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【野球】松永浩美氏の阪神トレード舞台裏 土井監督と不仲説の真相は?通算1904安打 [砂漠のマスカレード★]

1 :砂漠のマスカレード ★:2021/01/29(金) 13:35:34.53 ID:CAP_USER9.net
【球界平成裏面史特別編 松永氏を直撃(1)】「史上最高のスイッチヒッター」といえば、往年の阪急やブルーサンダー打線で中核を担った松永浩美氏(60)だろう。俊足巧打の名選手として名をはせたが、不器用な性格ゆえのトラブルもつきまとった。球団売却後、オリックスから阪神に移籍。虎フィーバーを巻き起こしたかと思えば、FA第1号選手としてわずか1年でダイエーに移籍した。「甲子園は幼稚園の砂場発言」「ゲームセット事件」「失踪騒動」など松永氏を巡る数々の“事件”の真相を本人が激白。第1回は1992年オフ、阪神・野田浩司との電撃トレードの舞台裏に迫った。
     
 平成4年(1992年)オフ、オリックスは阪神の次期エース候補だった野田と松永の交換トレードを発表した。松永放出の原因は、土井正三監督との“不仲説”だったとされる。

 ――土井監督との間に溝があったのか

 松永氏 土井さんは「俺は巨人を捨ててきた」なんて言っていたのに、ほぼ毎日、巨人の話ばかりでした。そんなこと言わなきゃいいのになあって思ってましたよ。「また巨人の話かよ」って言う選手はいました。私は何とも思っていなかったし、初めは普通に監督と話していたんです。共通の知り合いがいて食事をした時に「監督の好きにやられたらどうですか。私は監督の言うことを選手に伝えるだけですよ」なんて言っていい感じだったんですよ。ある日、その知り合いが神戸に試合を見に来た時、私が気を使って「今日の夜は監督と一緒ですか」と聞くと「いや、ないよ」と。だから私が送って行ったんです。それがまずかった。監督もその人を探していたらしくって…。そこからあいさつしてくれなくなりました(笑い)。

 ――それが不仲の原因?

 松永氏 それ以外ないですもん。それまで仲良かったし、いつもベンチでは横にいました。デカ(高橋智)にバントさせないというのも聞いていたし「将来、デカにクリーンアップを打たせたい。今は6、7番を打たせてバントもさせないから、その分、君にしわ寄せがくるけど、よろしくな」って。試合中も「あいつは使えるか」「大丈夫ですよ」とか、僕が「もうこの試合、負けているし、最後の私の打席はパンチ佐藤を代打で行かせますか」とか。青田昇さんから「土井を見てやってくれ」と電話をもらっていたし、いろんな人から土井さんをサポートしてあげてって頼まれてね。1年目は周りから「あの2人は、できてんじゃねえのか」と言われるくらい仲良くて、2年目から話さなくなっちゃいました。

 ――それが92年オフのトレードにつながる

 松永氏 新聞記者から石嶺(和彦)や私がトレード候補になっていると聞いたんです。「えっ?」と思った。記者を集めて「球団も球団だよな。いらないならいらないでいいけど、陰でこそこそするな。何年頑張ってきたと思ってるんだ」ってタンカを切ったんです。それででしょうね。ヤクルトと(トレードの)話があったというのは聞いたことがあって。あと11月に日米野球で東京ドームに行くと落合(博満)さんに「マツ、主役来たな」って。新聞に「長嶋巨人が松永を熱望」って出てたんです。でも巨人との話はなかったと思います。

 ――それが、まさかの阪神移籍に

 松永氏 ショックで家に帰ってないですよ。チームはブーマーがいなくなって足を使う野球をやりたいということだったし、自分がそうなるなんて、あり得ないと思っていた。契約更改の日が決まってなくて、ある日、突然、呼ばれて印鑑を持ってホテルに行ったら、上のほうの部屋に社長がいたんです。テーブルに何も置いていないし、なんかおかしい。こっちは契約と思っていたら社長が急に立って「阪神に行ってください」ですよ。「えっ、今なんて言いました?」って2回聞きましたよ。「監督は知ってるんですか?」と言うと「これから監督は説得します」と…。ん?って思った。誰とトレードとかは聞いていませんよ。

 
https://news.yahoo.co.jp/articles/c19b53017c46605c45bba79875a76195d31148c9
1/29(金) 11:00配信

https://npb.jp/bis/players/51253863.html
成績

https://www.youtube.com/watch?v=DuDcgkm9SoQ
オリックス・ブルーウェーブ 松永浩美 コンバットマーチ

https://www.youtube.com/watch?v=WJyqMurn-Ww&t=237s
ダイエー 松永

2 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 13:35:41.64 ID:r0r4aCX60.net
 ――踏ん切りは

 松永氏 相手が野田でも誰でも私の中では関係ない。踏ん切りはつけなきゃいけないと思った。

 ――オリックス球団に対して不信感は…

 松永氏 阪急って5年間は給料が上がらなかったんです。実績を作らないと3割を何回打っても我慢せえ、と。5年やって平均値を出し、6年目以降にその平均値を超えた分をアップさせるという査定なんです。逆に平均値を割っても6年目以降は下がらない。そういう契約を私はしてきたんです。それがオリックスになったらドーンと下がって「なんでだ」と言ったら「それは阪急さんのときでしょ」って。不信感というか、前の話は関係ないんやな、と…。

――寂しい思いも

 松永氏 過去の先輩を見ていると後輩に伝えているし、僕もそうしないといけないと思っていたし、オリックスはあれから三塁手が育っていないですよ。まさか自分がそういう形で出るとは思わなかったねえ。=続く=

 ☆まつなが・ひろみ 1960年9月27日生まれ。福岡県北九州市出身。78年に小倉工からドラフト外扱いで阪急に入団。練習生として用具係を務め、79年に支配下登録された。81年に一軍デビューし、スイッチヒッターとして活躍。92年オフに野田との交換トレードで阪神へ。93年オフにはダイエー(現ソフトバンク)にFA移籍。97年に退団し、メジャーを目指したが、かなわず引退した。盗塁王(85年)のほか、2度のサイクル安打、3試合連続先頭打者本塁打、5度のベストナイン、4度のゴールデン・グラブ賞に輝く。現在は鹿児島県を拠点に少年野球を指導。ユーチューブ「松永浩美チャンネル」「パパ永チャンネル」を開設している。

3 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 13:39:51.39 ID:GkYHyaBk0.net
松井稼頭央だろ

4 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 13:43:25.68 ID:hoeqsSj/0.net
オリックスは昔から地味で人気ないからなぁ
オリックス出身のスターなんていないし
早く身売りしてほしいよこの糞球団

5 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 14:04:03.82 ID:wV4cixIV0.net
>>4

イチローw

6 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 14:08:02.59 ID:kOqT49Jp0.net
中村監督はホント貧乏神だったなw

7 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 14:08:51.43 ID:DiNqsKaq0.net
松永
阪急オリックス一筋だったら2000安打達成してたわ
いのうの馬鹿のせいで目茶苦茶になった

8 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 14:09:25.53 ID:ASbFGU/j0.net
野田返せ

9 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 14:09:27.38 ID:G/Kji8Sr0.net
>>4
イチローやパンチは?

10 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 14:12:14.91 ID:7gQfEDP10.net
松永も星野もオリにいりゃ名球会に入れたな。

11 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 14:17:00.19 ID:DiNqsKaq0.net
>>10
星野はFAで移籍したから自業自得だけど
松永は可哀想

12 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 14:19:13.91 ID:/XElYrvm0.net
松永とか広島のヨシヒコとかトレードにならなきゃ名球会だったんだろうな
最近の無理やり2000本選手よりはよっぽど名球会に相応しいのにもったいない

13 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 14:21:26.00 ID:DiNqsKaq0.net
>>12
試合数も130試合だし価値あるよ

14 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 14:21:43.79 ID:K3KXHNj00.net
>>9
パンチってスターなのか?

15 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 14:22:25.16 ID:hQINriWE0.net
オリックスが滅茶苦茶やるから
プロ野球のニュースも見なくなった

16 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 14:24:27.78 ID:IPsXz/Ut0.net
松永で思ったのは相変わらず馬鹿な阪神と馬鹿なダイエー

17 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 14:24:57.49 ID:Jc5m3kkA0.net
ゲームセット。

18 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 14:26:01.20 ID:moYp2t3j0.net
>>14
当時みんなが知ってる野球選手だったから
充分スターだと思う

19 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 14:28:35.40 ID:Sd0j90bs0.net
トレード話よりFA話が聞きたい

20 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 14:32:05.83 ID:Qn4kqRAW0.net
すぐ出ていかれた阪神大損やったよな

21 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 14:32:55.71 ID:5NYezZ/80.net
2、3年前のオフの期間の福本さんがやってるラジオで、電話繋いで松永と喋ってたけど
FA移籍に関しては、松永は自分が提案して作った制度である手前、自分が第一号になったみたいな言い方してたな。

22 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 14:33:23.12 ID:LQGNS3yk0.net
契約金が異常に高かった記憶しかない

23 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 14:34:57.45 ID:kjbecbCq0.net
甲子園は幼稚園の砂場

24 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 14:37:25.68 ID:eb5+/6OF0.net
>>4
超美人の五輪金メダリストと結婚したよしくん

25 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 14:38:03.39 ID:QYrI60d20.net
高橋智か、懐かしい

26 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 14:43:16.36 ID:DiNqsKaq0.net
>>23
阪神園芸のことを誉めすぎ
特にABC
ウザいわ
甲子園はグラウンドが柔らかすぎるらしい

27 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 14:57:23.43 ID:IPsXz/Ut0.net
今でこそ2億円プレイヤー普通に居るが当時は落合くらいしか居なかったのに松永なんかに2億出したダイエーの金満ぶり
全部借金した金で会社潰して結局踏み倒したが

28 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 15:07:11.09 ID:GVmEsl6F0.net
>>17
先を越されたか

29 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 15:15:30.14 ID:UHv/ojvw0.net
阪神の話題でしか食えないか、松永

30 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 15:17:15.29 ID:paghhkUQ0.net
土井監督のあだ名はブイキュウさんだったとか

31 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 15:21:18.30 ID:7s7Y1/vl0.net
パンチはゴミみたいな成績のくせに土井批判するクズ野郎

32 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 15:29:29.09 ID:ZQhUGGZE0.net
契約更改の度にトレードに出してくれと言ってただろ、それは阪急時代だから関係ないのか。
トレードは仕方ないと言うか、人気球団に行けたんだから普通は感謝するところだろ。

33 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 15:30:49.95 ID:l5MQhgJZ0.net
それで阪神にはたった一年で居なくなったな

34 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 15:37:29.76 ID:mSc6G2SO0.net
阪急色を消したかったのかもしれんが
土井はないよな

35 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 15:42:41.35 ID:x1ncyqYz0.net
>>32
当時の阪神なんて人気だけあってBクラスの常連じゃねえか。

36 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 15:43:24.57 ID:MMe+y0zQ0.net
松永も1年ぐらい前からYouTubeやってるけど登録者は数千人しかいなくて
再生数も数百〜数千と全然伸びてないな

37 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 15:46:01.52 ID:Zr01wgkN0.net
指導者で古巣から声が掛からないのが答え

38 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 15:47:45.70 ID:eb5+/6OF0.net
>>34
当時まさか1969年日シリで因縁の土井を監督に据えるとは思わなかった
(あのホーム突入は土井が悪いわけではないが)。
いくら神戸出身とは言えね。

39 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 15:48:49.78 ID:AGZctkC00.net
>>36
借金もなくて趣味で動画上げてるんならそれでいいんじゃないの

40 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 15:52:01.07 ID:rM498smv0.net
>>33
それは阪神がちゃんと話さなかった報いさ
つか、根本さん(故人)の方が上手だったからな

41 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 15:57:09.03 ID:xSb19/n60.net
まだ60歳なんだな
もっと上かと思ったわ

42 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 16:11:52.12 ID:B6/CKYYn0.net
そういや中山ラマダはこいつを処分するネタを色々と描いてあったな

43 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 16:13:02.92 ID:hUlQKG2f0.net
土井は選手との軋轢はこれだけじゃないからな
プライドだけ高い無能

44 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 16:20:04.63 ID:HdeHR2RE0.net
>>4
地味だけど、後藤光尊FA引き留め複数年契約5年7.5億は、アッパレだなw
ドラフト10位だから多少契約金込みあるかもしれんが

45 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 16:44:20.64 ID:IE01/wvU0.net
採用面接で腹が立って「志望動機なんかありません」と答えたときの話。

http://haiti.aintno.info/uNhT/864821266

46 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 16:47:19.07 ID:0tl3fn0a0.net
92年オフの時点でオリックスは翌年にFA制度が導入されるであろうことを見切っていたかどうか
FA制度の議論は確かにされてて選手会労組はFA制度導入のためのスト権も確立してて91年オフから92年シーズン中にずっと球団や選手会は議論をしてはいた
ただ最終的な後押しは93年から始まったJリーグが凄い人気でこれに対抗する必要が生じたからなわけで

47 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 16:55:10.13 ID:8ePj9Ug60.net
>>36
奥さんのファンやわ
色気あるよ

48 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 17:02:07.36 ID:eFSv52850.net
松永
福良
ブーマー
門田
石嶺
藤井

49 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 17:19:18.79 ID:rznGKmPz0.net
本西
中嶋
小川

50 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 17:29:49.83 ID:ggD+bOm0O.net
>>48
巨人に来てトンネルした背番号1の蓑田も居ます

51 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 17:37:53.95 ID:ryzAcAYK0.net
福本→松永→イチロー

リードオフマンだけは常に最強

52 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 17:38:24.21 ID:K3KXHNj00.net
簑田と門田は重なってないだろ

53 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 17:38:45.72 ID:deQFvX4a0.net
元祖不良債権

54 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 17:40:09.25 ID:K3KXHNj00.net
>>53
元祖なのか?

55 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 17:40:57.64 ID:nH/13mSy0.net
02の松永

56 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 17:41:44.77 ID:wJ/clFK30.net
>>50
>>48がいつ頃のことなのかわからないがオリックスということなら簑田は在席してない

57 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 17:43:40.02 ID:UYx87+/b0.net
阪神に残ってたら2000本打てたかもな

58 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 17:46:38.11 ID:RzAw2AvR0.net
土井ってどの話でも器が小さいよなw

59 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 17:49:23.43 ID:hUlQKG2f0.net
>>48
守備固めの山森、福原がいたな

60 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 17:54:36.58 ID:+jghL30Z0.net
石嶺(いしみえ)
藤井(ふざい)

の二人は
一年だけ本塁打を量産した後は、
影も形もなくなってしまった

61 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 18:02:29.94 ID:ZjdIM3o10.net
松永、石嶺、星野
西宮球場から甲子園球場まで、阪急今津線で2駅、阪神今津駅から甲子園まで2駅
駅間短いし、電車より自転車の方が早いかもな

62 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 18:31:11.38 ID:G5LdgtXA0.net
>>48
強そうに見えて、ベテランが多い為フルメンバー揃わず
また、外野守備が中日の大豊パウエル山ア並みに悲惨なので投手は大変だったろうな
後代打がレギュラー奪われた熊野、藤田、弓岡ぐらいしかいなかったんじゃないかな
デカ高橋はいたが二軍の帝王

63 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 19:24:53.25 ID:CV6+J9Iw0.net
コイツだけは許さない

すまん言いすぎた
コイツの他にも結構いるわw

64 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 19:27:49.07 ID:DiNqsKaq0.net
>>62
2軍の帝王って…
30本近く打った年も有るんだが しかもGS神戸で
杉本と一緒にするなよ(笑)

65 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 19:43:58.29 ID:jZFG2NDB0.net
>>1
西武ライオンズは田淵幸一が広岡達朗に従順で
他の選手が公然と反抗出来ずそのうち勝つことで
広岡体制を受け入れていった

かつて名門と呼ばれた阪急じゃなあ
「巨人ではー」と言われたら反発して終わりだよ

66 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 19:47:25.05 ID:hUlQKG2f0.net
>>64
いや、この打線の時はほぼ2軍
ベテランが抜けてからが出番

67 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 19:48:11.47 ID:DiNqsKaq0.net
>>66
そういうことね

68 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 19:51:25.64 ID:DiNqsKaq0.net
>>65
西鉄福岡野球、南海、東映にしろ落ちるとこまで落ちての身売りだったからね
その手法を阪急を買ったオリックスが使ったらアカンわ
身売りする1年前の87年は前半首位独走してたんやで

69 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 20:49:48.23 ID:jZFG2NDB0.net
>>12
高橋慶彦は30歳くらいで急激に衰えた

夜遊びせず夜寝る生活を送ってたら2500本安打
くらい記録しただろう

70 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 20:54:45.69 ID:jZFG2NDB0.net
>>52
簑田浩二の獲得が決まって松本匡史が解雇
されたのが1987年オフ

思ったほど離れてないんだな

71 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 20:57:46.45 ID:jZFG2NDB0.net
>>62
上田利治氏が後に回想してた

「若返りの必要性は痛感していたが宮内オーナー
好みの派手な野球をやるには仕方なかった」って

72 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 20:59:48.96 ID:jZFG2NDB0.net
>>68
西武は根本さんの地ならしも完璧だったんだろう

上田さんが勝つぞ勝つぞやってたチームの後任が
「社会人としてのどうのこうの」と言っても聞かない
って

73 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 21:08:22.55 ID:ZQhUGGZE0.net
藤田、熊野はほんの一時だけ弓岡も衰えるの早かったな。
松永は過大評価気味だったな、長打力乏しいし特に左打席はフォームが固かったな。

74 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 21:11:51.62 ID:llK++l5V0.net
福良って別に守備下手くそでもないのに
守備固めで福原に交代させられたのは何故なんだろう
小川のショートは危なっかしいので弓岡入れるのは理解出来た

75 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 21:18:08.92 ID:F5qjGS970.net
>>69
才能皆無で努力と身体能力だけで成功した選手だから夜遊びとか関係なく限界だったかもね
今くらいトレーニング理論が発達してたら違ったかもしれない

76 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 21:23:57.13 ID:01em/EJ/0.net
>>75
そうだね
俺もその印象

77 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 21:26:43.30 ID:ZQhUGGZE0.net
福良は打撃買われてずっと試合出てたら守備が上手くなった。
西武の辻は逆のケースだったね。

福原は喧嘩っぱやいとのは置いといて上に対して要領が良いところがあったんだろな
結構コーチ業やってたな。

78 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 21:29:44.71 ID:ZQhUGGZE0.net
岩本ガンちゃんもいたな、あの人もコーチやってた。実績大したことないのに、凶暴さが
かわれていたな。他に左の村上もいたな。

79 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 21:54:40.00 ID:tJiYolw40.net
成績みたら記憶よりずっといい選手だな
打率と出塁率の安定感がすごいね

80 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 21:57:40.92 ID:NomS9IeC0.net
Pリーグの選手だっけ

81 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 23:06:44.92 ID:2R+PMX6G0.net
>>47
そっくりな無修正AVあるで
最初見たとき本人か思った

82 :名無しさん@恐縮です:2021/01/29(金) 23:17:47.29 ID:zOe0lUFh0.net
マッチ棒でゲームセット

83 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 01:32:16.88 ID:u1EUZf7h0.net
この人はホークスにFAで入団して最初の年に期待通り3割を打ち、
このペースなら2000本に余裕で到達すると思ったら急に失速して2000本届かず。

それまで大きく成績を落とさずにきた選手でもいきなり衰えるものなのかね?

84 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 01:59:19.52 ID:mgCkvv9e0.net
福浦とか2000本安打に価値はないな

85 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 02:09:27.24 ID:T5fKHjBp0.net
「コロナ、お前すげーわ」現場医師が見た5つの ”新型コロナ、ここがすごい”

http://vdsyi.envitreat.biz/WdsR/254641713

86 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 02:14:36.38 ID:uTMDeT8Z0.net
>>20
猪俣あたりで取れそうだったのに
野田を出したのが最高にアホだった

87 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 02:18:25.99 ID:dHcuBUPb0.net
>>79
記録はすごい選手なのに、やらかした行為によって記憶が最悪になってしまった
結局のところ、松永自身にとって最悪だったと思うよ
悪いことをすると自分に跳ねかえってくるんだよ

88 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 02:49:08.68 ID:dfAuFxfZ0.net
>>86
オリックスは最初から野田狙い!
92年左右エース仲田中込で吹っ掛けて、それなら野田で妥協する作戦。貧打で優勝逃した阪神側としては喉から手が出るほど、松永が欲しかった。中村監督は寝耳に水だったらしいがw

89 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 03:11:09.03 ID:8yVDnheS0.net
野田も衰えるの早かったよ、阪神時代は時速145km前後出ていて移籍当初はそれくらい
だったけど140kmすぐに出ないようになった。フォークで三振はとれてたけど。

90 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 04:20:46.38 ID:sujTZlvv0.net
土井の時も行き違いで嫌われたし阪神の時も口滑らせたの悪徳記者にハメられた感じだし
この人少しのぼせもんなとこあるよな

91 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 04:33:26.74 ID:GcqKdevS0.net
イチローとの1・2番は見てみたかったなぁ
どちらも偏屈宇宙人同士

92 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 06:29:14.05 ID:2IhQr8y70.net
>>90
誰が忘れたが、野球系ユーチューバー(元選手)が松永は変わり者と言っていた
騒動っぽいものを行く先々で起こしてるから真実なのだろう

93 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 08:19:55.53 ID:Mt6Zrehl0.net
グラウンドが柔らか過ぎて砂場みたい

これが甲子園は幼稚園の砂場、に変換されるのだから関西のマスコミ敵に回したら怖い

94 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 08:55:35.57 ID:EoshrSTI0.net
>>88
最初、猪俣と松永トレードって話を阪神が持ちかけてきたとき、檻も松永を厄介払いしたかったのもあって、猪俣+若手のトレードで手を打とうとしてたんだよ
それで猪俣じゃ足りないからもう一声って言ったら、阪神がじゃあ野田でとか言い出して、檻のほうがぶったまげたとか

95 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 09:08:06.17 ID:CxJu4NWe0.net
マッチ棒でゲームセットだっけ?

96 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 09:23:34.86 ID:GzobLsVP0.net
まあ野田も阪神時代は微妙だったからなあ

97 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 09:24:35.41 ID:ohZoDSt70.net
>>42
懐かしい

猪俣投手をイノマティって呼んで漫画のタイトルにしてたな

98 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 09:28:36.41 ID:CxJu4NWe0.net
>>96
野田阪神

99 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 09:31:07.19 ID:Qfa0985e0.net
野田を取れたオリックスの勝ちだな。

100 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 09:31:12.61 ID:QhNuWKe90.net
子どもの頃キャンプ見に行ってサインお願いしたら
「売店で売ってるやろ」って言い放った恨みは一生忘れん

101 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 09:32:49.97 ID:0dMA72DD0.net
松永って過去から現在に至るまで全てのNPB選手で
一番目つき悪いだろ

102 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 09:40:02.52 ID:Kg3XsgSo0.net
>>100
それいつも書いてるけど
ホンマなん?

103 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 09:56:32.52 ID:PVgOoJrA0.net
俺は、イースタンの試合(川越初雁球場)で
売り子が長嶋茂雄のサインを
その場で書いて売っていたのを見たことがある。

104 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 10:07:48.39 ID:k6at3zZo0.net
>>14
日ハムの杉谷拳士みたいな
成績は微妙でもキャラが立ってるから知名度抜群という選手の走りだな

105 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 10:10:10.68 ID:k6at3zZo0.net
>>24
西野亮廣「嘘つき!詐欺師!」

106 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 10:13:32.33 ID:XXpu56KI0.net
石嶺もトレード候補だったのか
まあ、結局彼もその後にFAで阪神に行ったけど

107 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 10:18:23.49 ID:Sssz4j3W0.net
>>102
発言の真偽は不明やけど西宮球場では滅多にサインくれへんかったのは確か
福本ブーマー弓岡小林晋山沖佐藤山田今井、主力はみんなあっさり書いてくれたのに

108 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 10:29:39.91 ID:388wAo1e0.net
歴史に残るクソトレード

109 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 10:31:32.16 ID:QhNuWKe90.net
>>102
ほんとだよ
毎回松永スレ見るたびに投下したい
モヤモヤひきずってる
子どもの頃のトラウマ

高知市営球場にオリックスがキャンプ来てた時、
練習終わってサインもらいたいなって球場外にいてたら松永が前からひとりでバッグ担いで歩いてきた

喜んで友達と緊張しながらサインお願いしたら
売店指さしながら目も合わさず
「売店で売ってるやろ」って…
最初冗談で笑かして結局してくれるかと一瞬思ったけどそのままスタスタ去っていった

びっくりして友達と呆然としてたら次に藤井選手が歩いてきて「サインしよか?」って言ってくれてサインもらって泣きそうなった

ファンに媚びつく必要ない思うけど
わざわざ嫌われるわかってする必要ないのに思う
田舎のガキだったし、子ども相手にそんな冷たい態度する大人初めてだったからショックデカすぎたな

110 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 10:39:47.47 ID:/jx/fy510.net
>>109
最終的にカシンコピペになると思って読んでたのに
(´・ω・`)

111 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 10:40:07.76 ID:YqCshAiD0.net
>>109
藤井が性格良さそうなのは分かる
松永は表情からは何を考えているか分からない
プロ野球向きな性格だが一般的には屑扱い

112 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 10:41:02.85 ID:+CIJ3Yqe0.net
松永も松永で問題ありだから

113 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 10:44:55.45 ID:QhNuWKe90.net
>>110
期待させてスマンm(._.)m
ほんとなんだから仕方ない

まあ、自分もいいオッサンなって
反面教師なってくれてるから
感謝しないといけないかな

ずっと書き込むのも暗いけどw
もうやめよ

114 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 10:53:13.31 ID:Atnopntn0.net
>>81
詳細

115 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 10:56:50.92 ID:q3BoWw6U0.net
>>109
似たようなエピソード他でも見た、
サイン求める子供を「どけ!」と振り払い、
泣き出したその子供にブーマーがサインしてやった。
それを見ていた大人のファンがブーマーに拍手したら、ウインクして立ち去ったとか。
うろ覚えだけどこのエピソード見た時、
酷い奴だなあと思ったよ。

116 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 11:02:08.15 ID:Kg3XsgSo0.net
>>107
ワシも試合終わってから球場の外で待ってたが
山田は見たこと無いわ
どっから出てたんやろ(笑)
加藤秀は拒否やった

117 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 11:03:18.10 ID:Kg3XsgSo0.net
>>109
子供にそれは酷いな

118 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 11:46:49.72 ID:CxJu4NWe0.net
>>100
ww

119 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 11:55:02.21 ID:Gt7rWCH80.net
阪神ファンにとっては松永は裏切り者

120 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 11:55:13.32 ID:fNYs7Vhw0.net
>>1
松永は自分は悪くない相手が狭量なんだと言うけど
松永が思いっきり言葉が足りないタイプで、
しかもメンドクサイすぐへそ曲げるタイプなのも事実だからな
要するに松永と土井なんてメンドクサイ同士なんでどっちが悪いかといえばどっちも悪いんだよ

121 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 11:57:58.76 ID:x7+e8nB30.net
松永さんはもう許されてる

122 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 12:03:31.79 ID:IrvxlUUs0.net
(´・ω・`)男のくせに浩美

123 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 12:24:04.65 ID:9ULGOTT10.net
>>109
マジかよ隼太最低だな

124 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 12:36:47.71 ID:E+B3Rd+C0.net
球界の阿藤海

125 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 12:39:52.31 ID:7lArwkuW0.net
>>122
元々〜美は男につける名前だったんだぜ

126 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 12:41:09.14 ID:4QGt9Hb30.net
清原が新人の頃、松永にヒット打つこつは何ですか?
と聞いたところ、朝歯を磨くだろそれと一緒だと言われたそうだ

127 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 12:43:32.39 ID:BkPQjDLi0.net
>>60
は?

二人とも年間30本以上のホームラン
3回あるんだが

128 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 12:45:12.77 ID:2y4Rsvow0.net
>>109
金村曰く貧乏球団の選手は子供ファンに結構イタズラされるからそんな対応になるらしい
サインしてたら服に落書きされたり車に10円パンチされたり
藤崎マーケットも子供時代にブライアントにサインねだったら「ウッテルカラカッテコイ」
って言われたって

129 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 12:56:43.48 ID:Kg3XsgSo0.net
>>128
それ近鉄だけだから(笑)

130 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 13:11:45.24 ID:E+B3Rd+C0.net
>>128
阪急を近鉄や南海みたいな貧乏球団くくりにしたらいかんよ。

131 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 13:18:04.13 ID:BWXkpPm80.net
>>1
知り合いって女だろうな
男の知り合いを送っていっただけで恨まれる事は無い

132 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 13:24:06.83 ID:8yVDnheS0.net
顔みても分かるな、藤井さんは良い人や。そうかそうかと叩かれすぎ

133 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 13:25:55.05 ID:8yVDnheS0.net
>>130
先に球団売り飛ばしたんは何処の電鉄会社や?

134 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 13:26:50.11 ID:44GZoXMX0.net
何だ、博多のミラクルファイターじゃないのか

135 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 13:37:34.34 ID:2mDXARDD0.net
北九州の松永といえば
違う奴が頭に浮かぶ。

136 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 13:47:51.13 ID:Ue/wf/gz0.net
「史上最高のスイッチヒッター」は大和や

137 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 13:52:06.84 ID:caSkzn6b0.net
レールウェイズ好きだった

138 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 13:57:01.25 ID:B1gb6Vve0.net
オーナーが変わったら経営方針が変わるのは当たり前
野球選手ってそんなことに驚くのか?

139 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 14:02:21.50 ID:Oo5rsU4P0.net
阪神に魅力がなかったんだね

140 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 14:02:53.00 ID:q3BoWw6U0.net
>>131
アホかwww
これはモロにタニマチのことだってのw

141 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 14:06:21.06 ID:DVb9a7OG0.net
野田返せ
ヤクルト野村監督が阪神から野田がいなくなって大喜びしたぞ

142 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 14:12:30.36 ID:NCRzE1Ef0.net
俺の両親が北九州に住んでた頃隣の松永くんという野球の上手い高校生がいたって話を聞いたんだが、
ひょっとしてあの松永のことかもって思ってる

143 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 14:12:57.02 ID:Kg3XsgSo0.net
>>131
なるほどそういうことか

144 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 14:13:25.36 ID:Ue/wf/gz0.net
>>141
山沖やったやろ

145 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 14:14:28.53 ID:Kg3XsgSo0.net
>>137
ワシは悔しかったな
ウソやろと
2年目からブラボーズになり
当然やろと

146 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 14:15:11.93 ID:Kg3XsgSo0.net
>>142
100%そうだろう

147 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 14:26:07.94 ID:q3BoWw6U0.net
>>143
お前アホだろ

148 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 14:29:44.99 ID:Kg3XsgSo0.net
>>147
女性のタニマチもぎょうさん居るんやで
そうか土井監督がホモかや
なんでタニマチ送って行っただけで嫉妬されなあかんねん?

149 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 14:52:29.84 ID:+CIJ3Yqe0.net
オリックスファンだけど当時は知り合いの阪神ファンが野田返せ野田返せ煩かったよ

150 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 14:59:50.46 ID:Kg3XsgSo0.net
>>149
野田が活躍したからやろ
阪神ファンなんて直ぐに掌返すのに
活躍すれば神様
活躍しなければ人間以下

151 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 15:10:22.69 ID:me2DWsKQ0.net
>>148
落ち着け

152 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 15:20:23.28 ID:tCAajpVb0.net
>>148
そういうもんなの。
星野仙一なんか自分の紹介したタニマチを自分を飛び越えて会ったりすると翌日から無視するようになったらしい。

153 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 15:21:55.18 ID:xaPyG42n0.net
>>74
晩年腰痛で度々欠場してたけど、その頃から悪かったのかなあ

154 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 15:26:30.67 ID:8SsVkRFt0.net
>>152
タニマチが監督と仲良くするのって最終的にはスター選手を繋げてもらって「俺すげ〜」するためだから
スター選手と直接仲良くなっちゃうと先輩(この場合は監督)の意味が無くなるので嫌がられる…らしい

これはあくまでプロレスラーとタニマチの付き合い方だから野球界だとちょっと違うかもだけど

155 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 15:27:29.92 ID:xaPyG42n0.net
>>128
金村は話盛るから話半分というより10パーくらいで楽しむのがおすすめ

156 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 15:39:31.30 ID:Mt6Zrehl0.net
>>109
藤井は誠実な人柄が外見に滲み出てるような人
ソフバンとオリたらい回しの印象だけど幸せになって欲しいわ

157 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 16:10:27.23 ID:9QPbIM4m0.net
>>154
基本同じでしょ

158 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 16:39:26.12 ID:4enMfpgM0.net
>>96
実力はあったけど勝運がなかった

159 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 16:42:50.03 ID:4enMfpgM0.net
>>116
加藤秀司が「アホの加藤」呼ばわりされてたのは
それ相応の理由があるんだろうなあ

160 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 16:44:57.22 ID:4enMfpgM0.net
>>126
「特別なことじゃない習慣だ」というそれなりに
含蓄のある言葉なんだが高卒ルーキーには
理解出来ないだろうね

161 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 16:46:14.64 ID:4enMfpgM0.net
>>128
野球漫談家のネタに出てくるのは金欠バッキャローズ
という架空の球団だから

162 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 16:47:36.24 ID:4enMfpgM0.net
>>133
小林公平というキチガイが阪急のトップに
なっちまった悲劇だわ

163 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 16:49:26.37 ID:4enMfpgM0.net
>>154
なるほど分かりやすい

164 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 16:59:41.62 ID:tCAajpVb0.net
>>143
100%タニマチのこと。

165 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 17:05:55.36 ID:mvWkemQp0.net
松永の性格はヤバいからな
後輩へのパワハラエピソードも数多いし

166 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 17:10:29.51 ID:9ZMeQa4W0.net
>>162
小林公平と言えば河合奈保子の「Harbor Light Memories」の作詞家
その縁で河合奈保子が西宮球場で始球式やった

167 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 17:10:48.04 ID:mvWkemQp0.net
>>38
因縁と言っても阪急だろ
身売りしたら身売り前のことなんて軽んじられるのが通例
ソフトバンクくらいだよ、身売り前の歴史も尊重したのは

168 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 17:13:04.19 ID:Iy+OQ7L70.net
>>115
ブーマーがサイン拒否る時は腕指差しながら「オーギリギリネ」って遅刻アピールやった
なお腕時計はしてなくて、サイン貰えんでも子供らはみな笑とったw

169 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 17:13:58.71 ID:MuKkip1r0.net
松永いいじゃん!!

応援歌は….……。

170 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 17:28:01.50 ID:eLLQexey0.net
>>36
鹿児島在住でコラボが難しいというハンデはあるが、同じ九州で福岡在住の池田親興は、リモートも含めたコラボでそこそこ盛り上がってて、単純に人望がなくてコラボが出来ず伸び悩んでると思う。

171 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 17:42:58.75 ID:Kg3XsgSo0.net
>>170
まあYouTubeも里崎やら高木豊が成功するとか
成功要因は謎やな
里崎は袴田彩会が大きい

172 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 17:48:00.26 ID:H5DgGomV0.net
>>170
話が盛れる、面白い奴は伸びる
そこに真実が無くともよい
デーブ大久保のこと

173 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 17:48:41.46 ID:mvWkemQp0.net
里崎は単純にYouTuberに向いてる
高木豊は人脈がある

174 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 17:50:30.39 ID:zKdr3auU0.net
松永と言えばボテボテのサードゴロを素手で掴んで、華麗にファーストに投げるのをよく見た

175 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 17:50:31.76 ID:H5DgGomV0.net
>>171
里崎ははっきりしている
話が明解で袴田娘可愛い
他人を傷つけるような発言はしない

高木豊は人脈だな
豊本人は割と松永系の人

176 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 17:54:51.44 ID:k6at3zZo0.net
>>172
おすすめにデーブ大久保清の動画入ってるの、どうにかならんかなあ(´・ω・`)

177 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 17:59:11.73 ID:t8j/AHNE0.net
ダイエー時代、翌年に西武から石毛が来たのも影響があったのかな。

178 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 18:01:11.15 ID:6OtCvxTP0.net
 
上田阪急 西宮球場 ロッテ戦だっけか
9回表まで0-3完封ボロ負け試合
まだ覚えてるわ

179 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 18:05:29.70 ID:zYO53xMg0.net
片岡も人脈はすげえよなあ。
PL人脈。

180 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 18:21:20.67 ID:SO0cwPUg0.net
せっかく取ったFA権なのに、移籍してから1年だから使うなっておかしい理屈だわな
本人が望んで阪神に来たわけじゃないのに

181 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 18:25:39.25 ID:k6at3zZo0.net
里崎とバッテリー組んでた清水直行がつべやってるけど、最高再生数5万いかない。33-4の話とか面白いのに

182 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 18:38:00.96 ID:J+DluE5R0.net
>>100
機嫌悪かったんじゃね?
俺がお願いした時は「売店で売ってるやろ。今買ってきてやるからな」って言ってサイン色紙とサインボール買ってきてくれた

183 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 18:53:12.78 ID:IKefyRAJ0.net
数千万円騙し取られたらしいから馬鹿なだけで人柄は悪くないんだと思う

184 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 19:17:54.31 ID:dfAuFxfZ0.net
>>180
それだけ野球選手として松永浩美の才能をみんなが認めてたんだよ。中日今中との開幕戦5の5とか神宮球場先頭打者3連発なんか惹きつけられるオーラあったよ

185 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 20:06:01.06 ID:CHvO5ow80.net
>>109
伊藤隼太みたいなやっちゃな

186 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 20:35:04.14 ID:0xyNODXA0.net
うそはよくない

187 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 21:59:45.21 ID:6xpy4VqR0.net
>>71
上田さんといえば「去る山田、そして福本。」(本当は去る山田、そして残る福本と言いたかったらしい。)

188 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 22:02:04.62 ID:Sy7ey/Qh0.net
>>185
まあ野球選手としての実力は天と地ほどの差があるけどなw

189 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 22:45:58.71 ID:fVFtflqz0.net
>>187
策略説もあるよね。普通に勉強して関西大学に入る秀才だから。

190 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 23:15:01.84 ID:DYCS2N9b0.net
土井さんは死ぬまでイチロー干した無能って言われ続けててホント可哀想だった。

191 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 23:17:10.17 ID:FWPZ3rHu0.net
まあイチロー干したのは無能としか言いようがない
死んでも言われ続ける

192 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 23:32:12.53 ID:7NzJ1JRh0.net
>>100
それは松永が正しいな

193 :名無しさん@恐縮です:2021/01/30(土) 23:45:54.00 ID:q0acTk3O0.net
>>88
あとになってみれば中込仲田出しといたら良かったよな、当時の野田を出すなんてガッカリしたよ

194 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 00:16:49.40 ID:+il8XdLm0.net
この人阪急には愛着持ってるけど、オリックスの事は糞味噌だよな
順位予想でオリックスを7位とか抜かすくらいだし

195 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 00:34:49.75 ID:9ftKX36o0.net
土井にズタボロにされたオリックス
藤井さんがある試合のヒーローインタビューで
「オリックスはこんな弱いチームじゃありません」
って涙ながらに叫んだ時、観戦してたファンも一緒に泣いた
もちろん俺も

196 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 00:48:34.26 ID:BvwadeFf0.net
>>191
別に干してないのはもう広く知られてるぞ
未だに言ってるのはお前みたいなアホくらい

197 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 00:50:46.62 ID:RWbo0u2p0.net
>>196
ドラ4の高卒新人に100打席与えたのは、むしろよくやったと誉められてもいいぐらいだよな
イメージ先行しすぎで可哀想ではある

198 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 01:11:22.80 ID:3yuubkMN0.net
>>193
あとになってみればじゃなくて、長年の阪神ファンならエース張れるのは野田だけだとわかってたからアホと言ってた
ただ阪神フィーバーで浮かれてたライトな大多数は1年しか実績残してない仲田を不動のエースぐらいに思っていて野田の価値をわかってなかった

199 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 01:14:54.87 ID:RWbo0u2p0.net
>>198
それなら松永レベルとつりあうのは野田しかいない、って皆判ってたわけで
猪俣とか仲田とか他球団のファンから見ても一発屋だと分かってたわけだしw

200 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 01:21:30.83 ID:rpix/9Zb0.net
翌年FA権を持つやつ相手にエース野田を出す間抜けっぷり
さすが阪神フロントですわ

201 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 08:58:53.23 ID:edawrV+60.net
>>198
野田は、92年前半怪我の出遅れが放出の後押しになった。阪神側として投手としての寿命は長くないと判断したかも?

202 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 10:00:18.98 ID:IG3t7+CF0.net
野田の穴は郭李で埋めるつもりだったのだろう

203 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 10:20:07.79 ID:ycQITviw0.net
福本
弓岡
蓑田
水谷
ブーマー
松永
バンプ
中沢
小林

山沖

204 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 10:58:08.66 ID:zElSnRBW0.net
あの戦力のオリックスで毎年優勝争いに絡むことなく三位でフィニッシュ
三年連続Aクラスとか言われても誰も評価しないし覚えてもいない土井監督か

205 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 11:08:44.71 ID:IG3t7+CF0.net
ブルーサンダー打線からディフェンス重視への方向転換がようやく結実したとき、土井はもういなかった
仰木が築いた田口・本西・イチローの外野布陣は土井構想の完全形でもあったんだ

206 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 11:10:04.77 ID:bYxryoKn0.net
和田
亀山
松永
オマリー
パチョレック
八木
久慈
山田

そして 暗黒時代へ

207 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 11:23:41.94 ID:OxVRqxFF0.net
そしてってその前から暗黒だろ

208 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 11:27:41.66 ID:7N5RwCg+0.net
>>207
亀新フィーバーがあるから

209 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 11:31:00.66 ID:7N5RwCg+0.net
暗黒時代
87〜91
94〜01

210 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 13:10:19.51 ID:w1FKvvwH0.net
>>202
でもPKO問題があったじゃん

211 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 13:16:11.50 ID:pinkNKHK0.net
>>195
それは違う

上田さんは「土井さんは自分がやり残したことを
やっただけ」と言ってる

投手陣の駒不足と野手陣の若返りに上田さんは
全く手がつけられなかった

212 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 13:20:24.48 ID:7N5RwCg+0.net
>>211
何で言っていた?
初耳

213 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 13:24:13.97 ID:pinkNKHK0.net
>>204
上でも書いたけど投手陣がボロボロになってたんだよ

1991年こそルーキーの長谷川滋利が救世主になったが
翌年は不調でチームも低迷
オフにトレードで野田浩司を獲得すると野田星野長谷川
の三本柱でチームは復調

酒井勉が病気で離脱しなければ優勝争いに積極的に
絡んでただろう

214 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 13:26:39.64 ID:pinkNKHK0.net
>>212
本のインタビュー記事だよ

「宮内オーナーのために派手な野球をせざるを
得なかった」って悔恨してた

215 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 15:00:20.00 ID:5Zd3bNNS0.net
福本
大熊
加藤秀司
長池
マルカーノ
ウイリアムス
森本
大橋
中沢

足立

216 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 15:04:55.13 ID:1rQQYM5O0.net
>>198
実際仲田を出してたらなんで仲田を出した!って叩きまくるだろうな
後追いで記憶改竄してる汚いやつ

217 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 15:20:04.81 ID:1PAjZqBe0.net
野田は飲食店経営で成功してたけど、コロナ禍のせいで今は苦しかったりするのかな

218 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 15:24:07.51 ID:Y2VOR87l0.net
>>216
仲田を出せば・中込を出せば・湯舟を出せばじゃなくて、野田だけは出しちゃいけなかったんだよ
ただ、あの時のライトな阪神ファンの反応はご記憶のとおり

219 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 15:29:13.33 ID:6JVyP2B+0.net
中込出してたら中谷仁や山村も普通に育って松永FAでもプラスだったのでは

220 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 15:39:22.11 ID:lPbdGMNV0.net
>>218
守備が抜群に上手くてスイッチヒッターで3割確実。チャンスがあったら全力で取りにいくだろう。サードオマリー通年キツイもあっからな。甲子園も広くなって投手陣もある程度余裕出てきたから多少の出血は仕方なかったかも

221 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 15:41:16.88 ID:xuS4fzEB0.net
>>216
後追いじゃなくて当時野田出しちゃいかんと思ってたやつは多いぞ
それに仲田はあてにならんと思てたのも本当だ

222 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 15:41:32.70 ID:6JVyP2B+0.net
今なら藤浪出して松田かおかわり獲るようなもんか

223 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 15:43:38.93 ID:lPbdGMNV0.net
>>221
92年躍進の立役者仲田を放出したら球団のメンツに関わるし本人のプライドもズタズタ

224 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 15:45:30.81 ID:xuS4fzEB0.net
>>220
×チャンスがあったら全力で取りにいく
○チャンスがあったら取りにいく

○多少の出血
×野田出したら大量出血

まじで当時の心境

そりゃ結果として野田は新天地でまったくだめ、松永阪神で大活躍になってたかもしれん
しかしこのトレードを聞いた時のショックは

225 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 15:47:20.78 ID:xuS4fzEB0.net
>>223
仲田なら出しても良かったという意味じゃないよ、まあ今年だけだよなと思っていたということ

226 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 15:48:49.98 ID:Rcqf5p8o0.net
開幕戦で5打数5安打のレジェンド ( んなわけがない

227 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 15:52:32.81 ID:IG3t7+CF0.net
>>222
藤浪なら無償でいいからどこか引き取ってほしい

228 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 16:27:44.18 ID:pinkNKHK0.net
>>218
阪神在籍5年間で二桁勝利が1990年の一度きり

1992年は防御率2.98(ギリギリ規定投球回数届かず)
なのに8勝利止まり

生涯成績では勝ち越しだけど阪神時代は35勝52敗
だもん

阪神フロントからの低評価も分からんでもない

229 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 16:45:49.17 ID:pinkNKHK0.net
>>222
イメージ的には秋山拓巳だな
ただ秋山はことし30歳でもうこれからの選手
ではないが

年齢とかも重視すると高橋遥人か

高橋遥人←→T-岡田って感じ

230 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 17:08:10.12 ID:BvwadeFf0.net
>>218
だからそれはオリックス行って活躍したからだろ
当時の野田だけを特別視する理由なんかない

231 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 17:09:06.31 ID:DvJiyffk0.net
>>14
相撲でいう高見盛やボクシングの辰吉みたいな存在
戦績や結果は出なかったが人気だけは抜群
そういうのをスターという

232 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 17:10:22.93 ID:IG3t7+CF0.net
野田が阪神に残留しても飛躍するという前提が間違いだからな

233 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 17:12:26.71 ID:DvJiyffk0.net
1950年代にエリック・オリハムが巨人に来たけどオリハムのファンだったのが松永

234 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 17:13:51.71 ID:BvwadeFf0.net
92年の仲田はれっきとしたエースだし、湯舟も2桁勝って防御率2点台、中込なんか200イニング投げて防御率2点台

この中で野田だけは出しちゃダメだった!とか明らかに結果論で後から付け加えてるわな
野田を放出するのが間違いだったと言うのは分かるけど野田だけを特別視する必要性がない

235 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 18:08:26.36 ID:SPjnAbeg0.net
ダイエーと複数トレードで中途半端な選手取って失敗。「やはり本物いかんと」はわからんでもない

236 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 18:10:46.66 ID:MQ7qfaIq0.net
>>225
そう それが当時マンセーしてた奴には仲田をトレードしろと言ってると聞こえるみたい

237 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 18:19:01.93 ID:BIcs0eVE0.net
>>234
結果論と野村が「フォークお化けが消えた」と喜んだって話が有名になり過ぎた

野田も移籍した年は最多勝だったってのも大きい
2、3年目も一応二桁は勝ってるけど、イメージほど活躍はできてないんだけどね

238 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 18:23:41.10 ID:SPjnAbeg0.net
野田要求されて断ったら巨人とかに持ちかけそうだもんな。
駒田岡崎より明らかに松永の方が実力上

239 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 18:25:43.53 ID:MUfkPjNI0.net
野田は92年の阪神フィーバーの年は前半いなかったから、そこから見始めた人には印象薄いんだろうな
その年もローテに戻ってきた後半は一番ぐらいの安定感だったけど

ちなみに野田要求したのは檻じゃなくて、松永に目がくらんで自分から差し出した
なんにしろ仲田が柱になると思ってた阪神フロントのアホさに尽きる

240 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 18:27:12.24 ID:FhrA/k8/0.net
>>26
自身のYouTubeで話してましたね。

241 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 18:29:08.77 ID:HVmgt4eI0.net
>>12
福浦のことか

242 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 18:40:48.35 ID:7N5RwCg+0.net
>>214
それはわかるが
土井が自分のやり残したことをやっただけ
そんな言葉は言わないと思う
そもそも上田から見たら土井なんて格下なんだから

243 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 18:45:06.29 ID:7N5RwCg+0.net
>>228
野田のほうが若かったが
むしろ1対1でよく獲れたよな松永を
阪急ファンだったワシはガックリきた

244 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 18:53:19.33 ID:BIcs0eVE0.net
>>228
二桁勝った90年も前半はリリーフをやっててそこで9勝してるんだよね
だからローテー守って二桁勝ったことは一度もない

245 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 19:02:35.26 ID:Wk2RHkUW0.net
>>34
神戸出身だし、立教の先輩の長嶋の推しもあったとか
今の西武やヤクルトと同じで、とりあえず巨人出身者を監督コーチにするのはよくあったな

246 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 19:03:56.52 ID:Wk2RHkUW0.net
オリックスの三塁なら馬場が上手かったな
ヤクルトとの日本シリーズで、仰木監督以下オリックスをバカにしまくりの野村克也も、
馬場の守備だけば絶賛していたな
その後、ヤクルトに移籍したが

247 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 19:05:18.70 ID:Wk2RHkUW0.net
野田はシュート回転の癖があってスピードガンの数値が悪かったな
オリックスでフォーク多投でエースになったが

248 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 19:07:59.48 ID:Wk2RHkUW0.net
>>214
ブルーサンダー打線な
V9の後の巨人や、森監督の後の西武とかな
日本一連覇の強豪チームは野手の若返りで苦労するな

249 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 19:09:07.95 ID:iRT7x+Bs0.net
>>28
いや>>1で出てるから

250 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 19:10:46.38 ID:7N5RwCg+0.net
>>246
当時21年前の出来事だからね
リアルタイムで1969日本シリーズ観てたファンがたくさん居たはず
ブレーブスファンとは縁を切りますとオーナーが宣言してるのと一緒

251 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 19:11:05.95 ID:Wk2RHkUW0.net
阪神は山内一弘の時代から他球団の強打者が移籍してきては期待外れの伝統
広くて浜風の吹く甲子園のせいか?
成功したのは金本と真弓くらいかな?
この時代は飛ぶボールだったんかな?

252 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 19:12:28.37 ID:7N5RwCg+0.net
>>38
の間違い

253 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 19:13:57.50 ID:Wk2RHkUW0.net
つい最近の阪急時代も優勝をしていた名門チームが、
チームカラーをガラッと変えて巨人から監督を取るのはさすがに変だね。
ダイエーや西武みたいに長年低迷ならわかるが。

254 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 19:14:13.03 ID:iRT7x+Bs0.net
松永って鮎川と一緒に変な野球塾やってなかったっけ

255 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 19:20:06.69 ID:Wk2RHkUW0.net
あれだけ稼いだのに事業で溶かして
最近若い嫁と再婚して子供ができてとテレビで見たわ
典型的な野球バカなんだろうなぁ
デーブだか、YouTubeで松永とかオラついてて怖かったと言ってたな

256 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 19:23:03.59 ID:PPOoOELv0.net
>>135
ここでその名前を出すのは失礼すぎる

だって殺人犯だもん

257 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 19:25:19.56 ID:pinkNKHK0.net
>>237
17 12 10 8 7と年々成績は下降したけど2点台、
4点台、3年連続3点台と2年目以外は好投した
(2年目以外投手十傑にランクイン)

でも6年目以降は1勝も出来ず
結局二十代で燃え尽きてしまった

258 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 19:27:56.39 ID:pinkNKHK0.net
>>244
5セーブもしてるしね

前半3年間便利屋として使われて先発に回るも
(暗黒阪神とはいえ)勝運に見放されてた

259 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 19:28:13.74 ID:xVFVrqKU0.net
阪急ブレーブスが好きだった俺は身売りしてから球団を応援するスタイル出来なくなった
南海、近鉄ファンにも球団じゃなくて選手個人を応援する人がいる
みんなその当時で時間止まってるわ

260 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 19:36:48.89 ID:pinkNKHK0.net
>>248
DHには石嶺が居るし当時のブレーブスに必要
だったのは投手

門田獲得のために出血こそしなかったとはいえ
「なんだかな・・・」だっただろうね

261 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 20:06:59.58 ID:Wk2RHkUW0.net
>>214
オリックスは創立当初からオーナーがガンなのか
ブレーブスの名前を残すといいつつすぐにブルーウェイブに変えて、挙句にバファローズ

262 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 20:56:52.10 ID:BvwadeFf0.net
>>236
少しはスレの流れ追ったら?

263 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 21:36:51.03 ID:dc8lVZY60.net
毎年エース候補だった仲田が覚醒したんだからトレードに出せるわけがない
囲ってまで獲得した中込が覚醒したんだからトレードに出せるわけがない
ニワカは結果論で野田を出した事を責めるけど仲田と中込の二枚看板を計算していたんだから松永をとるために野田を出したのはしょうがない
実際にオリは仲田を要求したけど阪神は断って野田にしたんだぜ?

264 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 22:08:47.88 ID:7N5RwCg+0.net
>>253
それとダイエーと西武は移転したからね
まあ西宮→神戸も移転だが保護地域変わらないし
そのダイエー、西武ですらチーム名は変えなかったのに

265 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 23:10:14.35 ID:MUfkPjNI0.net
>>263
仲田じゃなくて猪俣だよ ニワカ

266 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 23:11:55.22 ID:2sUsAoIz0.net
>>265
仲田だよボケw

267 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 23:32:59.11 ID:BvwadeFf0.net
>>239
野田が欲しかったオリックスが松永を提示したんだよ

https://news.line.me/articles/oa-flash/b5ccc0a44a4a

268 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 23:35:55.76 ID:y1PgSyUd0.net
>>265
ソースを出せ

269 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 23:47:33.66 ID:BIcs0eVE0.net
トレードでどっちが〇〇を欲しがったとかって話は、
後日談でも両球団の人で真逆のことを言ったりするんだよねえ
阪神に決まる前には松永と槙原のトレードがどっかの一面に載ってつぶれたから
オリ側は慎重になってたんだろうなというのは真実味ある

270 :名無しさん@恐縮です:2021/01/31(日) 23:59:23.22 ID:jNiv6Ezu0.net
>>255
本人は中卒だから指導者の声が掛からないと言っていたかな。
これは事実の部分もあるだろうけど、技術面で高いものを持っていそうなのに
声が掛からないのは一言多いとか性格面の問題かね?

271 :名無しさん@恐縮です:2021/02/01(月) 00:24:19.19 ID:VOoQH/j10.net
コイツだけは許さん

272 :名無しさん@恐縮です:2021/02/01(月) 00:57:08.61 ID:/YNtyJRW0.net
>>271
kwsk

273 :名無しさん@恐縮です:2021/02/01(月) 09:39:23.12 ID:yGdCIBZQ0.net
>>121
許されてないわ

274 :名無しさん@恐縮です:2021/02/01(月) 09:40:52.35 ID:LDkFrWnh0.net
松永浩美・・・お、男かよ(´・ω・)

275 :名無しさん@恐縮です:2021/02/01(月) 10:01:03.14 ID:CeIYbkmJ0.net
>>228
パ・リーグの水に合ってたかもしれないね。

276 :名無しさん@恐縮です:2021/02/01(月) 10:49:23.94 ID:YcZAtP9W0.net
土井さんっていろんな人とあわなかったみたいだな。
パンチ佐藤が引退した時、世話になった監督の名前をひとりひとり挙げて
感謝を表していた中で、わざと土井だけを外していたのはとても印象的だった。

277 :名無しさん@恐縮です:2021/02/01(月) 12:53:58.61 ID:b3p6wO8s0.net
>>276
高校、大学、社会人の監督も入れてるのにやろ

278 :名無しさん@恐縮です:2021/02/01(月) 13:00:46.14 ID:EYDFoww10.net
オレの周りでは「野田でよく松永が取れたな」って意見が多かったけどね

279 :名無しさん@恐縮です:2021/02/01(月) 17:46:23.63 ID:wq3FJAvj0.net
>>253
上田さんで良かったのに。ただ、仰木さんが監督になったおかげでイチローが出てきた。

280 :名無しさん@恐縮です:2021/02/01(月) 18:28:25.51 ID:b3p6wO8s0.net
>>279
ブレーブスファンとしてはいのうみたいなど素人に任せるなら上田が球団社長
長池、福本、山田に監督させてあげたかった

281 :名無しさん@恐縮です:2021/02/01(月) 19:16:17.78 ID:WB4CAKC/0.net
>>275
野田浩司は「静かなパ・リーグの方が投球に
集中出来た」って言ってる

282 :名無しさん@恐縮です:2021/02/01(月) 19:16:37.32 ID:WB4CAKC/0.net
>>276
それは佐藤和弘が真性のクズだから

283 :名無しさん@恐縮です:2021/02/01(月) 19:21:07.88 ID:WB4CAKC/0.net
>>280
個人的には
87〜89年 米田哲也
90〜92年 長池徳士
にして欲しかった

284 :名無しさん@恐縮です:2021/02/01(月) 19:21:24.01 ID:wq3FJAvj0.net
>>280
そういう時代じゃなかったからね。

285 :名無しさん@恐縮です:2021/02/01(月) 21:52:00.25 ID:v9uLkg+P0.net
野田はマリンスタジアムで助かった面もある
フォークがやたらと揺れて落ちてた印象がある
日本記録出したのもあそこ

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