08:54 ID:0.net
- フィニッシュが個人技頼みなのはわりと普通
形あっても対策されるから結局個人技
- 485 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 20:11:10 ID:0.net
- サカ豚の戦術が何を言いたいのかがわからん
野球はデータに基づいたサインプレーだけで戦術なんて少ないと言うが
サッカーでの戦術を具体的な例をだして優劣一つも示さないんだもん
- 486 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 20:12:53 ID:0.net
- NBAの戦術解説動画見た後サッカーの戦術解説動画見るとクッソ適当に見えるから
アメスポ界の情報解析が凄すぎるだけ説ある
- 487 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 20:13:03 ID:0.net
- >>483
味方相手の選手の特性を考慮し
攻守出来る限り全ての局面で味方>相手を作って試合に勝つこと
やきうはPが良ければ何も出来ないけど
- 488 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 20:16:33 ID:0.net
- 数多のフォーメーションがあるだけでサッカーには戦術があるってことにならんのか
- 489 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 20:16:34 ID:0.net
- バスケとサッカーは戦術面ではかなり類似性がある
ただしコートの広さと足を使うことで遂行能力が著しく下がるのがサッカー
とはいえ最近のNBAは外からゴミ捨てるように3Pが主流になりつつあるが
まぁこの流れが続くとも思ってないが
- 490 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 20:21:18 ID:0.net
- サッカーは戦術が豊富
サッカー凄い
サカ豚の俺すごい
これが言いたいだけ
- 491 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 20:22:27 ID:0.net
- サッカーなんてスーパーでグレートなゴールキーパーがいれば負けることないのになんでわからないの
- 492 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 20:23:04 ID:0.net
- アメフトは
ワンプレーごとにフォーメーションとランやパスとプレーを選択して攻撃してるし
ディフェンスも毎プレーごとにフォーメーションを変更してる
素人にもわかる戦術ってこういうもんだが
サッカーが試合中に戦術を指示してることってあるの？
素人にも具体例をだして教えてよ
- 493 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 20:24:37 ID:0.net
- >>489
サッカーとバスケでは戦術は全く違うだろ
何が似てるんだよｗ
- 494 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 20:25:25 ID:0.net
- 試合中に相手にフォーメーション変えられると守備が混乱するのはよくある
アメフトの戦術こそ素人には分からんぞｗ
- 495 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 20:25:28 ID:0.net
- 試合中にFWの並びを横から縦に替えたりとか普通にしてんじゃん
- 496 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 20:25:39 ID:0.net
- >>489
せいぜいゾーンで守るかマンマークで守るか程度しかないけどな
1点が決勝点になるスポーツだから守り固めれば番狂わせがいくらでも可能だし
- 497 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 20:27:32 ID:0.net
- 一番大事なのはどこにボールを追い込んでハメるかだろ
- 498 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 20:27:44 ID:0.net
- オランダのプレスはバスケ参考にしたとか
スウェーデンのは羊飼いからw
- 499 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 20:28:24 ID:0.net
- ポジションチェンジが唯一の戦術ですかｗ
他にも具体例出して味噌
- 500 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 20:28:45 ID:0.net
- >>492
俺が知ってるのは三杉くんが手を挙げるとディフェンスラインが上がるオフサイドトラップという戦術だ！
- 501 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 20:29:41.55 0.net
- サウスゲートもバスケ勉強したらしい
- 502 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 20:31:02.19 0.net
- ゾーンディフェンスはバスケを参考した守備だからな
昔はマンツーマンしかなかった
- 503 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 20:32:57.91 0.net
- リアルタイムに動いてピッチが広くタイムアウトのない競技において
ポジションチェンジの効果に草生やす奴とかいるのか
- 504 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 20:33:22.28 0.net
- 取られたときに一気に取り返すゲーゲンプレスはクロップが広めた
それがリヴァプールだ
- 505 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 20:36:21.23 0.net
- クロップの戦術は一行で済むのに何故森保の戦術は誰も語れないのか
- 506 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 20:36:32.68 0.net
- サッカーの戦術はポジションだけってことでＯＫ？
他は何があるの？
- 507 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 20:37:25.47 0.net
- ゲーゲンプレスのような何かを中途半端にやると金満クラブでもJ2最多失点を喰らう
それがエスナイデル千葉だ
- 508 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 20:38:04.68 0.net
- あるとしたらプレスの掛け方位置くらいだけど他はまあ無いよ
- 509 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 20:38:10.61 0.net
- ゲーゲンプレスがこれ一行って思ってるのかｗ
- 510 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 20:38:48.83 0.net
- 一行でわかるよ
- 511 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 20:39:24.03 0.net
- プレス何それなみうみうの442みたいなのもあるけどな
- 512 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 20:39:44.54 0.net
- サッカーマニアには416行くらいに見えてるから・・・
- 513 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 20:39:50.65 0.net
- 日本のサッカーは
トルシエのフラットスリー
岡田の引きこもりカウンター
本田の俺たちのサッカー
これだけわかってれば十分
他には何もない
- 514 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 20:41:56.83 0.net
- キジェ残ってれば湘南でストーミングやれたかもしれんがなぁ
日本の糞暑い夏はハイプレスには不向きだわ
- 515 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 20:43:37.93 0.net
- 結局やきうには何もないとピッチャー頑張れ～ｗ
- 516 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 20:44:52.19 0.net
- ところがオープナー制で先発ピッチャーが頑張らなくても良くなって来てる
- 517 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 20:49:41 ID:0.net
- サッカーは戦術論、野球は技術論
- 518 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 20:53:27 ID:0.net
- サッカーは戦術＆技術論、野球は技術論
- 519 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 20:54:20 ID:0.net
- 直近の試合の戦術すら論じれない始末やぞ
- 520 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 20:54:24 ID:0.net
- ヒットエンドラン
･走者は盗塁と同じ
･打者はどんな球でも当てに行く(転がせられればなお良い)
ランエンドヒット
･走者は盗塁と同じ
･打者は打てる球なら打ちに行きそれ以外は無理に打ちに行かなくても良い
- 521 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 20:55:35 ID:0.net
- あ、あの試合はス、スリーバックが・・・
- 522 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 20:56:07.48 0.net
- ヒットエンドラン上げるとか論外だろｗ
- 523 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 20:57:41.76 0.net
- 野球は特殊なルールを課したジャンケンみたいなもんだからな
確率論で処理しきれるのでつまらない、全てが結果論に見える
- 524 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 20:58:19.00 0.net
- ヒットエンドラとかは作戦であって戦術ではないだろ
- 525 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 21:00:35.96 0.net
- 戦術ってなんなん？
- 526 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 21:02:15.65 0.net
- スリーバック
- 527 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 21:02:43.51 0.net
- https://i.imgur.com/4k8tlic.jpg
- 528 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 21:03:11.78 0.net
- 戦術は目的遂行のための主義や原則といったもので
作戦は具体的な複数の工程を指すんじゃないかな
- 529 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 21:04:08.17 0.net
- 森保で誰か説明してくれ
- 530 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 21:04:13.76 0.net
- やきうの戦術
右に打て～
転がせ～
はい敬遠ね(はぁと)
- 531 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 21:04:55.93 0.net
- 森保JAPAN
戦術→3バック
作戦→3バック
- 532 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 21:05:30 ID:0.net
- サッカーに戦術があると信じたいことだけは伝わってくる
でもねヨーロッパサッカーを見てみな戦術なんて何もないよ
それとも5chではポジショニングを戦術と呼ぶ独特の文化なのかな
- 533 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 21:06:31 ID:0.net
- 同じことしつこく言ってるだけ
- 534 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 21:06:47 ID:0.net
- まぁ理解するのは難しいよね戦術って
- 535 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 21:07:25 ID:0.net
- サッカーには基本的に無いからなおさら難しい
- 536 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 21:07:38 ID:0.net
- ジダンの戦術持ったらパスを細かく繋いでクリロナに集めろ
これだけでCL3連覇だからなｗ
- 537 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 21:09:06 ID:0.net
- スーパーな選手いりゃそりゃ最大限活かすのは当然だわ
バスケの戦術レブロンみたいなもんな
- 538 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 21:11:07 ID:0.net
- 欧州サッカーに戦術ないはさすがに賛同者いないんじゃないかな
- 539 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 21:11:25 ID:0.net
- >>536
実際勝ってるなら最高の戦術だろ
- 540 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 21:12:18.85 0.net
- >>539
それ戦術とは呼ばないで
ただの個人頼みやでｗ
- 541 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 21:13:42.92 0.net
- やっと出たレアルの戦術が個人頼みwwww
- 542 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 21:14:25.82 0.net
- 個人の攻撃力を最大限に活かすのは戦術
実際ロナウドやメッシは守備に体力を使わない
- 543 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 21:16:31.17 0.net
- 個人頼みなのにアメスポの様に数値化されてないから
なんとなくでしか語れないのがサッカー
- 544 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 21:17:56.88 0.net
- アメスポは止まるスポーツor実質ゴール前だけのスポーツだからな
- 545 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 21:18:18.45 0.net
- サッカーと将棋はよく似ている
ということで日本最強の頭脳集団である棋士にはサッカーファンが多い
- 546 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 21:21:46 ID:0.net
- ラグビーの元日本代表HCエディはグァルディオラに戦術を学びに会いに行った
- 547 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 21:22:09 ID:0.net
- サイン盗がどうとかで騒ぐ野球さん
- 548 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 21:22:20 ID:0.net
- 実際メガクラブを除けば同カテゴリーにおいてサッカーは2/3が監督の力量だと思うわ
選手は文字通り駒
練習でデッキにいろいろ仕込まないとという意味ではカードゲームにも近いのかもしれんが
- 549 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 21:22:25.05 0.net
- そういえば選手も解説も個を上げるとは言うけど具体性ないな
- 550 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 21:40:57 ID:0.net
- ボランチが下がって両サイド上げるか片方上げて横にスライドさせるかとか色々あるよね
マリノスみたいにSBを中に入れるやり方もあるし
- 551 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 21:43:12 ID:0.net
- >>550
やきう脳的にはそれでも放り込んで2mがヘッド決めりゃ勝てるんだろ？
くらいにしか思ってないから
- 552 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 21:46:08 ID:0.net
- ただのポジションチェンジに過ぎないけど
サッカーではこれが重要な戦術(笑)なんだ分かってくれ
- 553 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 21:47:46 ID:0.net
- フォーバックだと片側が上がったら片側は下がってバランスを取るのがセオリーだけど
両サイド高い位置を取るクラブも有るし中に絞ってボランチみたいな仕事するクラブも有る
全く同じシステムでも各ポジションに求められる役割は全く違ったりするのがサッカー
- 554 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 21:48:32 ID:0.net
- 冨安が偽SBとリベロのハイブリッドみたいなことやらされてる
- 555 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 21:48:50 ID:0.net
- ポジションチェンジと戦術の区別もつかないやつが批判してるのかよｗ
- 556 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 21:49:42 ID:0.net
- >>555
説明よろしくお願いしますｗ
- 557 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 21:52:18 ID:0.net
- 教えて貰わないとわからない奴が批判してたのかよ
- 558 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 21:53:16 ID:0.net
- 550でポジションチェンジ言ってんのか
まぁボランチ下がるのはそう言えなくもないかなｗ
- 559 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 21:53:17 ID:0.net
- ええ？説明できないのwwwwwwwwwwwwwwwww
- 560 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 21:54:14 ID:0.net
- 草生やしてる人追い詰められてるな
- 561 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 21:55:23 ID:0.net
- ここまで森保の戦術スリーバック以外無し
- 562 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 21:56:04 ID:0.net
- ポジションチェンジは右の選手が左に行ったら左の選手が右に回る
CBが上がったらボランチが下がって埋めるなどの一時的なもの
野球で言えばバント処理をファーストがする時にピッチャーがファーストベースに入るような物
- 563 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 21:57:41 ID:0.net
- レッズが優勝した時もボランチが下がりCBとサイドが上がるのが定石だったけど
ただ攻撃枚数増やすから守備はお前がやれというだけの話でしかなかったよな
- 564 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 21:57:49 ID:0.net
- 完全にフォメのミスマッチで後手を踏んでのポジションチェンジもあるけどね
- 565 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 21:58:41 ID:0.net
- サッカーで1番面白いのはサイドの引っ張り合い
- 566 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 22:00:27 ID:0.net
- >>565
オシムの言葉のクリロナも守備に回せばただの選手って奴だなｗ
- 567 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 22:02:53 ID:0.net
- 決定力不足
決定力さえあれば
これを30年言い続けてるのが日本サッカー
- 568 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 22:04:29 ID:0.net
- そりゃストライカーは個だし
- 569 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 22:38:03 ID:0.net
- たしかに議論のレベルが違い過ぎた
野球orz
- 570 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 22:47:28.04 0.net
- サッカーファンや野球ファンで一括りにするのが間違いですね
細かな事分析して語る人と直情的な反応する人どっちのファンにもいるだけですし
- 571 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 22:48:33.21 0.net
- 解説が地上波より詳しくしっかりしてると言うから昨日NHKBSで見てたけど
・よく声が出てる
・ピッチの外でもコミュニケーションが活発に行われていることがうかがえる
みたいなので全編通しててほんましょーもなかった
- 572 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 22:48:41.03 0.net
- >>565
デイフェンスラインの構築とビルドアップが一番面白いでしょ
- 573 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 22:50:46.12 0.net
- >>571
代表戦は松木の解説聞いてアホだけど面白いを体験すべきですな
BSの解説も大して良くないしね
- 574 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 22:51:38.51 0.net
- サッカーは解説聞いててもサイド使えだの前へのパスを増やせだのみたいなことしか言わないよな
監督経験者の解説であれなんだもんな
- 575 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 22:52:45 ID:0.net
- 松木は副音声で喋った方がまだ良さそう
- 576 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 22:53:02 ID:0.net
- >>574
DAZN見てたらそれ以外の事も滅茶苦茶言ってるよ
- 577 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 22:53:37 ID:0.net
- 一球ごと止まる野球の細かな分析って本当の意味での結果論であんまり意味ない
本人たちは時間かけて考えての結果だから
- 578 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 22:56:48.44 0.net
- 野球は個人の数字が出るから語り易いのは分かる
サッカーは戦術が糞だと出てる選手も糞に見えるからね
- 579 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 22:57:42.80 0.net
- メジャーでサイン盗みしてたチームがあっさり優勝したし解説もそれに気が付かなかった
- 580 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 23:00:05.52 0.net
- >>579
基本サッカーファンだけどアストロズのチビの踏み込み方は
何か怪しいと思ってましたマジで
- 581 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 23:03:55.69 0.net
- 現状代表よりJリーグの方が戦術的に完全に上の状況になり
代表の立ち位置が微妙だし滅茶苦茶優秀な外国人監督雇って
戦術的に先鋭的なサッカーやってほしいのに森保はないわ
- 582 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 23:06:50.47 0.net
- 森保云々はともかく原則代表は戦術を先鋭的にやるところではないわ
練習時間が圧倒的に足りないんだから
- 583 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 23:07:47.80 0.net
- >>582
先鋭的にやって欲しいけど
基本的な合意すらないのはあり得ないけどね
- 584 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 23:08:27.48 0.net
- 練習時間が足りないと機能しないということの理解がやきう脳には難しいかと
- 585 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 23:10:09.73 0.net
- >>584
森保ジャパンは練習時間とかの問題じゃなく酷いのよね
そもそも苦手な事押し付けて話し合いで確認できる程度もできてない
- 586 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 23:10:33.96 0.net
- 練習したらあのゴミメンバーでも機能しまくるのか
さすがサッカーヲタクはロマンがあるなｗ
- 587 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 23:10:53 ID:0.net
- まだこのスレやってたのかｗｗ
なんJから適当にパクって立てたスレなのに
焼き豚とサカ豚を煽るスレはホントよく伸びるわｗｗ
- 588 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 23:11:20 ID:0.net
- やきう脳の方がサッカーもちゃんと見てるな
- 589 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 23:12:25 ID:0.net
- ゴミメンバーなら無理だろうな
- 590 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 23:12:27 ID:0.net
- 上ってアンチベースボールだよね
創造性をなくしている
数字の奴隷でいいのか
- 591 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 23:12:56 ID:0.net
- サッカーファンってより日本代表ファンだろ
あいつらろくに試合観てないよ
- 592 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 23:13:15 ID:0.net
- >>586
選手の質はアジア屈指で
グループリーグでも最も上手かったでしょ
上手い選手揃ってるのにやってるサッカーが酷いの考えてね
- 593 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 23:13:50 ID:0.net
- 練習は良く見てるで！
- 594 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 23:14:57 ID:0.net
- 巧い選手揃ってるって最高のギャグだな
森保でもこんな寒い事言わないだろ
- 595 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 23:15:02 ID:0.net
- >>110
ベースボールってことはないけどSFCのパワプロで本当に完成なんだよ
あそこからゲームシステムとしては全く進歩がない
- 596 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 23:15:10 ID:0.net
- さっかーは具体的な指標が出ないから
サカ豚は言い訳し放題
日本人選手が活躍できないのも周りのせいにするし
- 597 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 23:15:43 ID:0.net
- 客観的な数字が出ないからアレでも主観や思い込みで巧い選手になってしまう
それがサッカー
- 598 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 23:16:14 ID:0.net
- シリアは戦術的に素晴らしかったそれは間違いない
日本が勝ち点3を取らなきゃいけない状況を踏まえ見事に遂行した
カタール戦は怒るべきか苦笑いすべきかレフェリーさん
- 599 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 23:16:41 ID:0.net
- >>594
アジアだと選手の質は明らかに明らかに抜きんでてるのよね
見てたら簡単に分かるのに勝てないから監督無能って話になるんでしょ
- 600 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 23:17:33 ID:0.net
- よその国も練習してないから機能せずにそう見えるんだよいい加減にしろ
- 601 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 23:18:26 ID:0.net
- >>596
サッカーは地道に環境改善しまくりですよ
言い訳とかしてない珍しい競技団体です
- 602 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 23:18:28 ID:0.net
- 組織力よりも個の力で勝敗が決まることもあり
それこそゴラッソで勝敗が決まることも良くある
それも含めて面白い
- 603 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 23:19:49 ID:0.net
- その選手の質ってのはフィジカルで秀でてたのか一瞬のスピードで秀でてたのか
そもそも今まで歴代この世代の「1軍」だってシリアあたりに完勝したことなんて稀
- 604 ：稲場愛香：2020/01/16(Thu) 23:20:11 ID:0.net
- 個の力を生かすような周りの支えが不可欠なんだよね
メッシですらそう
- 605 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 23:20:12 ID:0.net
- >>602
組織力とか個の力とかじゃなく
基本抑えましょうよって話ですし
- 606 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 23:20:27 ID:0.net
- 森保さんまだ解任されて無くて草
- 607 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 23:21:25 ID:0.net
- 早く環境改善してもらわないと困るよなｗ
- 608 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 23:22:25 ID:0.net
- >>603
未だにフィジカルですかポジショニングを議論してますよ
- 609 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 23:22:46 ID:0.net
- サッカー協会の会長とか言い訳のオンパレードじゃね？
- 610 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 23:23:56.39 0.net
- 続投の言い訳考えるのも大変やで
- 611 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 23:24:19.29 0.net
- アホだなこのレベルくらいのテクニックじゃフィジカルと走力に潰されるんだよ
そうじゃないなら韓国に百戦百勝出来るわ
- 612 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 23:24:36.08 0.net
- 原博美や霜田が協会に残ってたら
全力でバルベルデに代表監督要請してそう
- 613 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 23:26:21.24 0.net
- バルベルデの守備構築とかそれこそ大金かけて森保と大差ないわ
- 614 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 23:26:34.40 0.net
- >>611
こういう時代遅れの人いうのよね
Jリーグ見てるだけでも横浜や神戸見たら変化分かるのに
- 615 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 23:26:47.04 0.net
- >>601
いやしまくりじゃんｗ
むしろ一番してるやん
- 616 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 23:28:51.01 0.net
- >>615
意味不明です
- 617 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 23:29:12.81 0.net
- 田嶋がいるな
- 618 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 23:29:14.92 0.net
- テクニックが上回るには相手に負けない最低限のフィジカルが必要
それにマリノスなんぞ(嫌いなサッカーじゃないが)超人CB様抜けただけで崩壊するわ
- 619 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 23:31:38 ID:0.net
- いつも大切な大会の前に監督代えろと言ってるイメージ
- 620 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 23:33:00 ID:0.net
- >>619
イメージとかで語ってるのは事実を確認できなバカですね
- 621 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 23:33:24 ID:0.net
- 静学がJ2もしくはJ3リーグにガチで参加してたらどうなってたかって話
- 622 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 23:33:37 ID:0.net
- まだ監督代えてねえのかよ弱みでも握られてんのか
- 623 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 23:33:48 ID:0.net
- 日本人は遺伝的に体が出来るのが遅いから世代別はアジアでも苦労するってのはいつもの事
- 624 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 23:35:35 ID:0.net
- >>618
昨年のマリノスは滅茶着茶緻密な戦術をピッチに具現化して
Jリーグ開幕以降で滅茶苦茶凄い事起ったのに検証報道少ないのよね
- 625 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 23:35:58 ID:0.net
- >>619
そして戦術も固まらないまま本番突入でそこそこの結果を出すの繰り返し
- 626 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 23:36:08 ID:0.net
- スピード 野球>>>サッカー
パワー 野球>>>サッカー
頭脳 野球>>>サッカー
技術 野球>>>サッカー
スタミナ 野球=サッカー
- 627 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 23:36:23 ID:0.net
- サッカーはたま～に試合出てゴール決めたら大活躍扱いだからな
野球だったらたまに試合出て活躍しても凄い選手扱いされない
サッカーの日本人選手が欧州で大して活躍しなくても
凄い選手扱いされたりショボい選手だとバレずに済んでるのは
ちゃんとした数字の成績表が無いおかげ
- 628 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 23:36:30 ID:0.net
- 相手と「大体同じくらい」だったら球際でブン捕れる奴とか高い奴とかが勝つのが大体のスポーツ
そこから抜け出すのに日本人が時間がかかるのは残念だが事実
- 629 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 23:37:44.92 0.net
- 起点でOKだから
- 630 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 23:38:57.69 0.net
- 野球は巨人で活躍しないと一流とは認められない厳しい世界
- 631 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 23:39:56.89 0.net
- >>627
やきうも大事な試合で決勝打なら大活躍扱い
サッカーはゴールの価値は大きいし1試合の試合の勝ちもペナントとは違う
- 632 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 23:39:58.09 0.net
- >>627
そもそも野球とか相手してませんし勝手にやっててねですよ
サッカーとは市場が完全に分かれてるからどうでもいいでしょ
- 633 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 23:40:49.75 0.net
- 起点は大事なんだけどマスゴミの言う起点はなｗｗ
- 634 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 23:40:54.19 0.net
- サッカーは世界が誇るスポーツだけど
日本のサッカーはあの田嶋会長とかヤバくないか？
「森保は非常にいい形での兼任をやってくれていました」ですか
- 635 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 23:42:03.00 0.net
- >>634
田嶋がやばいのはサッカーファンの大半が言うてるよ
原博美好きの人多いしね
- 636 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 23:42:29.46 0.net
- 世界で大人気って割にはタイのスタジアムＪユースの試合ばりにガラガラだよなｗ
- 637 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 23:43:30.65 0.net
- 日本もそうだがサッカー自体が人気ある訳じゃないからね
- 638 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 23:43:35.88 0.net
- サッカーが世界的に素晴らしいスポーツであればあるほど
日本がそれで世界に恥を晒しそうなのが真に残念無念だ
- 639 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 23:43:45.84 0.net
- JFAは丸の内御三家って言葉があるくらい派閥ギチギチだからな
- 640 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 23:45:00.98 0.net
- >>636
タイのスタジアムＪユースの試合ばりにガラガラだよなｗ
何の大会なんだろ
- 641 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 23:45:49.05 0.net
- >>631
たかが90分の試合を週2ぐらいでバテバテになるサッカー選手からすると3時間の試合を週6こなせるフィジカルエリートのプロ野球選手は雲の上の存在で理解できないからねw
- 642 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 23:48:15 ID:0.net
- やきう選手フットサル10分もつかな？ｗ
まぁタイプが違う競技だからしゃあないけどｗ
- 643 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 23:48:58 ID:0.net
- 3時間の試合週6とか草しか生えん
- 644 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(Thu) 23:49:09 ID:0.net
- >>637
JリーグはJ2含めて観客動員数増えてるし放映権料増えてますし
サッカーが人気ある訳じゃないとか無理ありますね他のスポーツで無理でしょ
- 645 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 23:51:18.93 0.net
- あんなガラガラで何が観客動員増えてるだ
- 646 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 23:53:58.08 0.net
- やきうの戦術
1時間半突っ立ってます
1時間半座って野次頑張ってます
- 647 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 23:55:13.66 0.net
- >>645
歴史を勉強して下さいね
Jリーグ開幕とＪ2始めるは英断すぎてね
- 648 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 23:56:29.98 0.net
- Jリーグは大きい箱や専スタが出来たってのも有るけどJリーグ出来た頃と変わらないんだよね
- 649 ：名無し募集中。。。：2020/01/16(木) 23:59:25.76 0.net
- >>648
Ｊ２が出来て劇的に変わったでしょ
- 650 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 00:00:11.18 0.net
- 日本人は高校サッカーは好きだけど
遥かにレベルの高いＪユースやＪリーグや天皇杯は誰も見てくれないんや・・・
- 651 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 00:00:43.65 0.net
- 日本サッカーの癌がＪリーグなのは間違いない
- 652 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 00:01:13.77 0.net
- は
- 653 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 00:01:53.13 0.net
- 野球にとっての癌ってことか
- 654 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 00:02:20.62 0.net
- >>650
高円宮杯はBS朝日で見るって日程に入ってでしょ
日本人の大半は知らんだろうがサカヲタでは常識です
- 655 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 00:02:47 ID:0.net
- Ｊ2とかあれユースも部活以下だしマジでどうするんだろうな
- 656 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 00:03:23.06 0.net
- 狼世代は安泰だからどうでもいいんだろうがその先の野球どうなるんだろうな
- 657 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 00:03:43.12 0.net
- 野球にとってＪリーグは空気だろ
高校サッカーは野球ファンも好きそう
- 658 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 00:04:41.18 0.net
- 部活がクラブ過ぎて笑っちゃうがそこもまたサッカーの魅力か
- 659 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 00:04:53.16 0.net
- 野球もゴミみたいな企業に買われた鹿島くらい安くなればピンチだな
- 660 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 00:05:41.88 0.net
- 実際部活の方が上だしな
- 661 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 00:06:07.26 0.net
- >>651
昨年のＪリーグ見てないのかね
マリノスは安定してて神戸とか局所的に強さ発揮してたけど
戦術面で滅茶苦茶面白いいサッカーやってたのよね
- 662 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 00:06:23.62 0.net
- 高校部活のファンのジジババはおれのかんがえた品行方正なスポーツマン()が好きなだけ
- 663 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 00:07:09.26 0.net
- >>647
馬鹿かガラガラには変わりない
- 664 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 00:07:32.56 0.net
- 33-4
- 665 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 00:08:28.48 0.net
- >>662
何が言いたいのかよくわからんがそれで良くねｗ
- 666 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 00:08:43.75 0.net
- 説明出来ないのにまだ戦術言ってやがる
- 667 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 00:08:46.36 0.net
- >>664
これやきう関係なところで連発マジでうざいわ
- 668 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 00:09:16.91 0.net
- >>655
Ｊ2の現状分かってないね
活躍したらJ1にシーズン途中でも引き抜かれるし
海外移籍もあるのよね
- 669 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 00:09:45.87 0.net
- 1%も理解できない奴がまだ戦術言ってやがる
- 670 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 00:10:09.16 0.net
- やきう使い知能低そう
- 671 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 00:10:13.89 0.net
- 活躍したらそらそうだろｗ
- 672 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 00:10:34.17 0.net
- >>663
英断ですよＷ
否定できる言説ありえいないでしょ
- 673 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 00:11:15.53 0.net
- Ｊリーグヲタが紛れ込んでウザいな
Ｊリーグなんてどうでもいいのに
- 674 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 00:11:31.58 0.net
- J2から㌦やマンUに行った奴がいるらしい
J2からポルトで10番付けてる奴がいるらしい
- 675 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 00:11:39.60 0.net
- >>672
頓珍漢なことばかり言う馬鹿
- 676 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 00:12:14.76 0.net
- このスレだったか視聴率のスレにもレスあったよ
Ｊリーグヲタが悪いって
- 677 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 00:13:13.25 0.net
- Ｊ2から直では行ってないだろなんちゅう嘘だよ
- 678 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 00:14:06 ID:0.net
- Ｊ2ってまだその制度やってたのか・・・
- 679 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 00:14:19 ID:0.net
- >>673
どうでもいい言われても
日本のスポーツの放映権料で一番大きいのJリーグですから
日本でスポーツ語るとなるとJリーグ外すの無理ですわな
- 680 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 00:15:08 ID:0.net
- 香川はほぼほぼ直だけどな
- 681 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 00:15:46 ID:0.net
- セレッソからドルカタールからポルトな
- 682 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 00:16:20 ID:0.net
- ほぼほぼって違うってことじゃねえかｗ
- 683 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 00:16:22 ID:0.net
- >>679
放映権料1位はプロ野球だよ
プロ野球12球団の放映権料＞Jリーグの放映権料
- 684 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 00:16:46 ID:0.net
- >>675
Ｊ2は大成功でしょ
ヨーロッパの2部リーグに匹敵するレベルに成長し
予算規模も観客動員数も安定してますよ
- 685 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 00:18:04 ID:0.net
- 富安はJ2からだな
- 686 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 00:18:12 ID:0.net
- 海外厨とかいないと思ってＪヲタ適当な事言いまくりだな
- 687 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 00:18:56 ID:0.net
- 癌Ｊ2から雑魚ベルギーなら全然おかしくないだろ
- 688 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 00:19:51 ID:0.net
- >>683
放映権料の優劣とかどうでもいいが
現状Jリーグが最大って常識だと思ってたわ
- 689 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 00:19:59 ID:0.net
- Ｊヲタは野球ヲタ以上にウザい
- 690 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 00:20:42 ID:0.net
- 雑魚ベルギー雑魚オーストリアですか？ｗ
- 691 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 00:21:41 ID:0.net
- ベルギーさんとオーストリアさんはCLにいるとガッカリする二大巨頭だな
- 692 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 00:22:40 ID:0.net
- 富安もエロＤＶＤベルギー支部に行ったの？
- 693 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 00:23:09 ID:0.net
- そこから欧州チャンピオン行っちゃう人もいるんですけどね
- 694 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 00:25:04 ID:0.net
- >>683
20年前に生きてるかね
DAZNがJリーグにコミットして完全に逆転したのに
- 695 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 00:33:15 ID:0.net
- >>649
J1の平均の話ね
そりゃ総数で言えばJ2J3はもちろんJ1のクラブ数も増えてるから倍増所の話じゃないくらい増えてる
- 696 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 00:39:49.33 0.net
- >>695
J2が出来た時の話知らないのね
当時はJリーグの存続すら危ぶむ報道をマスコミがしまくってたのよね
- 697 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 00:46:03 ID:0.net
- >>696
何か勘違いして突っかかって来てるみたいだけど
Jリーグの最盛期と言えば開幕した1993年からの数年みたいな事言う人がいるけど
今のJ1はその頃と同じくらい平均動員有るんだよって話
Jリーグバブルから数年で半減近くまで落ち込んだのを日韓ワールドカップ効果などを経て盛り返して来てるって事
- 698 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 00:52:14 ID:0.net
- >>697
突っかかってませんし
Jリーグの歴史への認識不足を指摘してるだけ
知識薄いから語るのやめて勉強してね言うてるだけよ
- 699 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 00:59:22 ID:0.net
- 話の通じない人だなー
俺はJ1の平均動員はJリーグ出来た頃と同じで落ち込んだ所から回復してるんだよって言っただけ
それなのにとんちんかんな事言って突っかかってレスして来たのは貴方
J2の話なんて最初から一切してないのにJ2が出来た時の話ガーとか言われても知らんがな
- 700 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 01:01:10 ID:0.net
- >>697
日韓ワールドカップ効果って初めて聞いたし18年前ですよ
- 701 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 01:03:18 ID:0.net
- >>699
J2が重要なのよね
J2始めた事がJリーグにとって滅茶苦茶重要なのよ
- 702 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 01:07:59 ID:0.net
- 2年目の94年をピークに落ち込んでた観客数が大きく増加したのが翌年ワールドカップ開催を控えた2001年
- 703 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 01:11:13 ID:0.net
- >>702
J2含めて観客数は増えそうなよね
球技専用スタジアム増えてるしね
- 704 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 01:12:26 ID:0.net
- Jリーグってチケット半券数えりゃすぐ分かるのに
何故か金かけて入場口で人を数える
で経営しているらしいからやみくもに招待すると金払っている客が減るから
浦和レッズの観客数はわりとサッカー人気を見るには適している
浦和レッズホーム観客数
2018 J1 5 位 35,502 人
2017 J1 7 位 33,542 人
2016 J1 2 位 37,109 人
2015 J1 3 位 38,618 人
2014 J1 2 位 35,516 人
- 705 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 01:16:25.24 0.net
- >>704
Jｊリーグと浦和レッズは関係ありません
浦和レッズに興味ある人は勝手に研究してねｗ
- 706 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 01:17:36.97 0.net
- 去年J1は史上初の平均2万人超え
- 707 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 01:19:30 ID:0.net
- スタジアム作りたい市が実数稼ぎに無料券配って見せかけの観客増を
作るから
浦和は観客からの収入に頼って経営しているからまぁ観客数については
からくりが少ないと思われる
- 708 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 01:20:33 ID:0.net
- 今更送りバントは間違いだったと言ってて驚いた統計とか取ってないんだな
- 709 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 01:22:25 ID:0.net
- >>707
こういう妄想する人いるのね
- 710 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 01:22:51 ID:0.net
- 打撃マシン練習とウェイトトレーニングとプロテインの向上で
打撃優位な時代になったのだよ
- 711 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 01:26:42.09 0.net
- 高校野球ですら送らないところもあるにはある
- 712 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 01:32:42 ID:0.net
- 送りバント盗塁があまり意味のない戦術ということがわかってしまったので打撃に関してはあまり監督が介入する余地がないんだよなあ野球は
- 713 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 01:34:07 ID:0.net
- バントの得点期待値とか調べりゃわかるのに割と最近判明したみたいなのが謎
- 714 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 01:35:15 ID:0.net
- スペインって試合終わった後にラジオで二時間くらい喋るのが通例らしいが
何喋ってるのか気になるわ
- 715 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 01:35:36 ID:0.net
- サッカーの方が高度やな
野球は一対一繰り返してるだけ
- 716 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 01:38:35.58 0.net
- 野球の監督ってあんまやることなさそうだよな
打順決めるくらいか
- 717 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 02:20:16.90 0.net
- 野球は投手力を中心にした個人の絶対値付近くらいしか順位は出ない
ただしPOなど重要な一発勝負な試合では監督の「度胸」がかなり重要
- 718 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 02:33:44 ID:0.net
- サッカー部も野球部も授業中全部昼寝するようなスポーツ推薦校が強いんだからどっちも頭なんて使ってないだろ
- 719 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 02:34:12 ID:0.net
- サカ豚ヲタは社会の底辺で知能も低いから
- 720 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 02:42:14 ID:0.net
- 高校野球は一番能力の高い選手が投手になる
トーナメントで負けたら終わりだからそういうわけで比較的能力の低い打撃陣が能力の高い投手相手に勝つためには
送りバントは必要なんだよ
統計は平均の数字であって特定の相手投手能力が圧倒的に高いとかのケースに当てはまるのは頭の悪いやつしかやらない
それがサカー豚
- 721 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 02:50:28 ID:0.net
- 野球は簡単に数字におとしこめるからな
サッカーは難しいから具体的な話をするとかなりの長文になるしネットで議論しにくい
- 722 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 02:59:43 ID:0.net
- 最近の高校野球は明らかにバント減ってるよ
得点期待値を下げる戦術に固執する必要はないと思う
金属バットに打撃マシン栄養計算した体作りで野手の平均的能力はかなり向上してるしな
- 723 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 04:26:16 ID:0.net
- 野球やる少年ガンガン減ってるからな
- 724 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 05:57:18 ID:0.net
- 子供の平均体力が低下してるから野球のようなハードなスポーツに耐えられる割合も少なくなった
サッカーのように上下の礼儀も緩く遊びに近い競技の方が今の子供には相性が良い
- 725 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 06:00:04 ID:0.net
- 野球はファミコンの「ベースボール」で進化MAXで完結してる
ゲームとしての進化はグラフィックだけ
しょぼいスペックでも充分すぎるほど再現できるのよ
インベーダーゲームとかブロック崩しの類だわ
- 726 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 06:02:47 ID:0.net
- 突然ゲームの世界観で語り出す人って世間だと危ない人扱いされますよ
- 727 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 06:04:39 ID:0.net
- サッカーゲームは古いペンションやバーにある焼き鳥の焼き場みたいな棒をクルクル回すボードゲームで進化MAXで完結してる
- 728 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 06:07:15 ID:0.net
- サッカーは国籍明確にしないとプレー出来ないけど野球は在日なら国籍隠したままプレー出来るから在日にとって都合がいい
- 729 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 06:08:55 ID:0.net
- ゲームの話しし出したり、外国人の話を始めたり
サッカー好きは唐突に意味も無くｗ
- 730 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 06:13:02 ID:0.net
- サッカーファンは浦和サポのJapanese Only事件で人種差別を叩かれたの反省してないの？
- 731 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 06:23:43 ID:0.net
- 浦和はサッカーファンではないからな
- 732 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 06:40:45.25 0.net
- サッカーファンは民度低い
- 733 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 06:46:05 ID:0.net
- >>721
だから「戦術」を説明しろとこのスレで何度言われても流動的や複合的と曖昧な言葉で濁して逃げる
- 734 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 07:03:14.50 0.net
- 若者の話題がサッカー
老人の話題が野球
- 735 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 07:11:54 ID:0.net
- サッカーの戦術は相手がいるものだから複雑
一番シンプルな選手交代にしても状況によって変えなきゃならないし切れるカードの数も限られてる
フォーメーションも状況に応じて変えなきゃならないからあってないようなものだし結局は戦略が重要で野球もそれは変わらないだろう
ただ個のちからでは解決しない問題がサッカーの方が多い
- 736 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 07:23:12.32 0.net
- 言ってるように野球もそれは変わらない
- 737 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 07:23:40.19 0.net
- >>736が言ってるように
- 738 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 07:24:35.59 0.net
- >>735が言ってるようにの間違い
- 739 ：稲場愛香：2020/01/17(金) 07:24:48.30 0.net
- >>733
流動的でかつ複合的である、つまり全てのパターンを話そうとすると膨大な時間が必要ってこと
まあ戦術的には大まかな方向性を決めるもの（ザックリ言うとオフェンス時、ディフェンス時、フォーメーションなど）プラス細かいものって感じ
まあ長文書くのめんどいよね
最近人気のサッカー解説屋さん⤵︎
https://youtu.be/EJpsRbKRXw0
- 740 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 07:25:37.07 0.net
- 稲場固定は黙っとれ
- 741 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 07:25:57.95 0.net
- >>734
今の若者はサッカーに興味ないよ
10年ぐらい前だねソレ
- 742 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 07:26:26 ID:0.net
- 戦術というが大したことない
- 743 ：稲場愛香：2020/01/17(金) 07:27:36 ID:0.net
- >>738
サッカーの方がより「結果」に対して関わる要因が多いので
より顕著であるってこと
それが良いか悪いかは別にして
- 744 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 07:28:53 ID:0.net
- >>733
こういう感じな
https://youtu.be/CrkAUYm15n4
サッカーはちゃんと戦術の話とかするとホワイトボードとマグネットがないと厳しくなる
- 745 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 07:32:31 ID:0.net
- >>744
連係の説明なんてどの競技も一緒だ
サッカーだけが特別じゃない
- 746 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 07:33:32 ID:0.net
- サッカーは審判の比重が高すぎ
- 747 ：稲場愛香：2020/01/17(金) 07:34:38.46 0.net
- >>742
まあスレタイの書き方はどうかと思うわ
戦術がサッカーの方がより複雑だからと言ってサッカーの方が素晴らしいっていうことにはならない
- 748 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 07:35:58 ID:0.net
- >>745
サッカーの戦術ってなに？っていうから例示しただけだよ
誰も特別とは言ってないね
- 749 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 07:38:04.74 0.net
- >>747
サッカーの方が素晴らしい
それだけは断じて無い
- 750 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 07:38:45.84 0.net
- サッカーの戦術は11人×2の位置関係と連動性が全てと言ってもいいんだが、そこらへんは言語化するのが結構めんどくさいし伝わりづらいのでネット上の議論が深まらないことが多い
- 751 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 07:38:47.94 0.net
- >>748
こうやって屁理屈かます
- 752 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 07:43:19.78 0.net
- 選手がどう動くかが主体で選手個々の能力は語られないんだな
- 753 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 07:43:34.17 0.net
- 野球の代走ていちばんアレじゃないw
- 754 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 07:44:41 ID:0.net
- 野球は一人の優秀な選手で完結しちゃうことが多いでしょ
サッカーは一人優秀な選手がいたくらいでは勝てない
- 755 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 07:45:14 ID:0.net
- もちろん選手個々が何ができるかはベースだよ
当たり前じゃん
キーパーとフォワードが同じ動きできることなんて前提にしないし
- 756 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 07:48:32 ID:0.net
- >>754
多いて例を挙げろや
- 757 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 07:50:14 ID:0.net
- >>624
マリノス選手の代表での使えなさは異常
決まりごと頼り
いかに戦術の共通理解頼りなのか
がはっきりしすぎ
- 758 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 07:51:56 ID:0.net
- 決まりごと何にも作らないと森保ジャパンみたいになっちゃうけど
- 759 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 07:52:49 ID:0.net
- 高校野球とかプロ入りが決まってるエースで4番が完封してホームラン1本打ったら終わりだろ
プロの世界にも大谷みたいなのがいるしな
- 760 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 07:55:12.46 0.net
- サッカーは攻守一体でバカには理解できない
- 761 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 07:56:53.14 0.net
- みんな見ていて面白いのは点を取り合うラグビーだと気づいたからサッカーは今後厳しいだろ
ちょっと触れただけで痛がって転がりまくるのは滑稽以外何者でもない
- 762 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 07:59:42.92 0.net
- 戦術とか言ってもボール離れたらちんたら歩いてるし
- 763 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 07:59:51.89 0.net
- ラグビーの本場とされるイングランドやフランスでもサッカーの人気の方が圧倒的なんやで
- 764 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 08:00:59.67 0.net
- 英語で申し訳ないがこういうので
https://anfieldindex.com/43416/liverpool-vs-sheffield-utd-tactical-analysis.html
- 765 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 08:00:59.82 0.net
- >>759
それ高校野球の1試合限定だろ
- 766 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 08:02:02.82 0.net
- 野球なんて出番ないと座ってるし
- 767 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 08:02:51.11 0.net
- 海外はどうでもいいよね
点が入らず見ていて退屈だから仕方がない
バスケとかの方が遥かに面白い
- 768 ：稲場愛香：2020/01/17(金) 08:06:24.34 0.net
- より大衆受けするのは「盛り上がるポイントが多いスポーツ」なのでバスケやラグビーの方がより人気が出るんだっていう意見は理論的に理解出来る
ただ現実はそうなってなくサッカーダントツ人気なのはどうしてなのかって考えるべきなんじゃないか？
- 769 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 08:09:02.03 0.net
- >>766
それはサッカーも同じ
- 770 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 08:10:59 ID:0.net
- ボール1個出来る
ルールが単純
- 771 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 08:18:04 ID:0.net
- >>733
サッカーは攻撃/守備/ポジティブトランジション/ネガティブトランジションの4局面でできているわけだがそれぞれの局面においてどのような攻めの構築の仕方やリスクの対処をするかってのが戦術だな
- 772 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 08:25:17 ID:0.net
- 横文字駆使してるが何の説明にもなってない文章
- 773 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 08:40:51 ID:0.net
- サッカーの代表監督って毎回クビどうこうの話しになるよね
他のスポーツに比べて感情論というか愚民政治というか
そういうのに流されやすいのかな
- 774 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 08:43:41 ID:0.net
- サッカーは中卒がやるスポーツ
- 775 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 08:46:57 ID:0.net
- サッカーは監督の力でチーム力が変わるスポーツだからだろう
良い監督は必ず結果を出すからな
- 776 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 08:49:21 ID:0.net
- 今のNBAの戦術解説動画見てみると凄く面白いよ。あまり気にしてなかったけど皆常に複雑な戦術通り動いてる。
- 777 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 08:52:37.13 0.net
- 他所でクビにされた監督がすぐ新しいチームの監督に就任する
そんなレベル
- 778 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 08:52:51.77 0.net
- >>772
簡潔に述べてると思うがなにがわからないのか
4局面+セットプレーで何をするかがサッカーだよ
- 779 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 08:55:32.74 0.net
- 最初からそう書けばいいのに勿体振って
- 780 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 08:58:41.13 0.net
- >>741
高校野球はまともにチームも組めないレベルだよね
合同チームが珍しくもない
こんな競技は野球だけだよ
- 781 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 09:01:08.18 0.net
- >>753
サッカーの終了間際の時間稼ぎの交代のほうがアレだろw
- 782 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 09:03:57 ID:0.net
- 野球は統計的なデータ出すの好きだけど
結局は勘でやってる
- 783 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 09:07:02 ID:0.net
- >>780
それは少子化
- 784 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 09:11:44 ID:0.net
- 呼ばれた方もまるで意味がわからない欧州代表なるチームと代表戦を敢行する野球はスポーツじゃないから
- 785 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 09:22:27 ID:0.net
- >>776
今のサッカー界はバスケの戦術に多大な影響受けてるよ
- 786 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 09:23:48 ID:0.net
- 野球は統計的に処理しやすいんだよな
だからセイバーメトリクスとかが流行った
- 787 ：稲場愛香：2020/01/17(金) 09:54:02.25 0.net
- >>786
マネーボールは面白かったな
統計学の重要さも痛感した
- 788 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 10:01:55.48 0.net
- >>765
あの多田野が甲子園出た時の千葉県大会では多田野の防御率0.23でチーム打率.196だぞ多田野1人で何試合も勝ち抜き甲子園決めた
- 789 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 10:03:46.68 0.net
- >>763
フランスがラグビーの本場w
- 790 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 10:09:06 ID:0.net
- >>765
ノーヒットノーランで、自分でサヨナラホームラン打った江夏かもしれん
- 791 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 10:11:41.00 0.net
- >>768
テンガ入らないストレスの反動で、より盛り上がるとか？
- 792 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 10:18:22 ID:0.net
- 多田野とかまた古い話を
- 793 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 10:45:03 ID:0.net
- >>791
TENGAに入らないぐらいの巨根が反動でより盛り上がったのかデカすぎも大変だな
- 794 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 10:46:48 ID:0.net
- 楽天なんて田中マーが1人で貯金24だろ
- 795 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 10:50:19 ID:0.net
- >>791
まあたしかに焦らされると勢いも量も全然違うしな
- 796 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 11:52:59 ID:0.net
- サッカーて頭良くなった気になりたい奴にはぴったりのコンテンツだな
抽象的なこと言ってればバカが賢くなった気になれる
- 797 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 12:00:31.07 0.net
- バントは無意味だった
- 798 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 12:09:24 ID:0.net
- 前はナンバー買ったりしてたけど結局相手にパスするような奴やゴール前で蟹歩きするような奴を選ばないで後は運のみなんだよな
- 799 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 12:36:29 ID:0.net
- PK戦で右左どっちに蹴るデータとか出さないんだよな
- 800 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 12:38:16 ID:0.net
- とっくに出てる
- 801 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 12:39:42 ID:0.net
- 送りバントが無意味どころかマイナスだったって今まで何をやってたんだ
- 802 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 13:19:43 ID:0.net
- 98年マシンガンベイスターズは権藤監督のアンチバントで優勝したよな
- 803 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 13:19:45 ID:0.net
- 送りバントが無意味じゃなくて、ランナーが出たら何でも送るんじゃなく相手と状況で送れって事じゃないの？
- 804 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 13:23:19 ID:0.net
- 1点が欲しい場面では有用って1点欲しいからやってんだろ
- 805 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 13:29:42 ID:0.net
- サカ豚はゴキブリにも劣る下等生物
- 806 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 13:30:13 ID:0.net
- サカ豚は人間に対して害でしかない
- 807 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 13:30:40 ID:0.net
- サカ豚はウンコにも劣る汚物
- 808 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 13:31:14 ID:0.net
- サカ豚は共産主義者
- 809 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 13:31:36 ID:0.net
- サカ豚は障がい者
- 810 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 13:31:51 ID:0.net
- サカ豚は精神病
- 811 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 13:32:13 ID:0.net
- サカ豚は在日
- 812 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 13:32:27 ID:0.net
- サカ豚は塵
- 813 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 13:32:36 ID:0.net
- サカ豚はホモ
- 814 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 13:33:07 ID:0.net
- その1点を取る確率すらバントの得意なNPBでもヒッティングより低いんだからしゃーない
- 815 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 13:33:42 ID:0.net
- 連投キモすぎw
- 816 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 13:34:38 ID:0.net
- 出塁率長打率OPS等あるのに、未だに打率だけで語る野球もどうかと思うよ
- 817 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 13:41:19.29 0.net
- >>815
サカ豚は犯罪者
- 818 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 13:45:33 ID:0.net
- そんなことはないサカ豚は英雄だよ
- 819 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 15:50:51 ID:0.net
- サッカーの代表監督は基本的に日本人選手誰でも呼べるから
負けた時に何故あの選手を呼ばなかった、使わなかったんだとなりやすい
- 820 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 15:58:37.34 0.net
- アストロズのアルトゥーベとブレグマンに新たなサイン盗み疑惑が浮上
- 821 ：fusianasan：2020/01/17(金) 17:55:01 ID:0.net
- >>400
サッカーの落ちこぼれがラグビーやるんだよラグビーは大学から初めてもプロになれるからねアンチサッカーのなんJでも同意見だ
- 822 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 18:00:54 ID:0.net
- >>820
こういうの書いてる本人すらろくに選手を知らないのが笑えるんだよw
何せ誰一人として”レベルの低い“MLBや海外なんてまるで関心ないから
- 823 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 21:34:23 ID:0.net
- サッカーは馬鹿向けコンテンツ
オリラジ中田のYouTube見てるのと層が被る
- 824 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 23:48:44 ID:0.net
- サッカーやっている人の方が咄嗟の判断力とかは優秀そうだよね
プロレベルになれば急にボールが来て反応できませんでしたとかはまずありえないし
オレみたいな趣味でやっているレベルなら反応しきれないのは日常茶飯事なのでそこは凄いと思うわ
- 825 ：名無し募集中。。。：2020/01/17(金) 23:58:10.49 0.net
- >>824
QBK・・・
- 826 ：名無し募集中。。。：2020/01/18(土) 00:02:43.80 0.net
- >>824
クエでも釣る気か？
- 827 ：名無し募集中。。。：2020/01/18(土) 00:07:50 ID:0.net
- 野球選手は解説を聞いても頭良いよ松木みたいな騒ぐだけのオッサンは野球じゃ通用しない
- 828 ：名無し募集中。。。：2020/01/18(土) 00:09:33 ID:0.net
- 川藤幸三さんを舐めるなよ
- 829 ：名無し募集中。。。：2020/01/18(土) 00:10:20 ID:0.net
- ベンメイブリーの解説聞いたらサッカーへの情熱と異常なまでの記憶力にぶっ飛ぶはず
- 830 ：名無し募集中。。。：2020/01/18(土) 00:10:47 ID:0.net
- いや松木はひどいだろ
- 831 ：名無し募集中。。。：2020/01/18(土) 00:34:37 ID:0.net
- >>828
あれは大阪限定の野球解説コントだから
- 832 ：名無し募集中。。。：2020/01/18(土) 00:49:11.08 0.net
- 野球も配球の話をしてて次はアウトにボールになる球とか言ってたら
インコースにストライクとか良くあるけどね
- 833 ：名無し募集中。。。：2020/01/18(土) 00:52:38.73 0.net
- >>832
他人のボールの行方が全部分かる奴なんて球技の歴史上誰もいないだろw
- 834 ：名無し募集中。。。：2020/01/18(土) 01:27:50 ID:0.net
- 解説者は後付けでどれだけもっともらしく語れるかが重要
- 835 ：名無し募集中。。。：2020/01/18(土) 03:54:09 ID:0.net
- サッカーは存在感とかいう謎の指標で助かってるよな
野球みたいに数値化されたら雑魚だってバレる
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