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【野球】田澤純一はまさかの指名漏れ… 米国も呆れたNPBの“島国根性”が背景に [冬月記者★]
- 1 ：冬月記者 ★：2020/10/28(水) 23:25:48.39 ID:CAP_USER9.net
- https://news.yahoo.co.jp/articles/82a73d07dda1e43ef196acc5ae1b3727ef7e71c8
田澤純一はまさかの指名漏れ…米国も呆れたNPBの“島国根性”が背景に
「上位指名もある」と言われながら、１２球団から見向きもされなかったのがＢＣ・埼玉の田澤純一だ。
アマチュア選手がドラフトやＮＰＢ入りを拒否して海外球団と契約した場合、海外球団を退団後、大卒・社会人は２年、高卒は３年、ＮＰＢの所属球団と契約できない「田澤ルール」ができるきっかけになった選手。
今年からルールが撤廃され、ドラフトで指名される可能性もあったものの、獲得に名乗りを上げる球団はなかった。
いまも１５０キロ近い速球を投げるというが、すでに３４歳。１０年前にはトミー・ジョン手術を経験し、今年３月にレッズのマイナーをクビになった選手だ。「年齢的にもすでに下降線をたどっているピッチャーだし、どうやら代理人がついていて獲得には高額なカネがかかるともっぱらでした」とはあるスカウトだが、
「要するに嫌われたのですよ。ドラフト１位指名候補だったにもかかわらず、ＮＰＢを経由せずにメジャー挑戦。人材流出に歯止めをかけるためにＮＰＢがつくった田澤ルールは、島国根性丸出しだと米球界はもちろん国内でも悪評プンプンだった。ＮＰＢが叩かれるきっかけをつくった張本人ですからね」とはマスコミ関係者。
「島国根性丸出し」と言われるＮＰＢらしい仕打ちというのだ。
- 2 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:27:50.43 ID:SbQ2/EQ50.net
- 独立リーグで防御率3.94のゴミ
- 3 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:28:09.39 ID:LhScSBH60.net
- ナベツネと安倍が死なない限り無理
田沢それまで待て
- 4 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:28:18.91 ID:uGSyBmh80.net
- さすがはゲンダイ
- 5 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:28:46.01 ID:yZE7Cetx0.net
- 米国はもっとシビアだろ
- 6 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:29:46.32 ID:a8MH3Ukg0.net
- 日本人はバカだからな
- 7 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:29:47.98 ID:MRTH4kLs0.net
- BCでこの成績で上位ならドラ1すべて独立リーグのやつになるわ
- 8 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:30:19.43 ID:kawYMSJk0.net
- 島国根性と、大陸根性は、何が違うん？
- 9 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:30:32.36 ID:wxRHV7ej0.net
- どこの記事かと思ったら日刊ゲンダイかよw
指名されなかったのは現状実力不足だったからだろ過去の実績だけで指名される訳ねー
- 10 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:30:56.08 ID:tPmjHzy70.net
- 使えない選手を指名する球団があるはずがない
- 11 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:31:10.11 ID:uGSyBmh80.net
- 「今ま150キロ近い速球を投げるというが」ってその程度のストレートを投げる田澤より一回り若いピッチャーなんて掃いて捨てるほどいるんだけどな
実際ヤクルトは指名予定だったが実際に見て辞めたらしい
- 12 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:31:31.17 ID:OLnyRZ/O0.net
- 日本の野球は芸能ですから
裏切者は業界全体で徹底的に干します
芸能界の暗黙のルールです
- 13 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:31:40.71 ID:px9ptmTb0.net
- 独立で打ち込まれたおっさんを指名するわけないだろw
NPBでやってくなら最低でも1点台前半だろ
それをさも意趣返しみたいな書き方してクソみたいな記事だな
どこかと思ったらやっぱり日刊ゲンダイかよ
- 14 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:32:48.10 ID:eFyKizpL0.net
- 単に戦力にならない故障済みオッサンなのを
不文律シカトしたせいだとして後進を脅したい脳筋のイヌ乙
- 15 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:33:02.19 ID:Z/KEczxc0.net
- 独立3点台とったらそれこそ馴れ合いだろ
- 16 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:33:37.27 ID:33Zk/cM+0.net
- だったらメジャーで雇ってやれよ
- 17 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:35:07.00 ID:UA/VCyRg0.net
- 万が一復活して使えるレベルに戻ったら開幕前に契約解除してアメリカ行きそうだしな
- 18 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:35:15.38 ID:D+mjLLML0.net
- 焼きゅぅ人なんて典型的な日本土人だからなw
- 19 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:35:19.86 ID:yN41wB350.net
- アメリカ人が本当に呆れてるとしたらこんなロートルがドラフトを通さないとリーグに入れないってところだけだろ
MLBは大学4年間のプレー終えた時点でドラフト指名なかったらドラフト外のルーキーFAとしてどことでも自由に契約できるからな
- 20 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:35:22.97 ID:5PScTo+e0.net
- マイナーをクビになった34歳を何で指名せにゃならんのや
- 21 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:36:36.40 ID:RcfshJiE0.net
- >>1
ゲンダイでスレ立てんなって
信憑性が少年ジャンプ以下だぞ
- 22 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:36:41.63 ID:hUQIo7U00.net
- 独立リーグでゴミのような成績じゃね
- 23 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:38:22.32 ID:Q46PUazu0.net
- 34は歳食いすぎ
せいぜいTDNみたく30手前までだろ
- 24 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:38:31.98 ID:UEgzYI820.net
- なぜか週べで2ページ特集されて笑った
- 25 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:38:43.73 ID:vqUd8Brv0.net
- 独立リーグ防御率4点台近いのに取るわけ無いじゃん
メジャー時代から上原と同じチームメイトじゃなければ取り上げられることもなかった
- 26 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:39:31.21 ID:Msr/RmtK0.net
- 結論ありきで書いてるから馬鹿らしくなる
- 27 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:39:35.05 ID:RcfshJiE0.net
- >>1
■内容の信憑性
少年ジャンプ＞＞＞＞＞東京スポーツ＞日刊ゲンダイ＞朝日新聞
- 28 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:39:39.41 ID:a9w5xU3s0.net
- 島国根性というワードでゲンダイだとわかった
- 29 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:40:02.89 ID:pCxZrc2A0.net
- >>1
スレタイにゲンダイって入れとけよ
スレを開けなくて済むから
- 30 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:40:14.34 ID:tulndZL20.net
- 大前提としてNBPでプレイするにはドラフト経由しなきゃダメなのか？
- 31 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:42:21.76 ID:eQwVSW4z0.net
- >>1
メジャーも獲らなかったんだろ
それなのに叩くのはNPBを見下してる差別意識丸出しだわ
- 32 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:43:09.73 ID:LuNTH/PC0.net
- 通用するとでも？
- 33 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:43:52.97 ID:YEUvPkWA0.net
- マイナーでクビが現実だろ。
- 34 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:44:07.07 ID:gDoCAuuI0.net
- ドラフト指名枠全部使いきってるならドラフト必須は叩いてもいいけどだだ余りだしな
- 35 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:44:26.09 ID:gd5QxVoO0.net
- 歳内は独立リーグで無双しててもNPBじゃ、やっとこさのレベルなのに、今の田澤の成績じゃ無理だろ。枠を消費する価値はない
- 36 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:44:39.59 ID:EkdCyWQP0.net
- ならなんでアメリカ
クビにしたん？
ｗ
- 37 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:44:54.38 ID:SFdKrueR0.net
- 島国うんぬんより成績だろ、独立リーグで無双するくらいじゃないと。日本で防御率3.90くらいのやつをメジャーはほしいのかってはなし
- 38 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:45:13.99 ID:ZGtW+ZXb0.net
- 虎の威を借る狐
- 39 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:45:16.69 ID:jBKMsMLt0.net
- 球団スカウト全てに見抜く目があるわけではない
落合みたいな節穴もいる
2020年は栗林が最高評価で広島は偉いわ
- 40 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:45:47.82 ID:VEMlyW1c0.net
- 同じ人間がやってる世界
色んな意味で田沢のイメージ悪かったんだろう
素晴らしい人間だったら拾うとこあっただろうに
- 41 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:45:52.24 ID:4+MY+BM90.net
- 12球団の評価はゲンダイ程馬鹿ではなかった
普通に取らなかっただけ
- 42 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:46:17.94 ID:2ABRkRQo0.net
- NPBなら本気出して投げるんだろう
取らなかった球団どもアホ
- 43 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:46:25.54 ID:I5p0Fpor0.net
- 年棒が240万の単年契約だけど、
出来高払いでボーナス3億（20勝したら）とかにしたら。
- 44 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:47:10.97 ID:3jyCySPH0.net
- マック鈴木とか言う過去例があるから、ただ単にこいつは実力的に指名する価値ないなって思われただけ
まぁ、30超えてドラフトされないとnpbに入れんってのはどうかと思うがな
mlbで6年過ごしてfaした奴はnpbと交渉してもええでっていうルールを作ってあげたらええねん
- 45 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:47:16.06 ID:YEUvPkWA0.net
- 育成枠で良いなら指名するだろうけど
そもそも田澤自身が指名されても行くか分からないと言ってるし
- 46 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:47:59.53 ID:RJi2MLNn0.net
- ゲンダイが採用しろよ
- 47 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:48:49.98 ID:sueUnH5j0.net
- 独立であの成績じゃ育成でも指名されないよ
これまでの例だと独立リーグで絶対的な成績を残した場合でも
けっこう普通に育成の中位くらいで指名されたりしてる
- 48 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:49:16.11 ID:wD9TP+yS0.net
- 34歳
代理人契約
NPB童貞
役満やん！
- 49 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:49:19.31 ID:lPEZVUxV0.net
- >>8
島国は多様性を嫌うんだろ
大陸と違って他国と接してないから
- 50 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:49:31.59 ID:HyxvORXo0.net
- 韓国行けよ
- 51 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:49:33.64 ID:TeFf4nYM0.net
- 上位指名なんて言ってたのマスゴミだけなんだよなぁ
34歳独立でもパッとしない癖にイキッてる奴を取るわけがないｗ
- 52 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:49:41.22 ID:f/DJi1nm0.net
- ゲンダイは田澤になんの恨みがあるのよ
イジメ酷すぎないか？
- 53 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:49:51.59 ID:qkTM1pJB0.net
- またズレた記事がw
- 54 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:50:07.62 ID:sAVoLKot0.net
- >>18
これが平均的なヘディング脳サカチョンの考え方
サカチョンはガラガラ税リーグの心配でもしとけよ
- 55 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:50:12.42 ID:XOtMZjd90.net
- 田沢は自分が思うようにやってきたんだろ
NPBもそうするだけ
なんとかしてほしいって図々しいにも程がある
- 56 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:50:35.29 ID:bOUA2/3n0.net
- 逆に日本の独立リーグで防御率4点台とかどこのプロが取るのよ
NPBクビになった成瀬や若松が1点台で抑えてるリーグだぞ
- 57 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:50:52.79 ID:UPr9qRYa0.net
- 微妙だよな
もうちょっと成績良かったら日本が悪いって言えるけど
これだと実力で取らなかったと言われてもしょうがないし
- 58 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:51:33.41 ID:l26mq3vc0.net
- ソースがゲンダイ？
単に島国根性を言いたかっただけだろ…。
野球のルールも知らん記者だろうけど、せめて論理的に書けんか。
マイナーをクビ、独立リーグでやっと、年齢的にも即戦力でないなら普通に取らんわ。
- 59 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:51:58.68 ID:+t3w6jIy0.net
- まさかってそんなに評判の良い選手だったのか？知らんかった
- 60 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:52:11.05 ID:zWoNmHSb0.net
- 仕打ちも何も独立リーグの成績ゴミやんけ
- 61 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:52:35.64 ID:tFK3eiul0.net
- 指名されたら、どこでも行くという態度じゃないからな。
ロッテに行くくらいならマイナー再挑戦みたいなこと言ってるわけで
- 62 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:52:58.07 ID:FX6Tgoc10.net
- 島国根性とかヘイトスピーチやん
- 63 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:52:59.16 ID:i6nCTSEs0.net
- 代理人とかつけるからだろ
- 64 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:54:00.25 ID:GwSy2bOd0.net
- じゃあ何でメジャークビになったんだよw
- 65 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:54:05.76 ID:tZcbi7Da0.net
- どこか指名するやろうって思ってたけど
自分の贔屓チームには来て欲しくなかった・・・
- 66 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:54:21.52 ID:LcDSAo780.net
- >>17
ドラフトで取ったら、新人扱いだろ。
なら、もう海外の権利取るの、五年だかそれ以上だろ。
それでも行くのなら、ルール通り、アメリカでも、年棒最高は、五千万円だか、大谷が良い例だよな。
ドラフトで取って、契約金を払って、かつ年棒契約して、そこまでの価値は無いな。
- 67 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:54:44.79 ID:sueUnH5j0.net
- かつてNPBはマック鈴木で騙されてるわけよ
代理人がメンドクサイ条件を盛りに盛ったあげくの大型契約でオリックス入りして
新人王に要りませんとか寝言をベラベラしゃべったあげく戦力にならなかった
まあヤクルトから強奪してまで指名したオリックスがアホだったんだけど
みんなそれで学習してるわけ
田沢は使えないってね
- 68 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:54:51.66 ID:f/DJi1nm0.net
- まあ、ハンカチより人呼べないなら需要もないしな
- 69 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:55:00.40 ID:bukraXL50.net
- マック鈴木みたいな悪い例もあるし
- 70 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:55:50.10 ID:GwSy2bOd0.net
- アメリカで骨埋めて来るほうがカッコ良かったよな
- 71 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:56:08.90 ID:Osl/tdHF0.net
- ゲンダイが雇って「田沢を打てるか？」とかの企画してそれでペイするかやって実証してみれば面白いのに
- 72 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:56:25.78 ID:DYU7kxgR0.net
- 日本は海洋面積世界4位の島国ですが何か？
大きすぎる日本
- 73 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:56:48.08 ID:D+mjLLML0.net
- >>54
基地外w サッカーの話なんてしてないしw
- 74 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:56:52.46 ID:TeFf4nYM0.net
- 本当にな
記者会見まで用意して恥かいただけｗ
- 75 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:56:58.26 ID:YEUvPkWA0.net
- 一流のスターターならともかく
ブルペン投手は日米で大差ないと結果で出てるからな。
- 76 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:58:01.49 ID:+EpFRgll0.net
- ふつうにあの年齢と成績では取らんだろ
- 77 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:58:17.51 ID:OqcFypBfO.net
- 朝鮮人丸出しの記事だな
- 78 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:58:42.22 ID:r3s1w++S0.net
- 現代だと思ったらやっぱり現代だった
- 79 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:58:46.82 ID:Dz8H1OB40.net
- 島国根性って言いたいだけで記事書く前に取材しろよ
- 80 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/28(水) 23:59:28.61 ID:u5+tcvaC0.net
- 単に独立での成績が悪かったから
島国根性って書きたかっただけの記事
- 81 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 00:00:31.84 ID:aM/JIff40.net
- 日刊ゲンダイ脳
- 82 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 00:01:10.05 ID:97bQ9ue80.net
- 巨人が育成の13人目で指名してたら面白かったけどね。
- 83 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 00:01:26.48 ID:8crl2/7W0.net
- 実績あるし代理人付いてる年齢いってるメジャー帰りじゃ低い順位では取りにくい
- 84 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 00:02:06.71 ID:G8cCSdPD0.net
- 実力不足
- 85 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 00:02:13.76 ID:WEfqk+eM0.net
- ３４歳で故障持ちの３点代防御率はどこもいらんやろ
もう田澤ルールは通用せんよ
- 86 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 00:02:43.05 ID:CsmiZNbN0.net
- 呆れる前にその米国でクビになってんだけど
- 87 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 00:03:33.64 ID:X1ZXobdH0.net
- 予想通りゲンダイでした
- 88 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 00:03:47.66 ID:WDpkcQtg0.net
- ゲンダイは事情通とか自称関係者の感想を紹介してるだけだからなぁ…
まぁ取材したら文責が生じるんで、取材出来ないのを錦の御旗にしてるってのも
あるんだろうけど。
- 89 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 00:05:28.54 ID:ymxiAbzn0.net
- >>66
頭悪そう
- 90 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 00:06:31.35 ID:vYs/YLE10.net
- 契約金なし
年俸800万なら
- 91 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 00:06:57.93 ID:97bQ9ue80.net
- MLBに行かなければ、ホークスの摂津あたりが同期か。
- 92 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 00:07:06.03 ID:ObyGtybj0.net
- ～とはマスコミ関係者w
ソースないじゃん
- 93 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 00:07:26.54 ID:7HP1cJi00.net
- ドラフト外入団ならありだと思うのになんでドラフトかかるんだよ34歳で
- 94 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 00:07:59.07 ID:caOnOqB60.net
- 何がまさかなんだろ
田澤ルールとかゲンダイが妄想する島国根性抜きにしても指名されると思う方がアホだろ
- 95 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 00:08:59.20 ID:iocynIFx0.net
- 独立リーグであの防御率で人望なしで誰が取るんだよ
- 96 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 00:09:58.53 ID:jZGXmjtf0.net
- ドラフトはプロ未経験者を選ぶものだから
- 97 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 00:10:51.17 ID:UeUt6PG60.net
- まさかじゃないだろ
ふつうに年齢オーバー
中村ノリさんの場合と同じだな
- 98 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 00:11:19.60 ID:97bQ9ue80.net
- 社会人からNPBに入っても、たぶんエース級にはなれなかったよね。
- 99 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 00:12:25.07 ID:jg09NXO+0.net
- >>49
大陸は多様性を嫌うんじゃなく排除やで。
- 100 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 00:13:25.13 ID:61xA0dZN0.net
- いや実力だろ
でもメジャーの経験あるからそれを球団に還元してくれそうな言動してたら指名するとこはあったと思うけどな
上から見下して「NPB？マイナー優先だけど条件次第で入ってやってもいいよ」って態度だと実力もないなら指名されるわけない
- 101 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 00:13:41.62 ID:yGzyYY/W0.net
- あの独立リーグの成績でドヤる不思議
- 102 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 00:13:44.76 ID:h3kcJ6PS0.net
- ここ二日で立った田澤関連のスレの数とレス数＞田澤のアメリカ時代10年間に立ったスレの数のレス数
説
- 103 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 00:14:24.73 ID:FsAJMRYD0.net
- >>1
■内容の信憑性
少年ジャンプ＞＞＞＞＞東京スポーツ＞週刊実話＞日刊ゲンダイ＞=朝日新聞
- 104 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 00:15:35.02 ID:CRJ+L/a10.net
- >>102
上原の前を投げてた時は結構話題に登ったけどそれ以降はまだ現役なの？レベルだったしな
- 105 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 00:15:48.35 ID:97bQ9ue80.net
- 田澤の経歴みたら涌井と同学年で地方大会で大敗してるのね。
- 106 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 00:15:53.74 ID:dNy9relM0.net
- 組織やら制度やらなんて全く関係ない
独立リーグで防御率4点近くの34歳だからどこも取らないだけ
- 107 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 00:16:08.71 ID:PpV6RP/d0.net
- 単に戦力にならないだけだよ 歳内より遥かに防御率悪いんだから
- 108 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 00:18:06.83 ID:2gU8c9nf0.net
- そもそも田澤に調査書出したのはDeNAとロッテだけ。田澤には代理人がいるから指名しても交渉が難航する恐れがあって敬遠された。
記事書いた現代はこういう情報全く調べてないだろ
- 109 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 00:18:14.36 ID:xNwysxzf0.net
- 島国根性なめんな
- 110 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 00:19:02.04 ID:YcgGoayL0.net
- オリックス育成6位の古長の闇…
- 111 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 00:20:30.97 ID:9+tnFgff0.net
- 新庄と一緒に12月のトライアウトでも受けとけや
- 112 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 00:20:52.02 ID:WEfqk+eM0.net
- >>108
島国言いたいだけだからなｗ
この状態で代理人がいること自体ビックリなんだけどそいつが満額で３億ふっかけそうだからどこも見ない振りしてるって噂だし
- 113 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 00:21:30.57 ID:+0XCnld70.net
- >>98
田澤って社会人解禁の年はエネオス残留で
その次の年って不作だったんだわなだからドラフトで競合はしたと思う
活躍したかは分からんけど当時のボールは凄かったよ
- 114 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 00:22:01.09 ID:pi6qmvSh0.net
- よくわからんからグラゼニで例えてくれ
- 115 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 00:23:59.15 ID:97bQ9ue80.net
- 改めて成績を見ると、上原浩治はすごいな。
MLB行ったときには能力的に下り坂だったと思うが
通算防御率2.66だわ。
一方の田澤は4.12で実力差が如実に出てる。
- 116 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 00:28:19.30 ID:rPW/cxit0.net
- メジャーで言ったら3Aより下のリーグで防御率4弱の奴だぞ。
しかも年齢的にもう選手生命も短い。
だれが採るんだよ
- 117 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 00:29:17.07 ID:BIOmPUHc0.net
- どうせゲンダイだろ
何の取材もしないで机の上だけで
嬉々として釣れそうな
妄想作文書いてるんだろうな
- 118 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 00:32:01.92 ID:8P1LaJNg0.net
- ハムがウケ狙いで取るかと思ったけど流石に笑われたくなかったかw
- 119 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 00:32:15.13 ID:tvH6i3re0.net
- 最近のアマ投手はコンスタントに150キロ投げるのがいるからな。
一世代前の故障歴ありでは太刀打ちできないよ。
- 120 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 00:32:17.33 ID:uKQnUcfQ0.net
- 机が言ったの？
- 121 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 00:32:59.52 ID:UkpoaNwb0.net
- ゲンダイは妄想記事しか書かないからな
- 122 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 00:33:29.82 ID:UkpoaNwb0.net
- >>6
韓国人？
- 123 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 00:34:06.09 ID:Y5g1fwCs0.net
- NPBをリスペクトしてない人を獲らないのは正解だと思う
- 124 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 00:35:11.17 ID:dEOf+w5c0.net
- アメリカでつかえねーと首になってるだろアホ
- 125 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 00:39:46.46 ID:g1kIwqIb0.net
- 出戻りならいざ知らず、明らかに衰えてきた選手をわざわざ取りに行くわけないｗ
- 126 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 00:40:41.93 ID:oXBCOXwp0.net
- ヤクルトやロッテ辺りが獲るかと思ったけど
そうもいかんか
- 127 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 00:42:09.76 ID:Nl/pvJ7S0.net
- どこだよ。ゲンダイか最後の行を書きたいだけだろｗ
- 128 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 00:42:42.59 ID:97bQ9ue80.net
- フリーなら良いけど、ドラフト指名したら将来性がない選手に契約金を払わないといけんしね。
- 129 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 00:42:54.49 ID:UFRqhooD0.net
- 田沢「九九 八十八！！」
- 130 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 00:43:45.45 ID:Nl/pvJ7S0.net
- >>1
てか、ソースも書いておけ。出来たらタイトルに
- 131 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 00:44:22.23 ID:7xh8PAEs0.net
- 日本を貶す為なら何でも利用するヒュンダイ
- 132 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 00:45:06.35 ID:iG8hBDTd0.net
- 学会の人らみたいな物言いの記事だな
使えない奴を採用しないのは当たり前
ボランティアじゃねえんだよ
- 133 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 00:45:39.87 ID:I1Dw6Tpx0.net
- またバカリベラルか
- 134 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 00:47:19.08 ID:UFRqhooD0.net
- 九九 八十八！！
- 135 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 00:47:40.94 ID:GVpKb8qh0.net
- >>1
例えばニューヨークタイムズなんかで若い頃バリバリ記事書いてたけど
向こうで使い物にならなくなって、日本で実績もない、そんな人ゲンダイさんは高い契約金と給料払って雇います？
そういうことでしょ？
マジこの記事書いた奴名前出せよな
分かってないにもほどがあるだろ
- 136 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 00:49:03.48 ID:HdxWFj4F0.net
- >>39
> 2020年は栗林が最高評価で広島は偉いわ
まだ投げてねぇwwww
- 137 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 00:51:09.64 ID:rPW/cxit0.net
- だいたい本当に島国根性ならメジャーから助っ人呼ばんわｗ
むしろ国内チャンピオン決定戦をワールドシリーズと言っちゃうメジャーのほうが島国根性だろｗ
- 138 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 00:51:45.31 ID:+hHzSQ5j0.net
- Pが足りないと困ってるチームでも育成指名すらしなかったもんな
代理人が付いてるのも仇になった形か
いずれにせよ立場を弁えろという意思表示だな
- 139 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 00:52:29.84 ID:rPW/cxit0.net
- >>138
育成終わる頃には引退の年齢制限ですやん
- 140 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 00:53:59.81 ID:gzhdx5Q70.net
- 来年35がな
- 141 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 00:57:37.31 ID:iBF455IN0.net
- プロ野球選手って代理人いないの？
- 142 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 00:58:11.27 ID:M69l7Wcv0.net
- >>126
年齢が年齢だからね
現時点で仮に145～147km/hの球速だとしても
「あと何年それを維持出来るか」という問題がある
それなら高卒で140～143km/hをコンスタントに出せる投手の方がトータルでは得だし
大卒や社会人出の145km/h前後の投手なら
実働年数ではそちらが田澤より長い可能性が高いから
トレードならまだしも
ドラフトの枠でわざわざ獲得する意味はないわな
- 143 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 01:00:08.53 ID:DpwOq1if0.net
- >>45
育成12位でも取るチームなかったんだぞ
- 144 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 01:00:45.73 ID:M69l7Wcv0.net
- >>141
付いているケースはあるよ
ただ
大抵の代理人が手数料にがめつくて
実力以上の金額を吹っ掛けてむしろ足枷になるケースが目立つ
- 145 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 01:01:33.21 ID:mhdtZ34D0.net
- 独立の成績みたらお察しやからな
ファームで３割以上打ってる内川ですら取るとこあるか微妙なのに
独立であの数字の田沢じゃねぇ
- 146 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 01:02:27.32 ID:fGD2AQVO0.net
- >>66
頭悪そう
- 147 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 01:02:40.61 ID:5eLq0rBt0.net
- >>1
普通に戦力にならんからやろ
- 148 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 01:03:11.20 ID:bkGMdeYy0.net
- アメリカをクビになったから帰国したんじゃないんか？
- 149 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 01:04:04.04 ID:SL6BgHYX0.net
- 価値がないからとらなかっただけだろ
- 150 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 01:04:14.93 ID:fGD2AQVO0.net
- >>144
今ほとんどの選手は代理人がいて直で契約更改なんて稀だが
昭和のおっさんかよ
- 151 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 01:04:37.01 ID:5tQGkbKK0.net
- >>135
そのたとえ全く違うと思う
- 152 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 01:05:56.12 ID:mw4LH+Gy0.net
- 島国じゃなくグローバルマインドをお持ちの米国さんは
日本の独立リーグでイマイチな３０代半ばの投手が欲しいのかな？
- 153 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 01:07:45.77 ID:zge91aKa0.net
- いや、島国根性は否定しないけど独立リーグでの成績じゃないの？
- 154 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 01:07:46.43 ID:mw4LH+Gy0.net
- >>150
ＮＰＢは代理人いる方が圧倒的少数派だぞ
- 155 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 01:08:32.81 ID:tvH6i3re0.net
- >>150
NPBは、そうでもないでしょ。
ほとんどの選手が自分で契約更改してる。
- 156 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 01:09:05.53 ID:c8BZs1gl0.net
- どこの馬鹿が記事かいたんだよw
よく恥ずかしくないな
- 157 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 01:09:58.49 ID:M69l7Wcv0.net
- >>145
それなりに球速が出ているのに防御率が悪いということは
制球が甘くて痛打されやすいか
四死球を出す確率が高いかのどちらかor両方ということだからね
年数かけて矯正する年齢でもないし
育成枠で取るならもっと若いの行くしな
- 158 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 01:10:46.63 ID:8UmbhpTI0.net
- 何のソースもなく記事をゲンダイは書くけど、
「ゲンダイのこういう名前の記者はこんな人の道に外れたような蛮行を毎夜毎夜やっている」
とか雑誌に適当に書かれたら怒るのかな。怒る権利ないよね？
- 159 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 01:11:09.52 ID:FXiKCdtv0.net
- マイケル中村が代理人がうるさ過ぎて日ハムから放出されたよね
- 160 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 01:11:35.90 ID:wDyiYUja0.net
- この記事誰が書いてるの？
どの辺が米国も呆れたのかサッパリ分からんし
- 161 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 01:11:58.66 ID:qLOFiTL60.net
- 近々であの程度の成績に米国が呆れるわ
- 162 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 01:12:24.85 ID:SL6BgHYX0.net
- ゲンダイか
どこのだれかしらないおっさんの日記でスレ立てるのやめて
- 163 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 01:12:59.91 ID:8UmbhpTI0.net
- 田澤がNPBに嫌われてるから指名されなかったことに本人はしたいんやろけど、
ただ単に戦力にならないからやとハッキリ言われたら本人は納得するのかな
- 164 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 01:13:27.64 ID:jGRtnHOo0.net
- 人種問題を取り扱う国が、よく島国かどうとか言えたもんだな
- 165 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 01:14:01.81 ID:X/i/i6+70.net
- それでもハンカチよりは使えそうとは思うけど
- 166 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 01:14:38.18 ID:7tgm/Ie30.net
- 半島の又その半分根性はくそったれ
- 167 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 01:16:46.76 ID:DS34IIYu0.net
- 単純に独立リーグですら通用してないメジャー実績だけあるベテラン取っても仕方ない
人気あるならパンダでワンチャンだがそれなら新庄取るだろ
- 168 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 01:17:28.38 ID:y8sJk6/O0.net
- せめて20代ならねえ
- 169 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 01:17:37.61 ID:85HfNSz20.net
- >>66
頭良さそう
- 170 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 01:18:15.18 ID:M69l7Wcv0.net
- >>165
独立リーグはNPBの二軍は勿論のこと
社会人野球や大学野球の有力どころと比較しても力が劣るから
そこで防御率4点近いとなると
「ハンカチよりマシ」と言い切れるかは結構微妙なライン
- 171 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 01:18:31.25 ID:iBF455IN0.net
- >>144
日本では稀なんだね
サンキュー
- 172 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 01:19:05.81 ID:IJ9WLz1P0.net
- 誰か呆れてるか？
- 173 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 01:20:56.05 ID:8UmbhpTI0.net
- ハンカチは選手を辞めてからも雇い続ければ早稲田人脈が使えるかも知れないけど
そういう意味でも田澤は何の役にも立たない気がする。
- 174 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 01:23:17.57 ID:/USOrZoM0.net
- >>3
アベガーで出自がバレるキムチの腐った在日バカチョンw
- 175 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 01:23:22.81 ID:mtNDdfkw0.net
- MLB帰りならせめて松坂とか藤川球児みたいな日本での抜群の知名度と実績があればな
要は客を呼べるような魅力
田澤にはそれがないのも不味かったな
自分勝手野郎のイメージしかない
- 176 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 01:24:30.94 ID:97bQ9ue80.net
- ドラ1で入団しても35歳になる頃には
ほとんどの選手が引退してるしな。
- 177 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 01:24:51.35 ID:kQ+c6T1F0.net
- ルールなくなったのに指名が要るの？
- 178 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 01:25:19.55 ID:ecjWX/X50.net
- 2018田澤
31試合 28回 防御率7.07 WHIP1.82
文句があるならこいつと契約しなかったMLBに言えよ
- 179 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 01:27:24.81 ID:KUunfZ3W0.net
- 金の話なら、そもそもドラフトで入団するってことは
どんなに頑張っても1年目は契約金1億、出来高+5000万まで、年俸1500万だから
代理人がいようがいまいが契約の内容なんかどうにもならんだろ
あるとすれば2年以上の契約と2年目以降の大幅年俸増の確約を要求された場合で
果たしてそれを飲んでまで獲る程の価値はあるか、という取捨選択になる
- 180 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 01:28:13.30 ID:PChB8bGr0.net
- 島国根性言いたいだけだろ
必要とされなかっただけ
- 181 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 01:30:50.83 ID:KUunfZ3W0.net
- >>177
ドラフトを拒否して海外に行った場合のペナルティがなくなっただけで
元々日本国籍で日本の学校に規定年数以上在籍した選手は
ドラフトを通さないとNPB入り出来ないというのはずっと変わってない
- 182 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 01:30:58.39 ID:+hHzSQ5j0.net
- 自分の贔屓チームが田澤指名してたらどんな気持ちになったろうな？
自分は枠の無駄遣いすんなもっと有望なの居たろうがと叩いてるわ
- 183 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 01:33:02.17 ID:iBF455IN0.net
- 田澤ルールなかったらさっさと日本に戻ってきたと思うけどな
かわいそう
- 184 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 01:36:21.02 ID:a30tJEEZ0.net
- >>1
あと5年早けりゃ無くもないがもう34でしかも独立リーグであの防御率だろ？
田澤に対してどうこう無くてもそりゃ貴重な枠を消費してまで指名せんだろw
選手寿命が仮に40歳くらいとして、20前後の子なら育てて長けりゃ20年使えるけど、伸び代無い上にあと6年程度しか見込めないのを指名なんて普通しねーよw
- 185 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 01:37:29.53 ID:JmaXMMvl0.net
- 単に実力不足なのに島国根性言いたいだけ
- 186 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 01:38:08.79 ID:tRMCfg0F0.net
- アメリカってどこのアメリカ？
- 187 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 01:38:30.42 ID:fLtpm26+0.net
- 独立の最終戦にロッテヤクルトのスカウト来てたっていうから
検討はしてたんだろう
あとベイスからは調査書が来てたと
実際は下位指名での駆け引きくらいはあったんじゃねぇのか
- 188 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 01:44:03.54 ID:M69l7Wcv0.net
- >>183
そう単純でもない気はするわ
ペナルティの是非はひとまず措くとして
ドラフト逃れのために海外に渡る行為を防止するには
一度は日本のドラフトを経由することは義務付ける必要があるし
毎年それなりの有望株が出てくるとなると
アメリカでの通算成績を見ると微妙ではあるから
もっと若ければ指名はされただろうが
上位指名かどうかとなると何とも言えないところかな
新卒には未知の魅力があるけど
下手にアメリカで試合に出てしまうと
大体の目星がつく分未知の部分は薄くなる
- 189 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 01:45:42.99 ID:2m7LYb2K0.net
- じゃあアメリカがとれよ
- 190 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 01:47:44.50 ID:d85oTw8Q0.net
- >>1
>今年３月にレッズのマイナーをクビになった選手だ
なんでそれが上位指名の予想されるんだよ？
- 191 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 01:49:48.24 ID:OHqAho5/0.net
- よく分からないが、MLBでやってたのに何でドラフトが必要なん?助っ人外国人選手なんてドラフト出てないじゃん
- 192 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 01:52:48.41 ID:7uEkgHfn0.net
- >>191
日本人だから
- 193 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 01:52:56.78 ID:hTg7UfY30.net
- 独立リーグで通用しないおっさんを取るほど馬鹿なやつはいなかったってことだろ
- 194 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 01:53:06.84 ID:tkaYlBLpO.net
- 田澤を援護してる人ってアウトローに憧れてる人なん？
日本プロ野球を見下した発言したりドラフトかかっても米からオファーあればそっち行きますよ的な感じだったり。あげくのはてに会見場まで抑えたのはいいけどそれを待ってた記者の前には姿見せないとかそれはプロとしてどうなのよ？
- 195 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 01:53:18.72 ID:tqcLI/X+0.net
- んー、ぶっちゃけここ数年メジャーでも通用してたとは言えないし日本の独立でもまあ数字は悪いわけでね
いわゆる田澤ルールの協定はあったのかも知れんが波風立ててまで投手ではないかな
てか、田澤レベルならトライアウトでもゴロゴロ転がっとるやろ
- 196 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 01:55:02.28 ID:M69l7Wcv0.net
- >>191
一度は日本のドラフトにかかることを義務付けないと
裏でどこかのNPB球団と密約して
ドラフト回避のためにMLBに形だけドラフト指名されるという裏技を使う選手や球団が現れる可能性があるからね
- 197 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 01:56:13.18 ID:zO1j663F0.net
- 欧米は島国どころか中韓以下のバカの集まりだってコロナで分かっただろ
独立リーグですら活躍できない奴が代理人つけるなんてアメリカ人的なことしてるから相手にされないんだよ
- 198 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 01:56:36.23 ID:Nqy812LQO.net
- いやいや！じゃあメジャーが取れよ！
- 199 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 01:57:50.08 ID:5xTbS1io0.net
- 田澤よりチェンのほうが欲しいわ
- 200 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 01:58:39.63 ID:nu8QuUGb0.net
- 日本人3つの誤解
>島国根性 世界の7割の国は島国です
>農耕民族 アフリカやヨーロッパの農耕は日本の2倍の歴史があります
>親切 子供のいじめ自殺世界一です
- 201 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 02:01:27.02 ID:jGRtnHOo0.net
- >>1
そもそも、150キロも出ない超スローボーラーに用は無い
150キロ弱が速球扱いってw
何年前の基準だよ
- 202 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 02:01:56.09 ID:a9r2FxrZ0.net
- "人材流出に歯止めをかけるためにＮＰＢがつくった田澤ルール"
これだよなあプロ野球ｗ
- 203 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 02:01:56.27 ID:BpWFCl9B0.net
- >>200
なにが誤解なんだ？
日本は島国だし農耕民族だし
親切というか平和ボケだがまあ親切でもある。落とした財布戻ってくるしな
- 204 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 02:04:34.42 ID:7jx2SHnU0.net
- 成績 ☓
年齢 ☓
性格 ☓
無給でも枠使うからいらない
- 205 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 02:05:01.97 ID:+NqPd1yx0.net
- https://youtu.be/YmnB3-QYBMw
- 206 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 02:06:05.59 ID:4ugW6iF40.net
- 毎度お馴染み
日本人は悪質ニダーアピール
在日朝鮮ヒトモドキ
殺すぞ
マジで
- 207 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 02:06:05.94 ID:iao0rjKI0.net
- >>16
スレタイが悪い
｢島国根性丸出し｣→は田澤が日本を出てった時のドラフトの話
今回のドラフトには一切口を出してないよ
- 208 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 02:07:50.44 ID:Pfq5baNG0.net
- 35にもなる選手を取らないと島国根性の意味がわからない
- 209 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 02:10:17.56 ID:hZgsF5QV0.net
- NPBで実績を残してメジャー移籍した選手なら
30半ばを過ぎてもNPBにすぐ順応出来るから
獲るNPB球団はいくらでもある。
しかしNPB未経験の30半ばは順応に時間がかかる。
- 210 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 02:11:48.51 ID:gaC0c8X30.net
- 島国根性＝保守
鎖国のことだろ
まるでNPBそのものじゃないか
- 211 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 02:12:41.02 ID:hZgsF5QV0.net
- 田澤は自分が衰えてMLBをクビになった後の事を全く考えなかったアホだろ
- 212 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 02:12:52.14 ID:CO3zJ4uq0.net
- >>3
その次にも多くがスタンバイ
- 213 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 02:13:03.46 ID:YL2Yh+VY0.net
- 田澤はルールやNPBに嫌われてるとかより
34歳の故障持ち(TJ経験あり)で独立リーグ防御率約4じゃ最低年俸でも要らんよ
わざわざ高い契約金払ってまで新人の枠潰す必要無し
- 214 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 02:14:00.60 ID:CO3zJ4uq0.net
- もし、こいつが二桁確約できるピッチャーならどこかは取るわな
- 215 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 02:14:13.15 ID:7ojQPd1L0.net
- >>200
一番上だけは府に落ちないな
世界全体じゃなくて主要国と比較しないと
イギリスは国境地続きだから厳密に言うと島国ではない
G20→日本とオージーのみ
G8→日本のみ
- 216 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 02:15:55.67 ID:iuY9VZ5m0.net
- >>2
それは酷いw
- 217 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 02:16:34.44 ID:uwwFbULQ0.net
- コロナで死にまくってる国よりマシだよ
- 218 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 02:22:10.17 ID:H05sdPM70.net
- ここまで言うからには、独立リーグで15勝2敗、率1.20ぐらいだったんだよね？
- 219 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 02:22:28.56 ID:vh/sJYKT0.net
- 年齢的な問題もあるし、ケガの問題もある。
有能だと判断したら、無理してでも取ったと思う。
- 220 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 02:23:47.69 ID:lVAGqP2p0.net
- >>1
いや年齢と独立リーグで通用しない球だろ
回転数足りないって視察に来てたスカウトが言ってたらしいし
- 221 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 02:32:17.28 ID:ui6TjphP0.net
- まーた記者クラブに入れないからまともな取材できないゲンダイの記事か
- 222 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 02:32:42.45 ID:yQ13GMdg0.net
- >>1
ドラフトではなく、入団テストからスタートしてこそ本物。
- 223 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 02:36:21.78 ID:YYatbvwW0.net
- メジャーの補欠にもなれないレベルを
日本でどうしろと？
- 224 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 02:37:07.93 ID:G6I2qsIh0.net
- ドラフトの枠を潰してまで34歳の選手欲しくないだろ
- 225 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 02:38:29.38 ID:GQz0rtTd0.net
- まあ要らないだろ
2016 53試合 防御率4.17 WHIP1.23
2017 55試合 防御率5.69 WHIP1.39
2018 31試合 防御率7.07 WHIP1.82
2019 22試合 防御率4.15 WHIP1.38(3A)
2020 16試合 防御率3.94 WHIP1.12(BCリーグ)
- 226 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 02:52:41.40 ID:em+6rRG10.net
- >>2
中継ぎでこれではね
- 227 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 02:58:37.46 ID:BcToauFr0.net
- 今年の実績的にいらねえだろ
独立リーグでは防御率4て
20代であればワンチャンあるけど34てこれから下降線だろ
しかも年俸はそれなりに払わないといけないし、指名してからやっぱメジャー行く可能性とかあるんだろ？
高卒大卒ならまだしもコイツ指名して失敗したら責任問題になるだろ
野球に限らず普通の企業なら指名しねえよ
- 228 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 02:58:47.52 ID:utq+CI2j0.net
- 独立リーグで防御率4点台だし
「今はコロナで海外に行けないから仕方なく日本でやってる、
コロナが収束したらマイナーでもメキシコでもドミニカでも即海外に行く」
って言ってる奴を誰が指名するのかと
- 229 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 03:01:59.32 ID:fGD2AQVO0.net
- >>154
>>155
いつの時代の話してんだよこのジジイ達は
- 230 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 03:06:33.14 ID:E+zP+SS/0.net
- 田澤田澤と騒ぐからせめて25歳ぐらいの奴かと思ったら34歳か…
プロ野球(NPBとは言ってない)で頑張れや
- 231 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 03:10:31.44 ID:kJBztNgc0.net
- >>1
>要するに嫌われたのですよ
その前の文と繋がってねえじゃん。
>年齢的にもすでに下降線
>代理人がついていて
ちゃんと理由書いてるくせに
- 232 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 03:12:50.68 ID:M69l7Wcv0.net
- >>229
昨年3月時点の弁護士ドットコムの記事によると
NPBで代理人を利用する選手は毎年10～20人程度で推移しているとの記載がある
NPBでは代理人を弁護士に限定している上に
代理人は複数の選手を代位することを禁じられているため
代理人に要するコストが高く
適任者を見つけることが難しいというのが現状なんだろな
- 233 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 03:18:49.24 ID:NNBpdBP30.net
- 島国根性とかアホちゃうか。
どうせゲンダイの腐れ記事だろうと
思ったら、やっぱりそうだったw
- 234 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 03:19:39.03 ID:kJBztNgc0.net
- >>229
これは恥ずかしい
- 235 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 03:21:04.28 ID:gdnyCVLlO.net
- >>213
これよな
別に島国根性とか田沢外しじゃなくて、独立リーグでさえ武双できない奴をわざわざ枠潰してまで取らないってだけだよ
- 236 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 03:23:20.00 ID:RPPWdirj0.net
- 独立リーグって肥溜で10勝0敗0.00 10完封ならお声掛けられたと思うよ
- 237 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 03:27:46.87 ID:o4m0WcMs0.net
- 若くてもこの成績ならキツイだろw
- 238 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 03:32:01.27 ID:rGiPf+yy0.net
- 田沢、本気でやってないだろ、今年。
独立で休み時間程度の肩慣らしだよな。
つまり、そういう哲学ってのかな、ここならこれくらいで良しってメンタリティが日本にゃ合わんのよ。
- 239 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 03:33:53.87 ID:ysnR4c5z0.net
- そもそも田澤ルールてのは何目的で作られたの？
直接メジャー行く選手への嫌がらせ？
- 240 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 03:36:13.59 ID:ZQYZ+/PW0.net
- 誰も幸せにならないドラフトなんてゴミみたいな制度
もう無くしてしまえばいいのに
こんなのやってるのアメリカと韓国と日本の野球ぐらいだろ
世界的に見て希少種だね絶滅危惧種ぐらいどこもやってない
まあアメリカも含め凝り固まった古い組織に変革って無理だろうから
今後もずっとこんな阿呆な事を続けるんだろうけど
- 241 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 03:36:44.42 ID:KUunfZ3W0.net
- >>191
田澤が新人選手としてドラフトを経なければならない理由
新人選手選択会議規約
第１条（新人選手)
この規約において新人選手とは、日本の中学校、高等学校、日本高等学校野球連盟加盟に関する規定で
加盟が認められている学校、大学、全日本大学野球連盟の理事会において加盟が認められた団体に在学し、
又は在学した経験を持ち、いまだいずれの日本の球団とも選手契約を締結したことのない選手をいう。
日本の中学校、高等学校、大学に在学した経験を持たない場合であっても、日本国籍を有するものは新人選手とする。
- 242 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 03:40:45.17 ID:KUunfZ3W0.net
- >>191
助っ人外国人が外国人枠である理由
野球協約
第82条（外国人選手）
日本国籍を持たない者は、外国人選手とする。
ただし、以下の各号の１に該当する者はこの限りではない
（なお、（４）号に規定する者については、この章の規定の適用に関する場合に限り、外国人選手でないものとみなす。）。
（１）選手契約締結以前に、日本の中学校、高等学校、日本高等学校野球連盟加盟に関する規定で
加盟が認められている学校又は短大（専門学校を含む。）に通算３年以上在学した者。
（２）選手契約締結以前に、日本の大学、全日本大学野球連盟の理事会において
加盟が認められた団体に継続して４年以上在学あるいは在籍した者。
（３）選手契約締結以前に、日本に５年以上居住し、かつ日本野球連盟に所属するチームに
通算３年（シーズン）以上在籍した者。
（４）選手契約締結以後、この組織が定めるフリーエージェント資格を取得した者。
当該選手はコミッショナー公示のあった年の次の年度連盟選手権試合シーズンからこの適用を受ける。
- 243 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 03:49:08.06 ID:M69l7Wcv0.net
- >>240
アメリカ及びカナダにおいては
バスケやアメフト
さらにはアイスホッケーやサッカー等においても
女子を含めてドラフト制度を採用しているから
野球に限った話ではない
バスケにおいてはアメリカと関係が深いフィリピン
アイスホッケーではロシアとその周辺国(中国も含む)で構成するKHLもドラフト制度を採用している
日本や韓国を含めても
採用国の数という点では確かに少ないが
競技人口の観点から見ると
採用国の数とは異なり結構なシェアになるため
制度の是非は一切抜きにして
そこまで珍しいという訳ではない
- 244 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 03:50:05.37 ID:ylSZgs0d0.net
- 全然まさかじゃねえよwマイナークビになったロートルなんかどこも要らないだろ
コロナで海外行けないから仕方無く日本でやってあげますなんて言ってやがるボケ野郎なんか絶対に使うべきじゃない
- 245 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 03:51:45.96 ID:654V93/20.net
- メジャーでも成績残せたシーズン無いし
- 246 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 03:53:48.78 ID:rGiPf+yy0.net
- >>245
そりゃ嘘だ。
- 247 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 03:58:10.19 ID:p0BknI0d0.net
- 島国根性(笑)悪評プンプン(笑)
表現が驚くほど古いけど、マイナー首になった奴を雇用してくれないからって、ヘイトはいけないなぁ
こんな記事を書いたせいで、田澤が可哀想や
- 248 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 04:00:21.97 ID:qTp4ZgWz0.net
- まさかではないやろ
メジャーお払い箱のやつ通用しないよなー
日本がレベル低いと言っても舐めてかかる奴はだめなんだろう
- 249 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 04:00:42.45 ID:M69l7Wcv0.net
- >>246
2012～2014までは悪くない成績だわな
ただ
一人前の成績＝ピークはその3年で
比較的早く下り坂にはなってるから
通して見たら微妙ではある
- 250 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 04:02:36.49 ID:qTp4ZgWz0.net
- 中継ぎって酷使されるから短命だったのかな
日本で先発で稼いでから渡米して中継ぎやってたほうが選手生命も長かったかもな
- 251 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 04:07:57.00 ID:1cU/SeuM0.net
- NPB村の掟を破ったので村八分
- 252 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 04:10:15.45 ID:AabDctRB0.net
- BCリーグで防御率4点近いプライドは高いおっさん
一番始末に負えんだろ
そんなやつどこも指名しないって
- 253 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 04:17:24.96 ID:jqRb3NYL0.net
- 田澤を持ち上げてその気にさせた上原が悪い
- 254 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 04:21:09.67 ID:GYHEopF/0.net
- >>1
田澤ルールなんて本来は当たり前なんだけどね。完全にメジャーの育成機関だけど
- 255 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 04:22:55.28 ID:KIIik8u10.net
- もう日本の球界に身をうずめるという気ならどっかしら拾ったかもな
アメリカからオファーあったらそっち優先しますって言うすべり止め扱いなんだから
馬鹿にするなよって反感買うわ
- 256 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 04:24:34.12 ID:I1zuZiSQ0.net
- >>1
死ねゲンダイの糞記者ごと殺すぞ
- 257 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 04:24:47.81 ID:F4qPdaKw0.net
- >>253
アホなやつが2人集まるとさらにアホな考えが生まれるからな
- 258 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 04:27:44.15 ID:MBBlfxxM0.net
- なんだよ「プンプン」ってさとう珠緒か？紛々くらいライターなら知ってるだろうに
単純にコストとリスクが取れないから見送っただけなのに島国根性関係ないだろ
- 259 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 04:29:13.63 ID:2QmEls7c0.net
- まあNPBで実績のある選手だったら、アメリカで通用しなくなって帰国した場合でもどこかしら獲得しただろうな
ただ、まあ、就職でコネとか人間関係ってどこにでもあることだし、仕方ないんじゃないかな
仮にマエケンとかダルビッシュクラスの能力があるなら、NPBにどんな不義理してても獲得する球団で殺到するだろうし
- 260 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 04:31:49.23 ID:0EwBgJ1i0.net
- ストレートが150キロ近いだけのやつなんて、いまやたくさんいる・・・
- 261 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 04:36:06.51 ID:c+uvnwCK0.net
- 俺の嫌いな上原だけど上原が冷静に分析している
①結果が出てない
②ドラフトで指名すれば結果が出なくても最低でも3年ぐらいは契約することになるかもしれん
だから嫌がられた。 ドラフトを通さなければ獲得したチームはあるかもしれん 1年で首を切れるからね
- 262 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 04:38:10.83 ID:9LukqkeL0.net
- 独立でほぼ4点台ですよ能力不足です
- 263 ：大阪鷹：2020/10/29(木) 04:39:06.85 ID:n9K2L8FV0.net
- そもそもBCで防御率4点弱の34歳の投手をどこが欲しがるの？という話になる
田澤にそれだけの実力があるのならば、選手が投手が日本以上に枯渇してるメジャーからせめてキャンプに招待されてたはず
- 264 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 04:41:14.53 ID:QkmScVjf0.net
- 150キロ近く投げるって事だけ書いて現在の防御率書いてないのがクソだな
- 265 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 05:00:56.39 ID:KIIik8u10.net
- 年齢は理由ちゃうやろ
ダルビッシュと同い年
ダルビッシュが日本戻るなんて言ったら争奪戦に決まってる
- 266 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 05:04:08.22 ID:qu7xl7Xx0.net
- メジャー行くかという34歳に貴重な70人枠を使うか？
松坂みたいな客寄せパンダにもならんし
- 267 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 05:14:56.67 ID:mC+2Nalo0.net
- チーム数が圧倒的に多いアメリカでチームに所属もできないって、そのレベルってことだろう
- 268 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 05:16:01.39 ID:3nUs15na0.net
- これマスコミ関係者って自分のことだろ
自分の考えを架空の人物に語らせるのうんざり
- 269 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 05:17:14.39 ID:frNSpoAE0.net
- >>265
ダルビッシュは肝心なワールドシリーズで打たれたイメージしかない…
- 270 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 05:17:54.00 ID:DRJ7TPT10.net
- 島国根性関係ねーよ
結果残してねーじじい獲るかよ
- 271 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 05:22:26.35 ID:Xnf7NoSL0.net
- ジャップの狭量さは異常
- 272 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 05:23:22.22 ID:9V3sBM890.net
- 多田野って1位で取るほどの投手じゃなかったよね
だったら実力不足の田澤にも下駄履かせてやってよかったのでは
- 273 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 05:30:42.81 ID:2V2hxzbP0.net
- ドラフト経由しないといけない理由が分からない
- 274 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 05:39:17.84 ID:Yan50t8Y0.net
- NPBは富士山、近くでみるとゴミだらけ
上原も呆れとった
- 275 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 05:56:09.49 ID:XScq/8nh0.net
- 伸び代がありそうな若手か、メジャー経験の３４歳じゃ
前者に決まってる
自由に獲得できるならどこかの球団が取っただろうが
ドラフト会議の1枠を田沢に使うのは勿体無い
- 276 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 05:57:25.81 ID:qBqmztpe0.net
- 単年契約なら獲るとこあったんじゃない？
ドラフト指名しといて一年でクビってルール上は認められてるのかな？
- 277 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 05:57:52.99 ID:yQYB1Buq0.net
- >>273
悪用してドラフト逃れるのを防止
例
どうしても巨○に入りたい菅○智之投手がＭＬＢチームと契約。(マイナー契約なら簡単)
１年間マイナーでチンタラ→翌年フリーなって巨人と契約、なんてケースを防ぐ
- 278 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 06:00:39.74 ID:7uEkgHfn0.net
- 実力ないおっさんを取らなかっただけじゃん
気持ち悪い記事だな
- 279 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 06:05:31.21 ID:d7Iu7qf/0.net
- 独立リーグで防御率4点じゃなぁ
単に実力不足だけじゃ
- 280 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 06:08:30.04 ID:vjZqbqBx0.net
- いやNPB批判には無理がある
単に実力不足
- 281 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 06:35:21.49 ID:ZWPCSHzQ0.net
- >>1
で、この記事のどこで米国が呆れてるの？
- 282 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 06:39:03.25 ID:TV8UcLAO0.net
- 実力がないのが何処にも相手されないのは当然のこと
ただそれだけ
- 283 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 06:43:13.37 ID:WwdNI1Jc0.net
- 実際に国際的に見てもレベルの高いＮＰＢじゃとてもやっていけないだろ
メジャーみたいに雑な野球ならまだ可能性はあるかもだけどね
巧緻でキメの細かい野球を求められるＮＰＢじゃとても通用しないわな
- 284 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 06:50:07.97 ID:qTp4ZgWz0.net
- >>269
あれはサイン盗み説でてるみたいじゃん
- 285 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 06:52:19.75 ID:x0vs4pCZ0.net
- ピーク過ぎて無駄にメジャーのプライドだけ高い外国人みたいな選手なんて要らないだろ
- 286 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 07:00:09.74 ID:rCuHM9Jq0.net
- ドラフトは若手で将来有力選手を選ぶ
球団もボランティアじゃないんだから
独立リーグの結果もあれだけど諸々の条件つけてたよね
球団側にメリットないよ
- 287 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 07:02:49.30 ID:GYTFCOzDO.net
- 本当に必要なら指名されるだろ
米帰りって意味ならかつてマック鈴木も指名されてたしな
- 288 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 07:10:02.28 ID:tOw5sw480.net
- 田澤純一はアメリカで稼いだ年俸資産と年金があるから働かなくていいんだよ
- 289 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 07:19:22.81 ID:q0mpab3e0.net
- 島国根性、田沢、松尾、男塾
- 290 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 07:19:36.52 ID:cKQI11590.net
- 記者「ドラフト指名されたら誰と対戦してみたい？」
田澤「日本の選手なんて誰も知らない。教えてよ逆に。」
こんな傲慢カス誰からも必要とされない
- 291 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 07:28:55.08 ID:wP9ZcEW+0.net
- ３４歳で即戦力確実で2、3年活躍見込めるなら指名するだろけど
独立リーグであんな成績でよくドラフトにかかると思うヤツいるんだな
島国根性とかならメジャーはなぜ
獲得しないのか？
- 292 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 07:32:58.85 ID:d7Iu7qf/0.net
- >>281
日刊ヒュンダイの記事だし
何かと日本と野球をdisりたがる
- 293 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 07:35:26.05 ID:mRwdwkDr0.net
- 貴重なドラフト枠を30中盤の叔父さんに使う訳ないだろ
- 294 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 07:38:40.46 ID:PWB5nqJv0.net
- >>1
だったらメジャーのどこかが契約すれはよかっただろ。なにが米国も呆れただよ。
- 295 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 07:39:46.36 ID:7dmoDgAF0.net
- >>290
しかもそれ質問してるの上原なんだよな。
で柳田とか鈴木誠也とか何故か半笑いで名前だしながら。
田澤は一応真面目な表情で聞いてたけどあのやりとりで田澤も多分好感度下がったわ。
- 296 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 07:41:42.48 ID:eeyeyXGe0.net
- >>2
これ
あとは高齢で伸び代が怪しい
体格もふくよかすぎ
- 297 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 07:42:53.64 ID:8dfmTRU/0.net
- 今年は歳内がちょうどバロメーターになってくれたもんな
- 298 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 07:43:50.99 ID:DYZ/6Ej40.net
- 田澤より新庄の復帰の方がおもろい
- 299 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 07:44:13.88 ID:z0CQ/fIP0.net
- ピーク過ぎた太ったおっさんなんかいらない
それよりどっか嵐の二宮を指名してみればよかったのに
ちょこんと置いとくだけでグッズガンガン売れるだろ
- 300 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 07:49:40.19 ID:QsH1IifF0.net
- 常識的に考えて34歳で故障の過去も有ってマイナークビになった選手をドラフトで取る球団が有るわけないだろ
逆に指名する球団が有ればビックリだわ
- 301 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 07:53:02.11 ID:o4mP3A2f0.net
- 独立リーグで防御率4点弱でしょ？指名されないのは当然では
- 302 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 07:55:06.36 ID:vxGlAvRs0.net
- >>301
ほんそれ
独立リーグで無双してる選手ですら指名されなかったのが山ほどいたしな。
単なる実力の衰えなのを差別に置き換えるなよ。
- 303 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 07:56:37.67 ID:0wPdvNsS0.net
- 独立リーグで防御率ほぼ4点台の奴が指名されない事の何が「まさか」なんだよ。独立から阪神に復帰した藤川みたいに圧倒的な結果を出してみせないと駄目だろ。あの成瀬でも防御率1点台らしいし。
- 304 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 07:57:25.43 ID:ZWPCSHzQ0.net
- 今ってドラフトの指名枠に制限ないから、ちょっとでも欲しいと思ったなら指名すると思うんだよね
結局欲しくはなかった、ってことでしょ
- 305 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 07:57:35.67 ID:uJHmYiZg0.net
- 何が島国根性だよ。実力が無いだけだろうが。知名度も無い奴を取る価値無いだろ。松坂や岩隈とは立場が違うのよ
- 306 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 08:01:56.44 ID:wUeuOA2x0.net
- >>3
安倍さんはカンケーねーだろ
コリアンはほんとキチガイだな
- 307 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 08:08:00.20 ID:uJHmYiZg0.net
- >>265
ダルと田澤じゃ立場が違うわ。
- 308 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 08:10:22.77 ID:Qc1Juvi50.net
- いくら実績があるか知らねえけど34で稼働できるか分からない奴なんてリスクしかねえだろ
- 309 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 08:17:41.17 ID:3IALlSrC0.net
- 島国じゃない国は大変だなぁ、ポンコツを大型新人扱いしなきゃならんのか～
- 310 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 08:24:44.37 ID:vs3SP9qd0.net
- >>309
オオタニサーンヒアウイゴーとか馬鹿みたいに持ち上げなきゃならんもんな
あんなの日本だったら即行二軍落ちだろ
- 311 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 08:25:07.81 ID:t4oiaQGL0.net
- 単に実力不足じゃないんすか？
- 312 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 08:25:39.12 ID:yTRh9pNo0.net
- そういや西岡どうなった？
- 313 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 08:29:46.80 ID:Y/xPJRp70.net
- タフィーは？
- 314 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 08:50:11.25 ID:uBm4qtWO0.net
- 呆れとったわ！
- 315 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 08:53:10.97 ID:uBm4qtWO0.net
- 今となっては、旬の時期にうまくMLBに入れた投手だよな
NPBで一流になれたボールなのかね？
- 316 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 08:58:52.52 ID:50PRgMwY0.net
- >>1
年取って独立リーグでも大した成績をあげられなかった割に態度がなあ
生意気とかいうんじゃなくてチャレンジ精神みたいなものを感じられない
- 317 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:01:14.95 ID:xttH227+0.net
- 来シーズンメジャーで頼む！
- 318 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:04:51.39 ID:JAubVd9W0.net
- >>222
今は入団テスト合格してもドラフトだよ
- 319 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:06:33.50 ID:xdldr/wR0.net
- 戦後、アメリカ(GHQ)は在日チョンに特権をあたえた。
それが在日特権のはじまり。
日本人は決してアメ豚を信用してはならない！
ＷＴＯ事務局長選でも米国だけが韓国候補の支持表明だした
アメ豚が韓国支持した罪は永遠に消えない。日本国民全員を敵に回すということ
だから言っただろ。アメ豚と韓国は組んでる。
↓
ＧＨＱ検閲 「朝鮮人に対する直接・間接の一切の批判を禁じる」
http://gofar.skr.jp/obo/archives/8798
アメリカが戦後も続けていた「心理戦」とは 日本には今もその影響が残っている
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/07160605/?all=1
>>日本人はなぜ自虐的になったのか（1）
特に悪質なのがハリウッド
反日ハリウッドを日本から追い出そう
↓
【ハリウッド/中国】撮影スタジオに中共高官を入れ検閲させるハリウッド 言論団体が自由の危機に警告 [8/12] [昆虫図鑑★]
ht○tps:/○/newsee-media.com/hate-japan
反日ハリウッドスター26選！日本嫌いの海外セレブを衝撃順にランキング【2020最新版】
【為替スワップ】韓国銀行、米FRBとの為替スワップ契約期間を延長 延長後の期限は2021年3月31日まで [08/04] [新種のホケモン★]
↑
アメ豚は韓国を守り続けるのいい加減に止めろ！
アメリカの格付け機関は韓国の格付けを甘くして韓国を破綻から守ってる
アメリカ政府が２０２０年三月に韓国にスワップしなかったらとっくに韓国経済は破綻してた
トランプ政権はいままでのアメ豚政権の中ではマシといっても、
依然としてアメ豚が韓国を守り続けているという事実は変わらない
韓国があれだけ日本に対して高圧的に出られるのは、アメリカが韓国を守り続けているという事実があるから
日本で反米感情を極限まで高めてアメ豚をビビらせないと、日本人の韓国に対するストレスは解消しない
本当の敵はアメ豚だと日本人が気づかないと
日本の敵のアメリカの企業を徹底的に苛め抜いて日本から追い出そう！
特にアップルは一番の日本の敵と言っていい企業
反日親韓のアップルを日本から追い出して地獄に叩き落とそう！！
↓
http○s:/○/www.recordchina.co.jp/b638869-s0-c30-d0058.ht○ml
米アップルがiPhone地図から「竹島」を削除、韓国ネットから安堵の声
・
- 320 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:09:33.94 ID:/Q6JCFwd0.net
- >>2>>13
こういうアホってモチベーションって理解できないんだろうな
- 321 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:09:58.06 ID:mpf3kq7QO.net
- >>317
独立リーグですら通用しなかったのに
メジャー契約出来るわけがないわ
- 322 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:10:34.97 ID:/Q6JCFwd0.net
- >>15>>22
モチベーションってわかる？
スポーツで1番大事なんだけど
- 323 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:13:25.75 ID:/Q6JCFwd0.net
- >>316
なんでメジャーで活躍したベテラン選手がレベル落ちる国のトップリーグでもないところで
チャレンジ精神を持てると思うんだ？
- 324 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:13:58.20 ID:/Q6JCFwd0.net
- >>321
モチベーションも知らない奴がなんか言ってるな
- 325 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:14:11.69 ID:ASROjd/S0.net
- 独立リーグは投高打低が顕著だけど
そこですら K／BB やK／９ が悪すぎるんよな
ヤクルトのスカウトが観に行って、プロで使えるレベルではないと報告してリストから外したけど
- 326 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:14:24.60 ID:ij53kNw80.net
- 通用するならどこか取る
通用しないから指名が無い
- 327 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:15:37.45 ID:h3kcJ6PS0.net
- ドラフト指名のためにコンディション上げてこ！数字残しとこ！ってならず
ナメプして独立リーグでボコボコ打たれる奴が
どういう理由で日本プロ野球に入ったら急にやる気出すんだよ
- 328 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:16:04.52 ID:g6LhjIOO0.net
- こいつの場合野球引退しても
NPB関係の仕事が無いという悲惨な状況なんだよな
引退後のことも考えずにアメリカに渡った罰だな
- 329 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:16:11.36 ID:XEVsXAHn0.net
- >>1
ゲンダイって、朝鮮人が中枢におるじゃないの？
｢島国根性｣とか垂れる奴らは最近は中国人でも言わんな
糞無能なお前らしかおらんぞ
- 330 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:17:27.18 ID:/Q6JCFwd0.net
- >>25>>325
こういう知ったかマジで面白い
海外選手が日本に来てもモチベーション低くてプレーがボロボロになってるのも知らない
ましてトップリーグでないところにきて何をモチベーションにプレーするんだよ
- 331 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:19:28.20 ID:JFDcBD170.net
- >>330
モチベのコントロールもプロの条件じゃね？
- 332 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:20:10.28 ID:XEVsXAHn0.net
- 海に囲また日本に生まれて嬉しいよ
島国根性？上等やないの
南北朝鮮/中国みたいな糞堕落能無し大陸根性なんて嫌ですよ
- 333 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:20:34.05 ID:ASROjd/S0.net
- >>330
何がモチベーション() か知らんけど
そんなのは知らんわ、プロのスカウトは通用するか通用しないかしかみないから
よく高卒選手の場合態度や性格をみるなんていうけど
ようするにそのモチベーションも評価対象なのドラフトｗ
どっちがしったかで言ってるか糞笑うｗ
- 334 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:22:05.86 ID:IGEIZ+eW0.net
- 20代後半ならまだいけたかもな
来年35は無理だろ。客寄せパンダになりそうもないし
- 335 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:23:48.10 ID:uJHmYiZg0.net
- >>320
モチベーションが落ちるってことはやる気ねーんだろ。益々要らんわ
- 336 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:23:50.74 ID:/Q6JCFwd0.net
- >>35>>327
モチベーションから勉強すれば？
ベテランの大事な時期にレベル落としてやる気を保てるとでも？
- 337 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:25:01.26 ID:4q+5mfk40.net
- いらないからだろ
- 338 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:25:16.99 ID:/Q6JCFwd0.net
- >>331>>333
いや、モチベって絶対に下がるんだが
こういうスポーツ無知って本当に笑える
- 339 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:25:45.11 ID:/Q6JCFwd0.net
- >>335
だからやる気が上がらないのがモチベーション低下だよクソ無知
- 340 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:25:50.11 ID:ASROjd/S0.net
- BCリーグからは今年ドラフト指名０人だからな
なんなら圧倒的成績良い成瀬とるか？って話にはならんやろ
- 341 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:26:16.66 ID:ASROjd/S0.net
- >>338
無知過ぎて草草
そういうのも評価対象なんだよ
- 342 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:26:22.44 ID:TV8UcLAO0.net
- 突然モチベーション言い出してきた奴草
- 343 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:26:52.67 ID:uJHmYiZg0.net
- >>336
お前みたいなゴミカスが一流企業に入社できたらモチベーション上がって活躍出来るのかな？
- 344 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:27:01.39 ID:ASROjd/S0.net
- >>339
ならプロとして要らないって
お前が説明しているやんけ
- 345 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:28:06.65 ID:+EBc1MVc0.net
- メジャーどころかマイナー契約のオファーもない事実でそれは通りませんわゲンダイさんよw
- 346 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:28:57.95 ID:JFDcBD170.net
- >>338
プロって結果がすべての世界だろ？
モチベーションが上がるだの上がらないだのは個人の責任
それを考慮してくださいって言われてもね
- 347 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:28:59.66 ID:v9FqUvh+0.net
- アメリカの人種差別のほうが何倍もやばいから
- 348 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:29:01.99 ID:+EBc1MVc0.net
- >>342
ワンフレーズで突っ切るレス乞食の王道スタイルよん
- 349 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:29:59.31 ID:/Q6JCFwd0.net
- そもそもたったの16回しか投げてないのに防御率という物差しでセットアッパーを評価してるアホを笑ってしまう
暴投が3回もあるから環境面でもあってない
知ったかの無知馬鹿本当に草
- 350 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:30:03.94 ID:uJHmYiZg0.net
- >>348
バカの一つ覚えだろうな
- 351 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:30:26.87 ID:h3kcJ6PS0.net
- 怪しい意識啓発系セミナーでモチベーションって言葉覚えてきて
使う場所を探してたFランか高卒なんだろうな
- 352 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:31:29.27 ID:ASROjd/S0.net
- >>349
だから K／９ K／BBが低すぎて、空振りがとれないってのがヤクルトのスカウトのレポートや
- 353 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:32:17.13 ID:/Q6JCFwd0.net
- >>344
モチベーションって絶対に下がるんだよ
誰でもそうだから
知ったかマジでウケるな
ワールドシリーズやチャンピオンズリーグの最高峰を経験してる選手なら尚更
- 354 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:32:30.99 ID:Plto39BI0.net
- >>183
ルーキーから1億円前後を推移してた年俸も2015年から上がり初めて、2018年には700万ドルだぞ
わざわざ日本にくるタイミングないでしょ
- 355 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:32:54.93 ID:/AEDTk1e0.net
- そんなにモチベーション上がらんのなら
メジャーへ行けば良いじゃんw
- 356 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:33:27.10 ID:/Q6JCFwd0.net
- >>352
うん、たったの16回しか投げてないのにデータとしてみる時点で終わってる
さすがNPBはレベルが低い
- 357 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:33:32.31 ID:uJHmYiZg0.net
- >>353
だから何？現状の実力が無いんだから話にならない
- 358 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:34:15.23 ID:XEVsXAHn0.net
- 何がモチベーションだ
笑わせるぜ
NPBは要らねって判断しただけの話じゃねぇか
- 359 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:34:35.35 ID:ASROjd/S0.net
- >>356
なにがたった１６回かわからんがむしろ１６回も投げて
三振や空振りとれないから、各球団のスカウトに、このレベルじゃ厳しいって報告されて
スカウトのリストアップから外したんや
- 360 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:35:00.44 ID:WznYmiyV0.net
- >>320
独立リーグだからって
モチベーション落ちるような選手なんか
ますますいらんやろ
- 361 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:35:20.36 ID:/Q6JCFwd0.net
- ワールドシリーズなみのモチベーションを高められる変態がいるなら逆にすごい
そんな奴いるわけがないんだが
緊張感やアドレナリンは勝手に出てくるものじゃないからな
- 362 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:35:21.08 ID:JFDcBD170.net
- メジャーの大舞台経験してNPBではモチベ下がるからダメだったのか
かわいそうに
- 363 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:36:09.96 ID:/Q6JCFwd0.net
- >>359
だからレベルが低いって言ってるだろ？
お前の根拠としてる部分を根本的におれは否定してるから
- 364 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:37:27.31 ID:ASROjd/S0.net
- >>363
根拠もなにもプロのスカウトが言ってる事や
あと 抑えや中継ぎなど１イニング投手が K／９の指標が大事ぐらい有名やろ
- 365 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:37:32.50 ID:uIlz6aGJ0.net
- 学生と社会人で、お腹一杯だし
学生と社会人ですら指名漏れがあるくらいだし
- 366 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:37:43.70 ID:mpf3kq7QO.net
- メジャーやマイナーのスカウトも独立リーグでの成績や内容をチェックするから
当然このレベルじゃ厳しいって報告してスカウトのリストアップから外すな
- 367 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:37:53.46 ID:QKDQAkZ+0.net
- 野球詳しくないが田沢ルールに関してはNPBの取り決めなら仕方ないとして、結局はこの選手の実力不足ってところじゃないのかね
独立リーグ続けるか他の形で野球に携わるか全く別でカネ稼ぐか
まあ努力してくれ
- 368 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:38:09.53 ID:M69l7Wcv0.net
- >>353
「日本だとモチベーションが上がらない」というなら
そもそもNPBに行こうとは考えない方が良いし
「独立リーグではモチベーションが上がらない」というのなら
成瀬や歳内のような元NPBの連中も似たような条件で田澤より良い結果を出している
どちらの面から見てもNPBのスカウトが取る理由は無いということになるわな
- 369 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:38:28.25 ID:/Q6JCFwd0.net
- >>358>>360
本当にスポーツ無知笑えるな
誰でもそうなんだよ
やる気を出そうと思っても緊張やアドレナリンは出てこない
お前が今「ワールドシリーズにお前は出てる！やる気を出せ！」と言われて
アドレナリンが出まくるか？
- 370 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:38:44.39 ID:mvbE0AwU0.net
- モチベぇがどんなにここで頑張ってもキャリアは終了だしなぁ…
- 371 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:39:21.46 ID:h3kcJ6PS0.net
- マイナーの開催が怪しいから
メジャーに復帰するにはNPBで数字を残すのが一番早いな！
そのために独立リーグでも結果残さんとな！
与えられた環境に応じて
この順序で動機付けができずコンディション作りできない奴なんかそもそもプロと呼べないじゃん
- 372 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:39:41.00 ID:/Q6JCFwd0.net
- >>364
だからそのプロのスカウト(笑)がレベルが低いって言ってんの
マジで理解力なくて笑う
- 373 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:40:50.50 ID:h3kcJ6PS0.net
- モチベガイジは
他のスレで１つのスレで53回レスしてるの指摘したら
逃げ出したガイジと同じ匂いがする
- 374 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:42:42.63 ID:uJHmYiZg0.net
- >>369
ワールドシリーズ出てようが現状実力がどんな奴でも無ければお払い箱。ましてや松坂や岩隈のように人情で取る義理もない。ファンにも需要無し。どこに獲得する理由がある？
- 375 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:43:30.57 ID:/Q6JCFwd0.net
- >>368
そいつらが田澤みたいにワールドシリーズ制覇したことあんの？
- 376 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:44:34.47 ID:mvbE0AwU0.net
- モチベーションってニートの明日から本気出すみたいなものなのか
- 377 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:44:41.64 ID:/Q6JCFwd0.net
- モチベーション知らない馬鹿の多さに笑ってしまう
- 378 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:45:14.69 ID:rO4H0DBj0.net
- モチベガイジの理屈で言えばNPBやマイナーじゃモチベ上がらないだろ
終わってるんだよ
- 379 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:45:47.14 ID:PHdb+cfB0.net
- ただの実力不足だろ。
マック鈴木以下って事だ。
- 380 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:47:08.54 ID:/Q6JCFwd0.net
- >>378
NPBなら大勢の日本国内のファンに実力を示すっていう逆のモチベーションが生まれただろう
独立リーグではそれも無理
- 381 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:47:08.67 ID:XEVsXAHn0.net
- >>369
だから｢NPBは田澤は使えねぇ｣と判断しただけの話
独り自己都合モチベーションは勝手にやってくれ
- 382 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:47:22.66 ID:hsIjrmoy0.net
- 田澤ルールはイマイチだと思うけどこういう奴って自分に原因があるのに周りに責任押し付けてるんだよなあ
そんな奴はどこ行っても無理だし相手もしてくれないよ
反省しないし
- 383 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:47:49.93 ID:w2M12WsM0.net
- 独立で防御率最低でも1点台じゃなきゃ通用しない
- 384 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:47:57.01 ID:/Q6JCFwd0.net
- >>381
うん、NPBはマジでレベルが低いよな
わかるわかる
- 385 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:48:16.15 ID:M69l7Wcv0.net
- >>375
成瀬は日シリでも投げてるから
田澤と大きな違いはない
ましてや元々先発でエース格だった時期もある
その程度の知識も無いのに
「日本のスカウトがー」とか言うのもおかしな話だな
- 386 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:48:22.55 ID:+xMj2Epu0.net
- >>375
ワールドシリーズ制覇した田澤様はレベルの低いNPBではモチベーション保てないだろうから取らないのが正解だよ
- 387 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:48:40.24 ID:zKfIzh880.net
- いつもの糞ゲンダイの捏造記事
- 388 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:49:14.36 ID:uJHmYiZg0.net
- >>380
じゃメジャー行けば？モチベーション(爆)上がりだろw
- 389 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:49:36.44 ID:/Q6JCFwd0.net
- >>385
日本シリーズ(笑)とワールドシリーズを一緒にするとかクソワロタ
日本で無双してWBC経験したダルでさえポストシーズンで緊張してボロボロだったのに
- 390 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:49:52.75 ID:Plto39BI0.net
- 面白えな田澤スレ
実際に見たプロスカウトより慧眼あるやつが出てきたわ
- 391 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:50:59.56 ID:mvbE0AwU0.net
- 独立リーグで通用しなかった理由はレベルが低いからって無敵の擁護だな
- 392 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:51:15.40 ID:/Q6JCFwd0.net
- 日本のプロスカウトの目が確かだと思ってる奴いるんだな
メジャーから獲得した選手はハズレばかりなのに
- 393 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:51:20.37 ID:7iBeENxJ0.net
- >>338
アマはそれで通用するんだろうが、プロは結果が全てだから。メンタル弱い奴は評価が下がる。
- 394 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:52:48.35 ID:G1EEt1C8O.net
- NPB叩き記事かｗｗｗ
てっきり田沢叩き記事かと思ったｗｗｗ
- 395 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:52:59.80 ID:/Q6JCFwd0.net
- 日本って本当に根性論みたいなのをまだいう奴が言うくらいレベルが低い
レベルが落ちてモチベーションを上げることができると思う馬鹿の多さに笑ってしまう
- 396 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:53:35.39 ID:/Q6JCFwd0.net
- >>393
いやモチベーションは絶対に下がるんだよ
スポーツ無知くん
- 397 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:53:38.91 ID:M69l7Wcv0.net
- >>389
結果を出せるか否かと
その場面でヤル気が出るかどうかは別物だからね
モチベーションを理由にしている割には
結果を尺度にしている時点で話がズレてる
- 398 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:54:56.81 ID:/3gQtL6p0.net
- 田沢にも責任はある
日本プロ入り志望で指名待ちってんなら、独立リーグくらい防御率０点台くらい当たり前で
それくらい見せてから待ってなきゃ
だらしなさすぎるよ
- 399 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:55:04.09 ID:/AEDTk1e0.net
- しかし会見場まで用意してスタンバってたのに指名無しとかプライドもズタズタだろう
こっから這い上がってきたらたいしたもんだよ
- 400 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:55:49.50 ID:oqCxnnD30.net
- 元メジャーのベテランをドラフトで取ることなんてあるの？
- 401 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:56:43.70 ID:uJHmYiZg0.net
- モチベーションバカは学歴は高いが使い物にならない奴なんだろうな。俺はこんなとこに居る人間じゃ無いとか思ってそう
- 402 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:57:38.03 ID:/Q6JCFwd0.net
- ワールドシリーズと＝広瀬すず
独立リーグ＝その辺の女
合コンに来るメンツがこうだと考えれば分かりやすい
広瀬すずなみのモチベーションを高めるのはどう考えても無理
- 403 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:57:45.40 ID:swPpNniz0.net
- モチベーションをうったえている人のモチベーションがすごい！
- 404 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:57:50.14 ID:h3kcJ6PS0.net
- 甲子園決勝や六大学や大学世界大会の大舞台を経験した日本ハムの某投手が
NPB二軍ですら通用しないのはモチベーションの問題で
メジャーリーグに連れていったらその決勝で戦った相手くらい活躍する可能性が
微粒子レベルで存在
しない
- 405 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:58:29.49 ID:/Q6JCFwd0.net
- >>397
スポーツ知らないんだろうけどモチベーションがスポーツの結果に結びつくんだよ
本当に無知笑ってしまう
- 406 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 09:59:16.26 ID:o/p2dhUu0.net
- メジャー帰りなんて使い物にならん上に独立リーグでの成績があれじゃな
- 407 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:00:00.67 ID:h3kcJ6PS0.net
- >>401
誰でも知ってるような概念を紹介して得意になって
ワンワード連呼で議論を突破しようとするやつなんか頑張っても専修くらいだろ
- 408 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:00:12.87 ID:1NF5P/jb0.net
- もう歳だし成績も悪いし協調性もなさそうだしむしろ何故ドラフト上位で取ってもらえるとか思ったの？
- 409 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:01:40.19 ID:PnGBUPt10.net
- 引退同然な奴を何で引き取らねばならん
- 410 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:02:11.84 ID:ASROjd/S0.net
- >>408
使えるかどうかのスカウトの視察が何故か、マスコミにかかったらドラフトでとるに変換されてしまったんよな
独立リーグのスカウト派遣ぐらいそりゃ各球団行ってるつーの
- 411 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:02:48.32 ID:tUVVWLbh0.net
- 独立リーグでの成績見たらもう駄目だろ 知名度抜群の松坂や藤川と比べてパンダにもならんし
- 412 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:02:54.25 ID:Dtp6F2om0.net
- 独立リーグでも活躍できなかったんでしょ？
だったら田澤に1枠使うより、高校生でもとったほうがワクワクできそう
- 413 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:02:57.14 ID:/Q6JCFwd0.net
- サッカーの親善試合やプレシーズンマッチでも強豪国やビッグクラブが格下に負けることがある
あれもモチベーションが大きく関わる
スポーツにおいてどれだけ重要なのかわかってないアホが日本には多い
- 414 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:03:38.19 ID:/AEDTk1e0.net
- モチベーション様面白い
もっと盛り上げてくれw
- 415 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:03:49.66 ID:/Q6JCFwd0.net
- >>410>>411
モチベーション
はい、論破
- 416 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:04:00.62 ID:sITknuZq0.net
- 対戦したい日本の打者聞かれて
誰も知らないとか答えるようじゃな
独立リーグで投げて4点台の向上心もないポンコツ
上原でもポンコツだからな、対応できなかった
和田は立派
- 417 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:04:07.19 ID:XEVsXAHn0.net
- >>384
アメリカの野球文化は尊重するが、
日本の野球が卑屈になるほど低いとは思わんね
- 418 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:04:12.12 ID:M69l7Wcv0.net
- >>405
NPBの二軍はおろか
大学や社会人の有力どころにも劣る独立リーグ相手なら
モチベーションが下がった状態でも片手で捻るくらいの力の差を見せないとNPBでも通用しないというこったな
「環境が悪くてモチベーションが万全ではない」というのは
田澤だけではなく独立リーグの全ての選手に言えることだから
田澤だけが不利な訳ではない
- 419 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:04:14.75 ID:/Q6JCFwd0.net
- >>412
モチベーションから勉強しなおした方がいいよ
- 420 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:05:09.36 ID:MBBlfxxM0.net
- 人生掛かってる挑戦でモチベーション上がらないならもう無理じゃん
- 421 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:05:15.50 ID:JFDcBD170.net
- モチベさんはサッカーファンかなって思ったらそうだった
- 422 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:05:26.13 ID:sITknuZq0.net
- >>415
モチベーションない奴なんて
どこにも必要とされないぞw
- 423 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:05:34.97 ID:/Q6JCFwd0.net
- >>418
独立リーグで田澤以外にワールドシリーズ制覇した選手いんの？
最高峰を知ってるほどモチベーションは低下するんだが？
- 424 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:05:58.75 ID:4VlOOiQ70.net
- こうゆうプライドだけ高くて実力ないやつ入れるとチームがギスギスする
取らなくて正解、納得だろ
- 425 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:07:05.08 ID:/7b68khR0.net
- そこまで言うならメジャーで大活躍してくれるんやろなあ
- 426 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:07:07.97 ID:/Q6JCFwd0.net
- >>416
誰も知らないというぐらい興味がないリーグでこのスレの奴らは
ワールドシリーズ並のモチベーションを高られると思ってるんだろうな
- 427 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:07:16.07 ID:GbgSwn+r0.net
- 田澤なんかオファーさえかければいつでも取れるからだろ
- 428 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:07:29.30 ID:eEqBSXXJ0.net
- >>424
ほんこれ
どうせ自分の失敗を周りに責任転嫁して球団批判までし始めてギスギスするに決まってるわ
実力ないしチームの効率まで落ちるなんて1番いらない
- 429 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:07:31.10 ID:uJHmYiZg0.net
- >>413
田澤にとっちゃ今後の野球人生賭けた戦いじゃん。そこでモチベーコンが上がらないんじゃ話ににならねーよ
- 430 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:07:42.46 ID:lsj53i++0.net
- >>423
じゃあNPBに入ったとしてもモチベーション上がらないんじゃない？
というか独立で結果出してNPBに入るっていうモチベーションが上がらなくてあの成績なら取られなくて当たり前じゃない？
- 431 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:07:58.57 ID:gwjsTx0W0.net
- ゲンダイが雇えばいい
- 432 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:08:02.95 ID:4VlOOiQ70.net
- >>423
なんかおっさんになっても学歴自慢する痛い人みたいだな
実力社会ではなんのアピールにもならんよ
- 433 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:08:04.62 ID:6cdJVvta0.net
- 今年辞める藤川でも148くらいは投げるんだが？
- 434 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:08:21.06 ID:WCTELCqd0.net
- 打者なら独立リーグクラスでも通用する可能性あるが投手はさすがに日本の方が独立リーグより一段上
- 435 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:08:21.16 ID:/Q6JCFwd0.net
- >>429
キャリア後期のベテランに何言ってんだか
もう引退しても良い年齢
- 436 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:09:03.03 ID:M69l7Wcv0.net
- >>420
結局はそこだわな
如何に動機づけをするかも
競技力の向上や維持には必須だから
田澤のMLBでのピークの短さも
自身のメンタルを上手く制御出来ない＝向上心を保てないのが最大の理由だったのかもね
- 437 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:09:03.27 ID:F297kg/c0.net
- >>1
今時この島国根性とかいう差別用語を平気で使ってる奴は
根っからの差別主義者だと自白してるようなもんだわw
- 438 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:09:42.19 ID:SscyyXSu0.net
- 150キロだったら
ティモンディのあいつも投げるんだよな
- 439 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:10:21.40 ID:CFnEVfbB0.net
- 因果応報って奴だね
田澤は若いときにした報いを受けた、
ただそれだけのこと
- 440 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:10:23.87 ID:lsj53i++0.net
- >>434
今年は日本の独立、BCリーグの所属だぞ
- 441 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:10:27.22 ID:5XlKDWXD0.net
- もし落合が中日にいたら育成で指名してたと思う
- 442 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:10:35.60 ID:F297kg/c0.net
- 世界に島国が日本イギリス台湾ニュージーランドキューバ等々いくつあると思ってるんだw
その全ての国民に対する根拠皆無の差別用語だよこれ
- 443 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:10:49.13 ID:PdXOTMVh0.net
- 澤村ですらトレードに出されるときになかなか取ろうとは思わないだろ
- 444 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:10:52.14 ID:uJHmYiZg0.net
- >>435
じゃ引退しろとしか。NPB側に面倒見る義理もない
- 445 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:12:16.09 ID:kZjXMoOn0.net
- 日本で実績が無いピークを過ぎた投手だからな
- 446 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:12:32.31 ID:hF26ejUF0.net
- >>423
マニーラミレス
- 447 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:12:35.91 ID:il/djXYY0.net
- 餅辺さん大暴れ
- 448 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:12:36.51 ID:vk3bXUo00.net
- モチベーションがゲシュタルト崩壊して餅を使ったマスターベーションのように思えてきた
- 449 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:12:43.57 ID:/Q6JCFwd0.net
- >>430
NPBは凱旋帰国で大観衆に実力を示したいというモチベーションはあるかもしれない
黒田とかはNPBでもモチベがあったよね
カープに対する感情や日本球界のファンに実力を示したいみたいな
仮に黒田みたいな超のつくプロフェッショナルでも独立リーグで投げてたら
カープの時より成績を落とした可能性はある
それぐらいモチベーションは重要な要素
- 450 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:13:09.41 ID:4VlOOiQ70.net
- 田澤はNPB経験してないからプロ野球界で監督、コーチなど無理
引退後はアマか居酒屋でもやるしかないぞ。
- 451 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:13:29.87 ID:/Q6JCFwd0.net
- >>436
だからモチベーションって本人の意思でどうにかなるものじゃないから
- 452 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:13:58.43 ID:uJHmYiZg0.net
- >>449
ヤンキースからオファーが来てた黒田と比べるとか
- 453 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:14:05.71 ID:eEqBSXXJ0.net
- そもそも35歳の選手なんて普通はいらないよ
ある程度の実力と経歴があって若手のコーチングまでやってくれるとかじゃないと無理だよ
- 454 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:15:01.31 ID:Dtp6F2om0.net
- ドラフトに指名されるために独立リーグにいるのにモチベーションないやつなんか、それこそ指名なんかしないだろｗ
- 455 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:15:24.60 ID:/Q6JCFwd0.net
- >>452
それぐらい黒田はカープに対して思い入れがあったということ
こんな選手は稀
- 456 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:16:08.16 ID:g0rWonx/0.net
- >>27
週刊実話は？
- 457 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:16:21.79 ID:/Q6JCFwd0.net
- >>454
田澤ルールのせいで独立リーグスタートなのに何言ってんだ？
その当時はルール撤廃してなかったからな
- 458 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:16:42.11 ID:qHgwKfto0.net
- 日シリ完全試合のやつを変えた馬鹿采配依頼見なくなったからどうでもいいが
箱庭のインチキなのはいいとして、独占禁止法に違反してるな
一応競争には参加させないとダメよ
今のままだと典型的なカルテルやん
本名すら使わせないとかいう芸能事務所同様独占的地位を悪用してる
- 459 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:16:42.84 ID:M69l7Wcv0.net
- >>421
サッカーだってJ2やJ3辺りから再度這い上がる選手もいれば
一度Jリーグを経由してからブラジル代表にまで上り詰めたフッキみたいなケースもあるのにな
- 460 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:17:04.88 ID:OHT8bmQP0.net
- >>92
隣の席の人だろ
- 461 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:17:15.23 ID:+fF7GaSF0.net
- 上位指名もある、なんて言ってるスカウト見た記憶が無いんだが？
- 462 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:17:35.53 ID:uJHmYiZg0.net
- >>455
NPBに何の思い入れもなく、なめてる奴を取る理由はどこにもないな。明日から本気出すという奴なんか信用できんだろ
- 463 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:18:03.22 ID:NkaYuKxB0.net
- もうめんどくさいから、田澤に関しては実績考慮してドラフトなしの自由契約扱いでいいよ
それでも契約できなかったら本人の責任な
- 464 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:18:35.75 ID:M69l7Wcv0.net
- >>451
そこを「ある程度維持出来るか否か」が
成功する選手とそうではない選手の違い
- 465 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:19:02.69 ID:90IvuKXu0.net
- ドラフトで34の選手取ってもな
今の田沢より若手の豪腕ピッチャー取った方がいいわ
- 466 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:19:13.06 ID:p0h1ND4d0.net
- 野球しなくても幸せに生きていけるよ
- 467 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:19:15.81 ID:BOjIScn90.net
- きな粉を付けて食べる
- 468 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:19:31.14 ID:cVvHxJmY0.net
- >>457
NPBでモチベーション上がるんか？
上がる保証ないのならいらん
指名なしは妥当
- 469 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:19:42.62 ID:k/2CgWUf0.net
- ２０１６で終わってたくさいしな
２０２１で戦力になると思えない
- 470 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:20:11.43 ID:/Q6JCFwd0.net
- メジャー時代から観てるが田澤はプロ意識高い選手だよ
田澤自身は独立リーグでも手は絶対に抜いてない
ただ手を抜いてなくても緊張感やアドレナリンは
メジャーのときと比較すると雲泥の差になるだろう
これはどうすることもできない自然現象
高い環境から低い環境にいけば誰でも同じことが起こりうる
- 471 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:21:00.83 ID:M69l7Wcv0.net
- >>469
実質的には2014がピークで
それ以降は下り坂
- 472 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:21:16.93 ID:zcGWUmtL0.net
- 見てるのもやってるのもホームラン級のバカしかいないからな パクるしか脳無いし
- 473 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:21:53.51 ID:BTzoUEU40.net
- 独立リーグですら打たれてる
まあ本人からすれば当たり前だが
代理人がついてて交渉が面倒
マイナー含めメジャーに色気持ってて
そっち優先の態度
指名する方がバカ
- 474 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:22:20.45 ID:/Q6JCFwd0.net
- >>459
へー
Jリーグにチャンピオンズリーグ優勝して2部から這い上がった選手は誰がいる？
- 475 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:22:49.87 ID:ASROjd/S0.net
- まあ３０歳以上の人はドラフト通さないでOKとかにすればまだとった球団もあるかもね
これは場末の中南米外人枠みたいなもんで１年やシーズン中でも容赦無くクビ切られる
３０歳以下はやっぱりドラフトないと裏技テクニックみたいなの開発されるからな
- 476 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:23:41.16 ID:Ewl4Noq90.net
- 日本人バッターが2割しか打てない場所でやってた訳だからコンディション戻せれば桁違いでしょ
記事の指摘は間違ってないよ松坂みたいなゴミは日本でやってた実績あったから引き取った
- 477 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:24:04.36 ID:4rNu+NkY0.net
- 34歳
BCでも防御率4点近い（成瀬ですら防御率1点台）
誰が獲るんだよ
- 478 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:25:03.42 ID:ulPjOJMM0.net
- ドラフト制度なんて人権侵害の憲法違反
サッカーなんてドラフト無くても世界的には野球よりはるかに人気あるし
- 479 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:25:28.62 ID:N8nKTrZz0.net
- アスリートは外人は日本名を名乗るのは 詐欺だよな？
同郷だから応援するって有るだろ？
それが、日本を侵略してる奴らの国籍なら応援しないよな？
>>49
日本は多神教だけどな
疫病神とか貧乏神まで来るわ
- 480 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:25:40.59 ID:M69l7Wcv0.net
- >>474
フッキはW杯に出るまで成長したぜ
ブラジルは日本よりは遥かにサッカー大国だから
「下に落ちればモチベーションが維持出来ない」とする理論なら
若い時期に日本送りにされたら
そこでヤル気無くして
後は伸び悩むはずだわな
- 481 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:27:14.16 ID:CIc09mEu0.net
- >>3
在日ｳﾝｺﾘｱﾝは何で日本に寄生して帰らないの？
- 482 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:28:55.21 ID:/Q6JCFwd0.net
- アメリカのマイナーから這い上がり
ついにメジャー昇格して周りを見渡せばワールドクラスで相手選手もワールドクラスの本場のアメリカでプレー
そしてワールドシリーズでプレーして制覇する
そんな選手が日本でトップリーグでは謎ルールで加入できず
環境がプロとは程遠い独立リーグでプレー
これでモチベーション高めることができるって言ってる奴マジでウケるな
- 483 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:29:04.97 ID:qHgwKfto0.net
- 日シリ完全試合のやつを変えるとかいう荒唐無稽なインチキ前は
一応巨人だったら巨人軍とかいって軍隊になぞらえるほど神聖なものであったんだよな
それだったらドラフトは純正の正規軍ありきはわかるよ
ところが今の日本の野球は軍隊とは別個のインチキ棒振りスゴロクで無くてもいいものなんだ。
- 484 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:29:57.25 ID:/Q6JCFwd0.net
- >>480
え？アホなの？
頂点を極めた選手がレベルを落としてモチベーション高められるかの話なのに
全くの的外れ
そもそもフッキはワールドクラスではない
- 485 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:31:26.45 ID:uJHmYiZg0.net
- >>482
だったらメジャー行けよw
- 486 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:31:51.42 ID:M69l7Wcv0.net
- >>484
田澤もピークは厳密には2014の1年だけで
頂点を極めてとはお世辞にも言えない訳だが
- 487 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:32:01.34 ID:Z3oOPZHy0.net
- >>1
呆れるぐらいならアメリカで雇ってやれよ
- 488 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:32:21.49 ID:c+uvnwCK0.net
- >>470
一般論としてモチベーションが落ちることは理解できるが、でも獲得する側からすれば独立リーグの
田沢しか「今の」田沢を測るものはないわけだから、そこで駄目なら評価は下がる
それとも若いころのモチベーションの高い田沢を判断材料にしろとでもいうのか？
- 489 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:32:21.63 ID:WuFX2vdU0.net
- 嫌われたとか関係ないだろ。一応、メジャーで活躍したってことならそれなりの待遇は
用意しなきゃいけない。引退近い年齢で圧倒的なボールがあるわけでもないし
本当に活躍しそうな力があるなら、背景関係なくどこも欲しがるよ
- 490 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:32:46.53 ID:/Q6JCFwd0.net
- >>486
一度でも頂点を上り詰めた選手とそうじゃない選手は違う
- 491 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:32:49.44 ID:+fF7GaSF0.net
- かわいそうになるくらい必死に田澤アゲしてるヤツいるな
- 492 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:34:42.78 ID:/Q6JCFwd0.net
- >>488
そもそもたったの16試合で10月は無失点で終わったという部分を考慮しないNPBのレベルの低さしか感じないが
- 493 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:34:43.12 ID:1cU/SeuM0.net
- × 指名漏れ
○ お呼びでない
- 494 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:34:58.44 ID:M69l7Wcv0.net
- >>490
その理屈なら
W杯でブラジル代表にもなったフッキも同じことだわな
- 495 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:35:38.20 ID:uJHmYiZg0.net
- 田澤擁護の理由
モチベーションがー
いじめがー
子供かよ
- 496 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:35:46.84 ID:/Q6JCFwd0.net
- >>494
フッキがいつワールドカップで優勝したの？
馬鹿？セレソンなんて無名でもなれるのに
- 497 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:36:25.40 ID:+KlRDXGF0.net
- 謎ルールの問題と田澤の今の実力は関係ないな
- 498 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:36:37.76 ID:va5MhdT00.net
- まあたしかにFA権利まで何年もかかるとか
日本のガラパゴスやばいよな
- 499 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:37:40.52 ID:qHgwKfto0.net
- 大体が日本のプロ野球のやつとか戦争行ったら即死だろ
何イキってんだか
戦前の名投手すら戦死してんのに
下らんインチキ棒振りはさっさと止めてボルダリングとか流行らせるべきだ
あれならガダルカナルとかで負けてねーだろ
- 500 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:38:34.16 ID:mvbE0AwU0.net
- ワーシリの比較がCLならともかくW杯っておかしくね？
- 501 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:40:06.10 ID:M69l7Wcv0.net
- >>496
箔付けのためにブラジル代表に仕立てるケースは確かにあるが
その手合いはW杯には呼ばれない
日本でもキリンチャレンジカップ辺りで
時々ベテランに名誉職みたいな代表歴をつけてやったり
若手をお試しで呼ぶのと同じ
- 502 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:40:13.00 ID:/Q6JCFwd0.net
- >>500
おれは>>474で聞いてるとおりチャンピオンズリーグ優勝した選手を聞いてる
代表選手を出してる馬鹿に言って欲しい
- 503 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:40:38.97 ID:N4bCsCxk0.net
- 普通にいらなかっただけだろ
- 504 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:40:54.46 ID:/xgQirkl0.net
- NPB自体の問題がなかったわけでもないとは思うが田澤自体の選手としての魅力がいまはもうなかったってのもあると思う
- 505 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:41:20.88 ID:/Q6JCFwd0.net
- >>501
ワールドカップに出ようがどうでもいいよ
頂点でもなんでもないのは事実
- 506 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:42:08.58 ID:c+uvnwCK0.net
- >>492
誰も現在の田沢の能力が良くわからんのに、あなたは分かるのか？
外形的に分かるのは力が衰えてメジャー契約を貰えなくなった田沢としか分らない
あなたが分かるのなら、現在の田沢の力と、その根拠を教えてよ
- 507 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:43:00.28 ID:kVVyEh2T0.net
- ならアメリカで引き取れや
- 508 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:43:20.39 ID:M69l7Wcv0.net
- >>505
CLの方が頂点なのかと言われたら
それはそれで微妙だけどな
- 509 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:44:05.60 ID:DRe09Hxf0.net
- 米国もあきれた、とかアホなことを書くのは
どうせ朝鮮人だろと思ったら、やっぱり
- 510 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:44:21.53 ID:XEVsXAHn0.net
- >>470
だから独り自己都合モチベーションで野球を楽しんでくれ
- 511 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:45:40.44 ID:Ehec7gEi0.net
- 田澤を狙い打ちしたルールなのに田澤が対象になりそうな状況を受けて慌てて撤廃。
「要らねーよバーカ」をやりたいがために撤廃したまであるな。
確かにこれは恥ずかしい。
- 512 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:46:16.63 ID:yVAmAo6s0.net
- 米国が呆れたのは田澤ルールを作ったことであって
今の田澤を指名しなかったことじゃないだろ
- 513 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:46:44.51 ID:9dDes/6P0.net
- 日本には日本のルールがあっていいだろ
- 514 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:47:01.75 ID:QZflRuqT0.net
- アメリカが契約社会で、契約破ると日本のしがらみよりとんでも無く厄介って知らないんだろうか
- 515 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:47:25.08 ID:1cU/SeuM0.net
- 実力不足、人気不足、年齢オーバー、プライドだけは一人前
普通にどこの球団も要らないだろ
- 516 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:49:47.52 ID:yMAkwkz50.net
- 34歳の独立で防御率3.94の投手をとる馬鹿はさすがにいないわ
- 517 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:50:11.08 ID:QXr/AkiD0.net
- 伊良部だって自殺に追い込んだ日本球界が田澤を救うわけないじゃん
- 518 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:50:22.64 ID:BFvjBamz0.net
- 独立リーグで平凡な成績の34歳高額年俸とか誰も欲しがらねえ
しかも成瀬が無双出来るレベルのリーグで
- 519 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:51:20.90 ID:P6NK5njd0.net
- モチベーションしか言ってないガイの者がおるな
- 520 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:52:45.49 ID:8MuNkgKM0.net
- じゃあ最後までアメリカで面倒見てもらえや
- 521 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:53:08.54 ID:BOjIScn90.net
- 醤油付けてノリ巻いて食べるのもあり
- 522 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:53:28.89 ID:/xgQirkl0.net
- >>512
まあプロアマ協定とか色々あるわけだが、いざ田澤帰ってくるってなったらここから塩漬け2年は意味ないだろって誰でも思う話ではあるからね
- 523 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:55:46.17 ID:/KxkNf5i0.net
- マイナークビになってBCリーグでも16イニングで防御率3.94
この成績で肘にメス入れてる34歳を取るのはボランティアやろ
- 524 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:55:52.09 ID:7vfRzh2a0.net
- マスゴミ「米国も呆れた島国根性！」
アメリカ「？？？」
- 525 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 10:56:39.86 ID:QZflRuqT0.net
- アメリカのマイナーリーグと日本球界を天秤にかけて、返事は年明けまで待ってくれっていってたらしいな
そこまでしてとるピッチャーじゃなかったんだろ
- 526 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 11:00:21.08 ID:zm+QokfM0.net
- >>21
つまりゲンダイは民明書房以下
- 527 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 11:04:49.10 ID:1bMcJdsI0.net
- 素人のワシでも
34歳事故もち ごり押しメジャーったら
上から目線でメジャーでは～とかしか言わなそうだし
休業狙いのポンコツにしかみえへん
- 528 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 11:05:18.66 ID:ehjUxLmZ0.net
- >>524
www
- 529 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 11:06:33.89 ID:7iBeENxJ0.net
- >>396
だから？
トップクラスの残れない奴はそれで結果残せないんだから淘汰されるだけ。
- 530 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 11:09:11.07 ID:7iBeENxJ0.net
- >>519
自分の弱さをその便利な言葉で言い逃れしてるだけのチキンだな。
プロも絶対にそうだと思い込んでる。
- 531 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 11:11:22.18 ID:sITknuZq0.net
- プロは実力が全て
独立リーグで結果悪いんじゃ取らないよ
それこそ球団に取るモチベーションがないwwwww
- 532 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 11:11:29.42 ID:dDiRA/W70.net
- パナソニックからアメリカに渡ったら吉川峻平もどうなるんだろうな。
メジャーに上がれる実力は無さそうだが...
- 533 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 11:13:51.08 ID:uJHmYiZg0.net
- わざわざ記者会見まで用意して嫌味の一言でも言いたかったんだろうけど、現実を知って逃げ出したかったんだろ
- 534 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 11:14:26.07 ID:gOpfwR+X0.net
- 独立リーグでも通用しない34歳
功労者でもないのにどこが飼うのよ
- 535 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 11:17:24.96 ID:ZszIhVP20.net
- 年齢が全てだろうな
こっから伸びる要素ゼロだもの
- 536 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 11:17:29.65 ID:ZhBIN/nC0.net
- しかしNPBの魅力を増す以外に流出は止めようがないな
田澤ルールなんて批判されるものでもないけどNPBを利するものでも全くない
- 537 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 11:17:57.71 ID:6ZTgsXPH0.net
- 独立リーグの成績見ても、年齢的にも
妥当だろ
- 538 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 11:19:53.25 ID:mpf3kq7QO.net
- ドラフトで指名されなかった途端、チームの練習に姿を見せなくなったんだってな
まるで用済みとばかりに
- 539 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 11:23:10.02 ID:ZhBIN/nC0.net
- NPBを選びなさいなんて言える権利無いもんな
学生にどこの会社組織に入りなさいなんて義務化してるくらいのおかしさ
NPBなんてアマチュアと断絶してるんだからなおさらなんの義理もない
- 540 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 11:26:49.71 ID:uJHmYiZg0.net
- >>539
今は断絶って程でもない
- 541 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 11:29:06.34 ID:RF4Kdedh0.net
- 単純に実力不足
独立リーグレベルで無双してないと厳しいよ
- 542 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 11:29:07.98 ID:3IALlSrC0.net
- わざわざロートルを獲る必要はないだろう
独立リーグの成績もそう大したことはないようだし
田沢ルールを撤廃させられただけでも良かったんじゃないの
- 543 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 11:36:02.33 ID:D7wTLL1D0.net
- 仮に防御率1点台なら手を出すチームあったかね
育成指名だと断りそうだし
- 544 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 11:37:51.90 ID:cUY2JpaH0.net
- 田澤が死んだらお前らのせいだからな
- 545 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 11:39:37.41 ID:cLupb7jE0.net
- 田澤は来季ならNPBでも中継ぎでも使えるぞ
ただわざわざとる必要ないわな
メジャー入団のアレがなくても
- 546 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 11:41:18.83 ID:egFC4e/A0.net
- 実力のない34歳を獲るほどバカじゃないよ
- 547 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 11:44:48.91 ID:7BYCBYtZ0.net
- BCでせめて1点台じゃないと35歳はない
- 548 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 11:45:00.48 ID:Msb14wyt0.net
- なんならトライアウトに来い。力を示せ。
- 549 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 11:45:50.98 ID:WdpyOTKq0.net
- >>482
お前の屁理屈だと
レベルの低いNPBじゃモチベーションが上がらなくて成績を残せない、
メジャーでないとハイパフォーマンスで戦えないってことになるな
低レベルリーグじゃ満足できない田澤とそんな我儘に付き合えない12球団、双方一致する結果じゃん
- 550 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 11:46:08.88 ID:+fF7GaSF0.net
- >>543
微妙過ぎて何とも言えないけど世間の論調はもう少し違ったかもしれないw
- 551 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 11:50:17.40 ID:rQLLuzfL0.net
- 独立リーグでもボコボコ打たれてたんだろ
まぁ、仕方ないわなぁ
- 552 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 11:51:44.24 ID:UB++eeJ20.net
- >>49
他国と接してると侵略されやすくなるよね
近くの大陸見てると、他民族の文化を壊して人権侵害酷いじゃん
今はもう、多様性とかグローバリズムとかいう奴らの化けの皮が剥がれてきてんのに
- 553 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 11:54:47.61 ID:RF4Kdedh0.net
- >>551
きちんと抑えてる試合も少なくないんだけど
調子いいときと悪いときの差が激しかった。
- 554 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 11:57:06.05 ID:tWNyawW70.net
- 代理人いなきゃ取るところ有ったんじゃね？
下位指名なのに契約金1億から交渉始まりそうだし
- 555 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 11:58:02.84 ID:jpIqDxWh0.net
- >>470
手を抜いてなくて独立リーグで防御率4点近くならNPBでは無理だよww
モチベーションとか関係ないから
ただの実力不足です
- 556 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 11:58:45.44 ID:P2A+WRRl0.net
- 田澤君お疲れ様でした。
- 557 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 12:00:52.65 ID:S6abLllM0.net
- MAX150Km弱って事？
今日日珍しくもないし、中継ぎで防御率4割近いみたいだし。
即戦力欲しいなら他にいそうだけどな。
- 558 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 12:02:24.31 ID:j3tiktBL0.net
- >>523
NPBを経由していれば、古巣がファンサービスを兼ねた社会貢献活動として、雇うんだろうけどな
自業自得としか
- 559 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 12:04:23.90 ID:s5F18j9m0.net
- 34歳だと態度もデカいだろうし
ドラフトで取った選手が既に往年の中村紀洋みたいな態度だと監督コーチも嫌だしチームに悪影響出るでしょ
- 560 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 12:07:12.50 ID:rGiPf+yy0.net
- ドラフト未経験の海外実績選手は、32歳あたりの線引きでドラフトを経ない単年度契約OKにすりゃ良いな
- 561 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 12:10:54.14 ID:Ehec7gEi0.net
- >>558
＞自業自得（読み）じごうじとく
＞じごうじとく ジゴフ‥
＞じごうじとく〔ジゴフ〕
＞ブリタニカ国際大百科事典 小項目事典の解説
＞仏教用語。
＞みずから行なった善悪の行為によって，本人自身がその報いを受けること。
＞よい行為によってよい結果がその本人に生じ，悪い行為によって悪い結果がその本人に生じること。
＞転じて，自分のしでかしたことだから悪い報いを得てもやむをえないということ
コイツなんか悪いことしたんか？
- 562 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 12:15:51.32 ID:O30vaUNj0.net
- 現時点の能力は歳内以下
それがリアルな現実
- 563 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 12:16:34.34 ID:uJHmYiZg0.net
- >>561
何と言われようと要らないものは要らない
- 564 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 12:16:48.15 ID:tq51LrZj0.net
- >>1
指名されず( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
- 565 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 12:20:28.03 ID:Ehec7gEi0.net
- >>563
んなこと訊いてねえ
- 566 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 12:21:37.91 ID:a7PuJBjm0.net
- ならメリケンが取りゃいいじゃん
- 567 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 12:21:42.75 ID:RkHBtIIs0.net
- 島国根性と言われるのが嫌だからってゴミは採らないよ
- 568 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 12:21:55.43 ID:UzXs4hcs0.net
- >>561
善悪はわからんがそのまま跳ね返ってきただけ
- 569 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 12:22:53.11 ID:vs3SP9qd0.net
- N国の立花タカシにそっくり
- 570 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 12:23:54.13 ID:Edvb7Eap0.net
- まるで、実力があるのに指名回避したみたいな記事だな
- 571 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 12:24:37.62 ID:EmD0KMvW0.net
- >>482
ドラフトで獲ってもらうためにもモチベーション上げるべきだったね
それができなかった時点でおわり
- 572 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 12:26:17.47 ID:rEz2zeZh0.net
- 独立リーグで平凡な成績しか出せない３４歳獲るわけないだろ
アメリカは1Aで平凡な成績しか出せない元メジャーリーガーを
スカウトするのか？
- 573 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 12:27:51.62 ID:0RF86wsW0.net
- そういう風に持っていきたい勢力があるんだな
どう考えてもいらないからだろ
地方リーグで無双できない下り坂のロートルにドラフト枠使うわけ無いじゃん
- 574 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 12:28:27.28 ID:JxLfxW4Q0.net
- シンプルに使えないからだろw
- 575 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 12:29:49.87 ID:rRvuYjCj0.net
- 正直今のこの人取るなら
育成で3人取った方がってなるわ
まともな判断力有れば
- 576 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 12:31:30.30 ID:DyMikddx0.net
- スカウトだって仕事だからな
田澤ドラフトで獲得してくださいとは言えんやろ
年齢実力人気どれとっても戦力にならんわけで
- 577 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 12:32:43.66 ID:vs3SP9qd0.net
- ドラフトに指名されても
メジャーリーグのマイナーから声掛かったら断るかもって言ったんだよな
流石にそんな奴とらんでしょ
甲子園ヒーローだったとか日本のプロ野球で実績あるならまだしも
- 578 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 12:37:19.40 ID:/yTQROMG0.net
- 知っていたのか雷電
- 579 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 12:38:26.50 ID:O/YZ2T2I0.net
- メキシコや台湾行くなり独立リーグで投げるなり選択肢あるだろ
メジャーで稼いだし賞味期限が終わっただけの話
そもそもソースがゲンダイだし、どこの誰が呆れてるんだよ
そいつの名前書けよ
- 580 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 12:40:00.52 ID:yPYdBi9H0.net
- 交渉権取るだけ取っとけば良いのにな
条件が合わなかったら契約しなければ良いんだから
- 581 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 12:44:31.40 ID:vs3SP9qd0.net
- 指名なんてしたら調子コクだろ
格を重んじられない奴は何をやっても成功しねぇわ
- 582 ：(｡･_･｡)ﾉ ：2020/10/29(木) 12:45:39.37 ID:OrjFF2+O0.net
- 日刊ゲンダイがプロ野球チーム持って田澤を雇えば問題解決
田澤に年俸10億円くらい払ってやっれって
- 583 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 12:46:29.49 ID:e8avsCTF0.net
- 独立で平凡な成績のおっさんと話す意味なんてないわな
コロナ禍で財布もさみしくなってるのに
- 584 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 12:46:35.65 ID:0SopIwCs0.net
- もう実力が失われてるから指名漏れは仕方ないわな
- 585 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 12:50:57.13 ID:ywLNk53p0.net
- さすがゲンダイ。
「島国根性」って言いたいだけで、田沢本人の今の力量など見てもない。
年齢、独立リーグでの成績を見たらドラフトで取るに値する選手かどうか一目瞭然。
「スポーツ紙」としては失格じゃない？どこ見てるの。
- 586 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 13:04:40.06 ID:J781JVFx0.net
- 上位で指名されると思い込んでたのは田沢本人だけ
- 587 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 13:10:29.13 ID:X4BhNkfP0.net
- ゲンダイかと思ったらやはりゲンダイだった
どこをどう読んでも、島国根性丸出しなのはゲンダイのこの記事だろｗｗ
- 588 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 13:12:44.69 ID:mpf3kq7QO.net
- 去年のマイナーでの防御率が5点台で
今年の独立での防御率が4点なんだろ？
これだけ成績がボロボロなのに
- 589 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 13:20:03.05 ID:wGnqqSOc0.net
- >>585
＞「スポーツ紙」
いえ「ゴシップ紙」です
- 590 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 13:22:28.50 ID:TxYmh7lG0.net
- タフィーも呆れとったわ
- 591 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 13:48:51.70 ID:2JDBw14m0.net
- >>66
頭臭そう
- 592 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 14:00:11.31 ID:yoboFB7E0.net
- 新田純一は
どこで何をしてるやら
- 593 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 14:01:02.54 ID:+NqPd1yx0.net
- >>423
MLBでも3Aでも戦力外、日本の独立リーグでも防御率4点近いおっさんが
「独立ではモチベーションが上がらなくて」なんて言えるほど商品価値が高いとは思えないがな。
今与えらえた環境で結果を出せない人が、よりレベルの高い所からオファーを
貰えることはまずない。
>>532
吉川はあと2年くらい粘ってMLBに上がれる見込みがないとわかったら
日本に戻ってくるかもしれない。
ただ戻ってくる時点で27、28歳しかもMLBでは実績ない選手に
特攻するチームがあるか疑問。
- 594 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 14:29:51.04 ID:tWgCGCCD0.net
- 日頃の言動が身を守る鎧って田澤見てつくづく思ったわ
- 595 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 14:34:45.10 ID:TTY+1oBjO.net
- あのさ。NPBが指名しなかった、の前に
田澤がNPB見下してかかってて、ドラフトかかったら
あーやっぱりアメリカにかえろーwwwと蹴って翻弄して
NPBに仕返ししてやるつもりだったんじゃないかね？
そしたらNPBから指名なしという計画とちがう先制パンチくらってえっ？えっ？と
復讐心に駆られ今の己を客観視できずに自惚れ
だれより陰湿で島国根性のままだったのは田澤のほうだった、なんてこたないか？
- 596 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 14:35:31.64 ID:lgO/dYfw0.net
- 何でもいいからプロ野球にネガティブな記事書こうと必死だなw
- 597 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 14:36:25.61 ID:I5lb/LoV0.net
- ゲンダイとかフジは一貫して野球叩きしてるな毎日
- 598 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 14:52:08.50 ID:rN1O+UU00.net
- 独立リーグは防御率1点台じゃないと、箸にも棒にもかからんやろ
- 599 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 14:53:20.05 ID:rN1O+UU00.net
- >>597
ゲンダイは野球叩きというより阪神叩き
あとたまに巨人叩くぐらい
- 600 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 15:16:08.71 ID:7dmoDgAF0.net
- >>597
雇ってるライターが多分現状のNPBが嫌いで嫌いで仕方ないんだろうな。
- 601 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 15:18:32.93 ID:S30+KP0X0.net
- 実力はあるのか。マジでくだらねぇな。
- 602 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 15:19:41.40 ID:LlUdH8Qs0.net
- >>595
ありそう
なぜか用意された記者会見場とかね
擁護してるやつも的はずれなNPB批判ばっかだし
- 603 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 15:27:36.66 ID:hKuc0C1g0.net
- アホか
年齢考えたら指名なんかしないわ
- 604 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 15:29:11.98 ID:hKuc0C1g0.net
- >>33
中島「メジャーじゃなくマイナーかよw」
- 605 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 15:40:44.71 ID:+OEUQOyW0.net
- >>1
頭の中が90年代で止まってるな
野球見た事無いだろ
150キロ近い速球？
150キロ未満は速球じゃない
速球と言えるのは155キロ以上、あるいは常時150キロオーバー
最速で150キロにも満たないのは軟投派
- 606 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 15:54:44.00 ID:EAnJd8d60.net
- ほんとヒュンダイの日本叩きは一貫してるな
ダシに使えるなら何でもいいと
メジャーより遅れてるのは事実だけど今回はNPB側が正しいわ
- 607 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 15:58:51.88 ID:Xiv9uyRK0.net
- 「本日の主役」というタスキを用意していて
ドラフト指名後にサタデー・ナイト・フィーバーのトラボルタばりのポーズで
ファンの集いに登場する腹積もりだったところを想像したら
一生涯「あ゛あ゛あ゛～ッ」と布団の中で悶絶死出来るな
- 608 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 15:59:52.06 ID:IjMyoebI0.net
- 単にいらないってだけだろ
- 609 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 16:00:33.13 ID:gEDS6YPt0.net
- NPBがシビアに判断しただけ
- 610 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 16:01:04.56 ID:gEDS6YPt0.net
- この記事書いた奴と>>1は工作員かもしれない
- 611 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 16:03:47.68 ID:ATcPu4sf0.net
- 独立リーグで打たれてる選手なんかNPBは絶対獲らんわ
問題のすり替えすんなよ
- 612 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 16:06:03.70 ID:JAubVd9W0.net
- 今年は球とマウンドの違いに戸惑ってただけで来年からは本来の実力発揮できたかもしれないのに
- 613 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 16:07:39.21 ID:QXr/AkiD0.net
- >>539
ほんとこれ
日本のプロ野球は傲慢すぎる
- 614 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 16:10:20.48 ID:gBTLDRgh0.net
- この陰湿さ傲慢さがロッテで最も沢村賞に近かった大投手・伊良部さえも自殺に追い込んだんだよな
- 615 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 16:11:52.00 ID:c/xbx+5MO.net
- >>585
ヒュンダイはお金払えばなんの記事でも書く単なるゴシップ誌ですよ
- 616 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 16:11:57.47 ID:rxHNHdvR0.net
- 大谷翔平より活躍しそうだけどな
- 617 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 16:13:02.20 ID:c/xbx+5MO.net
- >>597
サッカーも叩いてるし
日本の全てが嫌いなだけだぞ
- 618 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 16:14:08.78 ID:ZxehlA600.net
- 野球総合の田澤スレだと一ヶ月くらい前からコイツはダメだろうて冷静な意見ばかり
1イニング限定なのに中2、3日必ずあけてそれでも打たれてる
連投出来ないのは故障隠しじゃないかとか、記者よりよっぽどよく観てる
- 619 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 16:44:18.69 ID:aZSLyfcf0.net
- ３４歳で即戦力じゃないし下り坂、だれがとるんだよ
- 620 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 17:09:18.66 ID:4Z5bdWgk0.net
- >>613
だから選ばれなくて良かったじゃん
- 621 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 18:45:17.57 ID:h1sMxiRs0.net
- なんかモチベーション大事なこと主張する人が面白いww
日本みたいなダメなところでモチベーション上がらんなら無理だろ
- 622 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 18:50:21.00 ID:FTY6KFj10.net
- >>505
「NPBに入る」って目標ではモチベーションが上がらなかったんだろ。
だったらたとえ入れたとしても、その後のモチベーションはあがらねーよ。
そして粗大ゴミは粗大ゴミのままだ。
- 623 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 18:55:50.83 ID:VPfDG/5Z0.net
- モチベーションみたいな精神面でマイナスを作らないよう
ルーティンで良いイメージと紐付けしたり、瞑想で集中力高めたり、メンタルトレーナー雇ったりするんだけどな
田澤レベルでそれが出来てないって失礼な話だよ
- 624 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 19:11:45.10 ID:x6jIsZIy0.net
- 来るかわからんし大金は出せないだろ
2軍レベルの34歳と交渉？
時間の無駄だよ
- 625 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 19:36:56.37 ID:D2GmAYFc0.net
- 本当に気持ち悪い
- 626 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 19:56:17.16 ID:spDR0hms0.net
- 上原何か田澤に弱みでも握られてるの
- 627 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 20:05:49.18 ID:+OxhQ9lh0.net
- >>626
単なる同士だからだろ
- 628 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 20:27:00.76 ID:NJMp1yzP0.net
- >>322
常に本気になれない奴なんていらんわ
ゴロ打って走らない打者と同じ、プロには必要ない
- 629 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 20:27:29.66 ID:uJHmYiZg0.net
- >>613
そんなに日本が嫌いなら帰ってくんなよ
- 630 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 20:58:13.43 ID:GYaTdiQe0.net
- >>629
フラれたからって二度と逢わない様にお前が配慮しろ同窓会にも来るなとヒステリー起こしてる女みたい
- 631 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 21:03:44.58 ID:yfK0T3vo0.net
- >>614
伊良部は帰国後阪神で活躍したから関係ない。
- 632 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 21:08:16.74 ID:fv3s51wQ0.net
- 指名漏れと田澤ルールは、あまり関係ない。
でも田澤ルールは、結局NPBに損害しか与えてないくそルールになったのは間違いない。
- 633 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 21:10:17.00 ID:yfK0T3vo0.net
- >>632
1人も適用されずに廃止されたが。
- 634 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 21:15:04.99 ID:zoRBFPor0.net
- >>1
言うてくれゲンダイ、どんどん言うてくれ《島国根性》
- 635 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 21:16:21.75 ID:elMN5j1a0.net
- >>633
元ヤクルトの沼田がルール抵触し、
一年指名見送られた。
- 636 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 21:19:39.58 ID:hn5E2jX40.net
- 田澤への嫌がらせの為に作られたルールを、
「そんなルールなくてもこんな奴要らない」と示す為に撤廃
どんだけ執念深いねん。
- 637 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 21:27:10.82 ID:M69l7Wcv0.net
- >>626
上原も日本に復帰した時点では単なる粗大ゴミだったし
こと投手に限れば日本のレベルは高く
「メジャー帰り」とか
「メジャー経験者」というのはさほどアドバンテージにはならんからね
これが野手となると日米の力量差がハッキリ出るから
メジャーの看板に一定の意味と効果は出てくる
上原も煎じ詰めればメジャー経験があることが引退後の飯の種だから
「投手に限れば日米の格差はそんなにないよ」という事実は
認識する人が増えるとオマンマの食い上げになる
- 638 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 21:27:31.88 ID:fv3s51wQ0.net
- >>633
人材流出を防いだというよりは、メジャーで通用する人材育成が滞るきっかけになったルールだとおもうよ。
- 639 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 21:32:13.67 ID:M69l7Wcv0.net
- >>636
MLB側も日本のアマチュア選手を直接指名するケースは少ないし
その一因に「田澤のレベルが期待値をかなり下回っていたこと」があるという指摘もあったりする
アメリカ側から見ても
NPBで実績を残した投手の方が
田澤のような『ハズレ』が少ないため
いわゆる田澤ルールに関しては
アメリカから見たら「あっても無くてもどちらも大して変わらない」というのが実情
- 640 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 21:33:47.17 ID:sStrvb860.net
- チームメイトはユニ着て練習しているのに一人短パンで練習するやつとるかよ
協調性なく和を乱して空気が悪くなるだろ
- 641 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 21:42:10.54 ID:FOvUnguE0.net
- >>628
頭でっかちの屁理屈。
もちろんいつも全力。それでも、根性論と笑うけど心技体の心は重要。
貧困出身なら富を得たいとか、それとか日本と戦う時の韓国。気迫は大切
- 642 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 21:42:35.27 ID:hZxXVDpi0.net
- アメリカも呆れるぐらいなら
解雇してやるなよw
- 643 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 21:43:12.79 ID:GCxE4qdX0.net
- それ以上の成績とってた人も指名されてないのに書いた記者はバカなのか？と思ったらゲンダイだった。
- 644 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 21:43:26.04 ID:zoRBFPor0.net
- 島国根性だって？
大陸根性ってドンなんの？
- 645 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 21:44:50.68 ID:hZxXVDpi0.net
- ケンダイはまるで自分は日本人じゃないかの
ような言い分だなw
- 646 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 21:59:09.44 ID:neotG9r+0.net
- 予想通りゲンダイ
ただ難癖付けたいだけのしょーもない記事
- 647 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 22:04:42.90 ID:ZmvHiuIi0.net
- >>646
この記事誰が喜ぶんだろうな？
電車の中でゲンダイ読んでるサラリーマン見ると悲しくなるけど、彼らは何に惹かれてゲンダイを買うんだろう。
- 648 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 22:27:15.60 ID:zanEDTH30.net
- 風俗面とギャンブル面がメインで
スポーツはおまけ
よくネタにされる政治面は「ああまたなんか言ってるな」程度に読むのが
正しいゲンダイの読み方
- 649 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/29(木) 22:43:02.98 ID:GCxE4qdX0.net
- >>647
難癖でも日本に文句言ってれば、鬱憤が溜まってて何かのせいにしたい人には喜ばれるんだろ。
- 650 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/30(金) 03:08:28.44 ID:PlW+v4uD0.net
- 自分から指名すんな宣言してメジャー行ったのに酷い言われようだな
どうせ記事書いたやつの脳内アメリカなんだろうけど
- 651 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/30(金) 06:41:58.34 ID:7iMDPHXG0.net
- 田澤ルールの恥ずかしさ指摘するのまで難癖とか言ってるんじゃゲンダイ以下の謗りも免れまいよｗｗ
- 652 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/30(金) 07:00:21.41 ID:ikKOscHs0.net
- そもそも、こいつはミセリ級の地雷だろ
- 653 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/30(金) 07:02:30.93 ID:PLRBlMNt0.net
- ネトウヨ爺は野球好き
- 654 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/30(金) 08:19:10.52 ID:oNr5uVND0.net
- まさかじゃねーよwwwww
- 655 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/30(金) 08:43:58.42 ID:lijEePOF0.net
- >>653
年寄り比率はパヨクの方が圧倒的だから、パヨクの方が人数は圧倒的に多いと思うけど。
- 656 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/30(金) 10:00:54.77 ID:N4EEVtIy0.net
- ゲンダイは成績の数字読めないのか？
- 657 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/30(金) 12:05:49.73 ID:+jwEVHG80.net
- 年齢
- 658 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/30(金) 12:23:47.76 ID:u8hBVNpK0.net
- マイナーを使えないからクビになり、
レベルが数段下の独立リーグでも打ち込まれ、身体も絞ってない肩肘故障した来年35歳のベテランを指名なんかしたら、
正気を疑われるレベルだろ。
- 659 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/30(金) 12:39:53.87 ID:95aRm+uK0.net
- 田澤ルール作っといて後に移籍金の上限を設定してしまうって矛盾してないか？
- 660 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/30(金) 14:54:48.96 ID:+A0UB04/0.net
- >>659
いわゆる田澤ルールについては
『ドラフト逃れ』の手段に海外リーグを利用する行為を防ぐ意味合いもあるため
単に「アメリカに有望株を奪われたくない」ということのみが理由でもないからね
そこも含めて考えれば見方も変わると思うよ
- 661 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/30(金) 15:29:09.32 ID:ntvJi7f80.net
- 悲観することはない。
野球は日米以外でもやれる。
田澤は韓国か台湾でやってみてはどうだろう。
- 662 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/30(金) 15:39:49.46 ID:W6uTLvT20.net
- 田澤ルールのおかげで擁護する奴がいるだけの話で
結局はドラフトのルール無視して自分の我儘押し通しただけの話なんだから
田澤自身は被害者ではないんだよなぁ
- 663 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/30(金) 17:28:57.92 ID:CZK+XzXu0.net
- 単年契約ならとるとこあるやろ
ＮＰＢで協議してＦＡ扱いにするべき
ドラフト指名しての単年契約はルール上問題ないだろけど不文律がありそうやん
- 664 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/30(金) 17:30:15.18 ID:EoG4W6p30.net
- >>660
撤廃後に田澤がドラフト対象になってますやん
- 665 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/30(金) 17:43:45.03 ID:6tPafRHu0.net
- >>1
独立リーグで防御率3.94のゴミっぷりを払拭させるほどの人間性も無かった
上原動画がとどめ
- 666 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/30(金) 17:45:57.68 ID:ZLnccLL20.net
- 150キロなんてもうセールスポイントにはあまりならん、150キロをコースに決めるコントロールがないと
- 667 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/30(金) 18:30:09.00 ID:cuF+ABR40.net
- >>663
仮に慌ててルール変えたとして、球速だけはあるお手頃助っ人の方がマシだろうから
まさかの第二弾になるだけだと思うぞ
- 668 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/30(金) 18:54:42.78 ID:GlwXl1R20.net
- アメリカ行って11年間で25億くらいの稼ぎなんだね
十分ちゃ十分だけど田中マーの1年分なんだよな
やっぱり日本で成績残して大型契約で行く方がいいね
マエケンだってなんだかんだで年7、8億稼いでるもんな
- 669 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/30(金) 19:11:11.05 ID:+A0UB04/0.net
- >>664
田澤はもうドラフト逃れを画策する歳じゃないし
菅野以降はドラフト拒否のケースも表向きは出ていないから
いわゆる田澤ルールが出来た時と状況が変わって来てるしな
撤廃にはそうした事情もあるんだろうさ
- 670 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/30(金) 19:32:21.52 ID:Zht9RIZL0.net
- 防御率3.9と言ってもたったの16イニングだから参考にはならんなあ。
せめて50イニングは投げないと。
- 671 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/30(金) 20:19:17.52 ID:MxVYTcEX0.net
- >>221
まあこんなレベルと同じだろ
https://i.imgur.com/a5elv5v.jpg
https://i.imgur.com/3SUuwn9.jpg
- 672 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/30(金) 20:54:29.25 ID:s69x5+5F0.net
- >>636
そもそも田澤がアメリカ行ってから出来たルールで帰ってきてすぐ撤廃されたから嫌がらせになってないんだが？
田澤がきっかけになったからこの名で呼ばれているだけで。
- 673 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/30(金) 21:10:28.96 ID:pZlHh0WD0.net
- 談合だろ
- 674 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/30(金) 22:08:17.46 ID:qcUQCDt40.net
- >>669
いや、田澤が対象になるってことはそもそも田澤ルール無くても抜け道なんて無いってことだよ。
- 675 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/30(金) 22:14:38.63 ID:qcUQCDt40.net
- >>672
田澤を狙い打ちするためのルールだから田澤ルールだよ？
嫌がらせにならなかったのは偶然の結果に過ぎない。
- 676 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/30(金) 22:15:44.84 ID:lgNCrqjB0.net
- 明らかに武漢ウィルス禍の影響 タイミング悪かったな 今年観客収入ないから 若くて安い選手しか獲らんよ
- 677 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/30(金) 22:27:30.08 ID:SzDTtALI0.net
- >>20
プロ野球なら3A落ちでもそこそこ活躍出来るんじゃない？
- 678 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/30(金) 22:43:58.39 ID:JFVTyRyz0.net
- >>677
日本の独立リーグでもそこそこ
- 679 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 02:48:43.20 ID:doDRCLtZ0.net
- >>674
逆でそ
田澤はアメリカ側から見ても獲得が成功とは言えなかったから
アメリカ側から見てもあえて日本のドラフトと正面から競合してまで
新卒を獲得するメリットが無いから
ドラフト逃れの温床に使われるリスクをアメリカ側も避けただけのこと
新卒よりも日本で実績のある投手を獲得した方が
日本からスポンサーを引っ張って来るメリットも含めて
トータルではMLBとしてはお得だし
互いの利害が一致したから
いわゆる田澤ルールを設定する意味が無くなっただけのこと
- 680 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 02:52:28.43 ID:doDRCLtZ0.net
- >>677
打者の場合
打力はあるが守備や走塁に難があるから3Aどまりという選手が
日本で活躍するケースも少なくないが
(元阪神のバースが典型例で打力だけならアメリカでも高評価)
投手はそこまで甘くない
- 681 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 02:54:54.59 ID:ngymiE0O0.net
- 伸び代ゼロのおじさんを獲るわけねえだろ。
- 682 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 02:55:40.11 ID:cl2S8jyy0.net
- メジャーくびになった打者ならまだ成功する可能性あるが
投手は厳しいだろ 年だしな
- 683 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 02:56:45.52 ID:YVit05Vv0.net
- まさかの指名漏れっていうか、そもそもプロで通用する実力がないと思うんだけど
- 684 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 02:57:19.71 ID:z8tGBrZS0.net
- こんなポンコツどこがとるんだよwwwwww
- 685 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 02:58:15.04 ID:cl2S8jyy0.net
- 日本から戻った外人はほとんど成功してるからな
レベル差は投手に限ればそんなにない
- 686 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 02:59:07.90 ID:hpDLggD20.net
- アメリカでも大して活躍してないのに
田澤なんかに興味あるファンなんてアメリカにいるの？
- 687 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 03:00:00.06 ID:cl2S8jyy0.net
- 上原もこいつを擁護しまくりで一気に株を下げたな
気持ち悪くてユーチューブも見る気せんわ
- 688 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 03:02:09.04 ID:doDRCLtZ0.net
- >>685
結局はそこ
田澤に関しては向こうでもピークは短かったし
投手に限れば日米の力量の差はそこまで大きくはない
岡島でも戦力になったのは解りやすいケースかな
- 689 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 03:03:00.90 ID:NATN7pzl0.net
- 田澤がボコボコに打たれる所見たかったのになあ
残念だよ
- 690 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 03:06:43.35 ID:hpDLggD20.net
- >>688
大きいだろw
メジャーの平均球速150ぐらいなのに
日本だと143ぐらい
全然違うよw
- 691 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 03:08:02.15 ID:nXwKsjevO.net
- 戦力外大量発生しそうな年にわざわざ老人取らんだろ
- 692 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 03:10:40.75 ID:GizEYyaE0.net
- これはヒュンダイ臭い文面だと感じ、
ソース元を確認したら予想的中だったわ
日本サゲを捻じ込んでくるのはヒュンダイ
エロを捻じ込んでくるのが実話。
一番肝心な防御率を無視し、なぜか島国根性を捻じ込んでくる意味不明な
朝鮮根性の持ち主、それがヒュンダイ
- 693 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 03:14:10.99 ID:doDRCLtZ0.net
- >>690
オリックスからアメリカに渡った長谷川が安定した成績を残したのを見ても判るが
球速は投手の能力の「指標の1つ」でしかないからね
MLBが日本の投手の獲得に熱心なのは
制球力や変化球の多彩さ等の
球速以外の要素でアメリカの投手には無い(しかも数値化しにくい)長所があるのが要因
- 694 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 03:17:20.48 ID:kzGvU7h40.net
- >>670
16イニング7失点は中継ぎとしてはちょっと厳しい
しかもNPBより格段にレベルの落ちる独立での話だし
- 695 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 03:19:53.03 ID:cl2S8jyy0.net
- なんか性格にも問題ありそうだしな
擁護してる上原も全く巨人から声かからんしｗ
- 696 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 03:20:05.26 ID:jnf7R2rF0.net
- メジャー側でも
中南米の外国人選手の青田買い・年俸・契約金の高騰が進み
アメリカ国内のルーキーの機会が奪われる
↓
外国人獲得ための契約金総額の制限制度と
大谷も引っかかった26歳以下の外国人選手はアメリカのルーキー以上の年俸はろたらあかんルールができる
↓
このキャップ内でやりくりするなら、レベルの高い中米選手を獲得した方が効率的
↓
レベルの低いアマで活躍する日本の高校生・大学生を指名する必要がない
って10数年のうちに変化があったことも忘れてはいけない
- 697 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 03:20:25.05 ID:hpDLggD20.net
- >>693
獲得に熱心って超一流だけじゃん
ほとんどの投手はメジャーに挑戦さえできないよ
最近またダルとかが活躍して投手の株上がってきたけど一時期日本の投手も使えない烙印押されかけたしな
- 698 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 03:24:30.07 ID:9+k/W34+0.net
- 30半ば独立で4点台だぞ？
人気も無いし獲る必要ある？
- 699 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 03:24:46.89 ID:jnf7R2rF0.net
- あと、肩は消耗品説が定説として信仰されてるメジャーからしたら
日本の甲子園を経たルーキーは10万キロ走った中古車みたいに見える
- 700 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 03:26:27.27 ID:hpDLggD20.net
- 日本のレベルは投手も打者も3Aと2Aの間
とてもじゃないがメジャーとは全然レベルが違う
3Aの投手と打者連れてくればいくらでも日本で無双できる
- 701 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 03:28:31.09 ID:doDRCLtZ0.net
- >>696
レベル云々もさることながら
通訳を付けるなり語学を教えるなり
余分なコストが掛かるってのもある
日本で一定のプロ経験があり
尚且つ実績もある選手なら
そうした余分な出費も許容範囲となり得るけど
実績が皆無な選手にそうしたコストをかける利点がどれだけあるのか?ってのもある
これはNPBが外国人を取る場合も構図は同じかな
- 702 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 03:29:58.66 ID:J1OrNh4v0.net
- >>699
球数を管理されてるアメリカの高校生がTJ手術しまくりな謎
- 703 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 03:30:47.97 ID:doDRCLtZ0.net
- >>697
平野とか牧田は超一流かな?
岡島に至っては日本でも二線級に近かった
- 704 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 03:34:09.38 ID:hpDLggD20.net
- >>703
通用したレベルじゃないだろw
投手は1年目は相手も分からないから有利になるからある程度の成績残せるのは当たり前
分析されたらどれも通用しなくなってるじゃんw
- 705 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 03:34:38.49 ID:cl2S8jyy0.net
- マイナーには１６０投げる投手がゴロゴロいるけど
速いだけじゃダメだしな
日本人特有の繊細さがピッチングには生きる
- 706 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 03:35:50.58 ID:doDRCLtZ0.net
- >>704
長谷川なんかは長く在籍したが
あれも超一流ではないぞ
- 707 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 03:36:52.82 ID:cl2S8jyy0.net
- まあ
メジャー＞日本投手＞３Ａ＞日本人打者
て感じだな
- 708 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 03:37:30.45 ID:Vil9fcm30.net
- 実績はあっても現在その力ないやんBCのリリーフで防御率4点近いって
そのうえ代理人も付いて金も高そう
こんなめんどくさいのどこも指名しない
- 709 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 03:39:09.58 ID:hpDLggD20.net
- >>706
大した成績残してないだろ
あの頃はバブルだったんだよ
日本人でも結構やれると思われてた
今は長谷川レベルの投手じゃマイナー契約しか無理
- 710 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 03:39:42.77 ID:9P823dmA0.net
- いやいや普通にいらないだけだって。将来有望な若手の方がいいに決まってるじゃん。
- 711 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 03:39:50.09 ID:doDRCLtZ0.net
- >>702
あれは登板間隔についての考え方の差もあるかな
球数だけ制限しても
登板間隔を詰めたらやっぱり故障する
- 712 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 03:40:54.90 ID:doDRCLtZ0.net
- >>709
長谷川より実績の劣る平野がメジャーですわ
- 713 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 03:43:28.32 ID:hpDLggD20.net
- >>712
だから平野も1年目ぐらいしかまともに通用してないだろw
レベルが違うんだよ
馬鹿じゃなければ見ればわかるだろ
メジャーみたこともないんじゃないの？
- 714 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 03:46:36.64 ID:doDRCLtZ0.net
- >>713
マトモにMLBを見ていれば
むしろ「チーム数の多さ故に目立つ選手以外は空洞化している」ことが解ると思うがな
- 715 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 03:47:08.82 ID:hpDLggD20.net
- 今ダルたちのおかげで多少投手の評価上がってきたメジャーにいける投手増えてきたけど
すぐにまたおちるよw
- 716 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 03:48:58.35 ID:hpDLggD20.net
- 超一流以外は現状ゴミみたいな契約でしかメジャーに挑戦できないのが現状
バブルは終わったんだよ
- 717 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 03:49:30.09 ID:kBbnaubm0.net
- 甲子園のスターだったりNPBで活躍した選手なら力が衰えても獲る球団あるかもしれんがな
- 718 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 03:50:37.28 ID:kzGvU7h40.net
- >>700
出来てないぞ
- 719 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 03:50:38.40 ID:zvFCekOM0.net
- うん？
獲得しない方がおかしいというのなら、何故彼はメジャーで契約してないの？
既に代理人までいるような35になるジジイをわざわざ指名して何の得が？
5年後10年後を見据えたドラフトだぞ？
話が支離滅裂すぎて話にならない
記者の頭がおかしすぎるわ
- 720 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 03:52:36.13 ID:hpDLggD20.net
- 一昔前なら菊池や鳥谷レベルにもオファーきてだけど
今はもう無理
投手もそうダルたちがいなくなればすぐ下降線になる
メジャーでやれそうな投手もいないし
- 721 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 03:53:47.13 ID:CiG2xeuH0.net
- マイナー首のレベルなんだから、日本で指名なしは不思議じゃないだろ
- 722 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 03:54:30.65 ID:z8tGBrZS0.net
- >>718
いや、ごまんといるだろw
現実と戦わなきゃ
- 723 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 04:04:59.93 ID:doDRCLtZ0.net
- >>722
3Aを主戦場にしていた選手が日本で活躍するケースの多くは
「打撃ならメジャーで充分やれるが他は難がある」というタイプが多い
反対に「総合力でメジャーに上がった」タイプはあまり活躍は出来ていない場合が多い
日本では「外国人はホームランに期待する」というスタンスが大半だから
メジャーか3Aかというより
「打てるか打てないか」がカギになるし
アメリカに較べて正規に近いストライクゾーンで
外角の制球力と
そのボールを打てるかが重要になってくる
- 724 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 04:08:45.35 ID:hpDLggD20.net
- >>723
そもそもほとんどの3Aの選手はオファーしてもこない
日本にくる3Aの選手は大抵落ちこぼれな
- 725 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 04:10:51.55 ID:FA4/WCrk0.net
- 普通に通用するなら複数球団競合するぐらいの人気だろ
島国根性とかキチガイすぎる
- 726 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 04:11:40.74 ID:doDRCLtZ0.net
- >>724
メジャー経験が相応にあるボーアも見事にダメだった
- 727 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 04:14:24.15 ID:Ga5phKKW0.net
- 盛りを過ぎた選手の出戻りは松坂でコリゴリ
- 728 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 04:14:50.27 ID:hpDLggD20.net
- >>726
屁理屈はいいよ
合う合わないあるしメジャー経験あってNPB来るのは大抵モチベなくなってのが多いんだから
3Aの選手の方が通用するケースが多い
- 729 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 04:18:28.87 ID:U8E6Jp0l0.net
- こんな馬鹿なことは続かない
あと五年ぐらい待てば必ず改善されていくよ
今は耐える時期
- 730 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 04:18:32.72 ID:2nJD3fZh0.net
- >>1
ソース本元ぐらい書いとけよ
- 731 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 04:19:49.79 ID:YOH4eKLL0.net
- 田澤がドラフトかかるのはシステム上おかしい
上原がそう言ってたけどさそこは同意
けど自由獲得でも田澤は無理だったと思うぞ
- 732 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 04:21:08.66 ID:doDRCLtZ0.net
- >>728
MLBとNPBの格差が拡大しているというあんたの前提に従うなら
3Aクラスの打者の方が日本で通用するというのは理屈に合わんわな
「合うか合わないか」というのは日米の双方に言えるから
それを言い出せば「レベルの差」というのがそもそもナンセンスであり
双方の「性格の違いでしかない」ということになる
- 733 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 04:21:56.45 ID:OXcJiw350.net
- 日本人て一度道から外れると冷たいからな日本やきう村は特に陰湿
- 734 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 04:22:44.20 ID:hpDLggD20.net
- >>732
拡大してるなんか言ってないだろw
昔より差は縮まったよ
ただまだまだ全然レベルは違う
- 735 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 04:24:12.64 ID:b2p5N9170.net
- いやショボいだけだから
- 736 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 04:24:44.02 ID:doDRCLtZ0.net
- >>734
>>720の書き込みとかなり矛盾してるぞ
- 737 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 04:26:30.32 ID:/mGpos0c0.net
- 島国根性てわりには、半島の張本こそニコニコのルールやけどね
- 738 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 04:26:47.34 ID:hpDLggD20.net
- >>732
ちょっとは外人選手調べたら？
日本で活躍した外人は投手も打者も
昔から3Aでも大した成績しか残してない選手しか来てないよw
- 739 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 04:26:58.77 ID:ryhDRp3n0.net
- 野球選手ってなんでブクブク太るの？
- 740 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 04:28:23.37 ID:hpDLggD20.net
- >>736
イチローや松井やダルみたいな天才のおかげで一時期的に評価が上がっただけ
このレベルがポンポン出てくるわけないんだから
- 741 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 04:37:56.95 ID:doDRCLtZ0.net
- >>739
競技の性質にもよるかな
投手以外は持久力をあまり必要としないから
「体重が増えると持久力にはマイナスになる」というデメリットが表に出ないせいで
体重管理に気を配らない傾向にはなりやすいかもね
- 742 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 04:41:53.26 ID:hpDLggD20.net
- >>741
野球なんも知らないんだなw
わざと体重増やしてるんだよ
メジャー行った選手が軒並み肥えるのはパワーを増やすためなんだよ
球に力がないと通用しないから
- 743 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 04:49:16.57 ID:doDRCLtZ0.net
- >>742
あんたこそ野球知らんだろ
松阪が体重増やした末路がどうなったことやら…
イチロー辺りは自身に適した体型を維持したから長くやれたし
体重＝パワーというのは
全否定はしないが「パワーがあれば有利」というのも間違い
- 744 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 04:50:11.59 ID:hpDLggD20.net
- >>743
野手と投手じゃ違うんだよアホ
- 745 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 04:54:41.15 ID:doDRCLtZ0.net
- >>744
筋力と関節の可動域がトレードオフの関係性にあるのは投手も野手も同じだよ
筋力を付けると故障リスクが高まったり
可動域が狭まることは
ポジションや競技に関係なく共通
- 746 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 05:00:08.91 ID:hpDLggD20.net
- >>745
イチローみたいなリードオフマンが
体重ふやすわけないだろ
メジャーじゃ長打無理と捨ててタイプ完全に変えたのに
役割が全然違うの
投手と野手を一緒にするなとw
野球もやったことないど素人だろ？
- 747 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 05:04:31.52 ID:QSDXNLtQ0.net
- 34歳だからな
残り年数考えたらリスクあるわ
しかも独立リーグで無双してるわけでもないし
ただあれだけ実績ある選手をドラフトにかけるんかってのはあるわ
- 748 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 05:08:54.24 ID:hpDLggD20.net
- 日本人の長距離打者や投手がメジャーで活躍するためには故障リスク抱えながらギリギリのところで身体作りしないといけないほど
メジャーと日本じゃレベル差あるってこと
日本人の骨格的に体重増やすのも限界があるから
ある程度までしか不可能
どうやってもメジャートップレベルは無理に近い
- 749 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 05:10:39.24 ID:doDRCLtZ0.net
- >>746
中田も清原も投手経験があるぞ
いっぱしの野球選手で投手経験が無い方がむしろ珍しい
大谷の二刀流が最近上手く行かないのはパワー偏重も(全てではないが)原因の1つだし
(さらに言えば故障の増加の要因の1つでもある)
「投手と野手は別物」という考え方のデメリットについて
野球の原点に立ち返って考える時期に来てるわな
上にも指摘している人がいるが
アメリカにおけるTJ手術の多さも
そこと絡めて考えると興味深い
- 750 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 05:13:18.44 ID:5scgWECu0.net
- 育成でリーマンの年収相当600万くらいならそりゃ引く手あまただろうけどさ
メジャーで活躍した田澤に対して、満額以外のオファーなんて出せないだろ？
- 751 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 05:17:38.16 ID:hpDLggD20.net
- >>749
さっきから何言ってるの？
投手経験？
関係ないだろw
アホと会話してたら疲れるしもういいわ
- 752 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 05:22:51.51 ID:doDRCLtZ0.net
- >>751
何でもかんでも「MLBは優れている」と考えるのは危ういということ
パワー重視のデメリットを見ずに
「日本人はパワーが足りないから」云々を強調したところで
それは一面的な見方に過ぎない
- 753 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 05:24:09.61 ID:w3gwcDBa0.net
- >>746
オリックス時代(ＭＬＢを意識した末期除く)と比べたら一目瞭然だ、阿呆。
70前半→80まで鍛えた
- 754 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 05:25:35.40 ID:0WbaNzAd0.net
- アメリカマイナー帰りは、マック鈴木の例もあるし、
やっぱり活躍は期待でけん
で、独立で防御4だと、
やっぱ一軍しゃあ、防御8ぐらいになるんちゃうかな
- 755 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 05:50:34.34 ID:2EcVF5mD0.net
- いや、そら以前にポンコツだからだろ
全盛期野茂クラスで無視するならまだしも新人育てたほうがマシレベルじゃん
しかも年俸交渉で揉めてくるとか不良債権だろ完全に
- 756 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 05:57:32.82 ID:jKXXj7Wr0.net
- どの選手取るかはどんな理由であれ雇うほうが決めることだろ
当たり前じゃん
もし嫌われてるならそれが理由のひとつでもなんの問題もないしそれを帳消しにできるようなセールスポイントもなかったということ
- 757 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 08:25:30.37 ID:1LAD4pS80.net
- ＞島国根性丸出しだと米球界はもちろん国内でも悪評プンプンだった。ＮＰＢが叩かれるきっかけをつくった張本人ですからね
張本 人ですからね
- 758 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 08:44:17.12 ID:Q0nmmKbc0.net
- モチベーション云々言ってる奴がいるが
独立リーグの連中なんて
いっちょ揉んでやろうで
防御率1点台くらいできないと不味いだろ
- 759 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 09:12:49.72 ID:f5iftRyN0.net
- >>670
確かに中継ぎだと炎上で一時的に防御率跳ね上がる事もあるけど、この人の場合はちょくちょく失点してるみたいだからね
- 760 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 09:20:55.08 ID:58fX3MkB0.net
- 田澤ルールがくそルールなのは同意。
でも、田澤は横浜内定みたいな感じになってたのに、急にメジャー言い出して、「僕は最初からメジャー志望」という態度にでたのが義理を欠いて不快だった。
- 761 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 09:46:07.33 ID:HNw7OHPw0.net
- 社会人入りと同じく入団後高卒３年、大卒２年にしてたら
何の問題も無かった
- 762 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 10:12:00.50 ID:QLbLgNoC0.net
- 創価学会の嫌がらせ行為の黒幕は、信濃町総本部の学会幹部です
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1603716395/1-14
＞1 ：テンプレ ◆Rr.V4pIjXE []：2020/10/26(月) 21:46:35.81 ID:0FjuccQi0
＞創価学会の地方組織は
＞
＞方面――総県――圏（地域によってはなし）――本部――支部――地区――ブロック
＞
＞となっています
＞ちなみに全国は１４の方面に分かれており
＞（中略）
＞となっています
＞創価学会が特定個人の嫌がらせ行為を働くときには
＞
＞信濃町の総本部の幹部 → 方面幹部 → 総県幹部
＞
＞という形で、特定個人に嫌がらせをしろと、総本部の幹部が指示が下りる事で行われます
＞
＞つまり嫌がらせ行為を行わせている黒幕は、信濃町にある総本部の幹部だという事です
＞文字通り、創価学会による組織的な嫌がらせ行為というのが実態です
２０１５年１月頃、創価学会の嫌がらせ被害者が民事裁判を起こし、騒ぎになりました。
被害者は勧誘を断っただけで嫌がらせを受けるようになった非会員の一般人でした。
政治家でもなければ、ジャーナリストでもない、敵対教団の関係者ですらない。
ごく普通の方です。
そんな人に対する嫌がらせでさえ、信濃町の総本部からの指示により、行われているのです。
つまり創価学会という団体の実態は、組織犯罪集団である、という事なのです。
詳しくお知りになりたい方は上記のスレッドのリンク先を参照してください。
※この情報は下記レスの続きです
創価学会の嫌がらせの手口について、１０年以上前に、現役会員が手口を暴露した事実がある事をご存知だろうか
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603363901/696
d25
- 763 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 10:21:16.85 ID:h+iLrKOF0.net
- >>719
田沢が本当にクローザーとかで数年使えるのなら35歳でもいいし
別に代理人がいてもいい。
さすがに3年10億円とか言われたら躊躇するだろうが、
安定した働きを提供してくれる助っ人を外国人枠使わず獲れるのなら
獲るチームはあるはず。
まあ、田沢が独立リーグでもそこそこ打たれている時点で成立する話じゃないがね。
- 764 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 10:23:58.96 ID:f5iftRyN0.net
- >>760
横浜も「リストアップはしてます」くらいのニュアンスだったよ
ただ最近の横浜はドラフトの情報を一切出さないから、言っちゃった時点で記者向けのリップサービスかなと思った
- 765 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 10:37:17.27 ID:ytZZfExl0.net
- タダでもいらねと思われてそうだな
- 766 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 13:27:27.00 ID:HxRIYtIZ0.net
- アメリカをお払い箱になった奴を指名しないと島国根性と言われるらしい
アホだ
全紙面「盛り場ニュース」にした方がよほど価値があるな
- 767 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 15:29:37.06 ID:MvNT2/hb0.net
- 創価学会の嫌がらせの手口について、１０年以上前に、現役会員が手口を暴露した事実がある事をご存知だろうか
＞627 名前： クロトワ(新潟県) 投稿日： 2008/06/23(月) 16:30:00.90 ID:ql5UinYO0
＞>> 608
＞集団ストーカーなど存在しない。
＞地区幹はその地域の個人一人一人の電話番号、住所、
＞詳しい地図、身辺情報などを網羅したデータベースを作って持っているいるだけだ。
＞気に入らなかったら3人ぐらいの学会員にストーカー、引越し（最悪自殺）に追い込むための
＞ネガティブキャンペーンをその人間の住んでる地域で行うだけ。
＞それが集団ストーカーに見えちゃうなら仕方ないな。
投稿者の素性は、他の投稿から、親と姉も学会員の学会３世
姉は成績優秀だったが、創価大学に進学させられ、統合失調症を発症
信心すれば治ると信じて疑わない両親が適切な治療を受けさせなかった為、悪化
中越大震災で家が滅茶苦茶に、母も入院、父の会社も不況で倒産寸前、自身も重度の糖尿病を患うに至る
他にも様々な不幸があったが、脱会したくても脱会できない立場で
学会に深い恨みを持つようになり、この暴露に至った、とわかっている
ネットでは、創価学会が集団ストーカーを行っていて
電磁波攻撃や思考盗聴や音声送信、テクノロジー犯罪を行っている等という投稿があるが
あれら投稿は、その多くが、被害者を偽装した学会員の仕業だ
創価学会は確かに、集団ストーカーと呼ばれる組織犯罪を行っている
しかし、電磁波攻撃、思考盗聴、音声送信、テクノロジー犯罪等は一切行っていない
実際に行っている犯罪に、これらを抱き合わせた上で、異常な言動を合わせる事で
創価学会が集団ストーカーを働いていると主張する者は
学会の主張通り『統合失調症』という印象を持たせる目的で、そのようなネット工作をしている
本当に異常極まりないカルト、それが創価学会の実態だ
※なお黒幕は信濃町総本部の学会幹部です
以下、創価学会が行っている集団ストーカーと呼ばれる組織犯罪の手口と目的
（ベースは裁判所に提出された、某企業が某宗教団体に依頼して従業員に行った集団ストーカー関連の公開文章）
＞不都合な人や始末したい人がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、
＞・ その人の周辺に複数の人間が常につきまとわせて、その人に精神的苦痛を与え続ける
＞・ その事によって、その人がたまらなくなって、怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする
＞・ もしくは、精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
＞・ 被害を訴える人に対し、医師に誤診させて、統合失調症の診断書を作り、被害者の発言の信憑性を低下させる
＞・ その上で医師が治療と称し措置入院等を行う事で、報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにする
＞・ 社会的に抹殺し、絶望させる事で、被害者を自殺や泣き寝入りに追い込む。
また１５年程前、２ｃｈに集団ストーカー業者が現れて独白した際に、語った手口の一つが下記
＞『ターゲット周囲に人を仕込み、日中、例えば、メロンというキーワードを喋らせて、ターゲットに繰り返し聞かせる
＞ 翌朝、ターゲット宅の玄関前に、メロンを置いておく。すると朝刊を取りに玄関に出たターゲットはメロンを見て驚く
＞ このようにターゲットを精神的に追い詰める事を無数にやり、気が狂うように仕向ける。ターゲットは会社役員だったが自殺した』
＞ ※ターゲットに対する精神的虐待をガスライティングと言うが、これはその一種と思われる（学会の集ストでも当然行われている）
創価学会が行う嫌がらせは下記の通り
・スマホとＬＩＮＥを使用し、組織的に連携した尾行や監視、付き纏い行為
・ターゲットの居住地域、ターゲットの職場で、悪評を拡散し、人間関係を破壊して孤立させると同時に、引っ越しや退職に追い込もうとする
・就労妨害、昇進昇任妨害、営業妨害、ターゲットが経営する店や会社を倒産させようとする工作
・精神的苦痛を与え続け、ターゲットの自殺を誘発する行為を意識的に行う
・（現在は取り締まり強化でなりを潜めたが）煽り運転、交通事故誘発狙いの危険運転をターゲットの運転車両に行う
・ネットストーカー行為全般
・その他、警察が違法行為として取り締まりにくいタイプの卑劣で陰湿、悪質な嫌がらせ行為全般
●関連スレ 各地方で起きている村八分に関して
https://archive.vn/LmfeA
（削除されたスレのウェブ魚拓）e4
- 768 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 15:38:26.81 ID:nYBOusbt0.net
- 直近の成績が無双状態ならP不足に悩まされてるチームなら喉から手が出るほど欲しいはずだし獲りに行ってるわな
ましてやPならチームに何人居ても困らないわけだし
それが全チームお見送りなんだから結局そういうこと
- 769 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 15:59:04.16 ID:TNcZyZRS0.net
- >>56
若松にすら勝てないおっさんはいらないよな
- 770 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 16:10:16.89 ID:ubgUmYxc0.net
- BCリーグでの防御率、マイナーとの両天秤
島国根性とかそういう次元の話じゃねえっての
- 771 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 16:11:33.08 ID:jJE235Cw0.net
- >>1
独立リーグでボロボロの成績、既に年寄、取る意味が皆無やろ、普通に。
- 772 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 16:20:03.51 ID:RYTLjSkw0.net
- >>239
そんな感じだった記憶がある。
というか田澤って今さらＮＰＢに入りたかったんだな。
メジャーに行ったときは賛否両論あったけど、
潔い奴だなーと思ってたんだが。
- 773 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 16:20:49.02 ID:MShfWh6b0.net
- なんだ メジャーリーグ機構は選手の国会ですかぁ
- 774 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 17:03:23.72 ID:RYTLjSkw0.net
- >>429
モチベーコンww
旨そうだなww
- 775 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 17:04:04.64 ID:UHISBNDF0.net
- 歳内投手くらいの成績なら指名あったでしょうに
- 776 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 17:27:45.57 ID:3ppPxIYa0.net
- 島国根性でなにが悪い
知ったこっちゃねえわ
- 777 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 18:01:44.68 ID:TvvXAec70.net
- >>772
向こうでクビになり、
マイナーリーグもやってないんでは、
しょうがない。
- 778 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/31(土) 18:35:12.23 ID:AgFuOnrg0.net
- 大事なドラフトの1枠をあと何年出来るかわからんロートルに割くより未来ある若者の方がいいわな
- 779 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/01(日) 06:45:05.22 ID:Pm12yQNI0.net
- オンラインゲームのチームが、お互いをブロックしあう最悪の結末を迎えて崩壊した話。
http://towxs.donlafferty.org/ctcs/2878l3tq54.html
「5億円稼いだら辞めると決めていた」カカクコムを創業し、28歳でリタイアした男の今
http://towxs.donlafferty.org/vtcs/85828BR5HL.htm
- 780 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/01(日) 06:52:32.35 ID:Xr0v8AOi0.net
- この記事書いた記者って
最近の田澤の成績知らないで書いてるのか
それとも無理矢理日本貶しの記述するように何者かの指示があったのか
なんか気色悪いんですけど
- 781 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/01(日) 07:29:22.45 ID:oYWFzDcV0.net
- >>780
日刊ヒュンダイの記事
- 782 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/01(日) 07:55:13.92 ID:DQ8SPsTc0.net
- >>184
そうそう
年齢だよな
本当に使える子ならメジャーで残ってる
この人に金払うなら若手育成にかける方が良いだろって思うだろうよ
- 783 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/01(日) 07:58:11.65 ID:KxdLEfKz0.net
- >>593
吉川はもう社会人には戻れないから、引退か独立かの選択肢しかないな。
- 784 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/01(日) 08:02:22.35 ID:0ClUMbX60.net
- You Tubeで昔の動画見れば分かるが、元々左半身のタメが少ないフォームだったが、今は右腕が出るのが早くて、打者から球が見やすくて全然ダメだね。
- 785 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/01(日) 08:25:58.46 ID:i2PRQZON0.net
- 独立リーグごときモチベーション関係なく防御率２.0以下に抑えなきゃ使えん
しかも34
- 786 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/01(日) 08:27:17.89 ID:mRerqWoZ0.net
- >>1
じゃあメジャーで契約してやれよ
- 787 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/01(日) 11:25:15.77 ID:HYz4pPqi0.net
- >>756
それ
諸々の条件を天秤にかけて取らないが吉と判断された、それ以上でもそれ以下でもない
- 788 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/01(日) 11:34:47.72 ID:D+2u4/gF0.net
- 呆れたなら拾えや
- 789 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/01(日) 11:38:37.28 ID:XHxopRrR0.net
- 本当に使えるなら獲るだろ
- 790 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/01(日) 11:40:41.43 ID:r6NB5boqO.net
- プロ野球を叩く為に無理やり田澤を利用するなよゲンダイ
- 791 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/01(日) 11:41:04.92 ID:1mIO37jH0.net
- 普通にいらんからどこも指名しなかっただけなのに
- 792 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/01(日) 11:42:12.40 ID:04/Fn1Ze0.net
- MLB帰りの独立リーグなら防御率は0点台を残していないといくないだろう、高年齢選手の役割は即戦力
- 793 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/01(日) 11:44:03.64 ID:V1RUMaJw0.net
- もう少しマシな態度なら実績や経験を買われて将来の指導者を見据えた指名はあったと思うんだよな
- 794 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/01(日) 12:42:32.80 ID:y0eQaboG0.net
- >>778
しかも未だにアメリカ有線、とか言ってて枠使って指名しても可能性的には超低いけどアメリカから誘いがあったら絶対にそっち行くしな
35歳のの即戦力にならない中途採用とこれからの18～22歳の期待の新人を一緒の枠で考えろって言われてもそれは無理って話だし
- 795 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/01(日) 14:42:22.43 ID:hJmbuZZ80.net
- この成績なら伸び代があるかどうかになるだろ
30過ぎで伸び代あるか？
- 796 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/01(日) 14:56:01.10 ID:RaxCnHkp0.net
- ゲンダイみたいなのに金だして買ってる日本人がいることが驚き
- 797 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/01(日) 14:58:21.34 ID:3jqUldsU0.net
- >>640
ドラフト前からそうだったのか。記者会見もブッチするし、あれからチームの練習にも参加してないとかいろいろひどいな
- 798 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/01(日) 15:09:43.30 ID:AVTBnqDV0.net
- >>750>>763
そもそもドラフト指名で入団する限り、1年目のMAXは契約金1億、出来高5000万、年俸1500万。
田澤サイド金額的な希望の条件があると仮定すると、必ず契約は2年以上になる。
しかし近年の成績と年齢的には2年契約そのものがリスクだからなー。
- 799 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/01(日) 15:13:58.66 ID:ZNBZtIME0.net
- 陸上の田澤は大活躍なのにな
- 800 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/01(日) 16:20:23.21 ID:MfCQ9m630.net
- 呆れたとか言ってるんならメジャーで引き取ってやれよ
単に使えないから獲らなかったんだろ
- 801 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/01(日) 18:16:38.03 ID:8uM+wJIH0.net
- ポンコツだし客寄せパンダにもならないゴミなんて入らないだろ
- 802 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/01(日) 18:26:17.19 ID:lRnwGaEr0.net
- そもそも使えない
- 803 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/01(日) 19:12:32.41 ID:2JzsSzKo0.net
- >>796
団塊以上はゲンダイ読んで溜飲下がるんじゃね？
立件に票入れるぐらいだしw
- 804 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/01(日) 23:04:28.53 ID:4T87L96y0.net
- 独立リーグだと防御率1点台でもないと無理だろ
2点台でもよっぽど将来性を感じる何かを持ってるとかならまだしもこいつの場合はもうベテランの域
伸びしろなんてものは望むべくもない
更にごく最近の実例の歳内を挙げると独立リーグで無双状態だったけどNPB復帰するなりやっぱり打たれてる
独立リーグで防御率3点台じゃサンドバッグじゃないか？
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