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【ホンダ】八郷社長、F1活動を終了し2050年の『カーボンニュートラル社会』を目指す。現時点では再開は考えていない [鉄チーズ烏★]

1 :鉄チーズ烏 ★:2020/10/02(金) 18:06:14.34 ID:CAP_USER9.net
10/2(金) 17:42配信 オートスポーツweb
https://news.yahoo.co.jp/articles/e8d8ab249dfe1ea8c81679b5864a7a5105f6a41d

 10月2日(金)、ホンダは、2021年シーズンを最後にF1世界選手権への参戦を終了することを発表した。

 エネルギーマネジメント技術をもって勝利することを目指し、2015年にF1に復帰したホンダ。復帰当初は苦戦が続いたが、パワーユニット(PU)の開発に航空機エンジン技術を活用するなどして競争力を発揮してきた。

 2015〜2017年まではマクラーレンとコンビを組み、2018年からはアルファタウリの前身であるトロロッソへPUを単独供給。2019年からはレッドブル・レーシングへもPU供給を開始し、2020年現在も2チームへの供給を行っている。

 2020年はチャンピオン獲得も目指すホンダだが、このタイミングでの活動終了についてホンダの八郷隆弘社長は、「自動車業界が100年に一度の大転換期に直面するなかで、『2050年のカーボンニュートラルの実現』を目指す」と説明した。

 自動車業界が大きな転換期を迎え、最重要課題である環境への取り組みについて、カーボンフリー技術の中心となる燃料電 池車(FCV)・バッテリーEV(BEV)や、パワーユニットやエネルギー領域での研究開発に経営資源を重点的に投入していく必要があるという。

 そんななかホンダは今年4月に『先進パワーユニット・エネルギー研究所』を設立。F1で培ったエネルギーマネジメント技術や燃料技術、研究開発の人材を投入し、将来的なカーボンニュートラル社会実現に向けて集中し取り組んでいくために、F1への参戦を終了するという判断を下した。

 なお八郷社長によると、現時点では、F1活動の再開については考えていないという。

[オートスポーツweb ]

2 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:06:37.60 ID:SclhA3U20.net
2度とやんなタコ

3 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:08:40.27 ID:g9nqgnmq0.net
軽自動車屋には重荷だわなw

4 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:08:52.47 ID:75/TIIXB0.net
Eフォーミュラだかいうクソゴミレースってまだ開催されてるの?

5 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:08:58.19 ID:vxEpmmJ50.net
金の問題ならちょっとばかしだが俺が資金を出してやるから続けろ

6 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:09:49.15 ID:p8gvEwBu0.net
石炭火力がメインの日本ではEVはプリウス以下。

7 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:09:52.26 ID:NlzknpqQ0.net
こういう姿勢だからナメられる。結局不況の時に撤退だから、メルセデスと格が違うね

8 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:10:43.46 ID:WvD7VZ0j0.net
>>1
まぁコンストラクターズ勝てる望みは無いし、
コロナが渡りに船やろ。
今のF1じゃフィードバックは薄いしいんじゃね?

9 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:11:03.21 ID:KPY8Hqs70.net
???「準備は出来た。後は突っ走るだけ」
→逃走
???「もうどんな事があっても撤退しません」
→逃走

10 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:11:44.94 ID:luT24+5g0.net
完成したら韓国企業と技術を共同開発しよう!
忘れるなホンダ、完成したら韓国と組むんだ!

11 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:11:45.35 ID:qGu0XLXr0.net
もうガソリンバカ食いして騒音撒き散らすレースなんて時代おくれも甚だしいわな

12 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:12:22.21 ID:vfF1aHRm0.net
おいおいおいおい
角田はどうなるんだろ?

13 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:12:45.57 ID:jd1t38sG0.net
今年止めるべきだったな。
レッドブルとの契約守ったんだな。

14 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:13:14.32 ID:j5o+v+V60.net
>>1
またバックレかよ

15 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:13:50.99 ID:QmD0acii0.net
じゃあモトもインディもやめろよ

16 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:14:22.31 ID:/Wq4bsTM0.net
片山右京が表彰台に上がった頃のF1は最高に面白かった
今のF1はルールがころころ変わってつまらん

17 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:15:45.29 ID:t5pVcSYx0.net
ビジネス誌に暴露されてたな、ホンダはいまや「普通」の会社w

18 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:16:30.02 ID:2Nq3C/mm0.net
なにがカーボンニュートラルだよ
そんなにエコがやりたいならモータースポーツから完全撤退しろよ
あとバイクみたいな危険な乗り物をいつまでものさばらせようとするな

19 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:18:04.54 ID:sFnxQMUU0.net
モテギに飾ってあった宗一郎の「やるからには一番困難な道をいく」という言葉が虚しく感じる。

20 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:18:44.84 ID:cECRcBDF0.net
今年と来年の日本含むアジア開催が無くなったのが主因
中国GPはアメリカ制裁の関係で無期限停止
中国人ドライバーチョンガンユーのF1昇格剥奪で社外取締役が撤退を進言
あと狭山工場は韓国ロッテに売却済

21 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:18:47.27 ID:bse+qBqu0.net
>>16
先日のSGTチャリティオークションで右京のレーシングスーツ一式が500万以上で落札されてたわ

22 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:19:21.30 ID:4co0L3yT0.net
もうF1の時代じゃないしな

23 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:19:30.91 ID:+t9n/yuG0.net
F1そのものの存在意義が危うい
プライベーターが参入しにくい自動車レースは廃れるだろうな

24 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:19:38.85 ID:ngqZDY7w0.net
これからはN-BOXに全て注力する!

25 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:19:53.59 ID:k7OFolCx0.net
うらぎりもの

26 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:20:03.17 ID:LfmwJcn00.net
>>7
メルセデスの母体はホンダを不当に安く拾ったようなものだろ?
チーム成立の歴史をしっかり勉強し直せ

27 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:21:05.32 ID:EBBYM3Wi0.net
まあもうF1なんかつまんないから耐久やろうや
WECやろうずホンダも

28 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:21:05.98 ID:cr8Ah4+B0.net
ただアンチを生んだだけの参戦だったな

29 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:21:24.73 ID:/QwlHWn80.net
角田で盛り上がりかけてるのにこの有様
コロナは他のメーカーも同じだし、ただやる気なくなっただけ

30 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:22:05.58 ID:GWUgex810.net
最悪の決断だな。
信頼を無くす行為だわ。

31 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:22:55.30 ID:NuRGRoDv0.net
Nboxさえ売れればいい本田
本田宗一郎さようなら

32 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:23:38.48 ID:JdLtoatz0.net
F1はカーボン素材いっぱい使ってるからな
そりゃ無理だわ

33 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:23:50.24 ID:o0V5TUG60.net
売れば売るほど赤字になる軽の箱しか無い癖に偉そうだな

34 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:24:07.11 ID:SgYXW0L80.net
世界で1番売れている軽自動車NBOXが有るからホンダは安泰
次はホンダジェット部門の中国への売却だろう?

35 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:24:23.46 ID:n1j2ZixG0.net
メルセデスだと何も変わらない
ホンダが一強になれば規制される。
こんな理不尽なルールに参加する必要はない。

36 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:25:26.12 ID:4nuBEp5c0.net
>>1
その理屈ならMotoGPも撤退して
電気バイクの大会にでも出ろよタコ社長
(´・_・`)

37 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:25:33.48 ID:SclhA3U20.net
F1と軽四のイメージだったのに
ただの軽四メーカーになってしまった

38 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:25:52.03 ID:8jgrbJ1R0.net
F1は会社のお荷物だからな

39 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:26:40.88 ID:d0gTVRqk0.net
ホンダには失望した

40 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:27:32.94 ID:HtoRmKg90.net
軽とミニバンと不良在庫だろ

41 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:28:03.04 ID:SxLMhpeT0.net
こうなったらトヨタがホンダPUの図面買って代わりにF1に出て欲しい

42 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:28:41.48 ID:TTt6inwY0.net
F0に参戦とか?

43 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:29:53.78 ID:KA4r6dQQ0.net
部品点数の少ないEVならBTOできるでしょ、目指してほしい、需要ないかな?

44 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:30:38.74 ID:N+kGsIko0.net
なんでそんなに急いでおんなじとこグルグルまわってんの?ちょーうけるんですけど

45 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:30:47.52 ID:bse+qBqu0.net
余ったエンジンをフィットの後部座席取っ払ってミッドマウントしよう

46 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:30:53.60 ID:nGER99Iu0.net
>>18
言われなくてもいずれそうなる

バイクはエンジン車よりも電動タイプの方が安いのが既に出ている

クルマもあと3年でそうなる

47 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:31:03.53 ID:cAd/xMSD0.net
鈴鹿の遊園地に遊びにいくんだ。ホンダを助けろ

48 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:32:31.33 ID:EhmDwqY50.net
屋根なし車のレースって
なんであんなにつまらんのか?

49 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:32:53.67 ID:BtaRGKwD0.net
まぁ子供のお遊びには飽きたってことだな

50 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:33:44.00 ID:u6C1WpXA0.net
INDYはアメリカホンダの管轄だから継続?

51 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:34:33.38 ID:o0V5TUG60.net
>>49
勝ってそれ言うとカッコいいけど現状でそれ言ってもねと思う反面、メルセデス&ハミルトン見てるとホンダでなくともまぁ白けるわな

52 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:35:17.31 ID:amXmbPSl0.net
マジでもうf1に関わらんはうがいい

53 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:37:00.18 ID:0MY1VBfa0.net
シーズン終わってから発表しなよ

チームのモチベーション下がるやろ

54 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:37:29.08 ID:3aF2YTpZ0.net
これならマクラーレンに捨てられた時点で、撤退しときゃよかった。

55 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:37:48.11 ID:KsOT9gca0.net
キチガイいオワタ

56 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:39:44.70 ID:11S++bEA0.net
>>43
EVは部品単価が高い 3倍(by東レ社長)

57 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:41:09.99 ID:ZSIvzBv10.net
これからはもうガソリンエンジンのレースは終息して行くんだろうな
メーカーがだんだんそこに投資しなくなって行くでしょ

58 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:41:11.45 ID:1OeOfP090.net
ホンダeが欧州でも売れてるからなぁ
もうこれからは全力でEVにシフトでしょ

59 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:41:20.03 ID:11S++bEA0.net
>>1
フォーミュラマシンは特殊車両過ぎて市販車とは別のカテゴリーになってしまう
技術的フィードバックがほとんどない
トップチームで優勝争いしようと思ったら年間400億円は必要
それで下火になった

60 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:42:16.11 ID:9uttUg550.net
F1のPUなんて市販車になんて活かせないしな
FEに参戦するのかな

61 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:42:38.26 ID:mJ0EHho50.net
Motoとインディも撤退して軽四だけ作ってればいいんじゃね。

62 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:43:01.44 ID:NlzknpqQ0.net
>>26
メルセデスのチーム単体じゃねえよ。1993からでも1995でも、イルモア除いてもいいけどそこから切れ目がないだろ。

63 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:43:55.05 ID:X795mvXW0.net
既存の車に役に立つ技術でもないし道楽で続けるものだもんな
世界の金持ちがスポンサーになってやる欧州サッカーみたいな方向にならないと厳しい

64 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:45:18.86 ID:RkuXkt170.net
ホンダだしそりゃそうだろうとしか思わんかな。
トヨタはF1撤退してWRCにF1のリソースつぎ込んで楽しいことになってるからだいぶまし。

65 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:46:02.67 ID:OK/U+kNP0.net
F1参戦する金あるならs2000みたいな車とか昔のNSXみたいな車作って売ってくれた方が嬉しい。500から1000くらいの間で

66 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:47:17.83 ID:zC0jmXuR0.net
どーせつまんねえからF1辞めるのは勝手だけど
新技術・新機構のフィードバックはF1無しじゃできなくね?
他社が市販車まで下ろしてきた技術をそのままパクって流用する会社に方向転換?

67 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:48:20.90 ID:o0V5TUG60.net
>>66
箱型の軽にはそんなもの不要だからな

68 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:49:30.10 ID:vq49FjYf0.net
今年で辞めた方がいいんでないの?
PU開発規制あるんで、2021年の一年だけの為にムダ金使っちゃわない?

69 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:49:51.58 ID:1OeOfP090.net
>>66
何のノウハウもないテスラが売れる時代やで

70 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:50:39.64 ID:NebTxTpx0.net
>>68
そこはレッドブルとの契約なんじゃない?
知らんけど

71 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:51:52.64 ID:RkuXkt170.net
F1出るよりニュル北でTOP10入る車作ってくれた方が楽しいかもw

72 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:52:59.05 ID:o0V5TUG60.net
>>68
フェルスタッペンはチームとの契約の条件にワークスエンジンじゃないとって項目がある

73 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:53:29.42 ID:V+R0rSat0.net
そりゃ儲からないし宣伝にならない
今後は電気が主流でアホみたいに排気ガス出して走るのは時代遅れだからね
F1世代ってもう50歳超え?
いつまでも車遊びしてんじゃねーよ、恥ずかしいね

74 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:54:25.15 ID:w4H/v4Jl0.net
航空部署に助けを求めるくらいだからもうボンクラ技術者しかいないんだろ

75 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:54:50.54 ID:MMjv5WG+0.net
くそくらえ。

76 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:54:51.11 ID:mS1ODFnN0.net
>>53
残り1年ちょっと現場は地獄やろ

77 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:55:09.37 ID:o0V5TUG60.net
>>74
ホンダのエンジンは派遣社員が設計してるなんて皮肉言われてたぐらいだからな

78 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:56:03.16 ID:RkuXkt170.net
ホンダのことは嫌いでも、F1のことは嫌いにならないでください!

79 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:56:31.39 ID:pcHzCs0d0.net
んだ。特に意味はない;

80 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:57:17.64 ID:V+R0rSat0.net
あれもこれもホンダの車が売れないから
日本人に有利にさせろとは言わないけど、少しも宣伝にならないし四輪は欧州でもアジアでも売れない
やる意味ねーよ、アジア人気を作らなかったF1君の自業自得だな

81 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:58:02.06 ID:AWN3CNJ70.net
再開する気がないなら、日本GPも来年で終わりで良いよ

82 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 18:58:04.75 ID:FFjtqlzf0.net
今回の参戦では撤退しないとか豪語しておいて景気悪くなるとこれだもんなあ
流石に応援する気失せるわ

83 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 19:00:34.70 ID:/nvA5KAk0.net
根っからレースが好きなんだよ 自社で作った車をレースで走らせたいんだ ビジネスと好きな事との両立 だから引く時には 引いて 出る時には出る レースには駆け引きが必要 ビジネスを疎かにはできない訳だ 上手に両立してるぞ

84 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 19:01:11.77 ID:xpxq/8ku0.net
電気自動車のったらわかるのよ1発で
これだわって

85 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 19:02:27.49 ID:3HKxujtjO.net
世の中嫌になるニュースがあるもんだ じゃあなんでF1に復帰したんだ? もう辞めないんじゃなかったのか?

86 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 19:02:46.93 ID:/nvA5KAk0.net
ビジネスと やりたい事との両立 ここでは一旦 先頭集団から離れて タイヤ エンジンの温存をする ずっと走りっぱなしじゃないぞ

87 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 19:03:13.96 ID:UloEG3hw0.net
本田宗一郎の経営理念が好きで、
20代から40になった今年までNSXを3台(内1台NSX-R)買ったのに、
今の経営陣は、軽自動車大好きだから、二度とホンダは買わない。
国産はもうどこも買わないな

88 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 19:03:38.36 ID:ZYrskmEr0.net
4期(PU)で復活しなければよかったのに

89 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 19:04:25.80 ID:HtoRmKg90.net
来年も同じスペックのままで継続参戦なだけ…コロコロ態度変えるのは信頼するに足らないよな
2度と関わらないと誓って負け撤退宣言しろよゴミが

90 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 19:04:51.03 ID:58g1tMKi0.net
もうF1見てないしショックはない
以前は予選から見てた、木曜金曜だったかのところまでは見てないけど

91 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 19:07:13.01 ID:ZV5p1Cah0.net
ほんともうホンダは日産に吸収合併されてしまえよ
ポリシーがないプライドだけ無駄に高いクソ企業は存在する価値ねーわ
次は何から撤退するんだ?二輪か?INDYか?希望としては存在そのものを撤退してくれよ

92 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 19:10:16.22 ID:CSeB5Eyg0.net
4期参入時点である程度見えてた理由じゃないか。

93 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 19:10:57.82 ID:dAq6h4YX0.net
ひとつの時代がオワタ

94 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 19:11:02.61 ID:LnZRZtLV0.net
>>1

もうホンダじゃない。
 

95 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 19:12:06.87 ID:qefhJDb50.net
もう地上波でF1やってないんだから
続ける旨味なんてないやろ
軽乗ってる層がF1見るとは思えんよ

96 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 19:12:25.44 ID:t3DsyPCq0.net
インディも撤退しろやw

97 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 19:13:06.79 ID:wLEBloBi0.net
カーボンなんちゃら理由にするならエンジン使うカテゴリー全部やめてフォーミュラeにいけよ
理屈が合わんやろ

98 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 19:14:09.31 ID:vxEpmmJ50.net
>>97
バカか?

99 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 19:16:09.14 ID:FxQusNXn0.net
マジで近々ホンダ車買おうと考えてたから助かった
やめとくわw

100 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 19:16:12.29 ID:V+R0rSat0.net
つかF1で一番成功したの結局日本か
その日本で結果残せなかったんだし、閉鎖的な欧州の娯楽に顔突っ込むべきじゃないんだわ
中国にすら見捨てられたモンに固執してるのは日本の老害中年だけやし、深夜に配信で見とけよ
どうせ勝つのはクロンボだけどね

101 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 19:16:37.92 ID:9uttUg550.net
>>91
日産が潰れそうなのに何言ってんだw

>>96
バイオエタノールなんで

102 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 19:17:10.96 ID:9uttUg550.net
>>99
買う気ないくせに

103 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 19:17:59.06 ID:HtoRmKg90.net
撤退理由がって話でしょ
カーボンニュートラル関係ないやん

104 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 19:18:43.75 ID:NlzknpqQ0.net
第三期のアースドリームみたいな口実だな。ミエミエ過ぎて草

105 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 19:20:09.13 ID:NuRGRoDv0.net
ライブみたらカーボンニュートラルばっかり言ってた
君たちは車の会社だろ?素材屋になるのかと

106 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 19:20:39.60 ID:2Nq3C/mm0.net
うまみがないうまみがない言うが
そんな事解ってて参戦したのはホンダだし
その時にもう逃げないと覚悟を喋っといて
結局はマトモに勝てないしやっぱり逃げるという口先だけだったのが現実
フェルスタッペンという天才ドライバーがいてもロクに勝てない

ホンダアンチが予想したとおりの結果だしファンは悔しいばっかりだろう

107 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 19:20:46.63 ID:LE/YAkww0.net
>>99
マジで←これ必要か?

108 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 19:20:47.83 ID:ewIJeeqT0.net
二度と参戦するなよ
もうウンザリだわ

109 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 19:21:21.57 ID:L6w9eZgH0.net
この社長は創業者を知っている世代?

110 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 19:22:32.66 ID:+4ZqYHg90.net
>>108
タッペン乙

111 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 19:25:34.44 ID:OeRdlTMP0.net
全然関係ないけど今日の昼頃にケータムに乗ったオッサン見たわ

112 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 19:27:24.08 ID:0FF/AhQA0.net
結局

メルセデスには勝てなかった

ホンダは糞

F1もサッカーもな

113 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 19:28:45.30 ID:/zapESxH0.net
三菱とかスバルみたいにレース活動やめちまえよだったら

114 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 19:30:20.15 ID:NebTxTpx0.net
いや俺はホンダがまた帰ってくると信じてるで!
F1が無くなるかもしれないけど

115 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 19:32:30.39 ID:62+BhZWp0.net
エンジン屋に対抗してボデー屋で参戦して

116 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 19:36:18.59 ID:+dbJ4n640.net
表向きの理由はカーボンニュートラルだけど
実際は、レッドブルからF1撤退を内々で伝えられたんじゃ?

117 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 19:36:21.74 ID:HtoRmKg90.net
2度と関わるなゴミ

118 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 19:37:42.96 ID:vxEpmmJ50.net
フェラーリ、ルノー、メルセデス
次に撤退するのはどこ?

119 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 19:38:11.19 ID:QnZsPKV/0.net
現時点で じゃなくて、経営者として将来どうするかは語るべきだよ

120 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 19:44:38.35 ID:zkE/ZMM90.net
>>29
角田は心配だよね、これで来年のステップアップも怪しくなったかな
一番いいのは、角田がパフォーマンス見せてホンダ抜きでレッドブル育成扱いになることだけど

121 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 19:46:53.34 ID:O8IUwNus0.net
八郷、お前も一緒に辞めろ。
この恥さらしが。7年で止めるなら
初めから参加すんな。

122 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 19:50:17.83 ID:HkMaao8L0.net
>>1
レース全部辞めろ
車作るのもやめろ
生きるのもやめて死ね

123 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 19:50:56.65 ID:xMVyINnb0.net
今回の復帰の時に撤退はしないって言ってなかった?
ホンダには失望だよ
次は別メーカーの車買うわ

124 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 19:53:25.76 ID:895LkjWw0.net
今のホンダは時代遅れみたいな車しか作ってないし、買う気も失せる

125 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 19:55:12.76 ID:agctv9K/0.net
F1なんてどーでもいいからNSXタイプR早く出せや。

126 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 19:56:22.63 ID:iSu2h6YJ0.net
今後F1は国際的なレースイベントからヨーロッパ限定のローカルなイベントに縮小していく気がする
メーカーもドライバーもヨーロッパ限定のワンメイクに近いようなイベントになっていくんじゃない

127 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 19:59:11.70 ID:/Wq4bsTM0.net
>>1
ホンダってダサいな笑

128 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 20:00:31.79 ID:9IaSU2XJ0.net
F1がなかったらホンダには何も魅力がない
特にデザインはキモすぎる
撤退と復帰を繰り返して企業としても落ち着きがないイメージ
俺もホンダからさようならだ

129 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 20:00:59.53 ID:O8IUwNus0.net
パワーユニット部門をまるまる人員ごと
レッドブルに差し上げれば?
それぐらいしないと申し訳ない。
マクラーレンに切られた時、救って
くれたのはレッドブル。

本当に自分本位の会社だ。日本人として
情けない。ホンダはいずれ二輪だけに
なるでしょうね。

130 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 20:01:05.86 ID:Gtl5M5Ar0.net
まあ時代遅れだわなF1とか

131 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 20:01:18.93 ID:MvGKQwCF0.net
>>1
過度に二酸化炭素を減らして植物が育ちにくい環境にしたいのかなわ。

132 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 20:04:37.32 ID:UwmieRPS0.net
軽四メーカーだろ

133 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 20:05:10.67 ID:2Nq3C/mm0.net
>>130
じゃあなんで参戦したのかと
完全によそのメーカーを舐めてたんだろうな
そんでロクに結果出せずに逃げ出す醜態

134 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 20:06:01.35 ID:UDe9G5Tz0.net
ゴミ排除のコロナ様様やな
耕運機だけ作ってろゴミが

135 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 20:08:05.57 ID:/Wq4bsTM0.net
これだから、アジア人は馬鹿にされる。

136 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 20:11:02.81 ID:HmeCnaLB0.net
今のF1はつまらん

137 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 20:11:42.46 ID:xMVyINnb0.net
「現時点では再開は考えていない」

すぐ逃げ出すメーカーのエンジン使ってくれるとこあると思うの?
HONDAカッコ悪すぎるよ
本当に失望した

138 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 20:12:05.48 ID:mS1ODFnN0.net
小型ジェットなんか作ってる場合じゃなかった

139 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 20:18:00.41 ID:T/KGwj600.net
参戦したり撤退したりの繰り返し
業績で決めるなら最初っから参戦しなければいいのに

140 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 20:19:57.39 ID:RaLjLL2O0.net
>>113 スバルは国内のスーパーGTやってるよ

141 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 20:20:31.48 ID:yxHMtG5Y0.net
また環境とか言い始めてるのか
くそが

142 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 20:20:39.58 ID:tug0j50v0.net
昔からホンダには乗らない
バイクはヤマハかスズキだし
車はトヨタ、日産、ベンツだ

143 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 20:24:13.36 ID:mofKXGw70.net
無限ってまだあるの?

144 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 20:25:23.74 ID:bOaKkkbJ0.net
なんかF1界でカーボンニュートラルなんて言葉使うとわかりにくいな
ギア周りもカーボンで造るのかと思っちゃう

145 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 20:29:04.76 ID:HkMaao8L0.net
二度とホンダの車は買わない

146 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 20:32:46.81 ID:O8IUwNus0.net
環境とか言い訳でしょ。コロナの影響
四輪の販売不振が理由でしょ。
Honda e なんて増産出来ず受注ストップ。
環境とか言ってないで義理人情を果たせ。
ホンダの役員は馬鹿ばっかり。

金曜日の5時に発表するなんて株価操作と
一緒だよ。月曜日の株価楽しみにしてるよ。
前回撤退の時は1600円まで落ちたからね。
リーマンもあったろうけど。

147 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 20:36:42.83 ID:UDe9G5Tz0.net
金出して買いたい車無いでしょそもそも

148 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 20:40:52.63 ID:rwdFX8QH0.net
軽自動車が〜とかいってるけど、日本の市場なんてはなからあてにしてないでしょ
もっと企業のこと勉強したらいいのに。
それなのに一丁前にファン気取りしてるの馬鹿みたい

149 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 20:41:40.02 ID:zV/kZPd50.net
2050年とか言ってる時点でカーボンニュートラルへのやる気もないことが明らかだな
2030年から2035年に内燃機関を積んだ車が軒並み販売禁止になるんだぞ?わかってるのか?

150 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 20:42:03.18 ID:rwdFX8QH0.net
>>146
残念ながら電池生産が間に合わない(パナソニック)から止めてる

151 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 20:42:47.10 ID:CezEMo9P0.net
>>145
ホンダに親でも殺されたの?
気持ち悪い

152 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 20:43:30.63 ID:CezEMo9P0.net
>>137
契約なんて年単位だからいくらでもくっついたり離れたりしてる

153 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 20:44:46.00 ID:uybFXA4R0.net
ホンダ批判ばかりしてるけど、売上は日本で二番目。
搾取される側は大人しくしてろよ

154 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 20:46:11.57 ID:l6nCnMEU0.net
モータースポーツを文化ととらえるかビジネスととらえるかだな。

欧州は文化ととらえるから赤字覚悟で活動を続けるがアメリカは
ビジネスととらえてるから採算が取れなければさっさと撤退する。

155 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 20:46:55.31 ID:NtCxhUHC0.net
バイクだけだな、レースは

156 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 20:48:12.39 ID:78hY+/7h0.net
>>154
本当それ
そんなことも分からずにたたいてる人って働いたことあるのか?
慈善活動じゃないぞ?
それにNシリーズのことばかり言ってる人も企業のこと知らずに叩いてる馬鹿。

157 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 20:48:32.67 ID:boetNHSA0.net
入って出ての繰り返しはあかんやろ、、、
ルノーの方がマシだわ。

158 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 20:49:43.42 ID:7zdMkyTH0.net
最多撤退記録を絶賛更新中。
これだけは誰も破れない不滅の大記録。

159 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 20:49:44.68 ID:4YWKRsr60.net
恩返しとして
ホンダはレッドブルにPU丸ごと譲り渡せ
ミルトンキーンズのHRDと田辺TDもつけて
奴らはブラウンGPのときのように
うまく使えるだろう

160 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 20:50:17.82 ID:w7uyNC5q0.net
俺みたいにおやっさんに育てられた人間にとっては
何やってんだってことしか思わんな

161 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 20:52:20.75 ID:OL4iRv3o0.net
金の無駄だし
ヨーロッパ貴族のお遊び

162 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 20:53:06.78 ID:kS43u6XZ0.net
何よりも、ホンダは創業以来、レースに参戦し、勝つことで成長してきた企業です。
私は、世界中のお客様がこれまで私たちを応援してくださったのは、私たちがレースに挑み、勝つ姿に共感してくださっているからだということを改めて認識しなくてはならないとも感じています。
ホンダのコーポレートスローガンは"The Power of Dream"でございます。このスローガンには、人々とともに夢を求め、夢を実現していくという強い意志が込められています。
その意志を持って、ホンダはかつての盟友であり、F1界を代表する名門チーム、マクラーレンとともに再びF1にチャレンジします。
世界一を目指し、ホンダの技術力を結集して、F1で一日も早く勝ち、皆さんとともに夢を実現したいと考えています。

163 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 20:53:32.85 ID:kS43u6XZ0.net
今度は撤退しない

――今回のF1活動を「第4期」とは呼ばないそうですが?

「もう、出入りはしないぞと、覚悟を決めたからです。
そう決めた理由は、レースを大切にしている会社が、F1を出たり入ったりしているわけにはいかないからです。
F1を辞めた会社が『レースをすごく大切にしてる』って言えないじゃないですか。
確かに我々は08年にF1を撤退しました。でも、あれは、あの厳しい経済状況の中で撤退という言葉を使って、抜けざるを得ない状況があった。
本当に会社が潰れちゃうような状況にまできてましたから。
でも、撤退してみて、改めてF1が会社の中で占める割合の大きさを実感したわけです。
だから、今度入るときは、期間も決めないし、『入』はあるけど、『出』はないと、腰を据えてやると決めました」

164 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 20:54:46.01 ID:BB4rtvHl0.net
もう二度と参入すんなよ

165 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 20:57:24.18 ID:WBRycJQG0.net
欧州での売上なんて微々たる物だし、やり続ける理由がないのは分かるけどホンマにもう…

166 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 20:59:25.78 ID:BTDKq9d90.net
日本の糞恥晒しHONDA

燃料電池の開発なんて
専門サプライヤーに任せた方が
遥かに安くて良いもの作りでがきるのに

167 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 21:01:50.75 ID:Usr6gjoq0.net
8号ふざくんなー!
責任とって辞めれ

168 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 21:03:08.23 ID:xMVyINnb0.net
>>163
これこれ
ホンダには心底失望した
何このメーカー
ダサすぎるホンダ

169 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 21:05:02.21 ID:aHb1T4aQ0.net
前回アースオブドリームとか言って変なカラーリングにして異常に金かけたのに無様な成績で笑いモノ
勝てないまま撤退、莫大な金かけたのにほぼ無償譲渡で笑いモノ
引き継いだブラウンが労せずチャンプ、高値でメルセデスに即売され笑いモノ
数年後やっぱりエンジンだとマクラーレンに供給するもワールドチャンプにGP2レベルと言われ笑いモノ

もう二度と参戦しない方がいいと思う

170 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 21:08:04.07 ID:BIeyRvt40.net
ホンダのDNA だの、若手の成長の場だの言ってたのにやめるなよ。。
もうホンダの車買わねーわ

171 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 21:09:44.05 ID:BIeyRvt40.net
>>163
この記事見たら、ホンダもしかして経営的にピンチなのかな?

172 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 21:11:48.20 ID:C9XobUkh0.net
いやお前ら何度目なんだよw

173 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 21:12:58.08 ID:K5YsQ/jY0.net
>>171
利益にならないからこの状況でやることじゃないだろ

174 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 21:18:40.32 ID:oef6T5rS0.net
二度とホンダを見たくない
経営判断がクソオブクソ

175 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 21:19:17.44 ID:tZuZLFFf0.net
ホンダがこの先生き残るのにF1は必要ないという経営判断。
鈴鹿開催無いんじゃ、旨味が薄すぎる。

176 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 21:28:56.54 ID:9p2S/+yd0.net
今の時代、会社が生き残る事が何より過酷なレースだよ。

177 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 21:33:05.37 ID:vZ6j23AT0.net
電気バイクを

178 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 21:33:43.43 ID:EhmDwqY50.net
今の社長は2輪の方が好きみたいだし

179 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 21:54:38.83 ID:n1j2ZixG0.net
宗一郎が居てのホンダイズム。
宗一郎無き今はただの自動車屋さん

180 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 21:54:52.87 ID:E9jITE9I0.net
この八郷とかいう奴も先日くたばった三菱の益子同様、アンチモタスポ野郎なんか?
本田宗一郎が化けて出るぞ

181 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 22:05:49.53 ID:wLEBloBi0.net
F1…2030年までにカーボンニュートラルを達成を目標
ホンダ…2050年までにカーボンニュートラルを目指す為にF1撤退

あれ?おかしくない?

182 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 22:06:52.45 ID:TZG/gs6u0.net
八郷が社長になってからすべてが上手く行ってないな

183 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 22:07:11.68 ID:vo6XfUlT0.net
出たり入ったりしてうんざりだわ。二度と復帰するな

184 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 22:10:24.47 ID:z++Kwffs0.net
トヨタは市販車でモリゾーの趣味…じゃなくてあれでもマーケティングしてるだろうし、最近は調子がいい
日産もアリアだZだ
ホンダ何やってん、Kカーイメージでいいのかよって

185 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 22:11:17.29 ID:RhUDa/tr0.net
>>182
これからのために今までの尻拭い全部やったぞ。何も知らないのか?

186 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 22:18:39.13 ID:SxLMhpeT0.net
>>182
インディ500二度勝ってるしF1でも勝ってるから無理なこじつけだな

187 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 22:27:56.62 ID:IUTmybLF0.net
>>1
>>1
お・し・ま・い DEATH !

188 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 22:28:26.47 ID:l6nCnMEU0.net
>>163
記者会見では記者さんにぜひ
「結局『ホンダはレースをすごく大切にしているわけではなかった』
という認識でよろしいですか?」
と質問してもらいたいw

189 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 22:32:28.61 ID:aklEhUxL0.net
時代はF1からFEへ

190 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 22:33:21.97 ID:aklEhUxL0.net
>>15
MotoGPもMotoE始めた
いまは過渡期なんだよ
レシプロエンジンの時代はもうすぐ終わる

191 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 22:37:02.63 ID:9IaSU2XJ0.net
前の撤退のときも今回もホンダにはガッカリさせられてばかり
方向転換しすぎでユーザーやファンを売り切ることばかり
もううんざりだ
決してホンダ車は良いクルマではないけど今まで乗り続けてきたのはF1というブランドがあったから
こんなに裏切られてばかりで俺もアンチホンダになりそう
モタスポ好きの友人のように、、、

192 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 22:37:17.71 ID:pTp6dvfZ0.net
ホンダのレース文化なんてこんなもの。トヨタを馬鹿にできない

193 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 22:50:35.46 ID:3H4H93Ma0.net
トヨタはF1をFSWでやったときの酷さがな・・・
観客がバスの中でクソをもらすなんてさ

194 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 23:06:48.82 ID:3RcAf56T0.net
脱炭素とは違うのか

195 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 23:09:38.31 ID:5YqSoGR90.net
>>1 F1はメルセデスが強すぎるわ

196 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 23:12:50.61 ID:oFo5sfR80.net
会社傾いてんのに結果も出せないアホどもをいつまで遊ばせてんだよって話だよね

197 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 23:14:10.18 ID:adLDt61T0.net
金もないのに欧州メーカーの引き立て役やってられないだろ
ろくに勝たしてもらえないし

198 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 23:14:26.70 ID:maIR1fqZ0.net
電動自動車のレースに参加すれば良いじゃん

199 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 23:15:02.43 ID:JN+q6j7N0.net
もう二度とF1に関わるな

200 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 23:16:05.01 ID:/Wq4bsTM0.net
ジャップ ゴー ホームって感じか?

201 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 23:19:18.19 ID:UMGuldkz0.net
>>50
ホンダの聖域だからタブーだよ

202 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 23:22:29.72 ID:UMGuldkz0.net
>>116
レッドブルはコンコルド協定にサインしたからそれは出来ない

203 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 23:22:45.57 ID:cny8FbZx0.net
>>190
電動バイクのレース?凄いね、そんな時代なんだ。
馬とか動物で走ってた時からエンジン付きになった時のように(知らないけどw)、過度期なのかもしれないね

204 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 23:26:37.41 ID:UMGuldkz0.net
>>185
金庫番伊東の腰巾着に何期待してるの?

205 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 23:27:42.37 ID:t8R1qZzc0.net
契約の関係で 来年もやるんだろうけど
撤退するなら 来年の今頃発表してくれ
今年の残りと 来シーズンが しらける。

もうホンダ車は買わないけど

206 :名無しさん@恐縮です:2020/10/02(金) 23:33:48.54 ID:hCDSu8d10.net
いま決断しとかないと他のチームやメーカーや赤牛に迷惑かかるからな
代わりを捜さなきゃならんし

207 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 00:25:58.06 ID:HAWsGU/H0.net
2050年になってもまだ車社会なんだ
憂鬱になるわ

208 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 00:34:30.30 ID:1Tu8tlth0.net
>>207
何社会だと思ってる?www

209 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 00:37:04.76 ID:t9qicFn10.net
ホンダはこうやって初志貫徹できないからダメなんだよ
最初から復活するべきじゃなかったんだよ
どうせこうやって投げ出すんだから

210 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 00:37:17.67 ID:aAa9/+bN0.net
中国の安い電気自動車に乗るつもりだから。高くなりすぎた日本のメーカーなどどうでもいい。

211 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 00:40:47.10 ID:8m7sVkGW0.net
つまんないメーカーになっちゃったな

212 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 00:40:55.40 ID:ATsqgUGD0.net
>>206
少なくともフェルスタッペンは離脱するからな。
影響出まくり

213 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 00:52:48.54 ID:ts3+O6F/0.net
ホンダの車なんて買うことは一生無いからどうでも良いけどな。

214 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 01:10:55.04 ID:mBndOPut0.net
EVカブを出さずに原2カブを出すクソメーカー

215 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 01:16:58.02 ID:xk4e8af9O.net
>>160
博俊君か?
そうでなければ激烈なキモヲタ確定だな

216 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 01:18:45.70 ID:QfgfdNgw0.net
フェルパパに続いてムスコもホンダに裏切られてオランダ人激怒

217 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 01:22:55.51 ID:hyzrTtFM0.net
ここ数年久しぶりにF1楽しみに見てたけどこのニュースで何か冷めちゃた・・・
もう今シーズンもいいや

218 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 01:30:11.88 ID:9LNoStKD0.net
>>212
何処行くん?
行くトコあんの?
あんな厄介な小僧

219 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 01:32:15.19 ID:8JHpWm380.net
>>216
ホンダを信用したのが悪い
ビルヌーブの話をちゃんと聞いとけば良かったんや

220 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 01:32:49.59 ID:NSJJjQ4v0.net
>>193
糞なのは出たり入ったり繰り返す軽自動車屋さんやで恥さらし

221 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 01:34:33.33 ID:/cv+uBWU0.net
>>1
100年に一度とか言いながら、たった5年前にその100年に1度を読めなかったボンクラ

222 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 01:38:38.69 ID:/cv+uBWU0.net
>>53
2022年以降の参戦継続を判断する期限が今月末なのにアホか

223 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 01:46:00.03 ID:/Pyt4rV20.net
しかしホンダを信用出来ずに出て行ったリカルドは素晴らしいな

224 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 01:46:01.12 ID:mfOry7+30.net
レギュレーションが細かすぎて昔みたいに技術追求じゃなくなってるからな

225 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 01:48:32.34 ID:dh5BiV080.net
一生ホンダに乗りませんから

226 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 01:54:21.60 ID:h6YrXmYR0.net
撤退したってNボックみたいなのはニーズに合ってるんだから全く問題ないわな
只の金食い虫にリソース割ける程余裕無いだろうし当然

227 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 02:04:54.47 ID:2SDH3GC20.net
日本のファンはレッドブルが優勝したり活躍のたびに
「ホンダエンジン(PU)のレッドブルが…」
と喜んでたけど、内実はパートナーじゃなくATM兼奴隷だったと。

228 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 02:44:00.25 ID:5orVNj830.net
>>226
こういう人だけ買えばいい、俺は絶対にホンダ車は買いたくなくなった。

229 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 02:44:00.75 ID:YJXNReUV0.net
出たり入ったりなんか忙しいな

230 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 02:51:10.39 ID:Lqx0zk9c0.net
カーボン八号は死ね

231 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 05:55:04.68 ID:Xoy4ctsO0.net
>>58
ホンダe売れてるといったってテスラの数十分の1だろ
性能だって完敗だし
地元の日本ですらモデル3の方が売れてる
あんな低スペックでよく市販しようなんて思ったな

232 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 06:04:02.50 ID:soiazehE0.net
F1自体が制約を付けすぎる上に今の車の流れを無視してるから

変わりに電気自動車である以外の制約がないモンスターマシン開発して競走する大会が出来ればそっちが人気になるんじゃないかな?

233 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 06:10:23.71 ID:NY1NqSa50.net
今のF1のPUって新規参入しようとしても、
戦闘力あって超耐久力もいるってのを作るまでに数年以上必要そうで、
出来たころには新仕様のルールに変わってそう

234 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 06:20:36.05 ID:T0BTBpPR0.net
>>233
そういう感じだし、今のルールもその5,6年前から密かに研究してたメルセデスが主導したもので実際そこから負けなし状態。
所詮は政治の世界なんだよ。

235 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 06:22:16.55 ID:3EQVcR090.net
本音「メルセデスにはかないまへーん」

236 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 06:24:10.79 ID:3EQVcR090.net
レッドブルはどうするんだろう?

237 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 06:24:22.95 ID:aYX8KEEK0.net
学習能力のないバカ企業

238 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 06:29:48.11 ID:lrMBFRLM0.net
>>234
でもあえてホンダは参戦したアホやん
出たり入ったりしてれば安定していてくれる欧州メーカーが優遇されるのは当たり前ですね。
恥ずかしいね、ホンダって

239 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 06:32:10.18 ID:lrMBFRLM0.net
続けられないくらいホンダの四輪はやばいのかねえ?海外メーカーに吸収もあるかな?

240 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 06:33:22.11 ID:K+rVxyGs0.net
>>218
メルセデスって噂は前から流れてるね
最近はハミチンがレッドブルと話してるって噂も出たからまさかのトレード?って感じ

241 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 06:37:17.93 ID:Tz4tzVNs0.net
オートバイなら似たようなバイクで走ってるやつは結構いるけど、
車なんていないしな。テスラが期待値だけでトヨタより市場で金集めてるの見たら
F1なんてばからしいだろう。

242 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 06:41:42.28 ID:3TSjVQjV0.net
>>82
企業イメージがた落ち
もう欧州じゃ車で商売できない

243 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 06:48:21.37 ID:kPEtYIJw0.net
ホンダは良く頑張ったよ、F1にしろWRCにしろヨーロッパの物。
昔から日本のメーカーが勝ち出すといきなりレギュレーションを変えてくるからな。

244 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 07:28:12.94 ID:UILxJkIq0.net
>>66
シーズン中はろくに開発できない、テストもできないぶっつけ本番じゃ
技術革新も蓄積もねえだろ
F1は金に物言わせて新技術どんどん導入するから面白かった

245 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 07:33:59.91 ID:NY1NqSa50.net
>>244
ハイテク禁止のころからかもしれないけど、よそがうまくいって
自分達が出来ないとその技術を禁止にしてしまえって増えたような

246 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 07:41:20.39 ID:Kib10fqD0.net
EVと自動運転が今後の車社会の鍵
ガソリン燃やして同じとこグルグル回っているF1はいずれにも何も寄与しない もうメーカーが直接かかわるようなものじゃないのさ

247 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 07:58:47.64 ID:j5+ImWrr0.net
22年からレギュレーションが変わるから
開発力がないホンダは参戦しても数年間勝てないということが自身でわかってるんだろな。
それなら、いまのまま21年で辞めようと

248 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 08:01:08.76 ID:tRvIfATI0.net
インディの方は撤退しないのか

249 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 08:04:42.65 ID:j5+ImWrr0.net
>>248
あれは、エンジンの戦いではないからな
2個か3個から選ぶんだろ

250 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 08:07:32.19 ID:ffT5uagH0.net
でた(笑)

熱入れて応援してたけど、前回の撤退でしらけたから今回は冷ややかな目で見てたわ

251 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 08:11:26.25 ID:pGMBMkRH0.net
やっぱホンダはバイクだな

252 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 08:13:05.13 ID:G7Z5l/nC0.net
夢のない会社になったね
そ言う会社は潰れるよ

253 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 08:15:02.87 ID:Lqx0zk9c0.net
潰れそうなので撤退したんだろ。
何がカーボンガーだよ、アホ社長w

254 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 08:18:19.81 ID:g4Qax+vm0.net
社長が変わる度にコロコロ変わるのはどうなのかと

255 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 08:19:55.22 ID:lOosycNZ0.net
ホンダ・スピリッツの終焉
辞め方が酷すぎる

もうだだの車屋さんになったね

256 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 08:20:44.12 ID:C1gdtZpj0.net
>>224

257 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 08:21:03.95 ID:XmR3J+Lt0.net
ホンダが駄目なら、無限ホンダで出ればいいじゃない

258 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 08:22:13.39 ID:NyPM1eQT0.net
シビック限定のホンダ主催のカーレース開催しろよ

259 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 08:22:41.56 ID:u13c2I7Y0.net
メルセデスに勝てるPU作れないからって言えよ正直に

260 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 08:22:58.17 ID:Nu+pqEKg0.net
世界的にF1は盛り上がってるのか?
俺はエンジン音がショボくなった時点で見るのやめた

261 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 08:24:13.73 ID:RMxFjhMF0.net
>>260
世界はどうかわからないけど
日本じゃ地上波でもやらんし、DAZNでも野球やサッカーと比べてあまり見られてないな。

262 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 08:24:58.76 ID:Dyqie4Jy0.net
インディは続けるのに矛盾してね?

263 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 08:26:25.00 ID:Mfj7ntma0.net
いいとこまで来てやめるの繰り返しwwwwwwww日本人レーサーまで育ってるのに

264 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 08:30:54.26 ID:dt5Sceww0.net
車の売れ行きに影響しないという判断かな。

モータースポーツのホンダだからN-BOX買ったろ!って人は少ないだろうし。

265 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 08:31:28.54 ID:lJ3oA1I20.net
ここでホンダを批判してる奴のほとんどが
いまのF1を観てない

266 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 08:31:30.88 ID:NhzoV0b/0.net
>>258
誰も見ませーんw

267 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 08:42:22.80 ID:Nu+pqEKg0.net
>>261
ホンダも撤退して、テレビもフジテレビCSのみで日本人ドライバーもいない。日本グランプリ無くなるかもしれんね
2002年に見に行った鈴鹿は死ぬほど興奮したな

268 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 08:47:09.25 ID:ycN9w04F0.net
>>99
関係ねーじゃんwww

269 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 08:47:33.15 ID:Rb4+o6eh0.net
>>257
今のPUは複雑すぎて無限じゃ扱えないと思う

270 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 08:52:45.91 ID:NhzoV0b/0.net
>>257
もう会社としては無限は無いから

271 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 08:54:07.15 ID:cKoszhJl0.net
目くじら立てるような事でもないだろアホかw

272 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 09:03:41.51 ID:+fGdxIdW0.net
F1辞めたからホンダの車買わないなんてのは1%も居ないからどうでもいいだろ
そもそも今のホンダのラインナップでレースが云々なんてのはほぼ無いんだから辞めて当たり前じゃねーの

273 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 09:16:32.66 ID:9ZadS2Ml0.net
>>239
二輪部門の収益は順調らしいが四輪部門はヤバいらしい。
ホンダの四輪部門がトヨタ門下に入るのはプライドが許さんだろうから海外メーカだろうね。
自動車メーカーが再編成される時には二輪部門は分社化されるかもな。
二輪部門は四輪部門に足を引っ張られてるのが相当不満らしいから。

274 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 09:20:50.36 ID:ts3+O6F/0.net
アロンソが正しかった。

275 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 09:22:34.40 ID:/q3DkCLh0.net
>>216
親子でアホンダに振り回されてかわいそう

276 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 09:33:31.58 ID:+K4bxz9X0.net
>>273
らしいらしいって適当なことばっかり書いて叩いてるの草
ホンダは部門間で異動あって、部門間でボーナスの差もないからお前が言ってるような考えは全くないよ

277 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 09:37:01.04 ID:DtEEusnw0.net
世間では全く話題になってない。ヤフコメのコメント数、リツイート数見ても影響皆無。
必死にホンダの車は買いません!とか言ってる奴が恥ずかしいね
そもそも文句言うならお前が金だせば?
利益にならないことに何百億だして楽しませてくれたことにお疲れ様も言えず、的外れな批判ばかり。

278 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 09:41:30.54 ID:9ZadS2Ml0.net
>>276
経済新聞くらい読めよ。
ちゃんと記事になってる。

279 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 09:45:32.03 ID:CdCHIILd0.net
早くF-ZEROみたいなチョイ浮いてやるレース時代来ねえかな
ホンダはそれ目指せよ
環境とかいいんだよ

280 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 09:46:48.29 ID:gT59JY1f0.net
>>278
前半一文の事実を指摘してるわけではなく、後半の定性的意見について指摘してるわけだが?

281 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 09:48:49.22 ID:9ZadS2Ml0.net
>>280
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/65230?page=1&imp=0

こんな記事腐る程出てるのにンダヲタはw

282 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 09:49:39.81 ID:Q7c64LM10.net
勉強と両立できないからという理由で部活を辞める高校生みたいな言い訳だな。
部活を途中で辞めて実際に成績が上がる生徒なんてほとんどいないのに。
そもそも両立ができなかった時点で地力不足やマネジメント能力のなさを
露呈してるわけだし。

283 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 09:50:38.37 ID:Rb4+o6eh0.net
ハチゴーってのがよくないんだな
ハチロクならよかったのに

284 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 09:53:09.94 ID:EZg2K6ss0.net
>>281
メディアに踊らされすぎ

285 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 09:54:18.81 ID:vm2AJaHx0.net
インデーもやめろよw
どうせならレース全部やめちまえ
サーキットも全部たため
ホンダの車なんかトヨタに比べたら全てが劣るんだから
レースやめたらなんも残らないだろ

286 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 09:55:28.96 ID:aFjp/1CS0.net
>>282
じゃあお前が毎年何百億だせば?
部活との両立とは全く別だろ。利益を出すのが使命なんだから経営として間違ってない。

287 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 10:05:46.48 ID:7qfmv4Z20.net
>>171
今経営的にピンチじゃない自動車メーカーは無いよ
トヨタ一社を除いて

288 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 10:08:24.50 ID:kM5/iiZb0.net
>>277
まあ少なくともこのスレでギャーギャー言ってるのは元々購買層では無いから特に影響は無いだろうなw

289 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 10:13:16.98 ID:aFjp/1CS0.net
>>287
トヨタもかなりやばいぞ

290 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 10:14:02.30 ID:PoCAV3Kq0.net
宗一郎が泣いてるぞ

291 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 10:33:38.73 ID:CMU1gv3f0.net
ルノーもやめたいだろうし完全に独走状態のメルセデスもそうでなければやめたいだろうなw

292 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 10:36:18.60 ID:AqFja5AV0.net
>>291
ルノーは今年1回でも表彰台に立てないと成仏できない

293 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 10:53:09.41 ID:Og9mVP/r0.net
生きてないやん
役員報酬しかかんがえてないこいつら

294 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 10:59:00.36 ID:AX7ClZUn0.net
F1自体、人気が落ちてるしいいんじゃないの
クソみたいなレギュレーションのせいでつまらん

295 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 11:01:53.05 ID:w6Nr0Ehj0.net
叩いてるのはF1が世間で大人気のスポーツと勘違いしてる働いたことがないナマポ老害だよね?
ホンダを軽メーカーとか言ってる人も企業情報見た方がいい。ネットしか見てない馬鹿だと自己紹介してるようなもの。

296 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 11:07:24.75 ID:C9IyA4AM0.net
世間では全く話題になってない。ヤフコメのコメント数、リツイート数見ても影響皆無。
必死にホンダの車は買いません!とか言ってる奴が恥ずかしいね
そもそも文句言うならお前が金だせば?
利益にならないことに何百億だして楽しませてくれたことにお疲れ様も言えず、的外れな批判ばかり。

297 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 11:21:38.15 ID:T18ba3B40.net
今回の終了宣言は欧州のメルセデスの強権とフェラーリ優遇を是正するためのホンダの博打と思いたい。

298 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 11:42:05.57 ID:hczU69HH0.net
トヨタからの資本投入、まだ〜?

299 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 11:50:32.39 ID:QWO4aLBe0.net
>>298
ホンダの財務状況はかなり健全
全く経営的には危うくない

300 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 12:18:35.02 ID:EAU7k/2g0.net
もうホンダはいらね

301 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 12:21:44.88 ID:PoCAV3Kq0.net
宗一郎なら、タイトル取るまでは続けるだろうに

302 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 12:33:57.73 ID:ZOrjko5a0.net
いないよりは、いた方が面白く見られるから
また出てね

303 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 12:47:23.82 ID:PbIQkXpm0.net
>>7
メルセデスも撤退するんじゃないか?そんな気がする。景気後退期には利益の落ち込みが激しいし。

>>64
新興国の道路状況を考えるとラリーの費用対効果が一番高いと思う。ホンダもラリーに参入したら良いのに。

304 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 12:49:34.42 ID:smaOjsDZ0.net
>>297
笑うわ
企業がロマンで動くかよ

305 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 12:49:41.02 ID:cl2VeN+g0.net
二度と再開は出来ないだろ、したら世界中の笑いものですよ

306 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 12:52:20.62 ID:MrBPDqwp0.net
マジか!CBR売っぱらってR1買ってくる!

307 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 13:03:36.74 ID:K+rVxyGs0.net
>>291
来年からチームの方のルノーはアルビーヌに変わるしね

308 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 13:12:20.11 ID:ts3+O6F/0.net
アロンソは間違っていなかった

309 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 13:32:48.88 ID:NhzoV0b/0.net
>>301
一期は続けなかったじゃん。

310 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 14:43:46.92 ID:QfgfdNgw0.net
「F1にイエローは要らない」とまで言われても撤退しなかった先輩達が墓場で泣いているぞ
ホンダのDNAは消滅した

311 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 15:08:18.72 ID:pGMBMkRH0.net
>>303
ラリーを泥遊びって蔑むんでるからないな

312 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 16:46:52.66 ID:lJ3oA1I20.net
>>310
いやいやその先輩たちは3回も撤退してるだろ

313 :名無しさん@恐縮です:2020/10/03(土) 22:40:53.48 ID:5orVNj830.net
無能カーボン八郷

314 :名無しさん@恐縮です:2020/10/04(日) 02:51:13.79 ID:cDfC4T6v0.net
F1のエンジンが660ccなら。。

315 :名無しさん@恐縮です:2020/10/04(日) 06:42:19.15 ID:o/dESYgZ0.net
>>314
今だってV6の1600ccだぞ
3気筒にすると800ccだからそんなに変わらん

316 :名無しさん@恐縮です:2020/10/04(日) 06:49:59.77 ID:WqYu45/n0.net
>>46
ならねえよ。EVために発電所を大量建造すんのかw
走らなくてもバッテリーは減るだぞ。
充電ポイント新設も大変だぞ。

317 :名無しさん@恐縮です:2020/10/04(日) 06:51:31.58 ID:u11WFNYp0.net
>>1
ホンダで一番売れている車は軽自動車。走りのホンダ誰が行ったんだか。
かつてはミニバンメーカーって言われたなあ。

318 :名無しさん@恐縮です:2020/10/04(日) 06:58:24.47 ID:f6LxKNJN0.net
また裏で早期復帰を求めてFIAが裏で秋波送って来るんだろうな
欧州メーカーを脅かすホンダは要らないけど
欧州製PUの引き立て役になるグリッド穴埋め要員としてのホンダは必要
PU供給メーカーの減少は参戦チームの減少と残ったPUサプライヤーの負担増加を招く
結果F1のそのものの崩壊を招きかねない

319 :名無しさん@恐縮です:2020/10/04(日) 11:03:16.12 ID:1pyqGq8S0.net
>>46
ならないね
10年無理

320 :名無しさん@恐縮です:2020/10/04(日) 11:17:36.63 ID:ReUI57uc0.net
アロンソは神

321 :名無しさん@恐縮です:2020/10/05(月) 12:00:16.12 ID:WbcUnjEy0.net
アロンソは神でしまえ

322 :名無しさん@恐縮です:2020/10/05(月) 12:41:04.64 ID:DHGXbhcr0.net
ホンダっていつも先鞭つけんのは早いんだよ
でも結局トヨタにシェアを奪われちゃうポジション
それをわかってるから有能なやつらは行かない
負のスパイラルなんだな

まぁパワハラ総一郎が始めた会社だからなぁw

323 :名無しさん@恐縮です:2020/10/05(月) 12:47:14.74 ID:PW0s8afA0.net
メーカーが革新だの生まれ変わるだの抽象的な企業CMを打ち出したら
その会社は革新とは程遠い状態にある

324 :名無しさん@恐縮です:2020/10/05(月) 12:47:23.87 ID:nd/sWeFf0.net
F1が2サイクルエンジンになるのかあ、バイクでも2サイクル復活しないかな

325 :名無しさん@恐縮です:2020/10/05(月) 13:22:18.75 ID:SiyoqQwEO.net
>>319
いや、永遠に無理でしょ

326 :名無しさん@恐縮です:2020/10/05(月) 15:00:46.67 ID:u9VXF7B+0.net
インディはやめないんだねw
素直にコロナで業績悪化とメルセデスに勝てないからと言えばいいのに

327 :名無しさん@恐縮です:2020/10/05(月) 16:39:20.20 ID:f+TIEyaP0.net
モータースポーツ好きの消費者はホンダから離れ
エンジン開発者もホンダから離れ、何が残るんだろうか?

328 :名無しさん@恐縮です:2020/10/05(月) 20:17:26.96 ID:DNjcEovY0.net
>>326

329 :名無しさん@恐縮です:2020/10/05(月) 21:14:12.59 ID:YcGBt1Rk0.net
>>327
バイク専業にするんだろ

330 :名無しさん@恐縮です:2020/10/06(火) 12:52:46.81 ID:XVt+sPPU0.net
>>329
MotoGPもスーパーバイクもうんこ過ぎるだろw

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