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【芸能】古市憲寿、西浦教授のコロナ対策なしで42万人死亡に｢近代国家で何もしないってあり得ない｣｢イタリアや米国でさえ死者が2万人｣★2
- 1 ：アブナイおっさん ★：2020/04/17(金) 20:45:09 ID:Wol23nVY9.net
- 社会学者の古市憲寿氏（35）が16日、フジテレビ「とくダネ」に出演。
厚生労働省のクラスター対策班メンバーの北海道大・西浦博教授（感染症疫学）が
15日に新型コロナウイルスの感染防止策を何も行わなかった場合、流行が終わるまでに国内で約85万人が重篤な状態となり、
半数の約42万人が死亡するとの推計を公表したことについてコメントした。
古市氏は
「日本を含めた近代国家で何もしないってあり得ないわけですよね。
実際、イタリアとか米国は医療崩壊起こしている国でさえ死者が今大体2万人くらいですか。
だから40万人って唐突に言われても、ちょっとアレって思っちゃんですけど」と話した。
https://www.sanspo.com/geino/images/20180724/geo18072414540023-p1.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/a9abbf665736b5f4536fcd3ce94cd56e80763d29
前スレ https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1587113539/
関連スレ
小林よしのり｢対策なければ死者41万人ってアタマおかしいだろ。核を2個落とさなきゃ殺せない人数だ。自分の異常さに気付かないんだろ｣
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587008090/
古市憲寿、コロナで｢理想の福祉国家の欧州が崩壊、完璧な理想郷なんて世界中のどこにもなさそう｣ 日本の良さに気付いてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1586508887/
- 2 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 20:46:28 ID:iLBInbu40.net
- 言っちゃ悪いけどさ
原爆落とされた広島が、その原爆を落とした国が発祥の野球を熱心に応援してるって
皮肉だよな
- 3 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 20:48:00 ID:wEe39mH80.net
- >>1
流石、社会学者！
論文書かない学者は言う事は違うな、きほん逆張り。
この人、何かに肯定的意見述べた事無いでしょ。
- 4 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 20:49:03 ID:roi4ssuD0.net
- イタリアとアメリカはいま時点で2万人な
- 5 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 20:49:07 ID:2jl1CJhL0.net
- 逆に42万って言われてもピンと来ない。
人は身近に感染者や死亡者が出ないと危機感持たない。もう志村死んだこと忘れてる人多いだろ。
- 6 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 20:49:15 ID:9P09FU2i0.net
- >>1
その二国は対策とってんじゃん
日本も今やってるけどおまえみたいにコロナ上等が湧きまくればってことだろ
- 7 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 20:49:22 ID:mx2BlD1H0.net
- 文系は気楽でいいよなw
- 8 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 20:49:46 ID:VxN5dy820.net
- 古市バカだよなほんと
- 9 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 20:50:12 ID:mytijck60.net
- この人ドライだけど、情に流されず
確信をついた発言をしている。
このような意見も必要。
- 10 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 20:50:23 ID:oCQ0HAAy0.net
- 医療崩壊後の惨状についてなんだろ
いじめんな。
- 11 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 20:51:06 ID:zduujnCe0.net
- 社会学ｗ
- 12 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 20:52:34 ID:e6NmCk9L0.net
- >>5
さすがに覚えてる
- 13 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 20:52:45 ID:f9ICQhWz0.net
- もともとありえない最悪の数字を出してるのに
それに、あり得ない！とか噛みつくとかアホですか
- 14 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 20:53:01 ID:jDG18y+D0.net
- 大げさに言えば予算やポストが増えるんだよ。
- 15 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 20:53:30 ID:24KsYssQ0.net
- スーパースプレッダー説も結果的に間違ってた
クラスター潰しで制圧できる説も間違ってた
間違いだらけの北大教授がコロナ対策の指揮をとってて
コロナ蔓延のこの日本、己の失敗を目の前にして苦し紛れに俺が対策しなければ42万人が死んでたとか抜かす
このゴミ教授を更迭しなければ俺たちは終わるぞ
- 16 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 20:53:51 ID:ym6tIrLl0.net
- こいつもう１ヶ月近く前にインペリがこういう数字だして議論してんの知らんのか？
- 17 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 20:55:05 ID:zNMrPl080.net
- イタリアと米国は対策取ってるんだがｗ
取らなかった場合と言っているのに、仮定そのものを無視するなよｗｗｗ
逆に言えば、Max４２万人しか死なないと言う事だろ
- 18 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 20:55:24 ID:hbPd/bf/0.net
- 「対策をなにも行わなければ」っていう前提条件を無視してなに言ってんだこいつ
- 19 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 20:55:34 ID:Dew6ivWH0.net
- 日本は異常
↓ 死者/総人口 ↓日本の何倍か
0.04534 % Belgium 300 倍
0.04192 % Spain 278 倍
0.03661 % Italy 243 倍
0.02854 % France 189 倍
0.02213 % UK 147 倍
0.01995 % Netherlands 132 倍
0.01671 % Switzerland 111 倍
0.01421 % Sweden 94 倍
0.01121 % Luxembourg 74 倍
0.01115 % USA 74 倍
0.01087 % Ireland 72 倍
0.00658 % Iran 44 倍
0.00589 % Portugal 39 倍
0.00578 % Denmark 38 倍
0.00492 % Germany 33 倍
0.00488 % Austria 32 倍
0.00351 % Canada 23 倍
0.00311 % Norway 21 倍
〜
0.00015 % 日本 191 人
- 20 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 20:55:41 ID:wR1S4jEQ0.net
- な、なにを言ってんだ…
集団免疫獲得までの感染者と死者の話してんだろ？
- 21 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 20:56:15 ID:f7xNKoHW0.net
- 一人の専門家に対して結論を求めるようなのはどうなのとは思う
専門家は専門家でその筋の人だからクサしはしたくないけども
3.11の時のように専門家が全く根拠もクソもないことをベラベラと述べて
混乱させたり余計な不安を煽るみたいなこととかあったから
この発言を鵜呑みにするのは控えたいわん
古市ではないがさすがに度が過ぎるっていうツッコミは入れたくなるわな
- 22 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 20:56:16 ID:+1emS6Pc0.net
- アフリカのように医療資源の乏しい国ではほとんど何も出来ないだろ。
先進国ばかりが近代国家じゃない。自称社会学者のくせに視野が狭いんだな。
- 23 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 20:57:16 ID:J6X1WaiB0.net
- 対策行ってても既に人口4,000万人の国で2万人死んでるんだぞ
対策無しで1億2000万人居る国の死者が42万人は普通にあり得るわ
- 24 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 20:58:45 ID:7pvyOdnX0.net
- アメリカの死者は33286人だぞ
古いデータだな
- 25 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 20:59:12 ID:f7xNKoHW0.net
- >>17
なにもしなかった場合っつー仮定がどうなんよ
っていう突っ込みじゃないのか･･･
それ＋単にその数字はどうなんという匙加減やろう
- 26 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:01:02 ID:UotNqc0D0.net
- 対策しないということはコロナウイルスの存在を認識しないのと同義
認識がないならコロナ死の原因も認識できないので、コロナでの死者はゼロ人
- 27 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:01:24 ID:nQWqjBtT0.net
- 古市よく言った
あいつは胡散臭いんだよ
現場経験無いんじゃないのか
- 28 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:01:28 ID:jDG18y+D0.net
- >>15
それは別に間違ってねーだろ
クラスター潰しはかなりうまくいってるし、人にうつす奴は唾を飛ばして喋りまくる奴だよ。
- 29 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:01:34 ID:aGRDkmtV0.net
- わかる、自粛させたいんだろうけどリアルが感じられない数字だと全く意味をなさない
数字ヲタクはコミュニケーションが下手すぎる
- 30 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:02:02 ID:Ie+muUMi0.net
- 2020.4.17 17:39
日々の出来事
木村もりよさんと会った
医師・元厚労省医系技官の木村もりよさんと濃厚接触
してきた。
動画収録したので、明日21時の「おどれら正気か？」
で配信される。
恐怖を煽るだけのデマ・ワイドショーの論調とは全然
違う科学的な話を聞くことができて、実に勉強になり、
楽しかった。
6月14日（日曜）の「ゴー宣道場」にもゲストで来て
くれることになった。
当日は『コロナの渦中で』と題して、自粛を打破して
経済を回すための議論を展開する。
明日は「おどれら正気か？」見逃すなよ！
- 31 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:02:21 ID:2znCZofR0.net
- 西浦教授の「約42万人が死亡」の発言も、脅かしがミエミエで感じが悪い。
古市はそこを皮肉ったわけだ。どちらも知的でない。
- 32 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:02:24 ID:nHJjBzZJ0.net
- コロナ顔
- 33 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:02:31 ID:Ie+muUMi0.net
- 2020.4.17 07:27
日々の出来事
国民一律10万円より、医療関係者の給料を爆上げ
小さなマスクを2枚づつ配ったり、国民一律10万円
給付したり、ナンセンスなことばっかりやってるが、
そのカネを全部、医療機関に寄付したらどうだ？
医療用資材を徹底的にそろえて、コロナ対策をしている
医療従事者には、最低200万円の給料を与えればいい
じゃないか。
自宅に戻らずホテルに泊まる医者は宿泊費を全額、
国が補償すればいいし、最先端で戦う医者には月額
1千万だろうと2千万だろうと補償してやればいい。
医療崩壊が起こらないことが一番大事なんだから、
基本的には病院内にコロナの軽症患者は入れてはならない。院内感染が拡がるとマズい。
重症化した患者だけを特定の病院で診ればいい。
あとの軽症者は自宅療養しかない。
どっちみち隔離施設が追いつかなくなる。
隔離施設に医者や看護師の手が取られるのは無駄だ。
医療関係者は全員、通常通りの患者を診て欲しいし、
特定病院でコロナの重症者を死亡させないように
全力を尽くして欲しい。
医療崩壊だけは避けなければならない。
コロナ対策の現場に湯水のようにカネを注ぎ込んで
欲しい。
国民一律10万円なんか要らない。
- 34 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:02:51 ID:Ie+muUMi0.net
- 2020.4.16 11:23
日々の出来事
権威主義の情けなさ
ノーベル賞の本庶先生、感染は止まらないと言いながら、PCR検査を増やせと言い、ドライブスルーで検査せよ
と言うが、誰もが自家用車持ってるわけでなし、陽性は
隔離すればいいと言うが、陽性発覚者と隔離場所の数が
同数になるかどうかの検討はせず、90％外出禁止して、
電車も止めて、1か月で終わらせろと言うが、それじゃ
インフラ崩壊で、人々が死んでしまうし、1か月外出禁止
しても新型コロナは根絶できないし、もう支離滅裂に
なっているが、玉川徹は「さすがノーベル賞、合理的」
と言う。
権威主義というものは自分の頭で考えるという「個」
の力を失くしてしまう。やれやれだね。
- 35 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:03:04 ID:5jx0nORP0.net
- 関東大震災が30年以内に70パーで起こるっていうのと同じだよ
外しても誰も文句言わないし次の30年で何パーとか当たるまで言い続ける
何百何千年経てばいつか当たる
- 36 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:03:13 ID:Ie+muUMi0.net
- 2020.4.16 11:03
日々の出来事
愉快犯
「何も対処しなければ42万人が死ぬ」という厚労省の発表について、さすがに岡田晴恵は全面肯定できな
いらしい。
だが危機を煽るには効果的だから、擁護する論法を
考えた。
「今後、新型インフルエンザが出たら、17万人から
64万人が死ぬと厚労省は推計しているから、新型
コロナで42万人という数字も真っ向から否定すべき
ものではない」という詭弁だ。
「今後、新型インフルエンザが出たら」というのは、
「今までなかった毒性の強いインフルエンザが出たら」
という意味だろう。
そりゃあ、そうだろう。未知の強毒性のウィルスが
侵入する危険性は常にある。
だが、新型コロナはすでに見えているデータがある。
この時点で、今までのインフルエンザと大した違いは
ない。
2009年に新型インフルが出たときは、国内の感染者が
2000万人に達したが、コロナはそこまで行きそうにない。
わしはあくまでも「日本では」という限定を付けるが、
何も対処しなくても、新型コロナは42万人の死者
など出ない。
ただし、「医療崩壊」が起これば、かなりの死者も出よう。
医療崩壊が起こる危険性が出てきたのは、マスコミが
「恐怖」を煽ったからだ。
岡田・玉川は「愉快犯」だとわしは思っている。
- 37 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:03:42 ID:Ie+muUMi0.net
- 2020.4.15 19:09
日々の出来事
恐怖は常識を破壊する
「対策なければ死者41万人」ってアタマおかしいだろ。
原爆2個落とさなきゃ殺せない人数だぞ。
今のコロナ死者が119人だからな。
これが41万人に跳ね上がるって、人前で、真顔でよく
言うよ。
世界でも現在の死者11万人なのに、日本だけで41万人
って、普通なら口にしたら病院に連れていかれるだろう。
それが「常識」というものだ。
それをまたマスコミが真に受けてニュースとして報道
しちゃうんだから、もはや完全に「常識」が崩壊して
いるね。
かつてオウム真理教の信者が異常なことばっかり言って
いたものだが、当時はまだ「常識」のある者もいたから、
信じなかったし、怒る者もいた。
今は国民全部が「恐怖のサティアン」に拉致監禁されて
いるようなものだから、自分の異常さに気付かないんだろう。
コロナの恐怖に「集団感染」していて、「感染経路」が
追えないくらいになってしまった。
「119人vs 41万人（原爆2個分）」
恐怖感のハイパーインフレが起こっている！
明日はどんな恐怖情報が出てくるだろう？
「小林よしのりがコロナに感染しました」
これがいっちゃん恐いね。
- 38 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:04:46 ID:2v/zBTqv0.net
- >>1
これだけ言っても外出する奴、マスクしない奴がいるから
危機感を持たせることでいいんじゃね。
てか古市、お前らが横やり入れてんじゃねーよ
お前が画面に出ると気分が悪くなんだよ
お前はコロナで死んでろ
- 39 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:04:56 ID:ak8J/BFz0.net
- >>1
何もしなかったらって条件でしょ。古市って馬鹿だな。
- 40 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:05:03 ID:oJfptUKr0.net
- 西浦さん 舞い上がって煽りすぎだよ
今日 世界全体で Deaths:14万7千512人
日本で DEATHS：41万人？
何もしなければ？？？
後々 検証可能なシミュレーションが出来ないの？
数字遊びをするお歳じゃ無いでショ
- 41 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:05:10 ID:UWTIVRMT0.net
- 西浦は専門バカという感じ。
免疫の壁を主張する専門家もいるが、大昔だったらともかく、
いまはある程度の薬はあるのだから、
こんな妄言をまき散らすやつらに騙されないことだ。
- 42 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:05:19 ID:+J8a/85g0.net
- 感染者が増えれば先進国でも何もできない事に気づけない
そういう鈍感さがTVでは必要なんだろうね
- 43 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:05:23 ID:T/It8Q4T0.net
- 科学者とＴＶ芸人の思考回路の違いだから仕方ない；
- 44 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:06:12 ID:mx2BlD1H0.net
- >>40
>>41
ほんと私文のアホがなんか言っとるw
- 45 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:07:04 ID:iuv7gs0m0.net
- 頭悪いなコイツ
流行のこの初期段階でアメリか３万死んでんねんぞ
なんもしなかったら余裕で世界億しぬは
- 46 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:07:51 ID:ZsQBDYqb0.net
- 接触率80％減の場合は約1ヶ月程度で収束、65％だと70日以上かかる試算
この試算だって一人ひとりが8割減した場合でしょ
で100人のうち一人でも裏切りものがいたら成立しない
- 47 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:08:33 ID:MJZkBBgX0.net
- 確かに。「盛り過ぎ」という印象も有るわな。「８万人」くらいの方が
リアリティーを感じただろうな。
- 48 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:10:32 ID:CXXkyo6S0.net
- >>1
今世の中で一番必要ない職種
→社会学者
- 49 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:11:53 ID:TAD600Oj0.net
- >>1
他の国でも「何もしなければ」って試算はでるけど、シロウト評論家からこんなイチャモンは付けられない
自称社会学者やお笑い芸人にコロナ対策を語らせる日本のマスゴミは異常
- 50 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:13:04 ID:8a/oV6zQ0.net
- 政府が指名した専門家集団は基本イエスマン
安倍がYESと行ったらYESです
そんなのは常識やでw
西浦。。。西浦
さっし
- 51 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:13:10 ID:+6mFMiti0.net
- >>49
ほんとそれ
- 52 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:14:26 ID:ZsQBDYqb0.net
- 発表のタイミングが悪いから批判されてしまったんだと思う
やはり批判されるには何かしらの理由はある
- 53 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:15:13 ID:TAD600Oj0.net
- >>1
トランプ政権の新型コロナウイルス対策チームのバークス調整官は、先月31日、アメリカ国民が感染拡大を抑えるために何もしなければ、国内での死者数が150万人から220万人に上る可能性がある一方、行動を自粛すれば、10万人から24万人に抑えられるという予測を示しました。
https://news.tbs.co.jp/newsi_sp/seikatsu-bousai/archive/20200401_01.html
これをあざ笑ったら、アメリカならそいつがメディアから袋叩きだろうけど、日本の場合はマスゴミが狂ってるからな
- 54 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:15:24 ID:IW3jjN3k0.net
- アメリカだって対策しなかったら220万人死ぬとか言ってたろ
- 55 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:15:45 ID:TAD600Oj0.net
- >>52
こういうキチガイは日本のワイドショーしかみてないんだろうな
- 56 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:15:55 ID:yF3y4xrb0.net
- 数理モデルの試算からの数字なので、数式の方の間違いを突っ込めばいいのに
- 57 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:15:58 ID:2v/zBTqv0.net
- >>1
古市って何か社会に役立ってる？
役に立つより邪魔売ることばかりやってると思うが。
そして要らない人間だと思うがな。
コロナでコロっと行けばいいのに。
- 58 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:16:20 ID:xmriEi3q0.net
- 上が何もしなければっていうのはあるかもしれないが
下が何もしないっていうのはないからね
いうなれば、人間が猿だったなら、という前提です
まともな学者は、こんな前提にはしないです
あと、小池や安倍や世界は時間的要素をいうていない
この人はかすっただけｗ 時間的要素は予測に必要ではないんかい？ｗ
今後30年でそうなるのか、3ヶ月でそうなるのか？
逃げの手法なんですよ 西浦さんみたいないいかたすれば、批判されることはないからなｗ
- 59 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:16:32 ID:UuUle1R00.net
- >>1
日本以外はロックダウンできるのにこんなに被害が出た
日本は感染爆発したら止められないんだよ
社会学者のくせにアホだな
日本は法律的に欧米のような状況の手前で止められなければアウト
止める手段がないからな
- 60 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:17:16 ID:aXZAUG900.net
- 小林よしのりとコイツはずっと病院で感染者相手にノーガードで働かせよう
ずっと外には出さない
- 61 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:18:35 ID:xmriEi3q0.net
- 今のままならば、こうなります
これが責任を負った覚悟の主張ですよ
逃げる人の戯言なぞ、だれも聞きませんｗ
- 62 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:21:20 ID:lgs3RpF2O.net
- 言ってることはわからんでもないが
教授は注意を促すためあえて言ってるんだろ
- 63 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:22:12 ID:gVm/YIFk0.net
- なにもしないというのは
いわゆる対照群として
科学的に考える場合には不可欠なんだよ
- 64 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:22:41 ID:98hWFadB0.net
- 西浦教授は役に立ってるけど、古市が日本の役に立ったことあるの？
- 65 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:23:44 ID:5jx0nORP0.net
- 医学疫学の根拠は科学でもなんでもなくただの数字
新しい病気新しい場所での予測なんぞ何のあてにもならない
山中の言うように、わからないからこそより安全策を。が本来正しい
だが日本の医者達が頑張った結果、死亡者数が抑えられて
あれ？大したことなくね？感がでてしまったので、とりあえず具体的な数字を出して脅そうとしたが失敗
- 66 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:24:46 ID:tKIQnBIu0.net
- ほんと空気読めないな
脅しにかかって不要な外出やホームパーティーとかをやめさせようとする戦略なのに
水を差すなよ
- 67 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:25:14 ID:t5CyA3b80.net
- 仮定を否定しても意味ない
- 68 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:25:21 ID:YzrO7+hP0.net
- >>49
「信号無視して横断歩道を渡れば、歩行者の死亡数は大幅に増加する」と言い出すような物だぞ？
日本では、コロナ対策ではなくても、日常的に手洗いをしている人は多いし、
風邪気味だからとマスクをする人がいる
「何も対策をしない」という事は、すでに自主的に、コロナとは無関係にやっている対策を政府から取りやめるように勧告し、
その勧告に従って、自主的な対策も止めてしまうという事
「アベは患者を隠している！」と連呼している人たちは、政府の勧告では絶対に自主的な対策を止めないはずだから、
「コロナ対策なし」という前提がありえない
- 69 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:25:56 ID:+6mFMiti0.net
- >>63
それがわからない人が多すぎるんだよね
で結局わからない人がいるからこそ言わざるを得ない
- 70 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:26:41.57 ID:xmriEi3q0.net
- 世間があまりいうてない時間的要素を組み入れた主張なら意義はあったのにｗ
たとえばですが、スーパーはOKいうてるけど、
必要性とリスクは直接関係ありません
だからこそ、スーパーも危険だとして、必要のあるものは短時間で済ますことを心がけるっていうんですよ
目安があればなおよろしい
スーパーなら15分以内とかね
そすると、なぜクルーズ船がああなったか、ライブハウスで感染クラスターがでたのか、
通勤電車がわりと大丈夫なのはなぜかを理解させることもできます
そんで、メディアいうてないけど トイレがめちゃ危険です
「あなたはトイレが長いですか？便秘ですか？」なんて聞いてないと思います
ホントは誰かはいったら空気入れ替えるまで次の人が入れないようにしたほうがいいです（大のほうな）
- 71 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:28:20.93 ID:2v/zBTqv0.net
- >>59
おれもそう思う。
こいつをマスコミは使うなよ。
ＶＳ嵐にでてトランプなんかさせているが
マスコミは馬鹿か。
早く干さないと、マスコミ自体がスポンサーから見放されるぞ。
- 72 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:28:54.62 ID:hnSBI3Y50.net
- コロナ固有の感染率死亡率から日本人が普通に生活した場合の感染確率で計算したのが40万という死亡者数で何の不思議も曖昧さもないだろ？
多過ぎるとか言ってる奴が頭悪い
- 73 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:30:54 ID:hnSBI3Y50.net
- スペイン風邪の時も
マスク着ける
手洗いする
ハグしない
キスしない
靴を脱いで家に上がる
全部してたけど人口が半分の時代に45万人も死んだんだが？
- 74 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:30:59 ID:2v/zBTqv0.net
- >>64
ない。
強いて言えば、ＶＳ嵐に出て
松潤のトランプの相手になったくらいｗｗｗ
- 75 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:31:51 ID:PbqFdR5i0.net
- 今の対策のままだと何人死んでしまうのかという試算を出すべきでは
- 76 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:32:32 ID:u71U9StS0.net
- ただの何もしなかったらっていう前提条件に
何もしないなんてありえない！とか言われても
- 77 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:32:45 ID:gubsAV540.net
- >>2
野球はイギリス発祥やろ？
- 78 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:33:26 ID:4Ckv1rJr0.net
- 何も対策してないヤツはその内に片足突っ込んでるぞという脅しだよ
- 79 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:33:47 ID:0Tntuw370.net
- 医者も論破してしまう古市すげー
- 80 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:35:21 ID:2v/zBTqv0.net
- >>79
難癖付けるのが得なだけな芸能人だろｗｗｗ
- 81 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:36:08 ID:C1k1vmWrO.net
- 西浦教授って最近地上波にもよく名前やお姿が登場しますが
虎 ○ 門. ニ ュ ー ス では 2月上旬には既に注目されてましたよね
虎 ○ 門 〜は１月から武漢肺炎の危機的状況を視聴者に頻りに告げてたし全てが早い
- 82 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:36:09 ID:BFkvWNka0.net
- 西浦は出勤が普通に行われていたことにかなり危機感を訴えていたから、やむにやまれず矢表に立った感じだろ。それで政府も重い腰をやっと上げたみたいだし
- 83 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:36:48 ID:ZjjteJ5P0.net
- 〇〇だったらという条件で言ってるのに、その前提をまず崩す奴はめんどくさいだけ。
- 84 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:37:43 ID:2v/zBTqv0.net
- >>83
いちゃもんを付けるのは８９３とやり方が一緒。
- 85 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:39:07 ID:ZsQBDYqb0.net
- 西浦教授に外出禁止にするとどのくらい経済にダメージ与えるか試算してもらいたいね
- 86 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:39:19 ID:ybaPMlzY0.net
- あり得ないって言うだけの簡単なお仕事です
- 87 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:41:14 ID:6thEFO250.net
- 欲しいのは今の対策レベルだと被害がどれくらいって試算なんだけど
対策無しでの試算は対策無しだった時期に発表しろと
- 88 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:41:32 ID:BCncCKyc0.net
- 正論だな
- 89 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:41:55 ID:Zitnk5I/0.net
- >>40
世界全体で1000万人から1億人死ぬ病いという前提を共有する必要がある
ただし死ぬのは大半70歳以上
それ以下も死ぬが経済的な死の方が怖いわ
- 90 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:42:44 ID:Zitnk5I/0.net
- >>87
対策した場合1万人から10万人想定
- 91 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:43:10 ID:mJ2TGaaP0.net
- 米ではインフルで毎年、コロナの倍以上死んでいるんだし気にしすぎだと思う
- 92 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:43:23 ID:mx2BlD1H0.net
- >>85
こういうやつが安倍マンセーしてるんかw
- 93 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:44:00 ID:s8wzETfy0.net
- あり得るかどうかじゃなくて理論値出すのは議論の前提条件だろ
- 94 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:44:25 ID:2v/zBTqv0.net
- >>87
新聞読めや アホ
- 95 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:44:54 ID:w6DdPc4N0.net
- >>93
理論値でもありえないだろ。
- 96 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:45:01 ID:d+s5cOfD0.net
- バカは死ぬほど脅すのが丁度よい。
- 97 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:45:21 ID:ZsQBDYqb0.net
- 西浦教授に検査数を増やすことでどれくらいで医療崩壊するかシミュレーションしてほしいね
- 98 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:45:51 ID:Zitnk5I/0.net
- >>92
経済的なダメージがどのくらい脅威かはイタリア、スペイン、ドイツあたり見てれば分かるだろ
どれだけ死んでも経済まわさないと死ぬ
- 99 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:45:58 ID:32knNf2D0.net
- >>2
その発想はコリアン
- 100 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:46:23 ID:iIv12gcN0.net
- 社会に一切貢献しないこんなゴミが偉そうに何言ってるんだか。
早くこいつがコロナで苦しみますように
- 101 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:47:04 ID:mx2BlD1H0.net
- >>98
経済さっさと止めて感染終わらせないと永遠に収束しないのだが
- 102 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:47:10 ID:32knNf2D0.net
- >>96
このくらい大袈裟に言わないと馬鹿はことの重大さを理解しないってことで言ってると思ってた
- 103 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:47:11 ID:c12dX7HV0.net
- こんなんが本当に学者なの？
- 104 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:47:15 ID:OXShDyu80.net
- 西浦は普通に専門家会議をクビだろ
- 105 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:47:48 ID:Zitnk5I/0.net
- >>95
最大被害想定としては100万人くらいまではあり得るので理論値としてはごく普通
年寄りの寿命が1年か2年縮むかもという話し
- 106 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:47:52 ID:2v/zBTqv0.net
- >>100
コロナで苦しんでそのまま死んでもらった方が社会のためだろｗｗｗ
- 107 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:48:00 ID:ZsQBDYqb0.net
- このままいくといつ日本が崩壊するかシュミレーションすればいいのに
- 108 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:48:12 ID:Eq14Ohsb0.net
- 仮の話とか仮定を定義して進めるって言う方式が通じない人っている。
簡単に言えば文字式出てきたらわからなくなる人達。
- 109 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:48:46 ID:Zitnk5I/0.net
- >>101
自主今すぐやめたらオーバーシュートして2カ月で終わるよ
- 110 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:49:02 ID:2v/zBTqv0.net
- >>103
社会学者と自称している芸人です。
- 111 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:49:35 ID:w6DdPc4N0.net
- 西浦の想定は明らかにおかしい、欧米の感染増を超える感染増が必要で、世界各国でそんな国
は存在しないし、日本だけが欧米を超えるというなら理由を説明すべきだ。
- 112 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:49:45.50 ID:mx2BlD1H0.net
- >>109
もしかしてあなたはMr.36.8℃？
- 113 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:50:05.13 ID:iwjYTQe60.net
- 嫌われるな
調子こいてるもんな
- 114 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:50:27.77 ID:4YCEwi1H0.net
- これは古市に一票かな
- 115 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:51:44.42 ID:2v/zBTqv0.net
- >>111
感染対策が先進国では日本は遅れてるだろ。
危機意識が低くなった（された）国民性も原因だろうがな。
- 116 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:51:47.49 ID:QDoHzaNV0.net
- 無責任なコメンテーターのせいで被害が広がることを研究しろ社会学者
- 117 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:52:20.74 ID:+6mFMiti0.net
- >>98
バランスが大事なんだよ
GWまではまずは自粛
その間に医療崩壊を起こさせないように全国で対策をすればいい
そしたら経済を回すことが可能
- 118 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:52:44.13 ID:ZG6SP5wE0.net
- あり得る、老人の死因の一位になり、それを５年続けば、ノルマ達成
現実的数字、ワクチンなければそうなる
ワクチン開発みこみ不明
理系なら簡単に正しいことがわかる
- 119 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:52:58.82 ID:Rdrcopbz0.net
- >>111
欧米は対策をしているだろう
前提が何も対策をしなければ、、だぞ
ニッポンの対策は欧米に比べてはるかに緩い。その心配だよ
- 120 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:53:17 ID:pm3N6vOH0.net
- やつの言う何もしないってのは経済的な封鎖を全くしないって意味で
それを望んでいるやつはいくらでもいる
これは非常事態宣言否定派に対する警告だろ
- 121 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:53:48 ID:8g0y821J0.net
- 2020年 新型コロナウイルス 死者：205人 感染者：9820人
2009年 新型インフルエンザ 死者：203人 感染者：16万9095人
インフルを超えてしまったな
- 122 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:54:07 ID:tLa2nU4y0.net
- 何をしても最低5万人は死ぬみたいな報告の方がお好みか？
- 123 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:54:44 ID:6thEFO250.net
- 専門家会議とかクラスター対策班の名義じゃなくそのメンバーの一人である西浦個人の発表という点が気になる
どこまで他のメンバーの了解取ってるんだろう
啓蒙・脅し目的なら尚更組織で意見表明すべきだろう
- 124 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:55:25 ID:dZUTgP550.net
- 古市憲寿が感染したらザマーと思う医療関係者が多いと知っておけ。
- 125 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:55:25 ID:2v/zBTqv0.net
- >>119
古市は自分が大好き人間
他人がどうなっても構わない人間だろ。
おれはそう見る。
- 126 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:55:32 ID:Zitnk5I/0.net
- >>120
この程度の被害なら別に気にする必要など何も無いと思うが
年寄りが42万人死ぬ程度
最悪全体で何が問題なのか
- 127 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:56:28 ID:w6DdPc4N0.net
- >>115
検査を増やせと皆が言ってた時に、検査なんか増やさなくていい
としていたのは、西浦を始めとした対策班だぞ（笑）感染対策不備
の責任があるのは西浦じゃないか。こんな想定は責任逃れで言っ
てるんだよ。
- 128 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:57:19 ID:pm3N6vOH0.net
- >>126
４２万人が知らないやつとか嫌なやつだけなら何も問題ないけど
そんなことには絶対ならないよ
病院が機能不全起こして若くても自分が死ぬ可能性だって高くなる
- 129 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:58:08.72 ID:Zitnk5I/0.net
- >>128
それを織り込んでも42万人程度は無視出来るリスク
- 130 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:58:09.89 ID:OvAB7eRK0.net
- >>1
収束までの話と現在の死者数を比べる？
42万は何もしない最悪の場合のもしもの話
それと現実比べるのは頭おかしいとしか思えない
- 131 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:58:53 ID:w6DdPc4N0.net
- >>119
西浦は検査を増やすの真っ先に反対してた厚労省対策班の張本人だよ（笑）
- 132 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 21:59:27 ID:2v/zBTqv0.net
- >>127
分かっちゃいないな。
感染対策が出来ていない日本の医療機関で
検査なんかしたら感染者が増える一方だっチューの。
もっと勉強してから投稿しろよなバカ
- 133 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:00:00 ID:ovRmMizu0.net
- >>95
感染症の数理モデル
集団免疫獲得までの感染者数＝集団人数×（１−（１／基本再生産数））
例） 人口１億人、基本再生産数２．５ 感染者六千万人
死亡者予想数＝感染者数×感染した人の致死率
例） 感染者六千万人、致死率0.007（感染者1000人中7人死亡） 死亡者予想数42万人
ドイツの基本再生産数は ２．５
- 134 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:00:11 ID:pm3N6vOH0.net
- >>129
その４２万の２割３割は医療関係者で日本の医療が壊滅するが
それが許容範囲とは思えんよ
- 135 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:00:39 ID:590MLK9z0.net
- 「何もしなければ約42万人が死亡するとの推計を公表した」
とくに突っかかる必要のない話だと思うが何が気に入らなかったん？
- 136 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:00:53 ID:Zitnk5I/0.net
- 日本より人口が少ないイギリスが50万人死ぬけど気にするなと言ってたことに比べれば軽いもの
- 137 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:01:22 ID:w6DdPc4N0.net
- >>132
欧米は検査しまくりだ（笑）欧米に比べて日本は不備なんだろ？
現状を把握しないで対策は採れない。
- 138 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:02:19 ID:Zitnk5I/0.net
- >>134
そんなことにはならない
短期決戦だから医療関係者の被害は少なく済む
長期戦の方が医療関係者の被害は大きくなる
- 139 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:02:25 ID:8g0y821J0.net
- 日本
4月17日 死者：205人 感染者：9820人
4月1日 死者：66人 感染者：2494人
3月1日 死者：3人 感染者：256人
2月1日 死者：0人 感染者：17人
- 140 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:03:41 ID:pm3N6vOH0.net
- >>138
短期決戦だった武漢がボロボロなんですが
- 141 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:03:41 ID:w6DdPc4N0.net
- >>135
42万人死ぬには欧米を超える感染増が必要なんだよ。そんな国は
世界中に存在しない。日本だけが超えるというなら理由を説明する
べきだろ。
- 142 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:03:59 ID:QviSljyN0.net
- >>1
テロ朝は連日騒ぎまくって崩壊したぞW
- 143 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:04:18 ID:2v/zBTqv0.net
- >>1
馬鹿が死ぬウイルスだったらいのに。
古市が真っ先に死ぬのにな。
- 144 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:05:43.08 ID:w6DdPc4N0.net
- 西浦は、自分たちの「検査しない対策」が失敗した責任を取りたくないから、自粛しない日本人が
悪い事にしたいんだよ。
- 145 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:05:44.16 ID:TU8hKbNs0.net
- >>2
え？
- 146 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:05:57.46 ID:ieKykQFe0.net
- アクティブパリピや乱交好きやホモ、知能の低い奴等を
片っ端から捕まえて隔離すれば最小限のダメージで済みそうだけど
今は人権ガーの時代だから無理だろな
- 147 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:06:37.44 ID:+jFQ6pqc0.net
- 風邪と変わらんって言ってる人やコロナより経済が大切とか言ってる楽観的な人に
最悪の事態になればそれくらい死ぬと示すのは意味があると思うが
- 148 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:07:00.61 ID:Zitnk5I/0.net
- >>140
あれは無駄に頑張りすぎた
頑張らなければ医療関係者は死ななかった
- 149 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:07:21.29 ID:/g/UgWBL0.net
- この西浦博って43歳だってな
これで教授かよ
北大も落ちぶれもいいところ
- 150 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:07:37.16 ID:UuUle1R00.net
- >>141
ロックダウンできない
- 151 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:07:45.52 ID:AcZWF9EU0.net
- >>141
手洗い、うがい他一切対策を何もしなかったらあり得るんじゃねｗ
- 152 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:08:41 ID:Zitnk5I/0.net
- ここ何でそんなにコロナの被害舐めてる奴多いのか
不思議だ
- 153 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:08:45 ID:Le1G0z150.net
- この教授もどういう意図でこういう発表したのか意味不明
- 154 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:11:06 ID:2v/zBTqv0.net
- >>144
だからお前は馬鹿だな。古市か。
感染対策できない医者が検査したら感染者が増えると言っているんだよ。
町医者は風の患者を診ることも拒んでるところが多いぞ。
救急車も何十件も病院を回っても引き受けてもらえないんだな。
病院のたらい回しだわ。
これで分からなければお前がコロナに感染して経験してみて報告してな。
- 155 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:12:02 ID:8g0y821J0.net
- >>146
いちばんの感染源はサラリーマンだけどな 満員電車を止めない限り、意味はない
- 156 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:13:32 ID:iZGNtFiP0.net
- 薬できる前提で話進めてるけどできなかったら最終的にこれ位は行くだろ
コロナはまだまだ序盤戦か中盤戦かなんて誰にもわからないのに
- 157 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:13:34 ID:3iTGBH/k0.net
- 古市クズ動物は感染症の実験モルモットにするのも汚らわしい汚物
- 158 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:14:00 ID:xMhWctL+0.net
- 極端な数字出しても満員電車と密蜜職場がなくなんないからもうオワリすよ
- 159 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:14:01 ID:M2zt/elp0.net
- たしかに、数十万人死ぬまで何もしないっていう過程は意味ないよね
- 160 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:14:53 ID:Ss2ruCGC0.net
- まず何の対策もしなければインフルだって相当死ぬだろ
現状の対策でもこんだけの事が想定されるってのを出せよ
- 161 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:16:20 ID:9ycLKAe70.net
- 確かに仮定からおかしい無駄な不安を
専門家と名乗る人が煽るのはどうかね
それこそありえなくてもとにかくヤバい状況
言って仕事してる感出したいかなと
- 162 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:16:21 ID:ZsQBDYqb0.net
- 対策班メンバーの北海道大・西浦博教授（感染症疫学）は「４０万人が亡くなるとは想定していない。この感染症は人との接触を大幅に削減すれば流行を止めることができる」と訴えた。
- 163 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:16:25 ID:xMhWctL+0.net
- 第一次世界大戦も
最初はこんな戦争すぐ終わるから余裕余裕
って出征してった兵隊の大半が帰ってこなかった…
- 164 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:16:27 ID:KwNBXoenO.net
- 古市君、当たり前過ぎること言って全然オモシロくないですねえ…
- 165 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:16:48 ID:Iftkj5GP0.net
- 何が目的かというと
警鐘の為に比喩を用いたまでの事
そういう捉え方をする人は少ない
一般人はこの言葉にインパクトを持ち
一定の割合で自制する作用をもたらす
- 166 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:18:34 ID:xMhWctL+0.net
- >>165
設け主義第一のサイコパス経営者は聞く耳持たないんだよねコレが
- 167 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:18:34 ID:RABOtWI+0.net
- 満員電車で毎日通勤し、30年ローンで郊外に小さな持ち家を買う。
人生を担保に入れて家一軒。
こうゆう構造を変えるある種のきっかけ。
- 168 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:18:49 ID:KCSsq9GJ0.net
- いやだから西浦教授は
何もしなければ420000人が死ぬ
が
対策すれば減らせる
つってんだろ
- 169 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:19:09 ID:Ss2ruCGC0.net
- >>165
専門家は比喩すんなよ
それでなくてもワイドショーで不安煽られてんだぞ
- 170 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:19:15 ID:Zitnk5I/0.net
- >>154
救急車も拒否すればたらい回しは無くなる
病院に来ても追い返す
- 171 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:20:37 ID:2v/zBTqv0.net
- >>168
その通り。
よって古市は馬鹿芸能人っていうこと。
- 172 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:20:49 ID:BHDPX55D0.net
- 新型コロナ死亡者数
アメリカ34848
スペイン19575
イタリア22260
フランス17941
ドイツ4125
イギリス13759
中国4632
イラン4869
トルコ1643
ベルギー5163
オランダ3327
スイス1288
カナダ1232
ブラジル1952
ロシア273
ポルトガル629
オーストリア410
イスラエル148
スウェーデン1364
韓国230
アイルランド486
インド450
ペルー274
エクアドル388
日本197
チリ105
ポーランド318
- 173 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:21:21 ID:Ss2ruCGC0.net
- >>168
何もしないというのがどの状況なのか、今現在の対策でもこのぐらいには想定されるまで言わんとわからんだろ
- 174 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:21:44 ID:8g0y821J0.net
- 日本人は平和ボケが多いから不安を煽るくらいが丁度良い
この状況でも他県に出張させてる会社があるんだから
案の定、その県で発症している
- 175 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:23:24.89 ID:j+QQkDOa0.net
- どうやったってバカはいる
東京を封鎖するしかない
- 176 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:24:19.91 ID:mx2BlD1H0.net
- >>173
お前バカだろw
- 177 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:25:37 ID:2v/zBTqv0.net
- >>174
先の大戦では特攻隊が良い例だな。
特攻を命令した上官、内地のお偉いさんは、
20歳にも満たない若者を特攻させ、自分たちは
女遊びをしていただよな。
某政党のラサール高井と一緒だわ。
古市も似ているな。
- 178 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:25:45 ID:+IocNcnh0.net
- 反町の番組でさっき対策本部長の田村憲久が「8割減らせって具体的によくわかんないんですよ私も」って言ってたぞw
- 179 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:26:23 ID:mpLLP8/i0.net
- 被害はデカい方がいい(注目される)
言ったもの勝ちみたいな風潮
南海トラフの被害みたいな
こういうコメント出す人に共通する残念な特徴としてどうしたら被害を抑えられるか建設的な提案が全く出来ない
- 180 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:27:00 ID:TAD600Oj0.net
- >>68
>>53
日本だけキチガイ多すぎ
どうしても短期間で安倍政権倒したい理由があるんだろう
- 181 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:27:02 ID:2v/zBTqv0.net
- >>176
俺も同感。１７３は馬鹿だろ。
- 182 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:27:25 ID:+6mFMiti0.net
- >>178
そこだけ抜き取って言われても
どういう文脈で言ったのかがわからん
- 183 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:28:26 ID:Ss2ruCGC0.net
- >>181
具体的に反論しろよ
- 184 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:30:10 ID:b+nqH9XZ0.net
- ワロタ
- 185 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:30:18 ID:bb7DfZNV0.net
- ノーガード対策ゼロのブラジルの死者数が1952人な件。
10倍してもスペインより少ない。
- 186 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:31:37.31 ID:2v/zBTqv0.net
- >>183
具体的に反論しても分からないだろ。
平行線なんだよな。バカ
- 187 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:31:58.57 ID:Ss2ruCGC0.net
- >>186
そういうの良いから具体的に反論しろよ
- 188 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:32:06.85 ID:QL7wUp1T0.net
- >>185
ノーガード対策ゼロではない
- 189 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:32:19.92 ID:BmQqjH/n0.net
- 数字は単なるモデル計算だから
でも直ぐに検証できるように詳細も含めて出さないと
- 190 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:32:25.57 ID:Zitnk5I/0.net
- >>177
若者が死ぬのは問題だか年寄りが死ぬのは騒ぐことか
- 191 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:34:05.49 ID:i6nRI/B/0.net
- 医者の立場から言えば、何もしないという前提での感染速度を述べるのは当然だろう。
その数字から、何をすれば減らせるかを考えるのは、社会学者の仕事だぞ古市。
- 192 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:34:35.62 ID:jMGhrcif0.net
- >>168
でもアメリカみたいに
今ならどれぐらいの死亡者になるって予想も出さない西浦はが卑怯だと思う
煽るだけ煽っているだけ
現状と対策後はこうなると数字で示さないと
- 193 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:35:03.44 ID:jMGhrcif0.net
- >>191
それは西浦の仕事だってｗ
- 194 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:35:17.00 ID:2v/zBTqv0.net
- >>190
古市と同じ人間だな。
人の感情を持っていないだろお前
- 195 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:36:08 ID:LpztYFSt0.net
- 逆張りのバカ
非常時には笑ってやる余裕はない
さっさとフジは切れ
- 196 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:36:26 ID:Ss2ruCGC0.net
- 現状の対策でもこのぐらいが想定されるってのが正しい専門家のやり方だろ
でなくともマスコミは切り取って報道するんだかそっちの方が万人が納得するわ
- 197 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:36:54 ID:8Nq5O+Uf0.net
- 危機感を伝えたかったのにやはり馬鹿には伝わらないわけで
- 198 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:38:15 ID:tbwcg77x0.net
- だから長いスパンで見たら、そうなるの
100年前の鳥インフルが死者50万人最終的には
- 199 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:38:21 ID:9a6oPKec0.net
- インフルエンザだって、なにもしなければ10万人単位で死ぬだろうからね
驚くほどの数字でもない
- 200 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:38:22 ID:Ss2ruCGC0.net
- >>197
危機感を伝えるなら尚更現状では足りないの伝えるべきだろ
- 201 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:38:48 ID:HhABE4ci0.net
- 本当に西浦って世間知らずのバカだな
そもそもこの数字を一体何の目的で出したのかそれすらわからない
警鐘目的なら稚拙だし真面目に検討した結果なら全く現状に即してない
- 202 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:39:04 ID:cymZQAI10.net
- 南京大虐殺は20万人の人口なのに30万人大虐殺されたからあり得るかもしれない
- 203 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:39:50 ID:jMGhrcif0.net
- >>197
西浦先生の対策をやったらいつまでにどれぐらいの死者数で抑えられるということを伝えていないだけで
根拠のない煽り野郎としか思えないわ
- 204 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:40:31 ID:o3uMfcdD0.net
- 何もできん無能は黙るしかないだろ
- 205 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:40:45 ID:F0gfwyix0.net
- >>15
尾身もこのハゲも辞めて欲しい
- 206 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:41:36 ID:ovRmMizu0.net
- >>173
COVID-19への対策の概念 http://www.jsph.jp/covid/files/gainen.pdf
- 207 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:41:37 ID:pe4SJox00.net
- 日本が正にそうやんけ
お前の友達の安倍がよ！
- 208 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:41:38 ID:uafw5G1I0.net
- 頼むから老害は黙っとけよ
- 209 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:41:44 ID:QDoHzaNV0.net
- 53万にしとけばよかったんだろうな
- 210 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:42:22 ID:Qh2RqySk0.net
- 津波で数万のほうが怖かった
- 211 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:42:39 ID:v5T095LU0.net
- この雑魚は一体どの層に需要あるの？バカで空気読めないオマケに面白い訳でもなくキモイのに
- 212 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:42:52 ID:2v/zBTqv0.net
- >>193
古市は仕事しろよ
自称社会学者芸能人よ。
- 213 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:43:09 ID:ulv+71xp0.net
- 古市とか西浦とか羽曳野市かよ。
- 214 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:43:29 ID:TqCJw9Zu0.net
- 俺正直、古市って案件臭いと思ってる
- 215 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:43:41 ID:33uwuzgc0.net
- >>193
半分正解。
物理的阻止の手法に関して言えば感染症疫学の範疇だが、
それを社会的にどう実現していくかは社会学の範疇。
- 216 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:44:39 ID:qoD86Wy20.net
- イタリアや米国を中世扱いでディスる古市ｗ
まあそのとおりやけど
- 217 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:44:52 ID:2v/zBTqv0.net
- >>211
恐らく顔からして在チョンぽいから
テレビ局の在チョンディレクターらが使うんだろ。
- 218 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:45:18 ID:5LrJpdj70.net
- 何もしない時
ちょっとだけやった時
強固な対応した時
それぞれの違いをビジュアル化したシミューレーション
https://www.washingtonpost.com/graphics/2020/health/corona-simulation-japanese/
外出せずに家にいる事の大事さがよくわかる
- 219 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:46:09 ID:0JYGVLeo0.net
- 後手でも対応してたら、45万達成は無理だろ
- 220 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:47:18 ID:qoD86Wy20.net
- >>91
米ではインフルで毎年、コロナの１００倍以上死んでいるんだし気にしすぎだと思う
米ではインフルで毎年、コロナの１０倍以上死んでいるんだし気にしすぎだと思う
米ではインフルで毎年、コロナの倍以上死んでいるんだし気にしすぎだと思う ← 今ココ まだ４月
- 221 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:48:38.55 ID:rYvO8TQA0.net
- >>201 じゃーオブラート無の事実でいこう。日本だと発表される感染者は全員死ぬ。
やっぱ余命数年説が正解
重篤者が全員肺の細胞破壊されてるんでコロナは肺細胞を死滅させるウイルスで確定
ということは無症状でも感染したら肺は浸食さるってことなので
早いか遅いかの差でいずれ肺は壊死する
この差が出るメカニズムが解明されない限りはコロナの致死率は100％だ
ただコロナは今が発生初年度で未だ1％も正体が解明されてない未知のウイルスなのと
余命数年は未来のことなで事例ができてないからWHOとかも公表できる段階じゃないけどな
肺はガチだ
- 222 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:48:58.61 ID:2v/zBTqv0.net
- >>220
それもまだ特効薬が開発されていないから
際限がない。
- 223 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:49:40.11 ID:ovRmMizu0.net
- 新型コロナウイルスで8割の行動制限を行う意味
https://www.youtube.com/watch?v=AZULaaJm_nI
- 224 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:49:47.31 ID:mJ2TGaaP0.net
- >>220
米はインフルの死亡者が多い時は6万人らしいからこのペースだとインフルの死者が多い年レベルじゃないか？
- 225 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:50:25.81 ID:qoD86Wy20.net
- >>190
自分の両親や祖父母に言えばいいのにｗ
- 226 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:50:33.50 ID:jMGhrcif0.net
- >>215
今現在ではどれぐらいの死者がでるかというのを西浦は出せってこと
- 227 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:51:03.72 ID:EHthWUl30.net
- >>だから40万人って唐突に言われても、ちょっとアレって思っちゃんですけど
だから、仮定の推定値って言ってるでしょ。科学の実験したことないの？
1億2000万人の7割の8000万人が集団免疫ができる感染者数とすると致死率5％は40万人なわけ。
- 228 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:51:58 ID:Ht4q9h9g0.net
- ロックダウンやめたらそんくらい逝くかもしれん
- 229 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:52:07 ID:43PaVMNo0.net
- パヨクの願望だもんな
死者数が増えれば政権が倒れると思ってる
- 230 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:53:04 ID:qoD86Wy20.net
- >>224
経済が持たないから自粛や規制を解除して
開放された後が本番だから増え方が違ってくるんだよ
- 231 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:53:28 ID:/g/UgWBL0.net
- 西浦の計算式の動画見てみろよ
生産数2.5って自粛前
- 232 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:53:38 ID:EHthWUl30.net
- >>229
橋下流（笑）の集団免疫路線だと40万人の犠牲者が出るわけ
- 233 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:54:14 ID:Guir6emo0.net
- >>227
科学の実験なんてした事ないけど
どういう世界観してんの
- 234 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:54:25 ID:TCxr4Hdc0.net
- 古市が最近いろんな人に論破されまくってて可哀想になってきた
- 235 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:55:36 ID:Ucot0I0m0.net
- 会見の言葉尻をつまんで拡散させたのを
自分達で突っ込んでんだから
マスコミって頭おかしいな
- 236 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:55:56 ID:EHthWUl30.net
- しかし、このコロナの場合T細胞を破壊して免疫を低下させるから再発する確率が高く、
集団免疫8000万人も眉唾物かもしれない。集団免疫ができない可能性があるのだ。
- 237 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:57:24 ID:2v/zBTqv0.net
- >>234
今じゃ自称社会学者の芸能人だからな。
- 238 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:57:46 ID:2Y0+/bpZ0.net
- 医療リソースが無限ならそうだな
1000万人感染者が出たら、なんの対策しても焼石に水、何もしないのと同じ
- 239 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 22:59:53 ID:/g/UgWBL0.net
- 西浦の計算式の動画見てみろよ
生産数2.5って自粛前で1.7なのに何で上がってるのか？
それと日本は緩やかな増加傾向なのにイタリアや武漢の急激な感染拡大の値を代入してるからな
だから85万重篤の42万死者とかいう確率論的にはあり得ないような数値が出てくる
それを検討もせずに発表したからこんな騒ぎになったんだろ
その後個人的な立場で発表しただけなんていう苦しい言い訳
もはや専門家なんて所詮こんなもんだろ
研究費削減されまくってるからここぞとばかりのアピールで金の荒稼ぎだな
- 240 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 23:00:37 ID:8g0y821J0.net
- 日本
4月17日 死者：207人 感染者：9841人
4月1日 死者：66人 感染者：2494人
3月1日 死者：3人 感染者：256人
2月1日 死者：0人 感染者：17人
- 241 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 23:01:46 ID:+s997PHj0.net
- これまだやんの？
感染拡大の数式は指数関数だから、
何もしかなかったら無限に拡大します
人口は無限ではないので、「何もしなかったら全員が感染」です
この前提すら理解してない人は、中学の数学を学び直してください
- 242 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 23:03:10 ID:EHthWUl30.net
- >>239
>>240の増加数をみてもそんなこと言えんの？いちゃもんつけてるうちにアレよアレよという感じで増えていくから。
そして、こんなはずでは…。みたいな赤っ恥をかくわけ。
- 243 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 23:05:39 ID:2v/zBTqv0.net
- >>240
まともに検査していない状態での感染者数（感染確認者）だからな。
感染者はけた違いに多いと思うぞ。
4月17日時点での死亡率は、2.1％だが、
先行している世界の死亡率は６％を超えたとのことなので、
今後死亡者数も激増するだろうな。
- 244 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 23:06:24 ID:iEd7Baon0.net
- インチキ占い師「2週間のうちに身内に大変なことが起きます」
客「起きませんでした」
インチキ占い師「行いが良かったからです」
- 245 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 23:08:45 ID:2v/zBTqv0.net
- >>239
お前いい加減にしろよ。
感染者を増やしたいんか。
- 246 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 23:09:31 ID:rs60CCwt0.net
- >>227
それを言って許される立場なのか理解してなかったってことだろ
西浦は単にハッタリかましたんだよ
ありえない極端な仮定で不安にさせて自説を信じさせようとする
詐欺師がよくやる手口
- 247 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 23:09:48 ID:HhABE4ci0.net
- >>235
頭おかしいと言うより世間知らずのアホはお前
マスコミなんて当然一枚岩じゃないしひとくくりに出来る訳もないのも知らないとか
- 248 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 23:10:20 ID:6C3Oe5Xi0.net
- イタリアより集中治療室が少ない事実は知ってるのかね？
- 249 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 23:10:29 ID:rs60CCwt0.net
- >>241
そういう話じゃないから
- 250 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 23:13:25 ID:4oP6eZj60.net
- イタリアはロックダウンをしてあれだろ。
自粛をしなかったらという仮定を使ってシミュレーションをしているんだから。
- 251 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 23:13:51 ID:IqnTgrty0.net
- おれが部屋から出ていたらいまごろ孫に囲まれて入院してもいっぱいお見舞いしてもらえたの
- 252 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 23:13:58 ID:2v/zBTqv0.net
- >>246
すでに大本営発表してるかもよ。
コロナで死んでいるのに肺癌だ、肺炎だといって
死亡者数を誤魔化しているかもしれない。
中国共産党も糞だが、日本政府も似たような対応することがあるからな。
- 253 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 23:14:28 ID:smVk2liU0.net
- >>2
占領されたのち経済的にも支えられて独立までさせてもらったからなあ
- 254 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 23:15:51 ID:4oP6eZj60.net
- ネットでは逆張りキャラで通っている古一さんだが、
内閣府や厚生労働省に雇われている御用社会学者だからな。
- 255 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 23:17:01 ID:SyhJk71w0.net
- アメリカが死者数2万人だったのは4月11日の話で
今は3万3000人だぞ
- 256 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 23:17:47 ID:4X2vWkYo0.net
- この西浦って怪しいよな。
テレ朝で田崎vs玉川の途中で岡田晴恵が田崎に
専門家が言ってるって誰ですか？と聞いた時、
田崎が「西浦教授です」って言ったら、なんか嫌な顔してたし。
今回は古市の言ってることが正論だわ。
何も対策しなかったらとか、いまそんな話して何の意味がある？
今の状況だとどうなるから、国民はどういう行動とらなきゃいけないか？
それを示そうとしないで、机上の空論かましてる専門家は、専門家としてどうかと思う。
というか、いる意味ない
- 257 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 23:18:10 ID:2v/zBTqv0.net
- >>253
アメリカに独立させた貰ったんじゃないぞ。
三国以外のアジア諸国及びマッカーサー元帥のおかげだよ。
本当なら日本はアメリカを含む戦勝国に分割統治されるところだった。
- 258 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 23:19:13 ID:cWiYutbB0.net
- みんな好き勝手で歩いて病院が完全に機能してない数字だな
- 259 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 23:25:09 ID:uokv7wck0.net
- アメリカのは病院行ってないのは数字に入ってない
- 260 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 23:26:44 ID:ftEO2vvJ0.net
- ブラジルはなんもしないと決めてなかったか？
- 261 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 23:27:41 ID:reTA7HN00.net
- 古市ってバカだったのか（失望
- 262 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 23:28:44 ID:ILKy/B660.net
- ババ抜き最弱王のくせに・・・・
- 263 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 23:29:44 ID:2v/zBTqv0.net
- >>262
VS嵐見たな
- 264 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 23:32:20 ID:H1yrZ2sr0.net
- 自分は極論言うくせに他人の極論は許せないのかね
- 265 ：多重人格者：2020/04/17(金) 23:33:15 ID:D3yBYQ/50.net
- 馬鹿か？
イタリアや米国はこれからも死者が増えていくし、２万じゃ止まらないだろ
- 266 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 23:34:18 ID:9+N8xkiNO.net
- コロナより経済って言ってた連中は対策しないだろ
- 267 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 23:37:39.22 ID:2v/zBTqv0.net
- >>266
そいつ等にはマスクして欲しくないな。
感染して死ねばいい。金はあの世に持っていけないんだぜ。
- 268 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 23:39:22 ID:4oP6eZj60.net
- 新自由主義に法った小さな政府ならありうるんじゃないか？
政府に市場を止める権限はないと。
- 269 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 23:40:53 ID:sTFWPkCp0.net
- >>267
自粛した人は食料危機になったらご飯食べないんだよな
- 270 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 23:43:54 ID:sVbvBp420.net
- そのアメリカとかでも何もしなかった場合の試算をだしてるんだが
馬鹿なのかこいつは
- 271 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 23:44:36 ID:8g0y821J0.net
- >>256
その西浦を選んだのは安倍政権だがな
- 272 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 23:45:52 ID:2v/zBTqv0.net
- >>269
これも政府は後手に回っている。
中国が食料を既に買い占めている。
外国野菜も値上がりしているしな。
飽食時代の料での自給自足は無理だが、
工夫すれば何とかなるぞ。
- 273 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 23:49:56 ID:h/33Vdn00.net
- どいつもこいつも、特に意味のない机上の数字になんでこんな過敏に反応してんだろうな
- 274 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 23:52:43.99 ID:w5At5tJe0.net
- 古市、いい加減にしろ！古市に神のご加護がありますように
- 275 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 23:52:43.87 ID:k4tVRfEA0.net
- 数字の厳密性の問題じゃなく
「いい加減いつまで旧体制のまま変わらない企業活動続けてんだふざけんな時代遅れ今の潮目を見て運営しろよグズグズしてたら結局損だと気付けクソ老害！」
という意味でしょ？
ちゃんと対策して身銭を切って頑張ってる人向けに脅してる訳じゃないよ。
- 276 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 23:52:44.62 ID:2v/zBTqv0.net
- >>273
数字に反応してるんじゃなく
古市に反応してるんだぞ。
- 277 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/17(金) 23:53:26.70 ID:w5At5tJe0.net
- 現場を見てこい、ガチでヤバイ！
- 278 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 00:04:52 ID:tntyC/A/0.net
- 同類の人間同士がここぞとばかりにコメントのかぶせ合いで商売してるなｗ
連中にとってはコロナ騒動で笑いが止まらんだろう
- 279 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 00:09:08 ID:CbjAAC8G0.net
- 42万人死ぬなら42万人産めばいい
- 280 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 00:18:35 ID:2x+P1Bu00.net
- >>102
だよねー。
- 281 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 00:37:40.18 ID:ODTPe0d50.net
- >>275
どうみても西浦教授に企業体制の理解などあるわけないだろw
それに変わらない企業と言うが、準備期間なしに体制きりかえられるわけもなく。
そんな簡単に切り替えられるなら、安部政権も1人100万円くらい1週間前に配れてるくらい俊敏性が必要だな。
- 282 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 00:40:25 ID:1Fe5MFAJ0.net
- 2009年の新型インフルエンザは900万人に感染したけどな。
- 283 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 00:44:54.45 ID:GdBvjphd0.net
- 妄想を根拠にバッシングとか草
- 284 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 00:53:35 ID:2Fmt5MIf0.net
- 結局、西浦と同じことをさっき医師会の偉い人が説明とお願いしてるじゃん
ちゃんと社会学者さまはこっちにも噛みつけよ？
- 285 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 00:58:36 ID:iRNDPCqk0.net
- GW明けで終わるとか思ってんじゃねーよな
ワクチン開発されなければ3年はかかるぞ
- 286 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 01:00:06 ID:CebjaHEL0.net
- 数字だけが独り歩きしてる感じかな
- 287 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 01:00:53 ID:HgFJfyOh0.net
- >>286
独り歩きどころか誰にも相手されてない
- 288 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 01:01:44 ID:kM14GFbH0.net
- 確かに対策を何もしなければって条件だけど
何もしないってことはあり得ないんだからそんな想定の数字いるのか？とは思うわな
- 289 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 01:20:33 ID:5Ox3DS1B0.net
- 広さを東京ドーム○個分と説明されて
東京ドーム○個も並べられるわけ無いでしょとか
口答えしちゃうのと同じくらいバカ
- 290 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 01:30:23 ID:qL9ifzJM0.net
- ４２万人 首吊って死ぬんだろうよ
- 291 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 01:32:41 ID:iIIgKzgb0.net
- 注目されたい奴らが過剰に悲観的な事言い合ってるだけだな
- 292 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 02:15:36 ID:OtRxXUHl0.net
- 近代国家じゃなくても原始時代でもお前ヤバそうってあぼーんされてそう
- 293 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 02:29:40.30 ID:N3O9Xnr40.net
- 2,3万人って数字を軽く見すぎだろ、イタリアやNYは爆発して2ヶ月で2万人以上だからな
イタリアの倍の人口を持ってる日本でもインフルですら3000人/年しか殺してないのに
- 294 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 02:54:55.79 ID:JUSll/AX0.net
- >>1
むしろ世界一の国家で世界最強と言われたCDCがあるアメリカですら
たかだか１ヶ月やそこらで2万人以上も死んでるっていうのが怖い
- 295 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 03:28:49.19 ID:7P/aXJVZ0.net
- しかし日本人はお上の言うこと信じて馬鹿みたいにマスクして、それで感染するのもさせるのも防げるとか思ってるんだね。
しかも外出自粛とか、意味の無いことまで守ろうとして馬鹿なの？
犬の散歩や公園の運動が大丈夫なら、それを他所まで車で行ってやってもおなじことじゃんね！
言葉がおかしいよね。
「外出自粛」じゃなくて「三蜜禁止」だよね。
ランチでも夜でも3密になる飲食店は閉店。
三蜜の温床満員電車とバスは大増便しみつどー減らす。
もしくは駐車料金や駐車禁止の緩和でマイカー通勤推奨。
そして井戸端会議で3蜜だらけのスーパーマーケットやコンビニの、集合禁止や時間割り当て買い物。
人口密度が低い所への外出抑えるよりやることたくさんあるだろ。
本当に閣僚も官僚も医学者もバカだらけの日本で未来が見えないよね。
この経済損失はホント人災だよね。
- 296 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 03:47:41 ID:4RRCamt40.net
- だから、そうならないように対策しましょうって事だろ
三人に一人感染して1%が死ねば40万人何だから
- 297 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 03:51:46 ID:PfuwqAgr0.net
- このデータの受け取り方だけでもバカの壁を思い出す
- 298 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 04:05:34 ID:qYiqIbzD0.net
- NHKスペシャルで西村教授は憎まれ者になってもいいから
未来を予測するのが自分の専門分野である以上
国民に伝えるのが僕の役目と言っていた
- 299 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 04:06:47 ID:06okBQyb0.net
- 神様 西浦
最底辺の鬼畜汚物 古市
- 300 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 04:07:18 ID:qYiqIbzD0.net
- 間違えた西浦教授ね
- 301 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 04:08:23 ID:9hFunZ/30.net
- しょーもねー子供の喧嘩か
- 302 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 04:13:43.23 ID:BFi4St520.net
- 西浦は「クラスター追跡」という自分のアホ対策が失敗したので、自粛しない国民に責任転嫁しようと
してるだけ。
- 303 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 04:15:33 ID:06okBQyb0.net
- 302みたいな屑動物は生きている価値がまったくない古市と一緒に早く死んだほうがいい
- 304 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 04:18:09 ID:UCRks3/i0.net
- https://i.imgur.com/WQ7hh9v.jpg
どう見てもオーバーシュート中
実際なったら、マスコミは累計のグラフを出さず、感染爆発という言葉も使わなくなった
- 305 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 04:18:53 ID:qYiqIbzD0.net
- >>302
クラスター対策は第1波の時は有効だった
でも押谷教授は第2波を心配していて
その根拠は西浦教授の予測
3連休で緩みが出て第2波が来ると予想していて
見事に当たってしまった
こうなるとフェーズが上がったので
クラスタ潰しでは押さえ込めない
人の移動を制限するしかない
- 306 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 04:19:20 ID:6dy2wMdO0.net
- >>304
マスコミって何考えてるんだろうね本当
- 307 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 04:21:10 ID:xvEbbBsH0.net
- 感染症を甘くみすぎてるやつが多すぎる
最悪50万人は日本人で死ぬと前から言われてたんだぞ
世界中だと5000万人
それすら甘いかもしれんというのに
コロナの死亡者数は2週間から2カ月で10倍に増える
これは対策した上でだ
イタリアやスペインの本当の死亡者数は10万人近いよ
把握しきれないだけで
- 308 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 04:23:08.99 ID:H2HALb4H0.net
- >>298
最悪を予測するにしても、完全にあり得ない前提じゃなくて、
ある程度現実性のあるところでやってほしかったわ。
インパクトを与えたかったのかもしれんが、荒唐無稽でしかないという。
- 309 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 04:23:11.62 ID:qYiqIbzD0.net
- 西浦教授は40万人死亡にならないための予想も発表して
それが人の接触を8割減らすという事
こうすればピークアウトに向かうと言っている
安倍はそれに従ってる
- 310 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 04:23:52 ID:pzIwqxHD0.net
- >>307
お前、甘すぎ。
俺の分析では、今生きている日本人は、いつかは全員死ぬぐらい危ない。
外れたら、自殺する。
- 311 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 04:28:14 ID:qYiqIbzD0.net
- さらに西浦教授は日本人を信じているといった
日本では都市封鎖は法律上できないが
中国やイタリアと違って
日本人の国民性なら説明すればわかってもらえるし
必ず守ってくれると信じているとね
- 312 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 04:29:32 ID:aWMa4LRM0.net
- こいつ橋下徹に論破されてたな
- 313 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 04:31:08.43 ID:WG5pob1y0.net
- 10代〜20代、もしくは30代〜40代、または50代以上の人物
ってのと変わらないな
- 314 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 04:33:08 ID:YzVYzz5U0.net
- 基地外北大教授と基地外社会学者のバトルwwwww
- 315 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 04:34:35 ID:WW6CQwKK0.net
- 日本人全員にそんな危機感ないよ
ちゃんと指示に従うのは真面目な人たちだけで
ありえないとか正常性バイアス
- 316 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 04:40:59 ID:Or8BC7+n0.net
- とくダネはコメンテーターを一掃して人選をまともにする対策したら
視聴率は倍増する
- 317 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 04:45:44 ID:CuDwxEnE0.net
- >>304
まさに指数関数的グラフ
- 318 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 04:48:11 ID:GZeYlt7z0.net
- データはただのデータ。
使えこなせないのは受け取る側の問題。
社会学者なら使いこなすべきでは。
- 319 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 04:48:31 ID:qYiqIbzD0.net
- ドラえもんのバイバインを読むと指数関数的増加の怖さがわかるね
- 320 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 04:51:47 ID:prFKYMbz0.net
- >>294
アメリカはインフルで6〜7万人年間で死んでるときがあったから
もっと増えそう
- 321 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 04:54:06 ID:XEFYeEmE0.net
- データとして無対策のケースがあるのも
データ上の無対策ってのはあり得ない話だというのも
普通の頭を持ってれば理解できること
残念ながらそれを理解できない馬鹿や
理解しつつ危機感を煽るためだけに歪める馬鹿がいるから困る
- 322 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 04:55:32 ID:RfqOTauc0.net
- >>253
日本はどこかの国の属国になったことは一度もないぞ
歴史の勉強し直せ
>>1
もし何も対策しなければという前提をなぜすっ飛ばすんだ
日本語苦手か
- 323 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 05:03:40.38 ID:5hB6khIf0.net
- >>1
これ、致死率から単純に出してるだろ
実際は途中からどんどん免疫出来てくるからこの半分の20万くらいだろうな。
- 324 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 05:06:14.22 ID:lkHAt8Vn0.net
- >>22
＞アフリカのように医療資源の乏しい国ではほとんど何も出来ないだろ。
＞先進国ばかりが近代国家じゃない。自称社会学者のくせに視野が狭いんだな。
は？これ日本の話なんだが。
何言ってんだコイツ
- 325 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 05:09:40 ID:CsfpNBbQ0.net
- 小林よしのりって集団免疫がどうとかって前は言ってなかったっけ？
何もしないで集団免疫で止まる場合、甘く見て人口の50%が感染して止まるとしよう
ざっくり計算で5000万人感染者が出る
コロナの致死率2%で日本の場合もう少し低いだろうから1%死亡したらそれで50万人
40万人っていう数字は簡単に出てくる目安よね
- 326 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 05:10:33 ID:WOvcQ7x/0.net
- >>316
小倉が居なくなっちゃうじゃん
- 327 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 05:11:19 ID:WOvcQ7x/0.net
- >>310
死ぬなよ（笑）
- 328 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 05:17:20 ID:CsfpNBbQ0.net
- >>302
クラスター対策は最初から時間稼ぎの手法だって言われてた
感染拡大のピークを先延ばしにして医療体制が整うまでの時間が稼げれば医療崩壊が防げるから
初期のベストは都市封鎖
次はクラスター対策
第二期のベストは都市封鎖
次策はない
今は都市封鎖出来ないから自粛でなんとかしてねって話
PCR検査で感染者数把握なんてデータで遊ぶ時に必要なだけ
- 329 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 05:23:35 ID:CsfpNBbQ0.net
- >>295
三密禁止でOKなんだろうが、三密じゃないからって遠出してコロナを運ぶ層が出ないように家にいろっていう感じ
実際にもう大都市ではかなりの無症状感染者がいる状態
それが三密じゃないから良いよね〜って地方都市に車で出かけて観光地で買い物して飯食べてってやったら困るのよ
- 330 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 05:24:36 ID:N9WorVvD0.net
- ひねくれおじさん
- 331 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 05:24:58 ID:s4hVkXSv0.net
- こいつアホか、そうじゃなくて「危機感持てよ」って話なのよ
- 332 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 05:29:28 ID:MtWEIN0K0.net
- こういう無駄な計算する暇あれば、帰国者放流してんのがどれくらい患者増やしてるか計算しろや。
- 333 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 05:29:35 ID:Or8BC7+n0.net
- >>326
小倉はMCでコメンテーターじゃないから安泰
- 334 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 05:31:50 ID:Po6vjWgG0.net
- >>2
広島に球団あるんはそれやで
- 335 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 05:38:02.82 ID:FXzeXScs0.net
- 流行の定義はWHOが収束宣言する時点までか
- 336 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 05:38:31.20 ID:vYkS404U0.net
- 古市の方が正しい。
西浦の言ってることって小学生でもいえること。
専門家なら、社会崩壊しないギリギリの線を提示して
社会を維持する術を授けるべき。
怖がらせて、俺の言った通りにすれば、は愚行の極み。
- 337 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 05:41:38 ID:ZQWzQGdH0.net
- 可能性の話に過剰に反応する古市は反論することが自分のイメージアップになると思ってるのだろうな 実際は逆効果なんだけどね
- 338 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 05:49:39 ID:uXV2gm1z0.net
- 2万人て東日本大震災の死者行方不明者と変わらなくなってきたな
- 339 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 05:51:47.51 ID:h8Gfp9i20.net
- RO2.5の仮定だからなあ
不安を煽ってる
- 340 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 05:56:23 ID:C2aJulyH0.net
- だから何も規制しなかったらの話しだろ 一人が平均何人にうつして死亡率が何％でって試算出すの
何もおかしく無いのにコイツ馬鹿か？
一番予想し易い感染者と死亡人数だろ数学的に
- 341 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 05:58:39 ID:CfbRxx5b0.net
- 南海トラフの死者数と一緒でわざとデカい数だして恐怖心植えようとしすぎ
- 342 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 05:58:54 ID:aRKjCxFp0.net
- >>1
なんで敢えて何も対策しない時の数字を出したのか全く理解してないんだな
こういう馬鹿を出演させてるフジテレビはさっさと潰れろよ
- 343 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 05:59:39 ID:vyKpYib10.net
- コロナに関して古市みたいなポンコツの意見はどうでもいい
昭恵について踏み込んで発言しろ
こっちが専門だろ
- 344 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 06:04:49 ID:U4XqkGDq0.net
- 土葬文化じゃないしそこまで日本は蔓延しないわ
- 345 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 06:06:03 ID:r4+XpJxB0.net
- 「大衆とは自らを特別な理由によって
−良いとも悪いとも−
評価しようとせず
自分が＜みんなと同じ＞だと感ずることに一向に苦痛を覚えず、
他人と自分が同一であると感じて、
かえっていい気もちになる。
そのような人々全部である」
みんなと同じことに喜びを見いだす「平均人」が大衆である、と。
一方でオルテガは、
この平均人たちが権力を持ったとき
「平均化」「平等」の名の元に、
秀でた個性や人と違う人間を抑圧、排除してしまう恐れがある、
と指摘している
- 346 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 06:06:45 ID:GKYFvuTz0.net
- 古市は安倍政権をバックに調子に乗り過ぎた
安倍政権終了と共に確実に消え去る存在
問題発言してももう守ってくれる者が居ないし周りは敵だらけだ
今年一杯で消えるからあともう少しの辛抱
- 347 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 06:07:53 ID:r4+XpJxB0.net
- 大衆は、自分の凡庸さに気づかず、
自分たちが大勢だから、と自らの能力を過信し、
何でもできると勘違いする。
彼らは、「多数派」ということにあぐらをかいた「慢心した坊っちゃん」だ、
とオルテガは皮肉る
オルテガのいう「慢心した坊っちゃん」の意味するものとは、
・自分たちが正しさを所有できている、と勘違いしている
・自分の能力や理性に対する懐疑がない
→自分を完全だと勘違いする愚か者
・自分を越えたものへの畏敬がない
- 348 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 06:08:23.13 ID:r4+XpJxB0.net
- 科学者は「無知な知者」
オルテガは、科学者や専門家に対しても批判の言葉を向けているそうです。
「現代の科学者は大衆的人間の原型だということになる。
昔は人間を、「知者」と「無知の者」
あるいは「かなりの知者」と、「どちらかと言えば無知な人」
に単純に分けることができた。
ところが専門家は、この２つの範疇の
どちらにいれることもできない」
「彼は自分の専門領域にないことを知らない建前であるから、知者ではない。
しかし彼は科学者であって、
自分の専門の微小な部分をよく知っているから無知ではない。
彼は無知な知者、というべきであろうか。
ことは重大である」
- 349 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 06:09:17.04 ID:CfbRxx5b0.net
- 皆が知りたいのは現在の対策を続けた時の死者数
- 350 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 06:11:55 ID:sOoSiUB30.net
- 死者数百人で終息して、結局インフルエンザより弱かったなあと言う結論になると思う。
- 351 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 06:16:55.81 ID:6dy2wMdO0.net
- >>350
そうなることを願ってるよ
ただ今楽観視したら馬鹿共がばら撒くわけで
- 352 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 06:18:50 ID:Do1Dc6bw0.net
- 42都道府県で42万人
1都道府県あたり一万人
- 353 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 06:19:23 ID:h50IEzGS0.net
- 西浦は終わり。
煽れば自分が得するんだろ。
臨床の現場行って汗流せ
- 354 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 06:24:42 ID:is4EXyO60.net
- バカに危機感持たせるために敢えて一番きつい数字呈示してるのに、バカがバカなまま
データ把握できる頭は、過剰反応していない
- 355 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 06:28:06 ID:mUA7MXoj0.net
- 突っ込みどころのピントがいつも微妙にボケるんだよな、この人。
いつも「それで?」ってなっちゃう。
- 356 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 06:35:06 ID:o52+Fqn50.net
- まず８割減らせっていうのが物理的に無理ってことに気付かないと。
交通機関、スーパー、病院、全部を封鎖
なおかつ外出したら罰金と禁固５年
これを２週間ずつやるだけ
そうすれば絶対収束には向かうけど、人道的に無理だろ。
ウイルスごときで人類は絶滅しないけど、定期的に淘汰されていく。
そして免疫が付き、また新世代へと交代していく。
悲しいけど、これが人類の性。何百年と続いてきた人類の歴史。
しょせん、これの繰り返しよ。
- 357 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 06:36:28 ID:ZwwJK8yX0.net
- 文系の反論は聞くだけ無駄
- 358 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 06:38:26 ID:h50IEzGS0.net
- 西浦のバカのせいで何人自殺したか。
こいつが殺したようなもん。
- 359 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 06:38:34 ID:/07l5rEq0.net
- 大きい数字にしとけば、政府が対策したから10万人で済んだって言えるだろ？
そういうこと
- 360 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 06:38:44 ID:3oHEmt3d0.net
- 古市はこういうべきなんだよ
数字の信憑性が正しくてもバカには理解できない
ってね
- 361 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 06:40:53 ID:lkHAt8Vn0.net
- >>352
47だぞバカかよ
- 362 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 06:42:54.83 ID:vcwm25Th0.net
- >>360
現状自分がそのバカの方に入っちゃってるからなｗ
- 363 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 06:44:56 ID:DBkVRtiJ0.net
- >>336
俺も古市に賛成だな
ちょっと西浦の言ってることは突飛すぎる
- 364 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 06:46:47 ID:D3RFadUi0.net
- >>2
俺は偏った思想とか持ってないけどアメリカが原爆使ったのは当然じゃね？
現代の核を認識した世界や日本がギブアップした後に落としたならダメだけど
当時戦争中で日本完全劣勢でもお互い殺しあってて日本は戦争続行の意思があったわけでその中で新型兵器試すのがそんなに悪なのかなと
- 365 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 06:48:03 ID:uiU+Grs/0.net
- 警鐘を鳴らすにしろ、あり得ない前提の仮定の数字じゃ意味無いわな
こいつ馬鹿だろ
- 366 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 06:48:58 ID:CfbRxx5b0.net
- 石田純一や未だに夜飲み歩いたりしてるバカに死者42万なんて数字見せても
「俺はその中に入らねーしｗ」としか思わんよ
- 367 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 06:51:50 ID:nvgefTLV0.net
- じゃぁその対策をどういうふうに係数化すんだよ
まずベースの数字がなけりゃ始まらないだろ
- 368 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 06:59:37 ID:3oHEmt3d0.net
- 古市、小林、三浦
こいつら見ててマジで思うことがある
文系脳にならなくてよかったと
文系って本当に社会のゴミだね
- 369 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 07:08:47 ID:k3FhrcbF0.net
- これもうええわ、この問題の解決には2つの方法があって、
極論したら、「接触者数100％削減したらウィルス感染はゼロになる」
「国民全員が100％ウィルスを遮断する防護服・防護マスクをしたら感染はゼロになる」
けどね、どちらも実現不可能だから「机上の空論」
それは「接触者数80％」も同じなんだよ
- 370 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 07:12:08.29 ID:k3FhrcbF0.net
- 求められてるの実現可能な、2つの方法の折衷案とその試算で、
実現可能な目標でない以上は、「出来ないからやらない」となる
例えば「国民全員マスクしたら接触者数50％削減で何とかなる」
という試算なら価値があるが、
「接触者数80％削減」の一点張りでは無価値な試算というしかない
そら「実現できれば」効果はあるでしょう
- 371 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 07:28:14 ID:k3FhrcbF0.net
- 言いたくないんだが、
「接触者数80％削減」にしてもそうだが、
こんな低レベルな試算を有難がってる時点で、
バカばっかで、どの道日本はダメだろうね
- 372 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 08:00:52 ID:216u2WfX0.net
- 何もしなかったらって世界各国何かしら対策してるからこの数字無意味だよね
コロナ収まった後に何もしなかったら40万人以上死んでたんですよって言うだけの話で何もしてない国がないんだから
- 373 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 08:23:54 ID:XJkZvcRV0.net
- >>371
お前の方がバカそうだぞw
- 374 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 08:38:48 ID:lUjEB1MQ0.net
- 実際国は何もしてないんだがｗｗｗ
自粛ってのは民衆がやってるだけで国家としてはマジで何もしてない
40万人死んでも驚かんわ
- 375 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 08:47:04 ID:hd6k6X6y0.net
- 中学生の時巨人ファンの友人がバースがいなければ阪神の優勝はなかったと散々言ってきて面倒くさかった。そんな感じ?
- 376 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 09:10:09 ID:1eDaJa8w0.net
- 流行が終わるまでに国内で40万死亡？
ないないw今148人だぞ？w
- 377 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 09:15:07 ID:C6Bw4ikPO.net
- 42万人て現実的じゃない
でも集団ヒステリー状態の人は鵜呑みにしてさらにヒスってる
冷静になれよって言いたい
いや冷静になれよって言っても火に油なのはわかってるけど
- 378 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 09:20:48 ID:771t3Ajd0.net
- 能天気な人いまだにけっこういるから
脅かす意味で大げさに言うのは良いと思うよ
てか最悪こうなるって話に対して
現実的にそうはならない！ってのは
反論にすらなってない
- 379 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 09:25:52 ID:XJATLSN40.net
- >>376
そもそも、流行がいつ終わるんか君は把握してるんか？
下手すりゃ年単位になるんだけど…しかも倍々で増えていく
- 380 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 09:42:21 ID:xwRq5o9D0.net
- 何もしなければという前提に
いや対策はするじゃんって反論は小学生みたいで草
- 381 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 09:43:11 ID:1eDaJa8w0.net
- >>379
把握してるやつなんて逆にいるの？w
どういう増加割合でいつまでに42万死亡するか具体的に説明してみろw
ちなみに致死率３％と仮定したら1400万感染しないとなんだが？w
- 382 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 10:15:03 ID:ya08t4H20.net
- この人たちはなんでこんなに子供なんだろう？
インフルエンザより怖くない、大したことないって言ってる奴に
インフルエンザみたいに野放しにするとワクチンもないから大変なことになるって
最悪の状況を想定していさめてるのに
上げ足とって噛みついて、何が言いたいんだ？
そんなに怖くないなら率先して町に繰り出し金使って感染してこいよ
その勇気はないんだろ？
自分達は安全な所で他人が集団免疫つけ損なって死んでいくのを見てるだけだろ
- 383 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 10:26:58 ID:rnUPcvXw0.net
- >>381
1400万人なら1.5〜2年流行続けば到達できますな
- 384 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 10:32:48 ID:DY0z7Knz0.net
- イタリアは人口半分だから20万だろ
直ぐいきそうなんだが
今はロックダウンして死者は殆ど北部だけに抑えれてるし
対策は大成功とは言えないがしてる事はしてるんだよ
- 385 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 10:45:54 ID:Uw3wUx3I0.net
- >>364
民間人虐殺なんですけど…
- 386 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 10:47:00.97 ID:0WL7nrSf0.net
- 古市さんやホリエモンやよしりんが日本の総理大臣になれば
それくらいの日本人が死ぬという試算じゃないか？
- 387 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 10:49:19 ID:0WL7nrSf0.net
- イタリアはあれでも人口の90％は未感染者でしょう？
自粛をせんかったらワクチンが普及する前に人口の7割まで感染するとして
どうなっちゃうか簡単に想像できそうなものを。
- 388 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 10:52:35 ID:k3FhrcbF0.net
- 今求められるのは「日本が現行の政策をやった場合の推計」
なぜそれじゃなくて「何もしかなかった場合」なのか？
それは「何もしない前提の方が計算が簡単だから」
これすら理解できない理系は理系ではない
- 389 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 10:53:26 ID:5NgF0Emg0.net
- >>16
だよな。あれ読んでイギリスも方針を変えた。
西浦もあれを踏まえて試算してる。
大袈裟だという前に一度読んでみたらいい。
- 390 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 10:55:05 ID:ya08t4H20.net
- こういう人達が大災害が起きた時、想定外を連呼する
最悪を想定してる人の話を笑い飛ばして
専門家が最悪な想定をしなかったら、誰がするんだ？
一般人はそれを理解し、そうならないようにすることだろ
専門家でもない奴が勝手な想定するから、想定外を連呼する羽目になる
想定を外しても、何の不利益も被らない奴が偉そうに言うな
- 391 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 10:57:05 ID:/y/C/obZ0.net
- ネガはカネになるんだよ
エセ専門家が名前売るにはネガ
その先駆けがセルジオ越後w
続いたのが金子w
- 392 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 10:58:49 ID:k3FhrcbF0.net
- え？誰も大げさとは言ってないよ
「何もしない前提」ならこれ以上になるんじゃないの
けど古市の言うように、
現時点で「何もしてない先進国など存在しない」
日本が現時点で何もしてないという前提なら話は別だが
- 393 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 11:01:11 ID:7vLtClGg0.net
- まぁ古市大嫌いだけど何もしないと42万死ぬとか「？」だったわな
教授はそれくらい危険なんですよと言いたかったんだろうけど
- 394 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 11:02:37 ID:0WL7nrSf0.net
- 自粛をせんということは国際的な人の流れも止めないということだよね？
影響は日本だけにとどまらないじゃん。
- 395 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 11:03:34 ID:k3FhrcbF0.net
- >厚生労働省のクラスター対策班メンバーの北海道大・西浦博教授
>15日に新型コロナウイルスの感染防止策を何も行わなかった場合
これ見比べて、違和感を感じないやつは、
理系文系どうこう以前に確実にアホだから
対策してるやつが「何も行わなかった場合」を語ってるんだよ
- 396 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 11:09:16 ID:+fyRFg+M0.net
- イタリアは市民の不満からロックダウンやめようかって話も出てたから
その場合どうなるかという指標は必要ではないのかな
何もしなければ2万から４０万って一瞬で到達するし
- 397 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 11:13:47 ID:ya08t4H20.net
- 今求められるのは「日本が現行の政策をやった場合の推計」
馬鹿だね。わからないから政府は対策を小出し、拡大してる訳じゃん
初めっから効果が分かってるなら、一気にやるべきだよ
- 398 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 11:15:08 ID:VLghDoDJ0.net
- 馬鹿の特徴の一つは仮定の話を理解できないところ
- 399 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 11:16:27 ID:xQnbb5NF0.net
- 古市読解力無し
- 400 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 11:17:16 ID:k3FhrcbF0.net
- クラスター対策班は何もしてないんだろう
西浦教授はそうおっしゃってる
- 401 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 11:18:25 ID:C7V4jo2J0.net
- 都市封鎖せずに感染が広まった場合だろう。イタリア、ニューヨークは都市封鎖したからそれだけで済んでるってことなのにバカだな
- 402 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 11:20:48.67 ID:BJ3IYqes0.net
- >>295
勉強ばかりして社会経験がなく
偉くなった馬鹿共だからな。
実社会が何たるか分かっていない。
今、戦争しかけられたら想像するだけで
恐ろしい。自衛隊のみなさん現場判断で対応お願いしますね。
上は馬鹿ばかりだから。
- 403 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 11:22:33.71 ID:4Xv+IVxt.net
- 古市憲寿
×社会学者
○社会を理解できない学者
30半ばでポンコツw
朝鮮枠でウジテレビにいつづける
- 404 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 11:24:11.99 ID:C7V4jo2J0.net
- >>307
今より流通が発達してないスペイン風邪で1億人死んでんだもんなぁ
- 405 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 11:24:54.12 ID:QIQ1+rj70.net
- 西浦教授の計算だとこのウィルスは
何もしなければ、Ro2.5
これだと４日で倍の感染者があらわれる
30％抑制だと、Re1.7
これだと７日で倍の感染者があらわれる（これが今の東京）
60％抑制だと、Re1
これだと毎日同じ数の感染者があらわれる（これが今のニューヨーク）
80％抑制だと、Re0.5
これだと5日で半分の感染者になり、指数関数的に消えていく（これが目標）
みなさん頑張りましょう
おそらくあってる
- 406 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 11:27:37.22 ID:qYiqIbzD0.net
- 経済学、数学やってる奴なら
西浦教授の言うことは大げさでもなんでもない
事はすぐ理解できるんだけとなあ
文系って本当に役立たずというか
もはや邪魔
- 407 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 11:29:47 ID:1eDaJa8w0.net
- >>383
君の妄想は良いから月10万人弱感染者が増える根拠示してねw
- 408 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 11:30:43 ID:1eDaJa8w0.net
- >>407
10万→100万ww
- 409 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 11:32:15 ID:DY0z7Knz0.net
- イギリス政府が出した集団免疫戦法のイギリスの死者数の試算が46万人
日本の人口半分の国で政府がこういう計算してんだよ
- 410 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 11:34:20 ID:RhHEill60.net
- >>389
これのことだね
「今回の研究によると、介入が一切されなければ、新型コロナウイルスは今年、地球上のほぼすべての人に感染し、４０００万人が死亡する可能性があるという。」
- 411 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 11:40:08 ID:BJ3IYqes0.net
- >>307
マスコミ、政府報道の数字を信じてはだめですよ。
東日本大震災では明らかに画面に映し出されている状況では
数百人単位の死亡したなと思われる映像を流しておきながら、
死亡者数が数名と報道していたからな。
情報を集めて自分で判断した方が日本の報道より正確だぞ。
- 412 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 11:44:15 ID:5C2iBASb0.net
- 古市がまともに見える
俺はコロナによる幻覚症状が出てるのかも。
- 413 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 11:51:59 ID:HgFJfyOh0.net
- >>409
イギリスと日本じゃ死亡率の桁が一つ以上違うだろ
- 414 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 12:10:10 ID:MHNa/tns0.net
- アメリカは今年コロナが流行る前からインフルエンザが大流行してて既に医療崩壊してたからな
コロナじゃないのにいっぱい死んでるとか言ってた
みんな忘れてるかもしれないが
- 415 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 12:13:16 ID:AZCF3FG50.net
- 感染防止策をなにも行わなかった場合、という仮説は
なにかの役に立つの？よくわからん
- 416 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 12:13:52 ID:BJ3IYqes0.net
- >>323
新型コロナウイルスは、抗体を攻撃して
殺すんだとさ。
特効薬が出来ないと死亡者激増だそうだ。
- 417 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 12:14:43 ID:0WL7nrSf0.net
- ネトウヨ界隈ではどうやら、
西浦先生らの出した試算は似非科学だ、
根拠が希薄だ、と吹聴されているようだ。
- 418 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 12:15:52 ID:BJ3IYqes0.net
- >>324
話のすり替えをするのは、
チョンの得意技だからな。
古市の顔は朝鮮顔。
- 419 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 12:15:59 ID:DY0z7Knz0.net
- >>413
ガイジだな
集団免疫戦法の話なのに
古市もイタリアや米国でさえって話だろ
- 420 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 12:16:40 ID:H9Qd/a5b0.net
- アメリカが１０万から２４万死ぬと言われていたが最終的には６万人から６万５千人と下方修正された
- 421 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 12:18:33.90 ID:aj0EANZ+0.net
- >>420
それは対策のおかげじゃないのか？
- 422 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 12:18:52.63 ID:L53RhLro0.net
- バカは背景や前提を考えずに数字を鵜呑みにするw
- 423 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 12:20:49.67 ID:L53RhLro0.net
- 津波が来ても誰も逃げなかったら10万人死にますって言われたらどう思うか？
逃げるに決まってるだろ。バカじゃないのか？と思うのが自然。
ただそれと同じレベルのこと言ってるのがこの教授
- 424 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 12:21:34.25 ID:CL32JeUg0.net
- 数理統計は東大理1でも理解できるのは上位半分 東大経済学部で上位4分の1の数学力で理解
数理統計でち密に計算するから保険会社は徴収と支払いの収支バランスが取れて利益を出す
- 425 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 12:22:44 ID:Q0nPNvfy0.net
- 毎年流行ってるインフルエンザでも流行り始める時期には家族単位でも対策始めるしね
- 426 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 12:23:42 ID:MHNa/tns0.net
- >>420
アメリカは今季、既にインフルエンザで4000万人感染していて、2万人以上死んでたから、国民の免疫力が低下してる前提だろ
あと、インフルエンザの検査ですら3000ドルだから、コロナにかかっても病院に行けない人が多数
- 427 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 12:24:08 ID:HgFJfyOh0.net
- >>419
アホだろお前
それあｄろ日本と英国で違う前提で出したのを同列で比較したのかって事になる
- 428 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 12:24:40 ID:BJ3IYqes0.net
- >>336
お花畑の日本国民にはこのくらい
ビビらせたほうが良い。
１月頃は若者は感染しない、死亡しないと
言ってマスクもせず集団行動して粋がっていたが、
最近はクソガキ共が死にたくないとビビりまくりで笑えるわ。
こいつ等が社会人になるころには、日本はどうなっているかなｗ
- 429 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 12:26:34 ID:HgFJfyOh0.net
- >>428
こんなのまともに受け取ってるのはお前みたいな頭の弱いバカだけだ
いつもの過大報告で聞き流されておしまいで何の意味もない
- 430 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 12:33:52 ID:QldEZPe90.net
- 古市はともかく小林よしのりの反論が全く理解できないんだが
こんな論理？が理解できるのが正常なのか？
- 431 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 12:35:03 ID:ODTPe0d50.net
- 今回で学んだのは、専門家も意外とテキトー。
最初、健康な人はマスク意味ないって言ってたよな。俺はえ？って最初から思ってたわ。
それと近所の公園閉められてるんだが何とかならんのかね。
だったら皇居ランナーもどうにかしろよ。
西浦はマラソンはＯＫですって言ってたけど、
ウイルスは咳でしか体外に出ていかないの？
呼吸でもでていくだろ？タバコの煙が肺からでるのと同じで。
通常の呼吸ならまだしも、ランニングでゼーハーゼーハーされたら
すれ違い様に相当ウイルスをばらまかれているんじゃ・・・と俺は確信している！
- 432 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 12:35:11 ID:9L1D53kC0.net
- 何もしない方がいいって言ったのお前やん
- 433 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 12:37:24 ID:BJ3IYqes0.net
- >>357
文系社長が日本を不景気にしている。
理経が社長になって、文系が補佐役に回るのがよい。
- 434 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 12:38:29 ID:yTIooiSf0.net
- 古市がありえないな
- 435 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 12:39:46.12 ID:rg9vo0F/0.net
- 「日本はイタリアや米国より優れているのだから当然それらより死者は少なくなるはずだ」ってこと？
ホントにそうかなあ？
- 436 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 12:40:30.93 ID:s/E/1O420.net
- >>260
ギャングが自粛要請(脅迫)を頑張ってるみたい
- 437 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 12:45:25 ID:K8ZNdfKU0.net
- 古市！古市！
たかだか風邪と変わらないと言い切ってたんだから
いまの世界の騒ぎは面白くてたまらんだろうね
たかだか風邪でこんな騒ぎと思ってるんだろうな
- 438 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 12:48:21 ID:4hSrCCG00.net
- この数字通りならもっと周りに感染者や死者がいてもいいが全くいない。
- 439 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 12:49:36 ID:sztN+XHU0.net
- 古市がもっと役に立つこと言えばええやん
- 440 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 12:50:17 ID:BJ3IYqes0.net
- >>381
ほらよ
アフリカ地域５４カ国でこれまでに確認された新型ウイルス感染者数は２万人以下と、
比較的抑制されている。ただ世界保健機関（ＷＨＯ）は１６日、アフリカ地域の
新型ウイルス感染者数は向こう３─６カ月で１０００万人に膨れ上がる
恐れがあると警告した。
ＵＮＥＣＡは報告書で、アフリカ各国政府が打ち出す感染拡大抑制に向けた措置について
４段階のシナリオを想定。何も対策が講じられなかった場合、人口約１３億人のアフリカ地域で
年内に１２億人以上が感染、感染により３３０万人が死亡すると予想。
各国が厳しい感染拡大抑制策を実施する最善のシナリオの下でも、
１億２２８０万人が感染、２３０万人が入院、３０万人が死亡するとした。
- 441 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 12:50:48 ID:Q2a+8MHd0.net
- たまにまともなこと言うやつって何なの？
- 442 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 12:52:24 ID:ya08t4H20.net
- 古市や小林はさ〜
先ずは普通の生活をして見せて、そして、感染して集団免疫とやらに貢献しなよ
まさか、コロナ対策とかしてないよね？自分達はビビってるのに、人に大したことないとか言ってないよね？
安全な所で怖くないとか言ってる奴が一番信用できない
- 443 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 12:54:57 ID:CL32JeUg0.net
- 筑駒の文系成績トップランクから東大法学部の大王製紙元会長
丁半博打のバカラにはまって延々と負け続けて会社の金使い込んで溶かして闇金にも手を出す
東大理学部の惑星物理学科で数理統計を使う軌道計算やっていたプロのポーカー
数理統計の能力を使ってポーカーで勝ち続ける
数理統計能力の有無でこれだけ差がつく
- 444 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 12:55:26 ID:HYiO4b9B0.net
- もうイライラするから、コロナ終息するまでメディア出禁で
喋っても低脳な言葉だけで、イライラさせるだけ
普段なら勝手にやっといてと言わんが
- 445 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 12:59:38 ID:48y+ojjh0.net
- >>1
感染者数で一喜一憂してるアホって何なの？？？
やるなら死者数で一喜一憂しろよ
- 446 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 13:01:00 ID:BJ3IYqes0.net
- >>388
日本なら
１億３千万人×感染者7割×世界平均死亡率6％
で死亡者546万人だな。
- 447 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 13:13:49 ID:BJ3IYqes0.net
- >>413
だから日本政府政府発表の数字は信じるなって。
中国共産党も酷いが、日本政府の隠蔽体質も酷いもんだぞ。
大本営発表の数字は大げさに10倍で考えていた方がよい。
- 448 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 13:19:14.55 ID:BJ3IYqes0.net
- >>429
お前が頭弱い、悪いだろ。大丈夫か精神科に行け。
- 449 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 13:21:52 ID:W5iGh/PH0.net
- ピークじゃないだぞ
あと何度もぶり返し死者ふえる
- 450 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 13:24:10 ID:OQB1jwZ70.net
- 現時点と総合計の違いがわからない学者さまｗ
- 451 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 13:29:43.07 ID:RbRgT4bNO.net
- >>447
共産党を否定することでのブサヨじゃないアピールうぜえ
- 452 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 13:33:29 ID:BJ3IYqes0.net
- >>442
小林よしのりは、ホテルフロントでの手続きを
自分でやらず同行していた女性にやらせた。
理由は、春節でホテルフロントに中国人がズラッと
並んでいたので寄り付きたくなかったとのこと。
いつもゴーマンかましているのに情けない男だわ。
自分は安全なところで見ているタイプの卑怯者。
- 453 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 13:35:50 ID:QBti798b0.net
- でもまあ対策なしなら可能性がないこともないんじゃないの？
イタリアやアメリカじゃ都市封鎖してもあんなに死んでるんだし
- 454 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 13:41:32 ID:pxR/uemu0.net
- コロナの死亡者数は154人（前日比+6人）です。
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_10910.html
三ヵ月かかって154人しかいません。
日本が先行していながら欧米がひどいことになるまで何も対策しておらず、今なお通勤電車は放置。
にもかかわらずたったの154人。
この大前提を無視してコロナの恐怖を煽るパニックを起こした連中
- 455 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 13:44:16 ID:HgFJfyOh0.net
- >>448
本当にバカだなお前
実際お前ら以外誰も騒いでないだろ間抜け
- 456 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 13:46:26 ID:CsfpNBbQ0.net
- >>423
そんなでかい津波なんて来ないんだから原子力発電所の二次電源を高台に作らなくても良いよね〜
津波なんてすぐに来ないんだから海側回って避難すれば良いよね〜
そう考える人も出てくるから津波が来るまえに直ぐに逃げる必要性をちゃんと理解して欲しいって事だぞ
- 457 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 13:49:01 ID:BJ3IYqes0.net
- >>455
だったら友人誘って外食してまわれよ。
こんなところで油売ってないでよ。
ビビッて外出もできないんだろｗ
- 458 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 13:50:21 ID:HgFJfyOh0.net
- >>457
何も安心して良いって事じゃないのにどうしようもないバカだなお前
- 459 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 14:07:15 ID:IryQSf6i0.net
- >>454
指数関数を知らないから、こういう事平気で言えるんだろうね
- 460 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 14:08:32 ID:Vzeut0xM0.net
- 1918年から1920年に流行したスペインかぜは，全世界で患者数約6億人で，
2,000万から4,000万人が死亡したとされている．
スペインかぜはヒトにおけるA型インフルエンザウイルスによる流行で
あることが，後になってからではあるが，科学的に確認された
ってことらしいからワクチンが確立されてない武漢ウイルスで42万人死んでも
不思議ではない しかも何も対策しなければって前提なわけで
各国対策してるからこの程度で収まってると考えるべきだろう
- 461 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 14:10:49 ID:E6MP78/b0.net
- な？だから文系なんかにまともな議論なんてできないんだって
- 462 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 14:12:36 ID:BJ3IYqes0.net
- >>458
出た
お前のレス読んでると安心しろとしか読み取れないんだが。
チョンみたいだなお前 キモ〜
- 463 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 14:13:07 ID:HgFJfyOh0.net
- >>462
頭弱いとまともな解釈も出来ない実例そのものだな
- 464 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 14:14:56 ID:uxAjBW6G0.net
- 文系は馬鹿だから仕方ないね
- 465 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 14:15:04 ID:tkzvlpT+0.net
- 欧米は何もしないからあんだけ拡大したんでしょうね
- 466 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 14:15:38 ID:6n/WSuqU0.net
- 毎年老人が１００万人死んでんのに何で４２万死んだくらいで大騒ぎするのかわからん
- 467 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 14:16:20 ID:BJ3IYqes0.net
- >>463
やっぱチョンは叩いて教育しないとダメらしいな
先人、米国軍の話は本当だったんだ。
- 468 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 14:17:11 ID:HgFJfyOh0.net
- >>467
話逸らして逃げるなよ間抜け
- 469 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 14:17:39 ID:MoZqCl0b0.net
- >>2
こだわりがすごいw
- 470 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 14:17:57 ID:tkzvlpT+0.net
- ニューヨークて昨日も7000人以上の感染者がでてるんだが､どのくらい規制すればいいかシミュレートしてやればいいのに
ニューヨークは努力が足りないんじゃないか
- 471 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 14:18:55 ID:kDUBUKsF0.net
- インフルエンザだってなにも対策しなかったら４２万くらい死ぬだろ。
つまり４２万ってのは何の意味もない試算ってこと
- 472 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 14:19:47.16 ID:95tWSVXK0.net
- 逆に老人がそれくらい死んだら助かるだろ
- 473 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 14:20:45.66 ID:BJ3IYqes0.net
- >>468
お前だろ
話をすり替えるのはチョンの常套手段だからな。
- 474 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 14:21:02.68 ID:IryQSf6i0.net
- >>471
インフルエンザにはワクチンがある
コロナウィルスにはない
その前提すら理解してないな
- 475 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 14:22:21.81 ID:HgFJfyOh0.net
- >>473
こういう極論言えば論破できると考えてるバカばかりなんだよな
頭の弱い小学生がイキってるのと全く同じで少しは成長しろよ間抜け
- 476 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 14:22:44.51 ID:a9OGHZnK0.net
- この医者は緊急事態宣言が出ても出社をやめない会社や不要不急でも外出する奴が多いから
単に
「何もしない(医療治療）事は無いけど、仮に何もしなかったら40万人、国民の意識が弛んでれば弛んでるほど
その40万人に比例曲線で近づいていくからもう少し国民全員会社も含めて危機感を持ってくれ」
と言いたかっただけだろ
何でもかんでもいちゃもん付けてそれを商売にしていく古市はもうイランわ
- 477 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 14:24:48 ID:HgFJfyOh0.net
- >>476
だからそれが何の意味もないと言われてるんだろ
いい加減に理解しろよ
- 478 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 14:25:27 ID:fjA663dt0.net
- ブラジルは何もしてないけどな！
- 479 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 14:28:04 ID:pMnIrOpn0.net
- うるせぇなそれだけ減らせるって事だけだろ
- 480 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 14:28:08 ID:KXNqHS4D0.net
- 要は対策に文句言うな、って言いたいために出したんだろ
順番が前後しちゃってるから変な感じになってるけど
- 481 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 14:28:54 ID:BJ3IYqes0.net
- >>475
お前がな
- 482 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 14:29:15 ID:IryQSf6i0.net
- >>480
そりゃ科学的根拠も出さずただ我慢しろじゃ
お前らが文句言うからな
今でも言ってるがw
- 483 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 14:29:29 ID:QPWFneC90.net
- 北海道大・西浦博教授
あってるかあってないか誰にもわからんような理論で
世の中の不安を煽りたてるこんなクズみたいな人間
は処罰されるべき
- 484 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 14:29:30 ID:J48Yi2s10.net
- 古市ってバカだよな
感染したら違うこと言い出すタイプ
- 485 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 14:29:33 ID:a9OGHZnK0.net
- >>477
意味はあるだろw
「アホな若者の無駄な外出」や「昭和体質で出社を取りやめられないブラック会社」に
医者の立場から警鐘を鳴らすことは意味がある
まぁこの程度も理解できないレベルの奴なら議論の余地はないけどな
- 486 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 14:30:48 ID:J48Yi2s10.net
- 西浦も極論なんだけどさ
古市は他の主張もおかしい
リアルバカ
- 487 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 14:30:58 ID:HgFJfyOh0.net
- >>485
その程度は十分やってるだろこのアホが
- 488 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 14:32:03 ID:BJ3IYqes0.net
- >>476
その通り。
古市はホント馬鹿だわ
チョン枠をどうにか線といかんバイ。
通名禁止、帰化人は○○系日本人としないと
敵、味方の区別が出来ない。チョンは何かの暗号とかでお互い分かるらしいが。
- 489 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 14:32:36 ID:a9OGHZnK0.net
- >>483
お前の言う通りだ
「有ってるか有ってないか誰にも分らん」
事であれば、誰にもわからんから
お前のような奴が言うより「厚生労働省のクラスター対策班メンバー」の教授が言う方が
説得力はあるわなぁwww
- 490 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 14:33:26 ID:J48Yi2s10.net
- 最近でいくと
古市とウーマン村本
こいつら失業でいいよ
主張がバカすぎる
- 491 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 14:34:03.14 ID:HgFJfyOh0.net
- >>489
説得力以前にそもそも価値が無い
へぇあっそうで終わりだ
- 492 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 14:34:26.88 ID:Qim0GzRK0.net
- いまの死者、感染者の状況で
街がガラガラになってる効果は大きいと思う
指数増加を防げそうだ、おそらく韓国なみには抑え込める
- 493 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 14:34:37 ID:Epyfcg9t0.net
- 社会学者って学問とは無関係なの？
何も対策をしない場合の試算から、対策によりどこまで下げられるかって論じるための基準を作ってるわけなんだけど
- 494 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 14:35:03 ID:BJ3IYqes0.net
- >>487
お前はホント馬鹿だな
コロナに感染して早くコロっていけや。
- 495 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 14:35:20 ID:a9OGHZnK0.net
- >>487
理論で言い負かされて「アホ」しか言えないような奴は議論を挑んでくるなよw
- 496 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 14:35:53 ID:w4lAWlN30.net
- 2020/04/18(土) 13:01:14.
中国の携帯電話契約者が
1400万人行方不明って
どうなったん
- 497 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 14:35:59 ID:HgFJfyOh0.net
- >>495
その理論の存在意義が否定されてるんだよこの間抜け
- 498 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 14:36:12 ID:J48Yi2s10.net
- 社会学なんて眺めてるだけだろ
研究でも実業でもない
現場で使えないんだろうな古市
- 499 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 14:38:20 ID:RFpUr0vr0.net
- 西浦博教授・・・・浦まあチョン願望と日本がいかにいい加減なことしてるって世界に
知らしめて日本落としだねｗしこの馬鹿には厳しいペナルティー与えないと
- 500 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 14:39:14 ID:BJ3IYqes0.net
- >>496
死んでんだよ。国、マスコミも分かっていて報道しないんだろ。
携帯電話を持てない貧困層も含めるともっと死んでるだろう。
- 501 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 14:40:43 ID:L60Lb3dJ0.net
- いやイタリアだよ？イタリア
- 502 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 14:42:12 ID:qYiqIbzD0.net
- >>496
中国の常套手段は？
そう土に埋める。
おそらく一千年後に人類まだいたら
中国の地下に広大な人骨を発見するだろう
- 503 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 14:45:28 ID:7q8PLJLS0.net
- >>56
数理モデルの試算からの数字なので、数式の方の間違いを突っ込めばいいのに
それな。古市は自称社会学者だから数理モデルが理解できない。クラスター分析もできない
電波芸者なんだろう
- 504 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 14:46:33 ID:92zm9sEl0.net
- 古市って本当に馬鹿なんだな
- 505 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 14:50:20 ID:byZzRyiA0.net
- アメリカなんて1日数千人と死んでるのに
死者2万人ていつの数値だよｗ
- 506 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 14:51:20 ID:zHucwpeG0.net
- ほんとあほだな、CDCみたいにもうちょっとまともな予測をしてほしい
- 507 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 14:56:57 ID:RI+KBvCm0.net
- 死者2万人てかなり前の情報だよ
- 508 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 14:58:18 ID:IgOUzw4H0.net
- だって、この西浦って、アホみたいなことばかり言って、専門家会議でも爪弾きにされたんだぜ
- 509 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 15:02:06 ID:ya08t4H20.net
- 古市は何が言いたいんだ
新型コロナウイルスの感染防止策を何も行わなかった場合、流行が終わるまでに国内で約85万人が重篤な状態となり、
半数の約42万人が死亡
日本を含めた近代国家で何もしないってあり得ないわけですよね。
実際、イタリアとか米国は医療崩壊起こしている国でさえ死者が今大体2万人くらいですか。
つまり対策をしたから減ってるんだろ
でもさらに減らしたいならもっと対策を強化しなきゃって事でいいじゃん
それとも古市はもう収束してるとでも思ってるのか？
何に突っかかってるんだ？
批判する意味があるのか？
- 510 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 15:03:11 ID:fI8slNcS0.net
- お前、古市、そういう問題じゃないから
- 511 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 15:04:18 ID:eXG2EEkL0.net
-
西浦をバカ呼ばわりしているヤツがバカ
西浦は手放しのワーストケースを示しただけ
「何もしない場合でも死者は42万人以上には増えにくい」
ということを理解できないバカが多い(笑)
- 512 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 15:12:06.62 ID:ya08t4H20.net
- 古市って本当に学者？
学者なら無駄なデータとかないってわかるだろうに
いろんなケースのいろんなデータを多角的に見て考えうるいろんなケースを想定するのが学者だろ
こいつデータ分析とか出来ないんじゃないか
学者じゃなくて評論家や批評家の類だろ
- 513 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 15:13:04.29 ID:PDo0G/m+0.net
- イタリアもアメリカも家に閉じこもれって対策してるやん
- 514 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 15:13:48.77 ID:l2l/ZdTQ0.net
- >>512
こいつとか三浦瑠璃とか、ただのイロモノタレント
- 515 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 15:14:30 ID:HgFJfyOh0.net
- >>511
またバカが出てきたぞその程度は全員理解してるんだよ
今問題にしてるのはその誰も求めてないのに現実を無視して有り得ない前提で試算してまで
公表した意義だ
ただの仕事してますアピール以外の一体何なんだか
- 516 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 15:18:29 ID:BJ3IYqes0.net
- >>515
お前はな〜
あほか
あほなのか
北斗の拳の雑魚キャラか
コロナで死ね
- 517 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 15:19:45 ID:HgFJfyOh0.net
- >>516
こういうバカが無駄に騒いでるんだよな
お前は脳味噌足りないんだから下らないレスばかり連発してないで引っ込んでろ
- 518 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 15:21:06 ID:eXG2EEkL0.net
- >>515
政府機関は必要としている。求めてないのはお前だろ
コンゴの打ち手次第でも現実になるのを理解できないのかな？www
- 519 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 15:21:10 ID:ya08t4H20.net
- >>515
意義は十分あるぞ
対策はしてるが、コロナ甘く見て対策に従わない奴がいたり
対策自体を批判してる奴がいる以上
対策の必要性は説かなければいけない
よって対策しないケースを出すのは意義がある
- 520 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 15:22:01 ID:hs0xM1GS0.net
- 現在の対策での死亡者数と比較する方が実感がある
何故それをしないのか
注意をそらすという隠蔽の手段である
- 521 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 15:22:20 ID:BJ3IYqes0.net
- >>517
お前も古市も馬鹿だな。
不要な外出をするなと言っているんだろ。
分からんかね。
馬鹿だから分からんわなｗ
- 522 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 15:22:30 ID:iHdfr3SN0.net
- >>509
対策しても肺炎で毎年年間で12万人死んでる。
これを参考にしてるんだろうけど
今回のコロナはワクチンも特効薬もないから
人間はノーガードの状態だけど
日本人は150人ほどしか死んでない。
明らかに貧弱ウイルスだね
- 523 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 15:22:36 ID:Jl/pLu+D0.net
- 古市「ブラジル？ あれは近代以前の国家」
- 524 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 15:23:18 ID:HgFJfyOh0.net
- >>519
別に役にも立たないな
ガンで毎年何十万人死亡してるがこれも一切治療しなかったら数百万人死亡すると言われた
ところであっそうで終わりと同じだ
- 525 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 15:23:57 ID:HgFJfyOh0.net
- >>521
何も安心して良いなんて誰も言ってないのに本当にバカだなお前
バカはバカらしくしとけよ
- 526 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 15:25:59 ID:BJ3IYqes0.net
- >>525
ならお前はどうしたいんだよ。
自宅待機している奴を馬鹿扱いするしか能がないのか。
- 527 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 15:26:25 ID:HgFJfyOh0.net
- >>526
まずお前は死ねよ
- 528 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 15:27:07 ID:ya08t4H20.net
- >>524
君の為じゃないから
君みたいなのは勝手にすればいいだけ
誰もこまらないから
- 529 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 15:28:25.06 ID:BJ3IYqes0.net
- >>527
お前がな。外出しまくって感染いて死ねばいいんじゃね。
今は、自宅待機するときだと言っているんだが。
ほんと分からん馬鹿だな。
- 530 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 15:28:33.48 ID:HgFJfyOh0.net
- >>528
こういう奴が一番ダメだな
- 531 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 15:28:50.60 ID:HgFJfyOh0.net
- >>529
まだわかってないのか
一生無理だなお前には
- 532 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 15:29:38.42 ID:4jfLTTHX0.net
- 過剰にビビってる奴等は、
こんな無理な数字も支持しなきゃいけないんだろうな
- 533 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 15:31:47 ID:ya08t4H20.net
- >>530
なんだかまってちゃんか
- 534 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 15:32:35 ID:BJ3IYqes0.net
- >>531
ホント左翼思考の奴は自分に非があっても
認めずいつの間にか人のせいにするんだから。
お前も古市も考えや対応が左側だな。
- 535 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 15:34:00 ID:HgFJfyOh0.net
- >>533-534
よく内容を理解してからレスしろよこの間抜けが
- 536 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 15:36:11 ID:6dy2wMdO0.net
- >>525
お前は賢いから良いんだよ
でも本当の馬鹿は大したことないって思っちゃうんだよ
- 537 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 15:36:19 ID:BJ3IYqes0.net
- >>535
よく読んでりかいしての対応なんだが。
100年経ってもお前らチョンには理解できんだろうな。
- 538 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 15:37:44 ID:FWE4sBqg0.net
- 現代国家だから何もしないかも
- 539 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 15:38:11 ID:0dwMITOU0.net
- >>256
賛成
- 540 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 15:38:23 ID:HgFJfyOh0.net
- >>536
バカは政府や大人の言うこと聞いとけばいいんだよ
この発表が無くても十分コロナの恐ろしさは通じてるだろう
問題は物事の本質を理解しないで無駄に騒ぎ立てるだけのバカだ
- 541 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 15:40:42 ID:BrixXbXs0.net
- SARSで痛い目をみた国は、今回、うまく対応しているから
台湾やシンガポール、ベトナムの対策を参考にしたら？
- 542 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 15:41:55 ID:6dy2wMdO0.net
- >>540
だから言うことを聞いておけばいいのに聞かない馬鹿が一定数いるから困るんだろ
そういう奴はこういう古市の言ってることを「アイツも言ってるから」と自分に都合の良い免罪符にするよ
君は賢いから周りにも本当の馬鹿が少ないんだろう
本当の馬鹿っていうのは恐ろしいぞ
- 543 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 15:42:04 ID:xtGmq81v0.net
- 医療が崩壊したらあっという間にそれぐらいの数字になるだろ。
今は押し寄せた津波がかろうじて堤防のところで食い止められ、ヒビが入ったところから水が流れ出ている状態。
堤防を水が越えてきて決壊したら飲み込まれ止めることが出来なくなるだろ。
- 544 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 15:47:53 ID:HgFJfyOh0.net
- >>542
この無駄な発表が無ければ古市も反応しなかっただけなんだからそれは逆だな
- 545 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 15:48:00 ID:ya08t4H20.net
- >>540
君が無駄に騒ぎ立てるだけのバカということは理解できた
誰も騒いでないんだよなぁ。気を引き締めなおしてるだけで
君みたいなのがみんなが騒ぐといいながら騒いでいる
- 546 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 15:50:29 ID:5UwYOQep0.net
- この人、「シミュレーション」というものを知らんの？
パラレルワールド的な複数のケースを仮説として挙げて、その中でベストなものに向けて努力するってだけなのだが。
極端に数学力と科学力を欠くとこういう思考になると言われるが、憲さんもその内の一人だとするなら残念だわ…
- 547 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 15:51:02 ID:HgFJfyOh0.net
- >>545
オウム返しはミジメなだけだぞ
- 548 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 15:51:03 ID:VFMtrf2d0.net
- 米国の死者2万人の中身
https://youtu.be/H94SFp3rn3E
- 549 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 15:54:08 ID:ya08t4H20.net
- >>547
反論できないからってその返しはミジメなだけだぞ
- 550 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 15:55:21 ID:HgFJfyOh0.net
- >>549
ほらなこういう奴
- 551 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 15:56:15 ID:ya08t4H20.net
- >>550
で反論は？
- 552 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 15:56:45 ID:HgFJfyOh0.net
- >>551
鏡でも見てろよ
- 553 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 15:56:50 ID:p4AeBHeZ0.net
- 多分まだ始まったばかりなんだよ
感染者はぶり返す人いるし、普通に生活してると広まってるし
病院はパンクしたか寸前、汚染済みで機能停止もちらほら
今のところ感染率0.01％以下の時点でこの惨状
感染者はまだ未発見含めて増えていくのは間違いない
感染拡大阻止の対策遅れまくっている＆ゆるゆるな状況では拡大止まらんだろう
だいたい国民の衛生観念頼みって何の冗談ですかね
とりあえず、アビガン軽症者＆無症状者に使いまくって重症者抑制できることぐらいしか希望無いで
- 554 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 15:58:05 ID:ya08t4H20.net
- >>552
くやしいのう
- 555 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 15:59:20 ID:A57O6DJt0.net
- 三浦瑠璃や古市憲寿みたいなマウント取るのが上手いだけの非専門家がしゃしゃり出る場合じゃない。
- 556 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 15:59:32 ID:HgFJfyOh0.net
- >>554
頭悪いってミジメだな
お前の言うとおり騒いでないとしたら何の意味もなかったって事なんだが
それすら気付いてないんだろお前
- 557 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 16:04:57 ID:HgFJfyOh0.net
- 官房長官が西浦の間抜け発表を即座に否定したのもさすがにこれはマズいと
判断したからだがなぜそう判断したかぐらい少しは考えてレスしろよ
- 558 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 16:08:22 ID:ya08t4H20.net
- >>556
頭悪いってミジメだな
騒いでなくとも気を引き締めるのには役立ってるってことだよ
少なくともお前の存在よりは大いに意味がある
- 559 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 16:08:38 ID:zhujxonO0.net
- 満員電車対策
- 560 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 16:10:32 ID:HgFJfyOh0.net
- >>558
引き締めるどころかお前みたいなバカが勘違いしただけ
で、誰も騒いでないんだよなｗ
- 561 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 16:11:23 ID:dHEpnsr30.net
- 西浦ちゃんが言いたいのは規制やってないで経済回せ、なんとかなるっていってる無謀な人達への
メッセージだろう・・・・。でもさあ、こんなに街中ガラガラにしてさ、特効薬もないわけじゃない。
どうするんだろうね。
- 562 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 16:13:05 ID:ya08t4H20.net
- >>557
専門家の学者の発表を専門家じゃない官房長官が
否定する異常性を考えろよ
- 563 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 16:14:50 ID:ya08t4H20.net
- >>560
誰も騒いでないんならいいじゃん
何いってるの
- 564 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 16:15:39 ID:HgFJfyOh0.net
- >>562
本当にバカなんだなお前
素人にも異常で有害だ判断されたって事なんだが頭大丈夫かお前
- 565 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 16:15:58 ID:IN95zqmX0.net
- イタリア米国例に出すって意味わからん。終息してもいないし、無策の例でもない。稚拙ではあったが
- 566 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 16:16:08 ID:BJ3IYqes0.net
- >>546
文系はシミュレーションは知らないでしょう。
知ったかぶりでも趣味レーションと言う。
分数も解けない状態で大学に合格する文系の馬鹿大学もあるからな。
- 567 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 16:16:11 ID:HgFJfyOh0.net
- >>563
いい加減世間知らずのバカは引っ込んでろよ
> 41万人です。
> すぐそばの人がその41万人になるでしょう。
> 自分か我が子か、夫か母か父か姉か兄か
> 弟か妹か親友か、、、
> この怖さをもっと政府が声高に広めなくては
> 緊急事態宣言の中、公園でむれて遊ぶ人も、
> スーパーに家族でお出掛けする人も、
> ランチにでかける人も、集まって会議をする人も、友達と遊びにいく子供も無くなりません！
https://women.benesse.ne.jp/forum/zboca040?CONTENTS_ID=t6lePWt6cl6smswswspXZOend4n3&MESSAGE_ID=477249&SEARCH=no&TARGETPAGE=1
- 568 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 16:17:38 ID:1SeHJluN0.net
- そもそもこの西浦とかいう男は医師でもなくウイルスの専門家でもない
行動疫学とかいう怪しげな、日本でほとんど研究されてない学問のオタクってだけ
PCの前で人がどう行動するかシミュレーションするだけしか脳がない
それがウイルスのことについてまで口を出し始めた
こいつが8割8割と何の根拠も示さずに連呼してそれに政府が踊らされてるだけなんだよね
馬鹿をビビらすために42万死亡 800万人以上感染！などと言ってるが
今の日本で何の対策もしなければなんていうありえない仮定を持ち出す事が馬鹿すぎる
例年でもマスク率35％＆外から帰ってきたらうがい手洗いは半数近くがやってるという
欧米から見たら潔癖症レベルなのが通常の日本人
それが今年は更にガード固めてマスク率98％手洗いうがいも8割以上やってるんだから
わざわざ国民をビビらす西浦は下ろして蝦夷地に返すべき
- 569 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 16:17:45 ID:CL32JeUg0.net
- 経済回す政策は経済回せとほざくクズがコロナにかかったら一切の治療はしないで
殺廃棄処分政策とワンセット
経済回せとほざくクズに手厚く医療措置しながら回る経済はない
- 570 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 16:18:10 ID:19zYbp6R0.net
- 最悪の想定出すのはいいけどそればかり一人歩きしてる感が酷い
カスゴミが悪いしオッサンも聞かれないことは言わなくていいわ
- 571 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 16:18:54 ID:CL32JeUg0.net
- >>568
お前は人間ではない お前を生んだクズ動物と一緒に死んだほうがいい
- 572 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 16:19:04 ID:3rpEmeAl0.net
- 仮に50万人死んでも殆ど70歳以上なんだし問題ない
そもそも今の日本は超高齢化社会で現時点でも年間150万人近く死ぬ、これが団塊世代の死のピークが来る10年後くらいには年間300万人くらい死ぬだろう
今年、再来年、年間200万人死のうがちょっと早めにピークが来るだけの話だし、医療費の事を考えると万々歳だよ
何にも対策しないのが実は一番いい
- 573 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 16:22:53 ID:sHKwgbcI0.net
- >>568
なるほど
いまブラジルでやってるから
様子を見ようじゃないか
- 574 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 16:23:57 ID:ya08t4H20.net
- >>564
本当にバカなんだなお前
学者が出したデータが有害だと判断されたから撤回できるなら
隠ぺいなんてやりたい放題じゃないか
都合が悪いデータも精査するのが国の仕事だろ
- 575 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 16:26:58.72 ID:WAg1KjiV0.net
- >>13
ありえない数字ならださなくていい
- 576 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 16:27:47 ID:HgFJfyOh0.net
- >>574
どうしたらそんなにバカになれるんだ
政府の関与を否定したんであって内容を否定したんじゃないんだが
この程度の情報も知らないならレスするなよ
- 577 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 16:30:23 ID:ya08t4H20.net
- >>576
素人にも異常で有害だ判断されたって事なんだが頭大丈夫かお前
前スレで内容の話してるんだが
言ってること矛盾してるぞ
- 578 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 16:31:21 ID:1AfV89TU0.net
- だから、なんかしてくれしてくれじゃなくて
アイデアだせよ
餓鬼かよこいつら！
- 579 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 16:32:30 ID:jUlo+1vO0.net
- 社会学者は学者じゃないということか
じゃあ社会者？
- 580 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 16:32:43 ID:HgFJfyOh0.net
- >>577
本当に頭大丈夫かお前
無駄な情報を出して不安感だけを喚起したところで政情的に得る物は無いってことなんだが
小学校からやりなおせよ
- 581 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 16:32:56 ID:BJ3IYqes0.net
- >>573
ほらよ
https://www.youtube.com/watch?v=ysZ-7LYS9wI
4月11日の古いニュースだが。
- 582 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 16:34:46 ID:1SeHJluN0.net
- ここまで蔓延したのも西浦の責任が大きいし、それを隠すために自粛しないやつが悪いって
極論に持っていこうとしてるんだよな
こいつは検査拒否厨だしこのハゲのせいで多くの国民の命が失われた
専門家会議にはいらないから田舎に帰れや
- 583 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 16:35:41.19 ID:BJ3IYqes0.net
- >>575
危機管理は最悪のことを想定するものだよ。
そんな常識もないのかな。
- 584 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 16:39:13.65 ID:qJL311J90.net
- >>572
アフリカは医療体制が脆弱だけど平均年齢が若いからそんなに死なないかもって言われてるね
60％が25歳以下だとよ
- 585 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 16:40:44 ID:ya08t4H20.net
- >>580
本当に頭大丈夫かお前
だったら、官房長官の否定には意味ないな
政治的に必要なくとも、国民には耳に入れとく意味はある
少なくともお前みたいな馬鹿以外には
- 586 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 16:42:51 ID:HgFJfyOh0.net
- >>585
意味がないことをわざわざ政府がやるわけないだろこのアホウ
大騒ぎしないように釘を刺したって事だがこれすらわからないんだからお前もういいよ
- 587 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 16:44:34 ID:S7dDd+Mu0.net
- 古市はデータに基づいて話していないから。
世界では１か月で患者数は１０倍以上に増えていることを忘れてはならない。
1か月前は20万人くらいしか陽性者はいなかった。
コントロールできない状態になればそういうことも起きるだろう。
西浦先生が言っているのは、
１か月で陽性が１０万人２か月で１００万人３か月で１０００万人みたいな
状況のこと。そうしたら死者が1000倍の20万人になる。
コントロールできている限りは近代国家を前提にできるが、
できなくなればスペイン風邪と同じ。そこら中に死体が積みあがる。
- 588 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 16:45:32 ID:HgFJfyOh0.net
- >>587
全然違うし古市も試算内容は否定していない
- 589 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 16:46:54 ID:1eDaJa8w0.net
- >>440
数字捏造してんじゃねえよド低脳w
330万死亡じゃなくて30万じゃねえかゴミカスw
- 590 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 16:48:07 ID:FeH44hOK0.net
- >>385
東京大空襲とかもそうだし広島長崎だけじゃなくね？
- 591 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 16:49:50 ID:ya08t4H20.net
- >>586
政府が必ずしも正しいとは限らない
データはあるばあるだけ参考になるし、自分の行動は自分で判断し自分で行動するだけ
都合がいいデータだけ集めても最善の行動は取れない
大騒ぎするパニックになるって事で最悪の想定が出来ないほうが恐ろしい
- 592 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 16:50:59 ID:Ara7X68n0.net
- 何もしないって意味ないよな
- 593 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 16:55:09 ID:JFZLDUmp0.net
- >>583
対策もうすでにいくつかやってるのに
意味がないだろ。今の対策て最悪の想定だせよ
- 594 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 16:55:14 ID:QfivPY840.net
- レモンに顔を描いたみたいな顔だよな
- 595 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 16:55:28 ID:JbfdsY940.net
- シミュレーションなんだから何もしない状態をまずモデル化して、
それに対して色々と独立変数による抗力を加えていくんだろうよ。
社会学者なのに社会学のシミュレーションとかしねーのか？
- 596 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 16:55:39 ID:RZYlr8wf0.net
- 自分はひねくれたことばかり言うのに他人には厳しい
- 597 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 16:55:47 ID:BJ3IYqes0.net
- >>589
捏造なんかしていないんだが、失礼なやっちゃな。
ニュース記事からコペピして捏造扱いされるのかｗ
じゃ、マスコミが捏造しているってことだな。
こうやってチョン、支那糞は話をすり替えいつの間にか
相手が悪のように工作する。
100年前からしんかいないな三国人は。
三国人でなければ三国人の脳を持つバカ日本人か。
- 598 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 16:56:17 ID:1OayphGN0.net
- まだ第一段のピークすら迎えてないのに余裕ぶった奴がいるのか
一番被害出るのが第二段ってのは歴史が物語ってるのにな
この波がこれから何度も押し寄せるんだぜ
そんで集団免疫ができて終息に向かうんだが免疫の効かないタイプならもうおしまいやで
- 599 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 16:57:00 ID:qT1+j4eS0.net
- 仮定の話を理解できない学者
学者にも色々いるからねぇ
- 600 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 16:59:05 ID:BJ3IYqes0.net
- >>598
恐らく新型コロナウイルス自体をこの世から無くさないと終息しないと思う。
- 601 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 17:01:01 ID:4rLwbWu40.net
- 何も対策をしないの線引きがどうなっているのかよく分からん。
- 602 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 17:06:51 ID:wDZPZdVo0.net
- 韓国を見習えよ
本当日本は感染後進国だよ
- 603 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 17:10:29 ID:gpZrJ9z80.net
- こういう対策を取ればこの数字はこうなるってシミュレーションを見せろよ
何か対策やればもうちょっと減るはずだ とか
そんなどんぶり勘定の案に金なんか1円も使えないわ
学者だろ しっかりせんかい
- 604 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 17:12:53 ID:BJ3IYqes0.net
- >>593
ホント常識が無いガキだな。
ビックデーターも持ち合わせない一個人が
最悪の状態をシミュレーションできるわけないだろ。
空想するのが精一杯だわ。空想を発表するのは馬鹿チョンだがな。
最悪の状態をシミュレーションしたのが、
西浦教授だろ。
ガキはおとなしく自宅待機して勉学に励め。
- 605 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 17:19:07 ID:HgFJfyOh0.net
- >>598
いつになったらその第二段階はやってくるんだよ
とっくに過ぎてんじゃないのか
- 606 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 17:39:12 ID:wYkItqwE0.net
- 文意も読み取れないで学者がやれるのか？
- 607 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 17:43:24 ID:8NmvyuDh0.net
- 今は、悪い予想の方が食いつきがいいだけだろ。
- 608 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 17:45:27 ID:tkzvlpT+0.net
- 西浦教授の分析では、感染拡大を一定程度まで抑制できる期間は接触8割減なら15日程度、7割減なら34日程度。潜伏期間などを考慮すると、感染者の減少を確認できるまでに8割減なら1カ月程度、7割減なら2カ月弱を要する。
- 609 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 17:57:43 ID:6dy2wMdO0.net
- ちなみに6割減だと横ばいな
まるっきり感染者数減らない計算になる
- 610 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 17:58:37 ID:dY3d1fOm0.net
- >>1
こいつの口にコロナ重症者の吐いたタンを注ぎ込んでやりたい
- 611 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 17:58:58 ID:BJ3IYqes0.net
- >>605
約100年前（1918年10月頃から）に流行ったスペイン・インフルエンザでは、
日本では総感染者2,380万人、志望者38万9千人、死亡率1.63％であった。
欧米の大流行から4か月後に日本も本格的に大流行し3週間で全国に広まった。
前流行（第一波）では感染者2117万人、死亡者25万7千人、死亡率1.22％、
後流行（第二波）では感染者241万人、死者は12万8千人、死亡率5.31％。
交通機関が今のように発達していない100年前でさえ
全国的に感染して38万9千人も死亡しているからな。
お互い気を付けようぜ。
- 612 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 18:27:47 ID:J0N7q1DA0.net
- これからの日本ならありうる数字
世界で初めに無くなる国かもしれない
- 613 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 18:31:44 ID:U4XqkGDq0.net
- ねぇよ
宗教で土葬文化の欧米じゃあるまいし
- 614 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 19:32:18 ID:qjxa/FzM0.net
- ほんの１００年前のスペイン風邪で世界で１５００万人から５０００万人が死んだって聞いてどう思うかだな。想像力の問題
- 615 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 21:31:10 ID:I5R9gvB/0.net
- >>608
西浦って学歴ロンダしてるけど駅弁大卒のただの獣医らしいね
- 616 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/18(土) 21:35:01 ID:uvXqctW00.net
- >>1
「先手先手」でしっかり対策しないと悲惨なことになるって警告だろ。１月ごろから武漢で大変な
ことになってるくらいは漏れ聞いてたのに渡航注意とかじゃなく「春節さんいらっしゃ〜い」やった
国ではそのくらい強く言わないとな。
- 617 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/19(日) 00:04:35 ID:BzXLb4Em0.net
- コロナの死者って150人で報道と220人て報道があるけど
どういうこと？
どっちが本当なの？
- 618 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/19(日) 00:11:06 ID:sw9bdm8w0.net
- ウイルスは動物から広がる
ウイルス研究に動物と人間の境はなく、獣医からウイルス研究に行く人間のほうが有能有力
なのがむしろ普通
医学部に行って医師免許取れば有力なウイルス研究ができる仕組みなんかまったくない
- 619 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/19(日) 00:20:01 ID:o+9LcAzi0.net
- >>615
医学部行って、獣医になれるの？
獣医学科あるのは農学部だけど。
- 620 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/19(日) 00:21:09 ID:tkcOP9m/0.net
- >>618
ていうか、ウイルス研究なんか儲からないから冷や飯位
だから他所の学科出身の学歴ロンダリング野郎が沢山いる
- 621 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/19(日) 00:22:46 ID:o+9LcAzi0.net
- >>617
NHKとかの数字（大きい方）は、各都道府県の発表をただ積み上げたもの。
厚労省の数字は、一部の数字が、感染時点と死亡時点の恐らくは所在地の
問題で、計上されていないらしい。
これ、こないだ俺がNHKに問い合わせて、２日後くらいに厚労省が、
説明を載せていた。
- 622 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/19(日) 00:25:31 ID:taZe/qFi0.net
- 何も対策しなかった場合って言われても、
何もしない訳ないのに、その試算何の役に立つの？
このくらい対策したら、このくらいになるとか
パターン分けした試算ならわかるけどさ
- 623 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/19(日) 00:26:25 ID:Ne2fio/t0.net
- >>2
ジャイアンツのある東京も空襲で沢山死者を出したけど、アメリカベッタリだろ。
- 624 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/19(日) 00:27:57 ID:o+9LcAzi0.net
- >>622
薬の治験でいう、プラシーボ与えるコントロール（対照例）としての数字。
対策の効果を図ったり、複数の対策のオプションの比較をするには、
元になる、対策なしの場合の数字が必要。
- 625 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/19(日) 00:33:50 ID:kC2+opFM0.net
- いつ終わるなんて誰もわからないだろう？
今の時点で二万人でも十年後に回復者、軽症または無症状キャリアの人がバタバタ死ぬかもよ？
このコロナの特徴の症状の間質性肺炎は一般的には十年後生存率ゼロに近い
何気に怖いのは後発組の方が死亡率が高くなってきてること
どんどん変異して強毒化してきてる気がする
- 626 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/19(日) 00:33:59 ID:eBbLi++w0.net
- 2月に政府の対策会議ので死者25万人と予測された時は全く報道されずスルーされたのに、何で今回はこんな騒ぎになってんのや？
- 627 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/19(日) 00:36:18 ID:g/+qPIf90.net
- >>615
感染症は獣医が専門家多いよ
だって口蹄疫や鳥インフルとかの感染症のスペシャリストは獣医多いし
- 628 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/19(日) 00:39:46 ID:ybpKO3700.net
- >>615
研究職に学歴ロンダとかバカバカしいにも程があるなｗ
- 629 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/19(日) 00:39:52 ID:g/+qPIf90.net
- ハーバードも西浦先生と似たようなデータ仮説立ててるからな
てかこんな時に会社行かなきゃいけない仕事選ぶ奴が悪いよ
医者と看護師以外で
ホステスとか風俗嬢とかはダウンタウン松本の言うように
税金で補填する必要はない
- 630 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/19(日) 00:40:17.44 ID:OICkxozx0.net
- >>622
芸能人の病気をチェックする番組とかでも良くあるだろ
このまま何しなかったら余命二年ですとかのやつ
あれと一緒だろ
その数字が基準になるんだよ
- 631 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/19(日) 00:47:38 ID:OGIePAsu0.net
- >>2の使い古されたコピペになぜみんなレスすんの？
- 632 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/19(日) 00:52:16.40 ID:o+9LcAzi0.net
- >>626
受け止める側（主にマスコミ）の感覚が変わったということ。
まだまだ実感がなかったんだよ、２月の段階は。
- 633 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/19(日) 01:07:36 ID:gSS72o1r0.net
- >>1
伝えたいのはそこじゃないだろ
アスペか
- 634 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/19(日) 01:36:05.90 ID:z6/kXOMc0.net
- >>622
例えば、福島の津波の時も10ｍ超の試算をしてたけど、現実にはあり得ないとして無視してたら
メルトダウンしたよね？
- 635 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/19(日) 03:03:51 ID:Ayvq+u7F0.net
- だから家にいろ、動くなってわざとヤバイ数字示してるんだろうが
バカなのか？
大丈夫って言ったらまたバカが動き回るだろうが役立たず
- 636 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/19(日) 03:06:46 ID:F6Sff9vQ0.net
- 長い目で見たらもっと死ぬと思うわ
- 637 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/19(日) 03:10:53 ID:tkcOP9m/0.net
- >>635
オオカミ少年になりかけているやろｗ
- 638 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/19(日) 08:54:14 ID:9BBh0o7u0.net
- >>635
古市は大丈夫なんて言ってないだろこのバカが
- 639 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/19(日) 08:55:05 ID:Cfs8fooi0.net
- もう少しリアルな数字にしないと効果ない
- 640 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/19(日) 08:57:24 ID:zkucSSkB0.net
- 科学的なシミュレーションでそんな複雑な前提組み入れて人数10万減ったところで何の意味がある。増加カーブやざっくりした規模感想定のためにやってるのに。
社会学者なら多少の定量的分析ぐらいやるだろ、こいつは自称社会学者だから知らないのか
- 641 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/19(日) 09:54:51 ID:ejuIdcan0.net
- 古市は「コロナなんか大したこと無い」派だろ
違うんだったらそれを謝罪してからの話だ
- 642 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/19(日) 09:57:46 ID:9BBh0o7u0.net
- >>640
現在の状況すら解明できてないんだから荒唐無稽な仮定で死亡者数を試算したところで
脅し以上の何の意味もない
- 643 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/19(日) 10:06:41 ID:BzXLb4Em0.net
- 自粛が長引くにつれ
大したことない厨も増幅してるな
感染者急増すら認めずに
関数ガー
グラフガーで呆れたわ
- 644 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/19(日) 10:10:07.12 ID:XQ+nuFgB0.net
- ほんとこれ
違和感しかない
- 645 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/19(日) 10:15:09 ID:+KMxFN8p0.net
- 仮定の話に仮定があり得ないって突っ込むの
学者とは思えん
- 646 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/19(日) 10:22:34.57 ID:7CqDQG4J0.net
- ただの風邪程度で騒ぎすぎですよ
そんなに恐れることありません
今まで通りの生活してればいいんですよ
２月一杯がんばってたのにね
３月雲隠れで沈黙
４月出てきたと思ったら・・２月とま反対の意見に
？？？？？
- 647 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/19(日) 10:31:22 ID:+VsqICut0.net
- 西浦先生ｗ
Hiroshi Nishiuraさんがリツイート
指原 莉乃 @345__chan 4月15日
こいつ毎日どうぶつの森しかしてないんか？と思われがちですがリモートお仕事もしてます
訴えかける顔
汗マーク
リモートレコーディング・リモート撮影してくれたメンバー、作曲の田辺さん長沢さん、制作スタッフにとにかく感謝です。
メンバーの想いがファンの皆さんに届きますように
OKサインの女性
https://youtu.be/aC4CdVDFzB4
https://pbs.twimg.com/media/EVovBiWU8AAnYo8?format=jpg&name=small
- 648 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/19(日) 10:46:19 ID:FKOiC2XW0.net
- じゃなくて、やることが中途半端なだけで、今「何もしてない」訳じゃないのに、何もしない場合の数字を出すことがナンセンス
- 649 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/19(日) 11:05:33 ID:UCk3zgd50.net
- >>604
それが意味ないから、他の事にリソース配れって言ってるんだよ。
本当に日本語理解できてんのか？
- 650 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/19(日) 12:37:15 ID:9BBh0o7u0.net
- >>645
お前は高額の宝くじが当選したらどうしようかと本気で心配するバカだな
西浦がやってるのはそれと同じ
- 651 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/19(日) 12:46:34 ID:hiOovB4m0.net
- こいつなんでテレビ出すんだ、不快で仕方ない
- 652 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/19(日) 12:56:26 ID:s5FfVxz20.net
- うるせえんだよ、古市。
テメエ、社会学者だとか？？おいおい、テメエ、修士だろ。
学者というならせめて博士になれよ。
ま、博士でも学者と言えるかぎもんだが、
修士で学者というのは論外。経歴誇称！！
古市、アホバカ言う前に博士論文書けよ。ま、書けたらだが。
- 653 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/19(日) 13:17:33 ID:ZVXsSS2K0.net
- 今から何もしなかったらどれだけ被害が出る、という推計はどんな時でも意味を持つ。
これが分からなかったら対策の辞め時が分からないからな。
この推計が意味がないって言ってるのはネタとしてもつまらない。
- 654 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/19(日) 13:41:35.97 ID:9BBh0o7u0.net
- >>653
バカかお前
有ったとしてもそんなの刺身のツマか上に載ってるたんぽぽ程度の意味しか無いんだよ
刺身出さないでツマだけ出してドヤ顔してるバカとそれをありがたく拝聴してるアホでしかない
- 655 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/19(日) 15:26:36 ID:GY7eg81+0.net
- この西浦さんって人かなり優秀な先生らしいね
そしてわざわざ脅すような事するような数字出す人じゃないらしい
何かが裏で
- 656 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/19(日) 15:34:36 ID:EgwHtrwK0.net
- いやいや日本はこの数字の上に自殺者4万は乗るから
- 657 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/19(日) 15:37:36 ID:4J33JIFg0.net
- 42万！ドヤ！って顔してる何とかって人は、対策してる今現在の死者の予測数出せよ
2月ぐらいにこの数だして脅しとけば評価したけどなぁ
- 658 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/19(日) 15:38:13 ID:vHsyZ+h00.net
- バカ学者w
- 659 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/19(日) 16:07:43 ID:xhgaiNSa0.net
- >>658
自称だもんw
- 660 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/19(日) 16:37:43 ID:e9Zo/0zo0.net
- 今のNYは二週間後の東京って言われ続けて
気がつくと秋になってんだろうな…
- 661 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/19(日) 17:00:41 ID:csctaoJI0.net
- 伊集院のラジオのイメージしかない
- 662 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/20(月) 05:17:23 ID:3loPcN/u0.net
- 西浦教授の発言切り取って何がしたいんだろ。
42万は摩擦なしの議論のスタートで、対策して抑え込めば1万程度まで減らせるから8割接触減らせって話だろ。
前半だけ切り取るなよ。
後半がメインなのに。
- 663 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/20(月) 05:22:10 ID:SjykYk740.net
- 古市うぜえよ、黙れ
- 664 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/20(月) 07:32:15 ID:lttR4PX+0.net
- >>662
その後半はどこだ
- 665 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/20(月) 12:20:52.66 ID:32EzX0qt0.net
- 366人が死んだ段階で罰則付きの封鎖令出したイタリアですらもう2600人に1人が死んでるんだろ？
日本ではそういう事が出来ないという前提の上で、最終的に300人に1人が死ぬという推計ってそんな大袈裟に感じる？
- 666 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/20(月) 12:44:53 ID:lttR4PX+0.net
- >>665
アホだろお前
イタリアよりもクソみたいに緩い施策しかしてない日本がイタリアよりも圧倒的に死亡者数が
実際に少ないんだからそう感じるのは当たり前だ
西浦はその疑問に答えてないんだから答えるまでバカ扱いされても仕方ない
- 667 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/20(月) 12:58:22 ID:YLxiTMrQ0.net
- この42万って、ちょっと前に出たこの記事
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200330-00616857-shincho-soci
で言ってる100〜200人に一人（人口1億2000万に対して60〜120万人の意）よりだいぶ穏やかな数字なんだが
なんでこっちばかりそんな大騒ぎしてんの？
- 668 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/20(月) 13:02:43 ID:6n7Jl9m50.net
- アジア自体少ないし
人種的な要因なのかね
- 669 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/20(月) 13:31:46 ID:wPQ2NTO2O.net
- 42万としてトンキンがどのくらいがんばっちゃうん？ｗ
- 670 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/20(月) 13:35:30 ID:qqgIXzzd0.net
- >>666
お前は生きる価値が無い動物だからもう死んでもいい
お前みたいな屑動物をと殺処分するためにコロナがある
- 671 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/20(月) 14:02:30 ID:32EzX0qt0.net
- >>666
最も悪い想定をするなら、
今日までの日本の死者数がイタリアより人口比で100倍ほど少ないのは、
今日までの感染者(≠罹患者)数が同じだけ少ないからでしかなく、
尚且つコロナは実は生き残った全人類が免疫獲得するという形でしか収束しないウイルスでした、
ってパターンだろ？
医療崩壊防げばどの程度死亡者数抑えられるのかもよく分からんし、
42万という数字が脅しと言うより、
努力次第で大幅に抑えることが可能だという部分が気休めに近い印象を受ける。
全部無意味かも知れないし本当は今すぐ40万人の命を諦めて経済活動再開するのが正解なのかもしれないけど、
それでも自粛に意味があると信じて最善を尽くしましょう、
とはとても言えないのは当たり前なんだけどな。
- 672 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/20(月) 14:08:06 ID:lttR4PX+0.net
- >>671
お前のレスは最後で台無しだ
誰も自粛辞めようなんて言ってないのにバカかお前
- 673 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/20(月) 14:10:12 ID:533kQUMD0.net
- 実際日本があまりに何もしなかったから怒りのスイッチが入っちゃって
こんくらいかましたろってなったんじゃないの西浦さんが
- 674 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/20(月) 14:12:47 ID:vqSUh3zB0.net
- せいぜい論文の中で一つの参考数値ぐらいのものでしかない
マスコミを通じて一般の人に話す内容ではない
- 675 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/20(月) 14:44:00 ID:A5+yUfyh0.net
- >>1
> 実際、イタリアとか米国は医療崩壊起こしている国でさえ死者が今大体2万人くらいですか。
> だから40万人って唐突に言われても、ちょっとアレって思っちゃんですけど」と話した。
あっという間に米国は4万人です
いつ流行が終わるのかは見えていません
- 676 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/20(月) 15:58:57 ID:32EzX0qt0.net
- >>672
今後何ヶ月も「もう諦めて自粛やめようぜ」論が出てこないとは限らんだろ。
「諦めた場合に失われる命の数をズバリ言うのは難しいけど、参考としてこういう数字があります」
ってのが42万人なんじゃねーの？
どの段階で諦めるにしてもこれより遥かに小さい数字で収束するとは誰にも言えないってことだと思う。
- 677 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/20(月) 17:14:05 ID:lttR4PX+0.net
- >>676
だから自粛云々は論点じゃないんだよこの間抜け
- 678 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/20(月) 17:16:20 ID:iXqTsUD60.net
- 不安を煽ればお金になる
それが専門家
- 679 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/20(月) 17:45:06 ID:kDe/nHNY0.net
- 西浦は事実を話せばメディアが正しく啓蒙してくれると信じた。
残念ながらメディアは解説できなかった。それだけ。
- 680 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/20(月) 17:49:53 ID:+981adE30.net
- >>677
？
そもそもこの教授の会見が出発地点だよね？
君は「この教授はバカ扱いされても仕方ない」と言い、
俺は「この会見はこう解釈すると納得できる」と言ってる。
君が論点に注文を付ける事自体が筋違いに思えるんだけど。
- 681 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/20(月) 17:51:56 ID:lttR4PX+0.net
- >>680
お前の解釈なんか何の価値もない
- 682 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/21(火) 10:48:57 ID:7/65buGS0.net
- >>679
「事実」なんてあったかな？
馬鹿な国民を震え上がらせて家に閉じ込めておくために、
恣意的な前提条件に基づいた最も悲観的なシナリオの
予測値を示したに過ぎないと思うけどね。
その動機もクラスターだけ追っかけてPCR抑制した戦略が
失敗に終わることが分かったから、
「私はみんなの命を守りたいだけです」って演出した
自己中の保身に見えるけど。
- 683 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/21(火) 11:15:28 ID:hCCW9dpP0.net
- そのあり得ないことやったのが安倍自民公明政権
- 684 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/21(火) 12:11:44 ID:X6Q9QpCr0.net
- 社会学者って何か社会の役に立ったことがある？
逆張り的な事を安易に言えるのも、データや証拠を用意する必要がないからでは？
文系は楽でいいなーと言われても仕方ない。
- 685 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/21(火) 16:03:47 ID:gTfLM26v0.net
- 芥川賞が欲しくて欲しくてたまらないくせに
それに見合う努力を一切してこなかった奴。AO入試コネポエマーに実務を期待しちゃだめよ。
テレビに出したらあかんレベルの男やぞ？
社会学分野で限定してもいいや。こいつ今まで何の実績があったの？
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