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【サッカー】<札幌FWジェイ>日本サッカー文化に根付く“欧州との違い”に言及!「日本のファンは負けてもまったく怒らない」 [Egg★]
- 1 :Egg ★:2021/01/12(火) 22:09:20.45 ID:CAP_USER9.net
- 札幌FWジェイ、0-7で負けた試合の出来事を引き合いに日本人サポーターの特徴を語る
Jリーグで通算6シーズンを過ごしてきたJ1北海道コンサドーレ札幌の元イングランド代表FWジェイが、日本とヨーロッパのサッカー文化の違いに言及。
それを心得たことで、自身の物事の考え方にも変化があったことを明かした。
ジェイは2015年にジュビロ磐田へ加入すると、1年目からJ2リーグ戦32試合20得点を記録してJ1昇格に貢献。17年途中に札幌に加入し、今季は在籍5年目となる。
そんなジェイが英メディア「The Athletic」で、日本のサッカーファンについて「負けてもまったく怒らない」と、0-7の大敗を喫した2018年9月15日のJ1第26節川崎フロンターレ戦を引き合いに語っている。
北海道胆振東部地震の発生後に初めて行われたアウェーでの一戦、序盤こそ積極的に攻撃を仕掛けた札幌だったが、前半28分に川崎MF家長昭博に先制ゴールを許すと、
その2分後に元日本代表MF中村憲剛、同40分にはMF阿部浩之(現・名古屋グランパス)に追加点を決められた。さらに後半にも4失点を喫し、終わってみると計7失点と川崎に圧倒されてしまった。
「日本のファンは負けてもまったく怒らない。0-7で負けた試合があった。僕はハーフタイムからピッチに立ったけど、後半に4失点してしまった。試合が終わってみんなでファンのところに行ったら、彼らは歌ったんだ。
誰も僕たちを侮辱しない。ヨーロッパのファンはあのようなことはしない。彼らだったら『金を返せ』などと言ったり、クレイジーになる。『今週は負けたけど、来週は勝つ』と考えられるメンタリティーの違いだろうね」
この違いについて、ジェイは「良いことでもあるけど、一部の選手にとっては悪いことでもある。なぜなら、選手にプレッシャーがなければ、もっと頑張ろうというモチベーションが持てないから」と自身の見解を述べている。
「勝つことへのプレッシャーがなければ、どうやって成功するのか? ファンや解説者から毎週批判を受けるような国から来たので、以前はそういう(日本人ファン)状況にイライラしていた。
僕は次の試合のことよりも、目の前の試合の方が大事だから。でも、今は文化を心得たから、以前よりも多少リラックスしているし、必要ならば言葉も発する。
負けるたびや毎日、ロッカールームにいる人に怒りをぶつけたりしなくなった。今は『グラスの中身はまだ半分もある』とポジティブに考えられる」
ジェイは日本のサッカー文化とファンに触れたことで、自身の考え方にも変化があったようだ。
1/12(火) 12:20配信 フットボールゾーン
https://news.yahoo.co.jp/articles/3b16b43359dbd5ebca55a5b4a0b1a4389c99864a
写真
https://www.football-zone.net/wp-content/uploads/2022/01/20210112_jay_KobayashiImages.jpg
- 2 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 22:10:37.85 ID:j47qEL/d0.net
- >>1
くぅぅぅぅううう!
- 3 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 22:11:53.01 ID:e+U37l920.net
- 外国ではシュート外したら拍手を送る素晴らしい文化があるとよく聞くが
- 4 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 22:11:54.43 ID:Rt7cqE/M0.net
- 野球ファン「サッカーファンが居残り良くやってるけど、たかがファンがあれやって何か意味あるの(笑)?」
- 5 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 22:12:35.77 ID:NtvaQgAK0.net
- 負けたら怒るけど、0-7で負けたら歌うしかないわな
- 6 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 22:12:40.68 ID:0CEzbc1c0.net
- さすがに手も足も出ないで負けたらバス囲むくらいはするよ
- 7 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 22:13:06.86 ID:MLtNrayo0.net
- 焼豚ジジイはよく選手を罵ってるぞ
- 8 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 22:13:17.07 ID:0CEzbc1c0.net
- >>4
試合みたいでビール飲んでて何しに来たんだ?
- 9 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 22:14:11.96 ID:CYAJaJ3F0.net
- ああ、日本のサポーターはゴミだよ。
あいつらエスパルスが毎試合大量失点しても大榎や大榎の連れてきた監督の更迭を一切叫ばなかったもの。
ゴミでしかない。
「日本のファンは負けてもまったく怒らない。0-7で負けた試合があった。僕はハーフタイムからピッチに立ったけど、後半に4失点してしまった。試合が終わってみんなでファンのところに行ったら、彼らは歌ったんだ。
誰も僕たちを侮辱しない。ヨーロッパのファンはあのようなことはしない。彼らだったら『金を返せ』などと言ったり、クレイジーになる。『今週は負けたけど、来週は勝つ』と考えられるメンタリティーの違いだろうね」
この違いについて、ジェイは「良いことでもあるけど、一部の選手にとっては悪いことでもある。なぜなら、選手にプレッシャーがなければ、もっと頑張ろうというモチベーションが持てないから」と自身の見解を述べている。
「勝つことへのプレッシャーがなければ、どうやって成功するのか? ファンや解説者から毎週批判を受けるような国から来たので、以前はそういう(日本人ファン)状況にイライラしていた。
僕は次の試合のことよりも、目の前の試合の方が大事だから。でも、今は文化を心得たから、以前よりも多少リラックスしているし、必要ならば言葉も発する。
負けるたびや毎日、ロッカールームにいる人に怒りをぶつけたりしなくなった。今は『グラスの中身はまだ半分もある』とポジティブに考えられる」
- 10 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 22:14:29.98 ID:vEWZUmOW0.net
- やっぱ、ピッチになだれ込んで、選手にマウントパンチ浴びする位でないとダメだよな
- 11 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 22:14:52.09 ID:lSkz58if0.net
- いやいや連敗続くとバス囲むぞ
- 12 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 22:15:52.95 ID:S1URv2QH0.net
- 欧州はマジか?ってレベルで集中してないヤツとか居るからな・・・
- 13 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 22:16:15.89 ID:6eH6BPL90.net
- 札幌サポの場合は色々あって達観してる気がするが。
- 14 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 22:16:46.87 ID:Rt7cqE/M0.net
- 1試合におけるカタルシスがやっぱりサッカーの魅力なんだろうな
乗っけてる人が多いからこそ、その勢いが増幅される
- 15 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 22:17:02.73 ID:PcfN7p/C0.net
- チームがバラバラじゃねーか!
- 16 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 22:19:26.52 ID:/JghiwzL0.net
- 川崎戦は胆振日高地震の数日後だからその状況で試合してくれたというだけで感謝という特殊状況だから、それを書かずに記事にされても記者の不勉強としかいえん
- 17 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 22:19:28.94 ID:DrzJQoke0.net
- 負けてファンが怒るのが怖いってのがモチベーションになるってのも変な話
- 18 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 22:20:06.18 ID:NTk+M8Rt0.net
- だから成長しないんだよ
- 19 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 22:20:41.30 ID:3NzmnZpj0.net
- 浦和は日本じゃなかった
- 20 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 22:21:09.50 ID:vT9qgvyy0.net
- だから弱いんです
- 21 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 22:23:00.41 ID:PwJ9EGNI0.net
- Jにいるジェイ
ややこしいな
- 22 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 22:23:22.77 ID:XJa8frLA0.net
- 欧州から来た選手はみんな日本のサポーターを褒めるね
でも日本の選手は自分が悪くなくてもすぐ謝るからそれはダメだとはよく言ってるわ
- 23 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 22:23:47.67 ID:GEOWc1Mw0.net
- 俺はひいきのチームが負けるたびに、猫しばいてるから怒りが無いわけではない。
- 24 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 22:24:46.81 ID:5ATqqMsE0.net
- そこで辛辣に批判してももう結果は変わらないからな
批判はメディアがすればいい、サポは次に向けての鼓舞でいい
- 25 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 22:25:42.84 ID:f5ze1lDO0.net
- >>3
時と場合による
- 26 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 22:26:46.51 ID:yq76yUlf0.net
- なんと子供たちだけでスタジアムまで見に来るんだからなw
俺の限り海外プロクラブでは見たことが無い
安全性に関しては突出してると思う
- 27 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 22:27:01.29 ID:5VfAhbUo0.net
- ドゥンガやジーコみたいに真剣にキレて鼓舞する奴らを小馬鹿してたのが日本人だしな
ファーガソンみたいなブチギレる監督は合わない
日本人には体罰と人前での恥をかかせる説教が1番効く
- 28 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 22:27:11.77 ID:QDFpzYSe0.net
- >>15
ちゃんとまとめてるよ!
- 29 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 22:27:13.30 ID:CMeteaLu0.net
- >>17
振り子みたいなもんだろ
喜びと怒り
揺れ幅が大きいほどモチベになるんじゃね
- 30 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 22:27:39.72 ID:J1hnI3xW0.net
- 観客席で負の感情を表に出す事は
ダサいと思ってる人が多いからでしょう。
- 31 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 22:27:44.28 ID:d4j+Nocr0.net
- >>4
やきうも降格あればあんな程度じゃ済まないよ
- 32 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 22:27:47.19 ID:Zkq1D4Iu0.net
- >>13
目を覆いたくなるような惨敗なら散々見てきたもんな
- 33 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 22:28:22.92 ID:j47qEL/d0.net
- >>22
そりゃハポンは客がクソだぜ!とは言えねぇだろw
- 34 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 22:28:26.45 ID:mDo52wP30.net
- 客からプレッシャーを受けなきゃ頑張れないヤツはプロじゃない。
- 35 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 22:29:24.19 ID:fM/JeM+60.net
- それから良く去年一勝できたなw
- 36 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 22:29:46.92 ID:J1hnI3xW0.net
- >>33
ジョー「そうだよな!w」
- 37 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 22:30:18.15 ID:YjRK2v6g0.net
- 怒鳴らんけど静かに怒ってるぞ
そしていきなり爆発するぞ
- 38 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 22:30:40.22 ID:8ZHSz6Dj0.net
- 「その言葉、信じていいんだな!?」
- 39 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 22:30:46.61 ID:+mAGll5F0.net
- QPR時代ぼこぼこに叩かれてたなコイツ
- 40 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 22:31:10.43 ID:yq76yUlf0.net
- ACLで結果残しているところを見ると
そこは問題ないのかもしれないな
- 41 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 22:31:35.47 ID:gUSH2DVv0.net
- 怒るで(´・ω・`)
- 42 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 22:31:51.63 ID:QnSRbIg10.net
- バス囲みやってるじゃん
あれでもまだゆるいのか…
- 43 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 22:32:11.43 ID:UjQYz2oV0.net
- >>15
すぐ大合唱して終わるのが日本
- 44 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 22:32:43.87 ID:QnSRbIg10.net
- >>38
「次は絶対勝つ」
- 45 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 22:32:46.29 ID:8QXgx2M30.net
- 1点リードからのロスタイム3失点で昇格の可能性ゼロになった時に比べたらこれくらいまだまだ
- 46 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 22:32:49.64 ID:5svAVOGR0.net
- 浦和に居なくてほんと良かったねジェイ
- 47 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 22:33:29.28 ID:3h0SWSbC0.net
- 0-7負けたらサポも開き直るしかない
- 48 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 22:34:07.49 ID:4YF49R1r0.net
- まぁ拮抗した試合なんて点入る時なんてほとんど運みたいなもんだし実力差あったら最初から諦めてるし
戦術も大切だし一生懸命みんなやってるのはわかってるけどなんか調子いい時は勝つし負ける時は負ける
んで良い試合は見たいけどさ応援したり人の夢追っかけてるのは馬鹿らしいし
- 49 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 22:34:14.68 ID:8ZHSz6Dj0.net
- >>44
「トーリニータ(大合唱)」
- 50 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 22:34:49.28 ID:demRcUyU0.net
- 0-7で負けたらキレるより慰めた方がええなw
- 51 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 22:36:54.27 ID:TVd6euzq0.net
- >>3
めちゃくちゃ相手をバカにする文化もあるけどな
- 52 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 22:37:07.00 ID:dnWlaClE0.net
- 怒ったら勝てるなら怒るけど
- 53 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 22:39:10.24 ID:dnF4I24G0.net
- サッカーよく知らんけど浦和は酷いんじゃなかった?
- 54 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 22:39:21.80 ID:U2g/2WlQ0.net
- ジェイが大人になった
- 55 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 22:39:32.08 ID:H9OPdlXf0.net
- 戦術含めて結果意外の部分でまともに試合の良し悪しまで理解してるサポなんてほんの一部しかいないからね
その上でリーグにおけるクラブの立ち位置まで考えて評価できる人がどれくらいいるか
アホみたいに連敗すればブーイングとか降格近づいたらバス囲むくらいはどこのクラブでもやってるけどあれが効果的だとはとても思えない
- 56 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 22:40:40.17 ID:1ftFXHJG0.net
- 実力差が有りすぎるの分かってるから怒らない。
それは恥ずかしい事だから自分で発奮しないと。
まぁ、考え方違うよな。
- 57 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 22:40:56.46 ID:EqRu7Jzq0.net
- 穏やかになったよね。
- 58 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 22:41:15.62 ID:tX1WFTKF0.net
- メンタリストダイゴさんにやれって言われたんで爆破予告と殺害予告しまーす
監視盗聴つきまといをしておきながら説明責任を果たさなかった日本テレビとテレビ朝日とフジテレビとテレビ東京とTBS本社に爆発物を仕掛けました
バレンタインデーの深夜に爆発します
あと松本人志と松本てらと堀江貴文と井口理の家族全員とキングヌーのドラマートンカチで顔面グシャグシャにしてぶっ殺します
メンタリストダイゴ様がついてるんで僕は逮捕されませーん
fjkdsl;jrfeijoejwfifewjljfk;2jf23
- 59 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 22:41:41.02 ID:EqRu7Jzq0.net
- 札幌は勝っても負けても派手
- 60 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 22:43:43.87 ID:kOWy9CgV0.net
- そりゃ日本人はスポーツを娯楽としてしか見てないもん
娯楽として面白ければ見るし、
つまんなきゃ見に来なくなる
それだけ
だから格差あって昇降格のシステムは日本に向いてない
- 61 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 22:45:07.60 ID:3T5+zbQ80.net
- ジュビサポぬるいからなあ
- 62 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 22:45:51.41 ID:zawkU06T0.net
- ただの玉遊びだから
- 63 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 22:46:26.82 ID:kOWy9CgV0.net
- たかがスポーツに何言ってんの?てね
この感覚は日本人とアメリカ人とフランス人だな
だからプラティニはイタリア来てフランスとの違いを言ってる
イタリアは人生の一部になってると
- 64 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 22:47:15.22 ID:Q0xXqhg60.net
- >>7
阪神の煽りスキルは見習いたいと思う。
虎キチはその辺のプロのラッパーよりディスる力と大喜利力高いわ
- 65 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 22:47:34.32 ID:UrttOIxs0.net
- それ浦和レッズにも言えるの
- 66 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 22:48:17.12 ID:QH0E976k0.net
- 民度の差とも言えるけど感情を抑えて我慢する性質が
根付いてるのもあるな
- 67 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 22:48:31.71 ID:GAnOpMnl0.net
- それでもサッカーファンって日本のスポーツファンの中では過激な方やん
スタジアムに居残りとかバス囲みとかやってるのはサッカーくらいだし
あれやられると警備員やらスタッフやらみんな残業になるし電気代もかかるしほんとに弱るんだよな
- 68 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 22:48:39.11 ID:+nrYY4tK0.net
- この1年弱コロナ禍でヨーロッパもブーイングないし気楽だろうな
- 69 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 22:50:56.65 ID:mx8eedwL0.net
- 37歳…?まだレギュラーなの?
- 70 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 22:51:02.16 ID:R+m1evnj0.net
- ジェイに2011のさっぽこファンと河合の喧嘩の動画見せてやりたいな
- 71 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 22:55:44.83 ID:z+FVsZou0.net
- 負けた時のサポーターの反応の話
案の定トリニータのやりとりされててウケる
- 72 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 22:58:15.50 ID:ah47N4bv0.net
- 0―7は怒らない
笑ってしまう
- 73 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 23:01:17.75 ID:9LzLOejh0.net
- 札幌応援してる人は勝つことが目的ではないだろう
- 74 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 23:01:26.98 ID:NuEGwTGD0.net
- ジェイは同じインタビューで
「かつては問題児で不安定だった僕がこんなに安定した人間になってこの年まで現役を続けていられるのは
日本に来て日本のサポーターや日本の文化に触れて僕が精神的に成長したからだ」
って言ってるぞ
- 75 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 23:03:03.94 ID:PwJ9EGNI0.net
- ジェイって磐田の時は悪童のイメージあったけど札幌で変わったんか?
何があった
- 76 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 23:03:45.19 ID:Q4STkJrw0.net
- 札幌のサポーターとか最初から勝ち期待してないからな
- 77 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 23:04:03.16 ID:tX1WFTKF0.net
- メンタリストダイゴさんにやれって言われたんで爆破予告と殺害予告しまーす
監視盗聴つきまといをしておきながら説明責任を果たさなかった日本テレビとテレビ朝日とフジテレビとテレビ東京とTBS本社に爆発物を仕掛けました
バレンタインデーの深夜に爆発します
あと松本人志と松本てらと堀江貴文と井口理の家族全員とキングヌーのドラマートンカチで顔面グシャグシャにしてぶっ殺します
メンタリストダイゴ様がついてるんで僕は逮捕されませーん
fsdajkl;jfdsakjfdsa
- 78 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 23:04:19.78 ID:NjBIC4/30.net
- でも叩かれたらキレるんでしょう?
- 79 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 23:05:04.70 ID:bJ7mRjrA0.net
- ブラジルがドイツに1-7で粉砕されたとき、ブラジル人は怒り狂っただろうか
- 80 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 23:05:40.24 ID:wWsbg9Uy0.net
- そもそもイギリス人ごときがなにを偉そうに
いつまで帝国気取ってるんだこいつら
- 81 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 23:06:09.73 ID:pysKh9Jh0.net
- >>73
>>76
札幌サポだがそんな事ねーわボケ
- 82 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 23:06:20.49 ID:ylYSL2QY0.net
- その代わりジャップは陰湿でネチネチしてるぞ
- 83 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 23:07:53.83 ID:o5o0PCSb0.net
- >>74
これZONEの記事だから
久保や杉山みたいな煽り記事を匿名記者が書くから余計に悪質なんだよな
- 84 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 23:08:16.10 ID:GAhHwp1S0.net
- 札幌のファンは聖人みたいに温厚だからな
俺ならホームで何しとんじゃワレー!ってブチギレするけどw
- 85 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 23:08:27.73 ID:zko/dsXE0.net
- >>23
ふざけんな、止めろ
- 86 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 23:13:18.83 ID:EqRu7Jzq0.net
- やっぱ金かけないとな。
一試合にドカンと賭けられる仕組みにならんとサポーターの本気度が減るわ。
今みたいに三試合で決めるとかそんなんやってたらつまらん。
- 87 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 23:15:31.95 ID:jUwonLja0.net
- >>1
球蹴り遊びは
発展途上国の
スポーツだからなwwwwwwww
- 88 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 23:16:26.55 ID:ET4eRazw0.net
- なお自国でコロナになった模様
- 89 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 23:17:17.98 ID:0iyUOOSm0.net
- 負けた試合直後にヘラヘラ笑ってるチームメイトや怒りもしない客に
フォルランやポドルスキも理解不能だと言ってたな
jリーグ特有のミスした後にみんなニヤニヤ笑うの大嫌いだわ
「今の本気じゃないから」って照れ隠しなの?
- 90 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 23:17:29.62 ID:F7Fj4PbD0.net
- 快勝か惨敗みたいなところがあるからな。ドンマイ次は頑張ってくれと本当に思ってるわ
- 91 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 23:18:21.51 ID:m1NbJjIl0.net
- 降格しなきゃ良いだけだし…
- 92 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 23:19:23.11 ID:gYZD/RET0.net
- 勝てる試合を落としたならわかるが
明らかな実力不足なら怒ってもしょうがない
- 93 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 23:20:54.52 ID:LeH0+gRT0.net
- ずーっと歌ってばかりで歓声の波によるプレッシャーもないからスタジアム行かなくなったな
今声出し応援が控えられてるから、拍手と足踏みの音の波が生々しくて心地良い
- 94 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 23:23:28.84 ID:yq76yUlf0.net
- >>79
泣いてたし拍手も歌も歌ってた
ブラジル国民も変わってきたんだと
- 95 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 23:25:29.63 ID:9claFJnf0.net
- 流石に0-7になると選手も落ち込んでるの分かるから、そこで怒ってもなぁ。。怒るよりも元気出せと励ましたくなるのは分かる。
サボが怒るのはそう言う負けたとか言う事よりも、明らかに手を抜いたとかクラブを馬鹿にしたとかそう言う場面。
- 96 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 23:27:44.15 ID:Sjp/N9Of0.net
- ぬるま湯気持イイー!
- 97 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 23:27:48.67 ID:fjAsed1+0.net
- てっきり7点目決めた時
もう一度震度7食らわせてやったぜ!みたいな
グラグラ揺れてるパフォーマンスするかと思ったけどしなかったな
- 98 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 23:28:16.31 ID:9claFJnf0.net
- 札幌のサポーターが怒らないかと言えばまた違うぞ、野々村が社長になる前は札幌サポもフロントに対してかなり怒ってた記憶がある。
- 99 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 23:30:00.79 ID:lFQ52Zqy0.net
- 温厚な民族だから仕方ないと言えば仕方がない
- 100 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 23:30:49.63 ID:c2xRWteV0.net
- いつぞやの五輪の放送での「感動をありがとう!」連呼で流れが変わったよね
これなら負けても何とかサマになるからと、ナンシー関が指摘していたが
昔は日本でも負けると生卵をぶつけたり水をかけたりするファンがいたがね
- 101 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 23:34:33.38 ID:x5riAsxJ0.net
- 野球潰しにばかりに気を取られて自身を甘やかしてきたsaka豚の責任
- 102 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 23:36:57.70 ID:fJJhbG2I0.net
- そりゃたかがサッカーだからな
- 103 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 23:37:46.43 ID:o5o0PCSb0.net
- デカモリシが暗黒の大分時代に脅迫文を送られたり、車を壊されたとか言ってた
あと磐田の時もサポーターのヤジで精神的に参ってたみたいな話をしてたな
まぁ外野の声に耳を貸すようではプロなんてやってられないんだろうけど
- 104 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 23:40:57.14 ID:2t7r7FbN0.net
- >>75
日本人のメンタリティに慣れたんじゃないの
沸点の個人差はあれど追い詰められなきゃそうそうキレたりはしないでしょ
- 105 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 23:42:23.00 ID:ZBcQXhdK0.net
- 1-0や2-0で負けたら怒るが
7-0で負けなら歌うわ!
- 106 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 23:44:38.38 ID:z8syqNFG0.net
- この0-7は地震直後だから特殊だけど札幌は多分もうよっっっぽどのことがない限りブーイングしないと思うわ
- 107 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 23:52:45.60 ID:flaUVqEG0.net
- バカだからな日本人はw
- 108 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 23:55:01.67 ID:f9xTMNUk0.net
- ただのレジャーだし
- 109 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 23:57:33.13 ID:yq76yUlf0.net
- それからのルヴァン決勝、清水8-0だっけ?
鹿島ダブル、川崎アウェー完勝だったからメンタルは選手達で何とかなるって
- 110 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 23:58:23.80 ID:2+56KRkb0.net
- これはスポーツ自体が日本では根付かないのだ
日本を含めアジア自体がスポーツ後進国なのさ
- 111 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 23:58:32.37 ID:1voOEt7r0.net
- 怒らないと言うか怒れないんだよ
- 112 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 23:59:19.32 ID:WSDiLO090.net
- ぽこらしい言うために試合見てるだけだから
- 113 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 23:59:45.67 ID:clzVkhxd0.net
- 日本人の接し方はモチベを失わせるやり方なんだよな
もっと煽って怒らせてなにおうって気持ちにさせる社会の方が上昇志向になれるものだ
国民が生き生きしている国の多くはそういう人間の集まり
- 114 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 00:01:43.43 ID:RRTSt6MP0.net
- ベガルタ今シーズンホーム0勝
「今年は降格ねぇがら来年頑張ってけろ」
- 115 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 00:02:25.90 ID:/PrE97jQ0.net
- スポーツ観戦はレジャーの一つであって日本にはレジャーも様々だから一つにのめり込まないんだよ
- 116 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 00:02:43.41 ID:pqQZ/c8F0.net
- >>113
大迫が向こうでされてる様な批判とか、あまりにも行き過ぎると選手がやる気を出せるとは思えないが。。
- 117 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 00:05:36.23 ID:eMK67aCA0.net
- そもそも教育の一環だからなぁ
一家を支えるとかそんな奴おらんし
- 118 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 00:07:06.24 ID:BlMxFapP0.net
- >>116
日本の穏やかな生活に慣れすぎたんだろうな
Jリーグ始まった当初とか客もあらっぽいの多かったし98年WCの頃のサポーターも荒々しい
ようつべにいくらでも映像残ってるけどオラァしっかりしろや負けんじゃねえぞ
みたいな威勢のいい若者ばかりが集まってる応援風景が映像としてアップ画像で残ってる
この時代と比べるとだいぶ変化してるように思える
- 119 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 00:07:23.81 ID:/MOPHTcR0.net
- 札幌は今が1番夢見れてるからな
野々村が社長になる以前の暗黒に比べたらミシャや小野がいること自体が奇跡
- 120 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 00:08:59.39 ID:Ft/Otxhe0.net
- だって誰も興味ないし…
- 121 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 00:09:20.41 ID:Czs7FLQt0.net
- 怒るかもしれないけどいいプレーはちょっとしたことでも褒めてくれると昔俊輔は言っていたな
ラインを割りそうなボールを相手に当ててコーナーにしたり自軍のスローインにするだけで大きな拍手をしてもらえたとは言ってた
- 122 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 00:11:21.11 ID:/MOPHTcR0.net
- >>118
非難弾幕で埋め尽くしたり暴力沙汰起こしたり汚い野次で味方にすら引かれるほどDQNで有名だった柏サポが、2009年の残留争いのとき
「大丈夫だ、下向くな!」と激励してたのを見たあたりからなんか変わった気がする
大観衆が入っただけで冷静さ失うゴミメンタルの日本人に合った応援がプレッシャーより激励なんだろう
- 123 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 00:12:13.51 ID:3JEbepIl0.net
- >>108
野球の悪口はやめてあげて!
- 124 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 00:16:42.44 ID:BlMxFapP0.net
- >>122
普通に少子高齢化だと思うよw
若者がマイノリティの国になって団結しようとしても人が集まりにくいし以前より火力がなくなったんだろうね
高齢者なんかの老人のペースが主体になって若者もそれに合わさざるを得ない国になってた
これが正解だと思う
- 125 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 00:19:59.43 ID:vX03dlCA0.net
- >>93
野球もサッカーも歌うの禁止にして欲しいね
- 126 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 00:21:14.60 ID:x8MFM23A0.net
- 8-0で勝ったしええやん
- 127 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 00:21:47.29 ID:82RIEHj60.net
- 戦ってるの選手でこっちは見てるだけなので選手が真剣にやってたら怒らないんだけど
逆にそのせいなのか監督やフロントのが腹立つ場合が多い
- 128 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 00:24:34.24 ID:lsbB7l/A0.net
- ファルカンが日本代表監督時代にアジア大会の準々決勝で韓国に負けて
あるファンから「お前なんかブラジルへ帰れ!」ってヤジられたときに
「日本にも本物のサポーターが1人いたな」ってコメントしてたな
- 129 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 00:25:40.62 ID:gJnJaFww0.net
- >>123
どれもレジャーやろ
- 130 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 00:26:28.67 ID:Lrcw4JZE0.net
- 日本でも一昔前まではプロでも鉄拳制裁だったしな
強かったかと言ったら今の方がw杯出てるしランキングも上だよな
- 131 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 00:32:20.84 ID:BlMxFapP0.net
- >>130
わからんぞ
鉄拳のままできてたらベスト4まできてたかもしれんしそうでもないかもしれない
たらればだがスパルタ教育のトルシエが時代に合わなくなった頃から精神面が変わったと思う
落ち着いた反面、闘志とか自信とかやる気が見えにくくなった
- 132 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 00:32:37.80 ID:3C01j52c0.net
- 事なかれ主義ってやつか
何事もなあなあで済ませたい国民性だな
- 133 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 00:33:11.08 ID:cAoidtbr0.net
- 札幌の社長の野々村が負けてもブーイングしないでってのをサポが歯から血が出る思いで、握りこぶしから血が出る思いで忠実に守ってる。
秒刊なんか敗戦の後は毎回この世の終わりみたいな荒れっぷりだしw
- 134 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 00:42:28.41 ID:IbiZc5Yj0.net
- 呆れてるか怒る価値も無いんだろ
- 135 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 00:45:41.59 ID:BlMxFapP0.net
- >>134
ぶっちゃけ気質の変化だよ
一昔前はどんなものにでもとりあえず怒り散らしてるのが多かったしw
- 136 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 00:47:08.55 ID:1g0rCIm10.net
- ため息ばっかり!
- 137 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 00:52:45.42 ID:Lrcw4JZE0.net
- ブラジルがドイツに粉砕された後
あらゆる攻撃してたのはブラジル外の人たちで
国民は泣きながら選手を守っていたんだよな
- 138 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 00:52:50.96 ID:3pTtVxsp0.net
- アイドル文化だもん
好きなアイドルには全面的に支持するが
そうでもないと雑言罵声よ
だから日本には掌返しはないと言われてる所以
海外はどんなスターだろうが試合でボロクソか称賛だもんな、イニエスタ年俸30億貰ってあんなくそな出来なら罵声しか飛ばへんだろうにw日本以外なら
これぞ日本はアイドル文化だからイニエスタ様ーていうスタンスだから崇められてる
- 139 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 00:53:33.51 ID:4CZcjtFA0.net
- 欧州が幼稚なだけなんだよ
- 140 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 00:53:43.69 ID:+Iel4Mh00.net
- あの7-0は震災後だったから怒るとかそういう感じじゃなかったな
- 141 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 00:56:20.62 ID:dr2PtvHS0.net
- 欧州ほど大金使ってないから
- 142 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 00:59:12.50 ID:dYejICAO0.net
- 札幌サポはJ2時代切れまくってたろ
- 143 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 00:59:55.34 ID:dr2PtvHS0.net
- 欧州のファンより
サッカー知らないから
大量失点で負けた時どうしていいか
対応に困っての次頑張れ
- 144 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 01:01:15.83 ID:dr2PtvHS0.net
- 降格危機までいけば本性が見れるで
- 145 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 01:01:49.80 ID:wJYBR3z70.net
- 日本人は負けても選手から一生懸命さが感じられれば「よくやった!」と励まし応援する文化だからな
海外は勝利こそ全てだからマリーシアとかが蔓延るんだろうな
- 146 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 01:01:54.37 ID:dr2PtvHS0.net
- 事なかれの主義
- 147 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 01:02:32.01 ID:+Iel4Mh00.net
- 札幌が昇格を決める試合
絶対勝つから観に来てください!って集客したのに、他会場の状況と相手との利害関係で終盤無気力試合になった
まともなサポーターは無気力上等だったけど質の悪いサポーターはブーイングしてたな
新規の客はただだだドン引きで、それは申し訳なかった
- 148 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 01:04:21.92 ID:Hqj+gkAL0.net
- 韓国のメンタリティが丁度バランス取れてるかも
厳しいとこは厳しく励ますところは励ます
日本人は劣等感が強いのでは無いか
- 149 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 01:05:34.48 ID:3pTtVxsp0.net
- 海外ならベルギー戦のコーナーキックとか猛バッシングであんなヘラヘラTwitterなんて出来へんからな本田
今チームから逃げてさらに年末コロナ渦ノーマスクパーティーしてるのが晒されたからブラジル人からブチギレられまくってるいまと日本の温度差みたらわかるだろw
- 150 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 01:07:46.33 ID:PLfVo+qW0.net
- 特にサッポコは優しいからな
- 151 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 01:20:03.26 ID:dr2PtvHS0.net
- ブラジルワールドカップで優勝するとホザいた本田
結局、一勝も出来ず。強豪国と当たってすらないのに
それでも空港では
感動をありがとうの嵐
- 152 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 01:24:00.23 ID:WWk/DNMW0.net
- ひいきチームが負けたら怒るってアホのすること
- 153 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 01:25:40.88 ID:dbSfmkXo0.net
- >>1
選手なら負けた本人が一番悔しいはずだと思うんだが、ファンや解説者に怒られないと勝つための努力をしないのかな?
- 154 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 01:31:12.26 ID:+Iel4Mh00.net
- >>153
きっとそんな意識高い選手ばかりじゃないよ
サラリーマン的なメンタルでやってるJリーガーもけっこういると思うよ
働きアリの理屈じゃないけどさ
そんな努力しなくてもそれなりにできちゃう選手もたぶん一定数いるけど、もちろん要領いいからそんな風には思われないのよ
- 155 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 01:37:45.71 ID:dr2PtvHS0.net
- 代表戦とか負けたら
言い訳ばかりして自分達を肯定してるイメージ
- 156 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 01:54:49.54 ID:xKmzdw3l0.net
- 怒らない代わりに何割かは二度と来なくなる
欧州のサッカーファンは週の楽しみがそれしかない様なやつが多いからな
逃げられないんだよサッカーから
- 157 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 01:58:08.33 ID:5rKNWIAK0.net
- 駅伝でも誰も面と向かって批判しないだろ
優勝逃した創価大学を称賛する声ばかりだ
サッカーだけでなくそれは日本の文化だは
- 158 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 02:39:00.47 ID:CG8eKGNA0.net
- 千葉ス囲みとかあるけど
- 159 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 02:39:53.82 ID:CG8eKGNA0.net
- >>147
申し訳ないと思うことこそバカにしてるな
- 160 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 02:44:03.40 ID:twbo9mpw0.net
- Jリーグ初降格チームなったときもブーイングなんかしてなかった
もっともあの時はサッポコが不利になる理不尽なルールだというのを理解してたからな
- 161 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 02:49:42.66 ID:0tODv86k0.net
- 西洋は勝ち負けの世界観だけど東洋はそんな単純じゃないんだよな
- 162 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 03:00:40.68 ID:KicXTav/0.net
- コンササポと言えば敗戦後のお説教タイムが長くて、一般のファンから「もう止めろ!」と言われるくらい弱かったものな
でもこの川崎戦は大地震後の試合だったから、試合前から雰囲気が違ってた
- 163 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 03:06:54.32 ID:2WaKqZFyO.net
- 怒ったら勝ってくれるの?
- 164 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 03:07:59.66 ID:EqZ2sbG40.net
- なんだこの諦めの境地に辿り着いて全てを悟った感
- 165 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 03:15:14.55 ID:Y1xVZoXA0.net
- 甘やかすな糞サポ
- 166 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 03:21:23.27 ID:zWUUAdYS0.net
- 大地震大停電の後だから7-0でも怒りはしないが
だが札幌サポがどんなに負けても応援して温いのは事実。
移籍した選手に「寒い札幌に来てくれてありがとう」とかとにかく「札幌に来てくれてありがとう」
な下目線で卑屈な馬鹿多いから
- 167 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 03:22:22.20 ID:BRahq76V0.net
- 胆振東部地震って初めて聞いた
- 168 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 03:23:12.82 ID:zWUUAdYS0.net
- アウェイで勝った時はいつまでも騒いで大きな声出して相手を逆なでたり
空気読まずにずっと大騒ぎしてるのが札幌
- 169 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 03:23:32.83 ID:zWUUAdYS0.net
- >>167
日本人か?
- 170 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 03:24:15.98 ID:zWUUAdYS0.net
- 磐田にいたらまったくニュースにならなかったジェイが
札幌来たらどんな小さい発言もニュースになってしまう。
- 171 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 03:25:45.73 ID:A8dO+Vp4O.net
- 札幌誇らしい
- 172 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 03:27:50.60 ID:4CZcjtFA0.net
- サッカーで勝った負けた程度じゃ国は滅びないからな
- 173 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 03:35:00.34 ID:HGvWStrV0.net
- 地震の後の初めての試合じゃ怒るわけなかろう
海外でも自然災害の後なら試合が出来た事に感謝して怒らないと思うが
- 174 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 03:37:53.33 ID:HGvWStrV0.net
- >>148
韓国人のメンタリティこそ劣等感からくるものでしょ
- 175 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 03:40:24.16 ID:3ei9kJ/p0.net
- 応援してるチーム凄い自分凄いとか知恵遅れ以外の何物でもねえからな
帰属意識を強く持って自分を一員と考えてるからドヤ顔で誇って他所のサポやファンを見下して喜んだり
負けたら発狂したように騒ぐ知恵遅れ
はした金支払っただけのど底辺がなw
- 176 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 03:45:49.54 ID:I/xMRzrj0.net
- ファンのせいにするな。結果はすべてにおいて、プロであるお前たちに起因する。
- 177 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 03:48:01.64 ID:/kGducws0.net
- 一試合一試合自分で得失点予想して賭けさせてくれたらめっちゃ怒るで
- 178 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 03:50:48.87 ID:r7Emno4Q0.net
- コンサは長年1部から上がり下がりを繰り返してきたからな。サポも選手に対してダメな子を育ててるおおらかな目で見てるんじゃね。
- 179 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 03:52:18.88 ID:hwl4zaAB0.net
- 息子をJリーグの試合に連れて行ったんだ
その日は浦和vs広島で、レッズは敗戦
浦和サポーターの爺がずっと罵声を浴びせてた
あんなもん二度と耳に入れたいと思わん
- 180 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 03:54:22.16 ID:K1tRI59e0.net
- ネット時代だから少し変わってるだろうが
スタジアムで見てる時は負けたら首位陥落とか順位が変わったとかわからないからな
- 181 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 03:56:24.99 ID:IZ5ED22a0.net
- >>179
浦和は巨人で勝ちが義務付けられてるようなもんだからな
- 182 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 04:00:10.50 ID:Hag8AsYh0.net
- >>64
和田監督への煽りでスキルの高さを感じた
- 183 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 04:00:34.85 ID:20na4aBl0.net
- コロナ禍じゃ怒りたくても怒れない
- 184 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 04:02:09.82 ID:Hag8AsYh0.net
- >>16
物資が足りてない札幌から遠征してきた札幌サポが
アウェイの川崎に来て「何日かぶりに牛乳飲んだ」って話してたからな
色々難しかった試合だろう
- 185 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 04:07:15.29 ID:20na4aBl0.net
- >>1
なんだ震災後の話を今さら持ち出したのか
- 186 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 04:29:26.37 ID:r837Av9m0.net
- Jのサポーターなんてサッカーが好きなんじゃなくて地元が好きなだけだから
勝っても負けてもヘラヘラ拍手してるだけ
どっちが勝ったのかもよく分かってないのかも
- 187 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 04:39:32.08 ID:MO1HNLsq0.net
- スポーツの勝敗ごときで死傷者が出る南米やサポーター同士で傷害事件になる欧州の応援の仕方は日本人には合わない
- 188 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 05:28:42.27 ID:nRylvkEN0.net
- 地元のおばちゃんや家族連れが勝っても負けても
アミューズメントで1日過ごした感覚でニッコニコ帰れるのはJの替え難いいいとこだと思う
マフィアや右翼と繋がって死人まで出す方が本場っぽいかもだが別にいらない
- 189 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 05:29:52.99 ID:nRylvkEN0.net
- >>167
何百か所も崖崩れ発生してすごい空撮映像だったやん
広い田んぼを前にしたふもとの住宅が埋もれて大勢亡くなって
- 190 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 05:39:51.99 ID:vrODb12o0.net
- 阪神ファンみてこい、ジェイ
- 191 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 05:46:39.07 ID:F/hmb7HP0.net
- 中村俊輔がイタリアでは試合で負けた週はレストラン行っても料理出してくれないとか言ってた
- 192 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 05:47:02.46 ID:LAj3BXKY0.net
- 代表戦しか観ないニワカだけどJリーグはそういう緩慢な雰囲気だから観に行こうという気にならないわ
- 193 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 05:48:32.27 ID:FHRzMREP0.net
- いろんなリーグがあって良い
すべて外国基準が良いってわけじゃない
- 194 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 05:49:40.11 ID:Zksrwyu00.net
- 基本的に日本人は真面目だから
一生懸命やってその結果だから受け入れるしかない
そして怒っても試合結果が変わるわけではない
だから歌うしかない。未来に向かって!
- 195 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 05:50:37.44 ID:qTw4rabi0.net
- 怒っても突然強くならないからな
- 196 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 05:52:41.59 ID:Zksrwyu00.net
- 日本人は真面目にやってないとわかると
「こいつらもうええわ」
と見捨てるんだよな。怒りも表明せずその場から立ち去る。それが日本人にとっての怒りの表現なの
そのカラクリを日本人は知ってるから「見捨てられないように」懸命にやるしかないのよ
- 197 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 05:54:39.54 ID:UOxAHdcf0.net
- メディアがそういう風潮だからでしょ。負け試合もダメな映像は殆ど出さないで惜敗みたいな扱いしかしないし
- 198 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 05:58:00.30 ID:INvPEftz0.net
- 日本のサポーターって何か感情がこもってないんだよな
ブーイングにしても相手のコーナーだったり、ここでブーイングしますよー
ってタイミングで機械的なブーイングしかしない
もっと自然発生するくらいになってほしい
- 199 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 05:58:04.45 ID:P0jVsz6S0.net
- 海外はサッカーは賭け事だから
競輪や競艇みたいなものだ
- 200 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 06:00:04.29 ID:Zksrwyu00.net
- >>198
一部のコアサポが応援を独り占めしてるからな
あいつらがドンガンドンガン太鼓たたくから、拍手もブーイングもする気がおきなくなる
- 201 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 06:00:13.12 ID:FHRzMREP0.net
- 底辺の憂さ晴らしみたいになっていないことに誇りをもっていい
- 202 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 06:16:04.45 ID:D6F2kLYA0.net
- 怒らないよw
あーダメでしたと萎えた後、
歌って、後はさばさばと帰るだけ。
- 203 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 06:26:41.30 ID:6PWMebwf0.net
- 弱いから負けた
それだけだ
- 204 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 06:28:41.59 ID:vPIiocSh0.net
- あれは震災後だからっていう限定的なそれ
- 205 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 06:36:01.31 ID:H86xmiCG0.net
- >>204
まあ普通の状況なら
・後半応援拒絶
・試合後大ブーイング
・バス囲み
etc
いろいろ想像しながら他サポがニヤニヤするシチュ
- 206 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 06:53:42.88 ID:N8yOhxFB0.net
- 負け犬同士だから共感するのだろう
- 207 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 06:57:46.99 ID:eaTJWqS30.net
- >>51
相手選手がシュート外すと拍手するって意味だぞ?
- 208 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 07:10:30.02 ID:U01UOBzC0.net
- >>207
テニスもそういう文化だけど幼稚だわ
- 209 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 07:15:53.44 ID:57XBvE0k0.net
- プロなのにファンにしかられなきゃモチベ保てないってそりゃ甘えすぎ
- 210 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 07:18:03.54 ID:QUaYJqN90.net
- ストイコビッチはセルビア人で欧州ではサポーターや味方選手にまで差別されていたからな
差別がない日本の暮らしは天国だって言ってたわ
- 211 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 07:25:40.13 ID:wC9p0Y7o0.net
- 雲行きが怪しくなるにつれ声も小さくなり
怒りを通り越してそそくさに席を立つ
日常だよそんなの
- 212 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 07:26:17.82 ID:JoGnjXtC0.net
- 闘争心がないからね
- 213 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 07:28:59.60 ID:ziwm6ou20.net
- 欧州かぶれのサポがいる某田舎チームに移籍してみたらいい
- 214 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 07:32:26.34 ID:nin8yNuO0.net
- ( ‘j’ )あ!今日土曜日ど!
- 215 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 07:35:25.65 ID:+9T8mAmF0.net
- 浦和をご存知ない!?
- 216 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 08:15:08.88 ID:4caq3Smo0.net
- >>98
これだな
J2で燻り続けてた時に比べれば今はJ1の中位から上位でやれてんだから怒る理由が無いんだよ
クラブの規模の割りに結果が上出来すぎるんだから
- 217 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 08:16:08.77 ID:Hag8AsYh0.net
- まあ試合よりサポがコスプレやイベントの方が大事で
選手にブーイングしてる暇があったら選手のグッズのガチャガチャ回してる
みたいなチームがJリーグで一番強い時点でなあ…
- 218 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 08:26:57.79 ID:spagHRT40.net
- 海外ではサポーターが厳しい、日本は甘い、みたいな話はたまにみるけど、サッカーって降格圏のチームとかシーズン中殆どの試合で負けるわけじゃん?そういうところのサポーターは年中怒り狂ってるの?
- 219 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 08:32:11.30 ID:Wr0e52bf0.net
- スタジアムで侮辱されて街で家族が危険に晒され
次の練習でファンから直接罵倒され車パンクさせられるよりいいんじゃね?
それを警察に訴えても負けたから仕方ないで終わるような治安の中でサッカー見たいのか?
- 220 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 08:32:35.85 ID:hKWCQqpT0.net
- 特に北海道人は甘い。
しかしジェイもコロナに気をつけろ。
- 221 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 08:48:55.16 ID:CgpfBxTg0.net
- >>3
枠に飛ばないシュートはバカにされて嘲笑の対象になる
- 222 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 08:55:07.79 ID:AyHsb+400.net
- バス囲みとかスタ居残りやってるアホを見て冷笑するのが日本人
- 223 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 08:57:28.44 ID:0QX9CiZ10.net
- よくスタに居残ってるけど
- 224 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 08:58:33.75 ID:gJfGzMNa0.net
- そんなことより
コロナ治して早く帰ってこい
- 225 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 09:07:39.58 ID:0lAmtiJB0.net
- >>215
浦和のブーイングはナルシズムだから
勝つためにもっと頑張ろうと思うようなものではないからじゃね
- 226 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 09:21:07.18 ID:Wr0e52bf0.net
- >>215
浦和はだいぶ丸くなった
鹿島も内田に引退しろとか死ねとか言ってたのは見たけど近年はおとなしい
まあジェイからすると海外と比べたらJリーグはどこも大差ない印象なのでは
- 227 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 09:21:25.12 ID:AooBKHvk0.net
- 日本は金賭けてないからそこまで怒りようが無いもん
- 228 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 09:30:43.62 ID:nb/JBHDJ0.net
- 大らかな道民気質
- 229 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 10:31:11.97 ID:04AJrKAA0.net
- >>217
リーダーはイルカの着ぐるみだから
- 230 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 11:14:47.60 ID:xXGjcCE90.net
- エスコバルをJでプレイさせてやりたかった
- 231 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 11:24:51.30 ID:VrUDpIA60.net
- シュートが枠に飛ばないとナイスクリア!とか褒められる
- 232 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 11:28:50.37 ID:zCShfc+k0.net
- さんざん欧州や南米のリーグを見てきた後のプロリーグだからな。
元広島のミキッチも言ってるが文化や背景が違うよね
- 233 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 11:36:19.28 ID:Wceq4mXF0.net
- ぶっちゃけ期待してないのもあるけど
他の人種は沸点低すぎなんだよ
まあ食と天皇問題に関してはカミカゼアタックするくらい怒るのが日本人だけど
- 234 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 11:44:51.10 ID:HrX1+LwX0.net
- >>232
ミキッチって今どこにいるのかと思ったら母国でカフェやってるんだね
日本テイストらしい
- 235 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 11:50:04.16 ID:iKaPhdyx0.net
- 日本在住のある外国人YouTuberは
日本人の「しょうがない」って言葉が理解不能で大嫌いだったと
でも最近は段々解ってきた的な事言ってたな
だいぶ前だけど
負けても弱いからしょうがない
で結局片付いてしまうのである
- 236 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 11:53:39.81 ID:uCvuGG950.net
- 3月一杯までには400億円行きそうだなぁー
それまでに起こりそうな事
その1 東京オリンピック中止
その2 東京ロックダウン
その3 ビットコイン暴落
その4 日本政府保有の米国債を一斉換金
その5 新垣結衣結婚報告
その6 政権崩壊&民主党政権復活
その7 大麻解禁&税収増
- 237 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 11:56:30.32 ID:xhKwLDo50.net
- 日本人誰一人ジェイリーグ見てないから
負けても怒るわけない
- 238 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 11:58:17.71 ID:co+SlLAo0.net
- 結局メインスポーツじゃないしスポーツ全体が斜陽だし上品に見るようになってるしな
- 239 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 11:58:18.16 ID:qzmYHz8F0.net
- 日本人が本気になるのは食い物の事だけ
- 240 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 12:04:56.97 ID:27RawcVc0.net
- A どうでも良い
- 241 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 12:05:18.99 ID:h5k4GFI10.net
- >>1
それって、嫌味要素ある?
- 242 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 12:06:20.82 ID:OYxJ+hAe0.net
- 今は成功してる野々村も現場介入してた頃は批判されてた
- 243 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 12:14:18.04 ID:WJoElnW/0.net
- 日本人ってプロが堂々と「だったらお前がやってみろ」とかいう理屈を平気で言うからね
それ言われたら何も言えないし勝手にしろって思うけどね
- 244 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 12:16:44.71 ID:S0usNpC40.net
- 向こうの怒るは物や発煙筒投げたり 乱入したりするレべルだからな そういうのは真似しなくてよろしい
コロナでなければ不甲斐ない試合したら居座りやブーイングはあるのだから
- 245 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 12:18:53.78 ID:50VIWMXt0.net
- >>243
他人を批判してできない他人を変えようとするよりは、
自分でやった方が早いのでは?
- 246 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 12:19:03.40 ID:m/djJXFP0.net
- >>1
は?多様性を認めろよカス
- 247 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 12:21:49.81 ID:5pFSSUwm0.net
- >>94
えらそうだなお前
- 248 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 12:22:28.63 ID:pYs2hN5h0.net
- 面白いね
- 249 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 12:22:38.45 ID:5pFSSUwm0.net
- >>245
ならそれで金取るなって話だろ
- 250 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 12:23:13.57 ID:qT8s//8I0.net
- そりゃ少しは怒るよw
- 251 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 12:24:35.62 ID:pctsTVNz0.net
- 負けそうになったら帰るからね
負けが続けば興味もなくなるし
- 252 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 12:25:33.38 ID:hX5PxktJ0.net
- 磐田の場合諦められてるのではないのか?
- 253 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 12:26:22.24 ID:TDKjVLgI0.net
- 空港で水かけたり石投げたりするのも何の意味もないことと思ってるよ
仮に優勝以外の全チームが空港で水と石を浴びたって次の大会で優勝するのは1チームだけだし
全チームが前回成績上回るなんてのは絶対にありえないんだから
日本は甘いね海外ではーなんてのはバカの一言
- 254 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 12:31:31.44 ID:gCD7RXsZ0.net
- あれは胆振地震の直後だったからブーイングはできないだろ
川崎が大人気ねえってみんな思ってた
- 255 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 12:35:31.31 ID:7dSj2VfW0.net
- いろんなサポーターのスタイルがあっても良いと思うから、浦和みたいなのもアリだとは個人的には思ってる。あれでも海外と比べたらヌルい方だし
Jクラブみんなが同じようなスタンスってのもなんか気持ち悪いし
- 256 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 12:41:09.66 ID:WeLrhEdd0.net
- だから20年近く結果を残していないカズが現役続けていられるんやで
優しい国やろ
- 257 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 12:54:00.13 ID:tGfEX2Ee0.net
- 外国はサッカーで有り金全部賭けている人もいるから一人のプレーヤーのミスで負けたら憎しみしかない
- 258 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 13:00:29.57 ID:3EMqqUAG0.net
- サッカー自体にはあまり興味ないんだろうな
みんなで歌ってストレス発散するのが第一の目的
- 259 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 13:14:22.19 ID:hoiO5nNk0.net
- 浦和の場合は本当にサボが怒ってたら、応援辞めるよね。サポが応援辞めて静かに黙って試合を見る。
- 260 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 13:18:15.12 ID:4fuGUUIy0.net
- >>4
バス囲みとか社長への土下座要求もだなw
アレって意味あんの?(´・ω・)
- 261 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 13:20:43.85 ID:dbhGYo/I0.net
- 朝鮮人汚染の玉蹴り(笑)
- 262 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 13:21:01.44 ID:QiEGMKqh0.net
- コロッセオがないだと思う
アジアはないよね
- 263 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 13:23:55.40 ID:/szhqj5B0.net
- フル代表の代表キャップないみたいだが・・・w イングランドの
- 264 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 13:42:01.00 ID:StTC+C+i0.net
- 椅子蹴ったり生卵投げたりする奴いるじゃん
- 265 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 15:46:40.80 ID:Y9AeB/e20.net
- 磐田や札幌では仕方ないと思う試合ばかりではないか?
- 266 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 16:51:58.54 ID:0y76kngI0.net
- バスは囲んでも監督に生卵は投げつけないよね
- 267 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 17:50:45.73 ID:Hag8AsYh0.net
- 川崎はホームの試合後いつもバス囲んでるぞ
勝っても負けてもバス囲んでる
勝ったときはともかく負けたときはあれはつらかろう
- 268 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 18:06:26.09 ID:KicXTav/0.net
- >>267
等々力は囲みやすいものなw
- 269 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 18:16:16.43 ID:C7WPmvtd0.net
- たかがスポーツによくそこまで熱心になれるな
- 270 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 18:18:05.50 ID:J32UOiT00.net
- >>246
図星突かれたのか?
鹿ヲタw
- 271 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 18:28:56.44 ID:y7Q3wjKY0.net
- ブーイングしてると脅威、脅迫とみなされて通報されるからねえ
- 272 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 20:06:49.02 ID:8Mj6CtGd0.net
- 怒ってるよ
- 273 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 20:15:44.73 ID:vY/wiIon0.net
- 結局まだそれだけ本気じゃないってことだよ
もっと歴史が長い野球なんかでコールド負けしたら罵声浴びせられるからね
- 274 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 20:36:22.24 ID:urhCiJzh0.net
- ブーイングして強くなるならするけどならないからな
J2最下位まで経験してる札幌サポはわかってる
強くするには口を出すより金を出せってことが
- 275 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 21:14:14.79 ID:m5aYemZC0.net
- 最近は競馬予想での活躍の方が目立ってたよな
- 276 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 22:38:07.32 ID:/szhqj5B0.net
- あっちのファンはFAカップとかでも命がけでチャント歌ってるのか流石だなw
- 277 :名無しさん@恐縮です:2021/01/14(木) 01:29:38.43 ID:08+YzkQd0.net
- 怒っても勝てるわけじゃないからな
- 278 :名無しさん@恐縮です:2021/01/14(木) 03:12:35.10 ID:kGEfixvy0.net
- そう言えば、日本でプレーするイギリス人のサッカー選手とラグビー選手はいるけど野球選手はいないよねw
- 279 :名無しさん@恐縮です:2021/01/14(木) 03:18:39.95 ID:a7iDA/zG0.net
- 原爆を落とされてバブルで復活した後崩壊
それで魂の抜け殻になっちまったんだよ
- 280 :名無しさん@恐縮です:2021/01/14(木) 03:21:58.49 ID:qhYKKAei0.net
- 早く治るとよいね
お大事に
- 281 :名無しさん@恐縮です:2021/01/14(木) 03:22:35.67 ID:+Bv3J+Dg0.net
- それだけ本気で応援してないって証拠だよね
- 282 :名無しさん@恐縮です:2021/01/14(木) 03:44:17.70 ID:yQ2F1Qm80.net
- >>278
イギリスで野球って
やってる人が稀なスポーツでしょ?
日本でいうフェンシング人口くらいだって
- 283 :名無しさん@恐縮です:2021/01/14(木) 05:13:17.57 ID:7UkrWXSm0.net
- いやw
0-7で負けてもブーイングしないのは、
日本のサッカーファンというより、札幌サポ限定だろw
- 284 :名無しさん@恐縮です:2021/01/14(木) 08:10:37.68 ID:twVZ5OHa0.net
- 日本には失敗した人を叩く文化はないからな
- 285 :名無しさん@恐縮です:2021/01/14(木) 12:31:46.95 ID:08+YzkQd0.net
- バス囲みもルールに基づいて民主的かつ平和的に粛々と行われている
- 286 :名無しさん@恐縮です:2021/01/14(木) 12:33:42.60 ID:FPgHDNa20.net
- >>285
人数足りないと相手サポに助けを求めるしな
- 287 :名無しさん@恐縮です:2021/01/14(木) 14:42:16.18 ID:Xs8QPsZ20.net
- >>1
まだ日本を分かって無いな
0−7で負けても怒らないけど
ジェイ、おまえが不倫してバレたら札幌のみならず
日本中から凄まじく叩かれる、地雷ポイントがかなり違うってこと
- 288 :名無しさん@恐縮です:2021/01/14(木) 15:14:15.66 ID:HaF+Aadn0.net
- そこまでの思い入れはないだろ
数千円で観てるだけと割り切ってる
もっとコミットしてるならともかく
- 289 :名無しさん@恐縮です:2021/01/14(木) 20:53:55.85 ID:vDJFVCPV0.net
- >>297
ジェイの不倫で叩くか馬鹿w
ワイドショー見過ぎ
だいたい芸能人の不倫なんか一般人に関係無いし怒ってる一般人なんか池沼以外いない
- 290 :名無しさん@恐縮です:2021/01/16(土) 08:49:49.07 ID:Hg0v8yJh0.net
- 日本人は笑顔でブーイング!!!する新しい文化を生み出した
- 291 :名無しさん@恐縮です:2021/01/16(土) 15:28:01.70 ID:RQN7o5lE0.net
- >>290
それ良いよ。日常でも笑顔で怒ると、怒りも少し抑えられる
- 292 :名無しさん@恐縮です:2021/01/16(土) 16:43:05.04 ID:VMFvNZbT0.net
- 外人からしたら作り笑顔や怒りを面に出さない日本人が不気味でしょうがない
- 293 :名無しさん@恐縮です:2021/01/16(土) 16:47:14.30 ID:04W/Q+rM0.net
- この選手が立派な人格なのはわかった
日本の習慣や長所も理解した上で、思うことは曲げないし、俯瞰して物事をきちんと見ている
- 294 :名無しさん@恐縮です:2021/01/16(土) 16:52:26.72 ID:1N0jvxyR0.net
- ヨーロッパのサポーターも一昔前に比べたら全然大人しくなったよ
普通の娯楽になって熱量がかなり下がった
昔のサポーターの熱を求めるならアルゼンチンやブラジルの国内リーグしかないなもはや
- 295 :名無しさん@恐縮です:2021/01/16(土) 20:44:37.28 ID:wm/75K9N0.net
- 向こうの観客でも本気で激昂してるのは
サッカー賭博で負けた人らでしょ
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