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【野球】元中日野手が語る「落合伝説」の一端 無言のまま5時間も素振りを続けた“壮絶指導” [砂漠のマスカレード★]
- 1 :砂漠のマスカレード ★:2021/02/06(土) 08:45:15.54 ID:CAP_USER9.net
- 2020年まで6年間プレーした石川駿氏「人生で1番強烈な時間」
大好きな芸能人を“出待ち”するファンのようだった。中日2軍の本拠地・ナゴヤ球場に隣接する選手寮「昇竜館」。玄関先でバットを手に立ち、訪れていた落合博満ゼネラルマネジャー(GM)が帰ろうとするところで話しかけた。「バットスイング、教えてください」。そこから壮絶な指導が始まるとは、まさか思ってもみなかった。【小西亮】
6年も前のことを、鮮明に覚えている。昨季まで中日で内野手として6年間プレーした石川駿氏が、ルーキー時代の2015年。開幕前に故障離脱し、たしか2軍が遠征に行っている時にナゴヤ球場で残留練習していた日だった。
「落合さんから教えてもらえるチャンスだと思いました。せっかく縁があって中日にいる。これを逃したら『何のためにプロに入ったんや』ってくらい後悔すると思いました」
一通りの練習メニューを終えた昼下がり、玄関先で意を決して話しかけた。持っていたバットを確認され、食堂横にある部屋に移動。広い室内に、落合氏と当時GM付広報だった松永幸男・現編成部長の3人になった。
「振ってみろ」
椅子に腰を下ろした落合氏に言われるがまま、素振りを始めた。横目で顔色を窺うが、一向にアドバイスは返ってこない。「いつ止まるんやろ……」。そんな邪念も数十分たつと、大量の汗とともに流されていった。荒くなる息づかいと、バットが空を切る音。それ以外は、静寂の時間が続いた。
開始から2時間が経過したころ、不意に落合氏が立ち上がった。ようやく指導が始まるかと思った矢先、「やめるなよ」と言い残して部屋を出て行った。数分後、すぐに戻ってきて椅子に座る。ただトイレで離れただけだった。もう、石川氏に残された選択肢はひとつ。とにかく振り続けるしかない。
落合氏が口を開いた瞬間が終了の合図だった「最後の1本、良かったな」
腕が上がらないほど疲れていたはず。それでも、まったく感じないほど没頭していた。見られていることすら忘れてしまいそうなくらい。いつの間にか夜の帳が下りていたことも、もちろん気づかなかった。ようやく落合氏が口を開いた瞬間が、終了の合図だった。
「最後の1本、良かったな。それを忘れるな」
表情ひとつ変えず、そのまま部屋を出ていった。ふと時計を見ると、午後7時だった。始まったのは午後2時ごろ。5時間も休みなくぶっ通しでスイングをしていたなんて、自分自身でも信じられなかった。
「人生で1番、強烈な時間でした。でも同時に、夢のような時間でもありました」
史上唯一の「3度の3冠王」に輝いた稀代の大打者が、そこまで時間を割いてくれたことがうれしかった。「帰り際だったので、きっと予定もあったはず」と当時を振り返る。その後もナゴヤ球場で会うたび、声をかけてもらった。
石川氏は2年目の2016年に1軍デビュー。2017年には初の開幕1軍をつかんだが、腰痛など相次ぐ故障に悩まされレギュラーに定着できなかった。四六時中、理想の打撃を考え、思い立ったら昼夜問わずにバットを振る生活。「休む勇気というのも、持つべきだったかもしれません」。2020年限りで戦力外通告を受け、現役を引退。「もう野球はお腹いっぱい」。紛れもない本音だった。
1軍通算31試合で41打数10安打、1本塁打、6打点。結果で恩返しはできなかったが、感謝の念はつきない。「12球団ある中で、落合さんがいる中日でプレーできて良かったです」。偉大な存在と過ごした濃密な時間を、今でも宝物のように胸にしまっている。
2/6(土) 6:50
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210206-01042715-fullcount-base
- 2 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 08:47:32.45 ID:RzzCO7k50.net
- なかは
- 3 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 08:48:53.02 ID:CNoa9JCt0.net
- アホな奴だなw
- 4 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 08:49:48.51 ID:N5iytCxq0.net
- 指導力がないって話?
- 5 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 08:49:49.87 ID:zllXDfUK0.net
- 結局戦力外かよ
- 6 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 08:51:11.84 ID:wBufg55w0.net
- 鈴木尚典を破壊した落合
- 7 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 08:54:01.34 ID:KXHZgI9e0.net
- 一方、落合に呼ばれ指導してもらえると思い
バット持ってGM室に入った吉川大幾は
落合「お前、クビな」
- 8 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 08:55:21.68 ID:I6Itp0oU0.net
- 結論
練習しても結果は出ない
才能が全て
- 9 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 08:56:00.21 ID:HEYLCx1K0.net
- 5時間付き合って見てるほうも大変やで
- 10 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 08:57:34.72 ID:iA0tqiqi0.net
- >>1
「どこがダメなのか教えてください」と言うのを待っていたのにそのまま素振りを続けていたから「上から言われたことに何の疑問も持たず素振りを続ける見込みのない奴」と思ったのでは
- 11 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 08:57:48.44 ID:QFhu9Ym50.net
- この人はプロになりたかった人なんだろうな
- 12 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 08:58:34.99 ID:YlTd47lf0.net
- 何回やったか知らんが、5時間もやったらフォームがぐじゃぐじゃになりそうw
- 13 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 08:59:57.90 ID:WocvaCzz0.net
- 落合の指導を受けても石川は全く一軍で通用せず
数年で野球を辞める結果になりました
落合ってこんな話ばっかだよな
最もらしいことを言うが誰一人育てられず
逆にバッティングを崩す選手がほとんど
- 14 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 09:00:13.62 ID:QMPRuyrD0.net
- >>8
負け犬の言い訳
まぁ努力を続けられるのも才能だけどな
- 15 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 09:01:39.88 ID:HaGtIwLO0.net
- 5時間で何回振ったかしらんけど良かったのが最後に一振りだけっていうのは
総体的に全然ダメっていうことだよな
- 16 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 09:01:40.78 ID:fpYbmdPF0.net
- >>1
>「最後の1本、良かったな。それを忘れるな」
絶対ウソw
せめて最後の数本とか数分にしてやれよ
- 17 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 09:02:51.67 ID:QMPRuyrD0.net
- >>13
ほんそれ
落合は手駒の戦力でいかにペナントレースを優勝するか
それに長けた勝負師
選手を育てたりチームを育成する能力はかなり低い
その証拠に落合が去った後の中日は焼け野原
- 18 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 09:03:27.98 ID:bthJH1GF0.net
- 最後の良かったは逆に才能無いと見切られた一言だろ
- 19 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 09:04:28.05 ID:I6Itp0oU0.net
- こういう帝国陸軍野球からいつ卒業するのだろうか?
セリーグは
- 20 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 09:05:47.48 ID:27O77h3N0.net
- 名前すら知らない2軍選手にノーアポ突撃されて5時間も割いてやるとかすげーな
指導力は別としてこんなことしてくれる人なかなかいないよ
- 21 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 09:09:53.41 ID:znYj3d+K0.net
- 5時間ただ見てる方もすげえよ
- 22 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 09:13:26.42 ID:waW9mB6O0.net
- 放置プレー好きのドSだな
いや、落合はアナル好きドMかby清原
- 23 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 09:14:22.79 ID:HByURpty0.net
- 石川駿なあ。打撃は魅力あったけどなあ。
結局故障がちだとプロは厳しいわな。
- 24 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 09:14:59.48 ID:NJ9Xq3et0.net
- >>19
元々落合はパリーグの人間なのにな
- 25 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 09:15:18.52 ID:xDQGH5pR0.net
- 最近音無しだけどお元気ですか?
- 26 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 09:15:35.74 ID:QxaWhtsM0.net
- 結果が全て
練習したとかの話いらんねん
- 27 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 09:15:37.72 ID:jZFb4vCs0.net
- >>13
そりゃ5時間も見る監督なんていないからな、エピソードして残るだろw
- 28 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 09:15:49.82 ID:KXHZgI9e0.net
- >>10
落合は身体で覚えろ派
- 29 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 09:15:51.25 ID:ww1BAs1I0.net
- ゴミクズ←アンチ落合
プロ野球選手全般←落合神
なぜなのか
って考えなくてもわかるかw
- 30 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 09:16:38.67 ID:KXHZgI9e0.net
- >>12
疲れて無理な力が入らなくなり
身体が覚える
- 31 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 09:17:42.12 ID:Hghz1Tc50.net
- 落合は個性を楽しむもので指導されたり真にうけちゃいかんわ
- 32 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 09:18:04.15 ID:KXHZgI9e0.net
- >>29
谷繁、井端「せやろか」
- 33 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 09:18:42.39 ID:I6Itp0oU0.net
- 普通に瞬発系の筋肉が持久系の筋肉に変わっていきます
はい
- 34 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 09:18:55.76 ID:jZFb4vCs0.net
- >>32
井端はYouTube見ればわかるけどアンチじゃないけどな
- 35 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 09:19:22.09 ID:jZFb4vCs0.net
- >>32
井端はYouTube見ればわかるけどアンチじゃないけどな
- 36 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 09:19:37.98 ID:gJLXvZdy0.net
- 良く落合がいってるやつじゃん
- 37 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 09:19:49.96 ID:CdurGYtx0.net
- >>17
焼け野原って後の監督が悪いだけだろうに
- 38 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 09:20:09.05 ID:jZFb4vCs0.net
- >>32
井端はYouTube見ればわかるけどアンチじゃないけどな
- 39 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 09:20:29.78 ID:+qYNM1bq0.net
- それを毎日やって自分なりに物にした時に初めて指導が始まるんだろ、端的に言えばただの努力不足
- 40 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 09:20:38.16 ID:DroQDCBK0.net
- 打席に入ったらあれこれ考えずに無心で振れって教えたかったのかな
- 41 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 09:21:49.31 ID:ChSLRSzo0.net
- 落合阪神の監督やってくれないかな
- 42 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 09:22:27.63 ID:CdurGYtx0.net
- 安直に指導してもらう前に毎日このくらい素振りしてから来いやみたいなもんじゃない?
- 43 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 09:23:48.51 ID:6wB7nLlZ0.net
- 落合自身がバット振りまくって、神主打法と言われた、最終的な自分のバッティングフォームを見つけた人やからな〜
それを教えたんやろ
落合も若手の頃は長時間素振りしているのを稲尾に見守って貰ってたから五時間つきあったんやろな
- 44 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 09:24:19.39 ID:KsMKhvMC0.net
- 落合は三軍せいがある様なチームだと無双しそうだよな
長期戦の采配は尋常じゃないし
一軍を育成の場にしているチームでは良さより悪さが際立つだろうな
- 45 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 09:26:36.87 ID:gW+I8czp0.net
- >>8
才能ない奴はある奴の何倍も練習せなあかんからかなり大変よ
- 46 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 09:27:04.71 ID:2Nz3aMyA0.net
- 落合って選手に余計な口挟むの嫌いだから指導とかしないだろ
でも教えてくれと頼まれたら拒否しないで親身になるよね
広沢と古田は開眼したし最後の弟子はハム時代の小笠原か
- 47 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 09:27:22.32 ID:im8MCUfg0.net
- コミュ障
この一言に尽きる
- 48 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 09:28:20.66 ID:CdurGYtx0.net
- >>46
広沢と古田?小笠原?
- 49 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 09:29:33.49 ID:10IIes/L0.net
- 1軍通算31試合で41打数10安打、1本塁打、6打点
落合「最後の一本(ホームラン打てて)良かったなw」
- 50 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 09:30:49.44 ID:6wB7nLlZ0.net
- >>46
手取り足取り教えて貰うのが当たり前と思ってる世代になった
学校の教育方法が変わったから
小笠原くらいまでの世代と違って今の世代では落合流は合わないやろな
- 51 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 09:33:12.80 ID:27O77h3N0.net
- まだ指導する段階にも達してないから振り込めよというメッセージなんだろうが
よく付き合ってくれたな
- 52 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 09:34:08.75 ID:2CO+TyAu0.net
- まるで意味のないパワハラ指導
- 53 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 09:35:25.46 ID:sI/E2ZSK0.net
- 5時間も付き合った落合は凄いと思うよ。
ひたすら練習しろよな、だろうな
- 54 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 09:35:37.76 ID:UAslXEEh0.net
- >>50
才能はあるはずなのに指導が悪いと人のせい
- 55 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 09:36:02.86 ID:scX3BeQO0.net
- 野球選手寮でない場所でバットを持って待ち構えていたら通報されるのかな?
- 56 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 09:36:16.12 ID:I6Itp0oU0.net
- >>45
才能ないならソフトを鍛えようとは思わないのか?
頭脳のことな
その頭脳でロジックを構成していくんだよ
才能ない奴でも汎用性が高いロジック構築
そういうところに労力と時間割け
だから戦争に負けるんだよ
- 57 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 09:36:29.00 ID:RsJn6x510.net
- 落合監督の中日は強かったな
- 58 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 09:37:06.11 ID:MnhcWB8d0.net
- 活きた球打つ練習せんと意味ないやろ
- 59 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 09:38:01.41 ID:FSa/0g180.net
- プロ野球選手が多いスレだな
- 60 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 09:40:16.80 ID:gSNYAJu20.net
- 落合みたいな天才に出来る事を練習なんてしても出来るわけない
- 61 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 09:41:49.03 ID:ZPvHNRlC0.net
- >>56
なに言ってんだ?
一定レベルに達してなきゃそんなもん無駄
ゲームじゃないんだよ
- 62 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 09:42:48.59 ID:gY3m1SG70.net
- ダルさんの反応が待ち遠しい
- 63 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 09:43:10.68 ID:I6Itp0oU0.net
- 頭脳鍛えれば最新のトレーニング論を数日で読み込んでいくこともできるだろうに
英語が出来れば海外のトレーニング情報も即効で入手できるだろうに
落合の歴史からそのトレーニングの真理を機能していくこともできるだろうに
万歳突撃する前にマトモに頭鍛えろ
そしたらメリットデメリットの分別くらいつくだろうに
- 64 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 09:43:22.47 ID:znYj3d+K0.net
- >>58
そんなのまず土台になるスイングが出来てからの話ってことだろ
- 65 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 09:43:54.19 ID:I6Itp0oU0.net
- 機能×
帰納○
- 66 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 09:44:50.85 ID:yNE30ati0.net
- 疲れ切って力が入らない状態で繰り返し振る
ことで、余計な力が抜けて最短距離でバット
をだせるフォームを身体に染みつける。
守備もそう。選手が気絶するまでノックする。
落合の持論。
- 67 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 09:47:54.49 ID:gSNYAJu20.net
- 落合は天才の上に陰で滅茶苦茶バット振りまくってたからね、やっぱりバット振るしかないんじゃね
- 68 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 09:50:06.56 ID:ecFujS0h0.net
- スポーツって物理的なもんだから、ロジックで素人でもある程度うまくなるだろ
プロになった人はロジックを積み重ねた上に、肉体的な優位性もあるんだろうから、
最終的には落合みたいな体で覚えろがベストなんやろか
- 69 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 09:50:23.30 ID:CdurGYtx0.net
- >>62
イチロー落合クラスにはなんも言わんやろ
ダルは自分の分からん世界のことには口出さん印象
- 70 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 09:51:01.10 ID:gKFf+H760.net
- こういうの令和は終わりにしたほうがいい
自分の通ってた小学校で全校集会の後に校歌の練習させられることたまにあったけどそれと同じ
何回も歌わされたあげく最後に「今のはこれまでで一番良かった」「その感覚を忘れるな」とさもそれまでの時間や指導が意味あったかのようにごまかす
- 71 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 09:51:59.22 ID:vHolOMui0.net
- 中国の故事にでも出てきそうなエピソードで面白い
実話だというのが怖いがw
- 72 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 09:53:04.45 ID:RTVNpWow0.net
- 「最後の一本良かったな」
訳:最後の一本は良かった。だがおまえはその一本が出るまで5時間かかった。プロは一振り目でそれを出す。もう一度言う、おまえは5時間もかかったんだ
- 73 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 09:53:21.68 ID:AgUcWWju0.net
- バッティングは剣道や空手などの武道に通じるもんがあるからな
- 74 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 09:53:25.84 ID:TfM7/8WL0.net
- >>52
お願いされて、付き合ってパワハラになるって世知辛い世の中だのう。
- 75 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 09:53:52.26 ID:gSNYAJu20.net
- でも実際に落合もバット振りまくってプロを続けてきて三回も三冠王になったんだから、プロなら落合はバット振りまくるしかないと教えるんじゃね
- 76 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 09:55:09.44 ID:8uKGQNYm0.net
- >>56
死ぬ程頭悪そうだな
- 77 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 09:56:07.84 ID:OzOM44bd0.net
- >>20
それ
無能でやる気のないコーチや評論家だって5分と黙ってられないよ普通
- 78 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 09:56:29.83 ID:QMPRuyrD0.net
- >>32
谷繁とか落合リスペクトしてるだろ
- 79 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 09:56:47.48 ID:27O77h3N0.net
- >>1
>一通りの練習メニューを終えた昼下がり、玄関先で意を決して話しかけた。持っていたバットを確認され、食堂横にある部屋に移動。広い室内に、落合氏と当時GM付広報だった松永幸男・現編成部長の3人になった。
自分から頼んでるんだから
パワハラでもなんでもないよ
無理やりやらされたならパワハラだがw
- 80 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 09:57:00.18 ID:OzOM44bd0.net
- >>56
俺41歳童貞だけどロジック鍛えれば今からメジャー行ける?
- 81 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 09:57:21.75 ID:L6osxVgA0.net
- 落合の振り方は独特だからなぁ。迎え舌打法ていうかゆらーっとバットがボールを迎えに行ってパカーンて打つ
松井や柳田はブン!バチン!て打つイメージ
- 82 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 09:58:53.09 ID:aWZT7eh00.net
- >>13
人の指導を素直に受けてしまうだけ人は、大成しない、ということでしょう。
- 83 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 10:02:22.64 ID:B7nGKwdp0.net
- 落合は選手や監督としては結果出すけどコーチはさせたらあかん
結果出ないどころか能力下げる
- 84 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 10:03:43.62 ID:B1qRj9uS0.net
- >>17
そんなのV9の後の最下位長嶋の時の言い訳から変わってないな。
最下位から優勝させた監督もいるのにw
戦力が足りないなら星野みたいにトレードしろよ。
札束で相手球団の横っ面張り倒せよ。
中日は新聞だけじゃなんてTBS系とフジ系の二つのテレビも持ってるんだからなw
- 85 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 10:11:07.42 ID:2Nz3aMyA0.net
- 科学理論なんてどこまで信用していいのかハズレもあるし
昔の人は自ら人の技を見て覚えたり工夫研究したのが今はなんでも指導ありきである程度までは延びるけど
小さくまとまって終了
- 86 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 10:11:35.47 ID:6xcJmY8F0.net
- 素振りのし過ぎで故障は草
- 87 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 10:12:02.57 ID:frvIa2UM0.net
- なにかと怪我の絶えない人だったようだな
無事是名馬
- 88 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 10:12:53.63 ID:mBAdhTU30.net
- 石川駿ってすべての能力が微妙で
一軍で使い所のない典型だったな
もっと打てたり守れたり走れれば一軍定着なんだが
- 89 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 10:18:54.34 ID:w+Z9DN0X0.net
- まともな技術指導ができないからひたすら振らせてごまかしてるだけ
立浪臨時コーチも福留も若手に分かりやすく欠点を指摘して教えてる
- 90 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 10:21:38.71 ID:AYQ1x/lK0.net
- 広島のなんとかアランて投手もキャンプで2時間で300球以上投げ込んだってスポーツニュースで言ってたな
- 91 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 10:21:52.14 ID:JGY0x1F+0.net
- 落合は常々、無駄な力は入れるなと言ってる
疲れ果てて力が入らなくなった状態で行うスイングに理想系は有ると
その感覚を覚えるにはバットを振り続けるしかない
バットを1番振ったものが勝つ世界とも言ってる
落合が現役時代には他の選手から良くあの力の入ってないスイングでホームランを打てるなと感心されていた
ボールをバットに載せて運ぶ
この感覚を掴めないと落合のバッティングは理解不能である
- 92 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 10:24:38.65 ID:Z+ndrKYO0.net
- >>16
569スイング目が良かった。
- 93 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 10:29:09.34 ID:UTod4cI50.net
- 落合は努力と根性の人だもん
散々無駄な事して行き着く先が理想と考えてる
- 94 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 10:38:29.37 ID:AYQ1x/lK0.net
- こないだの球辞苑で日本歴代3位のホームラン打った門田が出てたけど現役時代に外人助っ人の打撃とか間近で見てて170cmしかない自分が彼らに負けないためにはどうするか?と考えた結論がひたすら誰よりもバットを振るしかないとそこに至ったと言ってたな
そしてひたすら振っているとバットが空気を切る音が今まで聞いたことのない音になると言っていた
- 95 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 10:40:40.61 ID:gSNYAJu20.net
- 天才の落合も角田もバット滅茶苦茶振るしかないって言ってるんだから、凡人はバット振りまくるしかないよな
- 96 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 10:43:16.58 ID:/gBkTvjJ0.net
- >>91
これが正しいとして、そういう理屈をちゃんと説明しないのは指導者としてダメだろ
- 97 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 10:46:51.77 ID:gSNYAJu20.net
- それだけバット振りまくるのが基本でその上での技術やろ、落合の時も滅茶苦茶練習させたしな
- 98 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 10:49:28.73 ID:Q31fHsQO0.net
- 落合曰くバッティングに不正解はあるが正解はない
そういうことなんだろう
- 99 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 10:53:32.52 ID:s2ep7KTI0.net
- 落合に5時間付き合ってもらったのはうれしい思い出だろう
こうやって話のネタに出来たし
- 100 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 10:58:30.40 ID:QI36dAVc0.net
- >>78
中日時代の話をするときも「当時の監督」「当時のGM」と絶対「落合」て名前を出さないくらい嫌ってるよ
- 101 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 11:00:52.44 ID:fRZNX2GX0.net
- 素振りではそこまで悪いスイングじゃなかったが
実戦でそれがでなかったんだろう
クタクタに疲れたときにそこで正しい形ができれば
脳が無意識のうちに覚えるんだよね
俗に体で覚えるってっ奴
- 102 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 11:01:33.68 ID:ztD31qD30.net
- >>98
練習でスイングつくって試合で壊されての繰り返しだって言ってたな
- 103 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 11:07:24.62 ID:6IkNP7+M0.net
- 長時間やらせておいて”やめろ”って言うの忘れて落合さん帰っちゃった話面白すぎる(´・ω・`)
- 104 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 11:10:21.44 ID:QsVn99yM0.net
- >>70
後何年続けんねんw
- 105 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 11:11:22.71 ID:zTvOT3/i0.net
- ダルビッシュに文句言われたら
逃げ出す落合
その後はダンマリ
- 106 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 11:12:32.78 ID:G7AHVJPm0.net
- >>9
だよなw
もし、落合が酒を飲んだり飲食しながら見てたら、単純に弄んでる構図だけど
ただ見て5時間潰すって相当だよな
どういう意図だったんだろう
どっちにしても大成せず終わった事だけが事実という
- 107 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 11:17:35.42 ID:OyNGnDPf0.net
- オリックスの監督でどこまで強くできるのか見てみたい
- 108 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 11:23:08.52 ID:Islqb7180.net
- 自分で考える力を持てと言いたかったんだろうな
- 109 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 11:23:49.55 ID:DFVP0aew0.net
- >>106
自分も稲尾に何時間も付き合ってもらったからでしょ
>>63
頭鍛えたら自分の才能の無さに気づき辞める人間が多数だろうねえ
- 110 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 11:23:56.67 ID:1HQKG9SQ0.net
- 教えてあげると落合がリスペクトしてた稲尾監督がそう言う人だった。
- 111 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 11:23:58.86 ID:eDnmGLaj0.net
- 人類史上ダントツで最高の打者のマイク・トラウトも長時間ティーバッティングしてるんだよな
マシンでの打撃練習は数球でもいいらしい
松井と金本も素振り派
- 112 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 11:26:14.51 ID:nfnVnWyt0.net
- ここまで付き合えるとかカッケーな
監督時代選手に慕われるわけだわ
やっぱ現場で生きるよ
- 113 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 11:27:22.80 ID:bcHEMzW60.net
- 練習だけ無理矢理やらして試合で1打席だけ使って2軍に落とすを繰り返していたから試行錯誤出来なくて全員育たなかったな。
- 114 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 11:33:09.90 ID:bbedBogU0.net
- 落合は漫画脳過ぎるんだよ
自分の思いはあえて口に出さなくても真剣に付き合えば伝わるとか思ってるんだろうけど、思うことがあったら言葉にして伝えないと伝わんないって
5時間も何もアドバイスがないまま素振りさせられても途中から「これいつ終わるんだろ・・」としか選手は思わんから練習になんかならんわ
- 115 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 11:33:27.33 ID:/NwTMdp60.net
- 落合「最後の1本、良かったな。それを忘れるな」
石川「ありがとうございます!」
落合「それとお前、新人だけど来年年俸25パーセントダウンな」
石川「ありがとうございます!」
やっぱ落合って神だわ
- 116 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 11:33:59.51 ID:909GSEsK0.net
- >>1
その後こいつは打てるようになったならいい話かもしれんが、
何の意味もないわw
- 117 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 11:35:02.26 ID:gSNYAJu20.net
- やっぱり自分でバット振りまくって正解を出すしかないんじゃない、落合は山川にも指導してたけど山川は落合のバッティング理論全然理解出来てなかったみたいだし
- 118 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 11:36:04.51 ID:r3+DhQRp0.net
- これ森野を殺しかけた落合ノックと結論同じじゃん
無駄な力抜けた状態でいかにプレーできるか
- 119 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 11:40:40.78 ID:G7AHVJPm0.net
- >>117
むしろ指導後に調子落としたしな
山川から頼んだけど、落合も「真に受けるなよ」って釘さしてたしな
反則打法も指摘されたし
- 120 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 11:41:29.63 ID:KXHZgI9e0.net
- >>92
小林「」
- 121 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 11:41:34.36 ID:b6/VmhG80.net
- 腰痛など相次ぐ故障に悩まされレギュラーに定着できなかっ
バットのふりすぎで故障したんだろw
そりゃねえわ
- 122 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 11:45:07.08 ID:gSNYAJu20.net
- >>121
落合もバット振りまくって結果を出して来たんだから、素振り程度で故障するならその程度の選手って事じゃね
- 123 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 11:47:04.42 ID:Q9/icclx0.net
- >>56
根本的身体的な差はある程度以上理論やトレーニングじゃ覆えられない
東大が万年最下位のも然り、陸上なんか日本人が小学生から科学的にトレーニングしてもアフリカのそこらの足の速い子供に勝てない
得手不得手をトレーニングや理論で完全に解消出来ると思ってるのは頭でっかちな隠れ脳筋
- 124 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 11:48:13.18 ID:xF5KcIxA0.net
- 落合は天才肌だから打撃の指導者にはむいてないんだわな
守備力は育成できたが
- 125 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 11:49:18.35 ID:xF5KcIxA0.net
- 落合にはAV監督をしてもらいたい
- 126 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 11:50:10.72 ID:DjwEHiUY0.net
- >最後の一本、良かったな
絶対適当言ってるだろ
仮に本当だったとしても5時間も振らせる前に指導して修正してやれよ
- 127 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 11:50:39.30 ID:Vg//ZyUM0.net
- そういや打撃の選手なのに結果は投手と守備の強化になってるなw
- 128 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 11:53:06.85 ID:Jijml30B0.net
- >バットスイング、教えてください
ここをこうしたいんですとか、もっと具体的な課題を持って聞きに行けよ。
こんな馬鹿が1軍で活躍できなかったのは当然だわw
- 129 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 11:56:19.45 ID:jlahPqgC0.net
- コピペに出来るネタ記事
- 130 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 11:57:56.81 ID:aLp1T+lO0.net
- 駿はこんなことで怪我につながる疲労を起こしてたのか
バカじゃないの
- 131 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 11:58:17.85 ID:9ULmb9XU0.net
- 落合伝説といえば東尾への報復直撃打球だよな
- 132 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 11:59:44.55 ID:27O77h3N0.net
- 落合が優しかったのは置いといて
本当に結果残すためなら体作り、フォーム修正、ブルペンで投球見してもらうとかの方がいいかな
素振りもある程度必要だとは思うが
- 133 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 12:00:50.31 ID:ZBk1y5D80.net
- あれだけ大事に育てた息子の末路が声優だっていうのが気の毒だよな
- 134 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 12:01:08.40 ID:dyqcRwF80.net
- マジな話落合は5時間素振りくらい日常的にやってたからな
- 135 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 12:01:45.99 ID:hkrtnCVd0.net
- 5時間素振りして結局プロで10本しかヒット打ててなくて草
- 136 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 12:02:54.70 ID:kBlGuQJa0.net
- >>131
あれ投手強襲が先、死球が後なのを編集で逆にしたやつが広まっちゃったのよ
福𠻸がナレの番組で検証してた
- 137 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 12:04:30.25 ID:30bXnWU00.net
- アバン先生じゃないんだから
- 138 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 12:05:13.10 ID:QsVn99yM0.net
- >>133
何で?
- 139 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 12:06:09.50 ID:f8hoyaEK0.net
- >>133
お前の両親も気の毒だよなぁ
- 140 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 12:06:32.96 ID:WXX8krS40.net
- >>100
監督と選手の時は相性良かった
GMと監督になって拗れて修復不能になった
- 141 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 12:07:08.26 ID:RtMZiS640.net
- >>91
結局荒川道場→榎本喜八、王 を遡る藤平光一と結論一緒なんだな
異端児駒田
- 142 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 12:08:08.02 ID:tzxcpmVX0.net
- >>134
ほんとそれだよ。
そのくらい、当たり前にやって、更に才能があって三冠王が生まれるんだよな。
- 143 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 12:09:24.54 ID:xF5KcIxA0.net
- 箱庭球場の昔と違うんだよ
ウエイトもっと導入しないと
ドラの野手はプロ野球選手にしてはみんな線が細すぎるわ
- 144 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 12:11:48.61 ID:/4CXvzft0.net
- 中日が弱くなった理由が良く分かるエピだな
落合の目が無くなって選手が練習しなくなった
- 145 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 12:13:07.36 ID:eBDrvfvN0.net
- >>116
故障で自滅じゃしゃあないわな
「休む勇気」なんて結果出してからこそ言える事で
- 146 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 12:15:58.56 ID:DUuI4As70.net
- >>9
関根潤三と衣笠祥雄や田代富雄に似たようなエピあり
- 147 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 12:22:09.38 ID:f2XF1cNJ0.net
- >>121
野手の腰痛の原因はわかっていて、同じ方向に腰を強く捻り続けると起こる。腰痛で引退した掛布の現役時代のスイングを知っていたらわかるだろうが、あまりにも速くて強かった。腰痛対策は、左で百スイングしたら右でも同じ数をやる必要がある。
- 148 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 12:29:54.84 ID:nbmby78wO.net
- >>133ニートじゃないし結婚して孫もいるから充分じゃろ
- 149 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 12:36:06.10 ID:DUuI4As70.net
- >>30
長時間ノックもそういう効能をいわれていたが、今は時代遅れの練習法といわれてるな
- 150 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 12:38:23.07 ID:dyqcRwF80.net
- 今ちょっとググってきた落合名言
・素振りは練習じゃなくてやらなきゃいけない仕事
・人前でするのは練習じゃない。練習は見せるものじゃないから
・我々プロの仕事は結果が全ての世界。その過程はどうでもいいの
・素振りを1本でも多くやった奴が勝つ世界
・ウチの選手、痛いって言わないだろ?言ったらレギュラー奪われるからさ
・うまくなるヒントはそこらになんぼでも落ちている
- 151 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 12:39:50.08 ID:gSNYAJu20.net
- 落合はバット振りまくって三回も三冠王になって結果を残したんだからそういう指導法になるわな、だったら落合に聞くなよって話になるな
- 152 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 12:42:05.26 ID:UTod4cI50.net
- 落合監督の中日なら
ソフトバンクに一方的にやられる事はありえない
- 153 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 12:52:19.50 ID:5mv2OTUV0.net
- >>80
ロジックを使って童貞卒業してからにしろ
- 154 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 12:55:19.62 ID:D4q3EH6u0.net
- 2001年、前年限りでローズが退団し、新監督の森祇晶から不在だった4番打者に指名された鈴木は、
春季キャンプの臨時コーチを務めた落合博満から指導を受ける。
「バッティング練習の時からバックスピンを掛けて打ち上げる練習しろ」と指導され、
バックネットに向かってバックスピンポップフライの練習をし、飛距離を伸ばす訓練を行った。
しかし、本来の打撃フォームからずれていき、打率こそ3割を超えたものの本塁打は6本にとどまるなど、
打撃に微妙な狂いを見せ始める。
- 155 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 12:58:19.59 ID:Sfh1N60h0.net
- >>80
体力や反応の衰えはどうもならんからなぁ
- 156 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 12:59:17.56 ID:D4q3EH6u0.net
- 和田一浩
2011年に、独特な打撃フォームの腰への負担を考慮した監督の落合博満からのアドバイスにより、
春季キャンプでオープンスタンスからスクエアスタンスへの打撃フォーム改造を敢行する[10]
。しかし、打撃フォームの改造に加え、統一球の影響や視力低下もあって調子を落とし、
年間を通じて成績は打率.232、12本塁打、54打点と低迷した。
特に打率は西武時代にレギュラーに定着して以来、最低であった。
- 157 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 13:01:36.38 ID:gSNYAJu20.net
- 動いてる140キロ以上の球を打った時にバックスピンをかけて飛距離を延ばしてホームランに出来たら三冠王になれるな
- 158 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 13:03:06.47 ID:TV050CGG0.net
- 落合が育てた野手って誰もいないよな。
- 159 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 13:03:38.46 ID:gY3m1SG70.net
- 流石にコーチでコレやったら問題だと思うけど
GMだからな
フォームの矯正より伝えるべき事があると考えたんだろうな
- 160 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 13:04:24.19 ID:erII0Dnj0.net
- >>30
その理屈が正しいならコンディション調整なんかいらないよな
連戦続きでも疲れた方が調子いいのなら
- 161 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 13:06:45.21 ID:I+Y/qujp0.net
- 落合さんはすごい人だよ
球界の宝と言っていい
- 162 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 13:06:49.92 ID:X1wVSgep0.net
- >>10
ゆとりらしい思考だな
- 163 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 13:07:08.11 ID:dyqcRwF80.net
- >>152
落合中日は谷繁か岩瀬がケガしたらそれで終わる
- 164 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 13:07:16.81 ID:gSNYAJu20.net
- 結局落合が監督になった時にスター選手がいなかったから、補強もせず名古屋ドームの地の利を生かした投手力と守備で守り勝つ野球で八年間で四度のリーグ優勝したからな
- 165 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 13:09:35.29 ID:bt+HmVzU0.net
- >>41
受けるだろ
落合はプロだから
- 166 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 13:12:23.60 ID:erII0Dnj0.net
- まあ素振りや投げ込みは実際の試合で使う動作なんだから走り込みとかよりはよっぽどマシ
10キロランとかダッシュ100本とか野球には全く必要ないどころか筋肉を削ってしまうからマイナスでしかない
- 167 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 13:13:06.51 ID:dyqcRwF80.net
- >>164
落合中日は得点数がリーグ最下位で優勝したこともあるからな
ようは落合じゃなくて森コーチと谷繁と強力投手陣のおかげ
- 168 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 13:17:22.07 ID:YWmblpAe0.net
- >>154
まだそういう都市伝説チックに吹聴してる老人いるけど
求められたらアドバイスするレベルの臨時コーチ落合が何かしたからおかしくなったなんてのより
4番2番と打順変更に合わせてバッティング無理したのと
レーシック手術、結婚、30歳越えての加齢とか他に複合的状況証拠がよほど揃ってるぞ
- 169 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 13:21:54.14 ID:D4q3EH6u0.net
- 和田一浩
2010年 打率.339 37本 93打点 MVP
2011年 監督のフォーム変更命令 打率.232、12本塁打、54打点
- 170 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 13:37:34.97 ID:YWmblpAe0.net
- >>169
そういうのも和田のつべ公式で落合について触れてる動画見た方がいいよ
単細胞アンチの自分や同類のレベルに合わせて単純化したレッテル貼りのように
世の中の事実関係や内情は薄っぺらではないよ
- 171 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 13:40:35.29 ID:OVtPP1Ez0.net
- 落合の指導力ゼロエピソードがまた一つ増えただけの話w
- 172 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 13:40:58.35 ID:D4q3EH6u0.net
- はいはい発狂
誰も育てれず
- 173 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 13:43:22.84 ID:27O77h3N0.net
- >>154
02年は新ストライクゾーン(高めを広げた)だったからその影響もあるだろうな
年度(年齢) 打率 HR 打点 出塁率 OPS
00年(28歳).297 20本 89打点 .351 .829
ーーーーーーー落合指導ーーーーーーーーーー
01年(29歳).315 *6本 57打点 .386 .794
02年(30歳).282 *9本 42打点 .326 .729
03年(31歳).311 19本 57打点 .351 .838
- 174 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 13:43:41.10 ID:D4q3EH6u0.net
- 鈴木尚典 和田一浩 通算打率3割越え 歴代上位
山川 最高47本 50本越えも見えた打者
あとはわかるな
- 175 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 13:45:01.30 ID:OVtPP1Ez0.net
- >>169
和田が打撃フォーム戻したらまた打ち出したんだよな
落合はあのフォームだと故障すると不満タラタラだったけどw
- 176 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 13:46:27.04 ID:t3bPSeaO0.net
- 5時間もトイレ行っただけなん
他なにやってんの・・・見てる方も苦行やんけ
- 177 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 13:47:33.30 ID:ENe1TrBB0.net
- 落合は痺れる逸話がいっぱいあるな
- 178 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 14:02:21.48 ID:Hf/FwRLj0.net
- >>14
数字残せなければくび
- 179 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 14:21:44.89 ID:lgZhORf+0.net
- 少年野球の子供にアドバイスするということで、子供三人が選ばれた
そして、三人に素振りしてみろって一人づつ数回素振りをさせた
そこで、司会者がではアドバイスがあればお願いします
そんな思いっきり振らなくても軽く振ればいいよ、上から力抜いてバット下ろすだけでいいよ
みんのどんなアドバイスしてもらえるか楽しみにしてたのに…
指導出来ないだけだね
- 180 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 14:24:27.98 ID:lgZhORf+0.net
- 正捕手として優勝も経験して、FAで中日にやってきた選手に対して、こいつが一番成長したって言っちゃうくらいだからな
裏を返せば若手や下から上がってきた選手を全く成長させれなかったってことなんだよな
- 181 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 14:27:19.07 ID:OLnsplFO0.net
- >>169
井端は露骨だったけど、森野荒木谷繁外国人も暗に不満だったことを口にしてたしな
- 182 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 14:30:36.88 ID:HPoNZSPH0.net
- このスレで一番驚いたこと
オチシンってまだ生存してたんだ
絶滅したと思ってたら密林の奥に潜んでたんだ
- 183 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 14:49:35.36 ID:YVWk6TSk0.net
- 芸スポとヤフコメにはいまだに生息して中日のネガキャン頑張ってるよ
- 184 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 14:52:01.74 ID:f8hoyaEK0.net
- >>182
そりゃ勝ち組のオチシンは生きてるだろ
負け組のオチアンは憤死して全滅しただろうけどw
- 185 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 14:54:15.30 ID:Sww6ajS20.net
- >>133
おまえの親の方がはるかに気の毒だわ
- 186 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 14:55:24.44 ID:nPILb+eW0.net
- 監督…肘が痛いです……
- 187 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 14:56:32.10 ID:3JILYHib0.net
- 「やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやらねば、人は動かじ」
- 188 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 14:58:54.00 ID:SCV2GsLa0.net
- 落合は200号も300号も400号もホームランで達成した
- 189 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 15:04:02.69 ID:Uq2yfI9rO.net
- なんや活躍出来なかったのかよ
- 190 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 15:39:42.60 ID:nGvdHoqY0.net
- >>1
2017年の消化試合で4試合にスタメン出場し
打率.353 1本塁打を残したのがピーク
結構期待されてたっぽいんだがとにかく怪我
が多すぎた
- 191 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 15:44:51.38 ID:nGvdHoqY0.net
- >>23
2018年とか酷いね
一軍キャンプ帯同も故障で離脱
復帰してようやく一軍に上がるも結果が出ず
二軍に戻るや脱臼して離脱
打撃の才能はあったんだろうけどね
とにかく怪我に弱すぎた
- 192 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 15:48:13.05 ID:DkWgw4TT0.net
- すごく好意的に考えると力み過ぎが良くないって言いたかったのかもな。5時間素振りしてクタクタになった時の脱力感が超大事って言いたかったと。
- 193 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 15:50:11.42 ID:lebZf1toO.net
- とりあえず結果が大事なプロとして考えたら、単に無駄だったというのはわかった
- 194 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 15:50:53.50 ID:3tIJ/j3n0.net
- 41打数10安打で首か
元々期待されてなかったのかな
- 195 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 16:06:28.82 ID:OprPc1ix0.net
- 落合「限度があるだろアホか」
- 196 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 16:17:20.66 ID:dyqcRwF80.net
- かなり嘘くさい
故障で遠征に行けなかった選手に5時間も素振りさせるか?
- 197 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 16:22:01.95 ID:7qOXDGg70.net
- でも落合に付いていったアライバや森のは超一流まで後一歩ってトコまでは行ったじゃん 弛まぬ努力と丈夫な身体がある程度まで成功する第一条件なんじゃないの?
- 198 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 16:22:51.45 ID:ashXr07a0.net
- ドMかよ
- 199 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 16:40:57.96 ID:56qXJQOh0.net
- 特に気になるとこがなかったのかな。あったら言うよね
- 200 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 16:57:20.78 ID:Ob2XZ6TX0.net
- >>61
五時間素振りで感動してる奴等が
格ゲーのコンボ練習半日とかどう思うんだろ
それに野球もゲームだし……
思い上がりは無意識に漏れるもんだよね
- 201 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 16:59:15.29 ID:uKEz2S200.net
- プロで活躍出来るための1番の条件が、怪我はない。だからな。
とにかく怪我だけはダメ。身体の強さって無茶苦茶大事だよ
- 202 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 17:01:15.43 ID:xp0Amocz0.net
- これもともと、できるやつだったら一振り目で
「OKそれで大丈夫」で終わるんだろうな。
練習は大切だというが、
落合は無駄に嘘はつかないと思う。
- 203 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 17:03:07.97 ID:Qw2VVR6z0.net
- 確か腱鞘炎持ちでそれが悪化しての自由契約、引退だよな
- 204 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 17:03:31.26 ID:MGlV8eJG0.net
- 落合は力抜けてるもんな
- 205 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 17:20:47.01 ID:HEYLCx1K0.net
- >>17
落合が去ったときと主力の高齢化が重なってたんやろう。偉大すぎたレギュラーのせいでなかなかしたが育たなかったのは否定しないが
- 206 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 17:22:57.18 ID:ashXr07a0.net
- >>203
素振りのし過ぎ
- 207 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 17:23:56.44 ID:HEYLCx1K0.net
- >>197
まずは耐えられる体を作って、そこから必死で練習して30ぐらいでリギャラー取れたらいいやんってのが落合の基本的な考えやな。大学中退社会人、エリートじゃない人だから、高卒で即レギュラーみたいなのは求めてないんやろね
- 208 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 17:24:21.57 ID:HEYLCx1K0.net
- リギャラーってなんやw
レギュラー
- 209 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 17:31:43.88 ID:nGvdHoqY0.net
- >>203
2020年の成績が10打数3安打(1三塁打)の3割
打数が少なすぎるとはいえ普通は解雇しない
球団から「怪我が治らない」と判断されたんだろう
- 210 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 17:37:34.19 ID:I3CqHQ+70.net
- 週刊文春の連載を読むと、落合側からの言い分は分かるような感じ
- 211 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 17:41:13.97 ID:88kF1SGe0.net
- 5時間見てるのも相当苦行だと思う
単に限界まで振らせたかったのかわけがわからんなw
- 212 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 17:56:40.10 ID:gDfBqExS0.net
- 訳がわからんように振る舞うのが落合。
この手の人間は普通に見られるのを極度に嫌う。
- 213 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 18:29:48.60 ID:6UoRNwzE0.net
- 落合が死んだらボロクソ言われるのは間違いない
- 214 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 18:38:29.97 ID:AYQ1x/lK0.net
- 打数少ないから何とも言えんけど通算打率2割5分くらいはあるんだな
確かに守備か走塁で何か光るものあればもっと使われたかも
- 215 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 19:20:12.87 ID:CBsKpBVo0.net
- 腱鞘炎って負荷無くならないと治らないからな
肩、肘壊して仕事して負荷かかるとまず肘か二の腕痛くなるわ
- 216 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 19:21:59.93 ID:IAtP9jGS0.net
- >>212
ある意味中2病と同じ
- 217 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 19:41:37.42 ID:6W9FeIcTO.net
- 結局あの5時間の素振りが致命傷になった?
- 218 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 20:06:43.26 ID:xq4MJNzc0.net
- アナるはソープの予約時刻までの時間潰しで椅子に座って寝てたんじゃないかな
- 219 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 20:08:47.48 ID:hJNN7Gb00.net
- 17年の開幕と19年の5月頃の一軍昇格時の大チャンスを二度ともチームメイトの溝脇のほんの一瞬の活躍により失った印象
- 220 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 20:20:39.17 ID:uGZlMQe80.net
- 無になって全ての力や雑念が消えたときのフォームが理想の形だという。
これは、落合、広岡、江夏共通の信念だな
福士くんによればナイターの後、落合が帰宅。
福士くんがしょんべんに深夜起きてトイレにいくと、落合の部屋から「ブンッブンッ」て必ずスイングの音がして、そっと除くとフルチンの落合が素振りしていて下をみると汗で床がびしょびしょになってたらしい。
それくらい素振りを大切にしていた。でもバース曰く「ボール打たなきゃ意味ないよ」
- 221 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 20:36:28.76 ID:27O77h3N0.net
- >>220
落合が言ってたように斜めからのトスバをやめてほしい
メジャーは正面防護ネット、ティースタンドのどっちかが殆ど
金あるはずの1軍が一向に取り入れないの見ると萎える
- 222 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 20:37:08.27 ID:Z1Yx59qp0.net
- 素振り1000回骨が折れても
- 223 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 20:51:38.40 ID:B1qRj9uS0.net
- >>167
でも谷繁や森が監督でも結果を出していない。
仕事を任せただけなのか、任せた仕事を正当に評価したかの違いだろ
- 224 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 20:58:33.37 ID:dyqcRwF80.net
- >>223
それは落合がGMになってチームを壊したから
あの戦力じゃ落合が監督でも優勝してない
- 225 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 21:06:38.22 ID:xF5KcIxA0.net
- >>158
森野
- 226 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 21:08:58.87 ID:uGZlMQe80.net
- 落合がGMになって具体的に何をどう変えてチームが壊れたの??
あんまりGMに関して何したのか詳しく知らないんだ
- 227 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 21:30:01.44 ID:Wn/7bSD00.net
- >>226
落合は万能の神だからなんでもできるってのがコイツら主張w
- 228 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 21:31:42.78 ID:xF5KcIxA0.net
- >>226
1番の原因はただ単に大幅にコスト削減だよ
誰がGMやってもそりゃ戦力おちるでしょ
- 229 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 21:34:07.16 ID:f8hoyaEK0.net
- >>226
オーナーの指示でコストカットして若返りを図った
12球団で最低年俸のチームになった
新聞も売れない時代に地方新聞社が高コスト維持できないから当然の成り行き
黄金時代があれば低迷期もあるわけで、ちょうど落合がその期にGMやったってだけ
順位が低迷したからアンチが壊したって言い張ってるだけ
- 230 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 21:37:17.72 ID:VfTvP5wB0.net
- >>220
YouTubeで片岡も言ってたけど、日本ハムに落合が移籍してきて夜落合の部屋の前通るとブンッって音がしてたらしいから、陰で見えない所で相当バット振ってるんやろな
- 231 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 21:43:17.96 ID:XlOO+0xg0.net
- 中日の監督に就任したとき右の4番バッターを育てると豪語してたけど
結局誰1人育てられなかったしコーチとしての才能がまるでないし
おまけに自分が目を付けた外人選手がどいつもこいつも役立たずのポンコツばかりで
選手を見る目も絶望的にないんだよな
- 232 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 21:50:46.10 ID:dpkO/apm0.net
- 5時間も振らされてひでえ話だなぁ。。。
そら中日も低迷するわな
- 233 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 21:57:23.49 ID:FY0s+H8/0.net
- >>43
そうやね、伝説やね
ナンバーで読んだ
確か
落合がロッテで首位打者取る前
川崎球場の室内練習場で
バッテイングピッチャー
4人全員潰すまで練習していた
落合は手が固まりバットから離れない状態になったので
自らの指を口にし歯でバットから剥がそうとした
その時、監督だった稲尾が近づいてきて
落合の指を1本1本バットから剥がした
稲尾は落合の練習を最初から最後まで見ていた
落合は感動し稲尾と共に野球をやって行こうと決めたという
- 234 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 21:57:42.38 ID:BbRU1jbB0.net
- 落合の打撃指導は言い方が難解らしいから消化不良になりやすいみたいだから、上手く
伝わらないのが難点とか
- 235 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 22:02:51.95 ID:E4F2dtmJ0.net
- むしろ、素質の無いやつに諦めさせる方法かも
- 236 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 22:05:19.91 ID:SxDs3dCS0.net
- >>229
若返り図ったって言う割にはドラフトでは大学社会人出身ばかり獲っていたからなあ
そこら辺の事情はあるとしても横柄な態度は言い訳できないしw
- 237 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 22:06:51.52 ID:ZWvH9AEe0.net
- 素振りね〜血豆が出来て皮が破れて血が出て手の平全体血だらけに成って効率悪いんだよ
よりハイレベルな選手を志すのであれば筋力トレーニングをしっかりやって生涯目標の筋力を身に付けれてからスイングが正しい。
- 238 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 22:10:43.26 ID:SxDs3dCS0.net
- >>231
就任当時はそんな事も言っていたよなあ
翌年には横浜からウッズを移籍させたのでそれが日本人4番ギブアップ宣言のようなもの
だったなw
- 239 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 22:12:04.71 ID:0Ux4deDx0.net
- 長嶋みたいにちゃんと選手を見極めて素振り指導しないといけない例だな
長嶋は高橋由伸にも一切指導しなかったらしいし
- 240 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 23:28:47.19 ID:BLVpwkvV0.net
- >>39
それでも始まらなかったんだから努力不足じゃなく単に嫌われてただけ
- 241 :名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 06:35:56.40 ID:Ghtgv0QC0.net
- >>238
ナゴドでスラッガーは育ち辛いから
その辺の役割は外人に任せたんだろうな
ウッズブランコとか補強ポイントとして優先順位高かったと思う
下手に日本人使って育てようとしたら負けてたかもな
- 242 :名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 07:17:29.24 ID:o4KXm4i90.net
- 優先てか必須
ウッズ獲らないとBクラスだったと言ってる
- 243 :名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 07:33:22.32 ID:x8huWlf10.net
- 落合は飛ばないメーカーのボールをわざわざ導入してスラッガー育成放棄してた
- 244 :名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 08:06:09.95 ID:tur8+ShI0.net
- 中日とロッテの30HR以上
ナゴド(97年)以降 千葉マリン(92年)以降
ーーーーーーーーー 93年 ホール30本
97年 ゴメス31本
99年 ゴメス36本
ーーーーーーーーー 01年 ボーリック31本
ーーーーーーーーー メイ31本
03年 福留34本 03年フェルナンデス32本
ーーーーーーーーー 04年 ベニー35本
05年 ウッズ38本 05年 李30本
06年 ウッズ47本
福留31本
07年 ウッズ35本
08年 ウッズ35本
09年 ブランコ39本
10年 和田37本
ブランコ32本
11年ーーーー両リーグ統一球導入ーーーー
17年 ゲレーロ35本
ーーーーーーーーー 19年 レアード32本
- 245 :名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 08:19:15.64 ID:wI5Cd5B90.net
- 落合の監督時代じゃなくて、GM時代の選手か
余計なことは言わないで、気づいたことは監督やコーチに言っていたんじゃないの?
素振り見ながら「やっぱりドラフトは失敗だった」って反省していたのかもしれんが
- 246 :名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 12:35:55.02 ID:lb5giyRa0.net
- >>229
絶頂期に差し掛かったところでたまたま落合が監督になっただけ
黙ってても勝てる戦力で森一任の投手陣で勝ててただけ
あれだけ四番育てるとか言って誰も育たず、福留の代わりはいくらでもいると言いながら外国人重用でしかも全く打てない守れないのを頑なに使い続ける、谷繁におんぶに抱っこで代わりを全然作れないのに毎年谷繁外すような発言してた
采配以外で目立ってただけで、采配は無能の極み
最後には球団への恨み辛みから選手を壊す術を大放出
- 247 :名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 12:40:50.72 ID:lb5giyRa0.net
- >>164
翌年ウッズを強奪したのに何言ってんだ
- 248 :名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 12:40:55.46 ID:BBCU4BmL0.net
- 落合は全権監督としてドラフトも口出してスカウトの太田押しを退けて野本指名する
ほどのお方だから。野本がどうだったかは言うまでもないけど、落合には編成・育成の
責任は当然ある。全ての責任とは言わないが。
- 249 :名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 12:43:47.56 ID:lb5giyRa0.net
- >>241
ビョングスマンセサル
- 250 :名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 12:46:28.01 ID:HeWhBYUY0.net
- まぁまともな育成や指導できるなら、あんな他球団の戦力外をかき集めて重用しないわな
自前で育てられないからそういううことやるんだろ
- 251 :名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 12:46:54.65 ID:HeWhBYUY0.net
- そういや大絶賛の野村は今何やってんの?
- 252 :名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 12:49:49.67 ID:TiadC/cb0.net
- 演劇で、役者の演技力を短時間で劇的に上昇させる方法がある
一度演技をさせた後、厳しくダメ出しをする
具体的なことは言わない、「ダメだ!もう一回!」とだけ言う
それを、2時間3時間繰り返す
役者も指導者も周囲の人間も疲労困憊、それでもダメ出しを続け
そして最後に一言、こう言う
「それだよ、やればできるじゃないか」
これで劇的に演技力が上がる
- 253 :名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 15:18:10.50 ID:EQEXUm3d0.net
- スタメン見たら
4番はウッズブランコ中心で福留和田森野が上手く穴埋めしてる感じだな
この2人がいなければ確かにBクラスかもと言う落合の危機感はよく分かる
2012は4月は山崎でその後も隙あれば使う体制だったし(落合なら絶対ありえん
- 254 :名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 15:32:41.72 ID:B2D8J3tV0.net
- 落合に指導力があれば監督時代もう少しまともに打者が育っただけ、落合自身に天才的なセンスがあっただけで具体的な技術の形態なんてまるでない、打撃指導者としては完全に無能
- 255 :名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 15:41:28.45 ID:T+a7emNk0.net
- 狭い球場に特化した打撃センスだけどな
- 256 :名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 15:54:35.80 ID:VWhFS6cs0.net
- 川上はキャンプ中に落合にバッティングのアドバイス受けて開幕戦でホームラン打った
- 257 :名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 16:24:21.24 ID:mqU1zoO/0.net
- ホームラン打者として見込みがあった奴は贔屓目に見て平田くらいだしな
中途半端に使っても負けが混むだけ
- 258 :名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 18:20:13.52 ID:VtXFyI0k0.net
- >>71
なんか四字熟語ができそうだなw
- 259 :名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 18:24:50.01 ID:SDDKF1ne0.net
- >>246
オチアンまだ生きてたんだw
- 260 :名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 20:37:06.64 ID:K8ciwRWy0.net
- >>244
ゴメスの頃は飛びすぎるボールじゃないけど
福留以降は飛びすぎるボールだからなあ
- 261 :名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 22:08:49.32 ID:VynS4JEi0.net
- 野村再生工場の真似をして他球団のお古をかき集めてたけど
誰1人再生出来なくて結局は和田やウッズなどの実績のある選手に頼る始末だからな
野村と違って落合は選手を見る目が全くないし育てる能力もない
- 262 :名無しさん@恐縮です:2021/02/08(月) 10:08:13.88 ID:4MOit08b0.net
- >>260
HRパークファクター見てみ?
ちびるで
- 263 :名無しさん@恐縮です:2021/02/08(月) 11:00:33.13 ID:HHGfpq/B0.net
- 落合が日ハムに移籍してから、近鉄戦で中村ノリが自分の打撃を見てほしいと頼んだ
塁に出てから聞くたびに「遅い」と答えるばかり
最初は分からなかったが、あとで「スイングの始動が遅い」が答えだった
- 264 :名無しさん@恐縮です:2021/02/08(月) 17:02:59.02 ID:w39SotbS0.net
- 極狭の川崎の恩恵を受けただけの打者
中日では並みよりちょっと上だけの打者
巨人では並みの打者
日ハムでは給料泥棒のくせに2年も居座った
- 265 :名無しさん@恐縮です:2021/02/08(月) 19:49:26.33 ID:UVaXXCDP0.net
- 高柳とかもだけど墓石のセールスマンやステーキ屋の店長をコーチにするのはね。
こういう情実人事を見ると落合も大した人間じゃないな。
- 266 :名無しさん@恐縮です:2021/02/08(月) 19:57:06.11 ID:v7xZAWjc0.net
- 稲尾がロッテ監督時代
落合の練習見守ってたのと
まったく同じやり方だな
- 267 :名無しさん@恐縮です:2021/02/08(月) 20:01:20.58 ID:AzNlp/sr0.net
- 結局日本人打者は誰ひとり育ってないから
- 268 :名無しさん@恐縮です:2021/02/08(月) 20:40:59.49 ID:aw3b5YtJ0.net
- 森が落合の言葉は伝わらないからコーチには向いてないと言ってたな。いくらなんでも言葉が少なすぎるよ。大抵はスポーツ馬鹿なんだし
- 269 :名無しさん@恐縮です:2021/02/08(月) 20:47:16.82 ID:PdCV//2E0.net
- 中村ノリの指導だけは上手くいったな
それ以外はただの老害だが
- 270 :名無しさん@恐縮です:2021/02/08(月) 20:59:23.50 ID:/wb2YaF/0.net
- 監督の指標として選手の年俸をどれだけ増やしたかって有っても良い気がする
- 271 :名無しさん@恐縮です:2021/02/08(月) 21:05:24.55 ID:0Lf4b42T0.net
- 仕事のやり方を教えてくださいと言ってるのに教えないし、間違った方法でやってるのを延々と放置。
普通の企業ならハラスメントやろ。
- 272 :名無しさん@恐縮です:2021/02/08(月) 21:10:26.97 ID:JSnOnG/90.net
- >>257
そんな言い訳はできない、スカウト編成まで口だしてんだから、素材を見抜く力もなかったんだよ、打者に対して見る目も育成も全くダメ
- 273 :名無しさん@恐縮です:2021/02/08(月) 22:24:12.97 ID:w39SotbS0.net
- 創価ってマジ?
- 274 :名無しさん@恐縮です:2021/02/09(火) 02:59:20.57 ID:6y71n14F0.net
- >>23
この5時間素振りが故障の遠因だったりして
- 275 :名無しさん@恐縮です:2021/02/09(火) 03:07:33.34 ID:9pzuZ7kR0.net
- >>1
落合の性格表してる。
お前レベルが何を偉そうに話しかけて来てるんだ?
とカチンと来たからとことん嫌がらせしただけ。
- 276 :名無しさん@恐縮です:2021/02/09(火) 03:12:34.83 ID:9pzuZ7kR0.net
- >>259
オチアンて久しぶりに見たけど、全く流行らなかったな(笑)
そもそも、オチシンあってのものだからな。
オチシン、まだ息しとんのかよw
- 277 :名無しさん@恐縮です:2021/02/09(火) 03:52:06.24 ID:ZfeRR1O10.net
- >>266
投手の稲尾が何を指導するんだよ笑
- 278 :名無しさん@恐縮です:2021/02/09(火) 13:45:02.47 ID:+FqvgdO40.net
- >>275みたいな捻くれたヤツがオチアンかw
- 279 :名無しさん@恐縮です:2021/02/09(火) 15:54:23.49 ID:maLwvDIe0.net
- >>256
川上哲治を育てたのは落合だったのか
- 280 :名無しさん@恐縮です:2021/02/09(火) 19:51:13.85 ID:MxkqytTE0.net
- >>273
正確には元学会員(愛甲猛談)
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