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【プロ野球】「田沢ルール」撤廃決定、今秋ドラフト田沢も対象に [征夷大将軍★]
- 1 ：征夷大将軍 ★：2020/09/07(月) 17:29:39.50 ID:CAP_USER9.net
- 日本野球機構（NPB）は7日、臨時の代表者会議を開き、田沢ルールの撤廃を決めた。
井原敦事務局長は「協約改定委員会の報告があった。2008年10月8日の実行委員会の申し合わせ（田沢ルール）。この申し合わせについて撤廃を決定した。新たに同様のルールをつくらないことも決定した」と話した。これにより、10月26日に開かれるドラフト会議で、田沢も選択可能な対象となった。
◆田沢ルール ドラフト対象のアマチュア選手が国内球団を経由せずに海外でプレーした場合、その選手が帰国しても高校出身選手は3年、大学・社会人出身選手は2年、ドラフト指名が凍結されるという12球団の申し合わせ事項。08年に田沢純一がドラフト前に米挑戦を表明し、新日本石油ENEOS（現ENEOS）からレッドソックス入りしたのをきっかけに制限が設けられたため、通称として呼ばれる。
日刊スポーツ 2020.9.7
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202009070000491.html
- 2 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 17:32:01.54 ID:zDf624Hc0.net
- きたあー
- 3 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 17:32:11.12 ID:t/CsdVpm0.net
- 田沢に田沢ルール適用すんのはアホでしかないけど
今後抜け道に使われなきゃいいけどな
- 4 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 17:32:18.39 ID:cgWRvpYR0.net
- わけわからんルール
作んな
- 5 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 17:32:41.89 ID:09E3xcXB0.net
- >>1
あいみとセックス
- 6 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 17:32:45.75 ID:pdyyx70h0.net
- 今どこにいるんだ
- 7 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 17:33:01.16 ID:OzFTEPT30.net
- FAでドラフト指名権と交換するのありにして欲しい
1位指名権はダメだけど
年俸1億円以上の選手は2位指名権
年俸5000万円以上なら3位指名権
それ以下は4位指名権
- 8 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 17:34:29 ID:DvF48lGW0.net
- ドラフトなんて変なルールやめればいいのに
入社する会社を自分で選べないのおかしい
- 9 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 17:35:31.43 ID:0OFDQYRf0.net
- 韓国・台湾経由したら移籍扱いになるんかな？
NPBに入るならドラフト経由は必須？
- 10 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 17:35:33.67 ID:iv2Fl4bF0.net
- 確実に人権問題で訴えられたら負けるからな
- 11 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 17:36:05.91 ID:FgNyCL9Q0.net
- 全く意味がないルールだったからな
堂々と二重契約するやつが出てきたしｗ
- 12 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 17:36:11.87 ID:Ux5HSzRm0.net
- 大体プロ野球飛ばして直接メジャー挑戦してもほぼ失敗して帰国するだけなんだからこんなルール必要ないんだよ
- 13 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 17:36:16.24 ID:eOaTUM950.net
- 散々努力して最後がクジ引きてのもね。見直そうかねみたいな空気はないのけ？
- 14 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 17:36:51.34 ID:gnobh6q/0.net
- >>8
NPBに入社って事だぞ
配属部署選べないのは当然
- 15 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 17:38:04.88 ID:0gmlz7Rk0.net
- あとこれだけメジャーに行っているんだから外国人枠も無くせば良いのでは
今年見てると外国人のレベル結構高いし
- 16 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 17:38:08.24 ID:DxwZCRU00.net
- 鴎だけど普通に田沢指名して欲しい
- 17 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 17:38:12.78 ID:N3lS1tY40.net
- >>6
埼玉武蔵ヒートベアーズ
- 18 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 17:38:19.94 ID:mSuxRCi60.net
- ハム
- 19 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 17:40:21 ID:tLlieAQU0.net
- 猛虎魂を感じる
- 20 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 17:41:03 ID:pdyyx70h0.net
- >>17
数年前のボストンのセットアッパーがダサいたまかぁ・・・
- 21 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 17:41:33 ID:yEqUpzjA0.net
- >>14
そんな理屈通る訳ないだろ
実際に別企業なんだから
興行としての公平性の為には合理性あるという司法判断なだけ
- 22 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 17:42:37.08 ID:gWNwIPHE0.net
- 大体ドラフト自体が糞ルールなんだよな
ドラフト自体を撤廃して
ジャイアンツルール作って欲しいわ
巨人の物は巨人の物
他球団の物は巨人の物
- 23 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 17:42:40.02 ID:0IKcUuTU0.net
- そらそうだろ
裁判されたら絶対負ける案件
- 24 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 17:42:43.42 ID:Td7JZ9RJ0.net
- >>17
賭博年に巨人が育成契約しまくったけど
全員外れやったな
https://i.imgur.com/gJ2Y9NQ.jpg
- 25 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 17:43:43.95 ID:Cvfqs7Kk0.net
- これを球界ほとんど賛成してたのがあまりに糞すぎる
- 26 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 17:43:46.33 ID:cRx0p73g0.net
- メジャーと日本の差がでかいから直接メジャー行ってもすぐ帰ってくる奴がほとんどだろ
- 27 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 17:44:12.33 ID:Cd9MdbGv0.net
- 田沢何位で指名されるんだろ
- 28 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 17:44:13.23 ID:N3lS1tY40.net
- >>20
1イニングくらいで交代するけど結構投げてる
- 29 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 17:45:30.02 ID:SFXUic280.net
- >>14
履歴書書くときどうするの？
平成25年3月
大阪桐蔭高校卒業
平成25年4月
日本プロ野球機構入社(配属巨人)
平成30年7月
日本プロ野球機構配置転換(配属ロッテ)
令和5年11月
日本プロ野球機構退社(戦力外通告)
令和6年1月
ＪＲ東海入社
こんな感じ？
- 30 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 17:45:38.41 ID:K0/hP99y0.net
- >>24
巨人の編成、見る目あるな
- 31 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 17:46:08.15 ID:J6LSM+B+0.net
- なにげに一番の被害者は大谷なのでは
と思ったけど自分でNPB選んだか
- 32 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 17:46:39.90 ID:K0/hP99y0.net
- >>14
そうやって上からの言い分を信じてしまうタイプなんだね
- 33 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 17:48:37.16 ID:9yaySgFa0.net
- サッカーのユースなんかと違って、普及育成に何も投資してない上澄みすくうだけのプロ野球界の逆ギレだもんな
- 34 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 17:49:38.65 ID:0Fbw0M2j0.net
- 田沢ルールなんて爆弾抱えながら観客上限撤廃のお願いなんて無理筋だしな
- 35 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 17:50:39.45 ID:bTvUnUX20.net
- まあでも１回ＮＰＢ袖にした奴やからなぁ
色々しがらみとかありそうで・・・
- 36 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 17:50:44.30 ID:X+0qOzTn0.net
- 34歳でドラフト最高齢になるが、指名する球団はあるのか？
- 37 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 17:51:04.12 ID:AkEJcJzM0.net
- 抜け道、という言葉を聞くけど、それこそ本当時代錯誤もいいところなんだよなあ
- 38 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 17:52:07.96 ID:o+PcZJ8u0.net
- ドラフトやめて在学中の特別指定ありにすれば良いだけだろ
そうすりゃ裏金問題みたいなアホな事も無くなる
- 39 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 17:52:46.08 ID:7EKHI1ts0.net
- 田沢ってドラフト指名はされそうだけど
日本で結果出ると思えん
- 40 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 17:52:47.75 ID:G19ad7o10.net
- 江川よりはまし
- 41 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 17:53:50 ID:3G533/tD0.net
- 田沢の所属先が決まった後にこれかよ
- 42 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 17:53:52 ID:Z9K6hvlH0.net
- >>22
よし分かった巨人ルール作って巨人だけ毎年指名1人だけな
- 43 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 17:54:12 ID:QlYUNmac0.net
- 甲子園での見極めや発掘出来ない年だから選択肢としてあってもいいなあで合意したのかな
今年どこも中継ぎ危ういし
- 44 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 17:54:21 ID:V6qvyHKz0.net
- どーでもいい
そんなこと
- 45 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 17:54:23 ID:ej7Ig7Pv0.net
- >>31
前の年日ハムに邪魔された菅野と大谷をダブル獲りするため
巨人が大谷にメジャー希望を表明させ他球団に手を引かせ
2位以下で指名するつもりだったのに日ハムに情報が洩れ
結果として2年連続邪魔されたんだっけ？
- 46 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 17:58:50.97 ID:5SOSkMjC0.net
- 馬鹿馬鹿しいルールだよまったく
- 47 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 17:58:51.64 ID:il2e49gS0.net
- どこか、育成でとる球団あるの？
- 48 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 17:58:56.96 ID:fXPUsU1e0.net
- メジャー帰りを有り難がる球団→阪神
- 49 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 17:59:40.65 ID:gWNwIPHE0.net
- >>42それで全然構わんわ
育成を他球団にやらせればええだけやからな
- 50 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 17:59:49.73 ID:SEJxIEVj0.net
- メジャー経由でドラフトかかるってマック鈴木とTDNと
あと誰かいたっけ？
- 51 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 18:00:51.53 ID:0Fbw0M2j0.net
- 田沢は金も名誉も持っとるから必要なのは誠意やろなあ
世界一美しい球場と世界一熱いファンが待っとるで
田沢からほとばしる猛虎魂を感じる
- 52 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 18:01:05.05 ID:l27AKG+f0.net
- ∩( ・ω・)∩ ばんじゃ〜い
- 53 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 18:02:36.12 ID:ZCGypEaf0.net
- 巨人巨人言ってるプロ野球に
魅力がないからメジャー目指すだけなのに
- 54 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 18:03:32.18 ID:sN8MLJBZ0.net
- 田沢ルールってアレか
9×9の答えが88になるルールか
- 55 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 18:03:33.49 ID:QcSmNJA+0.net
- 九九八十八！
- 56 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 18:03:43.82 ID:rXyOJLiI0.net
- >>24
増田おるやん
1人でもモノになれば儲けもんだろ
- 57 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 18:03:45.95 ID:pQrQJSoF0.net
- もうメジャーに直接行くのってメリット無いのがわかったからな
そんなチャレンジャー今後出てこないだろ
- 58 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 18:04:52 ID:sAirhXA+0.net
- >>14
全ての球団の選手の評価や年俸の基準が統一されていればそれでいいんだけど、現状はそうなっていないからね
- 59 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 18:04:58 ID:w9BBzYU30.net
- (日本の)ドラフト経ずに海外行った選手はその後に日本の球団に入る際には外国人助っ人扱いにすればいいんじゃね
- 60 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 18:08:42.63 ID:+nAWYqwA0.net
- >>3
どうせドラフトにかけられるのだから抜け道利用はできないでしょ
- 61 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 18:09:31.91 ID:PYET8CPQ0.net
- >>10
どういうあれで？
- 62 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 18:10:01.80 ID:JGowf9100.net
- こんな事しているから野球衰退
- 63 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 18:11:11.20 ID:1EG8fSLV0.net
- 下位指名で獲れるなカネ関係ないだろう
活躍すれば年俸上がる
- 64 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 18:11:45.03 ID:nSDN2vnOO.net
- 日ハムが獲得しそう
- 65 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 18:14:37.76 ID:RFUhDPzZ0.net
- 田沢ルールなのに田沢が帰ってきそうになって慌てて撤廃ｗｗ
マジで何だったんだよｗｗ
恥晒しただけｗｗ
- 66 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 18:14:39.14 ID:QLZeFHw70.net
- >>29
なんで数ある高校、会社から大阪桐蔭と、JR東海をチョイスした？
- 67 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 18:15:15.24 ID:Qx5cyBpJ0.net
- 野球ドラフト視聴率
2018年 14.2%
2019年 11.0%
- 68 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 18:15:23.25 ID:zHbaiaTv0.net
- 監督がたまげたらアウトなTDNルールは撤廃されないのですか？
- 69 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 18:15:37.56 ID:C9PLKJuZ0.net
- そもそも基準がよく判らないな
ドラフト上位級ならアウトで、人知れず渡米して活躍したらセーフ？
- 70 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 18:17:18.32 ID:Z6otqVzM0.net
- イク方も成功するつもりで行く、あるいは行ったんだろうし
袖にされたNPBも気分悪くて腹いせルール作った訳だし
お互いトコトン意地貫き通しなさいってばぁ
- 71 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 18:17:48.31 ID:Iie7G7V40.net
- >>14
たとえ話としてはその通り
ドラフトが嫌ならNPB以外に行けばいいだけだしな
- 72 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 18:18:18 ID:CQDSbYKQ0.net
- マック鈴木よりはマシだろうな
防御率8点台のくせに新人王辞退しやがって
- 73 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 18:18:27 ID:r+IXMglL0.net
- >>48
オリックス
- 74 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 18:18:30 ID:T1nwTehc0.net
- 田沢「新人王は辞退します」
- 75 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 18:26:17.58 ID:qcGQOPIvG
- 今更田沢はNPB入団したいか？？
調子こいてた多田野パターンになるぞ？？
- 76 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 18:21:18.75 ID:uehXnPvq0.net
- ここまで吉川の話題なし
- 77 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 18:22:33.83 ID:Iie7G7V40.net
- >>70
腹いせというより、有望選手のMLB直行はNPBにとって実際脅威だった
とはいえ、MLBとの契約を直接ブロックするようなことは不可能なので、
田澤ルールでMLB直行に一定のリスクを持たせるのが精いっぱいだった
- 78 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 18:23:11.74 ID:/To05l6R0.net
- サッカー那須が野球のドラフトのほうがいいって即答してたんだよな
画像で見た
- 79 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 18:24:12.09 ID:t/FKeRav0.net
- ドラフト無視してもペナルティなしってことか
- 80 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 18:24:24.77 ID:nuXQ3EOm0.net
- やっとかよNPB史上最もクソなルール
- 81 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 18:25:03.32 ID:/e7DOtjj0.net
- 巨人「田沢ほしいから撤廃な」
- 82 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 18:25:12.67 ID:bOoP0oDy0.net
- >>78
これかｗ
【悲報】元Jリーガーさん、野球のドラフト制度のほうが良いと即答してしまう
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1599361191/
//i.imgur.com/C4PAI9l.jpg
://i.imgur.com/Z0BWGDs.jpg
- 83 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 18:26:30.15 ID:tvNTH/6x0.net
- >>36
藤川球児があの年齢までやれたからな
田澤の状態次第だろ
- 84 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 18:30:43 ID:7KbJdk870.net
- >>81
マジな話し、そうなのか？
ありそうだけど
- 85 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 18:31:35 ID:iHxNkq+70.net
- 不人気球団ピンチだなw
- 86 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 18:34:54.58 ID:aHypaoIm0.net
- >>72
一死も奪えず降板って試合あったな
嘉勢が緊急で２番手登板してた
- 87 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 18:35:05.01 ID:SiqHMhRt0.net
- 田沢以降に、NPB経由せずメジャーいった選手っているの？
いないとしたらやっぱ田沢ルールがネックになってたの？
- 88 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 18:35:28.72 ID:SocnyhV80.net
- 向こうから声がかかればマイナーでも行くだろ
ドラフトは時期が早いから指名されたらオファー待てないし受けないんじゃ
- 89 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 18:36:32.57 ID:cFBKvkFX0.net
- ごっついのぉ
- 90 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 18:38:26 ID:km3T7qMS0.net
- 随分、早い撤廃だなぁw
- 91 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 18:38:57 ID:Ptl0DdtS0.net
- じゃあもうメジャーの草刈正雄じゃん
- 92 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 18:40:09.62 ID:rXyOJLiI0.net
- >>87
パナソニック吉川
- 93 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 18:41:04 ID:kdUX/Mqw0.net
- >>72
ロクに試合を作れないクセに1年間ローテに固定されてたけど、そういう契約だったのかな。
- 94 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 18:41:10 ID:M0OmOj2w0.net
- >>21
まぁプロのリーグは他にもあるし、別にプロリーグ自分で立ち上げることだって自由なんだからNPBでやりたいならNPBのルールに従うべきではある
- 95 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 18:42:24.39 ID:dj+8+nnJ0.net
- 田沢ルールって田沢には適用されないんじゃなかったのか
法律ではなく社内規定みたいなもんだからありなのか
- 96 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 18:42:30.38 ID:W2iOe9Fp0.net
- くくはちじゅうはち！
- 97 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 18:43:27.07 ID:9BfebedD0.net
- >>14
正論
- 98 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 18:43:29.23 ID:MSM/X49z0.net
- >>21
プロ野球選手は個人事業者だからな
一般的な就職とはちょっと違う
- 99 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 18:45:23.04 ID:6xxtSiWp0.net
- これは脱ジャップ、素晴らしい
- 100 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 18:45:30.25 ID:MfnLmVha0.net
- >>14
自営業ちゃうんか？
- 101 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 18:45:56.21 ID:MSM/X49z0.net
- >>70
メジャーは契約金や年俸上限が無いからせめてもの対抗策だった
- 102 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 18:49:12 ID:gfE2wD4d0.net
- >>14
じゃあNPBが給料払ってるんですかねぇ
- 103 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 18:51:37 ID:tH4jNydy0.net
- ドラフト自体はチーム戦力を拮抗させてより良い競争を生む可能性のあるシステムとされてるから、田沢ルールが独禁法ならドラフトも独禁法だ！とはならない
- 104 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 18:52:19 ID:3nubPicy0.net
- オラついてた頃に無茶なルールを押し付けておいて影響力が弱体化してきた途端撤廃とか最高にカッコ悪いw
- 105 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 18:52:48 ID:Nu6RZf2m0.net
- 田沢って社会人に行くほど衰えたのか…って思ってたけど、そうかこんなルールに苦しめられてたからだったか
- 106 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 18:53:48 ID:gfE2wD4d0.net
- >>103
拮抗させる目的なら完全ウェーバー制にするのが筋では？
- 107 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 18:54:54 ID:WTWsHpmf0.net
- これで楽天は台湾側で囲い込むこともできる？
- 108 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 18:56:19 ID:bMrdb0Vn0.net
- 田澤のFA権は日本では無効なわけね
- 109 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 18:57:10 ID:sY7dITSr0.net
- 巨人が獲るつもりやでこれは
そうじゃなきゃこんな早急に撤廃するかよ
- 110 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 18:57:35 ID:mf+tfUg/0.net
- めちゃくちゃ時代遅れルールをわざわざ無くすて発表されてもな〜
- 111 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 18:58:35 ID:iWt9SxFS0.net
- 仮にドラフト廃止してどうなるやら
支配下選手枠は決まってるから自分が活躍できる球団に行きたいわな
人気球団一人勝ちにはならんかも
- 112 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 18:59:42 ID:tH4jNydy0.net
- >>106
拮抗させる、ではなく拮抗させる可能性がある、な
- 113 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:01:25.75 ID:Dv3ZegXs0.net
- ルーク撤廃とかそんな大そうなもんじゃない
もう選手に嫌がらせはしませんっていう宣言に近い
- 114 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:02:22.34 ID:d/eVE4hJ0.net
- >>106
そこはほれ建前というか大人の事情というのがあるんだ
突っ込んではイカン
- 115 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:02:56.63 ID:gfE2wD4d0.net
- >>112
より拮抗させる可能性の高いシステムを採用しない理由はなんなのかな？
- 116 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:04:48.43 ID:vYYn6i1/0.net
- どうせMLBで通用しないゴミしかいないから必要ないもんなｗｗｗｗｗ
- 117 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:04:57.99 ID:l9Jc0SJj0.net
- 仕事を勝手に休んだアイドルが
即日クビAV送りにならないのもそうだが
社会全体がブラック企業的上に盲従する不合理なルールを改め
個人の自由人権を最大限尊重する方向になっとるからな
- 118 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:05:35.18 ID:OuENh3qY0.net
- サッカーにドラフト会議なんかない。
野球も自由競争でいいじゃん。
- 119 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:06:22.31 ID:xilyA32C0.net
- >>55までこれが出ないとは
お前ら何やってんの？
- 120 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:06:44.96 ID:2Z5kmh8Y0.net
- NPBの恥みたいなルールだったからな
むしろ撤廃するのおそすぎ
- 121 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:08:00.37 ID:F13029Qm0.net
- プロ野球を無視してアメリカに行ったのが許せないって理不尽に腹立ててただけでしょ
- 122 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:08:28.81 ID:2FJv1Ocl0.net
- 指名する基地外チームあるんか？
- 123 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:09:03.95 ID:5Ei19/pH0.net
- >>96
おう、いつ聞いてもさすがじゃのう
- 124 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:09:56 ID:pdyyx70h0.net
- >>28
ほお
- 125 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:09:59 ID:rgB4w4dr0.net
- まぁこれで何か変わるかと言えば特に今までと何も変わらんだろうとは思うけど
予想に反してアメリカ行きがどんどん増えたりしたらそれはそれで面白い流れにはなるかも
- 126 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:10:44 ID:wrZZH30X0.net
- ＞その選手が帰国しても高校出身選手は3年、
＞大学・社会人出身選手は2年、ドラフト指名が凍結
てっきり国内追放かと思ってたけど、凍結期間だけなら問題なくね？
撤廃ならその年の最下位球団に指名優先権もたせりゃいいと思う
- 127 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:11:36 ID:mAn8DEgZ0.net
- 多田野は大卒でアメリカ行ったのになんで日ハムに入れたの？
田沢のドラフトがあった前だっけ？
- 128 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:11:40 ID:uPavyOpQ0.net
- 俺が田澤なら残しといてほしいけどな
柳川事件の柳川みたいで歴史に名を残せるじゃん
- 129 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:11:51 ID:xa2eQN+O0.net
- >>69
別に基準とかないぞ
- 130 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:12:58 ID:Dv3ZegXs0.net
- そのうちMLBによる国際ドラフトが行われるとも言われている
メジャー側からすれば日本は選手の質はともかく市場としては魅力的だろうから、アカデミーやユースを作ってドラフトにかかる選手を育てるようになるかもな
- 131 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:14:00 ID:MDliuCsn0.net
- また野球らしさが消えて行くな
- 132 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:14:14 ID:QhSwVOoU0.net
- これほどくだらないルールは無かったな
- 133 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:14:43 ID:haB8tKZc0.net
- >>118
戦力均衡の為には仕方ない
サッカーも有望新人独占するクラブが出てきたら防止の為の何らかのルール作るよ
- 134 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:15:19.80 ID:uPavyOpQ0.net
- >>127
多田野は指名したかったんだけどある時期からお断りをしたくなった
田澤は指名したかったのに田澤の方から先にお断りを入れてきた
- 135 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:16:00 ID:l9Jc0SJj0.net
- >>127
TDNは松坂世代で田澤より前だし
ドラフトを「拒否」してない指名漏れ(意味深)だから
ルールがあってもたぶん関係ない
- 136 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:16:44 ID:LK5tCKwu0.net
- >>82
まあ海外行くような選手以外は安定して複数年雇ってもらえるドラフトの方がいいわな
- 137 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:17:42 ID:QhSwVOoU0.net
- >>127
ドラフト指名拒否ではなくある事情で12球団全てが指名を見送ったので堂々とMLBと交渉出来た
- 138 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:17:55 ID:u4SRYIBV0.net
- >>81
沢村をﾄﾚｰﾄﾞしてるんだよね
右のリリーフはいらないってこと
もしかして、ビギナー？
- 139 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:18:19.40 ID:AkEJcJzM0.net
- ドラフトは戦力均衡を生む
これがそもそもの間違い
- 140 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:19:26 ID:9PXRY9m90.net
- >>14
一理あるが、戦力の均衡という面ではドラフトは必要ではないだろうか？
- 141 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:19:56 ID:VlYcrCkl0.net
- >>110
まあ、時代遅れということでは田沢くらい実績のある選手をドラフト指名ってのもおかしな話なんだけどな
- 142 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:20:08 ID:JH5SMp0h0.net
- >>122
ないでしょうね
本人は育成でやるつもりあるのかな？
- 143 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:20:27 ID:Dv3ZegXs0.net
- >>133
サッカーはそもそも若手の年俸抑えてるから競争としては平等
ていうか野球のドラフトも言ってしまえば若手の獲得競争による年俸高騰を防ぐのがメイン
年俸高騰しないから弱小クラブがついていける＝戦力拮抗っていう図式
ランダムに選手を振り分けることなんて本当におまけに過ぎない
そもそも本当に戦力拮抗させたいならまずサラリーキャップ制度導入するからね
- 144 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:20:51 ID:3He0SAGt0.net
- >>133
サッカーがドラフト作ることはないよ
選手が自分に合ったチームを選ぶ権利があるからね
それに選手の行き先は日本だけじゃないし
- 145 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:21:07 ID:+/VVcHnq0.net
- 多田野可哀想やなぁ
- 146 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:21:46 ID:OUe/KLIo0.net
- このルールはなくなってもクソデブ田沢はどこも獲らねえだろ
- 147 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:21:51 ID:EuHpFYXE0.net
- >>143
サッカーも裏金とかあるんじゃねーの？
表に出てこないだけで
- 148 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:24:25 ID:nv7LtHzx0.net
- 完全フリーにしてもっと流動的にした方がいいだろ、ナベツネが生きてる間は無理だろうけど。
- 149 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:26:01 ID:yVrpl8rK0.net
- >>147
サッカーの場合裏にする意味ねぇだろ
上限なんかなくて、いくら払おうが自由なんだから
- 150 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:26:42.68 ID:EuHpFYXE0.net
- >>149
え？上限ないの？嘘やろ？
- 151 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:26:54.38 ID:xa2eQN+O0.net
- >>127
多田野がハムに入団したのは、田沢ルールの前年だけど、
多田野はスキャンダルでドラフトにかからなかっただけで、
志望届けは出してたから田沢ルール後も適用さなかったんじゃないかな
田沢のようにはなからNPBには入りませんってのかだめ
- 152 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:27:14 ID:Gw81Oy9e0.net
- 帰国してから数年とかｗ馬鹿すぎるｗ
- 153 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:27:18 ID:LK5tCKwu0.net
- >>147
これだけチーム数あって選手数も多いのにそういう話が出て来ないってことは無いんだろう
- 154 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:28:01 ID:mAn8DEgZ0.net
- >>134-135
ということはドラフト上位指名が確実な選手がホモビに出ました！ヤクザのケツの穴をピストルで撃ち抜きました！といえば堂々とメジャー球団と交渉出来たわけか
なんか、不公平だなぁ
- 155 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:28:30 ID:EuHpFYXE0.net
- >>153
パワハラ、セクハラは公表しませんって公言してるのがサッカー界だからねぇ
サッカー性善説信者多すぎるわ
- 156 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:28:54.85 ID:xa2eQN+O0.net
- >>133
サッカーは選手を売ることで商売してるチームもあるし、ドラフトとか導入しないだろw
- 157 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:29:31.34 ID:mWIIvhP20.net
- これで入団拒否されたら笑う
- 158 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:29:35.48 ID:LK5tCKwu0.net
- >>133
サッカーの場合は有望なら数年で海外行っちゃうからなあ
- 159 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:30:03.29 ID:vRo5MD+O0.net
- >>14
正論
- 160 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:30:22.64 ID:IcTmwh1oO.net
- メジャーのFA権持ってる選手がドラフト対象というのがおかしい
- 161 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:31:04.14 ID:qfw+s2qu0.net
- サッカーは選手が金の代わりだからな
- 162 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:31:23.18 ID:tCsEI49m0.net
- >>133
残念ながらサッカーは1試合で14人、ことしでも16人しか出られないんだ
新人大量に取っても仕方ないんだよ
- 163 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:31:36.54 ID:Dv3ZegXs0.net
- 若手獲得に裏金を使うという発想がまずね…
ドラフトでランダムに振り分けるくせに移籍が可能になるまでアホみたいに時間がかかるから裏金を使ってでも獲得しようとするんだろ
サッカーなら2〜3年したら移籍するかもしれないのが新人だから
- 164 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:31:41.89 ID:xilyA32C0.net
- >>137
ある事情って何？
- 165 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:32:12.68 ID:xilyA32C0.net
- >>151
スキャンダルって何？
- 166 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:32:26.40 ID:QkL0V9nv0.net
- これ田沢じゃなくて吉川に戻れというメッセージなんじゃないか、もし加藤も使えりゃラッキーみたいな
- 167 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:32:49.34 ID:j7fcytgO0.net
- >>33
せっかく育成しても良いのは海外に格安で売り渡してるじゃん
- 168 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:33:16.86 ID:tCsEI49m0.net
- >>158
逆に今年の惨状見て直接メジャーに行く新人は現れないと見ての田沢ルール撤廃だろうな
理由ダサすぎw
- 169 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:33:35.87 ID:x3JmUQ7W0.net
- >>14
またバカが現れた
- 170 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:33:43.90 ID:/DNNoY9I0.net
- アメリカでお払い箱になったからおめおめ日本帰ってきたのカッコ悪い
- 171 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:35:05.83 ID:Dv3ZegXs0.net
- >>167
育成と言っても金払ってるのは選手側だからね
それで儲けてるクラブもいる
- 172 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:35:17.89 ID:j7fcytgO0.net
- >>168
そんな浅い理由じゃねーだろ
- 173 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:35:45.82 ID:wC8/VTvQ0.net
- >>13
馬鹿な観客がドラフト会議をテレビで見てくれるんなら問題ない、ショービズだし
- 174 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:36:05.54 ID:G1rUFU9L0.net
- おまえら
TDNの事知らないふりするのはやめろよｗ
- 175 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:36:51 ID:QkL0V9nv0.net
- >>87
1Aか2Aだと思うが砂川リチャードの兄ちゃん
- 176 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:36:58 ID:fm1Uk9Vl0.net
- ドラフトなんだ
欲しいと言ってくれるチームと自由に交渉させてやればいいのに
- 177 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:37:27 ID:sWC5oFVf0.net
- >>144
>>156
ドラフトとは言ってねーんだが
- 178 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:37:42 ID:tCsEI49m0.net
- >>172
深い理由があるなら教えてほしい
人権とか独禁法とかならもっと早く撤廃されているだろ
単なるレベルの低下
強気に出られませーん
- 179 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:38:06 ID:160RDLmP0.net
- なんでおっさんたちって、高卒→ＮＰＢルートが好きなの？
大卒やメジャーを嫌がるのはなぜか
私達若者には理解できない
- 180 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:38:12 ID:j7fcytgO0.net
- メジャーでFA取れたら自由でいいと思うがな
- 181 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:38:55 ID:/e7DOtjj0.net
- >>138
一軍で通用してないからなんだけど
もしかして、ビギナー？
- 182 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:50:39.35 ID:o+mmUakq1
- ただのルールだろ(´・ω・`)
- 183 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:53:27.81 ID:Sw/ZIwAE8
- NPBは深刻な人材難の時代に突入するからなぁ
- 184 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:39:38 ID:ZepDeDxr0.net
- ID:xilyA32C0、少しは調べろ
>>160
MLBのはクビでもFAだよ
- 185 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:40:36 ID:j7ErlKVx0.net
- 育成枠も人数制限入れたほうがいいんじゃないかな？
- 186 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:40:46 ID:QkL0V9nv0.net
- >>180
アメリカと日本のFAは意味合いが違う
- 187 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:41:09 ID:j7fcytgO0.net
- >>171
なるほど選手側が払ってれば日本に残る義理はないな
- 188 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:41:48 ID:q8m+DjIH0.net
- アマから直接メジャーに行くのを阻止するために作ったルールなのに廃止したら
また直接メジャー目指す奴現れるだろ
- 189 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:43:59.43 ID:tCsEI49m0.net
- >>188
だからそんな奴出てこないって
完璧なレール敷いてもらった大谷でさえアレだぞw
そもそも、やきう選手英語覚えられないだろ
通訳付きは日本で実績残してからですぜ
- 190 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:44:06.41 ID:Dv3ZegXs0.net
- >>187
もっと言えば選手の海外移籍したい意思を踏みにじるようなことをすればそんなクラブに優れた選手は集まらなくなる
ドラフトでくじ引きさえ勝てば選手が手に入る野球とはそこが違う
- 191 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:44:16.79 ID:dBzN7RlU0.net
- >>24
一人あたったら儲けもんやで
- 192 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:45:25.00 ID:9ake8PDU0.net
- >>189
つい去年出たんだが何を言ってるんだ？
- 193 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:46:33.69 ID:uwv0aV5Q0.net
- >>179
自分が高卒だからだろ。森下なんて高卒５年目の連中よりずっといい成績なのに。
- 194 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:49:03.25 ID:9ake8PDU0.net
- >>151
田沢がアメリカ行くときに田沢ルールを作ったんだから、
その前にアメリカ行ってるからルール適用されないだけ
ちなみに多田野はプロ志望届出してない
当時はそんなものなかったから
- 195 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:50:42.43 ID:tDUF1VgM0.net
- >>13
FAまで頑張れ
- 196 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:52:01 ID:xVSpfmX90.net
- そもそも田澤ルール自体結構酷いしな。
まだドラ1指名蹴った場合に限定したら分かるけど、下位指名でも蹴ったら駄目って酷すぎだろ
- 197 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:52:34 ID:0ASfWaX20.net
- これからは気兼ねなく海外に行けるのか。
どんどん行けよ。そしてプロ野球の衰退化を加速させろ。
- 198 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:52:40 ID:a7WNpYIj0.net
- 豪将と呼ばれる加藤が！
- 199 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:53:09 ID:VpDmRUih0.net
- >>27
35歳を？
- 200 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:53:27 ID:Dv3ZegXs0.net
- プレイヤーファーストじゃなきゃ野球というスポーツが生き残れない
NPBという箱だけ守って中身が無くなったら意味がないからね
- 201 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:54:08 ID:ftHhSmAv0.net
- ルール無視してゴネなきゃいいだけの話でしょ
- 202 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:55:50 ID:a7WNpYIj0.net
- 名将･川上
知将･広岡
豪将･加藤
- 203 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:55:52 ID:8iXVRlUD0.net
- ルール撤廃してもドラフトで指名されるくらいの実力あるのか？
セ・リーグならベイスターズが下位で指名するくらいのもんだろ
- 204 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:56:12 ID:jVMBdv+m0.net
- 勝手にメチャクチャなルールを作って、撤廃したら「さすが野球」と褒め称える
- 205 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:57:10.90 ID:Z38o1BCo0.net
- 田澤ルールを田澤がクビになったら撤廃w
焼き豚ばかなん？ww
- 206 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:58:04 ID:qZKsBteS0.net
- もう、ほとんどの日本人は、メジャーで活躍できない、もしくは数年だけ
もういいだろ 帰ってきたら取ればいい
- 207 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:58:09 ID:yVrpl8rK0.net
- >>203
年齢、ここ数年の実績、右腕
総合して考えると厳しい
- 208 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:59:02 ID:OWUyte3I0.net
- コロナ時代になったら撤廃
- 209 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:59:18 ID:0Fbw0M2j0.net
- >>207
阪神なら若手
- 210 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 19:59:44 ID:U9Ad/PTa0.net
- 有望選手の海外流出を防ぐための申し合わせらしいけど
大リーグ行くのが当たり前になってる現状では日本球界にとってもデメリットしかないもんな
つかルールが作られた段階でもはや止めるのは無理だったろ
よくもまあクソみたいなプライドのために誰も得しないルールを作ったもんだな
- 211 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 20:00:22 ID:lwsjhb4I0.net
- 来年コロナが収まればメジャー目指すだろうし
指名しないだろ
- 212 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 20:00:59.93 ID:osYeHmBL0.net
- >>197
今までだって行きたきゃ行けたんだが
ドラフトの結果が気に入らないからってゴネるなってだけの話で
- 213 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 20:01:23.04 ID:lgs9W9W9O.net
- >>179
ある意味AKBのファンと一緒
ファームの試合を観に行けば分かるけど、ヒヨッコの頃からずっと成長を見守り続けて
応援してる熱狂的なファンが一定数いる
そこが、ほぼ完成された状態で入ってくる大社選手との大きな違い
ちな老若は関係ないし、女もけっこういる
- 214 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 20:01:30.13 ID:7paZ2/ZW0.net
- >>143,144,156
https://i.imgur.com/qeyoigB.jpg
https://i.imgur.com/WP5eBvu.jpg
サッカー選手はドラフトのほうが良いって言ってるけどなぁ
- 215 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 20:02:10.51 ID:qZKsBteS0.net
- >>22
どんどんとって、ヤンキースみたいに、欠番だらけにして
だめな選手は、どんどんトレード
- 216 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 20:02:44.63 ID:osYeHmBL0.net
- >>179
別に嫌がられてないけど
- 217 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 20:07:07 ID:9ake8PDU0.net
- >>214
サッカーだとドラフトに参加するのは何チームになるんだろうね
超高校級がＪ3に入ったりするんだろうか
- 218 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 20:07:49.95 ID:b7UrvxW70.net
- 球団ともめて強引にメジャー行った選手は選手復帰は元より、監督・コーチとしても一生雇わない
という野茂ルールの撤廃はいつですか？
- 219 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 20:10:25.49 ID:fGTZjlWQ0.net
- 職業選択の自由奪おうとするとか異常だわな、NPB
つかナベツネ？
- 220 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 20:10:38.52 ID:0ASfWaX20.net
- >>212
つまりメジャーは日本の選手に興味が無かったのか。
- 221 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 20:11:16 ID:8iXVRlUD0.net
- こいつより大谷みたいなのに厳しいルールつくらないと
- 222 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 20:11:32 ID:GASVl5go0.net
- >>214
豚のチャンネルで言わされてるだけじゃん
- 223 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 20:12:29 ID:yKOVcd+M0.net
- 加藤ほ？セカンド欲しいとこはあるだろ
- 224 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 20:13:10.51 ID:iOA5x/Ls0.net
- >>164
もう許してやれよ。
- 225 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 20:13:50.24 ID:/zm/QXYU0.net
- メジャーリーグにはドラフトってあるの？
あるいはサッカー(国内、海外)にもドラフトってあるの？
- 226 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 20:14:11.23 ID:yKOVcd+M0.net
- コロナでマイナーリーガー何してるか分からないからな
加藤助けてやれよ
- 227 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 20:15:28.89 ID:1P1CCs1n0.net
- >>22
もう巨人自体のブランド力がなくなってるからな
- 228 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 20:18:33.65 ID:rXyOJLiI0.net
- サッカーはどこの国も昇降格あるリーグなんだから戦力均衡なんて考えはない
ドラフト制度はアメスポのようなクローズドリーグのためのもの
- 229 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 20:19:45.96 ID:LK5tCKwu0.net
- >>225
アメスポは基本的にあるでしょ
バスケは言うまでもなく、サッカーも日本人が指名されて入団してる
今は廃止されたけど韓国サッカーもドラフトあった
だから有望株の新卒がJリーグに大量に来てた
- 230 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 20:19:54.84 ID:hY++dXRD0.net
- >>154
TDNは撃ってないぞ
売ったのは後輩のDBだ
TDNは後輩をかばって犬の真似までした
- 231 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 20:20:06.40 ID:1w41/Li00.net
- 9×9=88!!
- 232 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 20:20:52.58 ID:WTWsHpmf0.net
- >>127
立教大学→ホモビ会社の非正規労働者→インディアンス
- 233 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 20:22:25 ID:WTWsHpmf0.net
- コートコーポレーションだった
- 234 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 20:23:35.67 ID:gZgqkZhL0.net
- さっさと完全ウエーバーにしろよ
- 235 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 20:23:46.55 ID:0smDFryw0.net
- マック鈴木ルールは無かったのか
- 236 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 20:24:57.32 ID:fsPK+eOa0.net
- 結局脅しのためにやったルールか
- 237 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 20:25:31.09 ID:jVMBdv+m0.net
- メジャーをクビになった田澤の動向より、ヤクルトが独立リーグの選手と契約してた方が気になる
各地の独立リーグから選手取り放題じゃん
- 238 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 20:26:39.43 ID:Dv3ZegXs0.net
- NPBは真摯に謝罪したらどうよ
あまりにも身勝手な決め事だったと
- 239 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 20:30:49.28 ID:xx3qIcwM0.net
- >>1
みんながみんなジャイアンツに入りたい訳ではないからなぁ…
いや、何でもない
- 240 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 20:32:06.47 ID:lwsjhb4I0.net
- >>218
野茂って監督やりたいの
- 241 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 20:32:37.54 ID:gZgqkZhL0.net
- >>239
いまはどっちかっていうとホークスでは？
ジャイアンツはマネーゲームでも育成力でも残念ながらトップじゃない
- 242 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 20:32:48.22 ID:LmsAm5oF0.net
- 体のいい人身売買だって気づいてるはずなのに…
- 243 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 20:32:55.57 ID:EtVgLMt40.net
- 田沢ルールなんかいまどき作ってるから駄目なんだよやきうはｗ
- 244 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 20:33:10.08 ID:lwsjhb4I0.net
- >>237
NPB経験者だけだよ
巨人の村田とか阪神の西岡がNPBに戻るって独立リーグにいたのもそのパターン
- 245 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 20:33:38.00 ID:V9ps8Qp80.net
- 九九を斉唱しろ
- 246 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 20:34:00.38 ID:nNwF1m6L0.net
- >>45
ハムは最初から大谷で行くって言ってなかったか？
- 247 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 20:34:56.30 ID:Gx1VS8SJ0.net
- カープは全力で行けよ
- 248 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 20:37:52.71 ID:xilyA32C0.net
- >>224
何を許すのか？
多田野くんの大学時代に何かあったのか？
- 249 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 20:38:43.46 ID:JMd66eil0.net
- 高卒や大卒ならまだしも社会人からでそんなルール出来たのかよw
- 250 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 20:40:23 ID:nNwF1m6L0.net
- >>193
高卒2年目と互角だけどな
- 251 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 20:40:49 ID:Gshk2PCA0.net
- >>45
どんな妄想してるんだ？
笑えるんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 252 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 20:41:28 ID:EgP9BKoj0.net
- あれだけメジャーで通用しないんだから
選手会も逆にださいよね
- 253 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 20:41:39 ID:Zxg91fqU0.net
- 田沢湖
- 254 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 20:41:42 ID:m4voje7m0.net
- 今さら田沢取るチームあるかな？
故障持ちだし
- 255 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 20:42:07 ID:8q52jTnU0.net
- 公取から何か言われたのか
- 256 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 20:44:56 ID:jVMBdv+m0.net
- 自らU-26と制限しておいて、自らオーバーエイジ枠を設けたのと同じくらいマヌケ
- 257 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 20:45:29 ID:Y9IF7aQ80.net
- 箱庭競技的なくだらないルールだ
少子化や野球離れで今後人材確保が厳しくなるのだから、やりたい奴にはできるだけ窓口を用意した方がいい
- 258 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 20:45:41.04 ID:Gshk2PCA0.net
- 貴重なドラフト枠を田沢？みたいな雑魚で潰すティームがあったら笑えるな
- 259 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 20:48:04.86 ID:RSmOSoD/0.net
- >>14
なるほど
- 260 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 20:48:20.36 ID:Ye4ha/Cq0.net
- 外人扱いで獲得して外人枠で使えば
よかったわけ
- 261 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 20:55:12.81 ID:pBk51EGg0.net
- その前に田澤に土下座しろよw
- 262 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 21:06:35.94 ID:ePajqQ9E0.net
- NPBは井の中の蛙
こんなんだから2Aレベルと馬鹿にされる
- 263 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 21:06:40.83 ID:EN9pXPcg0.net
- >>8
もしそうなったら生き残れるチームどんだけかね
- 264 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 21:09:31.04 ID:jVMBdv+m0.net
- 嫌がらせのためルール作って明文化したら批判されたので
不文律にしてこっそり嫌がらせします、って意味でしかない
- 265 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 21:09:47.61 ID:/sQ5ykczO.net
- >>261
そんな必要ねーだろ
少なくとも田沢は好き勝手を今まで通せたんだから
- 266 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 21:10:36.32 ID:9ake8PDU0.net
- >>264
いや、田澤ルール自体がもともと不文律
- 267 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 21:10:56.88 ID:xIlVW2Uj0.net
- さすが田沢は博識じゃのう
- 268 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 21:12:38.82 ID:9ake8PDU0.net
- 田澤自身は今も昔もNPBには興味無いってスタンスだな
田澤ルール自体は後進がかわいそうだから無くして欲しいとは言ってるが
- 269 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 21:12:53.26 ID:Dv3ZegXs0.net
- >>265
自分の進路を自分の好きに決められるのは当然だろ
それを晒し者にして罰するような真似をしたNPBは一回謝るべきだわ
- 270 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 21:13:01.47 ID:lF78ckSZ0.net
- 日本からもう直でメジャー行くレベル高い選手いないから撤廃か
情けない
- 271 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 21:13:21.82 ID:EIRCiAdo0.net
- >>14
ﾊﾞｰｶ
給料払ってんのは各チームだぞ
- 272 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 21:13:28.90 ID:t/FKeRav0.net
- こいつメジャー行くとき日本に帰ってきても日本のプロ野球には入らないって言ってただろ
だせー野郎だな
- 273 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 21:14:00.81 ID:+AyqXmaQ0.net
- >>23
増田ってこの年だったんだー
- 274 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 21:14:56.89 ID:useRzX5f0.net
- いつ聞いてもさすがじゃのう田沢の九九は
- 275 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 21:15:14.84 ID:mIgAIZue0.net
- >>8
その会社が取らないって意思表示してるのなら自分で選べないのは当たり前では？
選べる奴いるの？
- 276 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 21:15:34 ID:+AyqXmaQ0.net
- アンカー間違えた、恥ず
>>273は>>24
- 277 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 21:16:04 ID:1tR48DPf0.net
- >>179
半価値を筆頭に大学で壊されたピッチャーが山のようにいるからでしょ
バッターが大学行くことを批判してるやつは少ない
- 278 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 21:17:16 ID:1tR48DPf0.net
- >>165
とぼけちゃって
- 279 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 21:18:25 ID:9ake8PDU0.net
- >>275
そういう話じゃないよ
- 280 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 21:19:02 ID:EdCnE5750.net
- ちうにちあたりが指名しそうだな
- 281 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 21:21:23.70 ID:3Lgnn/0W0.net
- このスレが立って
一番迷惑してるのは多田野だな
いらん情報が掘り起こされかけて
- 282 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 21:21:56 ID:uANJSKFV0.net
- こんなものなくして当たり前
支持してたやつがキチガイ
- 283 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 21:23:14 ID:mIgAIZue0.net
- >>279
NPBの12球団(企業側)が拒否してるのだからそう言う話なんだが？
- 284 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 21:23:25 ID:rXyOJLiI0.net
- >>272
別に本人が今「入りたい」って言ってる訳じゃないぞ
- 285 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 21:23:39 ID:l9Jc0SJj0.net
- 田沢じゃなくてどこかが加藤豪将を狙ってて
TDNと同じで直接は関係ないけど
不公平だと言われて後腐れのないように
田沢ルールも撤廃にしたんやないか
- 286 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 21:25:56 ID:m4voje7m0.net
- まぁ田沢の指名はないと思うよ
そこの原則は徹すと思う
- 287 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 21:26:48 ID:SWK3S21j0.net
- やっとかよ
- 288 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 21:27:00 ID:Dv3ZegXs0.net
- >>275
就活で例えるなら面接を受けられる会社を会社側から決められてその一回しかチャンスがないようなものだぞ
- 289 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 21:28:14.40 ID:9ake8PDU0.net
- >>283
NPB全球団獲得意思が無いならドラフトの有無は関係無いから>>8の言ってることが矛盾する
つまり>>8の言いたいことはNPBが獲得する意思がある選手の話だと思われる
- 290 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 21:31:11.04 ID:5SdWLOXT0.net
- 田沢ルール自体が日本の村社会独特の馬鹿らしいルールだから撤廃は喜ばしい事出し田沢が選手生命を無駄遣いしなくて良かったとは思うけど、一応ルール無視をしたのは間違いないんだから
それなりのペナルティとしてNPB復帰1年目は阪神で過ごさなければならないってペナルティはどうだろうか？
- 291 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 21:32:44.26 ID:9ake8PDU0.net
- >>290
ルール無視って誰がどんなルールを無視したの？
- 292 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 21:32:48.89 ID:jLYIu9mY0.net
- 訳アリ品が好きな名古屋の球団は指名してくると予想
- 293 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 21:33:44.82 ID:9ake8PDU0.net
- そもそも田澤がNPBに興味無いってことを知らない人が多過ぎる
- 294 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 21:33:46.15 ID:MC4+L5It0.net
- 育成3位で指名してほしいね
入団会見で発言機会も与えられずにｵﾛｵﾛしてたら笑えるな
- 295 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 21:34:27.11 ID:lF78ckSZ0.net
- 違反したのはプロ野球界だけ暗黙の了解ね
だから田沢ルールをわざわざ作ったんだろ
- 296 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 21:35:14.58 ID:MC4+L5It0.net
- >>293
このケースは志望届けは出すんだよね
田沢は志望届けは出さないから指名されることはないってことか？
つまらないな
- 297 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 21:38:52.59 ID:fD94q5tPO.net
- 巨人の上原みたく何処でも入団交渉出来るのとは違うんか
- 298 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 21:39:41.58 ID:9VSlosPf0.net
- NPBに入社だからドラフトで球団選べないってのもおかしなルールだけど
NPBが目をつけた選手はメジャー行くなよ行ったら制裁な日本でしか野球就職させないぞ
あっ雑魚やホモビデオ出演者はいらないから自由にアメリカ行ってどうぞ
ってルールは普通に人権侵害だったと思うよ
- 299 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 21:39:57.17 ID:1bMQQusa0.net
- プロ志望届を出しました
育成枠にも指名されません出した
単身アメリカに渡り１Aのテストを受け入団出来ました
実力を付けメジャーに昇格、活躍
３０歳になり日本でプレーを希望
しかし日本でドラフトかかってないのでダメってこと？
- 300 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 21:40:00.97 ID:jIF93MOz0.net
- >>285
何を言ってるんだ？
田沢ルールがあろうとなかろうと加藤の扱いは変わらんぞ
- 301 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 21:41:33.47 ID:5NKUc5130.net
- カープ絶対に取れ！投手陣整備は急務じゃ！
- 302 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 21:41:46.46 ID:jLYIu9mY0.net
- 「ルールの撤廃を決めていただいたことを本当にうれしく思っています。ご尽力いただいた皆様に感謝いたします。
今後、自分を必要としてくれる球団がありましたら、NPBの舞台でもプレーできたらと思っています。
そのためにも今は、埼玉武蔵ヒートベアーズで精一杯投げたいと思います。引き続き応援よろしくお願いいたします」
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2020/09/07/kiji/20200907s00001173340000c.html
- 303 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 21:41:48.90 ID:3rwz7MR90.net
- >>271
部署ごとに考課があって査定してると思えば理解できるけどな
- 304 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 21:42:43.01 ID:l9Jc0SJj0.net
- >>297
日本国籍を持ってたらNPBに入る前に
必ず一度はドラフトにかけられなければいけないが
上原等は一度ドラフトにかけられてるから関係ない
- 305 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 21:42:43.72 ID:9VSlosPf0.net
- >>299
いや田沢ルールの前提は「ドラフト拒否した選手」だから
「俺達が唾つけた選手は日本でしか野球就職させないぞ！あっ雑魚はアメリカだろうが台湾だろうがご自由に」
って事
- 306 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 21:45:01 ID:9ake8PDU0.net
- >>302
あ、考え変わってたんだね
ずっと間違えた発言してた
失礼しました
- 307 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 21:45:57 ID:l9Jc0SJj0.net
- >>299の場合
田沢ルールにはひっかからなくても
撤廃されてからでも
別のルールで30歳でマック鈴木とかTDNみたいにドラフトで選ばれないとNPBには入れない
- 308 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 21:51:39 ID:vCNr3lEZ0.net
- >>283
それは田澤ルールの話だろ
>>8が言ってるのは、球団と選手が相思相愛なのにドラフトのせいでその球団に入れないのはおかしいから自由獲得にすべきってこと
- 309 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 21:53:51 ID:lT5goVvP0.net
- 若気の過ちで炎上したが、人の噂も七十五日で
数年経つと忘れてしまうもんだが
多田野さんとケツ毛さんだけは、七000日経っても忘れられず
語り継がれ歴史の一ページになってしまってる
- 310 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 21:56:57.04 ID:l9Jc0SJj0.net
- >>300
だから加藤くんがドラフト指名を受けて堂々と入団した裏で
田沢がプロ入り志望しても田沢ルールでダメ、
ってなったら心証が悪いから、て話
- 311 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 21:57:45.54 ID:aYcJTAU60.net
- これは素晴らしい。ドラフトといい野球って人権侵害なルールばっかだからな。
- 312 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 21:59:33.05 ID:U2b0Dvin0.net
- 単なる腹いせで決めたルールだもんな
- 313 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 22:02:11.84 ID:aYcJTAU60.net
- >>103
俺はドラフトも嫌いだよ。あれも人権侵害。自殺者出したことのある制度だし。
- 314 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 22:02:41.14 ID:+RNVRlce0.net
- こんなルール作ってる日本人が、香港の人権云々騒いでてウケるな
- 315 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 22:04:10.92 ID:wluwhyUE0.net
- 空白の2年間
- 316 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 22:05:42.90 ID:FNeoqOJ20.net
- >>194
いや、だから多田野は田沢ルールの前にハムに指名されてるって書いてるじゃん
仮に田沢ルールがあっとしても、指名拒否したわけじゃないから問題なかっただろうという話
- 317 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 22:06:15.58 ID:9PZL/oxu0.net
- うちらを無視してアメリカ行くなら
戻ってきても居場所はないと思え
ってルール？
- 318 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 22:06:58.88 ID:FNeoqOJ20.net
- >>310
それ気にするなら最初から作らんだろw
- 319 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 22:07:14.02 ID:Ghz+bLeV0.net
- 九九八十八！
- 320 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 22:08:17.55 ID:Xb4GWegw0.net
- NPBは日本人枠だとドラフトからじゃないと取れないのか
- 321 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 22:08:32.13 ID:harcQN/o0.net
- TAZAWA！
- 322 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 22:09:05.75 ID:jd2q6GbA0.net
- 何でそうしたのかの説明無いの？
- 323 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 22:09:18.38 ID:9ake8PDU0.net
- >>316
うん、ちゃんと読んでなかった
- 324 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 22:09:18.44 ID:jtcuHE/W0.net
- >>314
ドラフトはホントに酷い人権侵害やと思うわ
野球って日本人のメンタルとは違うところで行われてるよな
- 325 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 22:10:22.11 ID:VGrnJAd20.net
- こんなキチガイルールがまかり通ってたやきうって存在が恐ろしい
- 326 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 22:11:21.98 ID:FNeoqOJ20.net
- >>320
そうしないとどこか海外の球団に一年雇わせてドラフトしないでとるとかできちゃうからな
- 327 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 22:11:28.96 ID:Jg5Sy7fA0.net
- プロ野球入らずメジャー行ったらプロ野球に入れないってルール
基地外としか思えないw
- 328 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 22:14:08.18 ID:Jg5Sy7fA0.net
- サッカーならJリーグ入らず欧州リーグのチーム入ったら
Jリーグ入れないってルールだろwww
そんな頭悪いルール作る団体がコンプライアンス守る訳がないw
- 329 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 22:15:35 ID:EqB/lb4F0.net
- 原ルール作れよ
反社と関係持とうが実績あったらセーフって
そうすりゃ立浪も監督できるだろ
- 330 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 22:16:18 ID:U9Ad/PTa0.net
- 田沢はともかく、どんなに有能もしくは有望な選手が日本に帰ってきても2〜3年手を出せないわけだからな
田沢ルールなくてもいらなきゃほっとけばいいだけだし
こんな誰も得しない、ぶっちゃけNPBが損するだけのルールを決めた奴に今どんな気持ちか聞いてみたいわ
- 331 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 22:16:25 ID:mFRaSGeD0.net
- >>8
野球はアメリカべったりだから無理だね
アメスポはドラフトばっかだし
- 332 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 22:16:28 ID:nMXJiFuX0.net
- そもそもプロなのに
全球団に戦力を平等に与えましょうってのがおかしいだろｗ
- 333 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 22:19:52 ID:JMd66eil0.net
- >>256
オーバーエイジ言いたかったんだよ
- 334 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 22:23:58.65 ID:5HGdIvwj0.net
- 日本国籍だけど、海外生まれ海外育ちは、どういう扱いになるんだ？
プロ志望届とかあるんか？
- 335 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 22:25:30.29 ID:5Z5HxBkE0.net
- １２年も経ってることが信じられないわ
- 336 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 22:26:14.75 ID:SocnyhV80.net
- コメント見たら入る気はありそうか
さすがにアメリカでのプレーはもう諦めたか
34歳を指名する球団があるかだけど5位6位くらいならありえるか
- 337 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 22:33:57.60 ID:ymxa6CZmx
- 人権侵害制度がNPBだけに認められていいはずがないしNPBで何一つ功を成していないのに
将来の夢はポスティングでメジャーになんてガキをドラ1で取られるとマジ萎える。
まぁ、MLBから声掛からなかったなら仕方無いがマイナー契約からでも夢から声かかったのに
先ずはNPBで蓄財と語学の勉強してからと入団されても応援したくない
- 338 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 22:27:53 ID:M8KtbHWb0.net
- >>327
有能な選手が日本のプロ野球行かずにメジャー行かれると日本のリーグが衰退してしまう事を危惧しての処置だろうな
スター不在じゃ客が来ないしな
- 339 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 22:27:56 ID:ZNDDMKJS0.net
- >>328
www
そう考えるとホントに基地外ルールやな
- 340 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 22:28:24 ID:ZepDeDxr0.net
- >>324
自由の国アメリカでは四大プロスポーツで定着してるが？
- 341 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 22:29:26 ID:z6XYU5DD0.net
- >>256
正に自演する焼き豚
- 342 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 22:30:56 ID:h6a9+Tcm0.net
- >>340
逆 アメリカ以外では定着していない
ヨーロッパだと職業選択のやら独占禁止やらで人権問題になるからドラフトやってない
- 343 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 22:33:06 ID:9nqVW5+d0.net
- >>332
建前は戦力均衡を目指してるけど現実はそうはなってない
チームの資金力やブランド力というのはやっぱりあるし差が出る
- 344 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 22:35:13 ID:0UmTm5KQ0.net
- これからは有力選手が巨人以外はアメリカ行くと言って裏金ドラフトやり放題
- 345 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 22:36:03 ID:xTppGdbw0.net
- >>340
そんなにアメリカ好きならサラリーキャップのウェーバー方式でやれよ
日本のは只のくじ引きショー
- 346 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 22:36:19 ID:8VgnVQqA0.net
- ドラフト一度もかかってない選手ってNPBと契約できないの？
- 347 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 22:36:33 ID:nu5MHB9S0.net
- 明確に独占禁止法違反だからな
こんな恥ずかしいルール作ってたのが信じられない
- 348 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 22:36:39 ID:ZepDeDxr0.net
- >>342
「逆」？
米国で定着してるのは紛れもない事実です
なにかにつけてとにかく「自由である事」にうるさい国で定着してるのはものすごく大きな事だと思うけど？
- 349 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 22:38:40 ID:h6a9+Tcm0.net
- ドラフト制度には二重に法に引っかかっていて
まず一つ目が職業選択の自由
これに関してはプロ野球選手は個人事業主ということでなんとか誤魔化してるが
そこをクリアした二つ目に立ちふさがるのが独占禁止法違反
球団が結んだカルテルによって個人事業主選手の契約条件が制限を受けるのが不当という考え方
そろそろこの独禁法違反をごまかすのがきつくなってきている
- 350 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 22:39:09 ID:8VgnVQqA0.net
- 斎藤佑樹も行ってたけどくじ引きで人生決まるっておかしいわ
本人は在京球団希望だったしね
- 351 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 22:39:43 ID:xTppGdbw0.net
- >>348
だからNPBはMLBのドラフトとは別もんだろ
- 352 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 22:41:23 ID:U9Ad/PTa0.net
- >>338
そもそも日本のプロ野球にも行かずに海外に行くような行動力のある奴がこんな脅しで行くの止めるわけないよな
本当にこのルール決めた奴馬鹿だと思うわ
帰ってきた後に制裁加えるんじゃなくて行く前にどうにかしろよと
まあそんなことできないけど
- 353 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 22:41:39 ID:nu5MHB9S0.net
- >>349
ドラフト自体危ういのに田澤ルールなんて明らかに独占禁止法に抵触しているものを腹いせで導入する連中の浅はかさだよな
他スポーツで公取が動いたのにビビって田澤ルール廃止に動いたのは明白
- 354 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 22:43:56 ID:9ake8PDU0.net
- >>349
Ｊリーグが１年目の年俸決まってるのも無くなりそうなの？
チームの貧富の差がより選手獲得に影響しそうやな
- 355 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 22:44:04 ID:pTkUsUon0.net
- 本当一時の感情だけで動くよな野球関係者って
日本人はプロになるなら最初に日本でプロにならないと制裁だぁ！
って本当頭おかしい、基地外の所業、撤廃して当然、つか作る事態異常
- 356 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 22:44:55 ID:0UmTm5KQ0.net
- 学生の目玉選手が一年間巨人の提携チームでトレーニングしてドラフト指名されるんだろうな
- 357 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 22:45:47 ID:nu5MHB9S0.net
- >>348
アメリカでもドラフト制度は反トラスト法（独占禁止法違反）という判例が出てる
それでもドラフトが存在しているのは機構側と選手会がドラフトを認める合意を結んでいるから
じゃあNPBはというともちろんそんな合意は結んでいない、そもそも労使協定自体が存在していない
- 358 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 22:47:50 ID:unI48D2L0.net
- >>14
よくこれいう奴いるけどＮＰＢが給料払ってるならその通りだけど、そうじゃないんだから無理ありすぎ。
- 359 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 22:49:48 ID:h6a9+Tcm0.net
- >>358
給料ではなくて契約対価だな
球団が下請け事業主の野球選手に仕事発注して対価を支払ってるという見解
出版社と漫画家みたいな関係ヨ
- 360 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 22:52:13.07 ID:doFlNewT0.net
- なんで撤廃したの？
- 361 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 22:52:24.12 ID:CQrAwe780.net
- ダメだったら日本に帰ればいいからとりあえず海外挑戦みたいなのが増えないようにマイナー止まりはこのルール適用して
メジャーで1試合でも出れれば適用外でいいと思う
- 362 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 22:52:55.99 ID:nu5MHB9S0.net
- >>358
何の論理もない戯言だからな
これを言うやつは大抵頭空っぽなおっさん
- 363 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 22:55:12 ID:70joHTYC0.net
- >>361
別にダメ元で海外挑戦するのは本人の勝手だろ
何で規制しないといかん訳？
プロ野球ファンってちょっとおかしいわ
- 364 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 22:56:10 ID:nu5MHB9S0.net
- >>359
その下請け事業主っていう言い訳も現状見れば苦しいがな
結んだ契約が終了しても球団側に一方的に拘束され続ける構図がある以上、選手は個人事業主だなんてのは詭弁だし是正されるべき
- 365 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 22:57:54 ID:jVMBdv+m0.net
- 藤浪は自営業
- 366 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 22:59:14 ID:MAsMPrzx0.net
- >>360
コロナで日本に戻りたい日本人投手と
コロナで外国人が獲り辛い日本の球団の利害が一致したからじゃないのか？
- 367 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 23:00:20 ID:WHfKgfMl0.net
- しかしあれだけ認めなかったのに方針転換とは、一応NPBの危機は感じているようだな。
- 368 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 23:00:51 ID:J31UuBjR0.net
- >>361
死ね基地外
- 369 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 23:02:44.14 ID:nu5MHB9S0.net
- >>367
だって公取が動いてるもん
これに照らし合わせれば田澤ルールなんてどう考えてもアウト
https://www.jftc.go.jp/houdou/pressrelease/2019/jun/190617.html
- 370 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 23:02:48.73 ID:FvI46v2K0.net
- >>82
野球選手＝正社員
サッカー選手＝アルバイト
アルバイトの言う「俺は仕事先を自由に選べる！」って言ってるようなもん
そらドラフト制度のほうがええわ
- 371 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 23:05:05 ID:LYAUSSuF0.net
- >>156
税リーグでいくら移籍金稼いだことあるんだよ
どいつもこいつも移籍金ゼロか端金のくせに
てか野球のほうがポスティング20億かせいでるのも皮肉
- 372 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 23:05:53 ID:LYAUSSuF0.net
- >>222
動画見てみ
即答してるから本音だよ
- 373 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 23:05:54 ID:d8RDplc00.net
- >>370
違うよ
雇用ではなく請負契約という形なのにその契約期間が終わっても球団に拘束され続けるという歪な形態なのがプロ野球
- 374 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 23:06:26 ID:cFih7F2D0.net
- てっきりNPBなんて眼中になくて米球界で選手生命をまっとうするつもりなんだろうって思ってた
- 375 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 23:07:59 ID:NHf4A6sO0.net
- パナソニック吉川が社会人野球シーズン中にメジャーと接触したため実質クビになった
「吉川ルール」はどうなるんだろうな
- 376 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 23:08:03 ID:gzewTt0w0.net
- >>373
でもそのほうが選手の地域密着につながるよな
サッカーは移籍が多すぎて野球より人気が出ないって良く聞くし
その人気が年俸に現れる
- 377 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 23:10:04 ID:gzewTt0w0.net
- >>82
サッカーはとにかく一年ごとに契約切られて悲惨だわ
育成の観点無いよなアレ
野球だと10年後の主力が今まさに二軍で切磋琢磨してたりするけど、それがファンの楽しみであるわけで
サッカーにはそういう育成の視野が皆無
- 378 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 23:16:16 ID:d8RDplc00.net
- >>376
それとこれとは別の話
選手の権利なんか無視した方が球団側に有利なのは当たり前の話だし、それを少しずつ改善してきたのがプロスポーツの世界
- 379 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 23:17:44 ID:HngPcher0.net
- >>374
そのつもりだったけど、思いの外早くお払い箱になっちゃったからな
- 380 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 23:19:42 ID:tiPV8o2V0.net
- 今後は将来有望な若者が直接メジャーに挑戦し放題ってことか
良い事だ
- 381 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 23:20:57 ID:HngPcher0.net
- >>371
ん？安い高いは関係なくね？
海外でなくてもJ2や3ではJ1へのわずかな移籍金でも助かるってチームは多いわけだしな
そんなとこへドラフトなんて導入されても、
契約金すら払えませんってことになるだけだわ
- 382 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 23:21:17 ID:bpGTJ5ti0.net
- >>367
27億稼いでるから大成功としか言えないんだけど。
しかもメジャーの年金取得要件も満たしてる
- 383 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 23:22:52 ID:bOoP0oDy0.net
- >>378
選手の権利と会社側の権利、どちらを重き置くかってバランスでは？
選手に自由の権利与えすぎると>>376が言うとおり、選手の年俸に回り回って悪影響が出る
それって選手からしたら「自由を得たつもりが待遇悪くなっただけでした」ってなるだけだよね
- 384 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 23:24:27 ID:bOoP0oDy0.net
- >>377
本当にそれだから野球界は大事にしてほしいんだよね
サッカーを反面教師にせんとダメ
- 385 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 23:25:25 ID:L4gTkGP+0.net
- >>377
育成に関してはどちらが良いとも言えないわ
野球は入った球団での監督やコーチが外れだった場合でも簡単に他チームに出れないじゃん
サッカーはその点合わなければ移籍すればいいから何度もやり直せる
もちろんじっくり面倒見てくれるという点では野球の方が上だけど、20代中盤になってからトレードされて他チームで活躍みたいなのを見ると、もっと早く出れてればなあって選手結構いるだろう
- 386 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 23:25:32 ID:d8RDplc00.net
- >>383
それ以前に日本の法律から逸脱してるからね
- 387 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 23:27:13 ID:d8RDplc00.net
- 選手の年俸は確実に移籍が制限されている方が低くなる
それはプロ野球の歴史が証明してる
- 388 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 23:27:24 ID:bOoP0oDy0.net
- >>385
あくまでファン側の理論でみたら、野球のほうが楽しめると思うね
ジェフ千葉なんて一年で9割くらいいなくなってたからな
ああいう闇の部分はしっかり抑えておかないと
- 389 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 23:28:48 ID:bOoP0oDy0.net
- >>387
って普通は思うわけだけど
Ｊリーグ見てると本質は真逆で、単に「安く早く短く使い捨てされるだけ」って落ちになってるだけ
だから那須も>>214って言うわけよ
- 390 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 23:30:39.99 ID:5BwlNqYC0.net
- 田沢ルールがこんな簡単になくなるとわなｗｗ
上原も動いたんだろうけど拍子抜けすぎるなｗｗ
- 391 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 23:31:07.95 ID:HngPcher0.net
- まあサッカーの場合育成ってニュアンスはユースだからなあ
- 392 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 23:32:00.96 ID:tadrgXZH0.net
- >>390
まあぶっちゃけ何も影響ないからなあ
3Aより待遇良いからわざわざ
いきなりマイナーで頑張るメリットがほぼ無い
あっちいけば食生活や差別問題とかもあるし
- 393 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 23:33:39 ID:bOoP0oDy0.net
- >>391
そのユースも1年2年で速攻で他に売り飛ばされるし（有能であればあるほど）
かといって移籍金もゼロばっかりなのが本末転倒
- 394 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 23:34:08 ID:d8RDplc00.net
- >>389
なぜ必死でサッカーを引き合いに出そうとするのかが謎
「あなた買います」に描かれているような自由競争時代の契約金高騰、FA制度導入による年俸高騰、逆指名や自由獲得枠の導入による裏金の横行
プロ野球自身の歴史に明確に現れてるのになぜ「年俸が下がる」という無根拠な主張ができるのか
- 395 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 23:34:35 ID:jNp9k4mo0.net
- >>389
安いのはjが不人気なだけだ
人件費爆上がりなのは海外サッカー見たらわかるやろ
- 396 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 23:34:42 ID:HngPcher0.net
- >>393
ユース選手を1、２年で売り飛ばすってw
- 397 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 23:36:02 ID:bOoP0oDy0.net
- >>396
今年も湘南の10代の有望株がそっこうで移籍してたろ
移籍金ゼロレベルで
- 398 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 23:36:07 ID:5BwlNqYC0.net
- Date : 20/07/12 15:07:31
Subject: 【野球】田沢純一、BCリーグ埼玉入り！3月にレッズ自由契約、米球界より「野球できる場所」求め日本で再出発
URL : https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1594501695/
MAIL : sage
やばすぎになったら上原が助けてくれると思う
↑2か月前にこういうこと書いてたけどあっという間だったｗ
- 399 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 23:36:13 ID:Dv3ZegXs0.net
- >>393
そんなケースは最近あまり聞かないな
久保ぐらいか？
- 400 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 23:36:38 ID:bOoP0oDy0.net
- >>395
なんで不人気かを考えたほうがいい
その原因がまさにサッカーの移籍の多さにあるのではと指摘している
- 401 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 23:37:16.88 ID:bXE3FaZ80.net
- 既に30億円近く稼いだからな
日本で30億円も稼げるのは野球しかないけど
日本で中継ぎ投手で30億とか絶対的に無理だからな
良い選択したよ勝ち組だわ田澤は
- 402 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 23:37:23.36 ID:Dv3ZegXs0.net
- >>397
あれレンタルだぞ
- 403 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 23:37:47.25 ID:HngPcher0.net
- そもそも野球に比べてサッカーは選手のピークも寿命も短いから、
そんなにのんびり何年も育成とかいってられんだろw
野球のように1チーム70にんとか囲わないし
- 404 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 23:37:49.98 ID:KF04QcwR0.net
- >>399
湘南の若月
- 405 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 23:38:28.59 ID:nMXJiFuX0.net
- まぁでもＮＰＢも粋なことするよね
田澤が帰国したらすぐ解除するって
- 406 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 23:39:26.05 ID:NJyBSlpt0.net
- ドラフトは良い制度だよ
人気チーム入ったって使って貰えなきゃ意味ないしうまく振り分けできてる
将来大リーグ行きたい人は入った球団で差があるけど
- 407 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 23:39:37.56 ID:3He0SAGt0.net
- 野球は連盟という枠の中で限られた数の球団が試合するので、戦力均等しないとリーグ戦が消化試合だらけでつまらなくなるからドラフトが必要になる
サッカーはチームはそれこそ地域リーグから無限にあって、そもそもプロとアマの境界もあいまい
リーグ戦は昇格降格によってチームを力の差で区切って行うから、戦力均等する必要がなく、ドラフトもいらない
NPBはどうしてもMLBが目の上のタンコブだから田沢ルール作った気持ちも分からんでもないが、NPB自体を会社と捉えるなら、MLBに対抗する魅力を発信することにもっと尽力すべきだな
そのひとつが国際試合だったんだろうが、想像以上に日本が弱くて同時にNPBの地位も下がってしまった
- 408 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 23:39:46.94 ID:rsE/kdhQ0.net
- >>140
均衡してないからなぁ
意味ないんじゃね？
相変わらずセは弱えぇし
- 409 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 23:40:04.53 ID:jNp9k4mo0.net
- >>400
一理あるかもしれんが、海外に比べてレベルが低すぎてそんなことより考えること多いねん
- 410 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 23:40:20.24 ID:bOoP0oDy0.net
- まぁサッカーファンがあれこれ言うけど
全てにおいて「まずはＮＰＢより結果を出してから言ってくれ」で終わっちゃうのも事実
ドラフト制度とサッカーのやり方、とりあえずサッカーのやり方がいい、って言うなら
年俸だったり人気だったり、なにかしら実績を示してくれないと
野球ファンからすれば「地雷を踏ませようとしてるだけだろ？」って思ってしまう
これは「昇降格やれよー」とか他のことにも言える
- 411 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 23:41:30.12 ID:jKBDFiSm0.net
- >>410
それは思うね
税リーグのいろいろを見てると野球が真似したくなる気持ちになれん、ってのが本音
- 412 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 23:42:16.87 ID:ZlC09g3Y0.net
- なんなのこれ
ナベツネ死んだ？
- 413 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 23:42:43.45 ID:bOoP0oDy0.net
- >>411
あと外人枠の撤廃な
これも絶対に人気が下がる要因
ヴィッセルとか見てみ、タダ券配りまくっても完売しない
イニエスタおってもだ
- 414 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 23:43:28.45 ID:t5zNf0y/0.net
- まったく結果を残せなかった、アメリカ野球！
とかいう卒業訓示の一幕だもんな
野茂とかイチロー、田口レベルに爪痕残せたならともかく
いや実力無くても新庄みたいにあっちから何かを得て日本に楽しい形でフィードバックするのでもいいんだが
- 415 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 23:45:56.41 ID:Dv3ZegXs0.net
- >>410
馬鹿だねぇ
アメリカがアメリカ野球中心のシステムを作り上げたら欧州中心のサッカーと同じにならざるを得ない
それだけの話なのに
ここ数十年でMLBと天と地の差ができた現実を見なよ
- 416 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 23:46:28.43 ID:bXE3FaZ80.net
- サッカーってドラフト無いの？
契約金は？
- 417 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 23:47:34 ID:J6/Z7wmH0.net
- >>415
それって野球どうこうってより国力の話だしなあ
- 418 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 23:48:50 ID:Tx2UBNOk0.net
- かけ算間違うやつかとおもた
- 419 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 23:49:01 ID:bOoP0oDy0.net
- >>416
無い、無い
>>417
むしろ３Ａ以上の待遇は確保できてるからマシになってる説
だから田澤ルール撤廃してもわざわざマイナー行く奴はいないよ
よほどのモノ好きは行くかもしれん（今もたまにいるよね）
- 420 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 23:51:06 ID:mLbndIOM0.net
- >>419
中南米がいきなりマイナー挑戦しなきゃならんのは国内リーグの待遇がマイナー以下だからってのはあるだろうな
- 421 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 23:51:25 ID:Dv3ZegXs0.net
- 「サッカーのようにしたらいい」じゃなくて「サッカーのようになるんだよ」が正解
- 422 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 23:53:11 ID:bXE3FaZ80.net
- >>419
ドラフトも契約金も無いの？
支度するのも自腹ならちょっとかわいそう
- 423 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 23:54:27 ID:bOoP0oDy0.net
- >>422
那須によると少し出るらしいよ
もちろん野球みたいな1億なんてもんじゃないけど
- 424 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 23:55:58 ID:AkEJcJzM0.net
- >>416
アメリカ、つまりMLSではあるらしい
アメリカ文化なんだよね、ドラフトって
韓国でもやっていたはずだが、不評で選手が日本とかに逃げてきていたくらい
- 425 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 23:55:59 ID:fBw4JJmX0.net
- >>419
だから撤廃したんだろうな
里崎も今は各球団の設備が充実してるって言ってたし
- 426 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 23:56:42 ID:/T1eZAFh0.net
- まあ海外を抜け道にされるって可能性があったから
今じゃプロ野球で抜け道してどっかの球団に行きたいなんて実力がある選手なら
最終目的地はメジャーになるだろうし、実質意味のない制限になったからな
- 427 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 23:58:02 ID:3He0SAGt0.net
- >>422
支度金ってのは上限380万ってのであるみたいよ
新人は必ずC契約だから年俸も上限480万と決まってる
ただ、その年の活躍如何では、A契約に移行して700万まで上げられる
- 428 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 23:58:44 ID:bXE3FaZ80.net
- >>424
機会の平等
結果の不平等
これ大事ね
- 429 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/07(月) 23:59:46 ID:bXE3FaZ80.net
- >>423
なんか入口からサッカーはボッタクリだね
税金頼りだから仕方ないか
- 430 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 00:00:51 ID:MlTKGs320.net
- 結局、ドミニカ人がマイナーリーグ挑戦するのはドミニカリーグがマイナー以下の待遇だから
Ｊリーガーが海外挑戦するのはＪリーグが海外以下の待遇だから
ＮＰＢが３Ａ以下の待遇になったらそういう風になるだけ
そうならない限りは何も変わらん
ただ「金なんていらない」っていう野手はマイナー挑戦するやつがいるかもしれん
バッターはあっちのボール先に見ておいたほうがいいからな（投手は相手レベル関係ないから）
- 431 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 00:02:23 ID:gsDVluUy0.net
- このルールの撤廃といい巨人がメジャー移籍に寛容になったりといい海外への門戸が開き始めてる印象はある
NPBも閉じた世界に限界感じてるんだよ
- 432 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 00:03:32 ID:MlTKGs320.net
- >>431
ある程度閉じる必要はあると思うけどね
ガラパゴスが最強なんだよ今の時代は
- 433 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 00:04:17 ID:HMf8/44Z0.net
- >>100
契約社員？とか取引契約みたいな感じかな？
- 434 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 00:04:50 ID:WudoCVNq0.net
- >>427
なんか戦国時代の足軽みたいで草生える
それでもサッカーやりたいって余程のおかしな物好きとしか思えないわ
- 435 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 00:05:10 ID:gsDVluUy0.net
- >>432
無理無理
子供でもネットを使う時代だぞ
- 436 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 00:06:13.34 ID:MlTKGs320.net
- >>435
サッカーはまさにそれで大ダメージ受けてるもんな
- 437 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 00:06:50.55 ID:j63n/boz0.net
- >>82
これ笑った
あまりに即答だったから
- 438 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 00:08:15.10 ID:2PsKfRgG0.net
- そもそもアメリカでやっていたガチャを日本でも、というのが間違っている、しかもくじ引き付きで
くじ引きの意味がさっぱり分からない
まあ分かる、という奴が一番理解出来ていないのだろうし、それがプロ野球ドラフト会議の本質なんだろうけど
- 439 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 00:08:20.04 ID:NzCiB1mo0.net
- 野球はスポーツではなくて芸能界だという事です
- 440 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 00:08:24.23 ID:MlTKGs320.net
- >>437
那須は芸スポ見ないだろうから
サッカーファンの週1平均観客動員の数字を野球と比較したりする手法にも
「断然の差がある！！」って言い切ったりしてて面白いよ
https://i.imgur.com/qjgLCUU.jpg
- 441 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 00:09:51.23 ID:nnvS6fUa0.net
- それで海外への流出が本当に防げるなら別にいいけど
このルールの場合単に帰ってきた選手をチームが取れなくなるだけで業界にとってもマイナスにしかならないんだよなぁ
海外への流出がーなんてただの言い訳で実際はNPBを無視して海外行かれるのが気に食わなかっただけだろ
そら撤廃されるわ
- 442 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 00:10:25.77 ID:Yuz0x3lt0.net
- >>424
閉じコンじゃないと成立しないわな
良くも悪くも
- 443 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 00:11:34.16 ID:DAKj8TY+0.net
- 犯罪になるのかよー知らんけどドラフト制は
球児の親御さんへ袖の下的なのが横行するからじゃないの？
- 444 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 00:11:36.67 ID:pP/udrMK0.net
- 海外への流出がなぜマイナスなのか分からない
せっかくの才能を送り出してやろうという発想にはならんのかね
スポーツ界で野球だけだろ
- 445 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 00:12:42.84 ID:NzCiB1mo0.net
- 野球は芸能だという事です
事務所を裏切って移籍したタレントは業界全体で干して見せしめにするじゃん
そういうのも野球界がやってるという事
サッカーは世界的に公式スポーツだから契約が切れたら移籍は自由ですね
- 446 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 00:13:40.14 ID:DEQPthTT0.net
- >>438
完全なる資本主義にしたら
貧乏チームは弱いままということだ
そんなのは利益にならないんだよ
- 447 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 00:14:03.44 ID:iz/aYQki0.net
- >>430
俺は日本野球の場合は待遇落ちたら滅びると思う
3A以下の待遇だとNPBが成り立たないし
- 448 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 00:14:41.40 ID:Yuz0x3lt0.net
- >>444
普通に優秀な人材取られまくるのはその営利団体にとってはマイナスでしょ
- 449 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 00:15:21.52 ID:gsDVluUy0.net
- サッカーと野球は太陽と風なんだよ
人口減少という問題に対して選手のことを第一に考えて人を集めようとしたサッカー界、選手を押さえつけて減少を抑えようと野球界
結果的に競技人口は逆転した
- 450 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 00:18:07.47 ID:NzCiB1mo0.net
- 本物のスポーツは人材育成や選手集めから自由競争なんだよね
人気球団がーとか戦力均衡がーとか外の力で競争が無くなるのはスポーツではない
芸能ですｗｗ
野球は芸能だから事務所の奴隷で、たかが選手がの世界
サッカーは本物のスポーツだから選手ファーストの世界なのです
- 451 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 00:18:33.37 ID:Qqw8p9IB0.net
- 日本経由してじゃないと始めは出場機会ないから
金もうけには不向きだよな
田沢と大谷みてたら若いうちからメジャー行こうなんて思う奴はいない
- 452 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 00:18:38.87 ID:cSufW99D0.net
- >>444
野球はスポーツではなく興行に全振りしてるからね
スポーツとしての見方をすると理解できないことが多い
試合を見たい観客を集めるのではなく居酒屋・キャバクラ・レジャー・出会い的な要素に力を入れて集客し、それで満足してたりするし
- 453 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 00:24:11 ID:3rZuHMb30.net
- 九九 八十八
- 454 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 00:25:09 ID:fTzHMcmd0.net
- >>452
国内に優秀な選手を留めた方が試合を観たい観客を集められるじゃん
言ってることめちゃくちゃ過ぎない？
- 455 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 00:25:14 ID:DEQPthTT0.net
- >>450
16億円で買える税リーグとは立場が違うんだよ
烏合の衆の税リーグには選手の奪い合いには大金が動かないが
野球は無名の新人でも税リーグが買えるぐらいの金が動く
だからそういうのを防ぐ意味あいがドラフトにはあるのだよ
- 456 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 00:26:52 ID:WudoCVNq0.net
- >>451
は？
田澤が今までにいくら稼いだか知ってんのか?
- 457 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 00:29:43 ID:SiUC4ocP0.net
- >>450
アメスポ全否定か
強いな
- 458 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 00:29:50 ID:5EiPiJ7I0.net
- 田沢はレッドソックスの頃見てたけど実力も伴ってた
こうなったら田沢だけズルがうまくいってズルいって人は出てくるとは思う
- 459 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 00:31:03 ID:fTzHMcmd0.net
- >>450
スポーツと芸能ってどう区別するの？
- 460 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 00:33:04 ID:Yuz0x3lt0.net
- >>459
ぼくのさじかげん
に決まってんだろw
- 461 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 00:34:56 ID:Qqw8p9IB0.net
- >>456
日本からメジャー行った奴がいくら稼いだか知ってるか？
筒香でさえこの時点で田沢超えてるんだが？
- 462 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 00:37:02 ID:SiUC4ocP0.net
- >>410
弱肉強食、植民地支配のロジックをそのまんま再現する欧州発祥のサッカーと、
植民地から脱した自由と平等を表現するアメスポでは背景からして違う
どっちがいい悪いじゃなくて別物なので、同列に考えない方がいいよね
- 463 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 00:37:59 ID:Bq+np69y0.net
- >>454
欲しいのは優秀な選手ではなくパンダ
- 464 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 00:38:56.50 ID:cSufW99D0.net
- >>454
だからおかしなルール付けて縛るんだろ
スポーツの常識ではなく興行のやり方
- 465 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 00:39:55.30 ID:nnvS6fUa0.net
- >>451
だからこそ、それでもNPBに入らずにメジャー行くような奴が田沢ルールで思いとどまるわけないんだよな
- 466 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 00:42:07 ID:cbeJJBek0.net
- >>463
キングカズ「呼んだ？」
- 467 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 00:42:42.27 ID:O33elbk+0.net
- 急に田沢とか出されても
男塾しか浮かばんわ
- 468 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 00:43:48.67 ID:SiUC4ocP0.net
- >>446
利益にならないっていうより、
努力すれば報われるしビリから逆転して1位にもなれる、
っていう幻想を国民に見せ続けるのがアメスポの社会的使命だからね
弱いところが永遠に弱いまま、なんてのはアメリカの国是に反するので
決して許されないのよ
ちなみに、なんでスポーツがそんなアメリカンドリームの
幻想を演じなきゃいけないかと言えば、現実のアメリカ社会が全く逆だからw
永遠に搾取される下層の人間に、夢を見せてなだめるのがアメスポの崇高なる使命なのよ
- 469 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 00:45:41.88 ID:t1AFJ+530.net
- 高校生も社会人もNPBが育てたものじゃないのに
自分所に来ないと制裁ってヤクザだろ
- 470 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 00:46:29.12 ID:WudoCVNq0.net
- >>461
筒香は2年で1300万
田澤は契約金合わせてこれまでに総額2800万ドルなんだが
中継ぎの平野がこれぐらい稼げると思う?
- 471 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 00:46:46.08 ID:fTzHMcmd0.net
- >>464
そうだね
試合を観たい観客を集めるためにバカなルールを作ってた
- 472 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 00:49:35.06 ID:YkCNQB8a0.net
- ドラフト無くして総年俸の制限とかやりゃ戦力は集中しないんじゃないの
地元の有力高校生は地元チームに入ったりして高校野球の延長みたいになって地元応援も捗るし
サッカーがどうやってドラフト回避してるか知らないけど、ドラフトしか手段がないって事はないよね
- 473 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 00:49:40.26 ID:T8V6Dfaa0.net
- 人身売買やめろ
- 474 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 00:51:49 ID:DEQPthTT0.net
- >>468
それを実現するための機会の平等がドラフトなわけでしょ
ヤンキースや巨人みたいな大都会の金満に新人まで青田買いされない為のね
- 475 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 00:51:55 ID:Yuz0x3lt0.net
- >>472
総年俸制限なんか選手会ブチギレるわw
- 476 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 00:53:09 ID:Ll9q6jL70.net
- １位じゃ消えないだろうが２位で重複かな
ただメジャーお払い箱の選手ってだいたいもうダメなんだよなぁ
- 477 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 00:55:13 ID:fTzHMcmd0.net
- >>472
それやると毎年のように強いチームの主力選手が弱いチームに移籍せざるを得なくならない？
- 478 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 00:55:54 ID:fTzHMcmd0.net
- >>476
何が重複するの？
- 479 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 00:56:19.06 ID:YkCNQB8a0.net
- >>475
選手会が戦力の均衡を謳ってないんならいいんだけど
サラリーキャップも導入もせずドラフトで「好きなチームに入りたい」という少年の夢を奪う手段しか選べないんなら
自分のことしか考えてないクズの集まりなんだね
- 480 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 00:57:37 ID:YkCNQB8a0.net
- >>477
それが戦力の均衡なんじゃない？
総額次第だとは思うけど主力プロテクトの戦略とか
- 481 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 00:57:52 ID:WvcEqTyB0.net
- こんな恥ずかしルールを承認した奴らは晒されるべきだよね
いつまで閉鎖的な野球やってんだよ
鎖国してた国ってのが納得できるんだよね
- 482 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 01:00:34 ID:fTzHMcmd0.net
- >>480
ファンとしては面白くなくないか？ソフトバンクから柳田が出て行くけど仕方ないね、なんて言うファンはおらんやろ
- 483 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 01:00:38 ID:dvRo/qUh0.net
- このルールとかドラフトとか野球って人権侵害ばっか
- 484 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 01:02:18.76 ID:YkCNQB8a0.net
- >>482
そりゃNFLやNBAみたいに制度次第で
そもそもソフバンは柳田はプロテクトするんじゃない？
- 485 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 01:02:22.92 ID:Yuz0x3lt0.net
- >>479
選手会なんだから未来の少年の夢より今の選手の利益の方が大事に決まってんだろ
ドラフト撤廃と少年の夢がどう繋がるのかそもそもわからんし
まぁ年俸制限は制度的に実現出来てもタックス付きのソフトキャップがせいぜいだな
- 486 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 01:05:01 ID:YkCNQB8a0.net
- >>485
巨人に入りたい清原少年の夢を砕いたり
ドラフトで泣く選手はいくらでもいたろ
- 487 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 01:11:04 ID:On+oT2rp0.net
- >>410
言いたいことはわかる
- 488 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 01:11:13 ID:rsG5rpbR0.net
- >>486
そもそもジャイアンツは清原を指名してないからなw
- 489 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 01:12:46 ID:Y/GVY1S60.net
- >>54
男塾乙！
- 490 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 01:14:24.11 ID:YkCNQB8a0.net
- >>488
そりゃドラフトだからな
指名されて外れた時の話だけじゃないし
- 491 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 01:14:35.25 ID:rsG5rpbR0.net
- >>481
ドラフト制度はアメリカ発祥だぞ？
アメリカは下位球団からの完全ウェーバー制だが日本は独自にくじ引き制度を導入した
- 492 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 01:14:58 ID:MVt+/FrjO.net
- >>470
田沢は中継ぎで28だからぼろ儲けだ もう一生遊んで暮らせますなあ
- 493 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 01:16:45 ID:7OjzhyR00.net
- >>491
アスペだろお前
- 494 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 01:17:55 ID:7OjzhyR00.net
- >>461
にわか過ぎて笑う
- 495 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 01:18:00 ID:Yuz0x3lt0.net
- >>486
どっちにしろ選手会がその提案飲むことはないな
総年俸決めたと仮にしたら、人材の流動化より年俸抑制に向かうに決まってるし
戦力均衡化にも大して役に立たん
- 496 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 01:19:11.16 ID:Q1mfE2YH0.net
- サッカーだっていくら優秀な選手だろうと
適材適所で採るわけで
いくらいい選手でも必要ない選手までは採らないだろ
- 497 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 01:19:41.12 ID:rsG5rpbR0.net
- >>469
NPBにドラフトで入団するとその選手が過去所属してたアマチュア団体に育成費として金銭授与されるシステムが出来上がってる
メジャー行かれるとそれが全てパーになるから皆必死なのよw
- 498 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 01:20:38.30 ID:d8Qwp8nz0.net
- 撤廃したからと言って指名する球団があるかは別問題。
オーナーの会議で、こういう奴は指名しないようにしましょうって合意があると思う。
- 499 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 01:21:32.75 ID:YkCNQB8a0.net
- >>495
「ぼくのかんがえた最強の意見を飲んでくれ」って話でもなくて
最初に書いてるとおりドラフトしか手段がないって事はないよね？ってことがメイン
- 500 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 01:23:50.46 ID:rsG5rpbR0.net
- >>498
単なる脅しで制定した制度だから本気で干す気なんて元々ないでしょ
- 501 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 01:24:00.72 ID:rENXn76m0.net
- マイナーでもクビになる選手を指名するチームあるんかな
- 502 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 01:24:37.20 ID:hh2ki15M0.net
- 年俸の上限下限を定めたNFLは連覇も難しいくらい戦力が拮抗してる
- 503 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 01:26:27.25 ID:YkCNQB8a0.net
- >>502
ドラフトと組み合わせたりすりゃいいんだね
- 504 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 01:28:31 ID:d8Qwp8nz0.net
- ドラフトがあるから選手の名前を覚えてもらえるのもあるけどな。
サッカーの自分の好きなチーム以外の新人なんか1人も名前知らない。
- 505 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 01:29:41 ID:Yuz0x3lt0.net
- >>499
実現可能な方法では他に手段はない
- 506 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 01:32:03.37 ID:YkCNQB8a0.net
- >>505
へぇ詳しいんだね
- 507 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 01:34:47.04 ID:DKVFLBH20.net
- >>274
なんでも今度は割り算に挑戦するって話だ
- 508 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 01:35:38.81 ID:hh2ki15M0.net
- 選手会が反発して実現が無理だ無理だって言ってたMLBも贅沢税導入してワールドシリーズ優勝チームがちゃんと入れ替わるくらい効果が出た
たかが選手に阿って無理だとか言ってるのが滑稽
- 509 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 01:35:40.31 ID:xFXZcEa/0.net
- メジャーで契約した日本人を今更ドラフトかけるのなら外人助っ人も全員ドラフトかけるべき。人種差別すんな
- 510 ：488：2020/09/08(火) 02:37:45 ID:MVt+/FrjO.net
- >>492
訂正スンマソ 億抜けていた
間違い
田沢は中継ぎで28だから
正しい
田沢は中継ぎで28億だから
田沢は中継ぎで28億だからぼろ儲けだ もう一生遊んで暮らせますなあ
- 511 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 02:39:52.72 ID:GgURIntY0.net
- 人材難で背に腹は代えられない感じだな
- 512 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 02:59:32 ID:RC4hvTly0.net
- 田澤ルールは仕方ねえよ
この30年日本はマイナス成長
アメリカとは差が開く一方なんだから
アメリカに自由にさせていたら札束積まれて買い叩かれるだけ
全ては日本が貧しいことが原因なんだよｗ
- 513 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 03:08:58 ID:J5fG10Kp0.net
- >>508
サイン盗みの話？
- 514 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 03:15:48.90 ID:hTZpFphj0.net
- 加藤豪将も日本国籍を選択してたら引っ掛かるんだっけ？ホンマしょーもないルール
- 515 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 03:29:00 ID:nKviN63O0.net
- 朝鮮タイガースやで
- 516 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 03:35:18.86 ID:Ky/KqgDB0.net
- もうやきうは衰退の一途だから変なルールは無くして人材確保せんとな
- 517 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 03:56:08.38 ID:BTmEscsE0.net
- >>8
お前不採用ばっかりやん
- 518 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 04:12:43 ID:gMWwZQQV0.net
- パナソニックの吉川はどうなるんだろう
- 519 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 04:15:08.10 ID:a8BcuXQC0.net
- >>45
当時の巨人はメジャーメジャー煩いやつにはむしろお断り入れるようなアメリカ嫌いの球団だったが
- 520 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 04:17:56 ID:1oVbBlEw0.net
- >>167
海外で契約した場合に育成クラブにも所属期間に応じて金が落ちる制度があるから育て損とはならない
- 521 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 04:31:22.82 ID:PyYkPnYe0.net
- >>306
死ねよゴミ
- 522 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 04:54:13 ID:Zm+qxbEt0.net
- これをうまく利用すれば
有能選手乱獲できるかな
- 523 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 05:06:33 ID:exwEluOB0.net
- >>9
外国人枠以外でなら必須。
今はドラフト外での入団は無い。
- 524 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 05:10:50.41 ID:1DecFgYD0.net
- 日本のプロ野球からドラフトを無くしたらオリックスとか悲惨なことになるぞ
- 525 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 05:10:58.27 ID:BTmEscsE0.net
- マック鈴木
- 526 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 05:15:47.99 ID:x2Ln75jv0.net
- 1巡目だけ抽選とかアホな方法を変えろよww
- 527 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 05:24:32.83 ID:RgtebY/fZ
- >>501
ダルビッシュ「日本の野球は2A」
- 528 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 05:47:21 ID:qQWeltsg0.net
- なんだこれは
- 529 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 05:48:20 ID:qQWeltsg0.net
- いいことだ
- 530 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 05:49:20.93 ID:qQWeltsg0.net
- 野球って閉鎖的だな
- 531 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 05:50:02 ID:qQWeltsg0.net
- ドラフトもやめろ
- 532 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 05:51:15.96 ID:qQWeltsg0.net
- 田沢は勇敢だったな
- 533 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 05:52:58 ID:qQWeltsg0.net
- メジャーリーグ行け
- 534 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 05:56:01 ID:xEZPUkmx0.net
- まだ使えそうなのか
- 535 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 05:57:41.48 ID:qQWeltsg0.net
- 日本人って陰湿
- 536 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 05:58:19.59 ID:qQWeltsg0.net
- 陰湿日本人
- 537 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 05:59:03.37 ID:qQWeltsg0.net
- 人権侵害
- 538 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 06:00:45.68 ID:qQWeltsg0.net
- 田沢はワールドシリーズ制覇して良かった
- 539 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 06:02:31.08 ID:qQWeltsg0.net
- あの鈴木もワールドシリーズ行ってないからな。
- 540 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 06:07:14.13 ID:qQWeltsg0.net
- 鈴木より田沢の方が上だよ
- 541 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 06:08:33.27 ID:qQWeltsg0.net
- 鈴木の方が能力はすごいかもしれんけどチームスポーツだからワールドシリーズ制覇した田沢の方が上だよ
- 542 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 06:12:22.68 ID:qQWeltsg0.net
- WSMVP松井＞WS制覇ALCSMVP上原＞WS制覇田沢＞WS未経験鈴木
- 543 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 06:13:35 ID:qQWeltsg0.net
- 日本人は閉鎖的だからな。
- 544 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 06:16:21 ID:RuxWCCzp0.net
- >>306
さすがに今さら指名球団もないだろということも込みで、社交辞令じゃないかなとは思うけど
- 545 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 06:16:56.69 ID:qQWeltsg0.net
- こんな人権侵害ルール無くなってよかった。日本人は閉鎖的なんだなって思ったよ
- 546 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 06:21:27 ID:5EjnJLrs0.net
- >>526
囲い込みとか談合とかをできる余地を残しておく極めて日本らしい伝統文化だろ
- 547 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 06:41:37.05 ID:ARESjpOl0.net
- 逆指名復活させろ
- 548 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 06:50:40.52 ID:bnXkTaEDX
- 朝鮮人の書き込みが多いな
- 549 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 06:53:40.19 ID:8cxuLCZn0.net
- まあサラリーキャップ導入するならドラフトはいらないと思うよ
- 550 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 07:07:23.01 ID:6ID+y7OE0.net
- >>40
まったくだ
今でも胸糞悪いね
- 551 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 07:19:03.10 ID:gAPiCKe/0.net
- 読売のせいでこんな堅苦しいドラフト制度になったんだよな
菅野とかルール違反でプロ入りしてるのに、今や当たり前のような顔してるし
- 552 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 07:28:40 ID:WFtKu9ho0.net
- 野茂ルールはまだ残ってる？
- 553 ：社長ぺっぺ：2020/09/08(火) 07:31:30.45 ID:xsDlmRnv0.net
- おい、メジャーリーガーが来たぞ
- 554 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 07:39:53 ID:abbROtf40.net
- サッカーは移籍制限したほうがいいわな
あれじ野球より地域密着は不可能
ジェフ千葉とか1年で選手のうち9割くらい移籍と戦力外で居なくなって
バトルロワイアルかよ！ってなんjで馬鹿にされてた
- 555 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 07:41:46.27 ID:/qlqNfKg0.net
- 田沢から猛虎魂を感じる
- 556 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 07:43:49 ID:/El5DFkU0.net
- >>45
いくら巨人が憎いからって嘘は駄目だぞ
- 557 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 07:44:05 ID:x5V3bMe+0.net
- 田沢ルール作ったおっさん達、
顔無しだな。
- 558 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 08:01:01 ID:5OodDdBy0.net
- 田沢ルールは元から田沢には適用外だったろ
- 559 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 08:06:30.44 ID:H6NlVw2k0.net
- 九九八十八！
- 560 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 08:07:13 ID:wWmhRK9BO.net
- 何位くらいで指名されそう？ ５位くらいか？
- 561 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 08:13:54.94 ID:miu2xFPh0.net
- >>556
実際大谷ほど騒がれた選手が日本ハムの単独指名になったからな
複数球団と接触のうえでのメジャー挑戦表明は他球団にはかなり効いてただろう
本気でメジャーに行くつもりだったら日本ハムなんかそっちのけで行っていた筈
- 562 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 08:14:05.38 ID:Vsp/HhLJ0.net
- >>179
早くプロ入りしてる方が大抵は選手として成功してるからじゃないかな
メジャーだと球場で見るチャンスが少なくなるし
- 563 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 08:16:04.22 ID:BXw9Qzkz0.net
- >>554
そんなことしても海外クラブに流出するだけ
ごく一部のトップクラス以外NPBしか選択肢がないドマイナーやきうとは違う
- 564 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 08:29:51.03 ID:5g9nmLJe0.net
- >>563
それは申し訳ないが税リーグが稼げないからだろ
- 565 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 08:35:25.27 ID:cm2l4y590.net
- NPBと一般企業同じに考えるバカ多すぎて草
- 566 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 08:36:45.52 ID:BatywTNh0.net
- NPBは柳田みたく、3Aレベルくらいの選手が
国内で5億とか稼げて、日本の飯はうまくて
友人家族はそばに居て、、、って感じで居心地いいのは間違いない
あと最近話題になる差別問題
アメリカも欧州も黄色差別凄いからな
行かないやつがいても不思議じゃない
サッカーはとにかく国内リーグがショボすぎる
第三セクターである限り年俸なんて上げにくいしな
海外いくしかない
那須も「海外行ってようやくNPBと同等」って言ってる
- 567 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 08:37:32.48 ID:BXw9Qzkz0.net
- >>564
焼き豚は相変わらずカネカネで草
- 568 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 08:38:15.07 ID:vCIBTTuH0.net
- >>567
金の話だろプロなんて
- 569 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 08:39:17.45 ID:qH/vPwFe0.net
- >>566
NPBもハッキリ「3Aより環境待遇良くなったから田沢ルール撤廃する」って別の記事でハッキリ言ってて草
- 570 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 08:41:55.28 ID:l0AB6/c00.net
- >>72
その人知名度だけの人
- 571 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 08:42:14.89 ID:09JalNuq0.net
- >>566
>>569
それが真理だよね
問題はいつまでそのぬるま湯が継続できるかだよな
- 572 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 08:43:51 ID:l0AB6/c00.net
- >>566
というか野球が貰いすぎてたんだろうなって思うよ
野球堕ちたらサッカー上がる？とはならずだろうな
落ち着くとこに日本は落ち着く
バブルだったと思う
- 573 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 08:44:17 ID:b8Z+N4bI0.net
- >>564
カネも無関係ではないが欧州でプレーしてCL出るのがほとんどのサッカー選手の夢だからな
これは日本に限らない
- 574 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 08:44:49.69 ID:qH/vPwFe0.net
- >>571
コロナ制限が続かない限りは大丈夫でしょう
今オリとか日ハムとか除いて単独黒字10億弱とか普通だからね
利益剰余金が100億弱溜まってる球団もある
売上高人件費率を見ても、まだまだ年俸あげられる余裕がある（たぶん上げないけどね）
- 575 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 08:48:04.67 ID:MlTKGs320.net
- >>569
これだな
まぁＮＰＢはよく言えば策士だわ
ちゃんとわかってる
「12球団の育成環境が申し合わせを決めた08年に比べると格段に整備された。
米国のマイナーに所属するよりも報酬や待遇、練習環境の面ではるかに良い条件であるとの評価が近年、
アマチュア球界にも定着してきたことから申し合わせを撤廃することを決めた」
https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/amp/202009070000796.html
- 576 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 08:48:24.06 ID:QCVxbCL20.net
- 田沢ルールは嫌がらせ目的の糞ルールだから今さらだけど撤廃されて良かった
今後は日本プロ野球を経由してない場合はドラフトで入団って事になるのかな
そうじゃないと有力選手を1〜2年海外でやらせてから獲るという裏取引がはびこりそうだし
- 577 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 08:49:34 ID:09JalNuq0.net
- >>573
CLが夢になるのは、そこにお金があってレベルの高い選手が集まるからなんだよ
もしJリーグにお金がもっとあってレベルの高い選手が集まってきたら、そこが憧れの地になる
南米のリーグなんかもぬけの殻だからトヨタカップ意味なくなったよね
- 578 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 08:58:51 ID:MlTKGs320.net
- >>577
税リーグは行政とズブズブな関係であるかぎり
選手年俸は今以上に上げられんからな
ただでさえ今も売上高の半分を年俸に充ててるキチガイ経営してるってのに
- 579 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 09:01:23.54 ID:oUKLBey+0.net
- >>8
それよく言われるけど入社する時に数千万〜1億もの支度金なんて貰えるか？
自由に選べる代わりに契約金は諦めるか契約金を貰う代わりに数年は拘束されるかどちらかじゃないと親会社も持たんと思うけどな
- 580 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 09:02:36.14 ID:b8Z+N4bI0.net
- >>577
テベスを中国に連れてくるのに年俸50億円くらいかかったからカネだけの話ではないよ
- 581 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 09:03:09.72 ID:MlTKGs320.net
- 那須もドラフト制度のほうが良いってハッキリ言ったのは草
川淵に怒られそう
- 582 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 09:05:24.53 ID:PCLBtkhb0.net
- それより謎の「原ルール」なんとかしろよ
何やってもお咎めなし、野球協約完全無効とかおかしかろ？
- 583 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 09:10:48.62 ID:W43DhElS0.net
- 田沢｢アイ アム ア ボーイ。ジス イズ ア オクトパス！｣
- 584 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 09:17:54.24 ID:09JalNuq0.net
- >>580
テベスは中国でやる気ないプレー連発してたろ
もうモチベーションないから1人中国に行ったんだ
グローバル化するとどこかに一極集中しやすくなるよね
新幹線ができてストロー現象で地方が辟易するみたいな
一番じゃないのにうまくやるには、そこそこガラパゴスになるのは重要なんだよ
Jリーグはまずはアジア地域のナンバーワン目指せ
コンサがいい見本だ
そしてアジアCLをしっかり育てな
- 585 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 09:19:52.51 ID:mA0+9ERR0.net
- もう40近いしどの道指名はないだろう
- 586 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 09:21:09.43 ID:VE8sNfyz0.net
- 共産党は許さない
人権侵害
- 587 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 09:23:20.05 ID:4yKVv3a50.net
- いかにもやきうらしいゴミルールだったから憲法九条のように死守して欲しかったな
- 588 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 09:25:13.51 ID:fA0NCty70.net
- どうせメジャーで通用する奴なんて居ないんだから無駄なルールだよな
- 589 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 09:38:23.74 ID:c+CQv6KP0.net
- もう有力選手は最初からメジャー目指せって
日本のプロやきうを廃れさせてくれw
- 590 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 09:39:26.94 ID:MlTKGs320.net
- >>588
ダルケンが通用してないんならもう未来永劫だれも通用しないよｗ日本人に限らず
- 591 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 09:42:20.87 ID:MGEmuTdD0.net
- 田澤も田澤で情けないんだよな
マイナーでもいいからずっとアメリカでやるくらいの気概で行ったかと思ってたよ
行くときは猛々しく
帰ってくるときはナヨナヨしてる
どっかで見た話だと思ったらポカホンタス女と同じだった
- 592 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 09:54:48.90 ID:czY0i71g0.net
- 焼豚今頃になって、自ら排他的なスキーム見直しに躍起してんの？
お前達指咥えて黙りこんでたのになw
ま、こんな事で騒いでも次の時代にはやきう界は更に下降線下って行くだろうな。けか
しょうがないよ、長いやきうバブルもやっと消滅するか
- 593 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 10:01:56 ID:snTyu+Ei0.net
- >>512
仕方ないも何も法律に反してると散々指摘されてる
- 594 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 10:05:29.84 ID:NzCiB1mo0.net
- 日本がーじゃねえよｗｗ
運動神経の良いエリートはみんなサッカーに流れてアメリカ大リーグで通用する選手が出てこなくなった
野球人気崩壊でドラフトを回避してでも行きたい超人気球団が消滅した（巨人）
野球人気崩壊で流出阻止ルールが必要無くなったのです
野球は落ち目ですなあ
- 595 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 10:06:30.15 ID:l0AB6/c00.net
- >>591
確かにそれは思う
- 596 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 10:11:29.32 ID:NzCiB1mo0.net
- サッカーは本場海外組だらけで困ったことになってるよなー
日本代表が2チーム分作れるわ
これだけ抜かれたらＪリーグは崩壊するかと思いきや次々凄い若手が台頭してるもんな
野球の時代は完全に終わった
- 597 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 10:31:57.14 ID:W43DhElS0.net
- 今年のドラフト会議って盛り上がらなさそうじゃん
きっと視聴率も悪い
だから田沢をドラフトにかけることにしたんじゃねえの
34歳でドラフトの目玉なんて史上初だろ
- 598 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 10:34:49 ID:J4FYP01J0.net
- 沢村放出したし巨人あたりが取るんじゃね？
原が飛び付きそうな案件じゃん
- 599 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 10:44:31.13 ID:NzCiB1mo0.net
- もう野球は勝ち負けに意味が無いから金かけて選手を集める必要もなくなったしな
野球は15年かけてただの興行になったのです
スポーツには競争があるし負け組が出てきちゃうし消化試合があるし選手獲得競争で金を使うからね
スポーツ風興行になれば全員勝ち組になるストーリーを作れるし、選手を奪って戦力強化をする必要もなくなるし、安定した水揚げになるもんな
ボールパークがあ〜〜（(笑)）
- 600 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 10:45:13.23 ID:UahyPxVH0.net
- 過去にアメリカから逆輸入でドラフトにかかったのって
マック鈴木G.G.佐藤マイケル中村と後誰かいるっけ？
- 601 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 10:49:24.02 ID:UFQeHrYg0.net
- >>3
> 田沢に田沢ルール適用すんのはアホでしかないけど
> 今後抜け道に使われなきゃいいけどな
抜け道？
高卒→メジャー行ってもドラフトで指名されなきゃ日本でプレーできんのだから、
抜け道にもならんよ。
- 602 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 10:52:26.82 ID:UFQeHrYg0.net
- 14 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2020/09/07(月) 17:36:51.34 ID:gnobh6q/0
>>8
NPBに入社って事だぞ
配属部署選べないのは当然
このマヌケな例えだすやつがいるけど、給料はその所属部署ごと（球団）によって違うからなｗ
- 603 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 11:15:51.75 ID:dw/ohABD0.net
- よくわからんけど、今の田沢を勝手に契約したらアカンのか？
いちいちドラフトにかける意味がわからん
- 604 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 11:19:46.82 ID:KyD48Ej20.net
- >>602
企業によっては部署や事業部、なんならカンパニー制で全然給料違うぞ、同期でも
- 605 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 11:20:41.84 ID:l0AB6/c00.net
- 高卒とかでで欲しい選手ができる
↓一回提携してるアメ球団いってもらう
その後辞めてもらって契約する
ドラフト無視できてダメ
金あるとこが勝つからこういうルールつくったのかなと
- 606 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 11:20:46.83 ID:KyD48Ej20.net
- >>82
サッカー選手は自由に移籍できる！ってのはよく言ったもんで
実際は詭弁に等しいからね
派遣社員が「オレは来年は違うとこでプレーできるんだぜ？」って言ってるようなもん
- 607 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 11:24:01.67 ID:fcQsR+jk0.net
- 他の競技みたいに移籍市場が活発になった方が盛り上がると思うけどな
それはファンだけじゃなく選手やプロ目指すアマチュアにとっても
- 608 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 11:26:43 ID:KyD48Ej20.net
- >>607
Jリーグが毎週土日だけJ1だけでいいから全試合完売したらその理論は一応の説得力が出る
これは昇降格制度とか他のことにも言える
- 609 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 11:26:49 ID:Bo13Gq2g0.net
- >>606
皮肉言ったつもりなのか知らんが物事の道理が分かってない
一般労働者でもトッププロスポーツでも選択の自由があるという本質は同じ
能力あるヤツは自由な選択のもとよりよい条件を求めて行くだけ
やきうはそうではなくやきう協約で縛られているという話
- 610 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 11:27:18 ID:09JalNuq0.net
- >>599
野球は最初から興行だよ
狭義の意味でのスポーツではお金はそうそう回らない
陸上とか水泳、体操じゃ野球ほどの人数は食べていけないよ
>>602
あくまで考え方の例だから
野球は野球というスポーツよりも12球団という枠組自体の繁栄が大切
だから思わずたかが選手がという発言が出るんだよ
- 611 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 11:28:06.83 ID:ZzVl50yM0.net
- >>22
これがシャブ漬け虚カス脳か
完全にいかれてるな
- 612 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 11:28:45 ID:NmFzPYD+0.net
- ﾃﾞﾝﾀｸ
- 613 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 11:28:55 ID:V3yHEm220.net
- >>607
いい加減気付いたほうがいい
移籍の多さと地域密着は相反することだと
だからサッカーは人気が出ない
後発の楽天や日ハムに駆逐されるのも当たり前
- 614 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 11:29:31 ID:su5H68kt0.net
- 巨人入り決まってんだろ
- 615 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 11:30:09 ID:KyD48Ej20.net
- >>613
Jリーグとか3年でチーム別モノになるからな
育成とかそういうの観点は皆無
野球は10年後の主力が2軍で切磋琢磨してたりする
そら野球が駆逐するわな
- 616 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 11:32:06 ID:IbfDVTEJ0.net
- 田沢湖行ったことあるぜーいいだろ
- 617 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 11:32:25 ID:D2YJTwEx0.net
- >>476
育成枠でとる球団があるかもしれないって噂だよ
育成2位か3位
- 618 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 11:32:44 ID:bRG46g+J0.net
- やきうバブル崩壊キボンヌ
- 619 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 11:32:47 ID:9rksdp8U0.net
- カーター・スチュワートは来季あたりから一軍行けるんか？早くMLBで見たいわ
- 620 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 11:34:01.39 ID:D2YJTwEx0.net
- >>501
外国人を育成でとる球団があるじゃん
あんな扱いになるんじゃないの？
- 621 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 11:34:47.28 ID:0W3rRKIa0.net
- >>190
Jリーグは要らねーな
- 622 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 11:39:13.74 ID:D2YJTwEx0.net
- >>598
全く眼中にない
このマイナー以下のピッチャーは原と全く縁がないでしょ？
メジャー帰りでの中島とか岩隈とかは縁があったんだよ
原の中では自分の下で戦ったファミリー的な存在なんだよ
このマイナー以下のピッチャーはどこかに拾って貰える人脈はあるの？
ないだろ？
- 623 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 11:42:21.40 ID:W43DhElS0.net
- >>602
NPBを1つの会社と考えるとトレードはただの配置転換だよな
それなのに生え抜き功労者やドラフト１位や他球団を拒否して浪人した選手を
トレードに出すとファンや選手から文句でるのはなんなんだろうな
あとFAで選手かき集めたりしても文句言うし
長野とか丸とか内海とか沢村とかさ
単なる配置転換じゃん
文句言うのおかしいだろ
- 624 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 11:42:49.91 ID:iz/aYQki0.net
- チーム選べないとはいえ野球選手になるという職技選択の自由は制限してないだろうからなあ
俺はドラフトじゃない方が好きだけど
でもドラフトなしだと昇降格制必須だから企業広告のプロ野球では実現不可能
- 625 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 11:43:22.05 ID:SarNADbt0.net
- そもそもMLBに引き抜かれるほどの選手が居なくなったのでは。
- 626 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 11:43:51.54 ID:Ki3wD8AD0.net
- 陽岱鋼がドラフト対象だったということは、日本国籍じゃなくても日本の高校、大学卒業ならドラフトが必要なのか
逆に日本国籍でも外国の学校を卒業していればドラフト対象外なのかな
- 627 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 11:45:07 ID:iz/aYQki0.net
- >>623
会計が別々だから別チーム＝別会社でしょ
NPBという同業者連合に加盟してるというだけで
- 628 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 11:46:45 ID:W43DhElS0.net
- >>627
最初に｢NPBに入社｣って言ってるじゃん
同じ会社って考えだよ
- 629 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 11:49:28.78 ID:iz/aYQki0.net
- >>628
だから俺はその前提が違うと思ってるんだよ
- 630 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 11:49:33.49 ID:SarNADbt0.net
- >>626
> 逆に日本国籍でも外国の学校を卒業していればドラフト対象外なのかな
アメリカ在住の辻本が阪神に指名されて入団してる
- 631 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 11:55:09.12 ID:h8ako51M0.net
- >>629
昔こうやって自分を納得させた選手がいたけど、やっぱり違うものは違うよね
近鉄と巨人の待遇なんてまったく違ったしｗ
- 632 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 11:55:34.15 ID:7WABAKER0.net
- 野球は自由の国アメリカのスポーツなのに
やってる事は共産主義なんだよな
- 633 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 11:58:17.10 ID:UahyPxVH0.net
- >>632
NFLに比べたらマシだけどな
”世界で一番成功してる共産主義はNFL”
ってアメリカンジョークあるくらい
- 634 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 11:59:54 ID:Vsp/HhLJ0.net
- >>576
もともとそうなんだよ
日本の学校を卒業した人はドラフト経由でないと入団できない
- 635 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 12:01:29 ID:0dBlbThp0.net
- >>632
戦力均衡をシステムに組み込んでるアメスポって構造としては共産主義だな
完全に自由競争にしたら昇格降格ありきのサッカーになるわけで
- 636 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 12:03:12 ID:KyD48Ej20.net
- >>635
２つの疑問
・昇格しようが降格しようが公金ありきの経営してるのが殆どのクラブなのは共産主義ではないのか
・自由競争なのにJリーガーが安く短く使い捨てされているのは何故なのか
- 637 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 12:03:32 ID:4yKVv3a50.net
- >>635
アメスポはショー、興行要素が強いからな
欧州サッカーは本気のコンペティション
- 638 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 12:05:27 ID:WjHRPoJy0.net
- >>636
そうだよ、税リーグこそ共産主義的経営
下の質問は派遣社員がなぜ安く短く使い捨てされてるかを考えるとわかりやすい
- 639 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 12:05:29 ID:SarNADbt0.net
- >>637
興行と考えれば戦力差が出ないようにドラフトやサラリーキャップを導入するのは当然だな
- 640 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 12:05:40 ID:0W3rRKIa0.net
- >>637
八百長ありきなのにか？
- 641 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 12:06:01 ID:KyD48Ej20.net
- >>638
やっぱそうだよね
- 642 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 12:08:08 ID:7WABAKER0.net
- 反日の共産主義者達が野球大好きななのもシステムに憧れてるからなのかな？
- 643 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 12:09:04.39 ID:cLgfqRK10.net
- >>636
公金が入ることは競争とは直接関係ない
Jの年俸が安いのは世界中にあまたたるリーグのヒエラルキーの結果で競争原理
小学生みたいな質問だな
- 644 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 12:09:20.39 ID:SarNADbt0.net
- >>634
あと海外生まれ海外育ちでも日本国籍だとドラフト指名しないと契約できない
- 645 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 12:10:09.17 ID:KyD48Ej20.net
- >>643
じゃあ税リーグこそ自由競争なんてやめたらいいのに
昇降格も全然動員につながってないからやめたらいい
降格しても税金たかるだけだから緊張感ないし
- 646 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 12:11:39.87 ID:czY0i71g0.net
- >>639
だよな、スポーツニュースコーナーでやきう放送するのは不適切だと思うよ。
エンタメ枠でプロレスと同列で扱うほうが客よべるだろうね、エンタメ枠なら毎日流して良いよ
スポーツニュースは、他の毎日食生活コントロールしてるアスリート取り上げるべきだよね
- 647 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 12:12:51.11 ID:B8BjmWr90.net
- まぁサッカーファンがあれこれ言うけど
全てにおいて「まずはＮＰＢより結果を出してから言ってくれ」で終わっちゃうのも事実
ドラフト制度とサッカーのやり方、とりあえずサッカーのやり方がいい、って言うなら
年俸だったり人気だったり、なにかしら実績を示してくれないと
野球ファンからすれば「地雷を踏ませようとしてるだけだろ？」って思ってしまう
これは「昇降格やれよー」とか他のことにも言える
- 648 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 12:13:43 ID:KyD48Ej20.net
- >>647
＞「地雷を踏ませようとしてるだけだろ？」
ワロタ
ほんとそれ
- 649 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 12:16:11 ID:dw/ohABD0.net
- どうして田沢とるのにドラフトしなきゃならんの？
メジャーの助っ人を契約するときにいちいちドラフトとかしてないじゃん
さっさと契約しちゃえばイイんじゃないの？早いモノ勝ちやろ、こんなの
- 650 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 12:18:40.33 ID:cLgfqRK10.net
- >>645
移籍のルールやリーグの組織構造はFIFAやAFCがある程度大枠を定めてるからな
ドマイナーやきうと違って自由に出来ないのは辛いところ
- 651 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 12:18:47.79 ID:2A5cZY6F0.net
- 上位リーグが存在するのにドラフトが機能する方が奇妙なんだよ
独立リーグがドラフトして拒否してNPBに行ったら数年はドラフト受けられないとかやったらアホだと思うだろ？
- 652 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 12:19:23.68 ID:Vsp/HhLJ0.net
- >>649
メジャーからとる選手は外国人枠で、起用に制限がある
- 653 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 12:22:19 ID:0dBlbThp0.net
- >>645
サッカーが日本国内だけで完結してるなら
NPBのように興行最優先の独自路線も可能だろう
韓国のKリーグだって降格無しだったけどACLのルールで降格アリに変えた
どっちが良い悪いじゃなくアメスポとサッカーじゃ置かれてる環境と構造が違う
- 654 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 12:22:45 ID:UVk8Wctm0.net
- >>603
昔はドラフト以外でも獲ってよかったけど
途中からアマチュア側に気を遣ってドラフト以外では獲れなくなった
- 655 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 12:23:21.88 ID:7WABAKER0.net
- アメリカ行ったら年収200万以下の雑魚に大金やるの止めれば良いのに
- 656 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 12:24:16.50 ID:2A5cZY6F0.net
- サッカーは18歳以下の海外移籍禁止のような国際ルールで統治されてるところもあるけど、野球は無法地帯
MLBが全てを決める世紀末だろ
- 657 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 12:24:22.96 ID:Vsp/HhLJ0.net
- >>649
田沢は日本国籍なので、もともとドラフトを経由しないとNPBの球団には入れないんだ
田沢はドラフトにかかることを拒否してメジャーに行ったが、それでNPBの球団に入ろうとするときにドラフトの対象外になるわけではないのは前から変わらない
いわゆる田沢ルールはそれよりもっと厳しい嫌がらせで、帰国後数年はドラフト指名の対象にすらしないよというものだっただけ
- 658 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 12:28:35 ID:2A5cZY6F0.net
- MLBは世界中の選手をドラフトにかけられる国際ドラフトや高校年代のリーグ戦の興行化など色々試そうとしてるというニュースはたまに見る
もし育成環境はマイナーよりまだマシと日本が胡座をかくなら、知らないよもう
- 659 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 12:29:01 ID:Vsp/HhLJ0.net
- >>649
そういう規制があることを無視して契約しようとしてもNPBは契約を認めないから試合に出場できないし、その外にも厳しい制裁を受けることは確実だから、抜け駆けで契約なんてできっこない
もちろん裁判なんかを起こして勝てば別だがね
- 660 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 12:30:58.17 ID:UVk8Wctm0.net
- >>658
大谷がメジャー行くときに海外の若手選手と高額契約できないから
今までの選手より安くなるって報道あったでしょ
だから今は行く心配が減ったの
- 661 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 12:31:24.38 ID:Ih+gzCq+0.net
- サッカーは自由な移籍がJリーグの人気低下に繋がったからな
- 662 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 12:31:34.06 ID:0dBlbThp0.net
- >>656 >>657
統括組織であるWBSCがまともに機能してたら
田沢ルール自体存在してなかったかもしれんね
- 663 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 12:31:45.65 ID:Vsp/HhLJ0.net
- >>626
国籍はセンシティブな問題で、日本だと在日の人も多いので、国籍を直接明らかにしなくてもいいように、日本の学校に在籍したことがある人は一律ドラフト対象ということにした
- 664 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 12:34:38.66 ID:ITvYVJCj0.net
- 結局、田沢ルールって、田沢にしか適用されなかったの？
- 665 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 12:37:00.75 ID:S7o/GNG30.net
- >>657
プロ野球選手には隠れ在日が大勢居るのに
- 666 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 12:38:06.14 ID:Vsp/HhLJ0.net
- >>665
そういう人たちは日本の高校や大学を出ているのでドラフト対象になる
- 667 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 12:43:44 ID:UVk8Wctm0.net
- 大豊は外人枠回避のために中日で球団職員やってドラフト対象になってからプロ入りした
今は球団職員にするの禁止だけど
- 668 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 12:48:25.97 ID:4nG89LyV0.net
- >>664
田沢ルールは田沢にしか適用されない
田澤という抜け道が有ったわけだ
- 669 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 12:48:38.50 ID:2A5cZY6F0.net
- 野球衰退を象徴するようなルールだと思う
これからは心を入れ替えて選手のために頑張ったらいい
- 670 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 12:52:12.93 ID:4nG89LyV0.net
- >>649
だったら、有望な大学卒業した選手を全員、台湾リーグの楽天球団契約させて
5月あたりに全員、楽天に入れまくればいいって事になる。
これ、ロッテも韓国にロッテ球団あるから同様にできる。そういう裏技できるだろｗ
- 671 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 12:54:19.77 ID:UahyPxVH0.net
- >>654
ドラフト外入団が禁止されたのはドラフト隠し対策だぞ
- 672 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 12:54:26.39 ID:U2DWL9jp0.net
- プロ野球自体を撤廃する話は出なかったの？
- 673 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 13:01:28.10 ID:snTyu+Ei0.net
- >>628
その考えになんの根拠も道理もないんだが
現状を無視した妄想に近い
- 674 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 13:01:47.70 ID:tscsUbIz0.net
- 今は希望でなくても
最初入ったチーム選手生命ほとんどそこで使うからな
それはかわいそうかな
FA早めると金勝負になるからやっぱキツイかね
- 675 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 13:07:34 ID:snTyu+Ei0.net
- NPBに入社とか言ってる馬鹿はプロ野球選手を社員じゃなくて請負契約結んでる個人事業主と見なすことで球団がいろいろな責任を逃れられるような構造にしてることも理解できてないんだろうな
- 676 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 13:09:36 ID:82NpDNZ10.net
- びっくりするくらい陰湿なルールだなｗ
- 677 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 13:11:01 ID:AeMHpfp00.net
- まぁでもＮＰＢも柔軟な対応見せたよな
これでドラフトが面白くなる
田澤は１位は厳しいが２位で消えるだろう
- 678 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 13:16:51 ID:BINDBulG0.net
- >>583
ほう、なかなかのもんじゃのう
- 679 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 13:16:57 ID:BINDBulG0.net
- >>583
ほう、なかなかのもんじゃのう
- 680 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 13:21:04 ID:BA/J59k60.net
- 田澤とか何の思い入れもないから、応援しようがなかったわ
そういう意味で大谷は日本経由してくれてよかったよ
めっちゃ力入れて応援できてる
- 681 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 13:34:59 ID:gsDVluUy0.net
- >>680
まあその代わり二刀流やるハメになったがな
- 682 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 13:45:32.83 ID:u1l/Fp1+H
- 後出しだったのに田沢に適応したというね
- 683 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 13:46:36.78 ID:dw/ohABD0.net
- アマチュアに気を遣うとか日本国籍とかいろいろあるみたいだけど、
田沢はメジャーでプレーした正真正銘のプロ選手じゃん
既に「プロ野球選手」なのに、ドラフトにかける意味が分からんわ
アマチュアに気遣いとなるとなおさら分からん、だって既に「プロ野球選手」なわけだからな
逆に考えれば、日本プロ野球でプレーした選手がメジャー行くのに向こうのドラフトなんかにかからんだろうｗ
- 684 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 13:50:36.54 ID:RwjPIyzx0.net
- ドラフトにかけないと海外が抜け道になって密約した球団に入る恐れがある
- 685 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 13:50:43.48 ID:TCUeyoYp0.net
- >>72
今や芸人の旦那だな。
- 686 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 13:53:26 ID:Xd8AnPiG0.net
- まるで成長していない…
- 687 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 13:54:08 ID:UVk8Wctm0.net
- >>683
MLB指名確実な選手がNPBに来ることがあれば
なんかルール出来るかもね
- 688 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 14:09:54.28 ID:Vsp/HhLJ0.net
- >>683
既に他国のプロリーグに所属していようといまいと、日本国籍や日本の学校出身の選手を獲得するときはドラフト対象にするって決めてるわけだから何の問題もない
MLBがNPB出身の選手をドラフト対象にするかしないかはMLBの問題であって日本には関係ない話だ
- 689 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 14:10:22.83 ID:gsDVluUy0.net
- >>687
ソフトバンクのスチュワートがそうだろ確か
一桁順位での指名だったはず
- 690 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 14:14:58 ID:UVk8Wctm0.net
- >>689
もう指名されてるでしょ
- 691 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 14:16:14.86 ID:gsDVluUy0.net
- メジャーのドラフトに日本は含まれていない
NBAは世界中のバスケ選手が対象らしいけど
国際ドラフトができて日本も対象になる可能性は十分ある
それをNPBが阻止したらさすがに顰蹙を買うだろうな
- 692 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 14:16:48.42 ID:qjO70wZf0.net
- >>647
野球は分からないし興味もないけどと言いつつ、野球スレに乗り込んでサッカーの価値観押し付けてくる奴って何なんだろうな
- 693 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 14:17:57.25 ID:xoEfQrJ90.net
- >>14
契約すんのは球団 給料払うのも球団
NPBと契約するわけじゃない
- 694 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 14:22:35.91 ID:LvRBdas90.net
- MLBの場合、国際ドラフトとか言い出すと
今広島みたく現地で青田買いしてる
中米選手を
みすみす戦力均衡を口実に他のチームに引き渡す羽目になるし
下手すりゃ中米選手だけで上位指名が埋まってアメリカのアマチュア意味なくなるから
たぶん実現しない
- 695 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 14:27:45 ID:/k5PDX2c0.net
- オリックスが獲りそう
- 696 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 14:41:20 ID:vCql2DSF0.net
- >>561
実際中畑や1001はブチ切れてたし
1001は東北繋がりで当然うちにもチャンスあると思いこんでたのに
花巻の先輩の菊池を西武時代にかわいがって裁判沙汰にまでなったデーブをコーチで飼ってたのが仇になり
むしろ花巻と大谷から積極的にお断りされて話が違うとキレたんだよ
- 697 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 14:45:30 ID:czY0i71g0.net
- >>692
焼豚はサッカーの良いところをシレっと真似ばかりするけど、肝心要な所は意地はるからじゃね？
正直このむちゃくちゃ感がネットで拡散すれば、着実にやきう少年減るからメシウマなんだけどなw
- 698 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 14:53:01.24 ID:gsDVluUy0.net
- 後発のサッカーだからこそ理解してる
プロのために選手がいるのではなく選手のためにプロがあるってことを
そこをNPBは勘違いしていたからこんなルールができて競技人口をサッカーに逆転されたわけだ
難しい話じゃないよね
選手は自分を大事にしてくれる業界に行くよ普通に考えて
- 699 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 14:57:00 ID:vpmO6Mre0.net
- こういうルールでも作らないと
貧しい貧しい日本では選手獲得を守れないのよ
分かる？
- 700 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 15:01:33.74 ID:czY0i71g0.net
- >>698
後発じゃねーよ、焼豚が洗脳されて知らなかっただけだろw
ど阿呆
こっちは90イタリア大会頃学生だったが色々と気づいたわ
- 701 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 15:01:40.42 ID:xUteX1IA0.net
- 仮に日本がMLBの倍給料を支払っても日本には外国の選手は集まらないだろうな
サッカーで大金を積まれても未来ある若者が中国リーグに行かないのと同じ
そんなとこにはスポーツ選手が金やら生活環境以外で求めるものが無いんだよ
- 702 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 15:03:11 ID:ksG4O8BY0.net
- >>700
30年前に学生って
おじいちゃんいくつだよｗ
仕事ないの？？？
5ちゃんは40歳までに卒業しろよｗ
- 703 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 15:09:34 ID:cZ8Pwf800.net
- これって全球団示し合わせで田沢取らないだろ
それくらいの報復はしそう
- 704 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 15:16:52.71 ID:U9rarj4W0.net
- >>703
田沢ルールの撤廃は球団側からも要望出してたんだけど
- 705 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 15:20:15 ID:OtlWDGO50.net
- 話題性で取るところはあるかもだけど、独立リーグで突出した成績をのこしているわけでもない34歳の選手って戦力になるのかな
- 706 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 15:22:51.91 ID:J5fG10Kp0.net
- 阪神なら1軍
- 707 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 15:23:29.69 ID:8V5JPyBg0.net
- 「ドラフトを蹴ってメジャーへ行くだと？そんな勝手は許さん制裁だ」
で、田澤ルールを作ってからの
「田澤がメジャーから帰ってくる？欲しい！けどルールが邪魔だな撤廃しよう」なのか
「田澤なんて要らないけど法律に違反してそうだから仕方なく撤廃しよう」なのか
どっちなのさ
- 708 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 15:26:04.05 ID:czY0i71g0.net
- >>702
は？
お前40以下なの？
で、やきうファンなの？wwwww
終わってるな、情弱w
- 709 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 15:27:18.27 ID:Rh7zJZW10.net
- もう何をしても野球はオワコンが加速しているけどな
何もかもが手遅れ
野球人はもっと早く改善をいろいろとすべきだった
いい競技なのに勿体ない
- 710 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 15:28:35.28 ID:UVk8Wctm0.net
- >>705
独立リーグで試合出てるからそこで球を確認すればいいし
不安なら育成で獲ればいい
- 711 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 15:32:56.53 ID:kJVpXNVs0.net
- >>575
これが本質だよな
流出する可能性がほぼ無くなったから撤廃した
NPBが３A以上である限りね
逆に言えば税リーグは欧州サッカー以下だから今後も流出し続ける
年俸も環境面もレベルも全て負けてるから
- 712 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 15:41:34.25 ID:3Xe4c4GJ0.net
- むかしの日本石油ってアマチュア野球界の大御所だったから
プロアマ関係は険悪になっただろうなプロ野球は陰険になった
- 713 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 15:43:55.59 ID:ruBpukyl0.net
- >>711
というか今はメジャー行っても失敗するパターン多い
日本で数年やってから行った方が全然得
- 714 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 16:01:01.65 ID:lOP1SUGm0.net
- >>50
マイケル中村もだな
- 715 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 16:04:54 ID:q1OZYjlK0.net
- >>688
その通り
皆が守ってる決まりごとだからね 是非もない
- 716 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 16:30:14.82 ID:jy3MtgCr0.net
- >>684
抜け道になってくれる海外の球団なんかあるんか？
一年で出ていかれるのに給料払って死合に出せってどんな罰ゲームだよ
受け入れても何のメリットもないわ
- 717 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 16:40:18.73 ID:UVk8Wctm0.net
- >>716
田澤ルールってメジャー限定じゃないからね
海外経由したらドラフトしなくていいなら
日本の球団が海外の独立リーグにいれればいいだけ
- 718 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 16:41:34.56 ID:McvnRipv0.net
- ドラフトはメジャーみたいに順位低いチームから指名してく形にすればいいのに
- 719 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 16:43:35.37 ID:GW91yT170.net
- >>717
だから田沢ルールあろうとなかろうとドラフト掛かるのは変わらないっての
なんでこの手の勘違いする人が後を絶たないかな
マック鈴木とか知らんのか
- 720 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 16:44:47 ID:o8BynGYF0.net
- 田澤なんかいらないよ
メジャーのゴミのくせして
- 721 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 16:46:47 ID:UVk8Wctm0.net
- >>719
>>716になぜならないかの話をしてんだけど
そんなもんは知ってるよ
- 722 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 16:51:35 ID:fT6PXVNK0.net
- 見ているのか田沢
- 723 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 17:51:08 ID:GW91yT170.net
- >>721
お前に言ったんじゃないよ馬鹿
- 724 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 17:52:53 ID:nvgcB8020.net
- >>14
日本プロ野球に就職する訳じゃないやんけ
焼き豚は頭狂ってんな
- 725 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 17:54:52 ID:UVk8Wctm0.net
- >>723
じゃあ言う相手に安価して
- 726 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 18:01:25.16 ID:OhvtOTbI0.net
- ドラフトに今更32歳だかをかけるの？ｗギャグか？ｗ
- 727 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 18:12:01.93 ID:UVk8Wctm0.net
- >>726
34歳
- 728 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 20:31:15.22 ID:snTyu+Ei0.net
- >>711
2018年にパナソニックの吉川が直接メジャー行ってるのに可能性がほぼ無くなったって何を言ってるの？
単に槍玉に上げられたら独占禁止法違反だと問題になるからビビって撤廃しただけの話
- 729 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 21:04:47.22 ID:hGqJMTTi0.net
- >>718
どこもマイナーが機能してて移籍も活発なメジャーならともかく育成力に差がある日本ではちょっとなあ
育成力が皆無のチームがドラフトの目玉を獲得し続けるのは球界の損失になりかねない
- 730 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 21:05:44.41 ID:1zQezhjA0.net
- 田澤はレッドソックス最終年で壊れてるけどね
- 731 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 21:05:51.65 ID:J5fG10Kp0.net
- マイナーはコロナでぶっ壊れてない？
- 732 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 21:33:58 ID:S6gUhlc80.net
- 完全ウェーバーはFA権取得期間の大幅縮小とセットだからな
やるんだったら
弱小球団には結果的に不利になる
- 733 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/08(火) 21:57:55.23 ID:oz4yfuFA0.net
- 選手の人権の尊重の為に逆指名制度を導入したのに田澤の人権は尊重しないのか？って当時は言われてたな
- 734 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/09(水) 08:19:16 ID:ddE8UV0d0.net
- >>732
それセットならサラリーキャップもセットだな。
- 735 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/09(水) 08:35:40.80 ID:FeZYcU/80.net
- 田沢と松尾コンビ
- 736 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/09(水) 09:41:32.36 ID:0SUF6w3S0.net
- >>734
MLBは導入してないけどな
- 737 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/09(水) 09:54:40.79 ID:bxtGApr60.net
- >>275
入りたい会社が取りたいと思っても他の会社も欲しいと言ったらクジ引きで決める
- 738 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/09(水) 09:55:51 ID:DkibiJ450.net
- 昭和の塊みたいな連中がしぶしぶ撤回するさまが浮かぶようで笑える
- 739 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/09(水) 11:53:19 ID:x3OfaVgt0.net
- >>737
改めて無茶苦茶すぎるシステムw
- 740 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/09(水) 11:56:31.75 ID:JuE30DaC0.net
- >>739
プロがアマ選手に入りたいと言わせる為に大金貢いで周囲も囲って迷惑振り撒いたから仕方ないね
- 741 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/09(水) 12:02:40 ID:x3OfaVgt0.net
- >>740
自由競争でももっと調整のやりようがあるし、ドラフトでも完全ウェーバーの方がいい
くじ引きってw
- 742 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/09(水) 12:09:12.13 ID:9ShMm8r20.net
- 野球てなんでこんなにバカなの？野球人口減ってるて嘆いてるんだろ？
組織がおかしいって自覚ないんだろな
- 743 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/09(水) 12:13:47.57 ID:u1F1Gwol0.net
- 何位で消えるかな？
三位まで残ってれば欲しい
- 744 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/09(水) 12:14:41.07 ID:smG4Ccwb0.net
- FA制度がおかしいからな
活躍したごく一部の選手だけの特権になってる
みんなドラフト通過したんだから年数経てば全員FAでいい
- 745 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/09(水) 12:18:49.70 ID:9ShMm8r20.net
- そもそも撤廃うんぬんよりこんなルールを作る事がゴミ組織。この規則をよく作ろうとなったよな。内部で批判もないのか
- 746 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/09(水) 12:22:01 ID:hic5uYGE0.net
- >>743
123が有望株で4位がロマン枠だから5位からと予想してる
今年は壊れてないアマ投手が多いから話題のベテランは先送りになる
- 747 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/09(水) 12:47:38 ID:JuE30DaC0.net
- >>741
プロ野球って12の国がそれぞれ好き勝手やってる様な状態で
調整のやりようがあるわけがないだよ
- 748 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/09(水) 12:48:35.80 ID:rXJ9xFC00.net
- 34歳の故障持ち中継ぎだからそんな無理に獲るような選手じゃないからね
- 749 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/09(水) 12:52:09.33 ID:xwniEoa60.net
- >>743
6位以下
もしくは育成の上位で
これをとる球団があるの？
このレベルのマイナー落ちなんていくらでも呼んでこれるんだよ？
- 750 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/09(水) 12:53:23 ID:x3OfaVgt0.net
- >>747
ドラフトシステムは今まで何回も変わって来てるだろw
- 751 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/09(水) 12:58:07.97 ID:2uPonUte0.net
- >>377
少年世代の育成を外部に頼りきりの野球と違って、10年後の主力になり得る選手がユースで頑張ってるぞ
- 752 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/09(水) 13:03:02.54 ID:+98cAWGf0.net
- やきうみたいに何にもアマの育成に関わってないのに勝手に球団決められるよりはいいわな
契約切れたらフリーだし
ファンとしてはちょっとどうなのと思う面もあるだろうが選手の権利だからな
焼き豚はバカだからここらへんの意識が低すぎる
- 753 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/09(水) 19:42:30 ID:wUY0KA1T0.net
- >>744
フリーエージェント権なのに実態は全然フリーエージェントじゃないっていうなw
- 754 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/09(水) 19:43:09 ID:wUY0KA1T0.net
- >>745
本当に恥ずかしい
- 755 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/09(水) 19:48:50 ID:8r0Wi8VB0.net
- FAで他の球団に行ったら裏切り者扱いされるのが日本のプロ野球界だからな
本当に腐ってる
- 756 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/09(水) 20:47:44 ID:6evZ8uPG0.net
- >>744
だからFAに消極的な球団あるじゃん
ハムとか広島とか
こういう球団が消えればいいんだよ
一部のスター選手の大型契約のためのものになってるからね
- 757 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/09(水) 21:36:04.84 ID:lINIISy90.net
- 九九
- 758 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/09(水) 22:01:08.85 ID:PB2FxflX0.net
- >>728
あれNPBじゃなくて社会人野球の方の処分だろ？
- 759 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/10(木) 07:30:26 ID:vmxH0h0J0.net
- >>758
いや、田沢ルール適用案件だろ
アマ野球永久追放の処分も問題だが
- 760 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/10(木) 10:19:03 ID:xpmia3IU0.net
- >>50
それだけ
メジャーの茂野吾朗も本来ならNPBに来るのにドラフトが必要だった
作中では合同トライアウトでテスト生入団してた
それがネックでNPB編だけアニメにならなかったと思われる
- 761 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/10(木) 10:21:39.93 ID:xpmia3IU0.net
- >>74
来年なら巨人の直江なんかが戸郷みたいになるから勝てるわけない
- 762 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/10(木) 10:28:31 ID:xpmia3IU0.net
- 茂野吾朗もNPBに指名お断り要望を出して
アメリカにテスト生で渡った
田澤ルールの直前だったからな
- 763 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/10(木) 10:32:50.59 ID:xpmia3IU0.net
- >>334
変わらず
ドラフトが嫌なら外国人枠だな
- 764 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/10(木) 10:36:04.63 ID:xpmia3IU0.net
- >>374
当初はそのつもりだったはずが
現実に直面したら33歳で無職はヤバイと気がついただけ
- 765 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/10(木) 13:33:26 ID:STZ8Fhcm0.net
- 外れ1位になるだろうね
- 766 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/10(木) 13:34:23.14 ID:x9Skxs4l0.net
- これで指名されてやっぱりメジャーを目指したいので契約しません
とか言い出したら面白いけど
- 767 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/10(木) 13:39:37 ID:7Pyj8DVK0.net
- 本人も自信ないだろうな
- 768 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/10(木) 13:44:50 ID:pkFV0rWQ0.net
- 田沢自身はどうなんだろ？
指名されて入団すんのかな？
MLB復帰諦めてなければ拒否しそうだけどな
- 769 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/10(木) 13:57:42 ID:oFhJwZdM0.net
- いまだに元木しねルールとの違いがよくわからん
- 770 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/10(木) 14:05:03.38 ID:PGKK439J0.net
- >>768
このケースは志望届けは出すの？
- 771 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/10(木) 14:09:19.98 ID:mwfpLY540.net
- ３０歳以上は自由契約で良くね？
- 772 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/10(木) 14:18:28.97 ID:xpmia3IU0.net
- >>509
外国人枠という問題があるからだ
- 773 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/10(木) 14:55:08.46 ID:yKoKNEbM0.net
- >>768
独立リーグにいるよりはマシだろ
そもそも独立リーグ選手の目的はNPBドラフトに指名される事だし
ただメジャー帰りの選手でも特に投手は劣化しまくりの使い物にならないポンコツばっかなんだよね
投手陣が弱いヤクルトやオリックスあたりが下位で指名入れるかどうかだな
- 774 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/10(木) 15:14:53.45 ID:pl4SmNuS0.net
- 田澤はプロ野球入りしたら驚くだろうな
自分ではメジャーリーガーのつもりでいたけど、知名度ゼロ、人気ゼロ
こんなにも知られてないんだ？俺？
- 775 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/10(木) 20:11:23 ID:fThU/OPq0.net
- >>774
自分は新人王の資格は要りません、って言えば少しは注目度も上がる
- 776 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/10(木) 20:22:54 ID:I4T+Ldo90.net
- >>24
中川当たりやん
- 777 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/10(木) 20:41:21 ID:ZFDnsufo0.net
- 田沢って、バスケじゃなかったか？
- 778 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/10(木) 21:05:25 ID:twstBghC0.net
- >>775
最初からねーよ
- 779 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/10(木) 21:06:04 ID:6BdbCvfg0.net
- >>758
アホだろお前
- 780 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/10(木) 22:12:10 ID:jGhnFgWN0.net
- ドラフト指名せずそのまま加入でいいよね。実績あるんだから
- 781 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/11(金) 09:35:30.60 ID:My7LYs3c0.net
- >>778
だから上がるって言ってるんじゃないの？
- 782 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/11(金) 09:36:56.61 ID:My7LYs3c0.net
- >>773
でも藤川球児みたいに１年独立リーグで休養？したおかげで復活するかもしれない
獲得する価値はあるっしょ
- 783 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/11(金) 10:48:50.53 ID:nOFOfRYi0.net
- どっかは取りそう
- 784 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/11(金) 11:07:50.51 ID:aMO5hPjA0.net
- 短いイニングしか投げられないイメージがあるけど先発いけるのかな。
- 785 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/11(金) 12:13:22.15 ID:L/sjnqrR0.net
- 「サッカー界の田澤」に見る田澤ルール撤廃の必然性
https://news.yahoo.co.jp/articles/65a263947a76c562cb0fc9a8878e26fb9e2305a3
- 786 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/11(金) 14:17:23.33 ID:T///KzQJ0.net
- 事情は違えどTDNみたいな感じか
何年かは活躍出来たようだしこの自分勝手野郎も2年くらいはやれるんじゃん？
- 787 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/11(金) 14:28:11.47 ID:5rVxJLiN0.net
- NPB蹴ってアメリカ行ったら自分勝手になるってやきうすげえな
- 788 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/11(金) 15:03:38.23 ID:THiZQp/10.net
- >>787
お前に日本野球への愛は無いのか！
ってガチで思ってる馬鹿しか居ないからね
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