【野球】ソフトバンク長谷川がＦＡ行使で他球団へ移籍検討 [砂漠のマスカレード★]

1 ：砂漠のマスカレード ★：2020/11/26(木) 05:17:49.25 ID:CAP_USER9.net

ソフトバンク長谷川勇也外野手（35）が17年に取得した海外フリーエージェント（FA）権を行使してNPB他球団への移籍を検討していることが25日、分かった。13年に首位打者、最多安打のタイトルを獲得。その後は足首などの故障もあり、出場は17年から23、55、25、29試合と減った。現在はコンディションの不安がなく、新天地でのプレーを視野に入れたようだ。

今季は5年ぶりに開幕スタメン出場。8月に新型コロナウイルスに感染した影響で離脱したが、9月末に1軍復帰すると「代打の切り札」を務めた。10月15日オリックス戦では自身初の満塁本塁打も放った。CS、日本シリーズもここ一番で代打起用された。

長谷川は16年に国内FA権、17年に海外FA権を取得した。打撃技術は年々、円熟味を増し、練習姿勢を評価する声もある。今季推定年俸8000万円は補償不要のCランクで、宣言すれば複数球団が興味を示しそうだ。ソフトバンクも来季戦力と考えており、動向が注目される。

11/26(木) 4:00
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201126-21251024-nksports-base

https://npb.jp/bis/players/21425114.html
成績

2 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 05:19:02.95 ID:0jfZ7D0a0.net

敗北を知りたい

3 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 05:21:08.18 ID:ilWpa5AQ0.net

トレードで獲得できる選手。わざわざFAで獲得するまでもない
ただセリーグだったら戦力にはなるな

4 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 05:21:29.85 ID:+Rx+YMnh0.net

楽天が取るだろ
駄目でも2軍に幽閉すりゃ良いだけだし
長野や神里が一番欲しいだろうが予備としてな

5 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 05:21:32.21 ID:A7Kio9+eO.net

長谷川年俸8000万円なんだ
安いな

6 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 05:23:12.28 ID:E+ViVPnv0.net

8000万でCってさすが禿バンクだな
他はだいたい6000万がラインだが
巨人は金満だが上の主力と下の差がありすぎて現状では5500万の中川からCランク

7 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 05:31:15.16 ID:aQ+75eUq0.net

ヘッスラでアピールできた

8 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 05:38:40.70 ID:PMleclb00.net

>>4
楽天は地元だけど今年は出馬しない方針、オリックスかね

9 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 05:40:51.19 ID:2jcG6hj00.net

楽天だな

10 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 05:41:41.61 ID:wrAEzTAp0.net

明石なんかが1億貰って、中村程度の奴が北村弁護士を代理人にして2億4千万とか貰える球団を出ない方が賢明だと思うけどなｗ

11 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 05:43:12.86 ID:pIgxj2Fy0.net

FAとかじゃなくていつでも自由に移籍できるようにすればいいのに

12 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 05:43:50.90 ID:M4qa/HC20.net

まあ今のソフバンじゃ出番はないわな

13 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 05:47:34.45 ID:2DPw/IZ50.net

キューバ人2人に柳田、バレンティン、栗原か
外野手は絶望感高いな

14 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 05:50:58.45 ID:6B+HuKA20.net

長谷川8000万だったのか
１億3000は下らんと思っていたわ

15 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 06:05:33.56 ID:3cASR/L+0.net

>>10
試合まるで観てないな

16 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 06:08:07.82 ID:UelCniA30.net

ソフトバンクは選手層が分厚すぎて、上の選手は押し出されるように辞めていくしかないんだな。
ソフトバンクでは無理だけど、弱いチームなら1軍スタメンで出られるわ的なね。

17 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 06:09:00.41 ID:wOWCWse10.net

分厚いいうても未だに松田がいるしなぁ

18 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 06:11:31.65 ID:WSH43KUd0.net

他球団ならまだレギュラーできた城所をクビにするほどの半端ない選手層だもんな

19 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 06:14:57.93 ID:xEoDEKxu0.net

なんだ、あれはFA用の売り込みパフォーマンスだったのか

まあいいトシしたプロの選手が
あんなに悔しがるわけないか

20 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 06:16:14.44 ID:hIiUow8N0.net

守れるなら獲る球団あるでしょ

21 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 06:16:15.76 ID:0059fyJ+0.net

巨人「ウチはどう？外野手補強ポイントなんだよね」
長谷川「えー」

22 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 06:22:41.36 ID:viJOuYVt0.net

ロッテが取りに行きそう

23 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 06:26:45.84 ID:3CemD/Pt0.net

オリックスが熱視線て聞いた

24 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 06:36:48.07 ID:ZeCuHtKa0.net

　

日本国民1億3千万人が、孫正義を絶対に許さない理由！！


・ 不法入国の駅前乗っ取りパチ屋で本名は 「 安 」 のくせに、華僑を騙り偽造家系図まで作成
・ フジ 「 カスぺ！ 」 で露骨な偉人伝ステマ　　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1347940618/
・ T豚S 「 報道特集 」 で 「 広島長崎は、非戦闘員の大量虐殺でなく正義 」 と問題発言！！　　怒り怒り怒り
・ 「 日本人は遺伝子レベルで独創性がない 」 「 姦酷原発は安全。　脱原発は日本だけの罰 」 と姦酷で問題発言
・ 反日映画 「 アンブロークン」 製作に資金提供
・ レイプ犯で他球団がスルーした鬼畜選手を入団させ、さらなるレイプ事件を数十件も犯す
・ 震災義援金100億円の半分が、相続税逃れの財団寄付。　残りも太陽光発電投資
・ 「 太陽光事業では利益とらない 」 と豪語も、政府に高値虚偽上申、不正利益を誘導。助成金で姦酷製太陽パネルを輸入
・ 姦酷経済が苦しいからと朴シネに朝貢、姦酷へ10年間で4,600億円もの投資を決定
・ スプリント社買収で、競合企業へ出資しないよう投資銀行に圧力
・ 電気通信事業法 「 通信の秘密 」 を侵害する、ヤフーメール文面を盗み読みする広告ビジネス
・ あおぞら銀行を10億円で買収後、数年でハゲタカに500億円で売却
・ 独島CM反日企業のDCに顧客データを委託管理、子会社ベクターがクレカ情報30万件流出
・ 過去最大規模で顧客データを復旧不可にしたレンタルサーバーが、関連会社なのに黙殺

・ SBグループの新卒採用で、半島大学出身を優先採用。
・ 民団総連むけ格安 「 同胞割 」 プランを提供
・ 自ら企画した 「 犬の子 」 家族ＣＭ　⇒　半島では蔑視表現で、意味を知らない日本国民を尻目にニヤ二ヤ
・ CMで 「 鳥取は糸電話 」 とエリアヘイト発言
・ 店長が契約者個人情報を犯罪組織へ横流し。
・ 犯罪組織へのケータイ横流しが圧倒的にトップ。
・ 「 負債2兆円を半分以下に返済したニダ！ 」 と公表　⇒　転換社債を株式化して自己資本化しただけ。
・ 解約数も断トツで多いのに 「 寝かせ 」 で塩漬けし、 「 ○ヶ月連続純増数ニダ！ 」 偽装宣伝
・ ソフバンiPnone だと、未使用でもパケット数がダブルフラット底値を超える問題を、隠ぺい！
・ 設備投資を怠り通話低品質を放置。　東日本大震災ではSBだけが不通に！
・ 基地局20万の筈が、総務省が約半分の10万と公表　⇒　SBだけフェムトセルを含んだ過大偽装だった
・ 「 公正競争 」 が口癖のくせに、SBだけプラチナバンド700/900MHz帯で2スロット占有 ( 欧米だと公取違反で免許返上 ) 。
・ 税引前純利益1兆5千億円をあげながら、法人税等支払額は2百億円。　実効税負担率は1.3％
・ 落とし穴だらけのiPadセット割りに非難轟々。割引期間1年なのに契約2年で、「 購入契約 」 なのに解約したら本体返却。
・ 日本ユニセフへのクリック詐欺で大炎上。毎月1万円を継続自動募金
　

25 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 06:45:29.89 ID:hFDCxYHl0.net

同じ様に出場機会を求めて福田が去ったがやはり怪我で結果は残せてないよね

26 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 06:53:11.95 ID:XZYSpjkR0.net

>>22
馬鹿か
SoftBank並みに外野おるわ
荻野、マーティン、藤原が候補
菅野、和田、福田、角中、岡、清田
加藤、高部
一軍に残るのも大変や

27 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 06:58:31.36 ID:NVIRk1cB0.net

おいおいセルフ戦力外か

28 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 07:00:26.17 ID:gYx7c2EP0.net

青木坂口雄平のおじさんトリオ使ってるヤクルトなら需要あるかもな

29 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 07:05:46.39 ID:1H7eGyXx0.net

ジャイアン愛

30 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 07:06:31.19 ID:oG2C7QXl0.net

つまらんストーブリーグになりそうみたいな見立てもあったがどうなるかね〜

31 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 07:07:47.73 ID:4ixaxc3r0.net

猛虎魂

32 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 07:30:11.41 ID:SFnVTSKa0.net

行くならセカンドリーグ一択だな。レベルの低さに面喰らうだろうがタイトル争いしてもおかしくないよ

33 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 07:32:05.58 ID:IPrpFGz30.net

セリーグでガンバレ

34 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 07:34:11.70 ID:ojBrE4vO0.net

>>8
SB選手会かき集めまくるロッテの可能性も

35 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 07:35:41.00 ID:wsyO1pOQ0.net

>>28
ヤクルトなら１００試合先発で出れるだろうな。

36 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 07:36:22.05 ID:2Eebib1n0.net

中村晃や栗原が打撃における弟子でコーチとしての優秀さが補償されてる
ソフバンの左打者は柳田以外みんな長谷川の影響受けてる

37 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 07:36:22.56 ID:v+FSkLwK0.net

おかわりと松田って同い年なんだな

38 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 07:45:24.54 ID:BvAfRBMz0.net

Cランクは良いなw
内川、福留よりこっち取るべきだわ

39 ：(｡･_･｡)ﾉ ：2020/11/26(木) 07:52:59.13 ID:f2Nx2HtJ0.net

長谷川からわずかだけどもドラゴンズ愛を感じる
(´･ω･｀)

40 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 07:54:26.86 ID:xxoDOdiZ0.net

日シリ見て獲りたくなった球団増えたかもな
若手の手本になる

41 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 07:56:12.76 ID:oG2C7QXl0.net

地元が近いイーグルスからお呼びが掛かったら嬉しかったりするのかな？

42 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 08:04:12.44 ID:JNamSNgn0.net

>>10
これまで相当な厚遇やったぞ
複数年契約でもないのにほとんど仕事しなくても2億の年俸を据え置きとかやってた

43 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 08:04:38.10 ID:V+QrI+os0.net

巨人とか巨人とか巨人が欲しがりそう

44 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 08:05:26.39 ID:0ZFVtEyF0.net

>>41
鶴岡は日本海側で新潟のほうが近いな

45 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 08:06:31.11 ID:XoFTfK5m0.net

容姿がサッカーの岡崎とかぶる

46 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 08:14:13.58 ID:lK1Mxb+W0.net

あのヘッスラと地団駄は営業か

47 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 08:15:33.94 ID:8lN+ZOZl0.net

巨人を強くして

48 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 08:16:57.61 ID:W1/RQGZQ0.net

>>26
荻野がFA

49 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 08:22:15.66 ID:69Pl1JSv0.net

ハセガーまじかー
パリーグで頼みたいがセカンドリーグだろうな

50 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 08:30:53.75 ID:y4L3oB2S0.net

>>3
Cランクって書いてあるが？
トレードで獲得する意味はあるのか

51 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 08:34:07.05 ID:1hFOKInG0.net

>>36
それなら阪神が獲りに行ったりして
佐藤を主力に育てないといけないし

52 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 08:49:00.62 ID:msvtkGCi0.net

なんだ、日シリのあれは他球団へのアピールだったのか

53 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 08:55:00.07 ID:uNHaOdlY0.net

ベンチで他の選手と握手してたからお察しだった

54 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 08:56:14.53 ID:2DWHLnZS0.net

あの悔しがりはFAアピールの失敗によるものか
ソフトバンクの勝ちへの執念はさすがって美談になってたけど

55 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 08:57:26.42 ID:h9ENvh940.net

>>26
加藤高部は2軍打率1位2位だしなあ。
一方で内野はスッカスカ。
藤岡如きがレギュラーなのに不満だが、
コロナで代わりに出てきた若手の酷さよ

56 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 09:42:18.03 ID:PByV5NQH0.net

これは残念だ
巨人は取りに行きそうだな

57 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 09:51:48.16 ID:HO2HRMBU0.net

他のチームなら出れると思って移籍した福田が全然ダメだったけどダメな選手はどこいってもダメ

58 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 10:02:11.23 ID:7Vb28icy0.net

>>18
でも城所ってクビになってトライアウト受けても名乗りを上げる球団はなかったんじゃなかったっけ?

59 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 10:20:37.59 ID:o0zttIw50.net

スペだから基本給減額で出来高制なら買い手があるかもな
スペの所詮控えが移籍して通年レギュラーは難しいと福田で学んだハズ

60 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 10:22:48.31 ID:R9acbNjI0.net

巨人が取るかも

61 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 10:31:17.55 ID:pFFzMLvH0.net

>>54
今シーズンの成績でソフトバンクにいると内川みたいに干されるからな
そりゃ移籍するだろ

62 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 10:31:40.54 ID:evkZ2BNV0.net

ソフバンの残りカスがセ・リーグの主力か

63 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 10:31:45.69 ID:SEZEKAez0.net

>>4
また則本のお友達枠か

64 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 10:34:58.19 ID:fBBgpiHe0.net

ホームランを打てない外野は居場所がないんよね

65 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 10:36:18.61 ID:3RjphaER0.net

ギータ栗原を筆頭に若手への指導で打棒を軒並み復活させるコーチング力がある
ぶっちゃけ打撃コーチ手形渡したいくらいの逸材
というかホークス側もコーチ打診してると思う。だから2億出してきた
それを蹴ってでも、となるとなぁ……

残留してほしいしコーチしてほしいけど、厳しいかなぁ……

66 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 11:05:20.66 ID:uEhPoIcV0.net

猛虎魂？

67 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 11:08:27.42 ID:7FYCrcWT0.net

35かよ

68 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 11:08:34.12 ID:kiyG9B5S0.net

成績見ると13年だけの一発屋だね

69 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 11:53:16.75 ID:gyfoacRX0.net

>>3
おまえ、FAの本質をまるでわかってないな
長谷川のような選手のためにこそFAがあるんだよ

70 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 11:59:47.80 ID:j6vHnXp/0.net

怪我持ちを理解して使ってくれるところじゃないとなあ

71 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 12:17:12.80 ID:x9mgdykU0.net

ソフバンのほうが金良さそうだけど
でたほうが上がるのかな

72 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 12:25:54.61 ID:oNJ/EH7a0.net

あんときファーストで露骨に悔しがったのはこれのためのアピール

73 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 12:28:36.14 ID:nL7iyfot0.net

オリックスに来てチームの負け犬根性を叩き直してもらいたい

74 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 12:32:07.45 ID:CGFEiQ8b0.net

>>71
金より出場機会くれってタイプのFAでしょ

75 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 12:33:01.34 ID:7mkBJ1tG0.net

>>73
いや何処でもいいからセ・リーグ行って
リーグ全体の負け犬根性を叩き直して貰いたい

76 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 12:33:26.79 ID:1QkuGpYv0.net

猛虎魂を感じずにはいられない

77 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 12:34:59.70 ID:tcGYJ0N70.net

>>26
ロッテ「福田みたいなカス取らんともう一年辛抱すべきやった」

78 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 12:35:57.26 ID:D9Sz0pjK0.net

8000万ももらっててCなのか…

79 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 12:36:15.85 ID:CctTVUzr0.net

>>69
そうだよな。
長谷川にはセ・リーグでもう一花咲かせて欲しいわ。

80 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 12:37:31.76 ID:h6Kwm2iy0.net

セカンドリーグなら即スタメンなれる

81 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 12:44:09.54 ID:d7TYl+2g0.net

阪神だな

82 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 12:44:13.27 ID:8opcfx2A0.net

そういや上林って消えたな

83 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 12:52:07.01 ID:1QkuGpYv0.net

縦縞が似合う気がする

84 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 12:57:46.90 ID:fYxYnFdv0.net

広い甲子園でこそ輝くわね

85 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 12:59:42.82 ID:1QkuGpYv0.net

関西でベテラン外野枠が丁度1空いた

86 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 13:06:55.24 ID:+u1GS6LB0.net

ホークスで引退すればコーチだろうけど
Cランクなら使わないのも勿体無いな

87 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 13:09:18.68 ID:hVyrYfgF0.net

セ・リーグ希望ですね

88 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 14:48:53.94 ID:p9v09K6W0.net

感動した

89 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 15:27:31.36 ID:JNamSNgn0.net

>>86
若田部 村松 城島戻ってきたやん

90 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 15:30:07.31 ID:HsdYRH1E0.net

>>86
ホークスは戻ってこれる
去るときに球団とケンカしなければ
松中は微妙
杉内内川は戻ってこれないと思う

91 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 15:34:32.76 ID:0+o3XPTf0.net

8000万か
Cランクとは言え結構お高いな

92 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 15:36:44.69 ID:O/1lWtK60.net

>>82
ほんまやな。怪我？

93 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 15:37:25.90 ID:O/1lWtK60.net

>>89
え？城島どしたん？

94 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 15:53:14.37 ID:rIup+gYep

コロナで迷惑かけたくせにチームをうらぎる男長谷川

95 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 15:50:38.02 ID:v57OsgPEO.net

>>82
最終回ライト守ってたジャン

96 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 16:02:52.63 ID:6GSs6DTa0.net

上林は負のスパイラルが入ると手がつけられない

97 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 16:53:27.67 ID:iQ2eud6z0.net

>>93
球団アドバイザーになったから現場復帰というよりもフロント入りするかもな

98 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 18:37:52.16 ID:dbJqT0hy0.net

正直選手としては下り坂だと思うが
シリーズ3戦目のあの気迫のヘッドスライディングを見てしまうと
自分の手元で使ってみたくなるね

99 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 22:50:41.40 ID:nlvMLcGi0.net

本当に移る気があるかないかは置いといても
今と同じポジションじゃないと体がな

100 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 23:09:59.52 ID:4U1LVvM50.net

>>98
お前の？

101 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 23:10:49.73 ID:BP4JqcsZ0.net

>>92
おるぞ
スタメン奪われただけで

102 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/27(金) 01:56:08.09 ID:pa/9Imh8e

コロナでチームに迷惑かけたのに出ていく気満々なんかよｗ

103 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/27(金) 13:28:25.86 ID:k9qYUfZ80.net

【超立派】福岡ソフトバンクホークス 選手寮【画像】
https://jitakukoukai.com/?p=8139

104 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/28(土) 16:08:35.75 ID:0JPZkOKc0.net

長谷川はどの球団もとったほうがいいぞ。
年齢的にも若手の蓋にはならんし。
むしろ手本になるタイプだ。

105 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/29(日) 08:31:14.70 ID:dJdmpNmZ0.net

>>98
スペ体質なのにヘッスラとか逆に使いにくいなと思う