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【サッカー】<ACLでKリーグ勢がJリーグ勢に勝てなくなった“理由 ”>韓国紙が徹底検証!「マリノスは衝撃的!」

1 :Egg ★:2020/02/22(土) 09:37:20 ID:Y2bPoxPS9.net
3つの“日韓戦”で1分け2敗と早くも劣勢
 
Jリーグ勢はいずれも上々のスタートを切った。今週にグループステージの第2節を終えたアジア・チャンピオンズリーグ(ACL)である。
J1王者の横浜F・マリノスと天皇杯王者のヴィッセル神戸はともに2連勝を飾り、FC東京も1勝1分けとまずまずの出だしだ。

【動画】マリノス攻撃陣やイニエスタが躍動! 今季ACLで開催された3つの“日韓戦“ハイライトをチェック!
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail3/id=70039

一方で、対日本勢で早くも劣勢を強いられているのが韓国・Kリーグの出場クラブ。ここまで3つの“日韓戦”が行なわれ、韓国側は1分け2敗と勝ち星がない。
全国紙『スポーツソウル』は「Jリーグの勢いを止められないのか。ACL苦戦の理由」と題して、次のように論じている。

「まずは2月11日に蔚山現代がFC東京をホームに迎えたが、先制ゴールを許す展開で、後半の終盤に相手のオウンゴールでかろうじて1−1の引き分けに持ち込むことができた。

その翌日にはKリーグ王者の全北現代が横浜F・マリノスと対戦。その試合が衝撃的だった。前半だけで2点を奪われ、最終的にスコア上は1ゴール差の黒星(1−2)だったが、
GKソン・ボムグンのファインプレーがなかったら、さらに多くのゴールを奪われていただろう。ボール占有率が38%対62%と大きく水を開けられ、枠内シュートも3本対10本だった。

そして19日には水原三星がホームでヴィッセル神戸と対戦。こちらもボール占有率で35%対65%と終始押され気味で、終了直前の決勝ゴールで0−1の敗北を喫した」
Kリーグ勢はACLの歴史上、もっとも多い11度の優勝を誇る。浦項スティラーズがアル・ヒラル(サウジアラビア)と並んで最多3回の優勝を飾っており、全北現代も2度優勝。だが2016年以降、ACLでは下降曲線を描き続けている。

盛り返してきたのがJリーグ勢だ。2017年から19年まで3年連続でファイナリストを送り出し、17年が浦和レッズ、18年が鹿島アントラーズの戴冠で終わった。通算7度の優勝は、韓国勢に次ぐ2番目の数値である。
躍進の背景になにがあるのか。『スポーツソウル』紙の見解はこうだ。

「まずはACLの長距離遠征によるチームの疲労を考慮し、Jリーグのゲームを金曜日に開催するなど日程面の調整を推進した。また2016年に『DAZN』と交わした放映権契約が大きな効果をもたらす。
10年間で約2100億円の放送権料を各クラブに配分。それらもきっと、ACL支援金に活用されていることだろう」

2/22(土) 5:24配信 サッカーダイジェスト
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200222-00010000-sdigestw-socc

2 :Egg ★:2020/02/22(土) 09:37:54 ID:Y2bPoxPS9.net
「Kリーグはいつの間にか、挑戦者の立場に置かれてしまった」

 さらに同紙は、世界的名手たちの加入と順応も小さくない要因に挙げている。

「この時期(2016年)を境にして、Jリーグにはフェルナンド・トーレス、ルーカス・ポドルスキ、アンドレス・イニエスタ、トーマス・フェルマーレンといった欧州トップクラスの選手が多数参戦した。外国籍選手のなかでもっとも多いブラジル人選手たちの“質”も明らかに高くなっている。そしてなにより、そうした選手たちがJリーグ特有のビルドアップを重視するサッカーと上手く調和し、しっかり力量を発揮しているのだから驚きだ」

 以前はKリーグ勢がJリーグ勢と戦う際、強烈なプレッシャーで押し込んで主導権を握り、最後はストライカーの質の明らかな差をもって競り勝っていた。ところが現在、「彼らはもはやKリーグ勢の圧迫をさほど苦としない、力量に優れた選手たちを揃えている。加えてトップレベルのゴールゲッターを多く保有しているのだ」と評する。それゆえに、なかなか勝てなくなっているというのが、同紙の見立てだ。

 そして、「Kリーグはかつて“ACLのDNAがある”とまで言われたが、いつの間にか挑戦者の立場に置かれてしまった。上昇の一途を辿るJリーグ勢との競争で遅れを取れば、今季もアジア制覇の夢は遠のくばかりだ」と、早くも警鐘を鳴らしている。

3 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 09:39:08 ID:e9E8QwC70.net
普通にKの実力者もJに流れてるからな

4 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 09:39:30 ID:g1E4eVAD0.net
審判買収できなくなったからって結論がとっくに出てるだろうに

5 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 09:40:34 ID:MfiIZx7p0.net
時代によってまた移り変わりしてくんじゃないの
Jリーグがゴミだった時期も7年ほど続いたし
今はJリーグのターン

6 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 09:40:55 ID:LY0QwHHv0.net
前節たまたまJの4チームが全勝しただけで、そんな大した力の差はない

7 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 09:41:03 ID:0e6209c30.net
韓国といえばフィジカルで押してくるイメージだったがコロコロ転げ回っていてびっくりした

8 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 09:41:37 ID:T4/nY5Ln0.net
今までが兄が強すぎただけだもん

9 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 09:43:51 ID:CmuAQuJK0.net
韓国のチームが走らなくなったからね。
スマートなサッカーしようとしてる。
指導者が代わらないとね。

10 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 09:43:52 ID:Eho7NlBV0.net
韓国の敵はVAR

11 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 09:44:12 ID:K5rDXI0h0.net
それまで取れていた外国人が中国に流れたんじゃないの

12 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 09:44:22 ID:Oephmm4f0.net
毎回体が出来上がってないGL一巡目は苦労するけど今回は好調だもんな
このパターンだとトーナメント1回戦あたりで息切れするんだけど

13 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 09:44:39 ID:DQef8sw20.net
チョンは野球に夢中だからなw
今日も久保スレで野球チョンが発狂してるじゃんwww

14 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 09:44:47 ID:h9y30XYc0.net
ここ数年は決勝に上がったことすら無いもんな
全北の八百長が発覚してからだな

15 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 09:45:02 ID:RS9C3aLg0.net
Kは若手が育ってない
欧州のクラブに青田買いされるようなケースがほとんどない

16 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 09:46:08 ID:vUJcNnel0.net
11人でやるスポーツなのにソンフンミン1人に夢中で足元がぐらぐらしてたことに気づかない

17 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 09:46:10 ID:+f0fjlkc0.net
まだリーグが開幕してないからな、これからだろJ組も大変なのは
中国や韓国のクラブも以前ほどには国内でも操作出来なくて尚更コンディションでも優位に立てないだろうし

18 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 09:46:16 ID:JFB67cw/0.net
若手はK→J→欧州という流れが確立してるからな

19 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 09:46:20 ID:LAQvcX1+0.net
ゴキブリ朝鮮人の国技八百長が封じられただけで
元々日本の方が実力は上

20 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 09:47:47 ID:caObfXTa0.net
DAZNは直接関係ないが今の横浜はマジでヤバい

21 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 09:48:43 ID:75U4mUtI0.net
あの浦和なんかが決勝行ける東のレベルの低さは本気でマズイ
東南アジアは論外として中韓豪の劣化具合が酷い

22 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 09:49:24 ID:f1Dei5Ob0.net
Jはチーム数多いから戦力は分散されるのでKより不利なんだけどねぇ

23 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 09:50:39 ID:Oephmm4f0.net
韓国の若手はステップアップしたいなら直接欧州の下部組織行くかJ経由で欧州行くか
Kは選択肢にないというかmonKIの例見ての通り足枷にしかならん

24 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 09:50:58 ID:Lbg3QFFi0.net
八百長ばれてから負けるようになったな

25 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 09:52:45 ID:iRTZBHG40.net
マリノスが牽引して、今年はさらにレベル上がりそう。

26 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 09:53:13 ID:OiU4Ky7G0.net
>>1
何故かって?ずばり金だよ
待遇悪いから国内の有力選手が海外に行くのは当然でその差が如実に現れてる
だからってJがアジアのトップリーグじゃないのも事実だしアジアのトップは支那かアラブだ

27 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 09:53:15 ID:IcF2eLm00.net
あんな客入らないリーグじゃ優秀な選手来ないよ

28 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 09:54:14 ID:Btvnl8ao0.net
>>1
JKリーグとして日韓リーグを合併してはどうか
移動も実質国内みたいなもんだし
客が中年ばかりのJリーグに10代から20代の韓国好きKジェネレーションを呼び込める
特に少ない女性客を増やせるから悪い話じゃないはずだ

29 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 09:54:35 ID:9mCs7Rwc0.net
確かにマリノスは衝撃的だった

30 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 09:54:39 ID:9slYI/BD0.net
>>6
4チーム・・・?
まぁ差があるのはマリノスだけだな

31 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 09:55:13 ID:14dOyI4g0.net
>>6
鹿島wもう許して

32 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 09:56:30 ID:lglXgDxZ0.net
>>6
さり気なく鹿島をディスるのはやめろ!

33 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 09:56:42 ID:VOmkCuZO0.net
>>28
Jリーグは4割女性客なんだけど

34 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 09:58:33 ID:zrFoynNI0.net
八百長がばれてからJリーグだけじゃなくて
アジアにも勝てなくなったよな(笑)

35 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 09:58:35 ID:A+AvtPT30.net
ダゾーンのマネーパワーだわな
やっぱり金掛けて強化するのが一番なんだろう

36 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 09:59:05 ID:vwyTofu20.net
ACLって韓国が一番勝ってるのか
そういえ始めのうちしか勝てなかったなば

37 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:00:05 ID:2+9lmZHf0.net
>>22
不利じゃないよ
結局ピラミッドの高さは底辺の広さで決まるからな
今時チーム数を絞ったらないとレベルが維持できないーとかやってるほうがバカなだけ

38 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:00:13 ID:SfyXwFyO0.net
Aは間違いなく弱体化してるけどKやCは停滞してるだけだな
単純にJが強くなったのとレフェリーがマシになったと感じた

39 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:01:07 ID:giSZJOLa0.net
急に勝てなくなったよなwどうしてかなw

40 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:01:18 ID:0ooLN0nz0.net
低迷期にこれじゃいかんと撒いた種が確実に実ってきてる。それは育成だったりマーケティングだったり。マジでJの発展は向こう10年さらに加速する

41 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:01:59 ID:A+AvtPT30.net
>>22
強くて金のあるところが吸い上げるでしょ
サッカーに弱くてもこのチームに残るみたいな文化は無いだろう

42 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:02:39 ID:ls0KmZss0.net
ACL国別成績 2019年度終了版
一位:韓国 優勝5回、準優勝3回
二位:日本 優勝4回、準優勝1回
三位:サウジ 優勝3回、準優勝4回
四位:中国 優勝2回、準優勝0回
五位:UAE 優勝1回、準優勝3回
六位:豪州 優勝1回、準優勝1回
七位:カタール 優勝1回、準優勝0回
八位:イラン  優勝0回、準優勝3回
九位:タイ 優勝0回、準優勝1回
   シリア    同  上

*第一回のACLから。

43 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:04:40 ID:TS6r0TpY0.net
審判買収以外の何が原因だよ
勝つために金バラ撒いてたんだから金無くなったら勝てないよ

44 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:04:42 ID:4OI5xRgu0.net
柏がACLの全北戦でPK4つ取られたのは流石にワロタw

45 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:04:44 ID:dCJDsNBm0.net
>>6
w

46 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:05:01 ID:giSZJOLa0.net
>>42
イランの勝負弱さw

47 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:07:08 ID:VOmkCuZO0.net
>>44
あれは全北じゃなくて水原

48 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:07:38 ID:h9y30XYc0.net
タイがACL準優勝したことなんてあったのか

49 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:09:27 ID:sSn97l6U0.net
>>6
内容見たら鞠以外は結構接戦だったしな
まあアウェーの韓国はいつも厳しいんだが

50 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:09:42 ID:Fd5Z5v9T0.net
神戸戦も負けたけどマリノスの方が中身のある内容だった
去年の優勝はまぐれじゃなくて、今年も少なくともACL圏内には入ると思う

51 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:10:02 ID:/yU1Dahb0.net
浦項スティラーズなのか
ずっとスティーラーズだと思ってた

52 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:10:27 ID:Ausa+yR60.net
買収が効かなくなっただけなのかもしれない

53 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:12:02 ID:sSn97l6U0.net
>>48
2002年のテロサーサナだね

54 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:12:23 ID:F7l/ewHR0.net
これはハリルのデュエルの功績だよ
あいつがデュエルデュエル言ってた事で
Jの強度が上がったのは紛れもない事実

55 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:12:41 ID:zZZmv38Y0.net
春先の仕上がってないコンディションだと、こういう結果になる。Jだってこの時期は不安定だ

56 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:13:27 ID:gM63Vp6h0.net
>>51
誰がスティルズやねん

57 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:13:31 ID:F7l/ewHR0.net
>>48
第一回ACL

58 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:14:09 ID:muGlPyzY0.net
審判?
VAR?

59 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:14:20 ID:lDKw3tGo0.net
そりゃ買収がなくなってからここ3〜4年ずっとやん

60 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:14:41 ID:ls0KmZss0.net
ACLはこれらの大会が統合して誕生した大会
・アジアクラブ選手権
アジア内のリーグ戦王者が集う大会
日本の対象大会はJSLのちにJリーグ
・アジアカップウイナーズカップ
アジア内のカップ戦王者が集う大会
日本の対象大会は天皇杯
・アジアスーパーカップ
上二つの大会の王者同士が戦う大会

61 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:15:03 ID:0eFjbFIS0.net
>>51
Steelersだからスティーラーズだと思う
NFLのピッツバーグとイングランドのリバプールが好きな身としては、浦項がこの名前名乗るのは正直嫌だし、浦和がレッズ名乗るのも嫌

62 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:16:06 ID:GYmhSUfX0.net
外国人の力が占める割合が強いんで東アジア選手権ではぼろ負けするんですけどね

63 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:16:12 ID:QrMs9IMA0.net
そして日本の識者は勝ってる間は黙るという
敗退したらウッキウキで湧いて出て球際ガーレベルガー

64 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:21:05 ID:jywW0sRh0.net
審判が昔に比べてだいぶ公平になってるからなぁ

65 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:22:02.84 ID:cTJNb+p10.net
ダゾーンはあまり関係ないだろ

単に韓国が弱くなっただけ

66 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:23:51.60 ID:ls0KmZss0.net
AFCカップがアジアリーグになったら
J1リーグがカオスになりそう

最上位枠だとJ1の4〜6位あたりが対象

67 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:27:22.85 ID:z23DuyIf0.net
JでもKでも優秀な選手はすぐ海外に出ていくし、
そうするとやはり資金力でかき集めるのが正義となるが
そうなると中国勢が躍進していても良いはずなのにそうもならないのが不思議なところ

68 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:28:37.93 ID:FhVDXq8L0.net
>>67
規制が入った

69 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:28:52.98 ID:vaUfNT1A0.net
>>22
クラブの多さは裾野が広くなるので悪いわけではないよ
鞠のキーパーなんて一昨年までJ3にいたんだし
もしクラブが少なかったらプロになれていたかどうだか
サッカーのトレンドも変わるので時に合った選手を上位クラブが引っ張って来れるのも強さに繋がるね

70 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:29:26.83 ID:6AcorEOm0.net
>>28
久保がバルサレアルマジョルカに行ったからと言ってガスをリーガに入れたらいいという意見にはならないだろ、Kは現状Jの下部リーグだから別にいらない

71 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:29:44.16 ID:11BhUh510.net
つーか横浜、瓦斯、神戸はハリキリすぎて
途中で息切れする可能性が高い

72 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:31:14 ID:ls0KmZss0.net
>>67
中国人の年俸上限が1億6000万
外国人の年俸上限が4億5000万
中国人の若手の年俸上限が480万

に中国リーグが規制したのでイニエスタとかトーレスとかのクラスや現役の欧州の代表クラスを雇えなくなった。

73 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:33:44 ID:sSn97l6U0.net
>>71
その3チームもまだ全然本調子じゃないしコンディションもそこまで良くない
何がどう張り切ってるんだろうか

74 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:39:36 ID:6AcorEOm0.net
>>61
キモい

75 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:40:36 ID:euG1pO4Q0.net
てかフィジカル弱くなってるよなKリーグ
特に両サイドとか一昔前はデカイの揃えてた

76 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:41:54.04 ID:e911qYu+0.net
>>22
チーム数が多いから今回ゴール決めた古橋みたいのが居る
古橋は大学からプロに入るとき最後の最後で当時J2の岐阜が拾った
それが無かったらサッカー辞めてたと言ってる

77 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:46:01.94 ID:dbDKnD1a0.net
徹底検証って・・・w
本気で検証するなら、まず「勝てた理由」を正確に分析しないとw
つまり、豪メディアを筆頭にアジアのメディアが度々批判しながら、韓国メディアだけはスルーしてきたJクラブがACLに真剣じゃなく、2軍メンバーを揃えていた事実と向き合わないといけない。
しかし、韓国メディアにそれができるわけがない。なにしろ、尹ジョンファンが会見で言及してもスルーしたんだからw

78 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:48:15.54 ID:Cku33god0.net
 

買収できなくなったから

以上

 

79 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:49:00 ID:KzxFGcRU0.net
kリーグからjリーグには来るけど逆はない

80 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:49:03 ID:qzmEs3Ki0.net
kリーグは監督も国内多い気がする
戦術的に恵まれていないので気の毒っちゃ気の毒

81 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:49:23 ID:Li52codz0.net
金なくなって買収できなくなっただけだろ

82 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:50:07 ID:ZrVwgji20.net
>>3
いやKにはもはや実力者がいないのが一番の原因
韓国代表のナサンホだって瓦斯でベンチ
精々GKくらい

83 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:50:23 ID:IK8GVeMm0.net
ガツガツ来る相手に対してイニエスタのいなし方がすごかった。そういう場面でハッキリした違いが出るな。

84 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:51:44 ID:zZZmv38Y0.net
外国人はまずKで当たり外れを見てから
お買い求めした方がいい

85 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:51:50 ID:ZrVwgji20.net
>>18
もはやK→Jという流れすら成立してない
韓国人選手か小粒化したのとアジア枠撤廃で他の外国人選手獲得するようになって韓国人選手減ってきてる

86 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:54:07.98 ID:hneOm3db0.net
マリノスの監督いい監督だけど構築するのに時間かかるんだよね
代表監督には向いてないのかな でも森保よりはマシだろな

87 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:54:52.37 ID:e911qYu+0.net
買収云々よりも試合内容的に韓国が圧倒されてるから
韓国王者の全北相手にはJリーグ勢はなんとか耐えるみたいな試合が多かったがマリノスはほぼ圧倒した
韓国的にショックかも
ただこれでJリーグの方がこれからも圧倒できるというわけではない

88 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:55:27.08 ID:euw37X1r0.net
Kリーグの放映権料って年間6億だぜ
そりゃ差つくよ

89 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:55:48.67 ID:LuB/IcwV0.net
今や韓国に勝てるのはJリーグだけだな

90 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:57:17.68 ID:yC1KyTqV0.net
>>86
戦術に合った選手を自由に選べないと無理だと思うよ
代表にはそれなりに縛りがありそうだ

91 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:58:43.01 ID:ux76vOhN0.net
ACLと言えば、糞ジャッジと言われてたけど、買収以外の要因で、
ジャッジっで苦しんでたのは何だったんだろ

92 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 11:04:06 ID:wfcGgR3n0.net
>>62
東アジア選手権がどんな大会か知らないアホがなんか言ってる

93 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 11:06:42 ID:72e9g6Uk0.net
ウォン安だから

94 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 11:10:06.89 ID:DH9UQx6e0.net
日本もサッカー強くなったねぇ

95 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 11:10:31.97 ID:eGaLRkgi0.net
>>61
しょーもない港町のクラブチームがシンシナティレッズの名前パクったのやめてもらいたいんですが……

96 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 11:17:20.18 ID:2qdEcQYF0.net
>>7
ACLでは前からだよ
試合が始まったらとりあえずファウルスレスレのプレーを仕掛けてみて
それで笛がなったら転がりまくって相手のファールを要求する
ならなかったらファウルスレスレ行為をエスカレートさせていく
上手にファウルのハードルを上げていくと
アジアのヘボ審判は「前回のプレーで吹かなかったから似たようなレベルのこれで吹くと判断がおかしいって言われるかも」
と躊躇して気がつくとほぼ殴る蹴るになってても吹かない

だからACLはとってもCWCでは全然ダメだったし、アジアでもそれをやりすぎて完全に目をつけられた

97 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 11:18:56 ID:L3a91q8VO.net
コンディションとメンバーさえ揃えば今のマリノスはアジアで一番強いかもな

98 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 11:19:30 ID:NMfdaAh50.net
>>5
ACLが完全に罰ゲーム扱いしてた時期のことだろう、それ・・・

99 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 11:20:35 ID:K3Cy2N1+0.net
貧しい国ほどサッカーだけに力を入れがち

100 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 11:26:31 ID:vB6GpdNX0.net
今年は五輪休みがあるから開幕ブーストできるからな

101 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 11:43:46 ID:b5aoy1YZ0.net
マリノスの強さは本物だと思うが
神戸はイニエスタ欠場したらどうなんだろうな

102 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 11:45:26 ID:iSyOaMej0.net
鹿島が敗退してるから

103 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 11:47:14 ID:TXKtKshy0.net
経済の低迷
サッカーどころじゃない
もともとスポーツ文化はない
八百長を仕掛けるゼニもない
チョン流アイドルの方が金になって若い女を振り向かせれてホルホルできる

こんなところか

104 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 11:51:17 ID:TXKtKshy0.net
DAZNは投資しすぎやな 回収できんと思う

105 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 11:52:44 ID:oaHcsiNy0.net
マリノスもまだ畠中とかエリキ使ってないからな
エリキいたらもっとヤバいスコアになってたろ

106 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 11:54:19 ID:F/7ecAjj0.net
アンダーの代表の試合結果を見る限りでは韓国の方がまだ上な気がする。
マリノスやヴィッセルはいい外国人がいるのが大きい。以前の中国のチームと同じ。

107 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 11:54:51 ID:fWyKDm++0.net
クラブの強さは金とリーグの活気
韓国にはどちらもない

108 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 12:03:48 ID:OFBD4W9s0.net
贔屓クラブがJ2に落ちたから暫くJ1見てなかったんだが知らない間にやたら戦術的になってたんだな
鞠なんてシティGの影響デカいんだろ
ゼロックスの鞠対神戸とか面白かった

109 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 12:05:36 ID:jCvOETMf0.net
クラブレベルだと
Jリーグ>>>Kリーグ>>>>>Kリーグ>>>Aリーグ>>>>>東南アジアリーグ

このぐらいの差はある

110 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 12:05:58 ID:jCvOETMf0.net
ごめんみすった
Jリーグ>>>Cリーグ>>>>>Kリーグ>>>Aリーグ>>>>>東南アジアリーグ

このぐらいの差はある

111 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 12:08:05 ID:PPb7nwgt0.net
>>101
背番号空けてあるし夏に大物取るんじゃないか?
フロントがSNS中傷で話題のあの選手は噂のLAギャラクシー相手なら横取りできるかもw

112 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 12:11:38 ID:jArkzzts0.net
>>35
昨年度のチーム別総年俸ランキング

1位 ヴィッセル神戸 49億1220万円→リーグ戦8位
2位 浦和レッズ 15億2020万円→リーグ戦14位
3位 川崎フロンターレ 13億5980万円→リーグ戦4位
4位 サガン鳥栖 13億2280万円→リーグ戦15位
5位 名古屋グランパス 12億7730万円→リーグ戦13位


13位 横浜F・マリノス 5億9800万円→リーグ戦優勝

113 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 12:12:59 ID:2ikoOfqi0.net
この言い方も変かもしれないけどポゼッション良いクラブなんて4クラブしかないよね

114 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 12:17:12.52 ID:LAQvcX1+0.net
ゴキチョンいねーなwww
流石にそっ閉じかゴミが笑笑笑

115 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 12:30:19 ID:NPFAGXx+0.net
審判買収が無けりゃこんなもんだろ

116 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 12:33:56 ID:tVedaDkf0.net
>>44
PK取られるたびになぜか柏がゴールして爆笑した思い出

117 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 12:36:36 ID:e86Rb0dw0.net
チョンはどっかのチームが買収でしょっぴかれてまだ出場禁止中だろ

理由なんて考えるまでもない

118 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 12:39:23 ID:z6Ca5HgX0.net
>>6
溺れた鹿を叩くな

119 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 12:41:05 ID:MhtXsnQ/0.net
森保だけは昔のままですけどね

120 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 12:49:08 ID:fJbxW6W+0.net
>>6
4チームいたっけ?
それはそうとして鹿って旨いよね

神戸の鹿肉料理専門店
http://r.gnavi.co.jp/g-interview/entry/okura/4979

121 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 12:51:07 ID:XPsaZP7a0.net
確かに、マリノスは俺も衝撃的だった

122 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 12:52:08 ID:XPsaZP7a0.net
代表の強さとACL日本勢の強さが反比例している気がする

123 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 12:52:15 ID:qXKTJcPd0.net
>>54
これは確かにその通り

124 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 12:55:45 ID:kjVahJhU0.net
バカチョンは乱暴なのをフィジカルが強いと勘違いしてるからな

125 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 12:57:40 ID:fyK2pTZi0.net
チョンはPK5回とかできなくなったからだろ

126 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 12:58:21 ID:YLMFAwge0.net
>>61
おじいちゃんにもなって海外厨とか恥ずかしくないの?

野村克也が、死ぬまで嫌った9人の男たち…
42 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/02/22(土) 05:39:56.00 ID:0eFjbFIS0
確かに原も鈴木啓示も評価に値しないな
それは良くわかる

127 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 13:30:09.87 ID:v7yWTAK40.net
八百長が発覚してから弱くなったよな

128 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 13:44:12.01 ID:+UP8AtXi0.net
>まずはACLの長距離遠征によるチームの疲労を考慮し、Jリーグのゲームを金曜日に開催するなど日程面の調整を推進した。

Jが基地外じみた日程で苦労してたころ、リーグ戦なんかどうでもいいKリーグはいとも簡単に日程変更して臨んでたもんな。

129 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 13:53:52 ID:bbhA1jjK0.net
ACLなんて外人ガチャで決まるからなぁ
Jリーガー選抜の実力はU230勝敗退や
E1でKリーグ選抜の韓国代表に負けたように
年々レベルが下がってる

130 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 13:57:05 ID:pjkYWtsx0.net
>>129
韓国はK+J選抜

131 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 13:58:47 ID:yPiOI1uc0.net
南朝鮮は知らないけど
中国が弱くなったのは明らかにGK規制したから

132 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 14:06:24 ID:ZcLFzNst0.net
>>131
よく言ってる意味が分からん

133 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 14:28:23 ID:wCryVnrG0.net
K→Jで上位じゃ控えでも微妙
J1下位からJ2レベルが今のKの実力
そもそもKリーグ経験者だと欧州は無理になって来てるのが一番厳しい
Jスタートかユースチームにねじ込むかしか大成できないのにJがアジア枠撤廃で韓国人激減という現実

134 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 14:29:16 ID:PMiYeBAX0.net
>>98
逆だろ逆
ACLを罰ゲーム扱いしてたから勝てなかったんじゃない
ACLで勝てなかったから罰ゲーム扱いしてただけ
ようは言い訳

135 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 14:36:37.37 ID:pWrBqUqs0.net
>>129
マリノスの強化担当が見事に全否定してるわ

「シティグループのスカウトデータを使えるウチはデータ量が他クラブと100倍違う」 
「たまたま外国人が当たった と言ってる限りウチには勝てない」
「今年から順位による強化費の差が大きくなるから去年の夏に一時赤字を出しても勝負に出た」

136 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 14:50:36 ID:JWguWHN80.net
>>61
stealers

泥棒だからね

137 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 14:58:50 ID:kPXA3fPC0.net
ビデオ判定が始まって、ラフプレイは無理

138 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 15:10:36 ID:aog4C6g50.net
まあ球団サッカーでいくら勝とうが、真のサッカー国力が現れるのは代表サッカーで、日本国民も代表戦の結果で日本サッカー強い弱いを判断するからな。
東アジア杯、U23アジア選手権、U20W杯、U17W杯で残酷なまでに明らかになった日韓の差が両国のサッカー国力の差だろ。

139 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 15:11:41 ID:RS9C3aLg0.net
>>138
球団サッカーwww
焼き豚チョンかな

140 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 15:12:22 ID:s+UvuGxc0.net
>>96
VARは神やんけ

141 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 15:15:20 ID:lFf9btnb0.net
>>138
さらに格上のアジア杯とワールド杯を抜いているのはなんで?

142 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 15:16:13 ID:J+W31xgj0.net
なんか韓国人は恐日症を患ってるように感じたな
日本相手にビビってた
昔は日本人相手だと逆にパワフルになってたもんだがな

143 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 15:17:42 ID:ZrVwgji20.net
>>106
そのアンダーの選手ですら欧州やJに選手移籍できずKに留まってるのが現状
Kが弱いのは韓国人選手自体が弱体化してるから

144 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 15:21:17 ID:lFaJBzP20.net
日程に考慮しただと?w

あほかよ
去年浦和は11月に中3日移動込みで試合させられてたのにw

145 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 15:40:11 ID:098dmDKy0.net
韓国球団って金無いのかね

146 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 16:03:15.10 ID:RS9C3aLg0.net
財閥(主にサムスン)がスポーツに投下するスポンサー料を引き上げてて韓国実業団ラグビーはそれで死んだ
サッカーにも影響してるのかもしれん

147 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 16:07:44 ID:aog4C6g50.net
>>139
まあクラブと呼んでやってもいいが、サッカーの物事をわざと野球風に球○と呼んでやるとアンチ野球サカ豚が高確率で噛みついてきて面白いからな。

>>141
いつまで1年以上前の古いことを言ってんだよw
常に新しい大会の結果で更新されていくんだよ。

148 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 16:12:41 ID:ltHtLx6O0.net
まあマリノスは脱アジアだったな

結果こそ2-1だったが5-0ぐらいの差だったし

次のシドニーも4-0と粉砕してる

そりゃKリーグ三連覇の全北にとっちゃ衝撃的だろw

試合後泣いてたやんwww

149 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 16:14:53 ID:WRUXrikI0.net
もう野球だけ頑張ってろよwwww
チョンはやくうって昔から相場だろ

150 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 16:15:47 ID:yzi8SkHN0.net
全北はマリノスのボール回しについて行けなくてファールで止めるしか手が無かったよな
ホームの選手が2人退場とか実力差見せつけられて屈辱以外の何物でもなかっただろうな

151 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 16:19:44 ID:Oa1DrwPc0.net
神戸相手にどん引きしとったからな、完全に格上に対する戦い方でえっ?と思った

152 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 16:21:40 ID:fwjhNkLy0.net
超一流 欧州 一流中国日本に移籍だからな

153 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 16:43:12 ID:2mXODAE10.net
リーグにいる選手の質だよ
Kリーグはアジア3強の日中サウジはもちろんカタールUAE以下アジア6位という現実を認めて自覚しろ

154 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 16:47:57 ID:XlrzEI6J0.net
昔はKリーグ休んだ上に明らかに審判買収してたからなぁ
賞金も少なかったし選手は兎も角クラブとしては赤字興行だったからやる気はそこまで無かった
せめて遠征費用位は出場するだけで賄えれば違ったんだろうけど

155 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 16:58:44.85 ID:lBiY9P160.net
>>112
しょぼすぎる
世界の大きいリーグと差がありすぎるな
これを言うと5大リーグの下のリーグらの年俸と
変わらないと反論くるけど結局それでいいのかよと思うわ
5大リーグ崇め続けてていいのかよと、所詮金持ちの亡者どもだわ

156 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 17:16:31 ID:Zlku1C340.net
>>147
韓国は代表クラスが国内にとどまってるだけだぞ

157 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 17:36:45 ID:SzA1gmIS0.net
<::}jz[E[-=x!6M\>
祝!! ユネスコ世界の記憶 認定 ∩`∀∩> チラッ

14世紀の朝鮮で刷られた「世界初の金属活字による印刷物」、どー見みても、手書きにしか見えない。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1578535820/

( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

158 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 17:36:58 ID:KLFY6KXw0.net
ジャッジの基準が変わってより一層溝が深まります

159 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 17:39:26 ID:qTEhqu9k0.net
ちょっとマリノスの速い連携は特殊 これはJの他のチームでも止められない

他のところならまあまあいい戦いできるんじゃないの?
根本的な原因は韓国民がサッカーにお金を落とさないことだろうけど

160 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 18:05:01 ID:BYyjCAfV0.net
代表が森保というところが韓国に対する忖度なんだな

161 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 18:10:52.30 ID:tS3gKPaw0.net
答えは簡単
VAR

162 :名無しさん@恐縮です:2020/02/23(日) 02:04:59 ID:OFmdxKR30.net
JとKの資金力の差自体が相当なもんだが
カタールと差があるって点においちゃ
かわらねぇもんなあ…byポップ

163 :名無しさん@恐縮です:2020/02/23(日) 02:07:12 ID:IM+FmVRQ0.net
真面目な理由なんて無いだろ。

八百長がバレた。ただそれだけ

164 :名無しさん@恐縮です:2020/02/23(日) 02:08:32 ID:fYBdbXVv0.net
その場しのぎで積み上げてこなかったから

165 :名無しさん@恐縮です:2020/02/23(日) 02:10:26 ID:OFmdxKR30.net
でも正直マリノスや瓦斯がここまで頑張るとはまったく期待してなかった
ごめんね

166 :名無しさん@恐縮です:2020/02/23(日) 02:11:26 ID:0fg6a6MG0.net
もうとっくにまとめたから伸ばさなくていいアフィよ

167 :名無しさん@恐縮です:2020/02/23(日) 02:17:47 ID:k+z70hNu0.net
とはいえ代表では全く良いところもなく勝てないからやっぱ外人が圧倒的に優れてるってことよ

168 :名無しさん@恐縮です:2020/02/23(日) 02:39:55 ID:DIxIqL5/0.net
韓国がパスサッカーしようとしてるからな

今までのゴリゴリテコンドウーの方が日本にとってやり難い

169 :名無しさん@恐縮です:2020/02/23(日) 02:52:52 ID:OFmdxKR30.net
中盤作るのあきらめて前の外国人頼みになった瓦斯はやっぱり強いんだな

170 :名無しさん@恐縮です:2020/02/23(日) 12:18:54 ID:XVU8RdAH0.net
ヤオチョン笑

171 :名無しさん@恐縮です:2020/02/23(日) 13:26:57 ID:XTGRnkvz0.net
VARが導入されてから韓国はすごい弱くなった
ラフプレイが出来なくなったらアジアでも平均的なレベル
北朝鮮や中国といい勝負

172 :名無しさん@恐縮です:2020/02/23(日) 14:22:22 ID:kpIs/Km30.net
あっさりガンバ先制とか www

173 :名無しさん@恐縮です:2020/02/23(日) 15:02:27.01 ID:mS1mBjdF0.net
資金強化と初期とは違いACLに注力するようになったってだけの話でしょ
それ以前から韓国のいい選手はアジア枠で買ってたしそもそもKリーグって出涸らしだったんじゃないの?

174 :名無しさん@恐縮です:2020/02/23(日) 15:17:17.11 ID:OFmdxKR30.net
マリノス弱いぞ

175 :名無しさん@恐縮です:2020/02/24(月) 01:38:30 ID:sLXZySfp0.net
J以外の東アジアの強豪国のレベルが下がってるよ
中国超級も以前ほどの強さはない

東南アジアとかはあがってるとおもうけど

176 :名無しさん@恐縮です:2020/02/24(月) 10:00:05 ID:CkaazrnD0.net
マリノスのキーパー韓国人やん

177 :名無しさん@恐縮です:2020/02/24(月) 10:28:04.18 ID:AOJr1KWm0.net
>>79
鳥栖がアレすぎて、acl修行の為に韓国クラブに出された豊田くらいだなw

178 :名無しさん@恐縮です:2020/02/24(月) 11:46:58.42 ID:3EIo2oPo0.net
>>79
邦本
は違うのか?

179 :名無しさん@恐縮です:2020/02/26(水) 07:29:00 ID:A21VglOd0.net
買収バレたからだろ

180 :名無しさん@恐縮です:2020/02/26(水) 07:41:46 ID:ymYxNufG0.net
そりゃJのサッカー真似していたら勝てるわけない
亡き岡野俊一郎が語った「日本が韓国に絶体勝てない四つの理由」の三つは克服出来ているんだから

総レス数 180
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