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【サッカー】「スペイン人の中では普通」内田篤人氏がラ・リーガで日本人が苦戦する理由に独自見解!「あの家長さんが…」 [数の子★]

1 :数の子 ★:2020/12/27(日) 00:49:31.97 ID:CAP_USER9.net
<「スペインで活躍するって難しい」と語った理由は?>

欧州サッカーの最高峰を知る男の貴重な提言だ。

 DAZNでは、今年現役を引退した内田篤人氏の初の冠番組『Atsuto Uchida's FOOTBALL TIME』を10月1日から配信している。ヨーロッパで活躍する日本人選手や森保ジャパン、Jリーグまで広く取り扱っている同番組。第11回目の放送では、スペインで日本人が苦戦する理由に切り込んだ。

 昨今、スペインには、数多くの日本人が挑戦するようになった。今シーズンもラ・リーガ(1部)に、久保建英(ビジャレアル)、乾貴士と武藤嘉紀(ともにエイバル)、そして岡崎慎司(ウエスカ)が、セグンダ(2部)に柴崎岳(レガネス)が所属している。

 しかし、いずれも周囲を驚かせるだけの結果は残せていない。レアル・マドリーからビジャレアルにレンタルされ、飛躍が期待された久保も満足に出場機会を得られずに苦戦していると言わざるを得ない。

 そんなスペイン・サッカー界における日本人選手の苦戦について内田氏は、「スペインで活躍するって難しいですよ」と独自の見解を語った。

「日本人って巧いほうだと思います。でも、スペイン人のなかに入ったら普通だと思うんです。だったら、スペイン人のほうを使っちゃえよと思うじゃないですか。バチバチいく、あまり巧くないリーグに巧い選手が入ったら、『おぉ巧いな』って思うけど、スペインの中に入って、巧いなら『別に普通じゃん』って思っちゃうから、スペインで活躍するのはすごく難しい」

 さらに2011年の1月から約1年間、マジョルカに在籍していた家長昭博(現川崎フロンターレ)から「俺、一番チームでポゼッションが出来ないんだよ」と聞かされていたというエピソードを口にした内田氏は、こうも続けた。

「あの家長さんがですよ。やっぱりそのぐらいにスペインのサッカーの独特な感じはある。巧い選手って粗削りな国とかに行くと目立つけど、スペインに行くと『まぁそのくらいね』って思われちゃう。自分が武器だと思っていたものがね。そこが難しい」

 シャルケに所属した10-11シーズンにチャンピオンズ・リーグのベスト4進出を経験した内田氏。酸いも甘いもかみ分けた名手の言葉には説得力が溢れていた。

構成●サッカーダイジェストWeb編集部

https://news.yahoo.co.jp/articles/f988513086188a6a2057e2fb76e1640292413647

2 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 00:51:09.46 ID:tROHXa+u0.net
(´・ω・`)v

3 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 00:53:08.29 ID:YyFbb6xq0.net
家長って過大評価されてね?

4 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 00:54:09.60 ID:vIOQEDki0.net
家長はKリーグでも浮いてたし、そもそも周りが日本人じゃないとダメな人なんだろう

5 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 00:55:09.71 ID:ZIdR7duN0.net
パス&ストップに定評のある家長さん

6 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 00:55:41.47 ID:XgDKyNHU0.net
>>3
逆だと思う
過小評価

7 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 00:55:54.19 ID:O2keu3Jr0.net
天才もリーガ行くと普通の人

8 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 00:56:01.66 ID:CAyBp1if0.net
家長は当時、それ以上にサッカー脳が低かっただろ

9 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 00:57:43.87 ID:0+Ef4Wx80.net
逆にスペインでしか活躍出来なかったのは誰だろう

10 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 00:57:53.30 ID:teZenqXB0.net
家長は止まってサッカーだからだろう
あの宇佐美さんが、、ていわれる時代がくるんかねw

11 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 00:58:41.38 ID:JwovHEJa0.net
こいつ暗に久保君の悪口言ってるよな
前もあったような
ブンデスレベルのくせに19歳の才能に嫉妬して見苦しいわ

12 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 00:58:55.43 ID:L0jKV/9j0.net
スペインのポゼッションは判断力がないと出来んだろうな
Jみたいに体の使い方でボールキープできれば良いってもんじゃ無いわな

13 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:00:02.29 ID:hVytUsGP0.net
そこまで上手いか?

14 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:01:06.86 ID:Way/g/WL0.net
ラ・リーガにいたわけじゃないのにそこまで発言するのもすごいな
いくらチーム内にスペイン人やスペインのクラブと対戦したとはいえ

15 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:01:33.80 ID:nFHSzKr80.net
家長って根暗そうだから外国じゃおかしな人扱いだったんだろうなw
結局日本以外で活躍出来ない弁慶だし

16 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:01:39.95 ID:8SaPlJAc0.net
ブンデスしか知らないから三大リーグ拗らせおじさんになっちゃったな

17 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:01:57.94 ID:wNTG4aZS0.net
家長は隠キャすぎた。スペインは言葉話せないとハブられる

18 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:02:03.43 ID:VXpOn1ko0.net
逆に何でドイツは日本人が活躍出来るんだ?レベル低いのか?

19 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:03:09.23 ID:XqYiTgEc0.net
独自見解、、
ニワカでも一番最初に言うやつやん

20 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:04:05.92 ID:7rEYMFOI0.net
バチバチいくリーグでは基本クソだろ

21 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:04:33.38 ID:7L27ptkR0.net
>>18
リスクヘッジ無視のカウンター合戦だから

22 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:04:35.52 ID:AHjXXXmP0.net
内田のリーガ過大評価は異常

23 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:06:32.65 ID:pohlNXsI0.net
>独自な見解
どこが?w

24 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:06:39.74 ID:HHy2wLY00.net
ボール扱いはマジョルカでも一番上手く見えたけど
最初は良かったけど、あまりにも走らなすぎて使い物にならなくなった

25 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:07:04.58 ID:GRg7a6Mj0.net
家長はスペイン人でも切れるくらい守備サボるからな

26 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:07:23.89 ID:GgWfuV550.net
いつの間にか宇佐美より家長が上に戻ってた

27 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:08:34.25 ID:VjZZmCQz0.net
まあ当たり前の論理だよね、他選手と同レベルなら外国人枠がとか年齢がとか
その他のファクターに左右されるよねえ

28 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:08:50.33 ID:YdsPxFkr0.net
今の家長が行ったらワンチャンある

29 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:08:50.81 ID:qcaCZ67d0.net
>>22
自分がテクなしの下手くそだから憧れがあるんじゃないか?
内田はめちゃくちゃドリブルが下手だったし
プロであんなにたどたどしいドリブルする奴ほかに見たことない

30 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:09:17.93 ID:ZsaWdoKK0.net
家長のベストの時期は今だろ
昔の家長と比較しても今のほうがすごいわ

31 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:09:39.34 ID:ju1Ym7Ac0.net
上には上があるって言うあまりにも普通の話だった

32 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:10:12.04 ID:ROcE3pXO0.net
>>9
乾に関してはドイツよりスペインの方が合ってるんだろうね、と
同じ番組内で内田は言ってた

33 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:10:17.64 ID:4SwnoosC0.net
あの俊さんがエスパニョールの練習が一番レベル高いと言ってたからそうなんだろう

34 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:12:08.02 ID:0vXhCVnK0.net
香川が2部を1年でクビになってオファーすら来なくなるレベル

35 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:13:54.16 ID:zsBhqx5A0.net
>>30
個人技は怪我する前のガンバ時代が一番凄かった
特にドリブルはわかっていても止められない
サッカー選手としてはここ3年がベストやね

36 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:14:36.95 ID:MtWkKSXO0.net
>>16
ブンデスは3大に入らないぞ

37 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:15:35.59 ID:U3u980Nm0.net
なんか地方公立高校の秀才が東大に行った話みたいだな

38 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:15:38.15 ID:XqYiTgEc0.net
よく考えたら
三大みんな苦戦してるから
単純にレベルの面もでかいわな
プレミアセリエではやれてますってほどじゃない
なんなら今はリーガ所属多いし
あと外人枠も絡んでくるけど

39 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:16:14.84 ID:lZ40UIem0.net
>>34
あんなクラブとの別れ方したら、そらオファーなんてしないっしょ

40 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:16:20.57 ID:h74Z/AAs0.net
リーガのトップってどんだけバケモンなんだよ

41 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:16:24.40 ID:FpHqeRQU0.net
俊さんもエスパニョール時代はデラペーニャだっけ
あのハゲと比べると試合中のテクニックやパスセンスに雲泥の差があったからな
やっぱ長所が通用しなくて埋没するのはつらいでぇ

42 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:17:25.56 ID:RyVATJ7v0.net
>>4
和製インモービレか

43 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:18:47.27 ID:mFvZgtC50.net
リーガは南米とか外人だけじゃなくスペイン人自体も普通にうまいのが大きい
プレミアなんて金のないクラブはホント大味だからな
アホは何故かレアルバルサだけとか言うけどELの実績でもリーガが圧倒してる

44 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:19:10.37 ID:RyVATJ7v0.net
>>18
強さと速さとかのゲルマン人に
意外に1対1に負けなければいいの
守備は雑なとこある

45 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:19:17.13 ID:8z29lmIw0.net
この番組に欅の子も出てるの?

46 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:19:25.96 ID:pgKR3L0T0.net
なぜJに来るスペイン人はJでは普通なのか

47 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:19:42.40 ID:ALkGFyCg0.net
ヤバい、トニ・クロースって凄すぎじゃないか
何でドイツ代表オタに戦犯にされてるの?

48 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:19:56.47 ID:RzfdTFxA0.net
家長はドリブルとかキープ力とかフィジカルとかは余裕で通用してたんだけどな
ポジショニングが悪すぎてボールが全然来なかった

49 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:19:59.99 ID:8Izqi5s/0.net
争ってるのはスペイン人じゃねえよ
助っ人外国人と比べると見劣りしてることが多いだけで
平均的なスペイン人選手には余裕で勝ててる

50 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:20:29.16 ID:J6kB7saV0.net
>>42
彼のおかげで陰気なイタリア人も居るんだと学べた

51 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:21:30.04 ID:BD2W+aHd0.net
イブスキー

52 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:22:14.44 ID:0b/8zAfX0.net
合う合わないは確かにあると思う。
ドイツじゃアクセントになるけど、スペインは背格好とか似てる(身体の厚みは違うが)からな。上手いし。

53 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:22:49.03 ID:FpHqeRQU0.net
>>46
久保がJと比べてリーガはボールもってから時間がないとかいってたし、
Jの守備が緩いからじゃね?
フィジカル的に余裕あって考える時間があるなら日本人のテクニックはかなりレベル高いし差が小さくなるんだろう

54 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:23:24.70 ID:ROcE3pXO0.net
>>45
影山さんって子なら毎回じゃないけどゲストとして出てくるよ
そしてこの子が来ると内田のテンションが上がる

55 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:24:00.77 ID:UP8RsmMk0.net
>>18
ドイツはなんでもルールにがんじがらめだから日本人以外の他の国の選手はメンタルやられる。

56 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:24:05.95 ID:RzfdTFxA0.net
イタリアとスペインはアジリティが武器にならないのがキツイ
あと文化的に南米の選手がいっぱいいるから守備がエグイ

57 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:24:52.59 ID:vGVhVjNy0.net
中村がスペインのセンターバックが日本の司令塔レベルに上手いって言ってたな

58 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:25:22.26 ID:mbvQ7iO70.net
家長はオフザボールが悪いから、変なところでパス受けるから相手のチェックが厳しくてキープできないだけだろ

59 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:25:27.36 ID:GE5xLure0.net
うっちー影山さんにガチ恋してない?
まじでそんな感じするわ
そうじゃなかったらもうおじさんみたいになっちゃってるよこの年で

60 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:27:17.19 ID:F+OAFHdN0.net
独自の見解ではないけど答え出てしまってるよね

>>46
内田の話をそのまま適用すると日本人はそこそこテクニックあるので無双出来るのはイニエスタレベルだからかな

61 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:28:00.90 ID:g1o6pHKZ0.net
家長ワンタッチ地蔵やってなかった?

62 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:28:24.72 ID:OVCO1FMJ0.net
>>49
アルゼンチンやコロンビアを始め南米のほとんどの公用語がスペイン語
ブラジルはポルトガル語だが言語はスペイン語と近い

南米の選手が行きやすいリーグなので外国人枠を南米の選手と競うからねえ

63 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:28:59.23 ID:MtWkKSXO0.net
>>57
中村俊輔「僕は欧州で中の下」

64 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:29:13.08 ID:Dk5/I30O0.net
まあ軟弱なアジア人使うくらいなら強度もある同じ言語の南米人使うよね
リーガってバルサの華麗なパス回しのイメージあるけど現実はほとんどのクラブが脳筋だし

65 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:29:16.48 ID:UfMFnYbr0.net
サッカーに対する情熱もセックスへの情熱もレベチ

66 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:29:31.29 ID:F+OAFHdN0.net
>>18
気候もあると思う
あのクリロナでもイギリスの天候にはうんざりしてたと思う
夏は夏って気候の方が輝ける選手もいるはず

67 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:29:47.14 ID:0b/8zAfX0.net
ただ家長は今が全盛期だよね。

若い頃はとにかく運動量がない地蔵で守備ぜんぜんしなかったしシュートが絶望的に下手だった。
なんでこんな上手いのにシュートだけ宇宙開発なんだ!と思うぐらいに

68 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:30:15.87 ID:M2ntNkLR0.net
>>11
お前どういう思考回路してんの

69 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:30:24.45 ID:25z61je80.net
家長ってクールなイメージ持ってたけど
川崎だと盛り上げ役というかバカやって笑わせたりするみたいだね

70 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:31:07.24 ID:UfMFnYbr0.net
>>64
それ
南米はスペインに支配されてたからスペイン語
わざわざ日本からとるってなると宣伝効果の金儲けでだけよ

71 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:31:36.20 ID:kVDEPfjF0.net
乾や岡崎のほうが家長よりはるかに上ということか

72 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:32:26.82 ID:0b/8zAfX0.net
家長がこんなに動けるのには驚いた。
持久力自体そもそもない宇佐美とは違って走れたんだけど走ってなかっただけ。

73 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:32:45.98 ID:UfMFnYbr0.net
しかも今はコロナ禍で観光客いないから、日本人選手いても観光マネー入ってことないから、そりゃ外すでしょw
純粋にスキルだけならもっと上手いのゴロゴロ

74 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:33:12.08 ID:F+OAFHdN0.net
>>71
乾は評価が分かれるかもしれんが岡崎はブンデス、プレミア、リーガで役割を常に果たしてしきたリビングレジェンドじゃないかな

75 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:33:21.85 ID:mbvQ7iO70.net
>>63
衝撃だったのは、僕はエスパニョールでSBより下手、だな

76 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:33:54.88 ID:ldh8wGbA0.net
家長は2004年にガンバ大阪でプロデビューを果たしてから、スペインと韓国を含めた7チームでプレーしてきた。国内外のチームを渡り歩いてきた家長に現在のJリーグの印象を尋ねると、前かがみになってこう話した。


「Jリーグは規律があって観客数も多いすばらしいリーグです。ただ、スペイン2部と比べてもレベルは低いと思います。自分はスペイン2部でもなかなか試合に出られなかったですからね(笑)」


家長は2013-14年シーズン、前季18位でスペイン2部に降格したRCDマジョルカに約1年半ぶりに復帰したものの、リーグ戦の出場は7試合にとどまった。そんな自分がJリーグでMVPを獲得したことに大きな”ギャップ”を感じているのだろう。
だからこそ、家長は現状に満足することなくさらなる高みを目指す。2019年シーズンに向け、周囲もこれまで以上の活躍を期待しているはずだ。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15970718/


>>スペイン2部と比べてもレベルは低いと思います。自分はスペイン2部でもなかなか試合に出られなかったですからね(笑)

>>スペイン2部と比べてもレベルは低いと思います。自分はスペイン2部でもなかなか試合に出られなかったですからね(笑)


JでMVP取って、今年模大無双する家長すらスペイン二部では全くダメで戦力外
いかにJのレベルが低いかわかるねwww

77 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:34:14.19 ID:8Izqi5s/0.net
>>62
そもそもの会話からハンデ負ってんだからね
軽い気持ちで海外挑戦ってベルギー辺りに出かけるやつは始めから勝ち目がない

78 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:34:24.55 ID:OVCO1FMJ0.net
日本人テクニシャンはテクニックはそこそこあるがフィジカルとサッカー脳が低いのがねえ

多分一番壁に当たるのがサッカー脳が低いのが原因
例えば日本人ならプロで教わる事をヨーロッパや南米では小中学生で習ってたりして、ヨーロッパや南米の選手では
言わなくても共通理解されてる事が日本人は分かってないからだと思う

79 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:35:05.95 ID:RxUbB3S50.net
>>14
対戦相手として外から見てるからだろ。
こういう選手が多いっていう特徴は掴んでるだろうよ。

80 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:37:18.08 ID:11KP0R3fO.net
日本の技術が高いってプレッシャーかからない場面だけって昔から言われてるじゃん

81 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:37:23.27 ID:apVNKdOU0.net
10代選手の欧州トップクラスの成績残したけどスペインでは普通だよ
スペイン人すごいんだぞww

82 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:39:08.38 ID:v8Mfw08O0.net
>>76
その頃と今の家長全く違うし、そもそも中心選手じゃないと生きないタイプ

83 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:39:31.47 ID:e+52ac2+0.net
プレッシャー書けられると勝手にミスる日本人のどこが上手いんだか

84 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:40:17.42 ID:2OIDd/yT0.net
単純にEU外枠の問題がデカいでしょ
せっかくの数少ない枠に突出してない選手なんて使いたくないから
それがないからブンデスは活躍しやすい

85 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:40:18.66 ID:F+OAFHdN0.net
>>78
レヴァンドフスキについての番組で小さい頃からいたクラブを巡って練習をみるみたいなのあったんだけどシュート練習が実践的で衝撃を受けた
欧州だとそれが当たり前なんだろうね

86 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:40:23.13 ID:0cOJrhRo0.net
リーガは下位から上位見ても
面白い試合するんだよなぁ
それに、レアル、バルサ、アトレティコこの三チームを食おうと
下位が必死だから更に面白い

87 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:40:32.25 ID:kVDEPfjF0.net
久保の場合はまだ19歳だからな
この歳で4大リーグ1部で活躍してる選手はほとんどいない
しかもアジア人はフィジカル的に完成するのが2〜3年遅い

88 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:41:20.68 ID:BjyktyiT0.net
家長はセリエやブンデスのが向いてただろう
リーガはテクニシャン揃いだから、肝心な技術が通用しないと走れない地蔵扱いされるのは目に見えてたからな
乾は技術よりもきっちり走れて、守備も出来るから未だにリーガでやれてるんだろうしな

89 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:41:29.09 ID:gDmgSmgG0.net
そのリーグなかで誰もがうまいと認めるイニエスタとかメッシってやっぱ異常なんやろうなあ

90 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:42:21.22 ID:apVNKdOU0.net
>>87
久保はまだフィジカル鍛えてる計画半ばらしいが
完成って言われてる年齢とレアルの契約年数が同じくらいw

91 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:42:56.85 ID:L/vvlmcM0.net
>>76
内田やカカウもJはブンデス二部よりレベルが低いと言っていたし、本当にJはただレベルが低いだけ
酒井ゴートクもJはプレッシャーがないしスペースありまくりのスカスカだと言っていたしな

92 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:43:04.04 ID:QFD2CgHJ0.net
昔だけど城がそこそこやれてたやんw

93 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:43:59.68 ID:kVDEPfjF0.net
>>86
数年前まではレアル・マドリーとバルサの2大クラブの寡占状態でアトレティコがその間に入ってくる感じだった
下位はまったく競争力なかったな

94 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:44:16.62 ID:dJqTOavH0.net
同じレベルならスペイン人使うって、そらそうよな
それよりも貴重なEU外枠を南米の選手と争ってることへの自覚はないのかねぇ?
しかも南米の選手はスペイン語かポルトガル語だから言葉もだいたい通じるアドバンテージまで持ってる

95 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:44:33.20 ID:5F/of8dT0.net
>>92
城はあんまり上手いわけじゃないけど身体能力はすごかったからね

96 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:45:29.12 ID:5sAGDYKk0.net
何かクライフのイブラヒモビッチ評みたいだな。
テクニックがない人の中では上手いがテクニックがある人の中では下手、みたいなこと言ってたろ。

>>6
>>3
>逆だと思う
>過小評価

同感。

97 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:45:31.87 ID:UicUKMDx0.net
でもイニエスタが日本人はそこそこ巧いみたいなこと言ってたし、
中村憲剛のことは評価してなかったっけ?

98 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:46:08.60 ID:apVNKdOU0.net
久保の場合レアルの南米の選手と比べると活躍してるよ
スペイン人と比べると活躍してないよ

99 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:47:56.76 ID:1MJ0hDQq0.net
>>40
メッシ(・ω・`)

100 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:48:05.29 ID:F+OAFHdN0.net
久保レンタルだし同じくらいなら何年かいてくれる方を使うよね

101 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:48:17.90 ID:XqYiTgEc0.net
内田にこういう話題を振るのはよくない
日本クサして一抜けたするの大好きだから

102 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:49:05.90 ID:K+fiqslE0.net
内田ってルックス違うけど中身遠藤ヤットと大差ねえ

103 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:49:14.06 ID:apVNKdOU0.net
>>97
そりゃレベル高いって言わないとそこでやってるイニエスタがみじめじゃん
内田のはその逆だよw

104 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:49:32.17 ID:6CUL9VQ00.net
日本人のトップクラスはヨーロッパでは2部ベンチ(´・ω・`)

105 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:49:37.27 ID:pIk0juX80.net
久保に関しては差別だろ

106 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:50:14.35 ID:F+OAFHdN0.net
>>97
若くてスペイン語話せて外国人枠余ってる中下位ならいけたんだろうけど※が多いんじゃないかな
同じくらいならスペインの選手でいい

107 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:51:11.70 ID:uii0zCib0.net
内田が言うのは分かるけど
この発言を元ににネットのアホどもが日本人はーとか乗っかるのはクソどもだろ

108 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:51:50.20 ID:jsjwCWfF0.net
これ家長自身よく言ってたけど練習では家長が一番うまかったって言ってた現地スタッフのインタビューも見たことあるけどな
うろ覚えだけど

109 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:52:45.66 ID:eWC40Hfc0.net
でも結局バルサレアルくらいが優勝するからマジョルカエスパニョール辺りで通用してもね

110 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:52:46.09 ID:VmhwWDLh0.net
代表でもゴミだった香川さんがスペインでもゴミだった件

111 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:54:03.47 ID:gwk4H62A0.net
ブンデスにおける日本人は相性がいいとして
並みのスペイン人選手が移籍して活躍しやすいのはプレミアブンデスセリエどれだ

112 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:56:42.02 ID:F+OAFHdN0.net
>>111
イタリアが一番楽しく出来そう
暖かくて言葉もわりと通じる

113 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:56:43.83 ID:NeqEF1X90.net
乾を見ると戦術理解力とそれを実行出来る能力が特に必要なんだろうなとは思う

114 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:58:01.38 ID:Jt2syaEH0.net
>>57
それは嘘だから信じるな

115 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:59:06.05 ID:CLTi4Amo0.net
ザキオカの動きだけはやっぱり通用してる感

116 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:59:36.58 ID:F+OAFHdN0.net
>>110
ブンデスでピークを向かえてプレミアで暗黒期のマンUでピークアウトしてトルコに流れ着いた後のスペインだったからなぁ

117 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:00:18.54 ID:dldRx0FE0.net
>>68
単に顔も心も不細工なんじゃね

118 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:00:28.95 ID:My2oxxT10.net
内田は感じ悪くなったな
俺様はお前らより知ってる
日本人はヘタクソ
それしか言わないイメージ

119 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:00:43.76 ID:XqYiTgEc0.net
ブンデスは
単純にレベルが低い低かった
外人枠がない
香川というアタリが出たってのがあるから
プレースタイル、国民性との相性だけではちょっと判断しにくい
プレミアは相性悪いっていわれてるんだとしたら
ブンデスだって、と思ってしまう

120 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:01:14.97 ID:pIk0juX80.net
>>115
長井も五輪でスペイン相手にハイプレスでチ○チ○にしてたから
ああいうのはどこでも効くよな

121 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:02:31.99 ID:HT7nzGeU0.net
>>1
それに比べてフィギュアスケートの競争率の低さたるや

フィギュアスケート男子シングル
競技会出場者数公式データ2019〜2020年版

全世界の男子シングルのシニアクラス大会総出場選手は157人
(ジュニアクラスは128人)
ソース:http://www.isuresults.com/isujsstat/pbsmfs.htm

人数以上に衝撃的なのがそのレベル
日本人女子の紀平選手が150点を超えているのに対し
男子で150点を超えるのは 157人中たったの37人
残り8割は女子の紀平さんに負けているレベル
50〜60点の男子も普通にいて、そんなレベルでも国際大会に出てるのが凄い
そこまで裾野を広げた競技人口カウントで150人程度

ちなみに現在の歴代最高得点保持者で世界王者は現役イェール大生
普段はコーチも不在で1日2時間だけの自主トレ、コーチの指導は大会前10日程度らしい
超難関大学の勉強の片手間で世界王者になれちゃう競技って他にある?

122 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:03:34.07 ID:F+OAFHdN0.net
>>115
スピードと毛量以外は日本最高峰だと思う
スペインでも普通レベルくらいには上手いし

123 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:03:56.20 ID:UicUKMDx0.net
>>103
流石にレベル高いという言い方ではなかった。

124 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:04:13.35 ID:dfzR6m3g0.net
>>118
記事くらい読めばw

125 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:04:15.46 ID:teZenqXB0.net
話ずれるけどブンデスとか目玉の親父がブンデス 程度ーとかいったせいで日本サッカー遅れたよな
当時ブンデスのドルとバイヤンがゲーゲンて天下取って世界中が真似た中で
目玉の親父信者がブンデス目の敵にして短いパス回しごっこに終始したせいでハイプレスの餌食に
されてもたw
リーガが世界の中心だったのはもう昔の話だからあまり幻想抱くのは
憧れとレベルはちげえからよw

126 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:05:13.36 ID:My2oxxT10.net
>>124
お前より見てるぞ

127 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:05:58.16 ID:dfzR6m3g0.net
>>126
だとしたら読解力なさ過ぎだろw

128 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:06:15.23 ID:UicUKMDx0.net
でもU23世代の五輪で永井達がスペイン代表をちんちんにしてたよな。

129 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:08:25.07 ID:UicUKMDx0.net
>>122
毛量もここに来てぐんぐん増えている。

130 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:08:31.03 ID:F+OAFHdN0.net
外国人が早熟という人もいるけど日本人の方が最初のピークくるのが早いね
シュートだけ下手くそ

131 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:08:38.28 ID:4s/hudB/0.net
レベルどうこう以前に日本人はドイツと相性が良い
それに比べればリーガ、セリエ、プレミア、リーグアンとは相性悪い
ドイツ国外でドイツ語理解できる人間少ないから殆どの外国人は1からドイツ語覚える
勤勉な国民性
寒い事を日本人はあまり苦にしない
第二次世界大戦敗戦国同士
18クラブでポカール杯が一発勝負なので日程が多少緩い
プレースタイルも審判の判定も中庸な傾向があり癖が少ない
全てが日本人と相性良い
逆にリーガ、セリエ、プレミア、リーグアンは上記とは逆の傾向がある

132 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:09:34.09 ID:F+OAFHdN0.net
>>129
ルーニーさんとか岡崎さんは急に髪が増えたりしたけど増えた後にパフォーマンス上がったので増やしたらいいと思う

133 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:10:40.38 ID:Pmo90aTn0.net
家長の言うことは信用できないからな
明らかに物が違ったから
違約金も高額だったし
起用法も期待されてる感じだった
こいつの性格に問題があって
どこでも地蔵だっただけ

134 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:11:01.51 ID:hPdcbG3I0.net
つまり結局フィジカルって事じゃないの

135 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:12:11.78 ID:teZenqXB0.net
>>131
にわかがアホな事いうてるが
酒井宏樹はブンデスで干されてリーグアンで
乾貴士はブンデス で干されてリーガで
香川が活躍したからブンデス に門戸が開いたが香川が行く前は長谷部くらいしか
いなかったからな

136 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:12:51.40 ID:RyVATJ7v0.net
>>122
シティのペップ監督に
試合終わった後に握手されてたように
ボランチのプレッシャーのかけかた
オフザボールが一級品
世界的なディフェンスforward

137 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:15:00.57 ID:UNxh1AOz0.net
日本人がビジャレアルで出れるだけスゲーだろ。

138 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:16:50.51 ID:PpcIzYmI0.net
>>41
俊さんの「リーガではサイドバックの選手ですらオレよりうまい」ってのに衝撃を受けた

139 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:17:09.45 ID:4s/hudB/0.net
>>135
乾はブンデスで干されてないだろ
本人がステップアップしたくてリーガに行っただけ
香川がブンデス行く以前には奥寺、尾崎、高原がプレーしてる

140 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:17:09.79 ID:AFZ2QwAx0.net
大宮加入前の家長と今の家長はだいぶ違う

141 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:17:53.59 ID:ibFLiEYW0.net
オサスナでキャプテンまで任されたネコウナムは偉業と言ってもいいな

142 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:18:10.89 ID:F+OAFHdN0.net
>>135
どこが適正あるのか分からんよな
本人が一番考えてると思うのにうまく行かないことも多い

>>136
日本人の子供たちに岡崎目指せ!とか言っても一般的には無理だし渡り歩いた中でああなったというストーリーも面白いな
滝川第二からチームでは普通にトップだったけど

143 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:19:17.77 ID:8FyL2tjn0.net
>>135
高原は?

144 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:19:17.81 ID:1m0nxsdc0.net
いってもスペイン代表てレアルとバルサの選手以外微妙だろ?たいしたことないよ
海外いかないし

145 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:20:07.13 ID:X8zcqEAK0.net
>>18
スペインイタリアイングランドに比べたら相当落ちる

146 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:21:46.81 ID:8FyL2tjn0.net
>>144
今、レアルとバルセロナの所属で代表の選手って数える程度しかいないし、プレミアにもセリエAにもブンデスにもスペイン人プレーヤーいるじゃん

147 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:22:14.58 ID:wJw+BKKO0.net
>>16 サッカー選手ですらないやつが笑わせるなよゴミ

148 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:24:03.25 ID:ztZafvtY0.net
家長はそう言ってるけど実際リーガだと鬼フィジカルでめちゃくちゃキープしてたぞ

149 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:25:26.23 ID:nvaeU6fR0.net
>>51

指宿が3部とはいえ活躍できたのも、日本人離れした背があったからでしょ。
あの背の高さはスペインにはいないし、北欧人より足元の技術ももあったし。
内田が言ってるのは、日本人の典型的テクニシャンてのがスペインでは需要がないってこと。
ロナウジーニョやリバウド、アイマールとかリケルメくらい、明らかにスペイン人を
圧倒できるすごい技術がないと日本人はスペインではだめだろうよ。

150 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:25:43.91 ID:F+OAFHdN0.net
スペインリーグはクリロナが移籍したタイミングで一時代が終わった感がある
セリエAが終わったタイミングは何だったかな
昔は最強リーグだっけどミランの10番が本田になった数年前かな
名実ともにメガクラブだったのにあっという間に没落したね

151 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:28:02.48 ID:pWVcs8sa0.net
内田「大人しくブンデス行っとけ」

152 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:28:28.60 ID:q8jONP0p0.net
まあアザールでもあの様だからな

153 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:32:00.86 ID:6fKPA4+j0.net
若いころの家長はサッカーに対する考え方が偏ってたってことなのか

154 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:32:08.69 ID:n4goEwWu0.net
>>144
強かった頃はシルバやカソルラレベルですら1.5軍みたいな感じだったけど今は全く違うだろ

155 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:33:00.73 ID:Qo7JPTp+0.net
>>18
優秀なやつはバイエルンかプレミアやリーガいっちゃうからね
4大なんて言うけど必然的にレベルは落ちるよ

156 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:33:27.29 ID:vOWGOB5M0.net
>>144
ほらなまさにこういう奴

157 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:33:30.26 ID:Pmo90aTn0.net
>>135
乾はスペインに行きたくて
年俸下がるのに無理やり移籍したんだよ

158 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:33:33.49 ID:4d+lYvZd0.net
セリエが最強リーグなんかもう15年以上前の事だよ

159 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:35:30.52 ID:dfzR6m3g0.net
>>150
オーナーが直で金出しづらくなって資金力が絶対的に下がり
他国のクラブが外からの資金で潤って相対的にも貧乏になったからな
ミランの移籍の目玉がホンダなんて以前じゃあり得なかったわけで

160 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:35:45.59 ID:0beFKb420.net
>>139
干されてはないけどベンチが多かった
スペイン行くって時もみんな絶対失敗すると思ってたから
エイバルのレギュラーになった時はみんな驚いた

161 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:37:00.76 ID:F+OAFHdN0.net
>>158
すまんな
おっさんです

10年くらいまてまではミラニスタとかユブェントーノとか生き残ってたんだけどもう息してない

162 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:37:13.00 ID:0ye+C/2G0.net
家長はJリーグでも大がつくほどの活躍はしてないもん。代表にもほとんど呼ばれてないし

163 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:38:57.14 ID:pq2/Hclk0.net
>>57
エスパニョールで、ポチェッティーノが使わなかったのは妥当な判断だったな
ボール持てない、運べない、身体当てられない、ポジショニング悪い、運動量無い、言葉分からんとか出れるわけない

代表とか及びじゃなかったベルドゥやルイスガルシアに見劣りしてて悲しかったわ
チームもずっと残留争いしてたし

164 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:39:53.54 ID:6AJ5Z/bI0.net
まあ日本人はブンデスが登竜門的なとこあるな
とりあえずブンデスで通用しなきゃ話にならん、その上は更に別次元

165 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:42:26.67 ID:tkahG8fN0.net
全盛期の小野伸二にスペイン行って欲しかった

166 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:42:52.95 ID:F+OAFHdN0.net
>>159
悲しいけどお金が貰えて評価される方に移るわな
Jリーグ全盛期はブラジル代表の何割か日本にいたとか若い人は信じられないだろうね

167 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:42:53.16 ID:4s/hudB/0.net
ここ10年で見ればブンデスはリーガ、プレミアより劣るけどセリエよりは明らかに上だからな
バイエルンが安定して強くて次いでドルトムント
それ以外にもそこそこ強いクラブが1つくらいある感じだから世界最高峰のリーグではないけどブンデスで通用すれば十分立派

168 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:43:47.69 ID:nvaeU6fR0.net
>>125

目玉の親父って誰?該当する人物がまったく頭に思い浮かばない。

169 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:44:02.06 ID:aomrYvKQ0.net
セリエはカルチョスキャンダルから結構経ってるのに完全復活はなかなかできないな

170 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:44:38.14 ID:AkOTVaSC0.net
ブンデスよりセリエで活躍する方が何倍も難しそう

171 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:45:01.86 ID:0ye+C/2G0.net
>>91>>76
札幌のジェイはジェイリーグの上位チームはリーグ・アンの下位チームと同レベルでベルギーリーグより上だと証言してたな
岡崎はスペイン2部で2桁ゴール上げたし、ドイツでは2年連続2桁ゴールを上げた

172 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:45:04.44 ID:j3/hQndm0.net
単純にボールこねくり回す技術が上手くても全く通用しないからな
昨季のマジョルカでもフェバスはだめだったろ
トライコフスキなんかセリエAで技巧派扱いされてたのにマジョルカでずっーとベンチ
そういうとこなんだよ

173 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:45:50.44 ID:F+OAFHdN0.net
>>165
>>167
同じようなこと書こうと思ってたw
ブンデスはバイエルンの強奪なければ端から見たら面白そうなんだけど他の国にも勝てるくらい強いチームがあるのもいいんだろうね
今の日本でいうと川崎になるのか…

174 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:47:20.98 ID:pq2/Hclk0.net
>>150
モッジで一気に斜陽に傾き
カカとズラタンが抜けて没落かな
その後インテルのCLはあったとはいえ

175 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:47:47.52 ID:iFjvJOjW0.net
>>33
俊さんはただついていけなかっただけや

176 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:49:04.32 ID:niAtUDRg0.net
リーガは後ろのポジションでも足元上手い選手多いからしゃーない

177 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:49:09.66 ID:cxBxrKun0.net
サッカーはコミュ力大事ってインテル長友で分かっただろ
多少上手くても連携取りにくいんだったらいらねってだけ

178 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:49:10.00 ID:wGmLrOBD0.net
大久保嘉人もなかなかマジョルカでやれてた

179 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:49:12.78 ID:63sX8CiH0.net
内田が一番知ってるスペイン人がラウールだから過大評価してるとしか思えん

180 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:51:05.95 ID:F+OAFHdN0.net
>>172
チームを勝たせる選手が最終的に評価されるね

>>174
思い出してきた
全盛期のカカは凄かったでかくて速くて上手い!
ズラタンはアメリカ行って引退するのかと思ったら戻ってきて活躍する化け物

181 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:51:11.73 ID:+wp442850.net
家長って自分に合わせてくれるクラブでは活躍出来るけど
家長が合わせなきゃダメなクラブじゃ活躍出来ない印象だな

182 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:51:30.30 ID:kVDEPfjF0.net
>>162
そうだな
ほとんど呼ばれてないということはその程度の評価の選手だという目安になるな

183 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:52:00.66 ID:FP0m6oDN0.net
>>138
ていうレスを見ただけやろw

184 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:52:32.96 ID:F+OAFHdN0.net
清武は時間あたりの数値的には悪くなかったと思うけど練習でフィットしなかったのかなぁ

185 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:53:03.15 ID:XqYiTgEc0.net
ブンデス隆盛ってcl決勝がバイエルンドルトムントになったあたりからでしょ
バイエルンが欧州での格上げて
二番手の地位をドルトムントが磐石にして
今はラングニック一派が散らばって底上げされてる
でも日本人の存在感は二匹目の香川狙いが外れまくって低下
今はベルギーあたりが主戦場になってる
日本人=ブンデスと相性いい
ブンデス=4大といわれるくらい隆盛
の時期が絶妙にずれてる

186 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:53:08.37 ID:OCoQ09Og0.net
>>11
この程度言われて悪口や嫉妬だと思い込んでしまうの?自分が盲目って自覚ない?
もう少しお前の好きな久保がどの程度の選手なのか贔屓目なしに見てやれよ
周りが悪い、監督が悪いって常に人のせいにしてるよな
お前みたい信者が久保自身を苦しめて駄目にするのが目に見える

187 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:53:13.01 ID:Je1XgRpt0.net
なるほどねー

188 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:56:29.44 ID:cCezbRwB0.net
巧い上に走りまくるからね
スペインの選手は

189 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:56:34.31 ID:F+OAFHdN0.net
中村はもっと下位チームのセットプレー専属みたいに使われてたら面白かったかも
スペインでも動いてても下手ではないし
プレースキックはどこでも一流だった

190 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:57:08.45 ID:tRv9TCyT0.net
>>163
移籍当初の数試合はトップ下で使い続けたけど判断が遅いってことでポジションを失った
俊さんはワンタッチでパスを出すことが出来ないって言われてベンチからも追いやられた

191 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:57:10.73 ID:t1rYspgs0.net
>>30
確かに

192 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 03:00:10.07 ID:IchjZWCs0.net
>>18
クロースがバイエルンでは試合後に飲み会的なのあって合わないって言ってた
日本人なら割と耐えられる

193 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 03:03:31.26 ID:LO75NiKH0.net
一番うまいのは、ブラジルよな

南米

日本人はイングランドでも厳しいな

194 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 03:03:44.02 ID:p4NAxuXI0.net
そういや家長ってオリンピック代表だった時ポジションフリーで使われてたよな?w
後にも先にもそんな使われ方してたの家長しか見たこと無いわ

195 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 03:04:46.41 ID:LO75NiKH0.net
ブラジルだと日本人は上手くないとなるだろしな

イングランドはスピードとフィジカルだろな

196 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 03:06:53.15 ID:pq2/Hclk0.net
>>190
遅かったなー
デラペーニャと比べるまでもなく、ひと呼吸ふた呼吸おそかった

197 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 03:08:36.89 ID:F+OAFHdN0.net
>>193
正直吉田は一、二年で帰ってくると思ってた
ある程度通用すると思ってた人いる?

198 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 03:08:44.93 ID:V8HX6RMr0.net
内田って結構口悪いよな

199 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 03:10:14.82 ID:F+OAFHdN0.net
>>198
このスレの平均レベルかな

200 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 03:10:28.95 ID:oyJYsO7x0.net
そりゃナダルみたいな奴らがサッカーだけ目指してる国だからな。
つえーわ。

201 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 03:10:30.75 ID:EK0WonwK0.net
中田英寿が「日本人はみんなが思ってるよりテクニックあるし練習では上手いんだよ」「ただ試合になってプレッシャーかけられたりトップスピードの中のプレーになると別人のようになっちゃう」と言ってたこともあった

202 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 03:10:36.73 ID:cFsjq1UL0.net
プレミア、スペインはともかく何でセリエでダメなのか分からん
ブンデスより同等か下手すりゃ下なのに

203 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 03:10:40.26 ID:XqYiTgEc0.net
内田は昔から痛い
リーダーシップ取る気はないのに
後出しで俺はわかってた的なこというし
シャルケのこいつが日本を馬鹿にしてましたぜーって
一抜けた発言も一度や二度じゃない

204 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 03:10:44.26 ID:kVDEPfjF0.net
>>185
遠藤航とか地味に堂安とかが活躍して一定の評価は維持してると思う

205 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 03:11:09.86 ID:4s/hudB/0.net
>>185
現在も(レンタルも含めて)ブンデスに多数の日本人在籍してる
長谷部、大迫、遠藤、鎌田、遠藤航、遠藤渓太、堂安、原口とか
これだけ日本人いてブンデスが主戦場でないのか?

206 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 03:11:55.18 ID:4s/hudB/0.net
遠藤を3回書いてしまった

207 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 03:14:06.21 ID:Bs10UR2Y0.net
>>118
割とズバズバ言うし
結論から先にハッキリと話すから印象は悪くなるな
ただW杯の時もそうだが、間違った事は喋らない
リップサービスは覚えるべきだとは思うがねぇ

208 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 03:14:11.20 ID:tRv9TCyT0.net
>>196
リーガ開幕してずっと最下位だったから俊輔さんがポジションを失ったのは必然だったね
ただデラペーニャは開幕当初は怪我しててシーズン中盤からはがっちり中心選手だったけど
俊さんからポジション奪ったのは中田みたいなハードワーカーのハビマルケス?だったと思う

209 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 03:14:50.84 ID:F+OAFHdN0.net
>>206
エンドレス遠藤

210 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 03:20:57.81 ID:pq2/Hclk0.net
>>208
取って代わったのハビマルケスだ
それだわ

211 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 03:27:16.36 ID:oyJYsO7x0.net
中村は前さえ向けなかった。
プレスがきつくてね。セリエ時代の中村なら抜いてただろうけど。
家長はボールは持てたけど走れなさすぎ。

212 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 03:35:16.00 ID:PgoMTZdC0.net
間違ってるとは言わんけど昔からちょくちょくトゲのあるコメントするよな
下げるような
意外と未来のセルジオ越後だったりして

213 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 03:36:04.56 ID:0Ih0Vun20.net
こいつはウチダ越後だな

214 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 03:39:06.41 ID:F+OAFHdN0.net
内田とセルジオとの違いは19歳から代表選手かどうかくらいだな

215 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 03:43:17.71 ID:GHiU7ZjD0.net
>>1
スペインの中でも巧く見える乾って相当なんだな

216 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 03:45:35.58 ID:oWAR56f0O.net
乾はテニニカル的には怪物なんだろ

217 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 03:45:50.41 ID:oWAR56f0O.net
テクニカルな

218 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 03:48:45.58 ID:PqvsXBKw0.net
久保見てたら分かるけど、下手なんだよ
トラップの精度、パスの威力と精度、止める蹴るが他のスペイン人選手より劣ってる

流石に今はリフティングとか言うサッカーボールの曲芸を「上手い」なんて言って囃し立てはしないんだろうけど
刻み込まれた風習はなかなか消えないからね

219 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 03:54:39.76 ID:G5Etx4HI0.net
>>11
生きててしんどそうなメンタルしてるな

220 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 04:01:10.48 ID:oWAR56f0O.net
そりゃまあスペインはなあ
ただテクニカルなパスサッカーに依拠しすぎてW杯や五輪で
ボコボコにやられたよな

221 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 04:02:06.52 ID:HtZ5fj750.net
>>64
下位チームでもテクニックあるとかの意見も聞くけど引いてカウンターだったり縦ポンに近いことやってるチームもあるよな
ラリーガをよく見てわかったのは実は激しくてフィジカルも強いんだよな
プレッシャー強い中でやるのはフィジカルと技術と判断力全てないと無理

222 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 04:08:16.71 ID:G5Etx4HI0.net
戦術理解力が低いからな日本人は
共通のチーム戦術の理解力は高いが個人戦術の所でボロが出るから向こうで苦戦する。日本人選手にサイド寄りの選手の方が成功してる選手が多いのはサイドの方が個人戦術レベルでのタスクが中央より整理しやすいから

技術が通用しないんじゃなくて戦術理解の所で引っかかるから実践的な舞台で技術を発揮できないと言ったほうが正しい

逆に言うと、技術的に多少劣っていても
戦術理解の所で引っかからない選手の方がその技術を発揮出来て成功できるとも言える

技術も結局思考→実行の歯車の一つに過ぎないからね。ここを理解する必要があるんだよ日本サッカーとして。
ボールを扱う技術という括りで見てる事がまずおかしいんだわ。

共通戦術理解、個人戦術理解という前提→状況把握→共通戦術実行→個人戦術実行→技術実行これでワンセットの連続性の成功の可否の数がサッカーにおけるプレー評価だから

223 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 04:10:31.43 ID:Bs10UR2Y0.net
>>218
久保は大きくつまずいた感は否めんよな
ただインテルでスナの控えだったころのコウチなんかも
試合出たらクッソ下手糞に見えて実際潰されまくってたし
環境ってのは馬鹿に出来ないけどな

224 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 04:10:44.52 ID:b9WiLZin0.net
何も語られない柴崎

225 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 04:11:50.51 ID:G5Etx4HI0.net
>>218
久保の課題は個人戦術の所
そこにムラがあるからボールを引き出す時にボロが出る回数が増える

個人戦術の部分に関しては完全に日本に戻ってしまった弊害

226 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 04:13:09.19 ID:IS9zMoniO.net
乾は技術より運動神経とか、体も小さい割りに強いのが大きいと思う。

227 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 04:14:22.44 ID:oyJYsO7x0.net
久保の場合は次のチームでしっかりやったら大丈夫だよ。
やれてるときはやれてる。

228 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 04:16:44.16 ID:F+OAFHdN0.net
>>224
嫁が可愛い

229 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 04:19:29.36 ID:Dol+NftC0.net
9 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな

22 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。

82 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな


86 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を

988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホw

まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw

230 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 04:19:51.29 ID:G5Etx4HI0.net
スペインで成功したいなら戦術レベルにおける思考の整理は不可欠。思考が整理出来無い状態でボールを引き出しても備えた技術は発揮出来無い

その思考判断速度がリーガやプレミアは速い。その速度に付いていける思考力が無いとサイドは勿論中央寄りのよりタスクの多いポジションでは成功出来無い

セリエとはいえ中央ポジションで成功を収めてる冨安や長年プレミアでプレーしてた吉田は大したもの

家長のここ最近の全盛期感もまさにこれ
そして川崎の圧勝劇の理由もここ

231 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 04:31:39.29 ID:W9bT8Cvs0.net
家長はなまじっかボール持てるんで判断遅い

232 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 04:34:51.57 ID:MarGiPeL0.net
>苦戦していると言わざるを得ない。


これがサッカーの評価のむずかしいところ
じゃあ試合にガンガン出てたら評価されてるか、っていうとまた違う
出場契約込みとかあるしね

233 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 04:35:02.48 ID:4LqHMKYw0.net
正直リーガってあの3つ以外はそんなにレベル高くないだろ
それに今までリーガに行った日本人も微妙なレベルの選手が多いからな
バリバリ時の中田や香川、俊輔、高原、稲本、小野、酒井ゴリとかが
リーガでやったらそこそこ活躍してたと思うぞ

234 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 04:37:35.00 ID:wg6N4avy0.net
>>12
アホ、逆だ。スペインは体の使い方+判断力。
糞Jは判断力のみでやれと強制されてるからおかしくなってる
元凶は糞JFAの日本サッカーの日本化(呆)

235 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 04:37:49.01 ID:Gf1zBv000.net
ウッチーはマトが外れてるな
久保は足元に関してはスペイン人から観ても抜けてる
そこを買われてバルサに入ったんだし
問題は得点力だよ

日本人は海外リーグで、特にリーガやプレミアなんかで
得点感覚を身につけるのが難しい
そういう素養に欠けている

236 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 04:38:06.63 ID:etYUBnkA0.net
内田がいたころのシャルケも巧い奴はスペインからの助っ人ってかんじあったもんな
ラウールともう一人
どちらも巧かった

237 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 04:38:37.91 ID:lwmkRmBf0.net
家長は勿体無かったな
技術と身体的な強さは、ズバ抜けてたのに
今は動いて守備するようになったけど、これを若い頃からやってればなあ

足元でボール貰うんじゃ無く、動いて動き直してボール貰う動きを身に付けてれば、トンデモない選手になれた可能性あったのに、ホント勿体ない

238 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 04:39:15.79 ID:nXmo0LOq0.net
日本にやってくるスペイン人も大したことない奴が多いから一緒だろ

239 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 04:42:36.83 ID:oyJYsO7x0.net
オワコン状態のラウルがブンデスで糞うまかったのは驚いたな。

240 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 04:43:35.83 ID:u0QBpIU60.net
>>238
現役の代表クラスは来ないだろ

241 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 04:44:40.07 ID:Gf1zBv000.net
>>237
家長はスペインでやってた頃
期待して観てたが
地蔵すぎて使えなかったぞ

あまり動けず待ってて足元で貰ってちょっとキープしてパス出せれば御の字みたいなプレー

コミュニケーションが全く取れてないとか
ハブられてたとかもあるかもしれないが
オフザボールの動きが良くないしゴールを決められない
てのは確実にあった記憶がある

代表でも同じ感じだったと思う
川崎で改善されてきたのかもしれないがね

242 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 04:45:12.73 ID:HyvDd0Yy0.net
>>179
違う違う

サッカーはまず本物を知ることが一番
本物を実感することで全体が見えるんだよ
これがトップか
そのトップの下はこれくらいなのかってのが分かる
本物を100とするとこの選手は80でスペインの標準だな
日本人は更に下がって60だなってのが分かる

サッカーはまずトップの一流のプレーを見ることから始まるんだぞ??
本物をまず知れ

243 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 04:48:23.78 ID:Gf1zBv000.net
その分プレスやオフザボールの動きや動き直しが抜群に上手い南野は
ハマるとイケるだろうから期待してる

244 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 04:49:37.01 ID:RzfdTFxA0.net
>>202
明らかにブンデスが一番下手だよ
あとイタリアもスペインも日本人の強みを生かしづらい
うまさやアジリティが強みにならないし
ブンデスの守備はクリーンであっさりしてるからやりやすい

245 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 04:50:24.19 ID:ywZTfQN30.net
スペインが特殊なのも本当はよく分からんけどね

246 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 04:50:27.92 ID:lN3KdE8t0.net
ブンデスはソーセージ屋のおじさんでしょ

247 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 04:58:01.79 ID:M/zY9Uwy0.net
じゃスペインなんかに拘らなくていいなwww
ブンデスで上手いと言われてた方が気持ちいいだろ

248 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 04:58:22.46 ID:urte6r0w0.net
単純にスペインはチビでテクニシャンが多いから同じタイプの日本人は必要ない。しかも日本人より上手いしフィジカルもある。ブンデスみたいに日本人は活躍できない。

249 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 04:58:55.01 ID:9RM827tO0.net
>>183
本人が語ってただろ
草生やしてる低脳よ

250 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 04:59:36.21 ID:M/zY9Uwy0.net
日本人の上位互換なら無理に追いつこうとしなくていいわ ブンデスで活躍した方がマシ

251 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 05:00:29.97 ID:teZenqXB0.net
だからスペインとかオワコンリーグになってんだろ
クリロナ移籍メッシオワコン
でもう誰がいるんだと。経済も破綻しかけてるし
世界の最先端戦術はブンデスが生み出してるだろうに

252 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 05:00:37.48 ID:M/zY9Uwy0.net
だがスペインは今代表は弱い

253 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 05:01:05.41 ID:HyvDd0Yy0.net
>>245
すぐわかるだろ

特に昔なら南米の超一流の選手はスペインのクラブに来るからな
同じラテンの国でスペイン語が通じる
スペイン語と似ているポルトガル語

ロマーリオロナウドロマーリオはスペイン同じラテンのイタリアでプレーしたが
イングランドドイツには行かなかった

イタリアよりスペインのほうがサッカーはより南米に近い

254 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 05:01:47.27 ID:M/zY9Uwy0.net
日本人サッカー選手変にスペインへの憧れ起こしたせいでおかしくなった
つまり城が悪い

255 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 05:03:23.52 ID:Gf1zBv000.net
得点に関してはブンデスは日本人でも得点しやすいリーグだと思うがね
スペースがあってフィジカルを全面にだしたプレスもそこまでキツくない印象

256 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 05:04:17.33 ID:Gf1zBv000.net
ブンデスはバイエルンだけが特殊なんだと思う

257 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 05:04:56.47 ID:dvSxS46N0.net
>>201
サッカーの実践的な経験値が足りないんだろうね
海外選手が無意識でやれることにリソースを使ってるというか
社会人の新人がペースについてこれてないのと同じ

258 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 05:05:01.14 ID:q23YtMqw0.net
内田と家長て、それぞれ鹿島とガンバ時代に直接やってるのか
もうちょい歳離れてると思ったわ

259 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 05:05:23.87 ID:wg6N4avy0.net
>>248
ブンデスで活躍してる日本人て誰?

260 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 05:07:08.44 ID:AfveVRK70.net
>>202
セリエはディフェンスとキーパーの個人戦術と粘りが違う
プレミアがザルに見えるくらい
逆にヨーイドンには弱いけどね

261 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 05:07:40.82 ID:Btzs0jaS0.net
日本人選手は上手い!って言うけど上位リーグに行くと
トラップ・パスの遅さ・ロングフィード・シュート・自分で仕掛けてぶち抜くドリブル・プレスの初速・守備の切り替えスピードetc
よく言われるフィジカル以外でもだいたいこのあたりが問題になるからね

262 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 05:08:30.83 ID:e+52ac2+0.net
スペインで通用しないとか言うけど
イタリアやイングランドでも通用したと言える選手が数人しかおらんのだから、スペインに限った話しではないんでないかな

263 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 05:08:54.88 ID:DARH6Hx90.net
>>206
遠藤康ということにしとこう

264 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 05:08:59.26 ID:wpibzth80.net
Jりーぐだいすきな人が評価する選手
中村剣豪
小笠原
佐藤寿人
家長←new

265 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 05:09:01.30 ID:teZenqXB0.net
アホだから日本の記事みて活躍してるみたいに思い込んでんだろ
岡崎や乾にしろ世界では一切話題にでないが日本の記事を鵜呑みにして語るニワカしかいないしな

266 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 05:10:02.09 ID:9RM827tO0.net
>>213
自演して楽しい?

267 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 05:11:06.47 ID:x5I9kcYX0.net
家長w

走れねーし流れ止めるしポゼッション以前の問題だっただろ

ドイツでもイタリアでもイギリスでも他の欧州でも使えねーよアホ(-。-)y-゜゜゜

268 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 05:12:40.60 ID:BWpoK/Ws0.net
そもそも日本人上手くないだろ

269 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 05:12:57.76 ID:QL0trkzg0.net
フリューゲルスやバルサの監督だったレシャックは
日本人は走り過ぎてポジショニングが悪いと言ってた

270 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 05:14:34.43 ID:wu6sKIDM0.net
大久保も意外に通用してたんだよな

271 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 05:16:11.75 ID:EVGGXGh/0.net
昔で言えばレアルにいたイバンカンポというどんくさいネタ選手みたいな扱いだったCBが、プレミア行ったらCHでパス捌くのメインでやっててチームで一番上手い人みたいな扱いだったのは衝撃だったな

272 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 05:16:54.27 ID:Gf1zBv000.net
>>270
大久保はそこそこ通用してたな
言葉の問題とブチ切れて雰囲気壊す問題はあったと思うが

273 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 05:17:12.16 ID:Q1sP65YW0.net
>>230
何かサッカーしたことない奴の分析だな
現実は無意識でできるように落とし込むんだよ

274 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 05:19:40.11 ID:teZenqXB0.net
>>269
長友とかポジショニングぐちゃぐちゃなのを走って誤魔化してたからなw
左サイドから攻められてるのを長友が走って食い止めたのをさすが長友!て褒めていたが
俺の目からしたらただの自作自演にしかみえなかったわw謎に上がった裏を狙われたからあわてて帰ってきただけという

275 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 05:20:58.18 ID:KZv+k8AC0.net
>>238
何の慰めにもならん
その思考回路捨てた方がいいぞ

276 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 05:21:06.45 ID:tFF6V+Hu0.net
>>141
うむ。

277 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 05:22:30.70 ID:Y7d2RiwG0.net
内田が言うスペイン人の基準はラウールじゃないだろうな

278 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 05:22:44.41 ID:Gf1zBv000.net
>>274
長友は技術が追いつかなかったから
ガムシャラに走りまくってたがそこが良さだったんだよな

変なベテラン感と体力の衰えで今マルセイユでは見る影もないだろうが
若くて未熟で何とかしなきゃともがいてるのが
力になっていたと感じるな

279 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 05:22:51.41 ID:vzB7WfUy0.net
スペインはテクニック系を削りまくる
逆にドイツは悪質な削りがないから日本人が活躍出来るんでしょ

280 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 05:23:53.52 ID:LO75NiKH0.net
日本、、、釜本
ブラジル、、、ペレ
スペイン、、、ディ・ステファノ
アルゼンチン、、、マラドーナ
ドイツ、、、ベッケンバウアー
オランダ、、、クライフ
フランス、、、プラティニ、ジダン
イングランド、、、ボビー・チャールトン
イタリア、、、バレージ
ロシア、、、ヤシン

281 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 05:24:05.29 ID:a5q7Z7+70.net
>>155
大袈裟に言えばアリーグナリーグパリーグセリーグで四大リーグって感じだもんな
上二つと下二つでそれなりに差がある

282 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 05:25:53.61 ID:eZvBE1JF0.net
>>254
城はジョークとして
指導者世代がクライフに憧れたせいだろうな
例えばカペッロ、マガトとかに憧れてたら全く違う道になるし

283 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 05:26:24.77 ID:F+OAFHdN0.net
>>278
がむしゃらに走って弱くはなかなった頃からインテルで出れてたの凄いよな

284 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 05:27:25.28 ID:LO75NiKH0.net
昔は三大リーグだったんだぜ

ちなみに、プレミアとセリエは拮抗してるかんがあったが、
リーガはマドリーとバルサにいたら
アドバンテージがデカイから楽な印象あったな
この数年構図が変わってきたかもだが

285 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 05:28:16.85 ID:LO75NiKH0.net
>>284
各チーム拮抗してる感

286 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 05:30:34.15 ID:+X3R/V2W0.net
>>1
ブンデスの中では、中の下だった奴が上から目線でねw

287 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 05:31:52.35 ID:aMaK9T0A0.net
そもそもリーガが日本人に向いてないんだけどな
バルサのパスサッカーのイメージが強いけど
個人技主体で自己中な選手が多いし連動性のあるプレーは少ない
ブンデスで成功者が比較的多いのはドイツ人が大柄でフィジカルが強くて
チームプレーができてテクは雑だから日本人の長所が生かしやすい

288 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 05:33:02.63 ID:Gf1zBv000.net
>>283
スナイデルやエトー、サムエル、サネッティとかいた
インテル全盛期のメンバーだからな
そこでスタメン獲得してたのは凄かったわ

下手なぶん誰よりも体力使って誰よりも走ろうとしてたなあ

289 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 05:33:25.06 ID:qeXx6ROd0.net
欧州は外国籍選手に巧さでは無く試合を決定するプレーを出来る選手を求める
日本人選手は上手い選手が多いが、試合を決定するプレーが出来る選手は少ない

290 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 05:34:07.54 ID:nFsvmgE40.net
でもヨーロッパでリーガのチームが圧倒的に強い訳でもないからサッカーは難しいね

291 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 05:35:21.40 ID:95gJnJuD0.net
スペイン人の彼女作ればもぅと頑張れるよ

292 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 05:35:21.59 ID:95gJnJuD0.net
スペイン人の彼女作ればもぅと頑張れるよ

293 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 05:35:54.47 ID:uPQSEhm80.net
ブンデスリーガに行くとめちゃくちゃ上手いんだけど
リーガに行くと微妙なんだよな
かといってプレミアに行けるほどフィジカルはなく
セリエに行けるほど個人戦術もない


……そう考えたら4大リーグて良いバランスだなw

294 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 05:39:25.95 ID:PYurnOYB0.net
ラウールラキティッチノイアーと同時にチームメイトだった内田 上質を知る男とはまさに内田の事

295 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 05:41:41.82 ID:7l2hyKNSO.net
日本を出てチャレンジしてる人らはともかく建英は育ちが違うのに…

296 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 05:50:04.93 ID:3SZPVy9Y0.net
>>18
書いてあるじゃん…

297 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 05:52:24.58 ID:acUXKLxC0.net
戦術理解力・戦術実行力の話が出てるが、乾の戦術理解力・戦術実行力の飛躍的な向上は本当に凄いと感じる
だが、Jリーグクラブない滋賀の勉強苦手な野洲高校出身なんだよなw
滋賀で最も賢い膳所高校からは脳筋サッカー選手と呼ばれた矢島が出た
やはりサッカー脳は学力ではなく、ついでに乾はJFAにも嫌われてたし、JFAの教えること・言うこともイマイチw

298 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 05:53:04.99 ID:sVXA5bUo0.net
独自見解ってw
スペイン人がサッカー上手いなんて世界中が知ってるだろ

299 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 05:56:01.09 ID:GE5xLure0.net
さらっと久保くん下げてるよね
うっちーて言ってることは間違ってないんだけど間接的に他を下げる発言多いね

300 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 06:02:32.54 ID:jZD2zmuL0.net
城が失敗扱いされてるのは納得できん バルサ戦でSBやってた頃のプジョル振り切ったのは感動した
西浦も個人能力は通用してたけど戦術的には機能しなかっただけ
俊さんは知らん

301 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 06:03:42.50 ID:N2ZzKbXv0.net
言葉とかラテンのノリとかについていくのも大変そう

302 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 06:05:21.11 ID:HyvDd0Yy0.net
>>287
そりゃスペインリーグは南米サッカーの影響かなり受けてたからな
南米は高い個人能力持った選手が多く
生きるか死ぬかのシビアな環境で何でもありの自由なサッカーが南米
華麗な個人技を魅せたり
ときには暴力に近い激しかったりときには全くやる気なしで両者ちんたら試合もする

南米の選手がスペインに来ると
まずいろんな縛りを受けて平和にサッカーすることが求められる
上裸やラフな格好で南米でプレーしてたけど
スペインではスーツ着てプレーするようなもんだ
それでも個人能力が高いからヨーロッパでも活躍する選手多かったがな

303 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 06:05:33.18 ID:HyvDd0Yy0.net
日本が南米に合うかと言えば
地球の裏側で南半球だから全く正反対
俺はテベスのボカの頃のアルゼンチンサッカー見てたから
スペインリーグを見てもかなりマイルドに見えたよ

どっちも見たが
サッカーはヨーロッパより南米が一番面白い
サッカーは自由さが魅力で
それが自由な気風の南米と絶妙に合う

304 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 06:08:22.14 ID:LO75NiKH0.net
>>303
南米最高だわ

サッカーの楽しさ、快楽さ

305 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 06:10:04.18 ID:4yNI2Vl+0.net
>>15
ちゃうちゃう。めちゃくちゃイジるタイプで喋り出したら止まらない

306 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 06:10:27.62 ID:LO75NiKH0.net
日本の選手ってサッカーに限らず、
外国人の彼女とかいないのかね

不思議だが、そんな記事ないよな

307 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 06:11:09.36 ID:K0di3sVr0.net
南米なんかも日本人が活躍できないよね
南米経由する人が少ないってのもあるけど

308 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 06:11:18.93 ID:HyvDd0Yy0.net
>>294
本物を知ると
何が正しいかってのが分かるからな
そうすると何が足りないか間違っているかが目についてすぐわかる

309 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 06:11:42.18 ID:IBNhmkLA0.net
家長も乾も、あくまでうまい日本人止まりってのは分かる。
ただ久保は日本で日本人っぽくない上手さだったから今の低調はショックが大きい。

310 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 06:12:15.85 ID:K0di3sVr0.net
>>306
でも外国人もそうじゃない?
野球にしてもサッカーにしても助っ人外国人が日本人と付き合ってるとか結婚とかほとんどなくない?

311 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 06:13:28.16 ID:LO75NiKH0.net
>>307
日本人はテクが下手扱いになるからじゃないか
南米はカズくらいしかしらん

312 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 06:15:22.92 ID:HyvDd0Yy0.net
>>300
プジョルが評価されるのはもっと後になってからだな
城の頃はまだまだ全然
2002年のあたりでも
スカパーで倉敷がプジョルにいろいろ苦言言ってたくらいだ

313 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 06:15:24.41 ID:LO75NiKH0.net
>>310
来日する選手は既婚者がくる割合が高いからかもな

一般人のほうが外国人の彼女いたりするかもな

314 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 06:15:36.48 ID:fD/ihmr20.net
>>303
南米サッカーの守備から攻撃に移るときのオラオラワーワー具合は最高。
小学生がボール持った時のサッカーに通じるものがある。
たまに、ボール持てる奴がおいおい慌てんなよゆっくり行こうぜって空気だすとこまでがセット。

315 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 06:15:56.42 ID:weZe87cW0.net
ジュリがチームメイトのロナウジーニョ見て自分は下手くそだから汗かき役に回ろうと思ったらしいからな

316 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 06:18:51.55 ID:Gf1zBv000.net
やっぱ当時の家長はプレースピードが遅すぎるわ
重い地蔵って感じだし

足元もプレースピードも判断スピードも何もかも
今の久保の方が断然上手い

https://m.youtube.com/watch?v=QE5RHUaLQ60

https://m.youtube.com/watch?v=eTxbCQFOAK0

317 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 06:19:27.01 ID:gMIEpiLC0.net
スペインがテクニック重視のサッカーに変わってしまったって話なのかな?
俺でも知ってるような有名選手のラウールとかは久保くんや俊輔や家長ほどテクニックがあったとは思えないけどな

318 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 06:20:49.83 ID:+D/QOXhA0.net
>>31
こういうのは誰がいうかで変わる
お前が言ったんじゃ意味がない

319 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 06:21:23.93 ID:LO75NiKH0.net
ロナウドやロナウジーニョの頃だと思うが、
ブラジルのデニウソン、ジャウミーニャという選手も上手かったな

320 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 06:21:59.87 ID:9PPiN94W0.net
スペインなんて国民数は日本と変わらないだろ

321 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 06:25:04.95 ID:HyvDd0Yy0.net
>>307
>>311
高原がボカで6試合1ゴールだな
アルゼンチン経済が悪化して日本に帰った
通貨価値が1週間で半分以下
これぞ南米
自由だからこそ何でもあり

磐田でゴール量産して大活躍してから22歳でボカに移籍
高原みたいながむしゃらで野生的な選手は南米に合いそうに見えたが
経済悪化でやむなしに終わった
もうちょっと試合に出場して見たかったっていうのが当時の評価だな

322 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 06:25:46.61 ID:2qMIjrIl0.net
スペインに関しては飯や文化も日本人には合わないんだろうなって感じる

323 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 06:30:22.12 ID:/he5r+V20.net
>>321
あの頃の高原はもうJでこんなストライカーは出てこないだろうってくらい凄かった
しかし移籍後、高原がいる頃はさっぱりだったグラウが点取りまくるのを見て、高原じゃなくてもいいじゃんと気づいた

324 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 06:33:40.23 ID:xr6ZXg+P0.net
ほう それなら、スペイン1部の平凡な選手をJに連れてくれば家長級に活躍できるわけか

325 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 06:34:47.72 ID:Bs10UR2Y0.net
>>288
W杯直前の怪我までは成長が止まんなかったからな
インテルではエトー、ミリート、イカちゃんと
ソコソコの精度でも何とかしてくれたからねぇ
クチュが怒りながらもずっと介護してくれてたのもデカイ

326 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 06:41:08.93 ID:teZenqXB0.net
>>324
なわけないからなー
スペイン人の中でうまさを発揮するだけだし
バルサレアル抜きにしてスペイン国外でレギュラーはるやつが代表の主力になるのは
日本と変わらねえだろう

327 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 06:44:56.92 ID:JY751dUz0.net
それに加えて外国人枠あって外国人に厳しい
中南米は言語の壁もないし、二重国籍OKなところ多いし
同じ外国人でも中南米から取った方が得

328 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 06:46:32.75 ID:Gf1zBv000.net
家長の最近のプレーをみてみたが相変わらず重いな
ただ、スピードを必要としないポジションと役割を与えられてそこに活路を見出している感じ

代表や欧州で通用するプレーではない
周りも介護してくれるしJリーグだからこそだわ

329 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 06:51:13.46 ID:+X3R/V2W0.net
>>316
ブンデスでも下手糞な奴が
デタラメ言ってるだけだからwww

330 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:01:06.31 ID:+vSWLPa80.net
家永てそもそも代表にも選ばれないゴミだろ

331 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:01:09.85 ID:aOXlnZxy0.net
香川なんかはユナイテッドでもうまい方だったよ 
リーガでもできたろ、当時なら 
CLじゃセビージャかな?相手に活躍してたし 
でもそんぐらいだな 大久保とか今の久保も上手いのは違いないが、もう少しなんか欲しいとこ

332 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:01:23.52 ID:nr6fy4sG0.net
乾はシュート以外はスペインでも上手い方なような。

333 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:05:24.46 ID:HyvDd0Yy0.net
>>317
ラウルはそういう選手じゃないよ
wikipediaに書いてる通りだが
所謂ゴールが取れるユーティリティープレーヤー何でも高いレベルで出来る

ラウルのプレーを見てると左足が利き足のように見えるが実は右足が利き足
地元出身で15歳からマドリードに所属して若い頃から活躍してるのが大きい
ラウルのゴールは鮮烈で印象に残るのが多いからなそこに魅せられる人が多い
決して恵まれた体型ではなく初めは体の弱さが見られたがインテリジェンスの高さでいけたサッカーIQが兎に角高い


素早い思考やスペース活用の上手さ、ゴールへの嗅覚を活かした、ゲルト・ミュラーやエミリオ・ブトラゲーニョのようなプレーが持ち味
その他にも、ヘディングも得意であり、ループシュートなどのテクニカルなシュートやペナルティエリア外からのミドルシュート、ドリブルからの得点などあらゆる形で得点することができた
タックルやディフェンスもでき、フェルナンド・モリエンテスやロナウド、ルート・ファン・ニステルローイら様々なタイプのFWとコンビを組むことができた
パスの受け手にも送り手にもなれる器用さを持ち、得点だけでなくアシストやチャンスメイクにも優れている
セカンドストライカーとしての他にもサイドハーフとしてもプレーできる
運動量も豊富
フェルナンド・イエロは、技術や上品さ、パフォーマンスからフェラーリに喩えて賞賛

334 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:06:31.91 ID:NetlrCkq0.net
家長は技術的には通用してたよ
でもポジショニングが攻守で駄目だった
特に守備時の動きが駄目だったと通訳の人が話していた
こうなると監督は気持ち悪くて使えない
それでも当時マジョルカの監督だったラウドルップは
家長のクオリティを評価してて
我慢強く調教しようとしてたけど
成績不振でクビになって監督変わってあぼーん

内田の聞いたポゼッション出来ない〜ってのもそういう話なんだろうが
その前が技術の話だから繋がってない
例えが悪いわ

335 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:08:19.03 ID:wQHvYFT50.net
中村俊輔も駄目だったし
テクニックタイプは無理だな
スピードとかパワー系のガツガツとか違う系統の方がかのあるはず

336 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:09:00.59 ID:TJuZ9xXY0.net
>>57>>163
当時31歳の下り坂の選手に何言ってんだろうな、こいつら

337 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:11:17.75 ID:TJuZ9xXY0.net
20代〜25歳の中村俊輔ならリーガで余裕で通用したよ
あのときは当時世界最高峰のセリエAのDF切り裂いてたから
31歳ですでにドリブルで抜くこともしなくなった後期で
通用しないとか言ってるアホ見ると笑える

338 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:11:58.41 ID:TJuZ9xXY0.net
>>33
>>175
当時の俊輔は31歳だよバーカ

339 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:12:43.13 ID:TJuZ9xXY0.net
>>41
は?どこが?
デラペーニャは自己満パスばかりでめっちゃ
パス精度低かったじゃん

340 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:13:32.24 ID:TJuZ9xXY0.net
>>163
31歳のベテランのドリブルしなくなった選手をドヤ顔で
分析したつもりになってる低能

341 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:13:46.67 ID:HyvDd0Yy0.net
>>320
スペイン語が公用語は世界に21カ国
世界で5億人がスペイン語を喋る
それらの宗主国がスペイン
サッカーが大人気で能力高い国が多く
スペイン目指してやってくる

342 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:14:27.18 ID:CUU7G4pO0.net
ベルギーやドイツオランダでは活躍できる人いるけどリーガは本当に難しい

343 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:15:21.64 ID:x6Jul8rt0.net
>>339
ただのバカで草

344 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:15:43.84 ID:GKXIcuxq0.net
スペイン人が日本のプロ野球や大相撲に来て日本人はスペイン人より凄いって言ってるみたいなもん
日本のプロサッカーリーグは30年弱の歴史しかないのに対し
スペインリーグは100年の歴史がある
差がついて当然だと思うわ

345 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:18:18.87 ID:WhfaXlW00.net
>>341
中・南米のほとんどスペイン語なのはデカイよな
言葉の壁がないから移籍がしやすいもんな

346 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:18:19.64 ID:xP0uU2ys0.net
>>319
90年代終わりぐらいのセレソンは
エグイからな

347 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:18:48.91 ID:+vSWLPa80.net
>>344
大相撲とか外人に負けまくってるのに何いってんのおまえw

348 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:19:09.67 ID:TJuZ9xXY0.net
>>138
>>75
それインタビュー観てれば練習の遊びのボール回しの上手さの下りだからな
実際の技術に関しては俊輔の方が圧倒的に上
こういう台詞を真に受けてる馬鹿笑う

349 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:19:52.36 ID:/DSb8Wld0.net
>>336
俊さんはパサーだろ
2列めの選手がパサーじゃサッカーにならんよw
俊さんのプレースタイルならボランチ
しかし守備や強度がまったくないので使い道がなかったというだけさ
テクニックどうこうじゃないスペインと日本のサッカーにたいする考え方が根本的に違うのさ
西澤もそう。当時はチームメイトに違うサッカーをやってるのかと言われたからな

350 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:20:36.16 ID:jNstjFGH0.net
家長の場合テクニックの問題じゃねえだろ

351 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:20:58.72 ID:9PPiN94W0.net
>>341
なるほど
サンキュー

352 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:21:45.23 ID:jNstjFGH0.net
>>348
試合も見た事ない奴が多いんだろな

353 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:22:14.69 ID:4s/hudB/0.net
>>322
文化は日本人と合わないけど飯は比較的合うと思うぞ
パエリヤが有名だけど欧米人にしては比較的米を食べる
魚も食べる
オリーブオイルが多用されるのでオリーブオイルが苦手でなければ日本人でも大丈夫

354 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:22:18.87 ID:Bs10UR2Y0.net
俊さんに足りなかったのは
球離れの良さと展開力の欠如だな
本人が自分で言ってるってのもあるけど
下手つってもサッカーが下手では無いからな

コネてネーではよ出せよ下手糞
こっちのパターンだな
国内ですら遠藤なんかとはこの部分で大きく差が有った

355 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:23:13.09 ID:TJuZ9xXY0.net
>>190>>208
捏造するなボケ
俊輔はサイドとボランチ中心でトップ下なんて全然出てない
しかも当時のエスパニョールはリーグで一番得点力がないチーム
スタイルはカウンター
こんなクラブで活躍できるわけがない

356 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:24:07.39 ID:TJuZ9xXY0.net
>>349
完全ニワカで草
若い頃はドリブルやってたから

357 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:24:37.38 ID:nvHLQ1aa0.net
テクニックじゃねーよ
スピードとフィジカルの差だよ
基本の身体能力が違うんだから同じテクニックレベルなら並以下になるの当たり前だろ

358 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:26:18.16 ID:JY751dUz0.net
乾の過小評価は異常
日本人初のリーガ成功者
それ以外でシーズン通してレギュラー獲れたのは去年の久保しかいない

359 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:26:29.16 ID:QYgLwoBb0.net
清武の失敗もインパクトあった

360 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:27:16.75 ID:d4RYFOtk0.net
乾>その他

361 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:27:22.67 ID:TJuZ9xXY0.net
俊輔も香川もそうだがとんくにピーク過ぎてる選手を引き合いに出して
リーガで通用してないという馬鹿は笑う

362 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:27:36.38 ID:HyvDd0Yy0.net
>>339
俺はデラペーニャはエスパニョールの初めのころしか知らんが
あの縦にスパッと出す鋭いパスは人を選ぶやろな
バルセロナのころは縦に速いロナウドと相性抜群だったらしいが

国外移籍してスランプに陥ったものの
エスパニョールで復活
天才と言われるのはプレー見たら分かった
エスパニョールみたいなノープレッシャーのクラブに居場所を見つけたってところか

363 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:29:02.38 ID:8DnBwUrf0.net
スペインが皆んな上手いっていうのは、スペイン=マドリーorバルサって考えるニワカの思考だわ

364 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:29:07.62 ID:qrMITp9T0.net
家長二世が久保だからな。そりゃ成功しないわ。
ウッチーはあの家長さんが〜とか言うが代表選手でもない家長が
外国人枠の厳しいリーガで活躍できるわけがないんだよ

365 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:31:02.40 ID:qrMITp9T0.net
>>342
リーガは外国人枠がよそより厳しいだけ
それに今はかなりレベルが落ちている

366 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:31:13.59 ID:TJuZ9xXY0.net
>>362
あんなの評価してる奴はサッカー知らない
めっちゃ受け手のことを考えずにデタラメなパスを乱発してた
プレッシャー受ける前に無責任な逃げプレーをしてるだけ
小野伸二の超絶劣化版っていう感じ
才気あふれるスルーパスを通してたバルサ時代のデラペーニャ知ってるから
余計にあの酷いプレー見て悲しくなったがな

367 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:33:39.89 ID:wALXEd6C0.net
>>1
家長は通用してたろw
地蔵スタイルでjと変わらない活躍してた
どんな環境でもプレーのクオリティ変わらないのがイエナガのよさ

368 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:33:41.68 ID:S8b9iM9y0.net
俊さんは別にサイドも普通に適正あったんだけどな
かわすドリブルとキックはうまかったし

369 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:33:49.07 ID:qrMITp9T0.net
>>362
バルサの選手はチームを選ぶな

370 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:34:06.40 ID:Bs10UR2Y0.net
乾は久保君みたいな環境で育ってれば
メッシになれたかもな
過小評価ってのは同意だわ
ドリブルは松井なんかが評価高いけど、質が全然違う
シュートもうちょい決めて、もっと上のチームで見たかったな

371 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:34:23.19 ID:4s/hudB/0.net
以前は日本⇄スペインの直行便が無かったのもスペインは遠い国という印象もあった
成田⇄マドリードの直行便が復活したの近年だからな
やはり直行便のある国の方が日本との往復が楽

372 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:34:28.17 ID:wALXEd6C0.net
>>68
>>186
でも実際内田ってねちっこいよ

長友のこともグチグチ悪く言ってたし

373 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:35:14.73 ID:K0di3sVr0.net
なんやかんやでブラジルだよな
マルセロみたいなのがサイドバックやってんだぜ
あれ全盛期のロナウジーニョよりもうまいだろ
そういやファンタジスタって言わなくなったね

374 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:35:46.88 ID:/DSb8Wld0.net
>>356
ニワカはおまえだろ
その自慢のドリブルが通用しないからパサースタイルになったんだろ
イタリアでドリブルが通用したのも最初だけ
ガゼッタにいつもガラスのフィジカルと酷評されてたのを知らないのかよニワカが
乾は欧州に行ってから守備も徹底的に鍛えて今の地位を作ったが俊さんはただ何もしないで劣化していっただけだろ

375 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:36:20.33 ID:OVrk1MHd0.net
まあブンデス如きでって言いたくなるお前らの気持ちは分かる
ウッチーって天然なのかIQ低いかどっちかだと思う

376 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:36:42.08 ID:TJuZ9xXY0.net
>>362
ああ、エスパニョール初期な
その頃はアシストもシーズン二桁してたから能力は衰えてないよ
俊輔と同じチームのときはすでに超絶劣化でリーガのレベルではない
試合数も少なくてアシストもゼロ
当時のデラペーニャを持ち上げてるゴミはただのアホ

377 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:36:59.20 ID:Qx2vzZ6e0.net
>>32
スペインと言うかエイバルが合ってた

378 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:37:00.31 ID:vx/aLgY90.net
家長の話はどうでもいいだろ スペイン育ちの久保は技術もスペイン人より上、スペイン語も得意なのになぜゴールが決められないかウッチーの分析を話せよ

379 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:37:34.23 ID:wALXEd6C0.net
>>24
普通にキープ力も高かったよなw
ヌルヌルドリブルしててすげえと思った
基本地蔵だったけど

380 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:37:52.41 ID:auhyjIFI0.net
>>345
日本人は、EU枠外を南米の選手と争うからな。仮に実力が同じなら、サラリーが安くて言葉も通じる南米の選手が自ずと選ばれてしまう。

381 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:38:17.03 ID:TJuZ9xXY0.net
>>374
いや普通に若い頃の俊輔のドリブルは通用してたけど
あとガゼッタのシーズン平均採点は6点だが?
本田とかは6点未満
捏造して楽しいか?

382 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:39:04.26 ID:jnkWk+nu0.net
日本人が上手いとか言われてるのお世辞なんだから魔に受けるなよ
トラップ、パス、シュートどれをとっても平均以下
ただ、与えられたタスクを忠実にこなそうとする使命感が強い国民性だから地味な役割任されることが多い

383 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:39:07.11 ID:wALXEd6C0.net
>>29
ドリブル下手だけど代表にシャルケと活躍できたのすごいな

サイドバックでドリブルできないの致命的だろ

384 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:40:13.51 ID:V98PnEIa0.net
家長がいた時大宮は強かった 
川崎に引き抜かれたとたん一気に崩壊してたなw

385 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:40:45.23 ID:TJuZ9xXY0.net
>>383
内田はそのどちらでも活躍してない
カバーやバランスとる役目というか便利屋みたいなもの

386 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:41:23.22 ID:S8b9iM9y0.net
ドリブルはだいたいの奴が若手時代以外使えなくなっていくだろ 日本人は
20前後以降俊敏性が衰えていくから

387 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:41:48.76 ID:qrMITp9T0.net
>>370
過小でも過大でもない
乾のキックの下手さをみたらとてもトップレベルで活躍できる選手じゃない

388 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:41:58.85 ID:tUFugB060.net
>>236
フラドか
レアルのカンテラ育ちで昇格するも出場機会なくアトレチコに禁断の移籍して活躍して
マジョルカでも1シーズン活躍して本人希望でシャルケ移籍した
あとセビージャのセルヒオエスクデロも内田とプレーしてたはず
当時マガトが集めてきたコレクションの1人だったから

389 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:43:19.31 ID:qrMITp9T0.net
>>378
ウッチーとかはDAZNで話すから久保を酷評する事は言わないよ。

390 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:44:14.29 ID:TJuZ9xXY0.net
>>386
そう、日本人のドリブル劣化は顕著
キレがなくなって通用しなくなる
大久保もドリブラーだったけどやらなくなった
あの長谷部も浦和時代はドリブラーだった

391 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:45:28.23 ID:qrMITp9T0.net
>>382
久保が典型的な日本人のうまさだろうな。
足下でトラップするのは上手くてもトップスピードの中では何やっても二流

392 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:45:58.50 ID:oyJYsO7x0.net
ドイツ人8300万人が
野球もラグビーもしないでサッカーしかやってないんだぜ。
そりゃ強いよなw

393 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:46:52.82 ID:S8b9iM9y0.net
結局安定したパフォーマンスするには
肉体派のゴリブルが一番いいんだろうな

394 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:47:29.72 ID:TqZ4kAjS0.net
ザキオカはスペイン向け 
あのダイビングにピンポイントでくるから
頭で突っ込むヤバイ奴めがけてパスだすってわけよ(´・ω・`)b

395 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:49:35.54 ID:TJuZ9xXY0.net
リーガは日本人の1.3倍プレーが速い
同じスピードなら上手さは同じぐらい
ただ1.3倍の速度で判断を決めてプレーするという上手さは
圧倒的にスペイン人が上

396 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:49:41.89 ID:OVrk1MHd0.net
まあ一番の理由はプレミアとリーガは
ブンデスと違ってレベルが高い、それだけでしょ

その正論を言えないウッチーは
自己正当化してるだけの老害おじさん

397 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:50:20.42 ID:joIMS0Jv0.net
>>1
家長なんかたいした事ないやろ
実際海外で活躍してない

398 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:50:32.84 ID:qrMITp9T0.net
>>396
乾はブンデスであまり活躍してないがな

399 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:50:47.30 ID:OVrk1MHd0.net
岡崎、武藤、乾
全員ブンデスでは楽勝で活躍してたし

400 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:52:06.22 ID:Bs10UR2Y0.net
>>368
残念ながらレベルが違うよ
俊さんレッジーナ全盛期の同時期だと
真のファンタジスタのカッサーノですらレアルでは挫折してるからな
あのレベルの選手ですら特別扱いはされない
後は王様が許されるレベルまで下げていくしかない
ジダンが頂点で輝き続けた選手だな、色んな部分で

401 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:53:47.66 ID:qrMITp9T0.net
日本人の多くはドリブルをキレだけで抜こうとしている人やコネコネして抜こうとする奴が多い
間合いや相手の重心をみて相手を完全に抜き去る選手がほとんどいないが
三苫は別格、リーガのベティスあたりで見てみたいな

402 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:54:51.19 ID:TJuZ9xXY0.net
>>400
全く意味わからんな
特別扱いも何も当時のレアルのメンバーで
カッサーノなんてむしろタレントでもなんでもない

403 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:55:03.41 ID:GIcROTYq0.net
たかが一瞬のCLベスト4でご意見番出来る商売なのね
本質に一切切り込まずに外野から批判って楽しいね
海外でリハビリ期間の方が長い癖になんでこんな偉そうなん?
こいつの微妙な面白い面の妹も晒し上げるべきちゃう?

404 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:55:04.17 ID:qrMITp9T0.net
>>399
岡崎、武藤、プレミアで全くダメねリーガで活躍中

405 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:55:30.58 ID:H+Zrf4ip0.net
家長がこんなに走るようになるとは思わなかったよな
マジョルカで鼻折られなかったら、意識変わらずに不遇の天才のままだったかも

406 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:56:04.16 ID:Bs10UR2Y0.net
>>402
アスペかよw

407 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:57:36.70 ID:S8b9iM9y0.net
プレミアもこれから放映権が高止まりするのかどうか
中華が支払えなくなってんだろ
今はプレミアが一番だが

408 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:57:48.59 ID:tQ9b8cGc0.net
>>147
それな

409 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:59:36.60 ID:Lxk1Rb7O0.net
>>348
>>352
試合見てないのはお前らだろ
俊輔一番下手だたったよ もう歳だったのもあるけど

410 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:00:41.39 ID:TJuZ9xXY0.net
カッサーノはボールタッチが非凡で才能はあったけど何かを成し遂げた選手じゃないだろ
あの当時のレアルは超一流だらけだったから、その中でレギュラー取るなんて無理
活躍することもなく終わったのも妥当だったとしか思わなかった

411 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:01:03.16 ID:sEUPfvTL0.net
スペインってワールドカップで優勝経験あるけど
個人の選手では
歴代ランキングみたいので20位にすら入ってないよね
30位にも入ってないかも

412 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:01:30.50 ID:Bs10UR2Y0.net
>>401
抜き去るというか、上手く背負えないと活躍できんね
香川とアザールなんかの差がそこなんだよな
まぁ香川はトラップと一歩目までは良い物持ってたけど
久保君は今の所転んでばっかだな

413 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:01:43.65 ID:oyJYsO7x0.net
リーガの俊輔はプレスがきつくて前すら向けなかった。
アジアレベルでも終わってたからしょうがないけど。

414 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:02:38.51 ID:ke6RuNTP0.net
>>3
サッカー見ろよニワカ

415 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:02:41.55 ID:Bs10UR2Y0.net
>>410
俊さんと比較してるだけやで

416 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:03:05.09 ID:GIcROTYq0.net
カッサーノのレアル時代ならうちの死んだばぁちゃんの方が上手いわ

417 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:03:07.75 ID:TJuZ9xXY0.net
俊輔は20代のセルティック時代にビジャレアルの選手をちんちんにしてるからな
下手ってのは絶対にありえない

418 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:03:49.94 ID:dJB6/mvB0.net
イタリアで活躍できて
スコットランドではクラブの救世主とまで言われた中村俊介がスペインでは散々でファンもマスコミも侮蔑と中傷を浴びせかける状態だったもんなあ

419 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:04:20.51 ID:SPgVqXJw0.net
と言うかドイツと相性が良いだけでは?

420 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:04:58.74 ID:gnzrlUl60.net
スペインはチビが多いの?

   

421 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:05:00.21 ID:qrMITp9T0.net
>>412
久保はコネコネしているだけでフェイントがない
そして抜く時は相手が足を出す瞬間にチョンとボールを出して抜くパターンなんで
相手が足を出さなければ抜けなくなっている

422 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:06:30.52 ID:qrMITp9T0.net
>>418
中村は適正なポジションとタスクを与えられなかったらからだろ

423 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:06:51.42 ID:TJuZ9xXY0.net
相手をぶち抜いてフィニッシュという王道のドリブルは日本人には無理
逆に香川みたいにボックスで受けて一瞬のスペースをついてフィニッシュ
2秒間だけ無敵になれるのは外国人にはできない日本人の長所

424 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:07:48.62 ID:Lxk1Rb7O0.net
>>135
乾がベンチだったのフランクフルト2年目くらいでしょ
3年目にはスタメン奪い返してたし記憶喪失なのか?
酒井もリーグ戦2/3は出てたし

そもそもこれまで50人近くがドイツでプレーしてるのにたった2人の例で向き不向きを語るとか知能が低すぎる

425 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:08:39.47 ID:HyvDd0Yy0.net
>>392
ドイツが強くなる前に低迷期があったからな

euro2000のGLでは最下位でイングランドと共に敗退
2002w杯ヨーロッパ予選では
ホームでイングランドにオーウェンに3ゴール決められ1-5で大敗この試合は悲惨すぎて有名

これではまずいということで
従来のドイツのサッカーから脱却していくことになった
まずは若い選手の育成を重視したな

426 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:11:39.97 ID:TJuZ9xXY0.net
当時のエスパニョールは下位クラブで得点力もワーストの
カウンターの典型みたいなクラブ
チームはほぼ守備で少ないカウンターの機会はスピードや推進力が求められる
そこで右サイドやってたけど31歳の俊輔はスピードもないドリブルもできない
なのでバックパスが増えてチャンスを作れず出番を失った
反対にカジェホンのような若いドリブラーは大活躍して
レアルに移籍までした
当時の俊輔はリーガ通用以前の問題でチームと合ってなかった
ポゼッションのクラブだったらかなり違ったと思うがな

427 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:12:27.39 ID:bvet498t0.net
むしろ今はポゼッションよりハイプレスなんじゃねーの
流れ的には久保くん残念やな

428 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:12:42.37 ID:mNrLjLWI0.net
トラップが下手なんだよな、日本人は

429 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:14:18.19 ID:NetlrCkq0.net
久保が駄目で三笘が別格とか恐ろしく見る目がない奴がいるな
ああいうドリブルは欧州ではストライドの優位性が消えて
逆にフィジカルの不利が出るから
宇佐美みたいになりやすいぞ

430 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:15:09.03 ID:3IkIqSki0.net
要するにユッキーナは見る目があるってことだ

431 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:15:49.87 ID:omncRhVo0.net
>>423
ドルトの延長拒否してマンうに行ったのが運のツキだったな

432 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:15:53.43 ID:qrMITp9T0.net
>>429
久保はJリーグでもドリブルは通用してない

433 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:16:22.60 ID:HQgm0q5F0.net
マジョルカ指揮官が苦言 久保の話ばかりでうんざりだ
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=64611

アルゼンチンやブラジルなら久保クラスの選手はいくらでもいる
https://news.yahoo.co.jp/byline/soichihayashisr/20190909-00141751/

434 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:16:33.54 ID:qrMITp9T0.net
>>426
それも30過ぎてだからね。

435 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:16:58.60 ID:ovGZS2RK0.net
ただ、久保は幼い頃から
ずっとスペインだけど
現地で評価されてたよね
もう少し見てあげないとわからんよ
25歳ぐらいまではね

436 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:17:36.52 ID:gqPcTRUX0.net
>>418
中村はイタリアでは活躍出来てないだろ、守備力無さすぎてコッツァにスタメン奪われてる

437 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:18:47.32 ID:2PdiUP/j0.net
中村はゆるゆるのスコットランドだけだからな
唯一まともなレンジャーズ相手だと何もできなかったし

438 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:18:50.46 ID:Qx2vzZ6e0.net
>>429
それな
Jリーグしか経験してないのに持ち上げすぎるのは久保シンと何ら変わらん

439 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:19:48.84 ID:Bs10UR2Y0.net
>>423
>>2秒間だけ無敵になれるのは外国人にはできない日本人の長所

無いないw
香川がクロップの戦術で
カウンターの起点役とシャドーの役割を担っただけの話
マンUで同じ事仕様としてペルシに突き飛ばされて
中盤漂うだけの選手に落ちぶれただろ

ドル復帰してからは、トップ下消失した時代の流れにも付いていけず
高い位置を取れとトゥヘルに指導受けても理解できずに完全終了

440 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:20:00.00 ID:qrMITp9T0.net
>>438
それはリーグレベルでしかサッカーを語れない人の戯言だな

441 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:20:25.95 ID:+fVCGVYY0.net
Jリーグで走力で個の力ねじ伏せる集団ありきのリーグだからなあ

442 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:20:40.37 ID:S8b9iM9y0.net
日本人はガキの頃は世界的にみてもだいたいいい位置にいるんだよ
肉体が成長すると負けだすんだよね
それと劣化が早い キレは一番最初に衰えるから

443 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:21:15.34 ID:e9Xf3dKk0.net
日本人には1vs1でデュエル勝って局面を打開するような上手さはないからな

444 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:21:57.69 ID:2PdiUP/j0.net
宇佐美も初めはネイマール超えてたしなw

445 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:22:47.67 ID:8SpT4ghR0.net
内田でも通用したブンデスが低レベルみたいな言い方だな

446 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:22:49.85 ID:JY751dUz0.net
>>401
それもあるけど決定的に違うのはかわした後に体ごと潰してくるとこだわ 
ボールか相手の少なくともどちらか止めるという守備の基本中の基本だがJだとそこまでされない
日本人が欧州行くと抜くとこまでは良くてもそこから潰されて結局ダメっていうパターンが凄い多い

447 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:24:11.44 ID:RX0vDqCP0.net
>>18
南米の選手があまり行きたがらないからな

448 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:24:19.75 ID:S8b9iM9y0.net
逆ついておっ抜けるって抜きかけてもそこでダメでドリブルしなくなるんだよな

449 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:24:55.67 ID:qaLA40gS0.net
https://youtu.be/uif53QJgzMI

これが分からん馬鹿はサッカー語るなよ

お前らや下手くそが味方じゃ
ネイマールすら実力の半分も出せないんだよ

フランサが正しいからな

450 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:25:14.65 ID:TJuZ9xXY0.net
>>439
マンUで20試合6ゴール決めてるんだが
プレミアでこんなアベレージでゴールできる日本人っているか?
しかもドル復帰でも9G9A
もうお前はデタラメ言ってるだけのアホなのがわかった

451 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:25:24.96 ID:S8b9iM9y0.net
ドイツは真面目だから南米の選手がメンタル崩壊
それと言語の問題もあるな

452 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:26:43.36 ID:kw4bBAWz0.net
イタリアから移籍してスペインで水を得た魚になったジダン

453 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:26:52.89 ID:1MJ0hDQq0.net
あのボール全く取られない家長が一番キープできないって怖あ

454 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:27:53.95 ID:0ep+3vxT0.net
ドイツの守備は雑でねちっこさがないよね
だから小回りの効く日本人はやりやすい
高原なんかは日本より抜けるとか言ってたな

455 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:28:49.79 ID:TJuZ9xXY0.net
>>442>>448
その通り
あと練習で自分より凄いドリブラーがいて諦めるパターンもある
海外リーグだとどのクラブにも日本人より凄いドリブラーがいるから
(こんな無名の奴にもおれのドリブルは劣ってるのか)と自信喪失

456 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:29:25.15 ID:/DSb8Wld0.net
>>432
こいつ基地外だな

457 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:29:37.76 ID:TSTIsO+Z0.net
そのスペインに勝った韓国とはなんなの?よもやよもや兄?

458 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:29:38.37 ID:NetlrCkq0.net
>>432
そういうのいいから
スタッツ的には17歳の久保と23歳の三笘とほとんど変わらんよ
https://i.imgur.com/kAGu59f.jpg
https://i.imgur.com/xv5FObU.jpg
これなら家長と愉快な仲間たちによる
川崎オーガナイズ補助輪なしの久保の方がずっと凄い
今季で言えば横浜FCの松尾の方が
スタンドアローンでぶち抜いて行ってるからえらい

459 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:29:58.89 ID:CQhhpzQX0.net
久保も日本では超絶上手いがスペインでは並か

460 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:30:30.94 ID:03qbqTe00.net
単純にサッカー技能不足ってことだよな

461 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:30:38.10 ID:l1eQWB0t0.net
あの時の家長は今と比べ物にならないくらい大したことなかったからな
全盛期からちょっと落ちてきてる今ですらあの時の家長より全然良い

462 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:31:08.52 ID:4s/hudB/0.net
>>431
当時ドルトムントはどうしても香川が残留したいなら残留させるけど
できれば出ていって欲しいという雰囲気だったぞ
まあ残留した方が香川にとって良かったかもしれないけど結果論なので仕方ない

463 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:31:09.91 ID:Bs10UR2Y0.net
>>450
香川はガム爺がCLで勝つためにポゼッション取り入れたくて
取ったんだから当たり前だろ、介護されてたのがそこで終わっただけの話
日本人の特性でもなんでもない

>>逆に香川みたいにボックスで受けて一瞬のスペースをついてフィニッシュ
>>2秒間だけ無敵になれるのは外国人にはできない日本人の長所

具体的に香川以外では誰よ?
それが日本人特有の長所なら久保君は立派にフィニッシャー担ってるわ

464 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:31:18.75 ID:e9Xf3dKk0.net
>>442
代表のために時差あり長距離移動を繰り返すのも劣化早める原因だろな
欧州の選手にはそれがないし南米やアフリカも移動は東アジアほど距離や時差はない

465 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:31:19.05 ID:bvet498t0.net
日本もラージョみたいに狭いスタジアム作れよ スペース減って点取り合いなるで

466 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:32:09.45 ID:TJuZ9xXY0.net
三笘は身体能力のスペックが久保とは違う気はする
久保君は一般人レベルだけど三笘はスーパーアスリート

467 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:32:24.26 ID:qaLA40gS0.net
https://youtu.be/uif53QJgzMI

これが分からん馬鹿はサッカー語るなよ

お前らや下手くそが味方じゃ
ネイマールすら実力の半分も出せないんだよ

フランサが正しいからな

フランサも味方が日本人じゃ実力が半分も出てないんだよww

468 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:33:34.36 ID:/DSb8Wld0.net
>>442
またアホ理論がでたよ
劣化が早いと言うのは筋トレしないわがままな選手だろ
宇佐美しかり俊さんしかり
乾や岡崎ら日頃からフィジカル強化してトレーニングしてる選手は長持ちしてるわな

469 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:34:03.36 ID:31xob1jR0.net
>>257
けまりが昔あったことが関係あったりして

470 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:34:35.66 ID:omncRhVo0.net
>>459
ブンデスに行けば無双しそう

471 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:36:08.07 ID:UeQ3hPF90.net
今の家永はサッカーIQ上がって別人だぞ

472 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:36:56.17 ID:oyJYsO7x0.net
久保は渡り鳥辞めて一か所に落ち着くべきだわ。
練習で動きとかパスとか合わさないと。半年じゃあ合わないよ。

473 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:37:05.74 ID:4s/hudB/0.net
>>464
中南米への往復もアジア程ではないかもしれないが大変だぞ
メッシ、スアレス、ネイマールとかでも南米での代表戦の後に疲労で調子落とす事あるからな

474 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:37:09.57 ID:TJuZ9xXY0.net
>>463
中田が言ってるんだけどな
日本人は俊敏性が長けてるのでそこを活かすしかないって
活かす術を持ってる日本人選手は少ないから課題になってる

それをハイレベルで極めたのが香川
日本人の特性をわかって有効活用してる
まあキレが保てる20代前半だけになるけど

475 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:39:10.30 ID:F74krn9j0.net
家長はスペインで活躍出来なかったからスペインは凄いと言う事にしたかっただけだよ。彼はそう言うメンタルだよ。家長がスペインで通用しなかったのはテクニックが通用しなかったのでは無い。それ以外のオフザボールの動き、守備面、運動量、戦術理解力が通用しなかっただけ。

内田はブンデスでしかやってないから、それを鵜呑みにしてるだけ。テクニックが通用しなかった?、じゃあ家長がもっとテクニックだけ上げたら通用したのか?違うだろ。ミスリードは辞めろよ。

476 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:39:38.13 ID:mzEtcF070.net
スペインで活躍できる選手が出てきたら日本人のサッカーは確実に次のステップに進めるような気がする

477 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:39:39.85 ID:K/bCYOM10.net
三笘は令和体型に転生した乾

478 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:39:55.33 ID:xRp6pBs90.net
スペインは戦術理解度的な事はどうなんだろう?
イタリアの方が細かい気がするけどそっちは本田や長友でも試合出れたし

479 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:40:25.41 ID:qaLA40gS0.net
ミトちゃんは「にっ!!、照れww」


にっ!!、ポリ

480 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:41:42.67 ID:Bs10UR2Y0.net
>>474
そのニュアンスなら異論は無いけどね
膝が柔らかいから機敏に動けるってのは
長友のトレーナーか誰かも言ってたな

なんか香川アンチみたいになりそうだから、引いとくわ
気分を害したのは申し訳なかった

481 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:42:01.23 ID:S8b9iM9y0.net
イタリアはなんか役割はっきりしてるからかえってやりやすそうな感じ

482 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:42:09.24 ID:djyD2n3O0.net
まあ若かりし日の家長は日本でも空回りしていたことが多かった
漸く真面になったのは最近

483 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:42:10.75 ID:qaLA40gS0.net
日本人は頭が悪いだけ

484 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:42:48.47 ID:9coJKRPT0.net
どこでも活躍できる奴が多いブラジル人って凄いね。

485 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:45:12.92 ID:qaLA40gS0.net
スペインが間違ってるか?

家長が間違ってるか?

家長の方が上手いだろうね
ガンバの最高傑作だぞ

486 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:45:46.71 ID:u1dceGdc0.net
あの頃の家長はかなり地蔵だった

487 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:46:00.32 ID:EtsMl6ze0.net
>>442
サッカーだけじゃなく全てのスポーツに言えるな
小柄なぶん完成が早いから若年世代は通用するけど
大人になったら成長が鈍る

488 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:47:01.69 ID:eyDV6Bdi0.net
家長はリアルでWOWOWで見てたけど全然キープできてたぞ
チームの中でも上手い方だったし独特の存在感あったわ
全く走らなかったけど

489 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:47:31.16 ID:F74krn9j0.net
日本も普通に凄いと思うぞ。言語の壁がありながら良くやってるだろ。ベルギーなどの欧州中堅なんて日本人だらけじゃん。少し昔なら考えられなかった事だよ。

南米は欧州の植民地だったから、文化面、言語で似ててそのアドバンテージはデカイよ。南米凄い凄い思ってたけど、ブラジル、アルゼンチン以外の南米勢には日本がいつ勝ってもおかしく無い位にはなったし、欧州で活躍してる選手を見ても、その二つの国以外とは肩を並べつつあるよ。

490 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:48:04.98 ID:Ht4ogaXQ0.net
要は日本人は下手ってことだよね

491 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:48:26.12 ID:RPn6csaU0.net
>>488
プロかなんかか君は?本人がそう言ってるならそうなんだろーよ笑

492 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:48:28.48 ID:P151Mgxv0.net
>>414
地蔵だろ
海外で通用するわけ無い

493 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:49:30.98 ID:RPn6csaU0.net
>>489
そんな言語の壁があるようなところ行かないとまともなキャリアつめない業界入るって発展途上国かなんかか?

494 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:49:49.38 ID:eyDV6Bdi0.net
>>491
家長の性格知ってたら分かると思うよ

495 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:51:18.42 ID:F74krn9j0.net
日本人がスペインで試合に出られないのは外国人枠の問題だけだよ。日本は欧州枠に入れないから、南米の一部のエリート達と争わないといけない。久保だってもし欧州の国籍持ってたら、普通にレアルで試合に出れてるよ。

496 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:51:18.96 ID:EtsMl6ze0.net
別に家長だけじゃなく俊輔も同じようなこと言ってたし
否定する意味がわからん
そこらの雑魚が言ってるんじゃなく
日本のトップ中のトップが言ってるのに
欧州とはどんどん差が開いてるよ

497 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:51:18.96 ID:eVc0bQXd0.net
ラリーガ博士あつと

498 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:51:25.88 ID:HyvDd0Yy0.net
>>489
ベネズエラにボコられてんのに何言ってんだ

499 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:51:26.52 ID:RPn6csaU0.net
>>494
知り合いかなんか?w
まさかメディアの顔だけみて性格わかったつもりでいるの?ww

500 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:51:27.84 ID:qaLA40gS0.net
例えばね

家長と原口
フットサルの個人技

若い頃は家長が圧勝だぞ?
ドリブルや個人技全て

原口が正しいか?
家長が正しいか?


下手くそが味方だと
下手くそに合わせる選手が正しく見えるんだよww

501 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:52:09.56 ID:eyDV6Bdi0.net
>>499
知り合いだよ
あなたこそ何も知らないよね

502 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:53:00.58 ID:Fj1DTDDq0.net
書き込みあげ

503 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:53:01.87 ID:/yXQSGjH0.net
>>1
結局、海外で経験を積んでもJリーグや日本サッカーに還元してる選手がいない
海外行っても日本サッカーが強化されることはない
選手に海外行け行け言ってる人は日本サッカーを潰したいアンチサッカーの人たちだろうな

504 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:53:02.52 ID:RPn6csaU0.net
>>501
知り合いなのにWOWOWで見てて草
嘘ついて楽しいの?w

505 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:54:19.01 ID:eyDV6Bdi0.net
>>504
だからこそWOWOWいちいち契約して見てたんだよ
現地言ってみろとでも言うのか?

506 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:54:28.40 ID:n9TAjRm70.net
テクニック偏重で上手い下手を考えるのをやめない限り日本サッカーに未来は無い
ボールを持ってない87分を上手く使えるかどうか見るファンも多くならないといけない

507 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:54:29.24 ID:qaLA40gS0.net
https://youtu.be/uif53QJgzMI


例えばね

家長と原口
フットサルの個人技

若い頃は家長が圧勝だぞ?
ドリブルや個人技全て

原口が正しいか?
家長が正しいか?


下手くそが味方だと
下手くそに合わせる選手が正しく見えるんだよww



これが分からん馬鹿はサッカー語るなよ

お前らや下手くそが味方じゃ
ネイマールすら実力の半分も出せないんだよ

フランサが正しいからな

フランサも味方が日本人じゃ実力が半分も出てないんだよww

508 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:55:12.94 ID:F74krn9j0.net
>>493
そりゃ、サッカーは欧州が一番強いからな。日本はサッカー面では発展途上国だよ。発展途上国の中でここ数十年でのしあがってきた国。サッカー版のブリックスだな。

そして日本人はテクニックのある選手を好むから、スペインリーグに憧れるのも当然の流れ。

509 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:55:49.11 ID:GUpPQiTH0.net
リーガで通用しなかった日本人の中に香川を入れてる奴がいるけど
1部で通用しなかった選手と、2部で通用しなかった香川じゃ次元が違うだろうよ

510 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:56:55.13 ID:PG8GCwN30.net
>>14
チームメイトがラウールだからなw

511 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:57:16.63 ID:EtsMl6ze0.net
>>503
日本だけにいても井の中の蛙になるだけで成長なんかない
家長が今もトップで輝けるのはスペインの経験があったからこそ
上には上がいるの分からないと人間努力しないし
育成方法や練習方法も欧州の方が2つも3つも進んでる

512 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:57:43.99 ID:qLL0vVoX0.net
乾見てると、戦術理解能力が大事なんだと思った。特に守備。セレッソ行った時はそんな選手だと思わなかった。正しい努力して花開いたんだな。
あと、うまくはまるという運もある。

513 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:58:16.91 ID:PG8GCwN30.net
>>385
一応、サイドバックで持ち上がりしてたろ。

514 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:58:19.08 ID:U3u980Nm0.net
何のジャンルでもそうだけど「巧い」ってあるレベルまで行くと
あまり誉め言葉にならないよね
「巧いんだけど…」って風に

515 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:58:44.39 ID:qaLA40gS0.net
て、言うか

日本人でナンバーワンドリブラーって家長だろ?


まず、これに異論ある?

ガンバの最高傑作だぞ

516 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:59:24.47 ID:F74krn9j0.net
>>503
まぁ、還元されるのは数十年後じゃね。
川淵が言ってたろ。欧州が日本人だらけになり、ワールドカップでいつも上位に入る様になれば、その選手達を産み出してるJリーグに欧州から選手が入って来る様になる。

監督、コーチ、協会関係者、ユースなどの指導などの多くが欧州での経験を持った人達だらけになって、やっと日本は欧州のレベルに並べる。

517 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:00:53.40 ID:dmwpVLES0.net
足元イマイチでもフィジカルやパワーでスペインで大成功した選手って誰がいるの?

518 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:00:58.34 ID:qaLA40gS0.net
て、言うか

日本人でナンバーワンドリブラーって家長だろ?


まず、これに異論ある?

ガンバの最高傑作だぞ

2位が原口じゃね?



まずこれに異論ある?


俺は最近はサッカー観てないけどな

519 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:01:24.92 ID:VqpdERCS0.net
レベルが違うんですよ レベルが
サッカ−のプロリ−グは歴史が古くなればなるだけ
レベルが高くなる サッカ−先進国のスペインやセリエaやプレミアやブンデスは
100年ぐらい歴史がある 100年前からjリ−グみたいなことしてるわけです。
古くなればなるだけ技術が高くなるんですよ
日本のプロ野球と大リ−グも同じぐらいよね
プロ野球の歴史がたった20年ぐらいしかない レベルが低い野球後進国の外国人が
日本のプロ野球に来ても活躍できますか?
できないですよね? たった20年の歴史しかなくレベルも低いプロリ−グで
やってた人ですから 韓国のプロ野球選手が日本に来てもたいして
活躍できない理由がこれ 日本のサッカ−選手が欧州で活躍できないのは
それと同じ 日本の野球選手が大リ−グでできるのは
レベルが高い日本でプレ−してるから
アルゼンチンやブラジルの選手が欧州で活躍できるのも
母国のプロリーグのレベルが高いからです。
   

520 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:02:19.96 ID:PG8GCwN30.net
>>18
割と監督が日本人のチーム規律の遵守や献身性とかも評価してくれるのもあるんだろ。

521 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:03:02.34 ID:tLAu7WlS0.net
家長は周りと合ってなかっただけでマジョルカでも普通にいつも通りのプレーしてただろ

522 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:04:59.59 ID:TSTIsO+Z0.net
レアルがソンフンミン買うから兄を見習えるぢゃん?

523 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:05:13.02 ID:i//XWTsI0.net
久保はスペイン人に比べて上手いと思うよ。
ただ、それがサッカーに向いているかどうかは別

ライン際でコネコネとオナニー曲芸披露してる間に
相手ディフェンダーが体勢立てなおしてたら
ミジンコほどの意味もない。
縦パス一つ通した方が100倍貢献できる。

相手より多く点を取って勝つサッカーという競技には向いてないだけで
ストリート曲芸大会とかなら世界でも上位にいくんじゃない?

524 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:05:43.23 ID:VqKivMQq0.net
スペインに関してはそれもあるんだろうけど、
一緒に飯食わないとどんなにうまくてもパスくれないからだろw
キノコとか

くんさんのコミュ力は長友以上

525 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:06:10.83 ID:PG8GCwN30.net
>>507
割とよくある話。
スペースで勝負する外国人選手はJリーグだと苦労する。
最適解の答えが出てるのに、パスが来ない。仕方ないからボールを貰いに下がる。持ち味が消える

526 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:06:34.95 ID:VqKivMQq0.net
家長ってうまいしなんでもできるけど、スペインに向いてないだろ。
ドイツ向きだった

527 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:06:39.98 ID:F74krn9j0.net
>>519
Jリーグは南米のクラブチームと試合をやれば、普通に勝ち負けを争える位には肩を並べて来てるよ。日本も南米も有力選手は若いうちに欧州に行ってしまうから、代表クラスでも主力では無くサブ、もしくは元世代別代表でフル代表では駄目だった選手の争いって形になるけど、そこの争いでは日本はもう南米相手に肩を並べつつある。

ブラジルなんて、リーグ内で活躍した選手が日本に行きたいと言う感じになってるよ。

528 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:07:18.39 ID:EtsMl6ze0.net
お前らも見たらわかるだろ
上手い下手とか正直どうでもいいけど
欧州のトップリーグとJリーグじゃプレースピードが天地の差
Jリーグ見てると眠たくなってくるレベル

529 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:07:43.82 ID:BKtMhHzv0.net
イタリアスペインはちょっと上手さの次元が違う
イングランドはフィジカル一辺倒で押してくるからまた厄介
日本人にはドイツくらいが丁度良い

530 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:08:00.80 ID:VqpdERCS0.net
>>527
すべての基礎レベルとかでは
全然だって
20年ぐらいしかプロリ−グの歴史が
ないし 日本代表の全員が
ドルトムント時代の香川ぐらい活躍しないと
無理

531 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:09:48.03 ID:djyD2n3O0.net
スペイン下位のチームを理解しないと天才型とか必要としてねえだろう

532 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:09:48.75 ID:i//XWTsI0.net
デュエル勝利数やドリブル成功率にしても
ディフェンダーに誘導されるように外へ追い出されるような久保のドリブルと、
絶対抜かれたくない真ん中に切れ込むメッシとでは
同じドリブル成功でも天と地の差がある。

533 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:09:51.20 ID:VqpdERCS0.net
>>528
韓国のプロ野球と
大リ−グは全然レベルが違うわね

534 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:10:06.53 ID:wTnlJoRn0.net
逆にサンペールとか見るとびっくりするくらい上手いかって言われるとそうでもないから不思議
チーム戦術の中でっていうのもあるんだろうな

535 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:10:47.88 ID:eVc0bQXd0.net
とりあえずダ損のMCの無理してる感が観ててつらい人おらん?

536 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:11:07.12 ID:F74krn9j0.net
>>523
なんでお前みたいな1が100かの議論をする馬鹿が減らないんだよ。久保は普通にサッカーに向いてるよ。レアルと契約して、当初3部のBチームで鍛える筈がプレシーズンの動きや練習から、1部のチームに出して経験を積んだ方が良いと判断され、18歳でマジョルカである程度結果を残し、19歳でビジャレアルにレンタルで出されって、そんな若手はスペイン人でも数えられる程しか居ない。

537 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:11:52.35 ID:ovGZS2RK0.net
俺の嫁はスペインハーフなんだが
毎日大変だぞ
若い頃は良かったムフフだけど
もう身体が持たんよw

538 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:13:23.81 ID:mrbvcREU0.net
あとそもそも外国人枠あるからお手軽にホイホイ乱獲して試せないもんな

539 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:13:28.08 ID:y+JQr2GC0.net
家長って代表でレギュラーだった時期ある?

540 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:14:04.51 ID:Zos9+6Ym0.net
>>521
周りが悪いていいだす選手は終わりなんだよね

541 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:15:17.83 ID:Bs10UR2Y0.net
>>523
対人がダメなんだよな
ライン際だと一応突破は出来てるんだけど

スペースが必要な選手だわ
マジョルカで5バック気味、高めでサイドに張ってる時が一番可能性を感じた
味方の上りが遅すぎて、結局ドン詰まって機能して無かったけど
スアレスみたいなのが相方が居ればリバポ時代のコウチっぽい活躍は出来そうかなぁ
ドリブル結構早いのは強みなんだけどな

542 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:15:41.09 ID:qaLA40gS0.net
https://youtu.be/t-nveO0LtJY


こんな選手が馬鹿に合わせて成長したらネタキャラに成長するからねww

543 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:16:42.94 ID:F74krn9j0.net
>>530
南米は地盤沈下して来てるよ。
あと、調子が良かった頃の大迫、プレミアで活躍してた時の岡崎、ロシアに移籍した頃の本田、若い時の香川、現在の遠藤、2年前位の長谷部、数年後の冨安、数年前の吉田、シャルケで活躍してた頃の内田、インテルで活躍してた頃の長友が集まればワールドカップでも上位を争えるな。

544 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:16:53.02 ID:TSTIsO+Z0.net
じゃあ練習では世界1上手いとかゆうのもネトウヨの嘘だったの?

545 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:16:58.93 ID:HyvDd0Yy0.net
>>527
南米はブラジルもアルゼンチンも20年前あたりより
圧倒にレベル落ちてる
必死になってビッグクラブに行かなくても
サッカー後進国で大金を今の時代はもらえるからな

南米からわざわざヨーロッパに来るのって
要は金目当てだからな
大金さえもらえればサッカーなんて二の次になってるのが今の南米やな

546 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:17:50.69 ID:qaLA40gS0.net
https://youtu.be/RsHDRo3fJ9Q


こんな選手が


普通以下の選手になるのがJリーグww

547 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:18:16.07 ID:fN1kam5E0.net
>>517
フィジカルとパワーのところにFWとしての個人戦術も含めていいならトーレスかな
リフティング下手なのは有名な話

548 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:18:28.35 ID:Um32UERg0.net
ドイツとか大味な国はいいけど、スペインとかブラジルでは日本人の小技は効かないだろ

549 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:18:29.91 ID:Rq0JHYah0.net
>>9
そんなのいないわ

550 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:18:54.71 ID:qaLA40gS0.net
https://youtu.be/RsHDRo3fJ9Q


こんな選手が
普通以下の選手になるのがJリーグww



今やネタキャラの柿谷ww

551 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:19:24.49 ID:EtsMl6ze0.net
>>544
日本人は練習なら上手いはどのスポーツもそう
プレッシャーかかるとダメ
メンタル面がダメなんだよ

552 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:20:59.80 ID:Rq0JHYah0.net
>>234
でもJはいまだ判断遅いだろ

553 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:21:16.92 ID:Bs10UR2Y0.net
>>517
プレーあんま見て無いけど有名なのはインザーギかな
ポジ取りと裏抜けが強みだから、フィジカルやパワーでは無いけど
足元は無かったみたい

554 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:22:15.16 ID:Rq0JHYah0.net
>>551
ノープレスなら上手いってことだよな

555 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:22:39.20 ID:k3ssMAZz0.net
あの家長さんがとは言うが家長のポンコツ地蔵っぷりは長かったわけで
選手としてはここ数年の川崎でしか活躍できてないから「あの」とか付けられてもなぁって気がするが

556 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:22:59.16 ID:EtsMl6ze0.net
判断力 想像力 メンタル
この辺が著しく日本人は劣ってる
日本の文化がそうさせてる部分が大きい

557 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:23:28.27 ID:qaLA40gS0.net
https://youtu.be/RsHDRo3fJ9Q


こんな選手が
普通以下の選手になるのがJリーグww



今やネタキャラのジーニアス柿谷ww





こんな下手くそでジーニアスてww

https://youtu.be/N8VDZ3nDT4s

558 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:23:47.51 ID:zHHSKEyR0.net
家長って30過ぎてから完成度上がったよな

559 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:24:00.05 ID:OVrk1MHd0.net
鈴木優磨はベルギーに行っても
J時代と
試合数:得点数の比率が変わらん
まあシントトロイデンという日本がスポンサーのクラブだから
出れてるんだろうけど
逆に言うと出場機会を与えれば
J並に活躍できるのがベルギーリーグのレベルで
ある程度ベルギーでフィジカル慣れすれば
ブンデスも活躍できる

プレミアとリーガがレベル高いだけで
他は案外レベル低いんじゃねーの

560 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:24:16.71 ID:HyvDd0Yy0.net
日本じゃ中島が中東に行って批判されまくったけど
ブラジル人は代表に選ばれる選手でも金のために中国移籍したりするからね
ヨーロッパでまだプレー出来る選手でも金稼ぎを優先してサッカー後進国行く

そこらへん日本と南米じゃサッカーと金の考えが全然違う
日本は金よりサッカー優先だけど
南米はサッカーより金の方を取る

561 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:24:46.75 ID:3G7MpTYT0.net
家長て代表には無縁だったよな

俊輔もエスパニョールではDFレベルの足下の技術と言ってたからスペイン人はめちゃくちゃ上手いんやろ

562 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:25:12.92 ID:HyvDd0Yy0.net
>>553
スペインでってことなのでインザーギは関係無い

563 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:26:25.82 ID:0iELSQ/y0.net
乾ぐらいだもんな
まともにやれてるの

564 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:26:57.46 ID:VqpdERCS0.net
>>543
日本はfwがいないから
無理

565 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:27:41.64 ID:Bs10UR2Y0.net
>>562
あ、スペインの話か
こりゃ失礼しました

566 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:27:59.49 ID:Rq0JHYah0.net
>>553
といってもそのレベルのストライカーならトラップとシュートはめちゃくちゃ上手いだろう

567 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:28:06.57 ID:0iELSQ/y0.net
>>537
ピーナ乙

568 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:30:57.28 ID:qaLA40gS0.net
中村が下手くそなのは
スペインのディフェンダーが上手いって思う所から迷走が始まったなww

セルティック時代ならレアルバルサに行けたね

569 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:31:16.30 ID:VqpdERCS0.net
>>560
アルゼンチンのテベスと
マスチェラ−ノとラベッシは
中国に行ったよね
日本のjリ−グの選手も中国リ−グから
オファ−あったけど
行かなかったとか

570 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:31:57.59 ID:rT5mM8Z80.net
世界のアスリートのマーケットバリュー(2020年)
*1位 クリスティアーノ・ロナウド(サッカー)
*2位 ネイマール(サッカー)
*3位 リオネル・メッシ(サッカー)
*4位 レブロン・ジェームズ(バスケ)
*5位 ヴィラット・コーリ(クリケット)
*6位 ロジャー・フェデラー(テニス)
*7位 ラファエル・ナダル(テニス)
*8位 カワイ・レナード(バスケ)
*9位 ケヴィン・デュラント(バスケ)
10位 ステフィン・カリー(バスケ)
11位 コナー・マクレガー (格闘技)
12位 ガレス・ベイル(サッカー)
13位 セリーナ・ウィリアムズ(テニス)
14位 メスト・エジル(サッカー)
15位 アンドレス・イニエスタ(サッカー)
16位 タイガー・ウッズ(ゴルフ)
17位 セルヒオ・ラモス(サッカー)
18位 トム・ブレイディ(アメフト)
19位 ポール・ポグバ(サッカー)
20位 キリアン・エムバペ(サッカー)
http://sponsorship.org/athletes-with-the-best-marketing-power-revealed-by-athletepowa/

571 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:32:45.65 ID:Rq0JHYah0.net
>>543
上位は無理
いい選手たちだがほとんどサポート役で過大評価

572 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:33:19.02 ID:VqpdERCS0.net
>>568
スコットランドリ−グって
歴史古いのにレベル低いのか?
中村時代のセルティックってjリ−グとレベルは同じって聞いたけど

573 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:34:16.99 ID:kZwhOtIQ0.net
家長って韓国リーグでも通用しなかったよねw

574 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:34:38.50 ID:VqpdERCS0.net
>>568
中村がスペインで成功できなかった理由は
何?

575 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:35:29.54 ID:Bs10UR2Y0.net
>>568
こんなアホが居るから>>400を書いたんだよ
2005年のレッジーナ俊さんとレアルのカッサーノの比較
レベルが違う

576 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:36:12.87 ID:Rq0JHYah0.net
>>572
といってもJに黄金期のマンUにCLで勝てるチームなんかあり得ないだろ

577 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:36:14.76 ID:wf85FjtY0.net
スペイン人は小さいのが多いからな

578 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:36:21.85 ID:tLAu7WlS0.net
>>540
??
合ってなかったのは家長のせいだよ?周りが悪いとかって話しじゃないよ?

579 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:36:49.33 ID:VqpdERCS0.net
アルゼンチンリ−グはボカを除いて
ブンデスリ−ガとレベル同じらしいね

580 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:36:53.07 ID:HyvDd0Yy0.net
>>566
インザーギのトラップは普通
ちょっとトラップミスしてもそれをゴールに結びつける
泥臭いゴールってのが持ち味
ちょっと見た目が悪くてもそれをゴールにする

インザーギの特徴挙げればいろいろあるが
ゴール前の抜群のポジショニングが桁違い
インザーギのところにボールがこぼれて来るそれを押し込むだけとか

シェフチェンコと共存出来るのかってのが初めに言われてたけど全く無問題
どっちも互いのプレーを理解してるから
1+1が3になることはなくても2にはなってる

581 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:37:50.91 ID:VqpdERCS0.net
>>576
スコットランドリ−グって
レベル低いって聞いたぞ
レンジャ−スとセルティックの
超2強でjリ−グとレベル同じだって

582 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:38:35.07 ID:xu4XGnG90.net
>>3
誰が評価してるの?

583 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:38:58.06 ID:ZW1hqURL0.net
>>561
ザックがポスト遠藤で期待してたな
札幌の日韓戦で酷い出来だったが

584 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:39:24.15 ID:Rq0JHYah0.net
>>581
だから超2強がいる時点でJとおなじではないだろって頭悪いね
Jに黄金期のマンUにCLで勝てるチームなんかあり得ない

585 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:39:31.89 ID:VqpdERCS0.net
日本代表の選手全員が
欧州のビッグクラブで活躍しないと無理
全員がドルト時代の香川並の活躍しないと
優勝なんて無理

586 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:39:43.98 ID:qaLA40gS0.net
お前らニワカじゃ知らないレベルな


レアルユースの最高傑作ってハビエルポルティージョで

当時世界最強リーグのセリエでスペイン人で初めて移籍

日本人サッカーファン
「ポルティージョよりヒデやろ!」

フィオレンティーナで
レアルユースよりヒデでしたww

587 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:39:51.14 ID:cPElOeGw0.net
家長はスペイン語話せないのがって当時チームメイトにも言われてたな

当時のリーガは3強以外は放映権料もまともに貰えなくてまともな通訳だったりチームのサポート体制も大事

588 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:40:55.52 ID:UbQRRR330.net
家長さん動かないじゃん
小野伸二とかもそうだけど

動かないとダメだよ。サッカーは。上手くても。

589 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:41:11.21 ID:VqpdERCS0.net
日本人はブンデスリ−ガと相性がいいのか?
プレミアやスペインと相性が悪いって
代理人が言ってたね
理由は忘れたわ プレミアリ−グは体型の問題だって
スペインは外国人枠で負けるって

590 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:42:02.08 ID:qaLA40gS0.net
お前らニワカじゃ知らないレベルな


レアルユースの最高傑作ってハビエルポルティージョで

当時世界最強リーグのセリエでスペイン人で初めて移籍

日本人サッカーファン
「ポルティージョよりヒデやろ!」

フィオレンティーナで
レアルユースよりヒデでしたww


フィオレンティーナのヒデって成功?ww

591 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:42:34.12 ID:DoB9ebvt0.net
憧れがリーガだから想像力もリーガ止まり

592 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:42:40.43 ID:VqpdERCS0.net
>>588
小野ってまじで
オランダで凄かったのか?
フェイエノールトの歴代ベストイレブンに
小野が入ってるし

593 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:42:47.72 ID:zxocV6+x0.net
ドイツはスペインに比べたら技術的に落ちるけど
それでスペインのチーム相手に勝てないわけではないってところがチームスポーツのいいところ

594 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:43:00.91 ID:XZiBORTs0.net
なんだこれw
うっちー、思ってたほど頭よくないのか?w

595 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:43:21.18 ID:VqpdERCS0.net
>>587
マラド−ナですら
バルセロナで活躍できなかったからね

596 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:44:07.20 ID:VqpdERCS0.net
>>593
ブンデスってどうなの?
技術ではスペインに落ちるのか?
代表なんであんなに強いの?

597 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:44:27.55 ID:qaLA40gS0.net
お前らニワカじゃ知らないレベルな


レアルユースの最高傑作ってハビエルポルティージョで

当時世界最強リーグのセリエでスペイン人で初めて移籍

日本人サッカーファン
「ポルティージョよりヒデやろ!」

フィオレンティーナで
レアルユースよりヒデでしたww


フィオレンティーナのヒデって成功?ww

ラウールはセリエ行けなかったからね

ラウールが家長なら
ポルティージョは宇佐美ねww

598 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:44:37.70 ID:Rq0JHYah0.net
>>592
のちのオランダ代表となったフェイエ時代のチームメイトが小野を尊敬しまくってる

599 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:44:56.91 ID:Oxfgb1CB0.net
また分る人にしか分らないように遠回しに本田ディスってんのか
おめーじゃ通用しねえよって

600 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:45:09.47 ID:05IOAfiG0.net
逆に巧さが武器じゃない人の方がスペインでは成功したかもね
全盛期の岡崎、長友、本田、長谷部、永井や、怪我をしなかった宮市がリーガに行ったらどうなっていたか観てみたかった

601 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:45:38.94 ID:hrxJtm/c0.net
>>556
動体視力と、それについていく全身の反射的な筋力がないんだと思う

だから、こぼれ球は予測して飛び出すとかは出来るけど早いパスをトラップするのが苦手だったり

602 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:46:08.78 ID:Dj5UOuTD0.net
中村俊輔が自分より上手いCBが普通にいるって言うくらいだからそういうこと

603 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:46:25.32 ID:Rq0JHYah0.net
>>585
ドル時代も香川は個はないだろ
その時も代表で微妙で苦しんでた

604 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:48:02.82 ID:hrxJtm/c0.net
>>580
嗅覚というか、とにかく捩じ込むことに特化するいき方というか

日本人にもそういうタイプが欲しいんだがなあ

605 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:48:04.03 ID:VqpdERCS0.net
>>598
日本の上手な選手は
チ−ムメイトも上手ばかりの
強豪チ−ムに入ったら輝けるのかね?
ドルト時代の香川
オランダ時代の小野
インテルの長友 スコットランド時代の中村

606 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:48:52.33 ID:ScuVeZ6J0.net
家長は個人のポテンシャルはかなりあると思う
本田のほうがキャラのせいでゴリ押しされたが
家長の方がずっと上だったって聞くし マジョルカは強いチームじゃないし技術とは別の問題でダメだったんだろう

607 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:49:13.07 ID:I4lwNFwU0.net
>>596
技術は4大最下位
代表は今はスペインに0-6で負けるくらい強いよ

608 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:49:13.46 ID:Rq0JHYah0.net
>>600
リーガレベルの最低限の技術がないと無理だろ
だんだんレベル落ちてきてるから今後ならもしかしたらいけるかもしれんが

609 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:49:17.02 ID:VqpdERCS0.net
>>603
メッシがアルゼンチン代表で
バロセロナと同じパフォ−マンス
できないのもそれと同じ理由かね?
周りが凄くないと輝かないってやつか?

610 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:49:24.89 ID:PUXzatMk0.net
>>596
代表関係ないだろw
ベルギー代表、ブラジル代表は強いがリーグは弱い
なぜなら、代表は他国リーグに行ってるからw
ブンデスもかなりプレミアに輸出してるがエジルみたいに使えない選手は多い
ベルナーとかハフェルツなんて、昨日ヤバかったな
あのレベルでは中位以下が妥当

611 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:49:25.96 ID:8DnBwUrf0.net
>>42
陰毛伸びれ

612 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:49:41.86 ID:qaLA40gS0.net
お前らニワカじゃ知らないレベルな


レアルユースの最高傑作ってハビエルポルティージョで

当時世界最強リーグのセリエでスペイン人で初めて移籍

日本人サッカーファン
「ポルティージョよりヒデやろ!」

フィオレンティーナで
レアルユースよりヒデでしたww


フィオレンティーナのヒデって成功?ww

ラウールはセリエ行けなかったからね

ラウールが家長なら
ポルティージョは宇佐美ねww



味方とか環境とか運とか
色々必要なの分かる?

613 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:50:17.15 ID:VqpdERCS0.net
>>607
欧州のレベルって
1位スペイン 2位プレミア
3位セリエa 4位ブンデスか?

614 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:50:22.04 ID:XZiBORTs0.net
DFも含め小柄な選手が中心の俊敏性と推進力の高いサッカーだから
日本人のストロングポインツである俊敏性が
ストロングポインツにならないんジャマイカ

615 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:50:53.43 ID:hrxJtm/c0.net
>>607
レーブが無理に世代交代図ろうとして大失敗してるわな

616 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:51:07.77 ID:wf85FjtY0.net
まあでもあと半世紀ぐらいだよね。

一番層の厚かったサッカーでも白人は追い落とされてる。
大半の白人選手はまずプロにもなれない。
日本人選手と同じ土俵にも立てない。

身体能力もメンタルも白人はスポーツ、特に格闘技に向いてない。
レスリング、体操、ボクシング、テニス、西欧系スポーツなのに
競技人口が増えるにつれてどんどん欧米人は駆逐されていく運命

617 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:51:14.04 ID:Dj5UOuTD0.net
Jリーグはゆるゆるのノンプレッシャーディフェンスだし
味方の出すパスもトロいから前線の選手はトラップして前向くのも楽だよな

618 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:51:14.08 ID:7q96ci2r0.net
家長がスペイン2部の方がJよりレベル高いって言うくらいだから技術的にはそうなのだろう
スットコで無双してた俊サンが全く通用しなかったからな

619 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:51:40.34 ID:F74krn9j0.net
>>571
たぶん、そう思うメンタルが日本人なんだろうな。自信を中々持てないメンタル。

620 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:51:47.73 ID:I4lwNFwU0.net
>>613
1位プレミア
2位スペイン
3位セリエ
4位ブンデス

621 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:51:47.76 ID:uieVZseK0.net
>>3
能力に見合った評価を受けてない選手の一人だと思うけど

622 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:51:58.83 ID:Rq0JHYah0.net
>>605
小野は普通に個があった
周りに頼りっぱなしだったわけではない
パスとボールコントロールはマジでうまい

623 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:52:58.53 ID:mNrLjLWI0.net
今も昔も、結局QBKが日本のサッカーの欠点の全てを言い表しているとは思う

点を取ることから逆算してのサッカーではない

624 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:53:00.19 ID:VqpdERCS0.net
>>620
プレミアってレベル高いのか?
テクニックはないだろう? 選手層が厚いのか?
セリエって3位か?相当落ちてるだろう

625 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:53:11.63 ID:wf85FjtY0.net
今の段階で欧米系スポーツで白人が多数派を占めるのゼロだろ?
モンゴロイドの血が濃いロシアぐらいがかろうじて
格闘技とかにも顔を出せてるけど、あっちが本場のはずなのに駆逐されてる。

結局身体能力的に欧米人はスポーツに向かないんだよ。

626 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:54:10.20 ID:RW3+wdHM0.net
日本人はリーガ・エスパニョーラ向きじゃないんだろ

627 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:54:17.57 ID:sm9eWSuV0.net
>>611
非常に良い

628 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:54:19.89 ID:uieVZseK0.net
人種差別が酷いのもあるんじゃね

629 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:54:24.01 ID:VqpdERCS0.net
jリ−グってどれくらいのレベル?
ブンデス2部やスペイン2部と同じぐらいか?

630 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:54:32.49 ID:CnjULJmv0.net
スペインをひとくくりにするのが間違い。
上位チームのトップの選手はうまいがそれ以外の選手は至って普通。

631 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:54:38.47 ID:u7OjIi9u0.net
またセルジオ内田さんか

632 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:55:23.96 ID:Rq0JHYah0.net
>>619
実際にそうだからな
上位リーグで通用しなかったがサポートじゃない中心タイプは本田くらいだろう

633 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:55:51.76 ID:F74krn9j0.net
スペインは外国人枠がキツイだけ。
あと人種差別がかなり酷い。
家長も中村も大久保もスペイン人なら普通に試合に出れてたと思うよ。ブンデスとの違いはそれだけだよ。

634 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:55:54.29 ID:wf85FjtY0.net
アメリカのフィジカルエリート中のエリートがいくアメフトも
大半は黒人やアジア、ポリネシアン。
これは増える一方。流れは変わらない

マジョリティの白人は負け組。
野球もバスケも。

635 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:56:05.75 ID:qaLA40gS0.net
お前らニワカじゃ知らないレベルな


レアルユースの最高傑作ってハビエルポルティージョで

当時世界最強リーグのセリエでスペイン人で初めて移籍

日本人サッカーファン
「ポルティージョよりヒデやろ!」

フィオレンティーナで
レアルユースよりヒデでしたww


フィオレンティーナのヒデって成功?ww

ラウールはセリエ行けなかったからね

ラウールが家長なら
ポルティージョは宇佐美ねww



味方とか環境とか運とか
色々必要なの分かる?

636 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:56:14.73 ID:mNrLjLWI0.net
>>625
ハーランドがサッカーに向いてないとすればどの人種がサッカーに向いてると言うのかw

637 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:57:05.40 ID:tLAu7WlS0.net
でも乾はトラップだけでスペインの観客沸かせてるよな
後ろから来るロングボールを毎回右のアウトでコントロールするやつ

638 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:57:06.89 ID:I4lwNFwU0.net
>>624
プレミアはテクのある選手相当来てるぞ
セリエは最近復調気味

639 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:58:10.06 ID:mNrLjLWI0.net
>>620
そうね
だから、今年、コロナでプレミアリーガのチームが日程的に死んだCLは、参考記録位に見といた方が良いとは思う
バイエルンの強さはもちろん認めるけど

640 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:58:18.25 ID:VqpdERCS0.net
>>638
今はプレミアの中位クラブも
名選手が多いみたいだね
選手層が非常に厚い

641 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:58:19.62 ID:PUXzatMk0.net
まあ1番感じるのは、速い連動が全く出来ないってことだね。
ボックス内でこぼれ球を押し込むのは日本人は得意だが、狭いパスを通せない。
これは久保も南野も同じ。ゴールは出来るかもしれんが、前線のエースに供給することが出来ない

642 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:58:33.21 ID:E/H2BARQ0.net
グレートイエナガーは大宮で魔改造されるまで
地蔵で有名だったやんけ

643 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:58:57.05 ID:RooUIe/l0.net
>>618
スペイン2部って他の国よりもっとボール大事にするのかと思ったけど
中盤すっ飛ばしてロングボールとか多くて結局どこも変わらないなって思ったな

644 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:59:10.09 ID:HyvDd0Yy0.net
>>572
レベル低いとかそういうのじゃない

1985年から2クラブしか優勝してない
セルティックとレンジャーズの極端な2強リーグ
だから競争力ってのが弱い
それでヨーロッパの舞台では勝負弱かったりする
ホームでは強いけどアウェーでは弱いってのもある内弁慶

セルティックからバルセロナに移籍したラーション
セルティックレンジャーズなら監督も選手も知られた名前の選手も多くいるしな
ヨーロッパの有名国ではない国の代表選手がいるんだよな
この2クラブはヨーロッパでもそれなりのレベルはある

645 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:59:21.73 ID:wf85FjtY0.net
>>636
もうかなり前から南米の一流選手も原住民系や
混血ばっかだよ。つまりモンゴロイド。

他の国がサッカー人気無くて競技人口が少なかった時は
欧米人も多かったけど、習熟度が高まると黒人中東にも占領されて
今後は日本人や他のアジア系にも占領されていく。

他のスポーツと同じく流れは変わらない。

646 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:59:40.44 ID:GUpPQiTH0.net
>>630
マジョルカじゃ久保くんが一番上手いくらいだったもんね
その久保も通用してるとは言い難いんだから、上手いだけじゃダメって事やな
当たり前だが

647 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:00:01.67 ID:qaLA40gS0.net
お前らニワカじゃ知らないレベルな


レアルユースの最高傑作ってハビエルポルティージョで

当時世界最強リーグのセリエでスペイン人で初めて移籍

日本人サッカーファン
「ポルティージョよりヒデやろ!」

フィオレンティーナで
レアルユースよりヒデでしたww


フィオレンティーナのヒデって成功?ww

ラウールはセリエ行けなかったからね

ラウールが家長なら
ポルティージョは宇佐美ねww



味方とか環境とか運とか
色々必要なの分かる?

ハビエルポルティージョすら
お前らにはヒデ以下に見える?
ラウール以上よ、当時
レアルユースの最高傑作な

648 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:00:48.30 ID:F74krn9j0.net
>>632
攻撃面では本田、守備面で中盤を制圧する遠藤、守備を統率する長谷部。充分じゃん。

だいたいブンデスで活躍してた頃の香川レベルの活躍が11人って、それブンデスのベストイレブンをそのまま代表にって事だろ。実質バイエルンミュンヘンだろ。流石にそこまで揃えたらそりゃ優勝するわ。

上位を争った国はそこまで揃えてないよ。

649 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:01:20.45 ID:Kt1z0y9c0.net
だから中田ヒダしかおらんて

650 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:01:30.96 ID:xehNZq/H0.net
>>617
まあそれが1番だわな
リーガでも中堅以下は結構アレな選手も多いがそういうのはハードワークで頑張れってのもあるからな

651 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:02:25.89 ID:mNrLjLWI0.net
>>645
モンゴロイドじゃなくてネグロイドだろ
混血でもサッカーを強くする血は
フランス代表の今のアホみたいなタレントは、やはりイルドフランスと呼ばれるパリ圏、そこのアフリカ系移民に大きく支えられてる

652 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:03:56.49 ID:wf85FjtY0.net
西洋系スポーツで白人が多数派占めてるのあるか?

人口多いのに最優秀層は非白人。
スポンサーや経営層にも欧米人が入るようになったら
ますます減るだろうね。実力より社会構造で白人出やすくしてるだけだから

653 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:04:33.06 ID:mboOO7uc0.net
中田が何故いきなりセリエAで通用したか?
小野や中村が何故壁にぶつかったのか?
これを日本の育成で生かして欲しいね

654 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:05:10.13 ID:tLAu7WlS0.net
俊輔も家長も上手くいかなかった理由はどう見ても技術よりも語学力やメンタル、適応力の部分が大きいのに
本人達はそこを認めたくないせいかそこについては全く言及しないで技術の問題に摩り替えてるよね
大久保なんかはその辺素直に認めてるけど

655 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:05:12.12 ID:qaLA40gS0.net
レアルユース?

ヒデでしょ!

656 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:05:30.57 ID:rkXxn3jo0.net
スペインやメヒコの上手いは技術の上手いより相手を騙す駆け引きが上手い
極東から意気揚々と技術勝負しに来たところで白眼視される

657 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:06:11.70 ID:F74krn9j0.net
小野は怪我。中村はタイプ的に王様で無いと生きない。ただそれだけだろ。

658 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:06:29.18 ID:qaLA40gS0.net
レアルユース?

ヒデでしょ!



ラウール以上?

ヒデでしょ!

659 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:07:04.62 ID:6lsDA0we0.net
>>147
そして膣内蜘蛛の巣の内田BBAがオマエなw

660 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:07:23.36 ID:Rq0JHYah0.net
>>645
アジア系はサッカーいまいちじゃね

661 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:07:54.28 ID:qaLA40gS0.net
レアルユース?

ヒデでしょ!



ラウール以上?

ヒデでしょ!


キラーパスに追いつけないポルティージョ駄目やろ!

662 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:08:45.24 ID:qaLA40gS0.net
レアルユース?

ヒデでしょ!



ラウール以上?

ヒデでしょ!


キラーパスに追いつけないポルティージョ駄目やろ!



ラウールを走らせるヒデが見たい

663 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:09:07.22 ID:F74krn9j0.net
スペイン2部である程度活躍した福田や安長を見れば技術面で活躍出来てないって事は分かると思うんだけどなぁ。城だって膝の前十字靭帯が切れたままプレイしてたのが見つからなければ普通に契約更新されてたよ。

664 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:09:46.84 ID:qaLA40gS0.net
レアルユース?

ヒデでしょ!



ラウール以上?

ヒデでしょ!


キラーパスに追いつけないポルティージョ駄目やろ!



ラウールを走らせるヒデが見たい


スペインって足元ばっかやろ!

665 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:09:51.05 ID:HyvDd0Yy0.net
>>592
小野は1年目は主力選手として活躍してuefaカップで優勝したからな今のEL
当時のオランダリーグはレベル高くてアヤックスpsvフェイエノールト
フェイエノールトにも特に攻撃に優秀な選手がそろってたからな
ファンペルシー
ファンホーイドンク
エマートン
カルー
ボスフェルト
トマソン

666 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:09:51.24 ID:3IkIqSki0.net
>>656
そんなイメージだわ正統派じゃ通用しない

667 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:09:54.69 ID:Rq0JHYah0.net
>>653
中村もイタリア通用してたけどな
小野も中村も全盛期過ぎてからだろ壁にぶつかったのは
中田もプレミアは壁っぽかったがすぐ20代で引退したし

668 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:10:22.03 ID:F74krn9j0.net
>>663
ミス、技術面が問題で活躍出来てないわけではない。

669 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:11:11.99 ID:qaLA40gS0.net
レアルユース?

ヒデでしょ!



ラウール以上?

ヒデでしょ!


キラーパスに追いつけないポルティージョ駄目やろ!



ラウールを走らせるヒデが見たい


スペインって足元ばっかやろ!

670 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:11:51.72 ID:qaLA40gS0.net
お前らニワカじゃ知らないレベルな


レアルユースの最高傑作ってハビエルポルティージョで

当時世界最強リーグのセリエでスペイン人で初めて移籍

日本人サッカーファン
「ポルティージョよりヒデやろ!」

フィオレンティーナで
レアルユースよりヒデでしたww


フィオレンティーナのヒデって成功?ww

ラウールはセリエ行けなかったからね

ラウールが家長なら
ポルティージョは宇佐美ねww



味方とか環境とか運とか
色々必要なの分かる?

ハビエルポルティージョすら
お前らにはヒデ以下に見える?
ラウール以上よ、当時
レアルユースの最高傑作な

671 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:12:07.11 ID:Rq0JHYah0.net
>>663
城はどうだろ
CFだが最下位くらいのチームからしか点とれなかったからな

672 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:12:34.22 ID:J/sV/lUl0.net
中村ですらフリーキック以外は普通レベルの上手さってことだからスペインは異常
レジェンドレベルの上手さでないと上手いとは思われない

673 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:14:05.52 ID:F74krn9j0.net
小野はファンマルバイクが何度も日本代表に文句を言ってたな。日本代表で日本に戻る度に怪我をして調子を落とす。小野を潰したのはそうした頻繁な長距離移動の負担だって。

怪我が無ければプレミアやスペインリーガの中位で活躍位はしてたと思うよ。

674 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:15:05.77 ID:h/y7n3ui0.net
モウリーニョ…ボールの扱いは日本人は上手いよ、しかしボールをキープした時の判断がクソ遅くてイライラする

ベンゲル…日本人はボールを巧みに操るくせにトラップが異常に下手、その為その瞬間を相手に狙われて捕られる

ジーコ…日本人は動きながらの判断が遅いね、それが出来ないので止まってボールをもらおうとするから、ディフェンダーに戻られ仕方なくボール回しが始まる…

総じて日本人プレイヤーは動きながらの判断力が弱いって事か…

675 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:15:38.63 ID:qaLA40gS0.net
https://youtu.be/t-nveO0LtJY


こんな選手が馬鹿に合わせて成長したらネタキャラに成長するからねww


こんな選手が
普通以下の選手になるのがJリーグww



今やネタキャラのジーニアス柿谷ww





こんな下手くそでジーニアスてww

https://youtu.be/N8VDZ3nDT4s

676 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:15:50.28 ID:r16Y9nT50.net
内田のヘイトスピーチ酷いな。
誰もが分かってることをわざわざメディアで話さなくても。
彼のヘイトスピーチの度にJリーグの価値が下がってチームが傾いていく。

677 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:15:50.50 ID:F74krn9j0.net
>>672
去年、久保の試合を見てた奴なら分かると思うが、本当にマジョルカの久保以外の奴らをそんなにテクニックがある選手ばかりって思ったか?

678 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:16:00.03 ID:fU7uFWvj0.net
ウッチーいた時のシャルケは好調だったよね
CSKAの本田もチャンピオンズリーグ勝ち上がってたりあの頃はワクワクした

最近は海外組多いとは言ってもインパクト残せてるのは全然いないね

679 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:17:01.67 ID:Rq0JHYah0.net
>>637
乾が日本人歴代最高選手だと思うわ
一番周りに左右されない個がある
日本人らしく得点力がやっぱり足りてないけど

680 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:17:20.79 ID:F74krn9j0.net
>>678
遠藤は普通にインパクトがあるよ。
今季のシュツットガルトは普通に強い。

681 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:18:04.61 ID:du8wmaz40.net
>>671
あのスペインでドリブルとターンは通用してたから、そんなにネガティブな評価はないよ。
当たりの激しいリーグで、元々怪我してた体がもたなかった。
スペインサッカーの本質は、パスワークよりボールを激しく奪いにいく守備だと思う。

682 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:18:56.06 ID:Rq0JHYah0.net
>>677
中村の時代とは違うぞ

683 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:20:23.00 ID:i//XWTsI0.net
>>536
>18歳でマジョルカである程度結果を残し
結果残したか?


- [ ] 0701○←久保先発←new
- [ ] 6.27●←久保先発フル出場
- [ ] 6.25●←久保先発フル出場
- [ ] 6.22△久保先発
- [ ] 6.18●久保先発
- [ ] 6.14●←久保先発フル出場
- [ ] 3.27○久保先発
- [ ] 3.2 ●←久保先発フル出場
- [ ] 2.22△ベンチ
- [ ] 2.15○ベンチ
- [ ] 2.9 ●ベンチ
- [ ] 2.2 ●ベンチ
- [ ] 1.27●←久保先発
- [ ] 1.19 ○ベンチ(バレンシアに勝利)
- [ ] 1.5 ●←久保先発フル出場
- [ ] 12.21 ●←久保先発フル出場
- [ ] 12.15 △←久保先発
- [ ] 12.8 ●←久保先発フル出場
- [ ] 12.1 ●←久保先発フル出場
- [ ] 11.23●←久保先発フル出場
- [ ] 11.10○←久保先発
- [ ] 11.3 ●←久保先発
- [ ] 10.31 △ 出場せず
- [ ] 10.26 ●←久保先発
- [ ] 10.19 ○ ベンチ (レアルに勝利)←←←←
- [ ] 10.6 ○ベンチ
- [ ] 9.29 ●←久保先発フル出場
- [ ] 9.25●←久保先発フル 出場
- [ ] 9.22 ●ベンチ
- [ ] 9.14 △ベンチ
- [ ] 9.2 ●ベンチ (デビュー戦
- [ ] 8.26 ● 入団前
- [ ] 8.18○ 入団前

- [ ] マジョルカ8勝20敗5分
- [ ] 久保先発3勝15敗2分←new
- [ ] (久保先発フル出場0勝11敗1分)
- [ ] 久保先発以外5勝5敗3分

684 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:22:15.78 ID:Rq0JHYah0.net
>>681
ネガティブではないってCFが1試合しか点とれてない
しかも相手は最下位くらい(最終的に最下位だったかも)
これは相当なひいき目でしょ
本当に通用してたならもうちょっとは点とれたはず

685 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:22:33.03 ID:UU7Kuh4P0.net
これ俊輔もかなり前に言ってたよな
日本人と特性似てて上位互換みたいなのが地元選手にゴロゴロしてるから
ならわざわざ外国籍枠使ってまで日本人なんか使わないって

686 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:24:29.22 ID:Oxfgb1CB0.net
>>674
野球のせいだな

687 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:26:13.27 ID:RjanXeUf0.net
>>674
古式ゆかしい日本の蹴鞠には、状況判断必要とされる要素ないから

688 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:26:29.11 ID:F74krn9j0.net
>>683
残したと思うよ。今季のシーズンが始まる前に久保を欲しいと思ったクラブの数を見れば分かるでしょ。スペインリーガのスカウトは馬鹿では無い。

マジョルカは久保以外の選手の能力が酷い、そもそも久保が生きる様な戦術を取ってない。久保はあのチームの中では異物だよ。そんな戦術的な合わない18歳のリーガの一年目の久保が試合出れて、ゴールとアシストをある程度結果を残せただけで充分凄い

689 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:26:34.30 ID:ImYZaYZc0.net
アメリカ留学してる時、中学時代横浜市選抜の俺ですらスペイン人とサッカーやった時みた事ないレベルのテクニックだった
確か三部ぐらいのプロテスト落ちた言うてたな
日本人もテクニック凄い言うけどあのラテン系の動きは根本的に違うよ

690 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:26:38.49 ID:qaLA40gS0.net
レアルユース?

ヒデでしょ!



ラウール以上?

ヒデでしょ!


キラーパスに追いつけないポルティージョ駄目やろ!



ラウールを走らせるヒデが見たい


スペインって足元ばっかやろ!

691 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:28:39.77 ID:HyvDd0Yy0.net
>>688
そのクラブの数って久保いらないってところも多く含まれてるよ
ただのメディアが勝手にクラブ名あげてるのも多いし
メディアの言うことまともに信じるのはどうかと

692 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:29:24.16 ID:r16Y9nT50.net
Jリーグが苦境の最中にJリーグにヘイトスピーチwww
そんなドヤ顔で語らなくても誰だって知ってるわwww

693 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:29:38.15 ID:F74krn9j0.net
スペイン3部って無名日本人が何人か居るよ。そこまでスペイン3部を持ち上げなくて良いわ。

694 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:29:38.18 ID:ycdo5So50.net
>>192
一方でウッシーさんは飲み会全拒否してたなw

695 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:30:19.95 ID:F74krn9j0.net
>>691
全てが幻想だと?、それは凄いねw

696 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:30:31.89 ID:Rq0JHYah0.net
>>689
君の凄さは良く分からんがスペインのレベルの高さは伝わったよ
ありがとう

697 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:33:20.84 ID:qaLA40gS0.net
馬鹿に合わせると馬鹿なプレーが正しく見えるんだよ

698 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:33:32.32 ID:/DSb8Wld0.net
>>693
スペイン3部ったって安部ちゃんがいるしバルサで出場してる選手も3部でやってるじゃん
そこまで下にみなくてもよいわ

699 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:33:39.13 ID:n965YrU90.net
全盛期の小野でも霞むレベルなん?

700 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:34:56.77 ID:qaLA40gS0.net
どうでも良いんだよ
ユースも大学も大して変わらんし

ユースも進化してる?

701 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:38:10.15 ID:qaLA40gS0.net
内田「あの家長さんが」


日本人ナンバーワンドリブラー家長で異論ある?

ガンバ最高傑作

702 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:38:29.75 ID:/DSb8Wld0.net
>>699
全盛期の小野でもオランダからステップアップできなかっただろ
小野の評価はその程度だよ

703 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:40:15.89 ID:jATZpb1s0.net
うーん…これだけ見ると
新しいことは何も提言できていない
何のソリューションも持っていない
内田ならではの視点とかないのかね

704 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:40:40.08 ID:Oxfgb1CB0.net
>>697
ジャニーズ板に行ったら偏差値38が正義で70が馬鹿だ

705 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:42:11.13 ID:qaLA40gS0.net
お前らって歴史がデタラメだからね

小野の同僚で最高の出世は
トマソンでさえミラン控えだぞ

これが当時のフェイエノールトの評価

706 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:42:51.15 ID:du8wmaz40.net
>>701
内田的には攻撃の万能選手ってイメージだろうね。

707 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:43:38.83 ID:ZW1hqURL0.net
>>702
uefaカップ決勝で負けたドルトのロシツキぐらい
運動量ないと無理だろうなって思ってた

708 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:45:00.93 ID:VunGUR/S0.net
>>403
今居るご意見番は部活か社会人サッカーしか経験無いようなのも多いぞw

709 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:46:12.19 ID:F74krn9j0.net
>>705
小野の元同僚で最高の出世はファンペルシとカルーじゃね?

710 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:46:31.81 ID:O2keu3Jr0.net
>>688
久保とかもっとたいしたことないが糞信者

711 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:47:51.07 ID:qaLA40gS0.net
お前らって歴史がデタラメだからね

小野の同僚で最高の出世は
トマソンでさえミラン控えだぞ

これが当時のフェイエノールトの評価

EL優勝FWとかセリエのミラン控えレベル


当時セリエ最強リーグ
ジダンヒデ中村


ヒデファン「セリエ最強リーグ」

712 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:48:52.39 ID:QD1IqFAY0.net
日本サッカー史上1番のテクニシャンである中村俊輔
その俊さんがスペインのDFの方が俺より上手いて言ってたからな

713 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:49:54.10 ID:qaLA40gS0.net
お前らって歴史がデタラメだからね

小野の同僚で最高の出世は
トマソンでさえミラン控えだぞ

これが当時のフェイエノールトの評価

EL優勝FWとかセリエのミラン控えレベル


当時セリエ最強リーグ
ジダンヒデ中村


ヒデファン「当時セリエ最強リーグ」

714 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:49:54.63 ID:HyvDd0Yy0.net
ヨーロッパの大会CLにELにuefa杯で主力選手でプレーして優勝したのって
今でも小野だけだからね
小野以外でヨーロッパの大会で優勝した選手まだいないでしょ
タイトル取るってのは重要なことよノータイトルじゃ話にならない

715 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:50:31.39 ID:R1fKXIqy0.net
小野は全盛期が短過ぎたから
あのまま怪我の障害なくステップアップできたなら超一流クラブでやれた
超精密なキックコントロールがあっても怪我に強い才能が無かった、プレイヤーとしては一流の才能では無かったから必然

716 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:50:50.65 ID:F74krn9j0.net
>>710
いや、19歳の選手としたら充分に凄いよ。
凄いって思わなくてはいけないハードルを上げ過ぎなんだよ。19歳でビジャレアルで常時試合に出ないといけないレベルじゃないと凄いと言ってはいけないって、どんだけ高いハードルよ。

717 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:51:58.88 ID:qaLA40gS0.net
お前らって歴史がデタラメだからね

小野の同僚で最高の出世は
トマソンでさえミラン控えだぞ

これが当時のフェイエノールトの評価

EL優勝FWとかセリエのミラン控えレベル


当時セリエ最強リーグ
ジダンヒデ中村


ヒデファン「当時セリエ最強リーグ」





ユベントスキーパー
ヒデにロングシュート2発でユナイテッドに左遷だぞww

あれでプレミア行きは出世?首?ww

718 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:52:00.81 ID:O2keu3Jr0.net
>>716
0g0aの何が凄いの糞信者

719 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:52:16.33 ID:HyvDd0Yy0.net
>>716
13試合0ゴール0アシスト

久保より若い18歳のピノにあっという間に追い抜かされたけどな

720 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:52:28.68 ID:jATZpb1s0.net
家長、あれで足も速かったらなー

721 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:53:24.31 ID:FrCDxnwU0.net
内田のインタビューほど聞いてがっかりするものはない
ラウールについて人間性がすごかったみたいなことしか言わないし
もっと語彙力は磨いた方がいいね

722 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:53:25.10 ID:F74krn9j0.net
>>718
>>719
それはピノを褒めるべきだろ。スペイン上位のビジャレアルで試合に出て活躍する18歳だぞ。

723 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:53:53.62 ID:/Bvc3xkV0.net
久保はドリブル上手いけどそれだけだもんな
劣化ヴィニシウス

724 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:54:16.32 ID:O2keu3Jr0.net
>>722
だから久保がこうならないと駄目だろうが糞信者

725 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:55:03.66 ID:qaLA40gS0.net
お前らって歴史がデタラメだからね

小野の同僚で最高の出世は
トマソンでさえミラン控えだぞ

これが当時のフェイエノールトの評価

EL優勝FWとかセリエのミラン控えレベル


当時セリエ最強リーグ
ジダンヒデ中村
ヒデファン「当時セリエ最強リーグ」

ユベントスキーパー
ヒデにロングシュート2発でユナイテッドに左遷だぞww

あれでプレミア行きは出世?首?ww

セリエからプレミア行きは出世の時代?
セリエからステップアップの時代?
セリエからはダウンの時代?ww

ボルトン行きのヒデ
出世?ww

726 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:55:18.35 ID:F74krn9j0.net
そもそも久保がスペイン人でビジャレアルユース上がりなら普通にもっと使われてるよ。

727 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:55:36.05 ID:Oxfgb1CB0.net
高校でぼっちで弁当食ってる奴だって他の高校だったらリア充だったかもしれないだろ

728 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:55:42.26 ID:879qKCip0.net
同じタイプの選手が行ってもダメって感じだな
足元より運動量と飛び出しで勝負する岡崎の方がスペイン二部とはいえ通用してるしな
まあ岡崎はドイツやプレミアでもやれてたし特別な気するが

729 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:56:57.83 ID:qaLA40gS0.net
中村はチャンピオンズリーグ出たいチームでセルティックだぞ

ステップアップ?
ステップダウン?


歴史も分からん馬鹿連中ww

730 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:56:58.57 ID:G1Egnav60.net
>>726
タラレバ定食は飽き飽き

731 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:57:36.97 ID:vjhfwdVc0.net
周りが精力的に走らないと役に立たないのが家長や憲剛。
上手いFWは足元でもらいたがるから海外で通用しない。

732 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:58:31.35 ID:F74krn9j0.net
>>724
そのハードルが高すぎるんだってw
19歳でビジャレアルの様なチームにレンタル移籍出来る評価の時点で充分凄いよ。普通のレンタル先はオランダや1部だとしても下位チームだよ。欧州枠のない選手が2年目でスペイン上位にレンタルされている時点で評価が高い。

733 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 10:59:47.91 ID:879qKCip0.net
助っ人として来てる以上相応の活躍求められるしな

734 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:00:13.88 ID:mNrLjLWI0.net
>>674
空間把握能力が弱いのかも

735 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:01:29.61 ID:0zC53u+m0.net
>>726
久保信者がカガシンみたいなこと言い始めてるな・・・

736 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:03:28.77 ID:NMxTxggV0.net
サッカー界のダルビッシュだなウッチー

737 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:04:54.62 ID:O2keu3Jr0.net
>>732
能書きはええんだよ
試合で活躍しろや

738 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:05:36.80 ID:F74krn9j0.net
>>735
カガシンと言うか評価は正当にしなきゃ駄目だよ。
欧州枠のないリーガ2年目の若手がビジャレアルと契約出来てる評価をすっ飛ばして、才能がないだのなんだの言うからおかしくなるだけ。

才能が無ければそんな契約は出来ないし、元々普通では無い契約だから失敗してもそれ程選手の評価は下がらん。下がったと思ってんのは今迄久保を評価し過ぎた奴だろ。

739 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:07:08.32 ID:F74krn9j0.net
>>737
選手の能力や評価もまともに出来ない単純馬鹿かよ。

740 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:08:35.65 ID:y4RrRJMD0.net
家長は後天的に走れるようになった希有な天才
今が全盛期
あの頃これができていれば

741 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:09:03.15 ID:UE1IlEIX0.net
家長も、大宮では普通の選手だったし川崎があってるんだよ

742 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:10:00.99 ID:fxG22k0o0.net
なんか内田って痛いキャラになっちゃったよな
セルジオみたいな路線目指してるのかね

743 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:11:33.87 ID:ZiFSafYV0.net
>>1
過剰に若い選手を持ち上げておいてちょっとつまずくとこうやってリンチを始める

日本のサッカー界はそれで斜陽になりかけてる

サッカー協会とJリーグはマスゴミを放置しすぎ

まだ代表チームに人気があった頃に取材パス使って「まともな記事をかけ」と教育すべきだった

744 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:11:53.83 ID:O2keu3Jr0.net
>>739
それはお前だ糞信者

745 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:12:29.82 ID:xahTQvSH0.net
少ない外国人枠の中で中南米の選手と比べられるんだから
そりゃ日本人には厳しいわ
中南米の選手は言語の壁がないし、小柄で上手くて強い選手ばかりで
完全に日本人の上位互換だし

746 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:12:49.16 ID:ZiFSafYV0.net
まともなライトファンが離れ、サッカーをよく知らない癖に有名な選手を叩けるのでバッシングキチガイのクズばかり寄ってくるようになる

747 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:13:17.18 ID:879qKCip0.net
北京世代は活躍してるの多いな 西川はいまでも代表呼ばれるし
家長は海外はダメだったけどJで年間最優秀取ってる
内田 長友 本田 岡崎は言わずもがな
逆に当時そこそこ目立ってた水野やカレンロバートは消えたな

748 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:16:41.80 ID:2XQSKSAe0.net
リーガはドリブルできてスピードある選手じゃないと厳しいだろうな
武藤はもしかしたら今後活躍するかもしれない
フィジカルスピードで勝ってるからな

749 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:18:40.58 ID:Y20YViEg0.net
>>689
分かりやすい!

750 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:19:01.82 ID:8lfWO8tH0.net
>>458
スタッツで選手の力量見るとか馬鹿だな

751 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:21:22.92 ID:hW0Ve0hz0.net
家長はチームが中心に据えて戦術を組んでやらないと生きないタイプ
スペインでは当然そんなことしてくれないから自分で確立しないといけないのに
そういうのは苦手

752 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:22:47.86 ID:8lfWO8tH0.net
>>732
レンタル移籍だと宇佐美と変わらんな

753 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:23:32.15 ID:J5lYyEBm0.net
スペイン人は日本人の上位互換

よく海外で日本人が称賛される俊敏さもあるし更にフィジカルも強い
リーガで日本人が苦戦するのは日本人の特長が生きないから

754 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:23:55.60 ID:qaLA40gS0.net
どうでもええけど

この前まで
バルサユースに韓国人が腐るほど居たことない?ww

中井くんと久保くんだけww

本人次第なの分かるやろ


むしろ下手くそになれた方が下手くそと息ぴったり

755 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:24:19.33 ID:btPN4+U50.net
>>741
大宮で普通だったとか冗談だろ
むしろ大宮で覚醒したわ

756 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:24:30.11 ID:WqIMd0XL0.net
>>478
本田が試合に出れたのは出場契約があったからだろ
契約が切れたら速攻でベンチ送りになった
電通スポンサーマネーの力でのさばってただけの本田なんか論外だよ

757 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:25:33.46 ID:qaLA40gS0.net
どうでもええけど

この前まで
バルサユースに韓国人が腐るほど居たことない?ww

中井くんと久保くんだけww

本人次第なの分かるやろ


むしろ下手くそになれた方が下手くそと息ぴったり

むしろガンバユース落ちて高校サッカーで下手くそと息ぴったりの圭介が輝くんだよww

758 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:25:45.42 ID:NOkebU1u0.net
乾の変化は凄い
ボール持ってない時はプラプラしてたのが別人に変わった

759 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:26:09.04 ID:WqIMd0XL0.net
>>600
本田の全盛期っていつ?
しれっと詐欺師本田を混ぜるなよw

760 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:26:09.49 ID:tUFugB060.net
>>703
これDAZNの内田の番組を一部分切り取って記事にしてるだけだぞ
ここだけ勝手に切り取られて浅いだなんだ言われても内田だって困るだろうよw

761 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:26:51.61 ID:WY4DFvi90.net
>>751
凡選手を中心に考えるチームなんかあるわけねーだろ

762 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:27:13.15 ID:789wCaXE0.net
俊さんがサイドバックでも俺より上手いってビックリしてたもんなあ
あとロティーナが日本人はミスを恐れ、特にドリブルでのロストをミスとして嫌悪する傾向にあり、それが1対1での消極性に繋がってるけど
スペイン人は挑戦してのミスなら全く問題にしない、むしろ挑戦しない選手は評価されないって言ってたけど
ここら辺に日本人選手がスペインで苦労するヒントが隠されてるんだろね

763 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:27:44.58 ID:VqpdERCS0.net
ドルト時代の香川であのボジションで世界ランキング何位?
日本人はいつレアルやバルサでプレ−できるの?

764 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:28:10.98 ID:qaLA40gS0.net
内田でさえ
「誰々とは味方でやりやすい」とかYou Tubeでチラッて見ても言うてるやろ



下手くそな味方だと
実力半分も出なくなるぞ

765 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:28:46.95 ID:WY4DFvi90.net
>>743
若くて有望な選手は皆海外じゃん
日本のサッカー界に影響なんて無いよ

766 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:30:20.83 ID:ttR9Yykq0.net
>>721
内田はラウールのこと名前しか知らなくて、ラウールがシャルケ移籍後初めて練習したときに「なんか上手い人がいるなぁと思ったらそれがラウールだった」って言ってたな

767 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:31:16.02 ID:uOtt1e6e0.net
あつにゃん!あつにゃん!><

768 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:31:23.93 ID:5ottBYh20.net
二流リーグの二流チームでやってた癖に一流に口出しすんなよ、恥ずかしい

769 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:32:25.67 ID:e5ltbhuc0.net
欧州人同士でもこの国の選手はこのリーグではパッとしないとかあるからなあ
ブラジル人でもこのリーグは向かないとかあるし

770 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:32:40.53 ID:orZm5leO0.net
※ここで偉そうに講釈垂れてるカスたちはリフティング10回も出来ません

771 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:33:29.81 ID:2+sOAWcx0.net
>>768
CLベスト4にいったのに?ラウールノイアーという世界的選手とチームメイトだったのに?

772 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:34:03.74 ID:VqpdERCS0.net
>>762
なんで日本ってストライカ−がいないの?
育成できないのか?

773 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:34:40.27 ID:eldwBm7R0.net
お前ドイツしか知らんだろ

774 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:35:41.75 ID:WqIMd0XL0.net
>>648
遅くて攻撃を止めるだけのダムとか言われてた本田がなんだって?w

775 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:37:15.37 ID:VMs+fkws0.net
家長って本田が来てから代表に呼ばれなくなったな

776 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:38:13.01 ID:oc6bm0BS0.net
>>6
うむ
同意
にしのんが最後までこだわった選手、それが家長

777 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:38:16.71 ID:VqpdERCS0.net
本田はなんでミランで成功できなかったの?

778 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:38:43.35 ID:KNxWLB9S0.net
なぜか通用してないと言う奴がいるんだけど家長はスペインリーグの試合でも相当上手かったよ
でも相変わらずボケっと突っ立ってる家長病をよく発病してた

779 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:39:04.25 ID:f/btC/tm0.net
>>762
日本は子供の頃からDF置かないドリブルとかシュートの練習してるからな
ミスを恐れパスに逃げるのはこういう練習ばかりしてるから
フットサルの監督やってたミゲルロドリゴが少年サッカーの指導してる番組で
DF置かない練習をしてることを厳しく指摘してたよ

780 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:39:21.65 ID:VqpdERCS0.net
jリ−ガーはプレミアやスペインやセリエは無理
ブンデスやオランダで無双して価値グセ覚えた方がいい

781 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:39:49.58 ID:u7OjIi9u0.net
地上波から追い出された矢部とかセルジオ内田とかDAZNは迷走し過ぎだろ
そんなところよりジャッジリプレイみたいなTVより深く掘り下げる番組を心掛けろよ

782 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:39:56.33 ID:789wCaXE0.net
家長は大宮前と大宮後では違う選手だもんね

783 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:40:29.93 ID:VmhwWDLh0.net
久保とか香川が通用していない或は無職なのは技術とか以前の問題だろうな
あらゆる面で実力不足
だから代表でも役に立てない

784 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:40:36.69 ID:S1Pv4vA00.net
スペインやイタリアは差別大国だからな
ドイツは比べたらしっかりしている

785 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:40:45.93 ID:Bw0P2X510.net
>>3
ん?
お前もしかして家長が本田よりも下だと思ってるアホな人か?

786 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:41:18.87 ID:VqpdERCS0.net
>>778
海外ってその国の言葉喋らなかったら
容赦ないからね
酷いね
俺なら絶対覚えず 通訳付きでするから

787 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:42:02.25 ID:0NwfjhGd0.net
【サッカー】「スペイン人の中では普通」内田篤人氏がラ・リーガで日本人が苦戦する理由に独自見解!「あの俊さんが…」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1608997771/

>さらに2009年の6月から約半年間、エスパニョールに在籍していた中村俊輔(現横浜FC)から
>「俺、一番チームでポゼッションが出来ないんだよ」と聞かされていたというエピソードを口にした内田氏は、こうも続けた。

>「あの俊さんがですよ。やっぱりそのぐらいにスペインのサッカーの独特な感じはある。
>巧い選手って粗削りな国とかに行くと目立つけど、スペインに行くと『まぁそのくらいね』って思われちゃう。自分が武器だと思っていたものがね。そこが難しい」

788 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:42:07.78 ID:Bw0P2X510.net
>>777
オランダ2部でしかまともな実績を出せていないヘボが成功できるわけないだろ

789 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:42:15.54 ID:UDYC3AHA0.net
家長って一瞬代表呼ばれてボランチで試されたりしてたな
全然駄目だったが
最近すごくいいけど、年齢的にもう呼ばれるのは無いかな

790 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:42:56.84 ID:qnmlbZLt0.net
>>784
ドイツもはっきりと区別するけどな

香川もドイツ時代仲良かったのは、海外選手か、トルコ系ドイツ人だけ

791 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:44:01.94 ID:VqpdERCS0.net
>>788
オランダってどうなの?
雑魚なの?
本田の居た時代のオランダのレベルと
小野の居た時代のオランダは
全然レベル違うだろう?

792 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:44:58.44 ID:WqIMd0XL0.net
>>775
本田にとって都合が悪い選手や気に入らない選手は次々と追い出された
電通案件サッカー日本代表の中心にいてやりたい放題やってたのが本田だからな

793 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:45:00.60 ID:Bw0P2X510.net
家長は代表でもう少し辛抱して使ってほしかったな
代表で家長と本田の立場が逆だったら
今の代表はケタ違いに強くなっていたはず

794 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:45:31.65 ID:5ottBYh20.net
>>771
CLなんかオランダリーグでもベスト4行ける。ベスト4っていう恣意的な選び方をした理由は?
そいつらの全盛期の実力に適当なチームはもっと上だったよね。
二流リーグの二流チームで全盛期を過ごしたのが内田。

795 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:45:55.49 ID:Oxfgb1CB0.net
>>777
野球向きだから

796 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:46:28.29 ID:VqpdERCS0.net
>>790
まじで?レバンドスキ−と
凄い仲悪かったらしいね
香川があいつはゴ−ル前で
ボ−ル受けてシュ−トしか打てないって
周りを活かせないってマスコミに話して
殴り合いの喧嘩になったとか

797 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:47:18.88 ID:GUpPQiTH0.net
>>783
柴崎もそうだけど「テクしかない」奴はダメだわな

798 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:48:23.15 ID:VqpdERCS0.net
>>790
日本に来てる海外の選手も
帰国後愚痴ったりしてるよね
日本人は閉鎖的で差別が
凄かったとか
それと同じか?
イニエスタは大丈夫か?

799 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:48:28.28 ID:X3rgG9Mw0.net
逆に家長はブンデスやリーグアンに行けてたらそこそこ活躍できそうだったの?

800 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:49:04.31 ID:qaLA40gS0.net
ユース時代、柴咲コウは宇佐美より10番付けてたのにボランチww

801 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:50:56.54 ID:VqpdERCS0.net
宇佐美はなんでバイエルンで駄目だったの?
レベルが高すぎたのか?

802 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:51:07.31 ID:WqIMd0XL0.net
>>793
電通案件本田が代表で権力握って好き勝手やるようになってから
明らかに代表は弱体化したからな

803 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:51:15.20 ID:CN8A3i7o0.net
>>796
今じゃ悲しいくらい差がついたな
かたや世界最高峰CFかたや無職

804 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:51:27.40 ID:wMFxB3FW0.net
ザックのボランチ家長評価
・ボランチで世界有数のプレーヤーに成長しただろう
・(代表練習で)誰ひとり彼を抜けなかった
・世界トップになる資質を全て備えていた
・フィジカル的に遠藤よりもずっと恵まれている
・トップ下のクオリティーと、中盤でボールを奪うためのパワーとクイックネスを兼ね備えていた
・長短のパスを正確に蹴り分けるキック力もある

フィジカルや守備の評価もかなり高かったっぽい

805 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:51:47.33 ID:VmhwWDLh0.net
久保とか香川のファンが久保や香川タイプはスペインが向いているとかよくほざいていたけど結果はご覧の通り
小手先だけの技術がある風に見せかけているだけのプレーで判断しちゃうから実際にスペインで役に立たなかったのを目の当たりにして「監督がー」という何時もの言い訳を言わざるを得なくなる
スペインに限らずどのリーグでも結局は介護されずに「個」レベルで解決できる最低限のモノが有るか無いかの差
要は本物か偽物かの差になる
香川は選手として偽物だった
久保も若いからと言って改善しないと香川みたいに偽物で終わる可能性は今のところかなり高いだろう

806 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:51:49.35 ID:54jNGqEB0.net
岡崎が試合に出れてる理由にヒントがある。

807 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:51:57.11 ID:qaLA40gS0.net
ユース時代、柴咲コウは宇佐美より10番付けてたのにボランチww


スペイン行って無理難題押し付けられて迷走してるね、柴咲コウww

ジーニアス柿谷みたいなネタキャラになるね、最後ww

808 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:52:43.46 ID:pS0pBHqP0.net
>>789
久保がJリーグに居た時にファールでしか止められてなかったし無理だろ
その久保でさえリーガだとまだまだなんだし

809 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:54:45.47 ID:wMFxB3FW0.net
>>797
柴崎はリーガで平均的な技術だと
自分で言ってた(岩政とのインタビューで)
日本人に限っても、同世代で柴崎より上手い選手はチラホラいる
同ポジなら大島、二列目なら宇佐美とか
柴崎は”日本人上位レベルでは”技術以外も頑張ってる方

810 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:55:09.08 ID:VqpdERCS0.net
>>803
運だって
香川もマンu行かず残留して
ドルトムント裏切ってバイエルン選んだら
また違った運命になったのかも

811 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:56:04.28 ID:8lfWO8tH0.net
>>805
長文書いたバカの見本

812 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:56:57.59 ID:VqpdERCS0.net
サッカ−選手が成功するか失敗するかは
移籍先次第じゃねえの?
運というか

813 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:59:12.20 ID:S1Pv4vA00.net
これからはバイエルンみたくどんな選手もテクニックはもちろん、
フィジカルもスピードも求められるだろうからスペイン没落してドイツの時代が来るんじゃないのか
もうそれは始まってそうだけど

プレミアも来年から海外の10代選手取れなくなるからブンデスの時代がそのうち来そう

814 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 12:01:12.83 ID:4LqHMKYw0.net
そもそもスペインには攻撃的な選手しか行ってないだろ日本人
スペインに限らず攻撃的な選手で5大リーグで活躍したのは
中田、香川、岡崎の3人ぐらいしかいないだろ
この3人と酒井ゴリが全盛期ならばスペインでも余裕で通用するよ
あと吉田や冨安、長友とかの守備の選手でも全盛期なら通用するはず

それにスペインには一線級で全盛期の日本人選手はプレーしてないからな

そういうことも考えないで、日本人はスペインでは通用しない、活躍できなない
なんてあたかも決め付けるような考えも言い用も間違ってるよ

815 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 12:01:36.73 ID:qaLA40gS0.net
お前らって分からん馬鹿やからね

遠藤でも長谷部でもテクニックは十分なんだよ

簡単に取られないだろ?

派手な技術だけが技術じゃないんだよ

816 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 12:03:46.31 ID:VqpdERCS0.net
>>545
アルゼンチンリ−グって
レベルはブンデスと同じなのに
jリ−グと同じか
少し毛の生えた程度しか
年俸もらえないらしいね

817 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 12:04:13.54 ID:qaLA40gS0.net
お前らって分からん馬鹿やからね

遠藤でも長谷部でもテクニックは十分なんだよ

簡単に取られないだろ?

派手な技術だけが技術じゃないんだよ

遠藤さんは「千年杉の大木」なんだよ

https://youtu.be/DePidrW7Cgs

818 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 12:05:33.17 ID:0ye+C/2G0.net
>>110
香川がゴミだったら、みんなゴミじゃん
2011アジア杯優勝やロシアWCベスト16の立役者が香川だよ
他にも活躍してるし数字も残してるのに、ゴミとか決めつけて香川を叩く奴って異常だよな

819 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 12:05:37.25 ID:4LqHMKYw0.net
>>813
ブンデス言っても強いのは実質バイエルンだけだろ
バイエルンが強い=ブンデス全体がレベルが高いって意味じゃないからな

しかもバイエルンはフランス人を中心にドイツ人以外の選手の方が多いだろ今
ブンデスがレベルが高い訳でも、ドイツ人がレベルが高い訳でもないってことは認識しておけ

820 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 12:06:21.03 ID:VqpdERCS0.net
>>819
アルゼンチンリ−グは
ブンデスとほぼ同じらしい
バイエルンだけ除いてね

821 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 12:07:11.32 ID:VqpdERCS0.net
これから少子化でもう若手の選手は出て来ないぞ

822 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 12:08:18.53 ID:HJb5lKVm0.net
ソース無し妄想癖本田アンチが起床したか

823 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 12:09:19.24 ID:n9Qv3wVu0.net
シャルケがガチでボコボコにされたのはファギーのユナイテッド

824 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 12:10:49.43 ID:HJb5lKVm0.net
>>812
ぶっちゃけそうだよ
それを含めて実力だ、移籍先を見る目があるかだと言われればそれまでだけど

825 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 12:11:23.65 ID:IcFmeT830.net
>>110
マンUいたときにCLでソシエダ相手に無双してたぞ
劣化前なら余裕で王様してたわ

826 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 12:11:39.51 ID:i//XWTsI0.net
>>695
エアオファーの噂すら否定してるのなは「争奪戦から撤退・脱落」扱いされてる。こんなんばっか
ーーー
久保“争奪戦”からベティスが撤退か クラブ幹部「そのポジションには3人の選手がいる」
https://www.football-zone.net/archives/274967

>コルドンSDは、久保の獲得について「そのような報道があったね。でも、ベティスには、彼のポジションに満足のできている3人の選手がいる」と語り、噂を否定した。
ーーー
噂を否定=撤退て。最初から興味すら持たれてない。

827 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 12:14:03.75 ID:ZXF0HWhw0.net
>>805
香川が偽物??
じゃあ本物は誰なの?

828 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 12:14:53.77 ID:4LqHMKYw0.net
>>799
家長はスペイン以外でもフランスでも5大リーグでは通用しないよ
家長でも活躍できるJリーグのレベルはそれだけ低いって考えた方がいい
Jで通用するのもJがそれだけ緩いから
家長のスピードや判断テクニックでは5大リーグでは使い物にならない

829 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 12:15:09.58 ID:qaLA40gS0.net
ミトちゃん駄目やろww

あれ日本代表か?

830 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 12:16:21.29 ID:qaLA40gS0.net
大島が凄かったらスペイン行ってるわww

831 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 12:18:04.99 ID:RzfdTFxA0.net
>>810
香川は個の能力が低いからどっちにしろ詰んでた
あの当時のクロップドルトムントに入れたことが最高に運が良かっただけ

832 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 12:19:14.10 ID:XZiBORTs0.net
スペインはひとりでボール運べないと厳しい
久保君が苦労してるのもそこ
日本の攻撃的選手には一番相性の悪いリーグ

例外は乾で、クラブ・チームメイトにめっちゃ守られてる

833 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 12:24:02.87 ID:qnmlbZLt0.net
>>810
バイエルン行ってもゲッツェもハメスもそれほど活躍してないんだから、香川も似たようなもんだろ

834 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 12:24:12.99 ID:cn6L3DAc0.net
スペインはなんでそんなに上手いのにW杯であまり覇権取ってないの?

835 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 12:25:38.10 ID:DsO293Tp0.net
>>492
いつの話してんだよw
確かに若い頃は本当に地蔵だったけど

836 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 12:26:25.90 ID:AmsXOFDg0.net
>>138
正確には下位チームの無名サイドバックですら俺と同じぐらいのテクがあった
だな
あれ見た時は正直ビビったわ
べジータにビビってたらフリーザ出てきた時みたいに

837 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 12:26:39.49 ID:DsO293Tp0.net
今の家長ならやれるだろうな
年齢以外に欠点が無い

838 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 12:27:46.98 ID:/DSb8Wld0.net
>>804
そんなマウスサービス信じてんのかw
ザックは家長を使わなかったそれがザックの本音だよ

839 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 12:28:02.86 ID:DsO293Tp0.net
>>834
上手いだけじゃ駄目ってことなんだろう

840 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 12:28:17.69 ID:0iELSQ/y0.net
乾はバルサ相手に2発ぶち込んでるからなw

841 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 12:28:52.80 ID:qaLA40gS0.net
中島でさえドリブルドリブルって言う割にはゴールに繋がらなくて

無理矢理ミドルがゴールなだけやからねww

842 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 12:29:35.98 ID:4LqHMKYw0.net
>>837
そう思ってるならやばいよJ厨わ
若くて脂が乗ってる時でも全く通用してないのに
40になった今はもっと通用するわけないだろ

家長がJで活躍できるのはそれだけJのレベルが低いってことだ
危機感を持った方がいいよJわ

843 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 12:31:35.64 ID:4LqHMKYw0.net
>>838
マウスサービスw
リップサービスだろw

844 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 12:32:12.71 ID:a93nYGmb0.net
ドイツはちょっと鈍重なところがあるけど
スペイン人は小柄な分それが全くない

あとドイツって代表はいつもだいたい強かったけど
リーグレベル自体微妙

845 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 12:32:23.97 ID:qaLA40gS0.net
>>837
そう思ってるならやばいよJ厨わ
若くて脂が乗ってる時でも全く通用してないのに
40になった今はもっと通用するわけないだろ

家長がJで活躍できるのはそれだけJのレベルが低いってことだ
危機感を持った方がいいよJわ


逆に圭介はJリーグでは輝くことはないよな?
MVP取れないよな?

846 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 12:33:33.29 ID:0vXhCVnK0.net
>>790
それ単純にドイツ語話せないからだろ

847 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 12:34:00.21 ID:NOkebU1u0.net
香川が当時のバイエルン入ってもポジションねえだろ、競合するのミュラーだし
マンジュキッチの影でごっつぁんなんて許されないチームだったよ

848 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 12:36:29.99 ID:qaLA40gS0.net
>>837
そう思ってるならやばいよJ厨わ
若くて脂が乗ってる時でも全く通用してないのに
40になった今はもっと通用するわけないだろ

家長がJで活躍できるのはそれだけJのレベルが低いってことだ
危機感を持った方がいいよJわ


逆に努力家、圭介と天才小野はJリーグでは輝くことはないよな?
MVP取れないよな?

849 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 12:37:18.13 ID:H30qZw0o0.net
スペイン時代の家長はテク自体は他選手よりも秀でた所も結構見せてたけど、
オフザボールの動きが酷く、運動量が無いので駄目だったな。

850 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 12:38:21.57 ID:M/zY9Uwy0.net
確かに今のリーガは見ててつまらない ブンデスの方が見てて面白い

851 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 12:39:18.50 ID:M/zY9Uwy0.net
メッシいなくなったら完全オワコンのリーガ 時代はプレミア ブンデスだよ

852 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 12:39:43.14 ID:zvfvGfk40.net
>>838
マウスサービスってw
恥ずかしいヤツだなおまえw

ザックが電通本田の犬でしかなかったのは周知の事実。
就任当初はサックも縦に早いサッカーやると言ってたのに、それが出来ずにのろのろパスサッカーを提唱した本田の言いなりになって世界で一勝も出来なかった。

853 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 12:39:56.61 ID:qaLA40gS0.net
https://youtu.be/wPKy3Ri6buU

俺も10年以上近くサッカー観てないしな
数試合だけ観ただけ

854 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 12:41:27.61 ID:4LqHMKYw0.net
リーガがレベルが高いとか日本人が通用しずらいとかないのよ結局
どこの5大リーグでも強いのはビッグクラブといわれる万年上位トップの数クラブだけ
他の中堅以下のクラブのレベルは5大ならどのリーグも大差ないから

全盛期の中田や香川や岡崎や俊輔、長友や酒井ゴリとかがリーガでやってたら普通に通用してるよ

ただ5大リーグの中で一番日本人を見下してるのがスペインって感はなくもないな
だけど実際はスペインだから日本人は通用しないなんてことは絶対にないよ

855 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 12:41:57.72 ID:E23B2rI40.net
>>1
いやいやwお前リーガ未経験やんwww

856 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 12:42:20.29 ID:/DSb8Wld0.net
>>843
芸スポははじめてかい?
天狗にはのるしマウスでサービスするのが芸スポだよ
力抜けよ

857 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 12:42:38.09 ID:a93nYGmb0.net
スペイン6-0ドイツ
https://www.youtube.com/watch?v=pbohkr4kzpY

858 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 12:42:47.24 ID:qaLA40gS0.net
https://youtu.be/cmh-4XtbJ1k

https://youtu.be/wPKy3Ri6buU

俺も10年以上近くサッカー観てないしな
数試合だけ観ただけ

俺も10年以上サッカーボール蹴ってないからね

859 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 12:42:59.20 ID:SAi2lfcBO.net
岡崎は二部ならコンスタントに点取ってたけど昇格したら師匠化して通用してないもんな
J厨はイキってるけど並のレギュラーは三部レベルっしょ
川崎はオランダの下位とかベルギー上位

860 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 12:44:51.23 ID:AHjXXXmP0.net
>>813
アンダー世代でもA代表でもスペインにボロクソに負けてるやんドイツ

861 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 12:47:49.86 ID:a5JnO3yx0.net
>>8
最初の頃からレベル高い所で育たないとその脳が出来ないってだけでしょ、集団ゲームなんだからさ

862 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 12:48:54.46 ID:zvfvGfk40.net
>>856
自分の過ちを認めないで開き直るクズw
朝鮮人みたいだなおまえw

863 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 12:50:41.45 ID:cU0l9UXx0.net
サッカーは連携だからねぇ

864 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 12:52:40.12 ID:DfARe+j/0.net
>>1
こいつスペインサッカーブーム時代に取り残されたニワカだぞ
テクニック面では昔からスペイン人より日本人の方が上だったのも内田は知らないんだな
城がバジャドリード行ったときにチーム関係者やコーチから城がテクニック一番あると言われてたし家長や大久保もそう言われてた
それでも大成功を収めることはできなかった
じゃあフィジカルがないのかと言われるとそうでもない
欧州行くと日本人の選手はそれ以外の部分が足りなさすぎるのよ

865 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 12:52:42.01 ID:qaLA40gS0.net
柴咲って馬鹿なんだよな


https://youtu.be/UFEqMFmqkYM


お前らってこれ正しいこと言ってると思う?

馬鹿だなって思う?

866 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 12:56:21.00 ID:qaLA40gS0.net
柴咲って馬鹿なんだよな


https://youtu.be/UFEqMFmqkYM


お前らってこれ正しいこと言ってると思う?

馬鹿だなって思う?


真面目なこと言って
間違ってるのが駄目なんだよな


カズ中山武田ぐらい最初から馬鹿っぽいと馬鹿でも大丈夫なんだよ

867 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 12:57:59.01 ID:qaLA40gS0.net
柴咲って馬鹿なんだよな


https://youtu.be/UFEqMFmqkYM


お前らってこれ正しいこと言ってると思う?

馬鹿だなって思う?


真面目なこと言って
間違ってるのが駄目なんだよな


カズ中山武田ぐらい最初から馬鹿っぽいと馬鹿でも大丈夫なんだよww

868 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 12:58:04.27 ID:tkahG8fN0.net
>>665
小野はチームメイトからもこの中で一番上手い言われてたからな
日本のサッカー黎明期に突然変異すぎる

869 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 12:59:58.80 ID:dwS8bn4j0.net
うんこブリブリ絶好調です!

870 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 13:02:01.43 ID:vl7by2vE0.net
今一番期待されてる久保くんがもし成功してもあの人バルサ育ちだから日本が育成成功したってことにならんのがなぁ

871 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 13:07:25.74 ID:fRm8GQQT0.net
内田ぐらい最初っから馬鹿っぽいと大丈夫

872 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 13:10:11.54 ID:SEi6nvgB0.net
苦戦も何も枠が狭すぎてまともに行けないしそもそもスペイン人って別にうまくないぞ
うまいのは上位5チームくらいでそれ以外は昔と違ってくそサッカーだらけだから日本人に限らずフィジカル系以外は通用しにくいリーグだし

873 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 13:10:29.79 ID:qnmlbZLt0.net
>>846
トルコ系ドイツ人は、ドイツ人だから普通にドイツ語話す

ドイツの差別問題でよく議題にあがるだろ

874 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 13:13:43.22 ID:+3MYYvXN0.net
犬井が如何にすげーってことですね

875 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 13:16:28.49 ID:tkahG8fN0.net
>>870
久保くんが還元してくれれば次に繋がる
代表でも波及効果はあるはず

876 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 13:17:40.53 ID:fRm8GQQT0.net
柴咲より

馬鹿にされる圭介の方が正しいこと言ってる場合は多いぞww

お前らって本当にズレてるよなww




松木安太郎も結構正しいこと言ってる場合が多い

お前らって本当にズレてるよなww

877 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 13:20:29.97 ID:5/C2LGv00.net
これで家長があと20歳若かったらドール獲れた

878 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 13:20:48.74 ID:wMFxB3FW0.net
柴崎アンチに限らないが、こういう人間ってなんで人の名前をわざと変えたりするんだろう?
自分が子供の頃にそういうことされたから?

879 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 13:20:51.56 ID:PG8GCwN30.net
>>604
マレモートの怪我が無ければ、、、

880 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 13:23:55.33 ID:8gyvu1kC0.net
Jリーグにも言える
日本人選手のが上手いのに韓国人選手雇う必要ある?で殆ど消えた
スペイン人選手何人か来てるけどイニエスタ以外大したことないし
リーガの連中も日本人選手に思うことは一緒だろう

881 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 13:23:59.80 ID:fNvAuJ+i0.net
>>835
だから家長がスペインいたときは地蔵だったって話だと思うけど
あの地蔵っぷりはよく覚えてるわ

882 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 13:27:02.76 ID:pS0pBHqP0.net
>>878
知らんけど、訴えられた時の逃げ道のつもりなんだろスルーしとけ

883 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 13:29:24.69 ID:fRm8GQQT0.net
こいつらカスのいつものやり方


サッカーすら教えて貰って

ケチ付け
難癖付けが「選手の名前の書き方」

覚えとけカス

884 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 13:30:52.38 ID:fRm8GQQT0.net
お前らニワカじゃ知らないレベルな


レアルユースの最高傑作ってハビエルポルティージョで

当時世界最強リーグのセリエでスペイン人で初めて移籍

日本人サッカーファン
「ポルティージョよりヒデやろ!」

フィオレンティーナで
レアルユースよりヒデでしたww


フィオレンティーナのヒデって成功?ww

ラウールはセリエ行けなかったからね

ラウールが家長なら
ポルティージョは宇佐美ねww



味方とか環境とか運とか
色々必要なの分かる?

ハビエルポルティージョすら
お前らにはヒデ以下に見える?
ラウール以上よ、当時
レアルユースの最高傑作な

885 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 13:34:01.10 ID:8lfWO8tH0.net
そもそも代表とは何の縁もないレベルの家長がそこそこやれるのがリーガ

886 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 13:35:56.33 ID:RPn6csaU0.net
>>885
そこそこもやれてない久保の悪口はやめろ!

887 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 13:36:22.44 ID:fRm8GQQT0.net
家長
原口って子供の頃から超有名たぞ

フットサルやってたの原口だけだからな
フットサル出身のパイオニア原口な

日本代表迄、成長したけど

888 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 13:39:57.89 ID:RPn6csaU0.net
>>505
こんなところで嘘ついてまで…

悲しいねぇww

889 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 13:40:39.68 ID:iPMRcquc0.net
当たり前だけど、日本人も海外に行けば助っ人外人扱いだからな。
そりゃ同じレベルくらい、またはちょっと劣っていても同国人を使うだろ。

890 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 13:42:12.85 ID:fRm8GQQT0.net
https://youtu.be/phSb-bHTo5o

シュートでしたww

891 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 13:43:50.68 ID:NetlrCkq0.net
>>870
久保はバルサに入れるまで持ってった父親がすごいんだよ
バルサに入る前からバルサに入るために
カンテラの練習メニュー入手して取り組んだりしてるんだから
めっちゃ特殊な例

892 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 13:43:53.34 ID:vX2fgDiA0.net
海外選手は一旦Jリーグに全員帰ってくれば?出場機会少ないなら自分のレベルキープできないなん?

893 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 13:43:56.58 ID:fRm8GQQT0.net
お前らって歴史がないよね

情報が多すぎて何が正しいか分からんよなww

894 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 13:43:58.29 ID:CPBSbdYx0.net
>>517
ビエリ

895 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 13:45:39.97 ID:fRm8GQQT0.net
家長
原口って子供の頃から超有名たぞ

フットサルやってたの原口だけだからな
フットサル出身のパイオニア原口な

日本代表迄、成長したけど


圭介とか下手くそが勝っただけ
ユース落ちた方が勝つなら
ユース辞めよっとww

896 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 13:47:26.04 ID:8lfWO8tH0.net
>>891
英才教育と言うのは親がするもんだからな
チームに入っててもひとりひとりを指導するチームなんてないし
ただし英才教育は早熟で終わるパターンが多い

897 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 13:49:13.21 ID:t32ZaRwE0.net
あとリーガもプレミアほどじゃないけど、イメージに反して当たりが強いね。下位ほどガシガシ当たっていく。
フィジカルも必要だよ。

898 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 13:50:21.39 ID:nMPAS9fm0.net
内田なんかたいした事ない選手だからな

899 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 13:51:23.21 ID:/DSb8Wld0.net
>>891
父親もすごいかもしれないがそれ以上に久保くんの努力はすごいぞ
15才で日本に戻ってきた時「この程度?」と期待はずれ感が凄かったけどそこからの3年間の成長はすごかった
フィジカル面もそうだが本人のたゆまない努力とプライドはやはり卓越してるよ

900 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 13:51:55.61 ID:fRm8GQQT0.net
内田は

タッキー&翼

滝沢カレンダーで終わったねww

901 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 13:53:23.71 ID:8h3kCxVA0.net
>>522
BTSといいソンフンミンといい韓国は何で「本物」が生まれるんだろうな

902 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 13:55:03.30 ID:vqdfiq9G0.net
>>885
本田を見てもわかるように、日本代表なんて単なる電通案件だし、実力や実績で選ばれてる訳じゃないからねえ
長年代表の中心にいた本田が熱望してあれこれ裏工作しても行けないのがリーガ

903 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 13:56:01.45 ID:7oaYHp1Y0.net
>>8
そういうこと
テクニックは個人の力で伸ばせるけどもサッカー脳は集団でしか成長しない
日本で上手くなってからスペイン行ったら手遅れってことだ

904 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 13:56:27.80 ID:4LqHMKYw0.net
>>897
フィジカルの強さや運動量は5大でやるには最低限ないと通用しないよな
5大で通用する日本人が少ないのはテクニックや能力よりもまずそこが足りてないから
それと日本人が入るのは殆どが中堅以下のクラブで、そういう所は守備から入るからなお更
家長や俊輔や他の日本人が活躍できていないとされるのは、そういう守備が重要視される
所でしかやれていないってのもあるけれど、基本的に殆どの日本人がフィジカルや運動量が足りてない
家長に関しては特にそう

905 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 14:01:32.78 ID:fRm8GQQT0.net
ニワカ
調子に乗るなよ、ニワカ

お前らの常識全てデタラメ

放置してるだけ


https://youtu.be/-O02mvfPWxc

鈴木のゴールは相手ディフェンダーのミスとそれを交わした鈴木の手柄


小野のパスなんて評価されんのよ
これで小野のパスが正確無比のスーパーパス天才小野
馬鹿の常識


お前らサッカーの常識すらないのに調子こくなよ

俺がこの説明すらパイオニアな
人からパクって
後から俺に喧嘩売るカスが

906 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 14:02:48.94 ID:fRm8GQQT0.net
ニワカ
調子に乗るなよ、ニワカ

お前らの常識全てデタラメ

放置してるだけ


https://youtu.be/-O02mvfPWxc

鈴木のゴールは相手ディフェンダーのミスとそれを交わした鈴木の手柄


小野のパスなんて評価されんのよ
これで小野のパスが正確無比のスーパーパス天才小野が馬鹿の常識

お前らサッカーの常識すらないのに調子こくなよ

俺がこの説明すらパイオニアな
人からパクって
後から俺に喧嘩売るカスが

907 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 14:06:18.30 ID:5Z4j336G0.net
ザキオカさん見てるとそうは思えない

908 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 14:07:06.18 ID:fRm8GQQT0.net
ニワカ
調子に乗るなよ、ニワカ

お前らの常識全てデタラメ

放置してるだけ

鈴木のゴールは相手ディフェンダーのミスとそれを交わした鈴木の手柄

普通はベルギーディフェンダーがクリアして終わりをキーパーにスルーしようとして失敗


小野のパスなんて評価されんのよ
これで小野のパスが正確無比のスーパーパス天才小野
馬鹿の常識


お前らサッカーの常識すらないのに調子こくなよ

俺がこの説明すらパイオニアな
人からパクって
後から俺に喧嘩売るカスが

909 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 14:07:12.51 ID:pq2/Hclk0.net
>>517
サリナス、ビエリ、ウルサイス、コバチェビッチ

910 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 14:08:35.74 ID:fRm8GQQT0.net
ニワカ
調子に乗るなよ、ニワカ

お前らの常識全てデタラメ

放置してるだけ

鈴木のゴールは相手ディフェンダーのミスとそれを交わした鈴木の手柄

普通はベルギーディフェンダーがクリアして終わりをキーパーにスルーしようとして失敗


小野のパスなんて評価されんのよ
これで小野のパスが正確無比のスーパーパス天才小野って評価ww

小野の手柄ww
馬鹿の常識ww


お前らサッカーの常識すらないのに調子こくなよ

俺がこの説明すらパイオニアな
人からパクって
後から俺に喧嘩売るカスが

911 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 14:08:43.48 ID:pq2/Hclk0.net
>>843
マジレスw

912 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 14:10:17.30 ID:fRm8GQQT0.net
ニワカ
調子に乗るなよ、ニワカ

お前らの常識全てデタラメ

放置してるだけ

鈴木のゴールは相手ディフェンダーのミスとそれを交わした鈴木の手柄

普通はベルギーディフェンダーがクリアして終わりをキーパーにスルーしようとして失敗


小野のパスなんて評価されんのよ
これで小野のパスが正確無比のスーパーパス天才小野って評価ww

小野の手柄ww
馬鹿の常識ww


お前らサッカーの常識すらないのに調子こくなよ

俺がこの説明すらパイオニアな

人からパクって
後から俺に喧嘩売るカスが調子乗るなよカス

https://youtu.be/PHHw-xdpQS4

913 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 14:10:52.78 ID:BI/pnDOu0.net
ありがとう

914 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 14:12:55.97 ID:XN1e5cyx0.net
スペイン人が上手いってものあるけど、実際のライバルって3つしかないEU枠外を争う一流のアフリカや南米選手だろ?
しかも日本人は何年やっても二重国籍取れないから余計不利
ドイツは外人枠がなくてドイツ人枠だから楽なだけだろう

915 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 14:13:23.68 ID:fRm8GQQT0.net
俺はな

小野も鈴木も馬鹿にする気はないから
一生黙ってるつもりだったんだぞ

こんな馬鹿なニワカサッカーファンだらけで放置してるからな

916 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 14:14:50.18 ID:fRm8GQQT0.net
俺はな

小野も鈴木も馬鹿にする気はないから
一生黙ってるつもりだったんだぞ

こんな馬鹿なニワカサッカーファンだらけで放置してるからな

天才小野で良いんじゃね?
小野の手柄で良いんじゃね?



お前らって現実すら観れないのに
サッカーの何を語れるの?

917 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 14:21:23.66 ID:pq2/Hclk0.net
>>356
レッジーナのあれでドリブルやってたとかあほやろw
お前の尺度だと、マタやダビドシルバとかもドリブラーだな

918 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 14:31:11.07 ID:4Bpj0Flp0.net
>>887
原口はフットサルもやっていたが正しい
江南南はあくまでもサッカーチーム

919 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 14:46:55.52 ID:iL66SOeD0.net
久保はまともにチャンス貰えてないからな エメリは言う事変わるし行くのが悪い

920 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 14:48:35.23 ID:fZU1ZJ4W0.net
>>914
そこ、結構大きいよね

921 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 14:55:31.30 ID:O2keu3Jr0.net
>>919
貰えてるから

922 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 14:57:40.51 ID:fRm8GQQT0.net
https://youtu.be/4uRI_eBYGRU


家長
原口って子供の頃から超有名たぞ

フットサルやってたの原口だけだからな
フットサル出身のパイオニア原口な

日本代表で子供の頃にフットサルやってたの原口が最初

他に子供の頃にフットサルやってた日本代表選手居らんやろ?知らんけど

923 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 15:01:00.49 ID:ytcv9e+20.net
スペイン人サッカー選手は確かに断トツでスキルフルだろう

924 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 15:09:10.07 ID:XeUEH2bK0.net
>>3
だって完全に地蔵だよね

925 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 15:14:03.31 ID:fRm8GQQT0.net
地蔵

小野の髪型と顔を見ろよ

お地蔵様やろww

https://youtu.be/ke77ps9qOrI

926 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 15:27:38.96 ID:8z29lmIw0.net
>>709
まちがいなくファンペルシだよね

927 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 15:30:28.09 ID:jvbwYKin0.net
内田よりも自称情報通の小澤一郎みたいなゴミ評論家がいるのが害悪

928 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 15:49:24.98 ID:abF7PluN0.net
>>914
アフリカや中米南米に旧植民地がある国は旧植民地からの移民が優先されるってのもある
ビザ的に有利なのはもちろん、言葉の問題もね

929 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 15:55:10.43 ID:o2tYzbOT0.net
>>914
ブンデスも最近は手当たり次第はなくなったよね
とりあえずベルギーオランダあたりで結果出したらとる的な感じで

930 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 16:07:13.03 ID:4U0SPm+N0.net
そういえば、前にシャルケに居たスペイン人が凄くマーク外して受けるの上手いけど、彼はスペイン代表に掠りもしないって言ってたね。

931 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 16:10:26.58 ID:8lfWO8tH0.net
スペインって意外とテクニックありきじゃなく組織ありきだよ。
だからコミニケーション能力ないとやっていけない。
一対一は大した事ないやっぱりブラジル選手の方が凄い

932 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 16:22:47.09 ID:pwut3sHG0.net
>>17
それはよく聞くね。スペインは言葉の通じない奴に冷たい

933 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 16:32:26.08 ID:+PKLuiQ00.net
>>18
ドイツが日本に対してまあまあ好意的に受け入れるから

934 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 16:41:29.70 ID:2pRAlsPy0.net
前俊に憧れた内田

935 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 16:48:33.47 ID:xP8157GH0.net
>>928
身体能力も技術も言葉もぼろ負けだな

936 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 16:59:22.83 ID:7V62Tcb70.net
>>935
日本の選手が世界基準で戦うにはやっぱ頭脳と技術しかないよな

937 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 17:14:28.62 ID:k3ssMAZz0.net
なんか内田のメディアへの発言って薄っぺらいというか、違和感があるんだよな
俺だけが知ってるますよ感出してこっちとしては「は?」と思う内容が多すぎる

938 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 17:48:53.51 ID:HWD305Ja0.net
大久保が唯一の成功者

939 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 18:02:45.62 ID:zrqEM5e50.net
あの頃の家長はポテンシャルこそあったけどJリーグでもKリーグでも微妙な選手だったろ
中村は晩年だし久保もJリーグで飛び抜けた活躍をしたわけじゃない
全盛期に行ったのは大久保くらいだろうけど大久保はそこそこ通用してた
その大久保も代表じゃさっぱりの微妙な選手だったしな
内田の言うような単純な話でもないような気がする

940 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 18:03:39.13 ID:NOkebU1u0.net
ベイル「スペインは冷てえよ」

941 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 18:12:14.20 ID:R+UUdvRD0.net
まぁ乾ですら一部下位クラブで中の上ぐらいの技術だからね。
久保がビジャレアルでベンチ温めてるの当たり前ちゃあ当たり前だよね。

942 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 18:16:46.00 ID:fRm8GQQT0.net
https://youtu.be/Uiwou1kfgT8


原口より山田直輝の方が才能合ったよね

昔の選手よりは若い選手の方がレベル高いんだよ

怪我や迷走して並な選手に落ち着くよなww

943 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 18:20:45.77 ID:U4w5+D2o0.net
>>939
南アフリカW杯は大久保の功績がでかいだろ

944 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 18:22:31.39 ID:fRm8GQQT0.net
https://youtu.be/Uiwou1kfgT8


原口より山田直輝の方が才能合ったよね

昔の選手よりは若い選手の方がレベル高いんだよ

怪我や迷走して並な選手に落ち着くよなww

小野より山田の方が才能あるやろ

945 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 18:27:23.37 ID:tkahG8fN0.net
>>905
代表の得点パターンだよ、いつもの小野からの敵から逃げ味方に吸い付くロングパス
https://i.imgur.com/fjfhwqH.gif
https://i.imgur.com/uYIIwHc.gif

勿論師匠がつま先に魂込めたからこそ生まれたゴールだが

946 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 18:30:12.27 ID:GE5xLure0.net
>>937
ブンデスリーガしかやってないのにしゃべりすぎだよなぁ
プレミアリーガ経験ある岡ちゃんとかのがよっぽと説得力あるだろね

947 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 18:35:33.16 ID:4mPl1e6A0.net
家長はKでも控えだったな
やっぱ個人レベルは韓国の方が上だね

948 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 18:35:40.04 ID:qrMITp9T0.net
>>939
だよなぁ
外国人枠の問題が1番大きいし

949 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 18:36:51.16 ID:qrMITp9T0.net
>>941
むしろA代表の中心メンバーがリーガに行ったことないんだよな

950 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 18:37:23.81 ID:fRm8GQQT0.net
https://youtu.be/ftYJisjJdNA


こんなんでも代表に原口だけしか残らんからね

全員ちゃんと成長すれば日本代表なんてもっと強いんだよ

ユース落ちた本田なんて入れないわ

ちゃんと成長すれば代表なんて
ユースだらけになるわ

951 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 18:38:14.25 ID:H/A+af6g0.net
俊輔もこれ言ってたけど
リーガでも下位の方の試合見てると、到底信じられない。

952 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 18:43:00.34 ID:dbl47Fy50.net
日本人はスペインイタリアみたいなラテン系と合わないだけじゃね
柴崎なんて速攻トイレにこもったし、小笠原なんて聾唖者と間違えられたかもしれんw
欧州で合うのはドイツくらいだろ

953 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 18:44:24.27 ID:GdfKLZ2V0.net
>>924
お前まともに試合見たことないだろ
今の家長とかめっちゃ運動量あるのに

954 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 18:45:28.45 ID:ovErWZwz0.net
>>173
川崎はJの中でしか通用してなくね?

955 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 18:47:03.37 ID:ovErWZwz0.net
>>184
清武移籍後にセスクとったんじゃなかったっけか
それではじかれた

956 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 18:50:02.45 ID:n58hKkWq0.net
ID:TJuZ9xXY0

957 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 18:53:19.09 ID:BUMgS0FF0.net
ラテンはサッカーしか誇りがないから
めんどくさい
粘着系だし
まず日本人の活躍は望んでない

958 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 18:55:25.86 ID:AvhbmQfT0.net
止めて蹴るのが巧いのは当たり前
その上でスペースに飛び込んだりギャップを作ったり出来る
日本人は案外流れでトラップするのは下手だしスペースコントロールを理解してない

959 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 19:00:55.60 ID:HfHylMin0.net
家長のボールを扱うテクニック自体はラウドルップも高く評価していただろ 
だから何とかして活用しようとしていたけど、結局矯正不可能なレベルの地蔵だったから断念したと

960 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 19:02:56.22 ID:XwQwoJm10.net
家長はただの怠け者だったからだろw

961 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 19:04:37.02 ID:fRm8GQQT0.net
家長って万能型で微妙だよな

本田はキックだけはセリエでも一番上に近いかもなってレベルは合ったね

962 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 19:07:35.67 ID:BUMgS0FF0.net
今思えば大久保が圧倒的に活躍したな
そりゃ日本で何十点て取る化け物だったから当たり前
それレベルの日本人は他に誰が行ったか
て話なだけ
大久保なんか全盛期に行く登りきるいい時期だったしな

963 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 19:08:54.33 ID:fRm8GQQT0.net
デタラメだね

プロ入ってから運みたいなもんやからね

リオ五輪の久保祐也とか柿谷や堂安律より南野がプレミアは予想出来ないやろww

俺は全員技術は十分で
後は少しずつ間違えないで成長すれば最後はビッグクラブに行けるって主張する方やけどな

964 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 19:14:31.67 ID:fRm8GQQT0.net
運じゃないけどね
運みたいなもん


ハッキリ言って
中村俊輔はスペインに行って下手くそになったね
成長しなくなったね
間違って成長したね


他の選手もそんなもんだね

965 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 19:18:45.34 ID:/LCJJhOd0.net
>>961
どこの本田の話?

966 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 19:21:59.71 ID:fRm8GQQT0.net
大宮の時に家長、2、3試合観たけど微妙だったけどね

違う選手が凄いと思った記憶があるな

本田を代表なら家長の方がマシかなって悩むレベルだよなww

967 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 19:29:25.81 ID:fRm8GQQT0.net
サッカー5年10年観てなくて大宮の家長を数試合見て
後は観てないな

微妙だなってなるわ

本人が悪いのか
回りが悪いのか、とかね

968 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 19:33:59.71 ID:zuadY7+l0.net
>>946
2010-2011 CLベスト4
2011-2012 ELベスト8
2012-2013 CLベスト16
2013-2014 CLベスト16
2014-2015 CLベスト16

ブンデスだけ?
怪我するまで毎シーズン主力でCLかEL出てる内田が言う資格なくて誰が言えるんだ
それに岡崎や長谷部が海外には久保レベルの若手なんてたくさんいる発言した時は散々叩かれてたしw

969 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 19:36:21.40 ID:tkahG8fN0.net
>>946
ブンデスだけとは言えCLで世界のトップレベルを肌感覚で理解してるんだから、説得力あると思うけどね
それに自分の視点で正直に色々喋ってくれる選手の方が面白いよ
この程度の発言でいちいち批判するから皆無難な事しか言わなくなるんだよ

970 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 20:13:32.21 ID:4LqHMKYw0.net
ID切り替え内田BBA=内田信者キモイしばっればれ

971 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 20:19:55.29 ID:4LqHMKYw0.net
>>937>>946に完全に同意
偉そうなんだよな内田
結局こいつが言いたいのは俺が一番、俺が最高だからな
今までのこいつのコメントから他の選手や他のクラブを見下してるのがよーく分かる

972 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 20:24:06.27 ID:ed+nl5bq0.net
イタリアとかスペインと親善試合したときのショートのパススピードみたら分かるじゃん
日本はパススピードがヨーロッパ南米はおろかアフリカ中南米より遅い
トラップ下手なのかミスしたら怒られると教育されてきたのか、
慎重に慎重にキョロキョロしてから出す

973 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 20:24:28.74 ID:QwDpDeKd0.net
安部はバルサBでも上手い方だと思うけどな
一緒にプレーしてたアラウホやミンゲサがトップチームで出てるし

リキプッチは別格だったけど

974 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 20:25:02.02 ID:HyvDd0Yy0.net
>>834
ちょっと前に話したけど
そういうのはサッカー勉強して考えてくれ

975 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 20:26:26.99 ID:ed+nl5bq0.net
俺もトラップアンドパスの練習やらされたわ
つまりトラップしてからパスしろってこと
そんなんトラップしないでパスできるならトラップなんかしないほうがいいに決まってんだろ
プロの代表レベルでもそんな少年サッカーみたいなこたやってるのが日本人

976 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 20:37:14.86 ID:tLAu7WlS0.net
>>971
本来内田のこういう意見って現役の若手選手が天狗にならないよう、良いキャリアを送れるように
アドバイスすることなのに現場じゃ黙っててメディアと一般人に向けてこういうこと言い出すからな
代表に居る頃から自分は本田達の輪には入りませんよって顔しながらメディアに愚痴ってた

977 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 20:43:12.72 ID:fRm8GQQT0.net
https://youtu.be/MSdPzeMRLXw

これとか内田

野沢とか本来は日本代表に行けるけどね

本田より上手いやろね

978 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 20:46:18.45 ID:fRm8GQQT0.net
https://youtu.be/mCPEh5h6ZiI


男、野沢やろ!

979 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 20:48:31.60 ID:NrjaWfbw0.net
>>976
木崎伸也 @skizaki 

NowVoiceで本田選手にインタビュー。フラメンゴ戦のことに加え、引退した内田篤人選手についても聞きました。
LINEでやりとりしたそうです。年下で本田選手に意見できる数少ない選手だったそう。

980 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 20:53:53.90 ID:N6iC8lo00.net
上手いけどボール持ってからが遅い
ディレイ守備のJだから無双出来る
下手にボール持てちゃうからそういうところのスピードが上がらなかった
キープ力が無かったら判断力上げるしかないけど家長の場合自分のペースでやれちゃうから貫き通しちゃってしばらく迷走し続けてた
フロンターレに来て本当に良かったと思う

981 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 21:10:49.28 ID:TuloVknR0.net
城がいたときにあまりのリーガのレベル
の高さに驚いたな、というか城は
あのレベルで頑張っていたと今となっては思う

982 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 21:23:45.77 ID:fRm8GQQT0.net
https://youtu.be/zrouLroK2Aw


お前やろ!ww

983 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 21:39:53.34 ID:z+tVVtaS0.net
まあそうだろうな
リーガの場合、上手い選手は地元にたくさんいるから、テクニシャンタイプの日本人選手は及びじゃないんだろうな

984 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 21:44:34.14 ID:GE5xLure0.net
>>969
いろいろいってくれるのは面白いよ
けどうっちーの場合、間接的に選手さげをしてるんよ
そこが嫌味に聞こえたりする

985 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 21:57:44.68 ID:EtpfKZvl0.net
玉蹴り奇形チビ猿JAP

986 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 22:17:51.32 ID:NrjaWfbw0.net
>>984
久保の能力の高さをいつも認めてるし下げたことはない

987 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 22:26:42.61 ID:dZCaFqHL0.net
内田って結構スペインメディアに評価高くなかったっけ
マルカとかがCLベストイレブンに選出したりしてたような
CLでバレンシア倒したときとか
レアルとやったときも負けたけど内田がシャルケ側のベストプレーヤーに選ばれてたり
スペイン好みの選手には見えないけど

988 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 22:43:40.75 ID:GE5xLure0.net
>>986
だから直接じゃなくて間接的に久保含めていってるよねこの発言も
久保は上手い選手の代名詞だし

989 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 22:50:45.96 ID:u/dhltCh0.net
>>987
けっこう評価高かった
何度かオファーしたけど来なかった
あの時は監督エメリだったけど監督かわってからもずっと追いかけてたよ
ビエルサもシャルケと対戦した時に交代1枚使ってもファルファンと内田にはほぼマンマークで対策したくらいだから
有名なのはモリエンテスがラウールから内田のことを教えられて見たら良い選手だったと答えてたやつ
結局日本人が思ってるスペインでやれる選手とスペインが良いと思う選手はだいぶ違う

990 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 22:54:31.54 ID:fRm8GQQT0.net
https://youtu.be/MSdPzeMRLXw

これとか内田
野沢とか本来は日本代表に行けるけどね

本田より上手いやろね

安置内田観ろよ
最近の選手は下手くそとか内田が言うてるぞww

991 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 22:57:36.95 ID:fRm8GQQT0.net
https://youtu.be/e2jXU6uQqh8


安置内田観ろよ!


内田「僕、敵多いんで、結構嫌われるんですよ」

992 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 23:08:44.96 ID:u/dhltCh0.net
>>986
たぶんフットボールタイム見たことないんじゃね?
あれ全シリーズちゃんと見てたら久保をどう思ってるかこの発言がなぜ出たのか普通にわかるからな
フットボールタイム見てそういう反応ならもう単なる内田アンチだろ
久保の現地評はとんでもなくシビアだから内田が優しくさえ感じるw

993 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 23:15:57.55 ID:oQUM62B10.net
ラテン系って陽気で気のいい連中かと思ってたけど全然違うのな
スペインとかイタリアでの日本人差別の酷さをみてラテン系の陰湿さを知った
あとネイマールも。あいつは個人レベルで頭おかしいが

994 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 23:39:00.17 ID:ofwvERAQ0.net
>>909
ウルサイス懐かしすぎる

995 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 23:48:25.85 ID:NrjaWfbw0.net
>>988
久保や他のリーガでやってる選手を間接的にもさげてない
フットボールタイムを見ればわかる
リーガで出場できてる日本人のどこがどういう風に良いか解説してくれてる

996 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 00:06:12.03 ID:GuyIHHu00.net
>>18

今季欧州5大リーグの1試合平均得点数:

3.31 - ブンデスリーガ
3.16 - セリエA
2.99 - プレミアリーグ
2.78 - リーグアン
2.39 ラ・リーガ
https://twitter.com/OptaJiro/status/1336313045442695168
(deleted an unsolicited ad)

997 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 00:07:04.34 ID:MxXOCl2U0.net
>>968
WC2010黒歴史w
魅せてくれ内田!w

https://www.youtube.com/watch?v=QMLi8ikBTNM

※ 本人出場機会無しw

998 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 00:09:25.65 ID:MxXOCl2U0.net
>>939
その大久保も代表じゃさっぱりの微妙な選手だったしな

つWC2010ベスト16の立役者のひとりが大久保w

999 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 00:09:53.50 ID:MxXOCl2U0.net
>>949
俊輔ちょー涙目で草

1000 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 00:10:07.99 ID:MxXOCl2U0.net
1000

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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