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【野球】清原和博氏「野村さんの下で野球してみたかった」“お下がり”ヘルメットは「形見」
- 1 ：砂漠のマスカレード ★：2020/02/12(水) 06:25:58 ID:FJ8yU+Kj9.net
- ◇野村克也さん死去（２０２０年２月１１日）
野村さんから最大級の評価を受けていた清原和博氏（52）は、スポニチ本紙の取材に「一度は野村さんの下で野球をしてみたかった」と名将をしのんだ。
通算657本塁打でプロ野球の右打者最多記録を持つ野村さんは、清原氏がPL学園で活躍していた時から「右バッターで俺のホームラン記録を抜くとすればこの男」とみていた。
清原氏は「新人の頃から期待していただき、本当に感謝していました」と語り、訃報に接し「あまりにも突然だったので、悲しくてつらくて…」と声を振り絞った。
西武時代の92、93年は野村さん率いるヤクルトと日本シリーズで対戦。「弱点を見透かされているようで苦しかった」とID野球のプレッシャーを打席で感じたという。
現役時代には、野村さんが現役最後の西武時代にかぶっていたヘルメットを使っていた。プロ入り後、頭に合うサイズが見つからなかったため、用具係が倉庫から取り出してきたという。
清原氏は西武、巨人、オリックスとチームが変わるたびに色を塗り直して引退まで使い続けた。「野村さんの背番号だった19の跡が残っていたので、心強い気持ちで打席に立つことができた」と明かした。
5年ほど前に一緒に食事したのが最後になった。16年に清原氏が薬物事件で逮捕された後も野村さんは気に掛けていた。清原氏は「ルーキーの頃から期待をかけていただいたのに裏切ってしまった。
罪を犯してしまったことを心からおわびしたい。いつか会いに行かなければと思っていました」と語り「ヘルメットを形見として一生大切にしたい」と誓った。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200212-00000122-spnannex-base
2/12(水) 6:10配信
- 2 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 06:27:46 ID:j1teduwR0.net
- 頭でデカイんだなｗ
- 3 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 06:27:56 ID:+hGPDCWe0.net
- 貴様は額に汗して真面目に働け。それが唯一の供養や。
- 4 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 06:28:57 ID:YxM1x1blO.net
- あのヘルメット
誰かに譲れよ
- 5 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 06:29:08 ID:ExuYwvy10.net
- シャブまみれ
- 6 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 06:29:19 ID:IxYdedOa0.net
- 野村の下でやってたらボヤキにぶちギレるのは目に見えてる
- 7 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 06:30:27 ID:T3T5spqb0.net
- 不届き千万
- 8 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 06:30:38 ID:IWYUMrIc0.net
- 性格 一番合わへんやろ
- 9 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 06:30:52 ID:2Os7efu/0.net
- お前と戦いたかった・・
- 10 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 06:31:51.65 ID:UG+ILiJu0.net
- ヘルメットまだ持ってるんだなすげーよ
キヨが死んだら博物館行きの一品だよ
- 11 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 06:32:23.29 ID:JCKAspDL0.net
- 清原のオツムでは無理
- 12 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 06:32:35.16 ID:sd6UN0q40.net
- >>6
1年目から西武以外の球団でノムさんの下でやってたら
真面目に聞いてると思う。
97年移籍時ではもう無理
- 13 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 06:33:05.69 ID:OHEl5JWw0.net
- >>6
はじめから野村の下だったら今と大きく違う清原になってたと思うよ
悪い先輩や環境に囲まれたのが悪かった
- 14 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 06:33:31 ID:dPIK55Vy0.net
- >>1
薬中とは嫌
- 15 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 06:36:21 ID:v2ov8VtE0.net
- 森って放任主義だったんだな
- 16 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 06:36:53 ID:HjIluOEM0.net
- 多分、松井の頭のほうがでかい。
- 17 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 06:37:00 ID:1ArGHQHk0.net
- 巨人への反骨心あった頃なら意気投合してたと思うが
結局念願の巨人に行ってグリーニーに至った気がするわ
- 18 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 06:37:25 ID:1pdgp0ij0.net
- https://i.imgur.com/BtIs1Y8.png
- 19 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 06:39:17 ID:cqxSJkm/0.net
- 清原は堤に可愛がられていたから、森も放任していたということなのか？
広岡もそんな事言ってたような
- 20 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 06:39:41 ID:kQaiP63x0.net
- >>15
西武の堤が清原を溺愛して甘やかしきったから、誰が監督でも清原はまともに育たない
きちんと躾けようとしても、清原の気に入らないことしたら堤に首が飛ばされる
- 21 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 06:40:34 ID:7unvPhPS0.net
- >>15
堤のワンマン企業だから
コーチが朝帰りの清原を叱ると、それを聞いた清原甘やかしの
堤がそのコーチに「清原に謝罪しろ」と激怒した
松坂が無免許運転・駐車違反で切符出されたら、
堤は身代わりに五輪メダリストの黒岩広報を出頭させた
- 22 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 06:41:46 ID:bsGUOSDp0.net
- いま、会いに行け
- 23 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 06:43:15 ID:0fHfT8MI0.net
- おっ、ショック受けてんな。これはヤまたクやるぞ
- 24 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 06:43:59 ID:Au9WHwlv0.net
- ノムさんの下でやってたらタイトル取れたかもな
- 25 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 06:44:18 ID:KanToi+V0.net
- あのヘルメットって
まだ清原個人で持ってるのか
- 26 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 06:44:36 ID:fB/T51AwO.net
- ヘルメット現役２３年使い続けたんだよな
２００５年に交流戦でオリックスの山口から頭部死球で破損しても直して使い続けてた
- 27 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 06:44:41 ID:dg3G2NG+0.net
- シャブ中が喋んな
- 28 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 06:45:51 ID:CF8Kiy+v0.net
- 嘘だろうけどな
清原に絶対合わんやん
- 29 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 06:46:48 ID:ECTEK8KU0.net
- キヨハラはこんなオッサンになっても、まだ自分が野村克也じゃなく、田代マサシ側だという自覚が無いのか
- 30 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 06:47:15 ID:KanToi+V0.net
- 普通のヘルメットって衝撃受けたら
強度落ちて新しくしないと駄目なのに
野球のヘルメットって死球受けたあと
使い続けても大丈夫なのか？
- 31 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 06:47:46 ID:dItgfReT0.net
- どの面下げてインタビュー受けてんだろなこいつ
野球裏切った分際でよ
- 32 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 06:47:51 ID:fB/T51AwO.net
- >>21
清原が西武出てくときも堤は頭下げて残ってくれと頼み込んだらしいな
黒岩は堤が出頭させたのか
松坂がやらせたのかと思ってた
松坂もやたら上から目線で黒岩をこき使ってたらしいから
- 33 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 06:48:19 ID:mNjztDfs0.net
- >>29
清原「江夏豊側になりたいです！」
- 34 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 06:48:45 ID:UG+ILiJu0.net
- 清原ってたくさん逸話や美談持ってるのに
シャブ中ってだけで全部台無しだよな・・・
- 35 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 06:48:55 ID:0rBLakJ00.net
- はいはい嘘ばっかり
- 36 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 06:49:32 ID:2anEoB2w0.net
- >>13
東尾が悪いってはっきりと言ってたな 東尾の友達と面識あるがろくなもんじゃない
- 37 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 06:50:21 ID:gP2kSEcy0.net
- うるせーわポン中下がれ
- 38 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 06:51:00 ID:fB/T51AwO.net
- ノムさん本に書いてたがやたら清原のことボロクソ批判して叩いてたぞ
清原は才能だけで野球をやってる
あのピアスや風貌はどうにかならんのかとか
- 39 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 06:51:42 ID:zktoyoaT0.net
- ルーキーですぐ入団してれば違っただろうけど、西武で甘やかされたからな。
- 40 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 06:51:59 ID:FsIDQDl/0.net
- 「野村さんの下で野球してみたかったお」と読んでしまったｗ
- 41 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 06:52:00 ID:2anEoB2w0.net
- >>30
不思議だよね 清原にヘルメット新調する金ないわけないし 愛着いうても機能面で問題あったら
- 42 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 06:52:31 ID:EN9YqRFn0.net
- >>36
それに堤の甘やかしか
そりゃ野球バカの高卒18歳だとおかしくなるな
- 43 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 06:52:54 ID:Q9Y4+eJa0.net
- 野村は清原みたいなのは嫌いだろ
- 44 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 06:53:14 ID:/99UiYLS0.net
- 野村から譲り受けた西武時代のヘルメットの上から
黒く塗っていたことが分かる画像
http://livedoor.blogimg.jp/kyosp/imgs/e/4/e48cea07.jpg
https://livedoor.sp.blogimg.jp/akb48matomemory/imgs/3/7/3799d3cd.png
- 45 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 06:53:18 ID:UG+ILiJu0.net
- >>41
清原はロマンチストだからゲン担ぎだと思う
- 46 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 06:54:00 ID:dItgfReT0.net
- >>34
本当に全部吹っ飛んだよ
マジでがっかりだったわ
それにこいつは必ずまた薬に手を出すから
本当に弱い男だから
- 47 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 06:54:19 ID:fB/T51AwO.net
- たしか松井秀喜も現役時代同じヘルメット使い続けたらしいな
- 48 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 06:54:28 ID:mhb1Sf+B0.net
- >新型肺炎、一般病床で入院可能に
国防予算減らし続けたサヨク議員のせいで日本オワタ ・・・ みんな食品買いだめして引き篭もれ！
- 49 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 06:58:13 ID:1xD2zS/a0.net
- いちいち絡んでくんなよ
- 50 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 06:58:31 ID:6VblFiya0.net
- > 野村さんが現役最後の西武時代にかぶっていたヘルメットを使っていた。プロ入り後、頭に合うサイズが見つからなかったため、用具係が倉庫から取り出してきたという。
清原氏は西武、巨人、オリックスとチームが変わるたびに色を塗り直して引退まで使い続けた。「野村さんの背番号だった19の跡が残っていたので、心強い気持ちで打席に立つことができた」と明かした。
そんななのに、現役中も薬物やってるのは救えないわ
美談とかやめーや
- 51 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 06:58:33 ID:tfdjQN7qO.net
- 清原の弱点は内角とノムさんは言ってたな
- 52 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 06:59:06 ID:KanToi+V0.net
- >>33
売人みたいな前代未聞の量で捕まったのに
あれっきり再犯した話もなく
更生した江夏すごい
- 53 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 06:59:31 ID:JNHkzFpZ0.net
- >>49
絡んできたのはスポニチだろが
- 54 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 06:59:49 ID:OHEl5JWw0.net
- 清原って野球に関しては知識も豊富でノムと気が合っただろうに
巨人コンプで虚勢はってイキる方向に向かったのが残念でならない
- 55 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:00:49 ID:7laa9z9z0.net
- 巨人しか頭に無かったのに
- 56 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:03:18 ID:Y0goM/Qq0.net
- 清原が西武に在籍してた頃、ノムさんは森監督に「清原をちゃんと教育しろ」と忠告したらしいな
- 57 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:05:13 ID:+vu1ucXt0.net
- 犯罪者のくせにw はよキエロや糖尿デブ
- 58 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:05:57 ID:YUroYLEX0.net
- 堤の甘やかしっぷりから、西武の時から薬やってたんじゃないかって正直疑ってる
- 59 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:06:48 ID:OYSY6T100.net
- >>45
某You Tubeのゲストで出てて、打てた時と打てなかった時とで帰り道かえてたって言ってたぐらいゲン担ぐタイプみたい
- 60 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:09:13.28 ID:EcrzkhQK0.net
- 悲しくてつらくて…で、またﾌﾟｽｯとやらないでね清原君
心配だよ
- 61 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:09:48.00 ID:svUS9jso0.net
- ヘルメットのプラスチックって経年劣化しないのかな？
- 62 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:10:45 ID:QT5VjxgZ0.net
- 形見ったって、自分だってじき死ぬんだよ
- 63 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:10:49 ID:rAF6Ex890.net
- >>61
野球のヘルメットって鋼鉄製じゃないの？
- 64 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:11:05 ID:ktqjA0uy0.net
- >>42
堤は当時世界一の金持ち 今でいうジェフベゾスの立ち居地だったな
- 65 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:12:32 ID:ktqjA0uy0.net
- >>45
車と女はコロコロ替えてそこだけに執着あるのもなんともいえん
- 66 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:13:35 ID:LQMK1MVA0.net
- >>18
ええ写真やな
保存したわ
- 67 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:14:10 ID:VMOPLnBw0.net
- >>6
堤に甘やかされたのが元凶
- 68 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:16:12 ID:kn1rpxwH0.net
- >>13
入った頃の環境とかスゲー大事だよな
イチローだって仰木さんになるのが遅かったらまた違ったろうし
ちょっと違うけど藤浪も金本じゃなければなー
- 69 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:16:12 ID:aG8ex4uH0.net
- 野村克也の元で清原が育ってたら成績残してただろうな
薬物をやることも無冠の帝王になることもなかったはず
- 70 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:16:35 ID:2QH1ua8c0.net
- 一年目は外出禁止になって、寮で一人でずっとバット振ってたららしい
落合が一年目が一番よかったっていうのもそれが理由だろな
大卒くらいの年齢になるまでは、外出禁止にしとけば、もっと凄い打者になってただろうな
- 71 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:16:48 ID:dvdBNcjV0.net
- 清原はヤクルトに行ってたら王さんの記録抜いてたかもな
「清原を駄目にしたのは森や」ってよく言ってたよな
- 72 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:17:53 ID:98E6WQL50.net
- 性格が合うかどうかって複雑なもんでうるさ型の山崎なんかはノムと合ったんだよな
- 73 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:18:47 ID:aG8ex4uH0.net
- 清原をダメにしたのは工藤だよ
夜遊び酒飲み覚えさせたのはこいつだ
私生活を乱れさせたのは間違いなく工藤に責任ある
後の祭りだけどね
- 74 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:19:15 ID:ktqjA0uy0.net
- >>71
所沢より六本木に近いからダメ
- 75 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:19:17 ID:2QH1ua8c0.net
- 山崎は復活して二冠王だからな
- 76 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:20:11 ID:5xwIOjQp0.net
- ヤク中の汗まみれのヘルメットに
汚すなよ清原
- 77 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:21:06 ID:aG8ex4uH0.net
- 藤浪くんはちょっと違うな
デカイ図体して元のメンタルが弱すぎる
どこに行ってもああなっただろう
- 78 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:21:41 ID:BEFfogxy0.net
- ノムさん現役時代に耳当てヘルメットあったんだな
- 79 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:22:08 ID:GIZ2PwiR0.net
- 清原ってあれしたかった、これしたかった、と女々しいことよく言うな
- 80 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:22:26 ID:Zmp0ysXc0.net
- 絶対殺してやりたい奴リスト入りしてただろうな
- 81 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:22:50 ID:jSbRDn5R0.net
- >>68
１８歳で億万長者のオーナーに甘やかされたり繁華街に連れ
出されたりなんて調子に乗らない奴の方がいないレベルだもんね。
- 82 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:23:00 ID:2QH1ua8c0.net
- >>78
ノムの西武時代って最晩年だからな
田淵が耳から血だしてからできたとか聞いたけど
- 83 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:23:03 ID:YUroYLEX0.net
- >>77
阪神ファンかw
- 84 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:23:13 ID:uxm2WGsA0.net
- 大豊や広沢みたいになるに決まってるわ
- 85 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:23:48 ID:HbWD03dT0.net
- >>1
巨人を追われる身になったときオフに、ノムさんが楽天監督になると聞いて
仰木の誘いがあったのに「最後にノムさんの元で再生したい」と言ってたのは事実
それに対してノムさんは「清原みたいにならんように選手に教えてる」って嫌味言ってたわな
桑田がピッツバーグを首になったときは
「プロ中のプロやから、うちで選手の手本になってほしい」って言ってたな
でも桑田は次の年もマイナーに残って、頑張ってたから叶わなかったけど
清原と桑田って高校時代から、同等の扱い受けてきたのに
ノムさんは私怨でもあるのかと思ったほど評価違ったな
ひょっとして違法ドラッグの噂をこのときから聞きつけてた？
- 86 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:23:57 ID:2QH1ua8c0.net
- 山崎は合ったけど、大豊は合わなかったな
- 87 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:24:37 ID:cQqP10uv0.net
- キヨには違う野村(グリーニー)
のほうがお似合いだよ
- 88 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:24:41 ID:vqSNlU7b0.net
- >>36
森には面と向かってあんたが悪いって言ってたな
- 89 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:25:02 ID:H6XAyBRs0.net
- >>73
清原じゃなくても20歳ぐらいの性欲ありありで遊びたい盛りに甘やかされて、夜遊びしてもそれなりに結果がついてきて金もあって周りがなんでも言うこと聞くんだから、ほとんどの人はだらけきった生活になると思うわ
先輩とかも清原連れて行けばネーチャンたちも喜ぶし、清原も喜ぶしそりゃ連れまわすわ
あの時代の球団ならどこの球団行っても甘やかされてたと思うわ
- 90 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:25:09 ID:wwg+aELj0.net
- >>73
それでクスリに手を出すとかは自分次第でしょ
- 91 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:25:59 ID:aG8ex4uH0.net
- >>83
どこのファンでもよかろう
森くんと違って藤浪くんは気弱すぎるんだよ。
野球選手にむいてなかったそれだけ
身体はオオタニサン以上の物持ちながら豆腐メンタルだからなるべくしてなった姿が今だ
- 92 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:27:30 ID:pc+AAmcT0.net
- >>30
対使用年数はルールでありそうなもんだけどね
- 93 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:27:47 ID:vqSNlU7b0.net
- >>43
ノムはわりと単純に真面目なやつよりバカなやつ好きだぞ小言は言うけど
- 94 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:28:29 ID:tI3osfpy0.net
- 迷惑掛けなかっただけでラッキーて思いなさい
- 95 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:29:25 ID:uxm2WGsA0.net
- >>93
新庄を溺愛してたらしいからな
- 96 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:29:50 ID:aG8ex4uH0.net
- >>89
そうかな
我々一般人とは世界が違うからあれだけど周りに叱ってくれる大人がいる球団もあったはずだ
野村克也ならその大人の役割を果たせたはず
- 97 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:30:20 ID:uQeuCp0G0.net
- ノムさんにちゃんと躾けてもらっておけばな
- 98 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:31:14 ID:/hn9LlWh0.net
- 楽天いけばよかったやん
- 99 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:31:31 ID:Q/7wGnjN0.net
- 現役時代に グリーニーでブーストしてた癖に。
- 100 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:31:37 ID:98E6WQL50.net
- 入団時には既に西武は黄金時代だったからな
調子に乗らないって方が無理あるわな
- 101 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:31:41 ID:YIEYxzyr0.net
- >>6
そう思うんだが山崎の例もあるしな
楽天いけば面白かったかも
- 102 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:32:06 ID:9cKj2SPo0.net
- お前には、無理だよ。
我慢、という言葉知らないだろ？
- 103 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:32:35 ID:DlKYxaQ80.net
- >>44
すげぇ～
西武時代の水色が出てきている
- 104 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:32:47 ID:ryvpwWk+0.net
- もうひとりの野村は敬遠したい清原w
- 105 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:33:26 ID:IR7lNVQj0.net
- >>1
武田真治「しゃぶれよ」
新井浩文「やらせろ」
山口達也「何もしないなら帰れ」
山下智久「あの俺だよ？」
小出恵介「20代半ばはババア」
佐藤健・三浦翔平「ブス帰れ」
渋谷すばる「死んだらええねん」
市原隼人「僕は100％悪くない」
山本圭壱「平成生まれ解禁」
TKO木下『（未成年とは）知らなかったって言えばエエやん』
城島茂「女は21歳までや」
松本人志「乳がぷっくり出始めたらご賞味あれの合図」
鳥越俊太郎「バージンは病気」
中居正広「ただの細胞だから」
大泉洋「鏡見て！鏡！」
徳井義実「穴があったら入りたい」
狩野英孝「ゴムアレルギーだから着けない」
伊藤英明「君とヤリたいんだぁ！」
藤木直人「堕ろしてくんねーの」
田代まさし「ミニにタコ」
国母和宏「チッ、うっせーな 」「反省してま～す」
千原せいじ「めちゃめちゃやりました。２１階で」
明石家さんま「今さら」
東山紀之「たかが薬で人生終わって欲しくないね」
武井壮「若ければ若いほうがいい」
阿部サダヲ「今ぶつかって来たよね？」
清原和博「アイツはケツが小さいんや。ちっともよくないわ」「どうしても子供が欲しいと言うから2発ヤッただけや」
東出昌大「頭がおかしいんじゃない？」
板尾創路「次に会える、薄暗い夜はありますか」←New！
- 106 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:35:07 ID:7laa9z9z0.net
- >>85
私生活含めて野球への取り組み方が月とスッポンぐらい違ったんだから当たり前だろ。
- 107 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:35:22 ID:ZhRIMfmM0.net
- 清原は重罪人みたいでピエール瀧はもう禊は済んだみたいな扱いの差は何なんだろう
- 108 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:36:46 ID:4MAGbPGA0.net
- >>30
プロは保険きかないから使い続けるらしい。
(通常は3年間保証)
最近フェイスガードつけてるプロ選手多いけど、
メーカー保証外となる為、アマでは禁止。
- 109 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:38:01 ID:L+6/GPJA0.net
- https://i.imgur.com/YZSZHUi.png
https://i.imgur.com/dKuBmKM.jpg
- 110 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:38:12 ID:EfMpRG630.net
- 藤浪の身体が大谷以上とか目が腐ってるとしか言いようがないな
阪神ファンの程度はそんなもんか
藤浪も可哀そうに
- 111 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:39:21 ID:u8kb3ph60.net
- >>107
清原は刺青入れてるし態度がでかいから反省してないように見える
- 112 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:40:13 ID:DyLsyYqy0.net
- 野球界に尊敬する人物がいっぱいいる清原さん、なんで現役時代から麻薬やりまくってたの？
- 113 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:41:05 ID:6BVPqXQC0.net
- >>32
サラエボからカルガリーまで苦労して銅メダルを取った黒岩氏
その人をブロンザーと嘲笑するようなクズ
自分も銅メダルにたどり着くのが精一杯だったというオチ
- 114 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:41:46 ID:X1T0IQh/0.net
- 頭でかいホームランバッターはいないの？
そいつに継がせろよ
- 115 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:42:28 ID:g17WBC900.net
- 落合の指摘すら有効に利用できない者が
野村の指摘を素直に聞き入れるとは思えない
- 116 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:43:20 ID:s/sk3JEp0.net
- 巨人以外に入団だと不貞腐れてやきうやってただろこいつは
ノムさんでもどうにもならなかったのでは
- 117 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:44:18 ID:jtKpsbCD0.net
- あの新庄でも使いこなした野村だからな
清原も野村の下だったらとは思うわな
- 118 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:45:57 ID:9r7yjkR10.net
- >>3
それな
- 119 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:46:10 ID:9lwzNcTQ0.net
- 薬やってた時点で資格なしｗ
- 120 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:47:07 ID:SSYd1Jrz0.net
- こいつ仰木といい死人に擦り寄るね
- 121 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:47:49 ID:aG8ex4uH0.net
- >>110
阪神ファン関係ある？
藤浪くん本人の自己責任だよね
- 122 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:47:49 ID:Q/Q1EdwG0.net
- アチラで嘆いているぞきっと。
- 123 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:48:58 ID:esH9pw/g0.net
- あの頃のお前が一緒に野球してたら衝突しているよ
- 124 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:50:16 ID:2jYZY+CG0.net
- >>1
え？
って事は野村さんも薬やってたの？
- 125 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:51:12 ID:XZZkNzK30.net
- 清原と宮迫で営業すれば観に行く
- 126 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:51:47 ID:I+oJT7Y40.net
- 売れば買えるな
- 127 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:52:03.60 ID:YUroYLEX0.net
- >>125
紳助もいれて反社トリオでパチ屋の営業すればw
- 128 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:52:26.98 ID:5xwIOjQp0.net
- コメントして幾らか貰ってんのかな
- 129 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:57:56 ID:J3BWrN5U0.net
- 広岡はだいぶ前だけどラジオの解説で、ボクが
監督だったら（清原に）タイトル穫らせてますよ笑…って
いってたな
- 130 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:57:58 ID:cvVG2iiY0.net
- >>4 欲しがる奴いるか微妙やな
- 131 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:58:00 ID:A4tzIlY90.net
- 清原www
お前はノムさんについて語るなwww
資格無しwwwwww
- 132 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 08:01:59 ID:uAfbkToI0.net
- ヤク ルト
- 133 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 08:02:46 ID:3vmc0xrV0.net
- じゃあFAの時に薬ルト行けや
- 134 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 08:05:32 ID:8duNNTm10.net
- >>20
何でも他人のせいにしてんじゃんえよ焼き豚
本人が野球脳で未熟だからこうなったんだろうが
- 135 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 08:06:11 ID:peoqwtRj0.net
- 反発してたやろな
- 136 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 08:07:09 ID:DbWx5NBt0.net
- ノムさんは清原逮捕の時に
あれだけの選手が何でどこからも指導者の声がかからなインだろうと不思議だった
みんなよく見ているんだな
とボヤいていたな
- 137 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 08:08:10 ID:YUroYLEX0.net
- >>134
物知らずってかわいそう
調べればすぐ出てくるレベルの西武の堤の凄さを知らないとか生きててかわいそう
- 138 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 08:08:22 ID:u1zF2FK90.net
- どうせまたクスリで捕まるくせに
- 139 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 08:08:32 ID:M1Tdfven0.net
- 野球選手面するな
- 140 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 08:09:27 ID:svUS9jso0.net
- >>129
広岡はパワーなくて打率も外れ外人並みだからなあ。守備はすごかったらしいが。
- 141 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 08:12:26.79 ID:6Q6wnx6P0.net
- おい。キヨ
お前が人の意見聞く性格か？
どうせ
「こんなもんわからへん」って言うやろ
- 142 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 08:12:35.67 ID:oqN2Ixky0.net
- 頭のサイズは一緒でも中身は空っぽというか、
才能を食い潰す程の差があったってこと
- 143 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 08:13:20.92 ID:N+65Qnev0.net
- >>85
ノムさんはMattのことはどう評価してたんだろうな
- 144 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 08:14:24.47 ID:NjRvuEOI0.net
- 最近のアゴをガードするタイプのは新品なんだよな。それ以外は使い回しなのか
- 145 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 08:16:50.41 ID:v6ODiTYP0.net
- ヘルメットって耐用年数があるから永遠に使い続けられないよな
- 146 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 08:17:03.96 ID:RctH0pi+0.net
- だったら、阪神行けば良かったやん
- 147 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 08:18:01.61 ID:/awBcBLz0.net
- ダルビッシュも追悼コメント出してたよ
- 148 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 08:19:45.75 ID:POqftCUv0.net
- >>97
ノムさん「あいつはねー へへ ロッカールームれも・・・」
- 149 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 08:20:33.55 ID:c99Voda90.net
- 野村からは森が甘やかしたせいでダメになったと言われてるけどな
- 150 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 08:20:35.41 ID:bQuINVQ00.net
- >6
絶対そうなったと思う。
引退した後もずっと文句言ってたな。
- 151 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 08:20:36.22 ID:JGqRLLtA0.net
- 清原は高校時代に既に完成してたからな
野村監督のチームで野球やっても同じような成績だったと思う
- 152 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 08:20:43.15 ID:ktqjA0uy0.net
- >>147
ほとんど外から見てただけだから関係いいんだろな
- 153 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 08:23:34.33 ID:sV05I77R0.net
- みっともなない、お世話になった方々に失礼な発言… だなんて思っていないんだろうな。
頭悪いとしカーッとなる弱い性格だから…ねちっこくて恨みがましいならば、それを野球探求に注げば良かったね。
- 154 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 08:24:06.12 ID:2QH1ua8c0.net
- >>152
気難しいタイプでも合う奴は合う
江本とか
先発以外は2流と考えられてた時代に
江夏を説得して抑えに転向させたし
- 155 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 08:28:11 ID:byavmpC50.net
- 松井やイチローはコメント出してないのかな
あんまり接点ないのかな
- 156 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 08:28:52 ID:WNQDif/p0.net
- >>52
実刑がよかったんかなあ
- 157 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 08:30:34 ID:8IPXaZMm0.net
- ドアスイングの死球王
- 158 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 08:32:05 ID:ztj4/PoI0.net
- また泣き言
- 159 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 08:32:57 ID:WgG8TikU0.net
- >>151
当時は荒くれもの揃いのパリーグ
一年目から内角攻めでエライ目に
- 160 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 08:32:59 ID:pcSn9wj+0.net
- >>129
清原はタイトルかかってる時もチームバッティングしてた
デストラーデがその代わりいつでも満振り
- 161 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 08:33:04 ID:Tkp/kkK40.net
- 新庄、山崎パターンか
今岡パターンか
結構予想が難しい
- 162 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 08:33:44 ID:WgG8TikU0.net
- >>160
森が清原に感謝してるのはそこなんだよな
- 163 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 08:34:03 ID:hTWspQg60.net
- >>72
山崎は野球観の違いからノムさんと何度も衝突してる。
でも当のノムさんは野球談議が大好きだから来るもの拒まずで誰でも受け入れる。
逆に広沢・今岡・藪みたいに距離を取るやつが大嫌い。
- 164 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 08:35:35 ID:U2i9PLqz0.net
- >>160
そんなことねぇよｗ
それはただの言い訳
- 165 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 08:36:26 ID:oZI1wHNT0.net
- 仰木監督の酒飲んだのもこいつだったな。
- 166 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 08:37:15 ID:Tkp/kkK40.net
- >>129
ほんと懲りないなw
金本にもボロクソ言われてて笑ったわw
- 167 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 08:39:30 ID:K14VWxKd0.net
- >>18
おじいちゃんに高価なツボを売りつけてるかと思った
- 168 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 08:39:40 ID:ADQbQ0Wc0.net
- >>36
麻雀賭博で書類送検されたような人物だからな。
しかもやくざ絡みで。
- 169 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 08:44:20 ID:ADQbQ0Wc0.net
- >>151
後に平沼のデッドボールにキレてヒップアタック。
- 170 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 08:44:51 ID:J1d0CAa10.net
- 薬抜けてから発言しろよセイっ
- 171 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 08:47:15 ID:iRaHt8DK0.net
- >>170
一生むりだよ
- 172 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 08:47:32 ID:VnFVTfdr0.net
- >>18
キヨがマリナーズ着てて草
- 173 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 08:48:35 ID:U2i9PLqz0.net
- >>169
ヒップアタックはどうでもいいけどバット投げつけたのは極悪すぎる
ガルベスのボール投げつけたやつの１００００倍悪質
- 174 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 08:49:11 ID:xyWL8Djg0.net
- これは良い話だ
- 175 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 08:57:08.28 ID:ZZjcPE6g0.net
- 現役時代 球界OBのPL大先輩か苦言、助言しても
キレてた奴が野村克也を語るな
長嶋監督の時でさえ、打席でランナーが盗塁試みると
あきらかにふてくされてたからな
- 176 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 08:57:17.73 ID:Qu/8reei0.net
- >>170
お前が言う…ヤー！
- 177 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 09:03:36 ID:lphD76yG0.net
- >>6
野村は桑田のほうが合いそう
- 178 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 09:04:11 ID:QI7kGH+U0.net
- ならシャブなんてやるなよ
- 179 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 09:04:59 ID:U2i9PLqz0.net
- 堀内監督を思い切り茶化してたからな
送りのサイン出たらタイムかけてわざわざ「俺が送るの？」って確認
バレバレだから仕方なくサイン変えてた
こんな奴を持ち上げてるアホいるんだな
- 180 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 09:05:52 ID:5C/rON1+0.net
- 清原クラスならヘルメットくらいいくらでもオーダーメイドできそうだが、
違うの？それこそ堤の一言で。
別に何百万もかかるわけじゃなかろうし
- 181 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 09:06:49 ID:rAF6Ex890.net
- ノムさんはヒロポン知ってる世代だからか
清原逮捕の時そんなに怒ってはいなかったな
- 182 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 09:07:58 ID:a0sePmt60.net
- ノムさんが被ってたのと同じ形とサイズの楽天のキャップ持ってるけど帽子の意味を
成さないくらいにブカブカで被れなかった
清原も随分頭デカいんだな
- 183 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 09:10:35 ID:+2YJBAQP0.net
- 元プロ野球選手として二度と薬物犯に
ならないことだ
それが一番喜ばれるぞ
>>181
成程
- 184 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 09:10:36 ID:UBSTxuhz0.net
- >>42
堤は世界の黒岩を松坂の替え玉にさせるくらいボンクラだからなぁ
- 185 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 09:15:06.54 ID:LBt+98vS0.net
- >>6
ノムさんが選手みんな同じように接してる訳じゃない
その理屈で言えば楽天の時の山﨑なんて説明できなよ
- 186 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 09:16:19.25 ID:PmAqqRoa0.net
- >>149
当時はそう思われてたけど
オーナーの堤の意向だから
逆らえなかったらしい
- 187 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 09:16:27.83 ID:X8n4xuGA0.net
- 落合も評価してたし素材は歴代でもトップクラスだったんだろうな
長嶋の下でやって何の成長もなかったし特定の球団に憧れるとかマイナスでしかない
- 188 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 09:17:58.14 ID:H6XAyBRs0.net
- 楽天に行った山﨑を復活させたのはさすがだと思った
中日では晩年のキヨハラ枠だったし
山﨑が初めて考えて野球してるって言ってたしw
- 189 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 09:19:09.66 ID:RMfWeo2L0.net
- >>186
松坂と同じだな
まだ現役にしがみついてる分
悪い道に行かないで済んでるのかw
- 190 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 09:19:11.86 ID:dIC1XhPb0.net
- >>1
向こうはお断りやろ
- 191 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 09:21:11 ID:WgG8TikU0.net
- >>184
アマスポーツ界のドンだったからねー
- 192 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 09:22:32 ID:WMZktosi0.net
- 巨人最後の年のオリックス戦で頭部死球食らった時、ヘルメットの黒の塗装が飛んで青の下地が見えてた。
西武のヘルメットに塗ってるのが分かった。
- 193 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 09:22:48 ID:8/0YXX500.net
- >>18
コイツらと変わんねーな
https://i.imgur.com/j4EFkEz.png
https://i.imgur.com/DfIjcxE.jpg
- 194 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 09:30:30 ID:1ArGHQHk0.net
- >>18
顔はシャブ中の色なのに野球少年みたいに笑ってるな
よっぽど嬉しかったのか
- 195 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 09:30:48 ID:A97Wldll0.net
- >>192
なんか臭そう
- 196 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 09:32:56 ID:WMk9s/zN0.net
- >>50
ただの道具の裏に迷信感じて頼る
クスリに頼る
心が弱い同根の行為だよ
- 197 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 09:36:45 ID:F3c/dveZ0.net
- 野村や広岡なら小言言うて指導するだろうが
あの性格だとすぐ不貞腐れる恐れも
- 198 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 09:45:14.78 ID:4MacvCg10.net
- 清原はミートしたら上手い選手
ミートする前が下手すぎ頭もいるからなコッチの方を野村が鍛えてくれたかもな
- 199 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 09:46:37.95 ID:d3lhfxnu0.net
- 落合と野村にしごかれてたら人生変わってたよね
- 200 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 09:50:38.03 ID:9s+yYmcS0.net
- >>32
頼み込んだ内容は「西武に残ってくれ」じゃなく
清原の希望を聞いてナベツネに対して
「巨人がFAで獲ってくれ」という話じゃなかったか確か
- 201 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 09:51:33.10 ID:x1FYHnkM0.net
- シャブ打ちながらそんなこと本当に考えていたのでしょうか？
- 202 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 09:53:05 ID:Q+dmrsOC0.net
- ルーキー清原の評価
「すばらしいなあ、君は。くらべると、僕の十八歳のときなどは、クズみたいなものだったな」高知県・春野の西武キャンプで、私は清原にこういったが、
本当にそう思ったからで、お世辞でもなんでもない。私が清原に会ったとき、ほれぼれとながめてしまい、
ふだん解説者として禁句にしている「すばらしい」という言葉を使ってしまった理由はほかでもない。
新人に必ずあるといってもいい、ひと目で見ぬける弱点がなかったからだ。打撃フォームは、すでに完成品だった。
内角・外角と打つポイントが一定しない例はいくらでもある。フィニッシュも安定している。タイミングのとり方、バットを移行させる軌道も正しい。
技術的な弱点の見えない十八歳の新人はめずらしい。この「見えなさ」を証拠だてる例に、長嶋と張本の清原評のちがいがある。
長嶋は「上半身は完璧、ただ、下半身の使い方が疑問」というが、張本は「下半身は完璧」と、まったく反対の意見となる。
とはいっても、私の記憶の中にある榎本、中西、張本らの一年目にくらべてみると、清原の場合、実はもうひとつピンとこないところがある。
彼らには、はっきりと未熟さが見える一方で、未知数の粗けずりな魅力があった。清原の場合、未熟さを感じるのだが、その未熟さがはっきりと目には見えてこない。
気にかかることをもうひとつ。彼の器用さである。外角球をチョンと右へ打つ。私は、ホームランの量産は意外に少ないのではないか、とみる。
器用さに流れてしまうことは弱点に通じるといっていい。不器用族と起用族、どちらが強いのか結論ははっきりしている。
- 203 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 09:53:20 ID:myJqVYUj0.net
- >>173
ヒップアタックもバット投げつけもどうでもいいんだよ。
その後にロッテの選手たちが向かってきたら顔色変えて逃げ出したのが一番情けない。
テメエからケンカ売ったんなら最後まで突っ張れよ。単なる卑怯なヘタレ。
- 204 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 09:53:28 ID:Q+dmrsOC0.net
- 「オレは不器用だ」という自覚が「どうすればいいか？」という質の向上につながっていく。
私の出会った一流選手の多くは不器用族だった。あの金田は、はじめはストライクを満足に投げられなかった。
王については二十二年間の三振の多さ、千三百十九個という記録を指摘すれば 足りる。
清原の遅れているところは、スイングのスピードだ。いまのスイングでは速い球についていけない。
内角球に苦しむ、となると一流の打者の資格がないことになる。救いは、清原の体がまだ少年のそれであることだ。
スイングのスピードは、下半身の強化と、ムダな力を抜くことで改善できる。スピードの根源は、下半身からの瞬発力にある。
三、四年たったあとの清原が楽しみだ。この一年目、清原はそこそこに打つだろう。合格点である打率二割五分にはたぶん達すると思う。
いまのパ･リーグにはほんとうに速いピッチャーはいない。
清原のいまのスピードでも、とりあえずついていける。これは強運のひとつともいえようが、将来の大成を考えれば、危険な落とし穴と紙一重でもある
週刊朝日『プロ野球・野村克也の目』（1986年4月4日号）
- 205 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 10:04:50 ID:2C+icthr0.net
- >>204
これはすごいなｗ
- 206 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 10:05:08 ID:OK7qVTA70.net
- >>13
広岡時代なら違ってたと思うけど当時は先輩が東尾とかだからな野村の下だったらタイトル取って野村の記録破ってたかもしれんね
- 207 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 10:05:27.49 ID:o+1K7nb10.net
- >>1
人の言うことを聞かない腕力だけに頼ってるような奴とか指導する側も嫌だな
- 208 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 10:06:09.49 ID:1M2s1dvW0.net
- 山崎武司は
ノムに出会えてほんとに良かったな
マジで感謝してたもん
- 209 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 10:08:46.44 ID:X8Jw2GJm0.net
- プロ入団の最初からミソつけられて清原本人はある種気の毒ではある
まあだからといってシャブはアカンがｗ
- 210 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 10:08:58.65 ID:y2t5wyyz0.net
- >>200
そう
- 211 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 10:09:33.18 ID:U2i9PLqz0.net
- >>206
それはないｗ
- 212 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 10:10:30.77 ID:U2i9PLqz0.net
- >>203
バット投げつけはどうでもよくない
あんなの永久追放レベル
- 213 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 10:11:37 ID:LW7qRoce0.net
- ふたりとも頭がデカイんや
- 214 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 10:11:55 ID:1M2s1dvW0.net
- >>163
昨日言ってたねえ
山崎「野村監督は聞けばちゃんと答えてくれる人
真正面から受け止めてくれる人」って
- 215 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 10:12:52 ID:8XFaM+B+0.net
- >>204
86年かｗ
野村の分析って昔からすごいなｗ
- 216 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 10:14:23.03 ID:F5ZCNi1f0.net
- シャブ逮捕されてから 綺麗な清原 のふりしてる清原の言うことなんか信じられるかw
ヤクザみたいな格好して肩で風切って歩いてて、いざ逮捕されたら
僕は気が弱いんです実は とか言い出すって
清原のクズさは手がつけられないだろ
野ノムさんなら、、、とかバカかよw
じゃあ地球上にいる全ての有能選手は野村が育てるのがベストなのか？
寝言は寝て言えよボケ
- 217 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 10:20:46.47 ID:zKCvb8o90.net
- ノムの教えを受けて優勝した監督
若松→日本一
真中→リーグ優勝
栗山→日本一
渡辺→日本一
辻→リーグ優勝
稲葉→プレミア優勝
- 218 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 10:22:36 ID:/T/g3IIp0.net
- シャブ中完全に調子に乗ってるな
おまえごとき犯罪者がノムさんの死をネタに絡んでくるな
- 219 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 10:28:15 ID:F3c/dveZ0.net
- 私の記憶の中にある榎本、中西、張本らの一年目にくらべてみると、清原の場合、実はもうひとつピンとこないところがある。
彼らには、はっきりと未熟さが見える一方で、未知数の粗けずりな魅力があった。清原の場合、未熟さを感じるのだが、その未熟さがはっきりと目には見えてこない。
気にかかることをもうひとつ。彼の器用さである。外角球をチョンと右へ打つ。私は、ホームランの量産は意外に少ないのではないか、とみる。
器用さに流れてしまうことは弱点に通じるといっていい。不器用族と起用族、どちらが強いのか結論ははっきりしている。
ルーキー清原の評価 bu野村克也
- 220 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 10:28:38 ID:tlPEifTX0.net
- なんで清原のとこに取材行くんだろうな
- 221 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 10:30:26 ID:R8NPtgJC0.net
- 清原の失敗は無駄な筋肉をつけたことだ
あんなに膨れ上がった筋肉ではスピードが殺されてしまうんだ
デカいパワーもボールに当たらなきゃ何にもならねえだろ？
- 222 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 10:31:15 ID:ZBvN2ygd0.net
- >>6
ノムさんは基本的に
真面目でも不真面目でも関係ない
ただひとつ、ノムさん
野村克也監督のことを聞き入れる
選手を使うだけ
仕事だから
- 223 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 10:37:57 ID:72D7mq2i0.net
- ペナントレース前半戦。清原は弱点をさらけだした。内角球をバットの根っこで打たされていた。私の見誤りの原因は、強打者になる条件としては致命傷である、この弱点へのこだわりであった。
内角球を打つには最高のテクニックがいる。これを会得するには、どんなに順応力を備えている選手でも最低一年、ふつうは二年かかるのだ。だが、彼の進歩は私の目のはるか先にいってしまったようだ。
清原の成績を支えているのは「修正」の能力だ。シーズン前半は手も足も出なかった内角の厳しい球を、脇をしめたおっつけでこなし、最近はい当たりのファウルにする。まだフェアにする力には乏しいが、投手をおどかすには十分だ。
ホームランを打てる甘い外角球を投げてもらえるのはこのためだ。
清原は久々の、そして全く新しいタイプの傑出した十九歳の野手だろう。シーズン後半の活躍を予測できなかった不明を認めていい。
だが、私の本当の気分は、ここまでみてきた彼の”進歩”が面白くない。長い目でみれば、逆に災いになる不安すら感じる。かつて強打者と呼ばれた選手たちはデビュー時、いずれも内角に強く、下半身がうまく使え、腕の操作が巧みだった。必然的に「引っぱる」打者だった。
清原は流すことで成績をあげている。外角に強いのはリーチの長い打者特有のものとはいえ、流し打ちはしょせん労力が少なくてすむ打法である。バースや落合の活躍を見習い、「とぶボールの時代だから、僕は楽な右打ちでいや」と悟ってしまっているのならこわいことだ。
- 224 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 10:39:10 ID:72D7mq2i0.net
- 未熟-基本- 応用の階段を着実にのぼらず、未熟からすぐ応用へ走ってしまったツケはやがて払わされると思う。
体をひらいて外角球を見逃す。苦手のところを空振りしてみせる。スタンスを変えてみせる。こんな投手との駆け引きは、天性の限界がみえた後、プラスアルファを出すためのものだ。
清原の今は、天性・素質の限界をためす時期である。未熟時代は「ためし」、基本会得期は「おぼえ」、応用期は「みつける」ことに専念するのが常道である。
投球への読みでは第一人者の山本浩二も大卒で入団後、しばらくは荒々しく素質の限界をためしていた。王が一本足打法に変えたのは、二本足で残せる数字の上限を思い知ったからである。清原は克明に対戦相手のデータをとっているという。これは応用期の作業だ。
「未熟」から「基本」へ階段をのぼりかけた彼に、いまはかえって邪魔になる。
週刊朝日『プロ野球・野村克也の目』（1986年9月26日号）
- 225 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 10:43:10 ID:sV05I77R0.net
- >>137
５０も過ぎてあの人が悪かったあの人が良かったって
言ったり言われたりしても笑われるだけ、黙っていたほうがマシ。薬に逃げたのは100%己が悪い。
- 226 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 10:46:39 ID:g+90Kwkm0.net
- 野村だろうが誰だろうが堤がオーナーだった時点で同じ末路だったろ
入ったチームが最悪すぎた
- 227 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 10:47:54 ID:94xkncfE0.net
- でも、清原は野村より長嶋派だろ。
- 228 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 10:50:20 ID:oWc8Kg8u0.net
- https://www.news-postseven.com/uploads/2016/02/kiyohara_kazuhiro.jpg
- 229 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 10:50:54 ID:JXRVTVbl0.net
- 49日過ぎたら 覚えてなさそうやけどな
- 230 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 10:51:11 ID:X8n4xuGA0.net
- そーいや今、堤って何してんの
- 231 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 10:51:22 ID:MAxZ2s1b0.net
- ヘルメットの内部にシャブ隠し
- 232 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 10:51:36 ID:myJqVYUj0.net
- >>212
そんなこと言ってたら張本はとっくに追放になってるわｗ
・危ない球が来る→かわす
・次にストライクゾーンに来た球をわざと空振りしてバットを投手めがけて飛ばす。
・かわした投手に手で合図を送り偶然手が滑ったふりをする
ここまでやるのが役者、本当のプロだっての。
プロが逆上してケンカしかけ、向こうが怒ったら逃げるとか醜態晒してるだけ。
- 233 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 10:53:14 ID:dnGJjAhz0.net
- ジャンキーなんだから
記録なんて無効だろ
- 234 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 10:53:51 ID:L9CLu8n60.net
- >>38
才能だけであの成績なら最大の褒め言葉じゃね
悪い気はしない
- 235 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 10:56:00 ID:U2i9PLqz0.net
- >>234
よく言われるけど最初の４、５年までなんだよ清原は
そのあとは遊びすぎてダメになった
- 236 ：(｡･_･｡)ﾉ ：2020/02/12(水) 10:57:22.81 ID:r47ZiZHK0.net
- でも、ノムさんの野球理論と一番話が合うのが、実は清原が一番毛嫌いしてる落合ってのが面白いところ
努力嫌いで才能だけで野球やってた清原だと、ノムさんの下では反発してただろうなって思える
- 237 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 10:59:49.29 ID:8XFaM+B+0.net
- キヨマーは平沼にヒップアタックした年が打者としてのピークだったな
あれより上に行けなかった
巨人に来ないでパでやり続ければ今よりは評価少し上がっていたかな、秋山幸二みたいに
巨人来てメッキ剥がれた＋錆び付いた劣化していた
- 238 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 11:00:58 ID:l08GXPWL0.net
- まーた心にもないことを
- 239 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 11:01:00 ID:vKiWVirr0.net
- >>234
ちゃんと才能を伸ばせてれば野村どころか王すら超えられるポテンシャル持ってたんだから
普通に嘆いてるんだろ
- 240 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 11:01:20 ID:uJHE8XNN0.net
- >>234
野村のルーキー時の清原評は有名だな
- 241 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 11:04:11 ID:4Q9ANZ4v0.net
- お前みたいなクズが野村の下でやるなんて厚かましいんだよ
- 242 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 11:05:39 ID:TGoo84wL0.net
- >>237
西武晩年と巨人入ってから数字自体はそれほど変わってないぞ
西武時代は10回に3回打てばその3回だけがスポーツニュースでクローズアップされるが
巨人では凡退した7回も全て映される違いなだけ
むしろ堤西武以外ならもっとやれてただろう
- 243 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 11:06:32 ID:YCpw+rp70.net
- >>13
元々は単に野球少年だし。桑田と同じ球団で見たかった。
- 244 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 11:06:46 ID:YgJs3q/X0.net
- ノムさん「清原は森監督がしっかり教育しなかった」て言ってたけど
森さんの下には工藤、秋山、伊東、渡辺、辻とか
優勝監督出したからね
でも実際ノムさんが指導していたら今とは違っていた感じする
- 245 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 11:07:10 ID:xN6ihip30.net
- ヘルメットの話は良い話だなー
- 246 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 11:07:13 ID:wltFHkvn0.net
- 普通に合わないと思うけど
これやれとかに反発する方でしょ
- 247 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 11:07:57 ID:GUWsNoop0.net
- >>1
でも野村は選手に社会人の心得や人間性を求めるから、覚醒剤をやりながら平気な顔して打席に立つような奴は絶対に合わないだろ。
何でもかんでも便乗するな、この寄生虫。
- 248 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 11:08:03 ID:iHMHN5cJ0.net
- 清原がノムさんの下で野球をやってたらルーキーの頃からあれだけの成績は残せなかったと思う。
でも引退後の仕事には困らなかっただろうな
- 249 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 11:09:59.84 ID:F3c/dveZ0.net
- 心技体1番充実してたのは甲子園最後の夏という
西武はいって遊び覚えてから徐々に
- 250 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 11:10:08.49 ID:Tkp/kkK40.net
- >>244
そこがノムですら言及できない堤の怖さなのよ
- 251 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 11:10:49.09 ID:myJqVYUj0.net
- >>52
江夏は｢所持」で捕まっただけだからだろ。
同棲してた女はやってたみたいだが、
江夏本人はやってなかったからじゃねないの？
- 252 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 11:10:58.25 ID:aOdfwrD/0.net
- 森さんは基本的に選手任せのところが有るでしょ
だから石毛や伊原が音頭取ってチーム引っ張ってたんだし
- 253 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 11:11:37.02 ID:U2i9PLqz0.net
- 新人で３割３０本打ったのは後にも先にも清原１人だけ
しかも高卒
まさかその偉業を成し遂げた清原が生涯でタイトルゼロで終わるとはなｗ
- 254 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 11:13:23.41 ID:XRgi0dfu0.net
- >>237
秋山なんかパだから過大評価された典型だな
あまり知られてないが秋山はチャンスに激弱だった
得点圏打率も低かったし、満塁時に1年間ヒット0って年もあったくらい
逆に原なんかは巨人だったからこそ過小評価されてた
- 255 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 11:13:44.53 ID:Tkp/kkK40.net
- 王越えの可能性がありえたのは野球に集中した清原と日本に残った松井だけだと思う
- 256 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 11:14:09.00 ID:Dy8Cf2Mz0.net
- 野村本人が言ってたな。
広岡さんがあと一年西武の監督をやって、きっちり管理していれば、清原はもっと良かっただったろうに、と。
田渕が広岡のもとでやることになった時に、田渕よ、本物の監督の下で選手できて良かったなとコラム掻いてた。
- 257 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 11:14:18.63 ID:CQr/PcGl0.net
- 巨人時代に頭部にデッドボールを受けて割れなかったっけ？
- 258 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 11:14:46.94 ID:Bfa9q8x40.net
- >>194
隠すのに必死だった頃かな
2007だったかその辺りの年にNPB全登録選手に薬物検査するって聞いた途端、
あっちが痛いこっちが痛いと戦線を自分から離脱して検査逃げたんだよな
プール購入してリハビリっぽい事してシーズン終わったらもう邪魔だから
プールごと球団に寄贈するとか嫌だろそんなん貰ってもｗ
- 259 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 11:15:48.72 ID:JVEhBrcF0.net
- 野村の現役最後は西武に在籍してたけど堤との関係ってどうだったんだろうな
- 260 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 11:16:30.20 ID:72D7mq2i0.net
- >>236
いや違うだろ
清原は現役時代、落合を神様のように崇めていた。
その清原が突然、落合の悪口を言い始めたのは2013年ごろで、そのころに「何かがあった」のだと思う。
ちなみに覚醒剤で逮捕されたのは2016年。
むしろ野村が嫌ってたというか、理解できなかったのが落合の野球。
理論が理解できなかったというより、野球に取り組む姿勢を許せなかった。
野球を覚めた目で見るのは落合独特の照れ隠しで、実はその辺の性格は野村とよく似ていたりする。
- 261 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 11:16:35.07 ID:U2i9PLqz0.net
- 清原は巨人来てからは野球も人生も舐め腐ってた
信者は清原のどこが好きなのかねｗ
軽蔑するべきところしかないのに
- 262 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 11:17:12.10 ID:2QH1ua8c0.net
- ポテンシャルだけなら清原は間違いなく日本球界最高の打者だよ
高卒一年目で3割30本打てるやつなんて、今後もまずでてこないだろう
それ以前なんて、大卒長島のベース踏み忘れの3割29（+まぼろしの一本）くらいだぞ
- 263 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 11:17:57.03 ID:rowTBMjJ0.net
- 清原よ
ノムさんは「左の王、右の清原となれる逸材だった。実にもったいない。」と嘆きつつも
「清原から野球をとったら何も残らない、野球界に戻ってこい」と言ってくれていたこの言葉こそ遺言だぞ
- 264 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 11:19:57.31 ID:2QH1ua8c0.net
- PLで先輩後輩の差が非常に厳しいところで、先輩怖いって思いながらやってきたから、
高卒すぐならプロでも厳しい指導者に出会ってれば、対応できてたと思うよ
歳行ってからじゃ無理だろうけど
- 265 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 11:20:06.61 ID:jUJBPj5r0.net
- >>255
松井は野村は超えられたかもしれんが王は無理じゃねえかな
王超えの可能性あったのは後にも先にも清原だけだと思う
- 266 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 11:20:28.91 ID:U2i9PLqz0.net
- >>260
まぁいかに体育会系が上下関係厳しいかよくわかるエピソード
- 267 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 11:21:14.64 ID:mKzT/mbi0.net
- >222
聞き入れなくても練習の鬼だった門田は使ってた。
- 268 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 11:22:09.07 ID:pXhzUlZo0.net
- >>261
何度も言われてるように堤に甘やかされたのが全ての元凶
西武だけは入っちゃいけない球団だった
- 269 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 11:22:20.51 ID:CQr/PcGl0.net
- >>18
帽子がオクッスリバッファローズでウインドブレーカーシャブトルマリファナーズか
- 270 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 11:23:19.16 ID:F3c/dveZ0.net
- 山本浩二 衣笠 慶彦がいて軍隊のような広島なら
- 271 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 11:24:25.33 ID:U2i9PLqz0.net
- 下の気に入らない選手はいじめまくり
上の実力者には媚びる
ほんと人間として最低
- 272 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 11:25:06.37 ID:2QH1ua8c0.net
- >>270
広島行ったらよかったかもしれんな
清原もパンチパーマにしてたかもな
- 273 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 11:26:24.88 ID:l3+km0q50.net
- >>268
自業自得
誰かのせいにしてるようではお先真っ暗ｗ
- 274 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 11:26:51.77 ID:N4Hfu47q0.net
- 生前仰木の誘いを袖にした清原らしいコメント
- 275 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 11:27:20.51 ID:Dy8Cf2Mz0.net
- 野村は早くから清原を危惧してたんだよ。
あれだけの素質がありながら、器用すぎて難なくプロでやれるせいで、逆に基礎が疎かになるんじゃないかと。
だからこそ、広岡さんがあと一年長く監督やって基礎を叩き込んでおけばなあとは言ってた。
実際、石毛、工藤、辻、秋山ら西武黄金時代選手は、広岡に強烈に基礎を叩き込まれて開花したからな。
- 276 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 11:28:13.99 ID:tqmcL8Ja0.net
- 鉢がデカいのに覚醒剤とか
脳味噌の大きさ関係ないんだな
- 277 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 11:28:49.32 ID:VtVTkd7C0.net
- 野村は清原みたいに努力せず才能だけで食ってた奴が一番嫌いなんじゃね
- 278 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 11:28:54.41 ID:2QH1ua8c0.net
- まあ、指導者になるのは無理だろうけど
江夏みたいに解説者としての復活はあるだろ
意外に、野球の説明とかうまいし
- 279 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 11:29:19.92 ID:F3c/dveZ0.net
- 昔、広島カープの選手を東京駅で見た時、俺は広島のヤクザが東京に攻めてきたのかと思った。
新幹線の扉が開くと、
まず先導という形でチンピラ風貌の長島清幸*1が降りてくる。
続いて若手筆頭といった感じの高橋慶彦が降りてきて、
次にパンチパーマに細身のスーツという出で立ちで
幹部という雰囲気の山本浩二や江夏豊が降りてくる。
最後に金色のネックレスを光らせながら鋭い眼光を飛ばす組長
という感じの衣笠祥雄が降り立った時は俺はもう東京は終わったと思った。
- 280 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 11:30:47 ID:U2i9PLqz0.net
- >>278
上手くねぇよアホｗ
オールスターの解説で「この選手は普段どこ守ってるんですか？」ってアナに聞いてるレベル
- 281 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 11:32:00 ID:uahGy03S0.net
- >>279
野球賭博が反社の中で人気なのも頷けるね
外見からあいつら寄ってくるから
悪そうな奴らには悪い奴らが集ってくる
巨大チームの監督だって反社とお付き合いあるんだし
このコピペ､そんな笑い事ではないかもね
- 282 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 11:32:10 ID:WMiSwhCv0.net
- >>277
嫌いとは言ってないが、惜しいって言ってたね
- 283 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 11:33:05 ID:orLEnVkp0.net
- 期待を裏切ったと思うなら死んで詫びろよ
- 284 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 11:34:09 ID:2QH1ua8c0.net
- >>215
この当時の野村はめっちゃ凄い
歳行ってから、同じ発言ばかり繰り返すだけの人だと
思ってる人も少なくないだろうが
- 285 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 11:36:42 ID:Tkp/kkK40.net
- 1953豊田
.281 27本 59打点 OPS.874
.247 05本 ??打点 OPS.648
(規定372打席パリーグ平均)
1986清原
.304 31本 78打点 OPS.976
.270 14本 46打点 OPS.770
(規定403打席パリーグ平均)
清原に次ぐ高卒1年目の記録は豊田かな
1986と同じ環境なら3割30本超えてる
- 286 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 11:42:39.03 ID:7y49m4yX0.net
- コイツまだラリってるのか？
野村と一緒にヤッてたじゃねえかよ！
野村とヤッてたのはバレてるゾ
何が野村の元でヤッてみたかっただよっ
- 287 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 11:47:01 ID:TAJ2eYlV0.net
- あの時阪神行ってたら良かったと思ったけど、あの時はよっさんだったか
- 288 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 11:48:27 ID:X8Jw2GJm0.net
- 清原といい松坂といい西武行ってちやほやされたやつは皆だめになるな
- 289 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 11:50:35 ID:u6r0cr750.net
- ノムさんの下で野球やってたら薬やってなかったかもな
でも清原は長嶋を選んだ
- 290 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 11:54:17 ID:72D7mq2i0.net
- >>288
逆だろ。
西武を離れるとダメになる。
- 291 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 11:55:36 ID:3geFBoLQ0.net
- >>289
あの時阪神野村やったっけ？
- 292 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 11:56:29 ID:aOdfwrD/0.net
- >>291
ノムは99年から
キヨのFAは96年末
- 293 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 11:57:22 ID:Tkp/kkK40.net
- >>265
自分も無理だとは思うんだけど
41歳までやればもしかしたらという感じ
あくまでも夢は見れたかなと
松井に合わした高卒10年で
1位 王 356本
2位 松井 332本
3位 清原 298本
868本越えの869本打つために残りの537本を
10年→54本/年 2012年38歳まで(実際の引退年)
11年→49本/年 2013年39歳まで
12年→45本/年 2014年40歳まで
13年→41本/年 2015年41歳まで
14年→38本/年 2016年42歳まで
15年→36本/年 2017年43歳まで
ちなみに王は残りの512本を
10年→51本/年 1980年40歳まで
で達成
- 294 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 11:58:37 ID:VmFVeq1O0.net
- まーくんと嶋は野村で育った感はあるけど
さすがに清原とは合わないでしょ
嶋なんて毎日ベンチで説教されてたぞ
- 295 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 12:00:01 ID:LT4b+h040.net
- >>73
清原は自分が遊ぶための道具に育てあげて、自分の息子はあんな好青年に育てあげたんだな
成功するのはズル賢い奴
- 296 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 12:01:07 ID:dLB95xIgO.net
- >>287
そう。吉田監督。
「縦縞を横縞にしてでも阪神に来てほしい」とコメントした。
- 297 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 12:01:17 ID:X7H/1aSW0.net
- 合わない
陰で子分にネタにして愚痴言ってたと思うわ
- 298 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 12:02:04 ID:RrBcv4PBO.net
- 巨人時代に頭部に死球受けてヘルメット叩きつけてブチギレしてた時に使ってたやつかなぁ
塗装が剥げて青色が見えてた時の
- 299 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 12:03:12 ID:Tkp/kkK40.net
- >>293
訂正
王は残り512本を
12年→43本/年 1980年40歳まで
で達成
- 300 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 12:03:58 ID:dLB95xIgO.net
- >>295
工藤自身はメリハリとケジメをつけて遊んでいた。
遊びの歯止めの効かない清原とは早々疎遠になった。
- 301 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 12:04:06 ID:vqLNSB5t0.net
- >>18
色々道を踏み外した清原さんが、少年の顔してるじゃんｗ
- 302 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 12:04:48 ID:iQIFQqYH0.net
- 野村から清原へと受け継がれたヘルメットを売りに出したら凄いことになりそうだな
- 303 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 12:04:49 ID:oawfq9a00.net
- >>21
堤もこの選手が覚醒剤を打ちながら平気な顔して打席に向かうとか信じられなかっただろうな。
本当に御世話になった人達全員を裏切った癖に、まるで被害者のツラして落合を中傷するとかどの口が言えるのか理解力出来ない。
軽々しく野村監督の事を口にするな、この球界の寄生虫。
本当に清原は気持ち悪い。
- 304 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 12:05:11 ID:BATmNU160.net
- >>36
ナベQがそっちにいかなかったのは清原と違って元々ヤンキーだったから嗅覚が働いたんだろうな。
- 305 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 12:05:52 ID:dUmyHBKE0.net
- ノムさんは良い時代の選手、監督
だったねえ
- 306 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 12:06:40 ID:E8DyN9b/0.net
- キヨは今なにしてんの？
- 307 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 12:07:18 ID:LT4b+h040.net
- >>268
それは真実なんだろうけど、こういうタイプはどこいっても同じになる気もする
- 308 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 12:08:00 ID:UeKlA39+0.net
- 清原の世代は、まだ選手としての野村の記憶からのリスペクトもあるし、
高卒すぐで野村の下で新人生活を送っていたら、とは思える。
- 309 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 12:09:04 ID:aOdfwrD/0.net
- >>306
片岡や小田のYouTubeに出て小遣い稼ぎしてるよw
- 310 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 12:09:35 ID:YW11GAU+0.net
- ヘルメットって球団が特注で作ってくれるんじゃないのか
億単位の金が動く世界なのにそういとこは意外とお粗末なんだな
- 311 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 12:12:27.49 ID:LT4b+h040.net
- >>300
なるほど
まぁ清原は才能と堕落と醜悪の権化って感じ
完璧な人なんていないけど、神様は残酷なものを作ったよね
- 312 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 12:12:56.49 ID:4xwTCOqU0.net
- 阪神がドラフトでクジ当てて1999年に監督になった野村と一緒に野球する世界見たいわ
- 313 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 12:14:31.54 ID:Bp4gQLl90.net
- >>268
清原が曲がりなりにも500本以上ホームラン打てる打者になったのは西武のおかげ。
清原が曲がった人間になっちゃたのも西武のおかげ。
正直あの時代、巨人含む他球団に入ったら、あすこまでの打者にはなれなかったよ。
- 314 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 12:16:21 ID:8ajDsq7e0.net
- >>265
現役から薬やってた清原に抜ける訳ない
内角が極端に弱かった
しかも外れたインコースを避けずに死球貰って恫喝してたからな
いずれケガしてたよ
- 315 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 12:17:13 ID:Oq77E61w0.net
- >>18
あのお下がりヘルメットがずっと使い続けてたんだ
- 316 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 12:18:38 ID:8XFaM+B+0.net
- 渡辺久信や工藤も夜遊びキャラだったけどシャブ方面へは行かなかったなｗ
巨人に行って長渕の登場曲になった頃には変わってしまっていたか
- 317 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 12:19:07 ID:Oq77E61w0.net
- >>44
ホントだw
清原がモロに頭当てられた時だよな
- 318 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 12:20:54 ID:1Swt0Bzn0.net
- >>307
誰もが扱いに困った邪魔崎とまで言われた山崎を再生してるから可能性はあると思う
- 319 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 12:21:33 ID:Bp4gQLl90.net
- >>316
清原が違法薬物覚えたのは西武時代の優勝旅行で行ったグアムって話し。
- 320 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 12:21:38 ID:QjwyzjoM0.net
- ノム「ヤク中はいらん」
- 321 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 12:21:51 ID:F5ZCNi1f0.net
- 堤のせいにしてる奴はなんなの？
堤義明は西武をデカくした経営者であって不動産を扱ってたのにバブルだって大ダメージなくすり抜けてるし
別にキチガイの王様でもなんでもないぞ
清原を甘やかして清原に指導したらクビにされる？
誰がどういう経緯でクビになったか実名を３名ぐらいばぱっと挙げてみろ
適当なこと書いてんなよ
- 322 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 12:22:24 ID:8q1jzeUw0.net
- え？ケツ入れしてないんすか⁈
- 323 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 12:23:34 ID:l+CIggL50.net
- >>307
堤をナメすぎじゃね
長者番付世界一の大富豪だぞ
前澤や孫正義なんかと比較にならんレベル
高校生まで抑圧されてきた19歳の少年が無制限に使えるカード渡されて好きに使えって言われたら人生狂うわ
ただでさえ上下関係厳しい世界で、東尾という悪い遊びを教える先輩までいたしな
当時の西武は環境が悪すぎる
- 324 ：(｡･_･｡)ﾉ ◆jN6K3cbEWjLT ：2020/02/12(水) 12:24:52 ID:r47ZiZHK0.net
- >>260
現役時代はそうだけども、清原が落合を嫌い始めたのは立浪が現役引退した頃
立浪の引退のいきさつや起用法が関係してると思うんです
- 325 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 12:25:11 ID:PL4RgtwS0.net
- 晩年は絶対無理。
１～３年目ならばまだしも。
- 326 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 12:25:19 ID:VmFVeq1O0.net
- PLが厳しすぎたのがいけないんだよ
プロの練習は緩いって考えが付いた
- 327 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 12:27:33 ID:Bp4gQLl90.net
- >>323
松坂の付き人やらされた黒岩(だっけ？)可哀想だったね。
スケートの一流選手なのに高卒の使いぱで最終的に逮捕だもん。
- 328 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 12:27:39 ID:kNu60PLY0.net
- ノムは野球選手がアゴヒゲ、ちょびひげはやしてるの嫌いだったな
- 329 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 12:29:56.40 ID:PL4RgtwS0.net
- >>326
この宮本氏の高校野球のネット雑誌に答える、
「仕方ないでは済まされない」って記事のおぞましいプレッシャーのかけ方…
これ想像するに、もし選手にプロの指導でもっと厳しくやってたら、
完全に委縮する…ましてや高校なんか…
なんか今時のうまいやり方の方面を考えないと10人中何人潰れ…（笑）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200212-00010005-hbnippon-base
- 330 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 12:30:41.43 ID:uakQV0wO0.net
- ノムさんは日本球界のブライトさんかな
日本プロ球界の歴史のほぼ大半を経験してるし、関わった選手の数もケタ違い
- 331 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 12:33:19.91 ID:4X35fb5K0.net
- >>50
クスリとヘルメットは別
美談は美談
- 332 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 12:33:45.77 ID:Hzqp4BZ50.net
- 師匠で尊敬してたはずの落合をすんげえ馬鹿にしてたのが怖かった
クスリのせいやろか
- 333 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 12:35:32.80 ID:Ham8Y5Nt0.net
- >>332
ノムさんも一緒にやったら同じ目に合いそうだよなぁ
- 334 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 12:36:16.97 ID:4MacvCg10.net
- フォームが素晴らしかったスイングは上半身が巻き込み過ぎるから少しコンパクトにするだけで良かったのに
これで内角も捌けるし筋力つけば身体あるからホームランも打てる
実際はだんだん落合みたいな身体の小さい人向けの低く大きな駄目なフォームになっていった
- 335 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 12:36:33.85 ID:krMdrzQ00.net
- 脳筋の飲んだくれとか野村の嫌いなタイプじゃない？
- 336 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 12:51:38 ID:LT4b+h040.net
- >>323
お前がカネ信者なのは分かった
盛大に甘やかされてそうなったとしても、野球やり続けるために練習よりクスリに頼るメンタルじゃ、どこ行ってても同じような結末だよ
人のせいにしても自分の人生は自分の責任
堤を利用するなと言ってるわけではない
それが分からないバカは永遠にバカ
- 337 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 12:54:43 ID:BLg3DkYmO.net
- 最近 伊集院のラジオに出たやうな
- 338 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 12:57:32.66 ID:Tkp/kkK40.net
- >>321
何も知らないんだなw
- 339 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 13:05:11 ID:KAdP9Kw20.net
- >>68
そう考えるとマー君が楽天に入ってなかったらと思うとゾッとするな
- 340 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 13:07:51 ID:2C+icthr0.net
- >>326
PLって練習自体はきつくないらしいぞ
- 341 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 13:16:29 ID:cNjZAC5A0.net
- ノムさんは松井秀を一度指導してみたかったとか、山崎を復活させたり、古くは門田とかスラッガーとの逸話が多いんで清原との絡みも見てみたかったな
- 342 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 13:25:32.74 ID:Qz+DeNdG0.net
- 1年目のキャンプで当時評論家だった野村が寄稿した清原評が
そのまんま清原の野球人生になっててその慧眼にたまげた
- 343 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 13:26:56 ID:uKnhkpF/0.net
- >>342
それ読んでみたい
- 344 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 13:28:29 ID:sV05I77R0.net
- >>338
不遜な態度を改めて理路整然と説明しよう
そうすれば、納得して謝るし加勢も得る。
- 345 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 13:31:55 ID:WgpwTw760.net
- 先ずは堀内に謝れ
- 346 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 13:32:04 ID:IgjZOXQL0.net
- ノムさんは、スタンダートな打者を教えるのは得意だが
イチローや小笠原みたいにスイング時に壁を作らず、上体が突っ込みながら打ててる奴は
天才だから俺は分からんつってたな
だがイチローや小笠原を教えたコーチは勿論いるだろうし
多くの打者を育てたノムさんにも、分からないジャンルってあるんだろうね
- 347 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 13:33:47 ID:CKXO7AYm0.net
- 王や長嶋が死んでも、こんなに惜しまれない
人柄が良かったんだな
- 348 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 13:36:39 ID:8XFaM+B+0.net
- 清原は王越えの可能性もあった最初で最後の選手か
バット投げからのヒップアタックしたキャリアハイの年のもうワンランク上に行かないと届かなかったね
打高投低ＨＲ出やすい時期に錆び付いて劣化勿体なかった、野村のようにＨＲ王タイトル何度も取れるようなら40過ぎで王抜ける可能性あったろ
シャブ大麻マリファナ方面じゃなくてマグワイアボンズ方面にステップアップしていれば、野村貴仁身長１６８、150キロサウスポーにドーピング指南受けていればｗ
- 349 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 13:37:07 ID:72D7mq2i0.net
- >>343
>>202,204
>>223,224
- 350 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 13:37:46 ID:oawfq9a00.net
- >>1
清原だけは野村監督を語るな、この覚醒剤野郎。
お前は他のOBや現役選手と違う。
現役時代からあの投手に覚醒剤や麻薬を手配させて常用してたクセに。
少しは身の程を知れ、この寄生虫。
本当に清原は気持ち悪い。
- 351 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 13:38:07 ID:Tkp/kkK40.net
- >>344
いやググればいいじゃんw
西武は2000年代ですら裏金渡してたチーム
バブル時代の堤なんてお察し
- 352 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 13:41:04 ID:Qz+DeNdG0.net
- 育成失敗→525本
- 353 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 13:41:27.29 ID:hEO2JvAr0.net
- 夜の三冠王や
- 354 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 13:46:14 ID:3geFBoLQ0.net
- >>265
東京ドームなら毎年50前後打てたが人工芝だから膝はきつかったろうな
- 355 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 13:49:01 ID:Hi7Jis7L0.net
- 二人合わせて1000本以上ホームランを打った時に被ってたヘルメットってすげえなw
- 356 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 13:52:40 ID:wpDlKUM50.net
- 打撃タイトル、40本塁打無し
これはアウト～！！
- 357 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 13:56:38 ID:GsVhGILf0.net
- >>1
キヨ、ノムさんの為にも野球界に居続けてくれ
二度と薬に手を出すな
- 358 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 13:56:58 ID:BFVewZ4d0.net
- ヘルメットって使い回すんだ
知らなかった
いい話やな
- 359 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 13:59:45 ID:kjsr5x5B0.net
- >>16
松井もヘルメットきつそうだったもんな。それ以上にでかいのはオマリー。ヘルメットちゃんと入らなかった。
- 360 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 14:00:56 ID:BFVewZ4d0.net
- >>349
ノムさんスゲーな
- 361 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 14:06:24 ID:hRr4BZ7p0.net
- >>343
>>223-224
- 362 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 14:24:19 ID:VKq9fJxY0.net
- >>280
全然上手くないよな
イメージと違って腰の低いしゃべり方だからアホが騙されてるだけ
片岡のYouTubeとかのしゃべりが本性
- 363 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 14:25:26 ID:04WajtXd0.net
- 野村克也の選ぶ平成のベストナイン
先発投手 ダルビッシュ有
中継ぎ投手 遠山奬志
抑え投手 佐々木主浩
捕手 古田敦也
一塁手 落合博満
二塁手 辻発彦
三塁手 原辰徳
遊撃手 宮本慎也
左翼 松井秀喜
中堅 柳田悠岐
右翼 イチロー
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200211-00010019-chuspo-base
清原（笑）
- 364 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 14:25:58 ID:+RwZMNhT0.net
- あれだけエリート街道を進んできたら誰でも天狗になる
高校時代にその天狗の鼻をへし折てやるべきだった
そこで腐ったらそれまで
改心したら人間としてでかくなってた
ＰＬ野球部というところは野球がうまいやつの集まりか知らんが人間を育てる場ではなかったんだと思う
- 365 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 14:26:12 ID:RDfzJMUh0.net
- >>163
広沢は野村シンパだぞ。
ヤクルト出て行ったのは球団フロントとの衝突だし。
- 366 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 14:28:19 ID:uJHE8XNN0.net
- >>364
へし折ったのが桑田だろ
- 367 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 14:30:27 ID:UeWjJRFN0.net
- >>3
腐っても鯛スーパスター
底辺一般人みたいなことする必要は全く無し
おまいらと一緒にするな
底辺ごまかすキモブサwww
- 368 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 14:30:51 ID:/bEEnpXY0.net
- >>364
PLってあれだけ名選手を輩出しておきながら
指導者として実績あげたのいねえもんな
- 369 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 14:32:41 ID:wpDlKUM50.net
- >>368
坪井 ベイスの一軍コーチ
今岡 ロッテの二軍監督
- 370 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 14:33:08 ID:f0h06PEZ0.net
- 「お下がり」であの女房よこされた日にゃ…
- 371 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 14:33:22 ID:dlB/qZwX0.net
- 清原がジャイアンツでなくスワローズに来てたら色々違った人生送ってたろうな。
野村は森に清原を甘やかしてると苦言を呈してたそうだから日頃の生活態度では
厳しくされただろうし、一方で仲の良い池山も居たし。
- 372 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 14:34:49 ID:WuvpPdTq0.net
- >>1
てめーは黙ってろ
- 373 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 14:37:50.37 ID:xF3UpVTg0.net
- >>368
一番有名なコーチは金森かなぁ・・・
とりあえず席は取れるけど、手柄あげましたって人はほんといねえな
- 374 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 14:38:43.48 ID:DvJLQ3M20.net
- >>363
タツノリだけよくわからない
遠山は再生工場枠としてなんでタツノリなんだよ
- 375 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 14:39:38.98 ID:F5ZCNi1f0.net
- >>346
野村が言ってた最大の清原上げは
清原は中身がなに入ってるかわからない箱だ、って奴だと思う
西武なら天才は間違いなく秋山の方だった
肩も運動神経もスイングスピードも清原より上だったし
ただ秋山は「天才打者」ってラベルの貼ってある箱で中には天才が入ってるわけだけど話はそこで終了。
ところが清原はラベルが伏せてあって、どういうものが中に入ってるか完全に判明してないって。
ひょっとしたら「700本以上打つバッター」ってラベルが貼ってあるのかもしれない、いやいやもっとかもしれない誰にも分からないって
清原はそう言われ続けてああなったんだし仕方ないわな
ダルが大リーグでスランプになったときに、新聞で野村が考えるベストナインに選ばれたのが嬉して
あれだけ人を見る目がある人が選んでくれたんだから自分にはまだまだ力が残ってるはずだって奮起したらしいけど
清原には人の言葉が耳に入らないような体質があるんだろ。
死んでから追悼文で感謝か。
本当にいい反面教師だわな。
- 376 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 14:40:26.12 ID:1k8zrFRU0.net
- >>339
それは楽天目線？それともマーくん目線？
楽天目線ならマーくんいなくても地味に成長したかもしれないし
他球団でもマーくんのあの性格なら今ほどでは無いにしてもちゃんと成長した気はする
- 377 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 14:44:03 ID:YClZKcKn0.net
- >>258
頭悪そう
- 378 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 14:44:13 ID:jChIZke20.net
- >>374
野村が最もライバル視していた長嶋の正統な後継者と見ていたからだよ
原が引退するときもヤクルトに招き入れたがっていた
- 379 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 14:51:55.37 ID:V801iRy10.net
- >>366
だよな エースで4番で甲子園に行くはずが、同級生に自分よりすごい球投げるやつがいた。入学する条件として、ピッチャーでってのもあったから、やつは試合で投げてる。
今現在に至るまでの何十年にわたる劣等感・嫉妬が桑田との微妙な関係を生んでる
- 380 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 14:53:19 ID:srGgaM4S0.net
- >>18
このころ薬キメてたんだろ
- 381 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 14:54:41 ID:U2i9PLqz0.net
- >>379
いろいろその点矛盾してて
桑田自身は僕は最初は補欠で清原すげぇなぁって目で見てたと
- 382 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 14:58:55 ID:5XPIC7p20.net
- 嘘つくなよ
すぐにもめて喧嘩する癖に 堀内ともめたの知ってるぞ
- 383 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 15:00:56 ID:wQYaYLUr0.net
- どこのアホが清原のとこにインタビューいったんだ？
意味わからんわw
- 384 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 15:03:58 ID:HjIluOEM0.net
- >>359
ああ、バースの息子だっけ。
- 385 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 15:11:35.62 ID:5y14wwOD0.net
- 勿体ないよな
高卒一年で化け物みたいな数字残したから
誰でも楽勝と思うわな
練習しとけばな
キャンプ見に行ったらグランドに穴掘ってバットとボールでゴルフしてたからなwww
- 386 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 15:15:15.70 ID:hQt1QwAu0.net
- 新人の時ノムさん、王、長嶋のレジェンドの下だったらマジメに野球やってたんだろうけど最初から舐めた態度だったのが運の尽き
- 387 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 15:20:49 ID:MdL0qR2X0.net
- 暴露本かなんかで色々な人のことをメチャクチャ言ってなかった？
もちろんノムさんの事も
- 388 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 15:23:06 ID:dlB/qZwX0.net
- >>386
入団時の経緯で甘やかされた上に一年目の成績が高卒新人離れしてたから。
あそこできちっと手綱を締められる指導者の下にいたら違ってたのだろう。
- 389 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 15:23:27 ID:72D7mq2i0.net
- 今から思うと、落合の野球哲学に一番近い思想の持ち主は桑田だった。
継承者と言ってもいい。
- 390 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 15:27:33 ID:LLIslc+00.net
- >>388
広岡があと2年位やってくれればよかったのかな？
- 391 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 15:27:38 ID:U2i9PLqz0.net
- >>388
それよく言われるけど大差なかった可能性高い
別に清原だって遊んでたわけじゃないし
- 392 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 15:27:46 ID:wB+E+7V30.net
- 反社会勢力の清原はすっこんでろ
- 393 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 15:29:22 ID:TtiQgTzZ0.net
- 俺が見た中で最も才能を無駄遣いした野球選手
- 394 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 15:30:43 ID:ZwL04aue0.net
- >>363
落合を平成に入れてる時点でアホですわｗ
- 395 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 15:31:02 ID:F5ZCNi1f0.net
- 劣等感だの巨人に行けなかったから云々、後付けの言い訳だっての
プロ野球選手なんて小学生の頃から、◯◯くんすげぇって言われ続けてきた連中なんだから
自分よりすごい奴みて劣等感いだいて屈折するってなら全員がそうなってるだろアホクサ
結局、野村が言ってた外見が不良みたいなやつって内面も変だろってのがドンピシャで当たってた上に
シャブ中だったっていうウルトラ級のオマケまでついて証明されてて草
清原が半グレみたいな格好してたのは付き合ってた連中が同じような服装したいわゆるそういうのだったって
これは捕まる前からも周知の事実だったから
こいつ綺麗な清原演じてるけど、友人関係はそうそう取り替えられないからな
- 396 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 15:32:11.31 ID:V801iRy10.net
- 落合はちょっと職業野球の色が濃い。修行僧みたいな感じ。だから野村さんに直接、練習しない野球にしたのはおまいのせいって言ってるわな
- 397 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 15:34:50 ID:dlB/qZwX0.net
- >>391
東尾あたりが悪影響与えてないか？
- 398 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 15:41:17.10 ID:1k8zrFRU0.net
- >>224
ゴイスー
というか無駄に右打ちが得意だからそりゃ内角に投げられてデッドボールが増えるわな
で清原がした努力が見た目をイカつくするのとグリーニーで薬に頼ることだもんな
そりゃ嘆くわ
- 399 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 15:41:51.93 ID:F5ZCNi1f0.net
- しかし清原って500本も打ってる大選手なんだが、
話題になるのは「誰が清原をダメにしたか」なんだから凄いわなw
- 400 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 15:46:40.36 ID:dlB/qZwX0.net
- >>399
普通なら「500本も打ってる」って思うでしょ？でも清原の一年目を見てる人は
王の記録を塗り替える人が居るなら清原しかいないって思ってたから「500本しか打ってない」になる。
少なくても野村の記録は抜いては筈なんだが。
- 401 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 15:47:16.67 ID:uJHE8XNN0.net
- >>399
そりゃ甲子園で大活躍した注目のルーキーが
ドラフトの悲劇引っさげてプロ1年目3割30本だぞ
あの頃あの流れを見てた人羨ましい
- 402 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 16:03:45.86 ID:EzQ2ne/A0.net
- >>251
それにしては江夏年齢の割に呂律回ってない気がする
- 403 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 16:03:58.92 ID:EDidUlao0.net
- こいつは結局は才能がなかったんだと思う
天才なら通算打率272なんてことにはならんだろ
- 404 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 16:08:26 ID:wpDlKUM50.net
- >>399
ケビンに改造されてすらカラクリで40ホーマー打ってなかったしね
爆発力なかった選手
普通なら首切られてたよ
https://i.imgur.com/gFgAEfo.jpg
- 405 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 16:15:39 ID:VIYJC4sf0.net
- >>399
800以上打てるポテンシャルあるのに500止まりだったし
一年目見てりゃこれからいくつタイトル取るんだって期待してたのに
けっきょくタイトルなしだったからな
あのオーナーの下だったのも運の尽き
- 406 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 16:20:20 ID:+waLsM2T0.net
- >>31
たしかに。
本人は、今はリハビリして薬物依存から抜け出して公正しているつもりでも、世間は、まだ
彼を信用はしていないだろうな。
世間は、彼を見る目は、まだ厳しいよ。
- 407 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 16:27:03 ID:dKNslzdo0.net
- こいつがノムさんの元でとかわらっちまうわ
裏でコソコソ悪口言って終わりでしょ
- 408 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 16:30:47.53 ID:GWbY2MWE0.net
- 清原の１年目は本当に凄かったな
「王さんの記録抜くのは清原だ！」
評論家がみんな絶賛してた
それが40本も打てず無冠に終わるとは…
森と堤の罪は大きい
- 409 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 16:33:20.26 ID:JAvdMpCZ0.net
- 江夏の真似をして練習中に帽子をかぶらなかったらしいねｗ
- 410 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 16:36:46.48 ID:E0cBPqsw0.net
- >>2
わりと強打者の特徴な気がする
だから身長低く見える
- 411 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 16:38:33.28 ID:UuAKIpSU0.net
- 誰が監督やってもダメだよ。子どもじゃないんだからｗ 監督がプライベートの悪友とつるむか
どうかまで見張れないじゃんか
- 412 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 16:41:56 ID:MqqN/mlL0.net
- >>410
野村も松井も頭でかいからな
- 413 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 16:48:36.55 ID:K87VyQEZ0.net
- >>18
清原いい笑顔だな
- 414 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 16:49:16.06 ID:wpDlKUM50.net
- >>407
キヨは土井さんに死球の避け方を学ばなかったので終わった
- 415 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 16:55:01 ID:3a80PXhiO.net
- 才能は素晴らかったんだろうが
女々しいイメージが強い
- 416 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 17:03:08.79 ID:M9/lcHix0.net
- >>415
ああいう強面にかぎって実は小心者は定番だからな
- 417 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 17:08:03.81 ID:ECNXCDtA0.net
- 薬物やら素行の悪さで長嶋や王まで裏切ったくせに
- 418 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 17:08:09.36 ID:UuAKIpSU0.net
- だから一時期ブチさんと気が合ったんだろうなｗｗ
- 419 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 17:16:20 ID:TwYwkfj20.net
- 南海時代の３悪人とか楽天時代の山崎とか、一癖も二癖もある人間たち起用してたしな
ノムの下でやってたら人間性がどうかはともかく、いい働きはしそうな気がするわ
- 420 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 17:24:55 ID:TtiQgTzZ0.net
- >>401 ただあの頃はパの扱いがアレで、知るにはスポーツニュースか新聞しか・・
- 421 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 17:43:01 ID:jSbRDn5R0.net
- >>416
不必要にオラつく奴ってそれに動じないか反撃の態度を
見せるかすると本当にへたれるの多いよね。
- 422 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 17:43:08 ID:DlKYxaQ80.net
- >>408
森は悪くない
強権発動してた堤のアホが全部悪い
- 423 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 17:46:00.64 ID:IkVnRTVV0.net
- >>64
日本人が世界一の金持ちになるって世界がグローバル化してGAFAとかが出てきた現代じゃもう無理だな…
- 424 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 17:47:45 ID:EDidUlao0.net
- 森の本にある主力選手が連日のように新人の清原連れて遊び回ってたと書いてたけど
- 425 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 17:47:56 ID:JBlsJ+nC0.net
- 死者とコラボ
使えるもんは何でも使う
扇監督だって大した交流なかったくせに
- 426 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 17:48:13 ID:Wxq/26kL0.net
- 山崎みたいに晩年頭を下げられたかと思うと微妙だな
- 427 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 17:51:24 ID:iqigwbSM0.net
- 清原はアホだから無理だわ
肉体的には恵まれていただけに良い恩師に恵まれなかったのが残念
癖が強い落合のバッティングフォームを真似したり、なぜかサンドバッグを蹴ったり、ひたすら迷走していたな
- 428 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 17:56:14 ID:2SZd1bCy0.net
- 清原が死んだらお前らのせいだからな
- 429 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 17:58:18 ID:wGbDr/kS0.net
- >>428
薬のせいだろ。
- 430 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 17:58:53 ID:l4vUWrZd0.net
- ミーティングで絶対寝るだろw
- 431 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 18:00:35 ID:zzTMW98n0.net
- 頭大きい人はやっぱり頭良いのかね？
- 432 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 18:01:40 ID:ktqjA0uy0.net
- >>316
岸和田魂とか掲げてた奴どんな気持ちなんだろなw
- 433 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 18:02:30.75 ID:xuSJu3bA0.net
- かっとばせキヨハラくんで1回だけやってなかったっけ?
- 434 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 18:03:19.23 ID:VMKfvWVh0.net
- 落合も俺の記録はいずれ清原に全て抜かれるって思ってたらしいな
どんだけ才能の無駄遣いしてたんだか
- 435 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 18:05:07.79 ID:ktqjA0uy0.net
- >>332
ソープでアナル舐められるの好きとか言い過ぎだよなwジャブ中の癖に
- 436 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 18:09:12.06 ID:V22yTOc20.net
- >>388
清原が捕まった頃のダウンタウンなうにノムさんが出演して
清原についてコメントしてたけど
『プロ入り当初に清原を甘やかしてた奴等が全部悪い。たらればの話になってしまうが、
“鉄は熱いうちに打て”という言葉がある。自分だったらあんな風には育てなかった』
マジでノムさんの下にいたらもっと活躍して今頃ホントにどっかのコーチか二軍監督に収まってたか
ブチギレて球界飛び出して「消えた天才」としてたまにTVに出るかのどっちかだったかも
- 437 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 18:11:25 ID:ktqjA0uy0.net
- >>423
前田ゆうじ根性あるよ
- 438 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 18:13:34 ID:zzTMW98n0.net
- 18歳からノムさんが教育してたら
今頃はメガネかけて学者肌になってどこかの監督か
清原スコープで解説してたのかもな
- 439 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 18:14:48 ID:piIxTIAu0.net
- >>6
1年目から公私ともにノムさんに指導されてたら王さんの記録に迫る選手になってたかもなぁ。
- 440 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 18:15:30 ID:piIxTIAu0.net
- >>211
可能性は高いと思う
- 441 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 18:21:32 ID:WoM1dNe10.net
- 刺青掘って親に勘当された人間が発言してもね
- 442 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 18:22:23 ID:qfVy6PH/0.net
- 女遊びしすぎで妻泣かしすぎだろ
- 443 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 18:22:51 ID:GWbY2MWE0.net
- 清原はまず糖尿なんだから痩せろよ
髭も日焼けも辞めろ
刺青も可能な限り消せ
- 444 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 18:32:37.95 ID:F3c/dveZ0.net
- 甲子園で大活躍した注目のルーキーが
ドラフトの悲劇引っさげてプロ1年目3割30本 チームを4番打者として日本一に導いてしまう
翌年は日本シリーズ初戦で巨人と対決で しかも先発は桑田 打ち崩して日本一
最期の打者の時は一塁で泣いてしまう
ドラマとしてはできすぎ
- 445 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 18:36:51 ID:lJ81NHNf0.net
- >>444
かっとばせキヨハラくんでも一塁で泣いてるとこイジられてたな
- 446 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 18:40:16 ID:mLN4f+6z0.net
- まさおはノムじゃなくても勝手に育ちそうだけど、嶋はノムじゃなかったら埋もれてたと思う
- 447 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 18:40:19 ID:DgKMNJs+0.net
- このヘルメット、誰か受け継げよ
レジェンドだよ
- 448 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 18:41:41 ID:1M2s1dvW0.net
- >>446
嶋は一年目から125試合も出てたからねえ
- 449 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 18:43:08 ID:OlNIDe3x0.net
- FAできたんだから行けばよかっただけなんだが。
考え方が極端に自分に甘いからシャブも切れないんだ。
- 450 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 18:53:46.79 ID:+S22bMid0.net
- 俺が高校の頃、青梅街道沿いのガソリンスタンドで夜バイトしてた時によくテスタロッサに乗ってガソリン入れに来てた
車からは降りずに必ずハイオク満タンとタバコひと箱と言って一万円札渡してくれて
お釣りは｢お小遣いな｣と言ってくれた
多いときは5000円くらいだったから高校生にとっては嬉しかったな
- 451 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 19:00:32 ID:QOBKjS580.net
- ノムさん門下生やったらジャパンの監督だったかもしれん勿体ないで
- 452 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 19:05:07 ID:ktqjA0uy0.net
- >>444
なんで当時の日本シリーズ平日昼にやってたのかな？
- 453 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 19:07:58 ID:LT4b+h040.net
- >>444
それ、子供心に清原はズルイなと思った
悪気無いんだろうけど、ますます桑田は悪者になってしまうし、清原は悲劇のヒーローみたいでヤンチャしても悪さしても許されてしまう感じ
とにかくクスリ抜いて体鍛えて健康になって、地味でもいいから平和に生きて欲しい
- 454 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 19:14:40.97 ID:80Fu1qYF0.net
- 長嶋さんでは満足できなかったのか
- 455 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 19:19:49 ID:pDX8ojKc0.net
- >>444
篠塚が打って、その後逆転するのに
いつまで泣き続けるのかコイツは
と思って見てた
- 456 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 19:29:38.06 ID:e4UDZ2bt0.net
- >>452
温暖化の今と違って10月、11月はもう寒かった。73、76年とか巨人―阪神の天王山を平日デーゲームでやってた。
日本シリーズも93年まで平日でもデーゲームだった。
今年なんか日本シリーズ11/7開幕なんで、屋外だとかなり寒い。特に所沢仙台は。
- 457 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 19:38:27.30 ID:nTF1CrZL0.net
- いい選手だったけど、突き抜けたところがなかった清原。
- 458 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 19:39:12 ID:g9wRZ58/0.net
- 克也じゃなくて貴仁じゃないの？
- 459 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 19:47:42 ID:g1vKKACp0.net
- >>424
東尾だろうな
- 460 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 19:52:49 ID:CGvJ+PYM0.net
- 仰木監督とか野村監督とか、絶対キヨとうまくいかないよ
ってか、キヨとうまくいった監督って森しかいないだろ
いっつも、どのチーム行っても、監督やチーム恨んでんだもんこいつ
- 461 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 19:54:34 ID:IkVnRTVV0.net
- >>450
ノムさん気前いいな
- 462 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 19:56:06 ID:liTag9b30.net
- >>456
気候の問題じゃなくて、テレビ放映権販売の都合
テレビ局側に「ナイターでないと放映権買わない」と言われて、平日はおろか土日もナイターでやるようになった
- 463 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 20:28:24.11 ID:FiwgHzZL0.net
- 清原のヤロー
- 464 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 20:29:53 ID:RMLI8/XP0.net
- >>460
いやノムは意外と清原タイプのバカを可愛がるタイプだぞ
- 465 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 20:35:11.81 ID:RMLI8/XP0.net
- >>378
原がノムが監督やめるときに手紙送ってたのはちょっとビックリしたな
- 466 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 20:37:46 ID:YZPAUS9+0.net
- 96年のFA時にヤクルト行けばよかったじゃないか野村にも長嶋にも失礼な事言ってるな
- 467 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 20:44:24.82 ID:0KYPL+oT0.net
- 山崎も人格全否定されて心が折れそうになったらしいからな
清原なら生まれてからの行動全て否定されたかもな
それを受け容れられるだけの度量があっただろうか
- 468 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 20:45:26.43 ID:zQb/ZYwg0.net
- >>269
シャブトルマリファナーズわろたw
- 469 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 20:49:35.97 ID:WreJr4tU0.net
- 清原氏は西武、巨人、オリックスとチームが変わるたびに色を塗り直して引退まで使い続けた。
ワレ、阪神にも行きたい言うてたやんけ、阪神のヘルメットの上から色塗って
使ってた話はウソけ？
- 470 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 20:52:16.44 ID:GWALn5+80.net
- >>363
三塁手は原ってｗｗ
原の全盛期は昭和やろ
しかもサードの守備下手やし、まだ中村ノリとかのほうがマシやわ
絶対好みだけで選んでる
原は、ノムさんノムさん言ってくる人柄で野村に気に入られてるからな
- 471 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 20:53:52.74 ID:ielCwuGI0.net
- >>177
最初はうまくいきそうだけど、のちに桑田が起用法とかで衝突しそう
- 472 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 20:58:15.37 ID:XfhKpdvj0.net
- >>18
いい写真だね
- 473 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 21:08:28.97 ID:EzQ2ne/A0.net
- >>466
ヤクルトはそもそも手上げてないから行けないし
- 474 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 21:11:03.83 ID:zzTMW98n0.net
- >>18
清原の顔が高校時代の清原
- 475 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 21:16:17.32 ID:GWALn5+80.net
- >>18
この頃、体絞って痩せてたんだよな
なんか昔の顔に戻ってた
清原のなにがあかんって不摂生かなぁ
- 476 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 21:17:31.41 ID:0sAMiPG40.net
- >>307
良い意味でも悪い意味でも周りに影響されやすい人だからそうとも限らない
- 477 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 21:28:05 ID:snsVHPRx0.net
- いやでも西武の育て方じゃないといきなり1年目から4番打てるような大物には育たんかったろ
ただ悪いのは2年目にスランプになったとき、清原はクソ真面目だから遊ばなあかんって夜の街に連れ出した東尾だよな
綺麗な姉ちゃんと深い仲になれることをモチベーションにするんだって
プロの世界なんてよくわからんが、たしかにそれは一理あるかもしれんが
まだ体も子供なのに、スランプ脱出のやりかたは練習じゃねえのか普通
- 478 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 21:30:31 ID:2pJSx2T10.net
- >>420
西武黄金期は普通に野球中継あったぞ
関西だと阪神戦、巨人戦、西武戦で1日三試合放送とかふざけた日もあった
- 479 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 21:33:36 ID:+9awb5LL0.net
- >>1
巨人、巨人しか言わないお前が何だって？
- 480 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 21:35:56 ID:5OQGkCeB0.net
- 「清原は育てとらん」
- 481 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 21:36:45 ID:snsVHPRx0.net
- >>478
マジかそれ
羨ましい
田舎だと西武戦なんて黄金期でもプロ野球中継でしか見れなかったわ
オールスターや日本シリーズで西武の選手がライブで動いてるのみて感動したもんだ
- 482 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 21:39:07 ID:tmZA0/e50.net
- >>1
お前のような能筋力さには無理
- 483 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 21:39:07 ID:ZybrciL7O.net
- これ最初にバラしたのはショウアップナイター内で暇してて試合前の放送に必ず出演してバカ話してたベイ時代の佐々木
- 484 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 21:42:15 ID:A7SngG0k0.net
- 嘘つけ。あんたノムさんが楽天監督だった時
オファーしたが、仰木んとこ行ったやんけ
周りの雰囲気に流されて、調子いいことほざくなや
- 485 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 21:43:04 ID:d67eUYzY0.net
- 桑田がードラフトがーを一生言い続ける犯罪者
- 486 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 21:43:16 ID:uBQ4DJuL0.net
- 堀内に打順７番にされただけでキレまくったぐらいだから無理
- 487 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 21:43:49 ID:KIguTbjV0.net
- おまえみたいなのは使われませんよw
- 488 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 21:47:14 ID:snsVHPRx0.net
- しかし巨人時代の清原のことで金村が言ってたけど
日ハムを首になったPLの先輩である金石昭人の巨人入団テストで
打者をひとまわり打たせてみたときに
清原が事前に後輩たちに「わざと空振りしろ」って言って実際にそうさせたエピソードは
当時の清原の横暴さを現してるな
首脳陣はたまったもんじゃねえだろ、使えると思って入団させたら実際のテストは八百長でしたってことになったら
- 489 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 21:47:15 ID:V4Sx+B9I0.net
- 故人はもうコメントができないからこういう生前親交の無かった人等が湧いてくるし出版社が遺族に本を出す企画を持ちかける
まさにハゲタカである
- 490 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 21:51:45.22 ID:wGbDr/kS0.net
- >>488
一応捕捉。
入団テストってテストを受ける前に獲得が決まっている事がほとんど。
テスト自体は状態の確認くらいの意味しかない。
ここで抑えようが打たれようがひっくり返る事はほとんど無い。
ただ清原が横暴な馬鹿なのは否定しない。
- 491 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 21:55:11.69 ID:snsVHPRx0.net
- >>484
いやそれ逆やぞ
オリックスはどこの球団からもオファーなかったときのための保険の保険ぐらいに思ってた
癌に侵された仰木さんが声かけてるのに雲隠れしてて、最後に病床を抜け出して清原に会おうとしても断って
死んだあとにやっと、やっぱ入ります～って出てきた失礼な奴だわ
それまではノムさんが楽天監督になるって聞いて「野村監督の元で再生してもらいたい」とか言ってて
むしろ巨人を首になった自分はノムさんしか再生できないと思ってたようだ
らノムさんは「清原みたいにならないように選手に教えてる」って春キャンではっきりいってたわ
- 492 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 21:57:19.89 ID:snsVHPRx0.net
- >>490
ああそうなんや
そこでボコボコに打たれようが、あんまり関係なかったんやな
また金村の盛り癖かｗ
元木だけは空気読めんかったというオチのための
- 493 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 22:25:35 ID:0E5ZLldu0.net
- >>1
泥水すすって頑張るんだろw
テキトーなコメントばかりのシャブ中が。はよ死ねや
- 494 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 22:33:00.24 ID:Es7M9hCn0.net
- >>177
桑田真澄本人が語っているが 藤田元司監督なしにはあそこまで活躍できなかっただろう
一番精神的に辛いときに守ってくれた人間だしな
- 495 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 22:41:44.05 ID:LcJ6XAE00.net
- 清原自身がノムなら自分を再生させてくれたはずとか思ってそう
- 496 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 22:48:32.36 ID:+waLsM2T0.net
- >>495
たしかに。
- 497 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 22:51:47.61 ID:JtqZLWuC0.net
- ノムさんが理論をやりたい人だから、
直情型の選手のほうが合うだろうな。
- 498 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 22:54:37.60 ID:7y49m4yX0.net
- ヘルメットってそんな長持ちするもんなのか
- 499 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 22:55:45.56 ID:/2mjdVEp0.net
- 地道に頑張れ
- 500 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 23:42:56 ID:6KNNPaEO0.net
- >>497
そう思う
好き勝手生きてきた人間が晩年哲学にハマるように
理論は、今まで直感で出してきた結果の答え合わせになるから
低迷している自分がなぜか理解できた上で、どうやって打開するかも自然に浮かぶだろうしな
- 501 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 23:45:07.33 ID:vus0pXzn0.net
- 結局清原がプロで仕えた監督
森祇晶
東尾修
長嶋茂雄
原辰徳
堀内恒夫
中村勝広
テリー・コリンズ
大石大二郎
- 502 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 23:53:10.44 ID:vqLNSB5t0.net
- 再生っていえばやっぱし小早川の開幕三連発かなｗサッカー部だけど覚えてる
- 503 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 23:55:56 ID:r6OTKAqY0.net
- >>489
金村はノムさんの死去について星野の時と違い今のところ冷ややかな態度を取ってるが急に擦り寄るかもな
- 504 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/13(Thu) 00:09:55 ID:QWjgRcsq0.net
- >>501
まともなのは森くらいだなｗ
- 505 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/13(Thu) 00:13:41 ID:TGVk1SYG0.net
- 清原は通算で死球と三振の2冠なのね
<死球>
1
清原 和博 196 (1986-2008) 2338
2
竹之内 雅史 166 (1968-1982) 1371
<三振>
1
清原 和博 1955 (1986-2008) 2338
2
谷繁 元信 1838 (1989-2015) 3021
- 506 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/13(木) 00:17:53.46 ID:86dt5DT70.net
- ノムさんは清原みたいな選手の扱いはうまいだろうな
森のように甘やかしすぎることもなくスクスクと育ったかもしれない
- 507 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/13(木) 00:19:37.53 ID:hS5IR+1p0.net
- やたらメディアに出てくるようになったらそろそろのサインだと思ってる
- 508 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/13(Thu) 00:28:36 ID:86dt5DT70.net
- >>477
クソ真面目を突き詰めていった方が良かっただろうなあ
という感じがする
- 509 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/13(Thu) 00:31:25 ID:86dt5DT70.net
- >>498
清原はそのヘルメット大事に使ってたんだろうなあ
- 510 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/13(Thu) 00:32:26 ID:86dt5DT70.net
- >>502
地味なところでは田畑っていう投手
- 511 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/13(木) 00:43:13.98 ID:DLIu1srm0.net
- >>436
二軍監督って…ｗ
- 512 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/13(Thu) 00:54:40 ID:mAsdyDFL0.net
- >>436
池山なんて４番の器なかったからコンパクトに振れと強要しただけで
ノムさんの４番の育て方って、とにかく引っ張れだよな
清原がプロ１年目からノムさんの下で使われてたら
下手したら秋山２世にされてた気がする
AKD砲が３人とも、チャンスに大きいの狙って凡打するのがデフォになったらちょっと常勝西武は作れなかったのかも
- 513 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/13(Thu) 01:30:43 ID:MFMcGfhv0.net
- こいつは必ずまた冷たいのを体に入れ世間をお騒がせされるよ1000%
- 514 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/13(Thu) 01:31:35 ID:Txge6LCg0.net
- ノムさんもこんなクズ野郎に語られたくないだろう
- 515 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/13(Thu) 01:33:53 ID:KFCGppZl0.net
- タイトルが「してみたかったお」って読めて
清原そんな言い方するのかよと思ったｗ
- 516 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/13(Thu) 01:37:00 ID:bsbapMJQ0.net
- >>18
>>44
いい写真だね
- 517 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/13(Thu) 01:39:37 ID:KFCGppZl0.net
- >>44
ほんとだ
いい写真
- 518 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/13(Thu) 01:45:18 ID:yS0v8gd60.net
- スレみてると、ヤク中になってもまだ清原が好きで
ノムさんとの関係を美談みたいにする人いるんだね
ちょっと理解できない感情だ
清原ファンはもしかして仰木監督と清原の関係も美談にしてる？
オリックスをVシネマと仲間に言われ、仰木が生前に連絡取ろうとしても逃げ回ったくせに
死んだとたんにノコノコやってきて、やっぱ入りますだって
失礼にもホドがあるわ
- 519 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/13(Thu) 01:56:42 ID:R/amGb+j0.net
- 残念ながらノムさんが評価してたのは桑田だからなあ。
こいつは新庄と違って明るいバカでもないから性格的にも合わなかっただろうし。
- 520 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/13(Thu) 01:59:27 ID:Yzgclltk0.net
- 落合すげえなあ、未だにマスゴミはコメント取れてないんじゃない？
「出したところでノムさんに届くわけじゃねえもん。俺は出さねえから」とか言ってそうｗ
- 521 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/13(Thu) 03:04:25 ID:2TB0HwC00.net
- >>503
金村は元から仰木との繋がりもあるけど、自分の引退後の初キャンプ取材で野村と落合にボロクソ言われて以来よく思ってないから
すり寄りは絶対に無いよ
- 522 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/13(Thu) 05:14:11 ID:KiFxlx220.net
- お前に野村の何が分かるんだよ
- 523 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/13(Thu) 05:20:34 ID:jbmV9ET+0.net
- ノムさんは清原をきびしく批判することが多かった
でも、根底には清原という打者の才能や実績に対する敬意があるのも容易に理解できた
阪神監督時代に敵チームの巨人で打撃不振に苦しむ清原に打撃指南の書簡を送ったこともあったんだよな
- 524 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/13(Thu) 05:36:26 ID:uIn4YLWY0.net
- >>523
他人のことは気にしないで
おまえも、頑張れよ
- 525 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/13(木) 05:39:28.26 ID:H6ub1xw40.net
- ノムさんの事より頭は薬やりてーでいっぱい
- 526 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/13(木) 05:40:32.99 ID:ikwlodcO0.net
- >>1
それ以前の問題だわな
- 527 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/13(木) 05:42:27.89 ID:5X/d9nCn0.net
- 清原、そのヘルメットの売り時は今だぞw
- 528 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/13(Thu) 05:55:50 ID:65kXNZ3H0.net
- >>44
野村から譲り受けたヘルメットを地面に叩きつけた画像
- 529 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/13(木) 06:18:49.40 ID:hPFGsQYo0.net
- >>36
故梓みちよと不倫してたそうだし
先日の訃報の折には知ってる奴がやたら出てきたが
どれだけ平均年齢高いんだ
不倫知ってる世代は60手前くらい？
こっちは50手前だが知らなかったぞ
- 530 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/13(Thu) 06:44:02 ID:aFw0S4sm0.net
- 確か、克則が巨人に居た頃スランプに陥ってて
克則に野村さんに教えてもらいたいって何度も頼んでいたけど
野村さんも、長嶋さんの手前もあって克則経由で手紙を送ったとエピソードがある。
落合と野村さんの清原評って同じなんだよな。
真面目に取り組んで、いい指導者の下に居たなら野村超え、王超え
タイトルも幾つも取れていただろう
だから陰ながら清原には目を掛けていたんだと思う。
ヤクルトに入っても、兄貴分の広沢の影やら池山、古田も居たし
ボスは野村さんだし、化けてた可能性は高い
あの山崎も、人格否定された・・・ってくだりは
オマエは見た目から誤解されやすい、俺と一緒や！
その後、楽天時代はHR打ったらハイタッチして、ベンチ内では互いに好きな車談議とか
楽しそうにしてたからな。
おまけに二冠王になるし、
- 531 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/13(Thu) 06:50:17 ID:hdvWGGNT0.net
- >>42
野球馬鹿以前に生まれも育ちも岸和田で
本人が野球をやってなかったらヤクザになっていたと言うほどの人物
遅かれ早かれクスリに手を出してた
- 532 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/13(Thu) 06:54:50 ID:aFw0S4sm0.net
- ヤクザの世界でいえば、
野村組長で若頭が山崎、組長付き本部長古田
若頭補佐、広沢、池山、清原、宮本、
舎弟頭、飯田
舎弟、檜山、赤星、ダルビッシュ、田中、
渉外部長 土橋
最高顧問 江夏、江本、門田、
部屋住み、清原ってトコか？
他に誰か人選してみてくれｗ
- 533 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/13(Thu) 06:57:18 ID:X+j8K3/C0.net
- 清原はPLで鍛えられたから案外先輩に対しては従順
西武の時もそんな感じだった
だからもしルーキー時代に野村の下でやってても逆らったりはしなかったと思うよ
ただ、森も別に清原甘やかしたわけじゃないんだけどね
- 534 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/13(木) 07:08:15.03 ID:n7JA2kSC0.net
- 嫌われて終わり
何人潰してきたと思ってんの
- 535 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/13(Thu) 07:10:33 ID:d5VmZsCq0.net
- ホークス甲斐にやれや
19番になったぞ
- 536 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/13(Thu) 07:12:49 ID:aFw0S4sm0.net
- 90年代に野手としてメジャーで行けそうだったのは秋山と緒方くらいだったな
あと清原の甘やかしは森さんを責めてたけど
実際には東尾が悪いと思うｗ
他の野球人とは野球の話をしない落合でさえ
野球の話を出来るのは野村さんだけって話してたからなぁ
つーかシャブ買う為にヘルメット売るんじゃねぇぞ
博物館行きのシロモノなんだから。
今年のMLBでは野村さん表彰されるだろう、
捕手で監督で、三冠王で、総合成績的にMLBでも驚かれるレベルらしいからな
パンチさんが紹介されて、野村さんが評価されないのはオカシイだろ。
- 537 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/13(Thu) 07:20:06 ID:P+ypEkGP0.net
- なんで焼豚カスゴミは前科者が好きなの？
- 538 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/13(Thu) 07:23:30 ID:HKsIvrKq0.net
- 西武時代の仲間がみんな監督やってんじゃん
- 539 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/13(木) 07:33:09.25 ID:1O+i0EvD0.net
- >>536
東尾はまじもんのドクズ
- 540 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/13(Thu) 08:33:14 ID:SEKQX5EF0.net
- ６番打者がお似合いの低打率
- 541 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/13(木) 09:14:57.52 ID:kus367n/0.net
- しかも巨人ラスト年は7番でキレてハイタッチ拒否だし
打率.220そこそこで怪我ばっかりしやがって、なんで6番打たせてもらえると思ったんだ
首脳陣を大衆の面前であんな屈辱的な目にあわせたら
それ相応の覚悟をしてなきゃいけないのに
ペナルティかなんなのか残りのシーズンは若手を使うんで起用しないと言われて号泣するし
どうしようもないね
- 542 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/13(木) 09:27:17.13 ID:SNQ/As+wt
- >>34>>38>>29
- 543 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/13(Thu) 10:22:22 ID:M4EyHQ2e0.net
- >>538
石毛以外みんな優勝してるよな
- 544 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/13(木) 18:59:09.06 ID:ZADwwvi30.net
- 清原以外は覚醒剤中毒ではなさそうか?
- 545 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/13(木) 19:05:15.86 ID:BRY+bi6z0.net
- >>532
一番弟子の柏原が抜けてるから、最高顧問を門田とチェンジ
あと、橋上も野村IDの継承者だからどこかに
- 546 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/13(木) 19:07:59.53 ID:FByqiFKE0.net
- 最近稼いでるからなぁ、みんな待ってるぜ
- 547 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/13(木) 19:08:04.27 ID:1D9JwhUS0.net
- 本当にノムさんのことを思ってるのなら、今の自分の立場でノムさんについて語るなんて遠慮するはず
- 548 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/13(木) 19:08:24.65 ID:DqInrAM/0.net
- 南海時代の野村が1970年の日米野球でちょうどいいヘルメットをSFジャイアンツから譲ってもらう
↓
南海ロッテ西武で使用して野村が引退して西武の倉庫で保管される
↓
清原西武入団、頭の大きい清原はヘルメットは野村のヘルメットを倉庫から見つけてもらいプレー
↓
巨人オリックスを経て清原は引退
ってことなので
黒（SFジャイアンツ）、緑（南海）、紺（ロッテ）、水色（西武）、黒（読売）、紺色（オリックス）
とあのヘルメットは色が塗り重ねられてるらしい
鑑定団とかに出したらとんでもない値段がつきそうなヘルメット
- 549 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/13(木) 19:08:42.20 ID:ceUUCTj80.net
- 反発してただろね
どう考えてもｗ
- 550 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/13(Thu) 19:09:37 ID:RCsYkWcr0.net
- 清原はグラウンドでは以外と利他的で、進塁打を打ったり、ブンブン振り回さず四球を選んだり、
打席に立ってるときに秋山がガンガン盗塁しても文句の一つも言わなかった
ゴキローよりずっとまともだよ
- 551 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/13(Thu) 19:10:31 ID:e9yDmaED0.net
- マッキーの逮捕で、清原も再逮捕かいな？
- 552 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/13(木) 19:11:48.24 ID:tpVYG7RT0.net
- 清原が頭部死球食らってヘルメットの塗装が剥がれて
南海グリーンが見えた時は熱くなったなあ
- 553 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/13(木) 19:13:14.67 ID:trtDM6sb0.net
- 槇原逮捕されたぞ
気を引き締めてな！
- 554 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/13(木) 19:14:26.80 ID:l4su4mSJ0.net
- シャブで捕まったクズ野郎のくせに
なにいい話みたいにコメントしてるの？
- 555 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/13(木) 19:20:45.52 ID:tpVYG7RT0.net
- >>548
清原は絶対に手離さないだろうけど、清原が死んだら
息子の所に売買交渉しにいく奴がたくさん出てくるだろうな。
- 556 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/13(Thu) 19:25:45 ID:lzGkO0o40.net
- >>268
松坂もあんなポンコツ人間に育ってしまった
- 557 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/13(Thu) 19:26:20 ID:gPVc2gwo0.net
- 西武時代の右方向に飛んでくホームランほんと好きだった。
- 558 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/13(木) 19:37:00.31 ID:MiQKtvQC0.net
- >>56
それ本当の話だよな、
森がもっと厳しく指導してればなぁ
- 559 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/13(木) 19:42:05.33 ID:3DBAxXf00.net
- マジでいい話
日本にはこういう話がもっと必要
- 560 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/13(Thu) 20:07:47 ID:VCcwX0cU0.net
- >>30
南海→西武→巨人→オリックス
と重ね塗りしてまで使うくらいだからね
そこまでくると魂こもってるｗ
- 561 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/13(Thu) 20:10:56 ID:VCcwX0cU0.net
- SFジャイアンツ→南海→ロッテ→西武だった
- 562 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/13(Thu) 21:56:36 ID:p/TkmFiG0.net
- //www.excite.co.jp/news/article/DailyNews_1089614/?p=2
デイリーニュースオンライン 2016年2月14日 18:00 0
《清原が西武1年目か2年目のときに、俺は森（祇晶・元西武監督）に言ったんだよ。
「清原は野球に対する思想、哲学が何もない奴だ、天性だけでやっている。
お前が悪いっ！ ちゃんと教育しろ！！って。野球の指導はコーチがやる。監督の仕事で大事なのは人間教育、社会教育ですよ。》
広岡、野村、森。永遠のライバル関係ここに。今さら責められている森祇晶氏だが、「週刊文春」（2月18日号）の鷲田康氏のコラムでは「清原にとって森氏は最大の理解者だった」と書かれていて面目を保った感。
あと一歩で消滅した「1998年の巨人・森監督」がもし実現していたら《清原の巨人での野球人生もまた、異なるものとなっていたのかもしれない。》とも。「歴史のif」だなぁ。
それにしても、清原の件ひとつにとってもまだ当てこすり合う大御所の元気さが面白かったです。
- 563 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/13(Thu) 22:05:07 ID:PxU8NXDg0.net
- こいつ、ドラッグもやってたけどドーピング薬物を外人選手から仕入れてやってたから
絶対に指導者や解説者の復帰は許されないよ
- 564 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/13(Thu) 22:28:43 ID:R1Go86tn0.net
- 野村の関わった江夏だって、シャブコースだったからな。清原が野村に出会っていても、どっちみち変わらないよ。
- 565 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/13(木) 22:33:37.12 ID:FCm3AtUp0.net
- 小田のyoutubeチャンネルのキヨはおもろかった
- 566 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/13(木) 22:36:38.39 ID:3WJJbdcX0.net
- >>18
野球少年の顔してる
- 567 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/13(Thu) 22:38:32 ID:qCWWOn3S0.net
- ホームランが打てる魔法のヘルメットか
- 568 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/13(Thu) 22:41:28 ID:KrB0aYoG0.net
- >>34
いい所もたくさんあるよな、清原は
- 569 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/13(Thu) 22:45:12 ID:KrB0aYoG0.net
- >>532
星野組にも出入りできるのが沢山いるな
田中、江夏、江本、宮本、赤星、桧山、広沢とか
- 570 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/13(Thu) 22:46:06 ID:KrB0aYoG0.net
- イチローは一貫してアンチ野村だな
- 571 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/13(木) 22:54:33.76 ID:fkZRAse00.net
- ＞「一度は野村さんの下で野球をしてみたかった」
そんでも西武の後なら配下で直接ボヤかれてたら
不貞腐れてたんでしょ？そして淋しかった、と言って・・
逸材であったけど最初のオーナーが元凶だったんだろうかな
難しいなスター選手を育てるって
- 572 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/13(木) 22:59:56.29 ID:AjEQJuYp0.net
- >>491
仰木さんとの件は確かに変に美談になっていてちょっとね
>>224
半端ないわこれ
- 573 ：名無しさん＠１周年：2020/02/13(Thu) 23:54:37 ID:0dxgMYGb0.net
- 槇原みたいなの期待してるよ。
っつってもピッチャーの方じゃないよ。
- 574 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/14(金) 00:56:58.44 ID:KBnL5ATd0.net
- >>550
ああ見えてチームプレーするんだよな
- 575 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/14(金) 01:03:42.65 ID:WQqXF+8B0.net
- 巨人に行ったのが間違いという気がする
- 576 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/14(金) 02:24:59 ID:lZrWhhMs0.net
- >>575
西武に入ったのが間違いだろ
- 577 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/14(金) 02:46:57 ID:J6+tm+700.net
- 槇原が塁に出たからここで期待に応えるのが真の4番
- 578 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/14(金) 07:39:52 ID:thqgvbkX0.net
- >>267
門田はプロ2年目に打点王獲る位に
覚醒したのと富田を干してノム以外に主軸を打てる日本人打者が門田しか
居なかったから使わざるを得なかった
外人が居たがHRか三振の荒い打者だったのでクビにしたら近鉄が拾って
西本監督の下で2回HR王獲得w
- 579 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/14(金) 07:40:47 ID:eG3ZkEOk0.net
- 清原の頭じゃ、意味ないだろ。
- 580 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/14(金) 07:46:14 ID:FJ7E2KBa0.net
- >>44
二枚目、ラミレスかと
- 581 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/14(金) 08:00:16 ID:FJ7E2KBa0.net
- >>161
中村ノリパターンかもよ
- 582 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/14(金) 08:01:51 ID:FJ7E2KBa0.net
- >>181
江夏が捕まった時も他のOBが非難する中庇ってたからな
- 583 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/14(金) 08:24:25.75 ID:thqgvbkX0.net
- >>373
新井宏昌
イチローのオリ時代の打撃コーチだったが広島で丸を覚醒させた
- 584 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/14(金) 09:28:02 ID:wwxyJCq30.net
- >>578
その捨てた外国人がクラレンス・ジョーンズで、後にアトランタブレーブスの打撃コーチになって
マグリフやチッパージョーンズらを指導したという
- 585 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/14(金) 09:29:43.04 ID:V3BApMMb0.net
- 槙原VS清原
こないだ見たらやってる顔だったな
- 586 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/14(金) 10:25:40 ID:LhAfKc080.net
- 槇原はこれで仕事干されたとしてもカラオケ印税とかで一生大金入ってくるだろうから逆にシャブの売人にも一生金づるとしてつきまとわれるんだろうな
- 587 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/14(金) 10:28:02 ID:xbVWNOt50.net
- すぐに「ちまちまとうるせーんだよあのじじい」とベンチの裏で暴れるだけだろ清原は
- 588 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/14(金) 10:49:41.78 ID:249O07O6u
- ノムさん。言ってることとやってること違うんだよな。
名誉も地位、金もあってさ。息子に看取られて死ぬなんてこんな人いないよ。
金も名誉もなく孤独死が普通のパターンだからさ。
現役時代も十分プレイングマネージャーで注目されてたのに、俺は日陰、月見草だとかさ。
どれだけ注目されたいんだよ。
愛情があれば部下を叱れるとかさ。嘘だよ。自分が上だっていうことを誇示したいんだよ。
叱り方に法則はないよ、個人それぞれだよ。まあいじめと紙一重。嫉妬心を隠すいい訳だよ。
悪口を言うつもりじゃなく、誰でもそうなけど自覚してないんだな。
奥さん死んだからやる気なくしたって。幼いだろ心が。マスコミが何でも英雄扱いしすぎ。
ばかはすぐ信じるからな。
- 589 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/14(金) 10:51:21 ID:LhAfKc080.net
- シャブで捕まる前は長渕剛を兄貴と慕ってたとか報道されてたな
- 590 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/14(金) 10:54:36 ID:acYV7z210.net
- 清ロックオン中
- 591 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/14(金) 10:58:06.78 ID:249O07O6u
- データ野球とかってさあ、それを判断するのは結局監督なわけよ。誰でもデータを
参考にするし、あたりまえのことよ。でもそれを言わないのが普通でさあ。
ノムさんは何か自分が判断したのでなくデータのせいだって言わんばかりなんだよな。
自分を安全なところにいつも置いておくんだよね。
子供時代ノムさんみたいにぼやくのが増えて野球が楽しくなくなったんだよ。
少年野球の監督もぐずぐず言うのが流行ってね。辞めていったのが多いのが残念だ。
- 592 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/14(金) 12:18:55 ID:2kmsmD8w0.net
- マッキー再犯で清原は絶対再犯する予想が現実味を帯びてきた
めちゃくちゃ意志が強くて自己管理できる人以外は無理だろう
- 593 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/14(金) 12:24:42 ID:lE7/Aee30.net
- 野村の誘い断った記事をさっき読んで笑ったわ
- 594 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/14(金) 13:40:26.22 ID:y2bMb0P2k
- 清原さんは多分又やると思う。何かヤバイ雰囲気は変わって無い。
- 595 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/14(金) 13:37:56 ID:mcA3jvm30.net
- 虐めてた後輩に謝罪したんかな？
- 596 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/14(金) 17:52:09 ID:+h2q/lQm0.net
- >>586
世界にひとつだけの花が歌われる度に金入ってくるって羨ましい
- 597 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/14(金) 17:56:24 ID:Fge2gtzM0.net
- >>15
森は野球は厳しいが私生活は放任だった
森本人がホステスと再婚とかしていて、女関係はあまり真面目ではないからね
「恋愛は自由なのでそこは管理しない」と明言していたよ
森西武の成功は、厳格な広岡達郎の後に森が適度に規制緩和したからとも言われていた
- 598 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/14(金) 17:58:11 ID:Fge2gtzM0.net
- >>584
ジョーンズの放出は、日本シリーズに二日酔いで遅刻だか、怠慢プレイをしたからとか、
ノムが本で書いていたな。
- 599 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/14(金) 18:01:44.29 ID:exDmZkUl0.net
- 汚れの語る奇麗事
- 600 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/14(金) 18:06:05.57 ID:Fge2gtzM0.net
- 清原、克則に「お前の親父さんに俺へのアドバイスくれるように言ってくれ」と頼んで、
ノムが直筆の長い丁寧な手紙を清原に書いたという美談。
- 601 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/14(金) 18:07:37 ID:qY46VpZs0.net
- 薬絶ち頑張ってね
- 602 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/14(金) 18:12:15 ID:Fge2gtzM0.net
- >>82
正確には死球の多い田淵のために球団が耳当て付きヘルメット(通称ミッキーマウス型)をオーダーして到着待ちの間に、外木場に頭に当てられた。
- 603 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/14(金) 18:15:03.97 ID:Fge2gtzM0.net
- 王も甲子園の人気者で鳴り物入りで入団して、
高卒一年目から銀座に連れ出されて門限破りの常連。
四年目に荒川コーチに出会って、「酒や遊びは三年間我慢しろ」と、
野球漬けの生活の猛稽古を受けて変わった。
清原も早めにそういう出会いがあれば…。
- 604 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/14(金) 18:24:43 ID:GQolP5Ic0.net
- 阪神 関西タニマチに甘やかされる
中日 名古屋タニマチに甘やかされる
近鉄南海ハム 不人気すぎてやる気でない
西武 堤に溺愛されて勘違い
どこがよかったんや
- 605 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/14(金) 18:29:23 ID:5qqmCTxW0.net
- >>604
それならヤクルト一択やん
- 606 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/14(金) 18:30:04 ID:GQolP5Ic0.net
- ヤクルトは指名しとらん
- 607 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/14(金) 18:31:55 ID:Fge2gtzM0.net
- >>604
広島だな
気前のいいタニマチはいないが、狭い町で熱狂的ファンがいる故に、
試合後に街に出て飲み食いするだけで、球団に「選手を遊ばせるな！」と通報が入るw
- 608 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/14(金) 18:54:56 ID:jNiVIbip0.net
- ノムさん使用済みのヘルメットを使い続けた話も普通なら美談になるんだけど
こいつの場合はなんか女々しさとか心の弱さの表れに思えてくる
- 609 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/14(金) 18:59:55 ID:jt6KSWtQ0.net
- 広島もなぁ。
ヤクルトに高卒で入団してたら一番良かったんだろうな、
上には武闘派の池山、広沢がいたしな。
池山は、真面目に生きてるけど同学年だった古田いわく 関西じゃ有名なスラッガーで敵わないって思ってたらしい
広沢は、柔道やってたからガチで強いしな
野村さんも阪神時代に怒ると、ドスの効いた声で怖かったらしい。
だから清原は、本当に勿体無いよな
- 610 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/14(金) 19:22:34 ID:+h2q/lQm0.net
- >>609
広澤が柔道って最強じゃん
- 611 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/14(金) 20:04:16 ID:Fge2gtzM0.net
- 広沢ともう一人、石井かな？は、巨人時代にミスターから、
「ガルベスが暴れたらおまえらが止めろ」と言われていたらしい
用心棒で巨人入りみたいなw
ヤクルト時代にミスターが試合前に、広沢に身長を聞いていたことがあるな
- 612 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/14(金) 20:07:53 ID:zMhsO0c+0.net
- >>609
池山の息子はボクシングchの名前でユーチューバーやってるな
- 613 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/14(金) 20:23:46 ID:TUyytSU70.net
- >>592
マッキーみたいにずっと芸能界で活躍し続けてる人でもクスリはやめられないのに清原みたいに野球からも遠ざけられてずっと欲求不満状態みたいな人にクスリの誘惑に打ち勝つのは至難の業だと思う
ただでさえ引退後のスポーツ選手は現役時代の栄光との落差でうつ状態とかになる人多いのに
- 614 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/14(金) 20:36:56.63 ID:3unGJlMZO.net
- ヘルメットって劣化してくるから定期的に替えないとダメだ
- 615 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/14(金) 20:45:49.70 ID:3Kc2qD++0.net
- 「次の死亡者を発表するタイミングで捕まえろ」
「はい」
- 616 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/14(金) 20:54:03 ID:jt6KSWtQ0.net
- 野村さんが入るまで、六本木とかでヤクルトの選手と巨人の選手が出くわしても
広沢が誰か投げ飛ばしたんだっけな？
それ以来、ヤクルトの選手を馬鹿にする巨人選手が居なくなったらしい。
その後、野村ヤクルトだよ
広沢は年俸というよりフロントに好かれてなかったらしいから
巨人の敵チーム戦力ダウンFA所得みたいな感じで移籍したんだよ
広沢が引退後の本で、長嶋さんは野村さんとの試合に負けると感情的になって
怒りまくってたらしいｗ
池山とか広沢、山崎なんか自分のところの大将が暴言だの吐かれたら
極悪非道な仕打ちを相手に喰らわしていただろう。
なんだかんだ、移籍するとか引退するとか、職に困った時や悩んだ時に
みんな野村家詣でしてるんだよな
仰木さんも日本シリーズ前は泊まり込みで野村家にいって
対策とか戦略を聴きだしていたらしい・・・けどイチローの一件以降疎遠になったんだとさ
- 617 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/14(金) 21:30:49 ID:wJDGUPhr0.net
- >>609
広澤によれは阪神の選手は陰でID野球を小馬鹿にしてたらしいけどな。
- 618 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/14(金) 21:37:48 ID:/pAqqvLm0.net
- >>604
普通に巨人が良かったんじゃないかなあ
吉村もいたしね
厳しいPLの先輩がいるだけでもだいぶ違ってたと思う
阪神ならいちおう巨人のライバルチームってことでそれなりに奮起してたと思うし、
中日はさすがに藤王のようにはならんと思う
他のパリーグのチームならのびのびできていくつかタイトルも取ってたろう
不人気と言ってもイチローがいたときのオリックスのように清原一人で客呼べる
とにかく西武だけは最悪だった
- 619 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/14(金) 21:41:38 ID:oaLoiToK0.net
- >>224
素材型の松井は正に野村の理想通りに成長していったんだな
- 620 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/14(金) 21:41:53 ID:jFZzn+jk0.net
- >>617
ID野球を小馬鹿にしてたのは広澤本人だろ
- 621 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/14(金) 21:42:50 ID:g+ZMYySG0.net
- 野村が「縦縞を横縞にしてでも清原が欲しい」と言ってた時にスルーしておいて
- 622 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/14(金) 21:50:15.70 ID:LC9WiFhS0.net
- >>619
松井は元々内角の方が得意だったのも大きかった
- 623 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/14(金) 21:51:52.91 ID:1GPmJ4Pn0.net
- 清原は巨人行かずに阪神行けば違ってただろうかね。
最後まで巨人のユニフォームに袖を通さず、打倒巨人で行ければ今の成績以上の大打者になってたかも知れんが
- 624 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/14(金) 21:56:00 ID:HS5/KH3p0.net
- >>597
森はチーム内にいじめが発生しないように外様選手を守ったりしていて
全年Ａクラス、３位が一回だけで残りは全てリーグ優勝
そして森の配下は全員が監督かコーチ就任している。
清 原 以 外
森が甘やかしただとか放任しただとか、なにわけのワカンネーこと言ってんだ擁護派は。
ワガママ坊やか
助言は山ほどされてたんだから、気付かないならまさにそれがそいつの実力だ
清原はバカだったから才能が伸びなかった 完！！！
- 625 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/14(金) 21:56:10 ID:q1sL9CcC0.net
- >>617
馬鹿すぎて理解できないからだろ
ヤクルト見てるのに暗黒期の阪神が野村野球を否定とか冗談にもならんわ
- 626 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/14(金) 22:09:44 ID:LC9WiFhS0.net
- >>623
ただ実際のところは西武時代から大分劣化していたからなあ
- 627 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/14(金) 22:17:13.37 ID:Fge2gtzM0.net
- >>621
吉田義男
- 628 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/14(金) 22:23:06.64 ID:YNbGNaba0.net
- >>12
松井みたいになってたのかな
松井も指導者次第では清原コースだったろうになぜあそこまで聖人みたいになったんだろうか
- 629 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/14(金) 22:27:29 ID:+HJg/EA70.net
- もし野村の下で野球するチャンスあったとしたら06～08だな
- 630 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/14(金) 22:37:33 ID:bgpERg5A0.net
- 昔の名前で出てただけのキヨマーなんて実質3～4年程度だろ
オツム弱いし肩いわしてダメになって更に筋トレやって終焉
- 631 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/14(金) 22:37:43 ID:0UV09tFU0.net
- 仮に野村の下で野球やったとして、新庄やマー君みたいに野村は清原を可愛がっただろうか。
答えはノーだな。
- 632 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/14(金) 22:43:55 ID:x7cppVfN0.net
- 西武時代のキヨは野球選手としては超優等生だったからな
アキとデストラーデがフリースインガーで好き勝手にやってたのと対象的だった
- 633 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/14(金) 23:01:56.09 ID:LC9WiFhS0.net
- 代わりにその頃から私生活はだらしなかった
- 634 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/14(金) 23:33:43 ID:6AJAPb9d0.net
- >>618
巨人じゃ守らせるポジションが無い。当時は一塁中畑、三塁原で高卒ルーキー（それも内野手）を
いきなり一軍で使うとはとても思えなかった。
清原は若い頃は三塁もこなせる守備力があった
- 635 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/14(金) 23:54:33 ID:wTTDl+qq0.net
- >>634
阪神は一塁バース、三塁掛布でもっときつかった。
（数年後には両方いなくなったが、ドラフトの時点では予見できることではなかった）。
指名された6球団ですんなりポジション取れそうなのは
西武以外では南海と日本ハム。
三塁守るというなら中日、近鉄もあり。
- 636 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/15(土) 00:03:04 ID:7QzoBMB60.net
- >>635
カケフがまさか32歳でやめるなんて予想できんもんな
甲子園は浜風があるから清原の芸術的な流し打ちホームランも無理だろうし
バッティングホーム崩してここまで凄い打者にはなれんかったろうね
- 637 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/15(土) 00:24:06 ID:bWptk9vN0.net
- 掛布も酒気帯び運転とかだらしなかったなあ
なんだかんだ仕事として自覚してた落合のような奴が長生き
- 638 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/15(土) 00:26:03.07 ID:HLhOkvBK0.net
- 野村にグチグチ言われたら後で野村の悪口いいまくるのは想像つくな
落合にだって週刊誌だかで口汚く罵ってなかったっけ
こいつ見放さないのは聖人大魔神だけだよ
- 639 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/15(土) 00:31:02 ID:u4yZd6+d0.net
- >>635
阪神に入ってたらレフトやってたんじゃね？
高卒時点では足も速かったろ
- 640 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/15(土) 00:40:26.39 ID:R4oQ5VZx0.net
- >>136
解説の仕事ドタキャンしてたから球界の評判よくなかったんだよね
それ以前に薬物やってたから論外なんだけど
- 641 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/15(土) 00:42:44 ID:KPGPweWJ0.net
- 下とか上とか
ほんと焼豚の脳内は何時まで経っても戦前のままなんだな
- 642 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/15(土) 00:44:49 ID:JE38xEHi0.net
- >>634
いきなり一軍で使ってヘタに結果出しちゃったからこそ、その後伸び悩んだんだろ
長い目で見れば高卒選手なんか1年目は苦労したほうがいい
それに中畑くらい押しのけてレギュラー奪わんとダメだろ
原だって中畑からポジション奪ったんだし
- 643 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/15(土) 00:48:31.48 ID:R4oQ5VZx0.net
- >>208
身体能力落ちていく一方の時期に
野球選手最後に使うのは頭だぞって言われたのはジャーマン的には最高のタイミングだったろうね
- 644 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/15(土) 00:59:59 ID:2u2ULaid0.net
- 阪神の岡田も元々はサードだが、掛布がいたのでセカンドだったな
原も中畑がいたのでセカンドだったし、落合も有藤がいたのでセカンドだった
清原がセカンドは想像できんけどなｗ
清原が巨人に入団してたら2年目くらいからファーストのレギュラーで、
中畑は外野コンバートかトレードってとこかな
- 645 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/15(土) 01:04:02 ID:7QzoBMB60.net
- まぁ巨人は桑田取って正解だったけど
ドラフトのあの騙まし討ちみたいな取り方なら、どの球団も桑田を1位指名しなかったから
1巡目清原でハズレ1位桑田でよかったんじゃね
もし清原取れてたら、巨人は清原・桑田をいきなりGETできたことになるのに
- 646 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/15(土) 01:35:19.02 ID:X5qVhdQs0.net
- >>645
西武がKK両取り狙ってたんだよ
巨人が桑田を指名してなかったら西武が2位指名してた
そういう情報が入ったから巨人は桑田を強行指名した
- 647 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/15(土) 01:43:18.97 ID:FcfXh91b0.net
- 西武はドラフトで巨人の比じゃないくらいエゲつないことしてたからな
黄金期の主力選手のほとんどはいわくつきで獲得した選手
- 648 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/15(土) 02:12:19 ID:7QzoBMB60.net
- >>646-647
マジか知らんかったわ
その頃、プロ出願届けなかったし桑田は早稲田行き表明してたから
巨人のみプロ行きの意志を知ってたのなら
ぶっちゃけドラフト7位くらいでも取れたんじゃないかと思ってたｗ
- 649 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/15(土) 04:13:12 ID:jOT9WIVh0.net
- >>643
本人もそう言ってるな
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/38167?page=4
二宮： “たら・れば”ですが、もう少し早く野村さん
に会って、打つコツをつかんでいたら、500本くらい
はいっていたのでは？
山?： そうなんですよねぇ。ただ、野村さんと若い
時に出会っていたら、絶対に衝突していたと思うんで
す（笑）。
- 650 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/15(土) 07:50:51 ID:4z0hA85N0.net
- >>598
ジョーンズはブレイザーが3Aからビックアップして加入したから
クビにしたくとも我慢して使ってたのが日シリ時のヤラかしで完全に見切ったんだろうな
ヤクルト時代もパリッシュをクビにしたり外人はブレイザー以外は信用せず扱い方が下手な処があったな
西本御大や星野はNPB歴代の監督の中でも外人の扱い方が上手かった
- 651 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/15(土) 07:53:48 ID:H36CbsuT0.net
- >>532
門田と野村の仲は修復したのか？
- 652 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/15(土) 09:23:23 ID:5C0O1lxh0.net
- >>1
覚醒剤を打ちながら野球やってた選手が野村監督に便乗するな。
清原にはプロ野球を語る資格すらない。
本当にこいつ気持ち悪い。
- 653 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/15(土) 09:28:11 ID:HKSoV3pm0.net
- >>619
ノムさんは松井がメジャー行く数年前からずっと外国人も含めた中でも日本で今一番のバッターは松井と言ってたからな
当時西武のカブレラと松井はどっちが凄いかとよく議論になってたがノムさんは同じような成績でもカブレラは投げミスしなければ抑えられるけど松井はこれといった穴が無いから松井のほうが上と断言してた
- 654 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/15(土) 09:42:18 ID:k3MS833d0.net
- コイツの通る道にシャブ落としとけ 拾ってヤルから
- 655 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/15(土) 10:08:35 ID:0eSWn4BA0.net
- ■ 野村克也 追悼特番
2月15日(土)
･目撃！にっぽん 選 ｢ひとりを生きる 野村克也 84歳｣ （NHK総合 10：05～10：40）
・師弟物語～人生を変えた出会い～ 「田中将大×野村克也」 (NHKBSプレミアム 11：00～12：00)
･徹子の部屋 【追悼・野村克也さん】 （BS朝日 12：30～13：00）
･【追悼・野村克也さん】 ザ・インタビュー～トップランナーの肖像～ （BS朝日 15：00～15：54)
･S☆1 追悼・野村監督 後世に残すべき「ぼやき」をたくさんお聞きください （TBS 24:30～24:58）
2月16日(日)
･あの日 あのとき あの番組 ｢野村克也さんをしのんで～名捕手・名監督の人生哲学～｣ （NHK総合 13:50～15:00）
･ありがとうノムさん 追悼特別編成 Swallows DERAM GAME （CSフジテレビONE 16:30～20:30）
･日曜THEリアル！ 野村克也さん追悼特別番組 秘蔵映像でつづるノムさんの野球… （フジテレビ 20:00～21:54）
- 656 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/15(土) 10:12:13 ID:Bv5yGq4N0.net
- >>1
いつか会いに行かなければ
なんか、心がもやもやする
キヨ、立ち直って
長生きしてくれ
- 657 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/15(土) 10:19:40.78 ID:y5Tfaapi0.net
- >>181
そういうことか。
戦後世代は普通に手に入ったっていうからな。
- 658 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/15(土) 10:25:07 ID:VbUuvIdh0.net
- ファイト5発
- 659 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/15(土) 10:29:47 ID:XNrGsKEk0.net
- >>620
アホかお前？
広澤は野村の忠臣なのを知らんのか？
阪神時代野村が広澤を起用しようとしたらコーチ陣が反対した、
すると野村は怒って｢広澤はヤクルトで俺を男にしてくれたんだ、どこが悪いんだ！」と反論したってさ。
それを後で聞いた広澤は泣いたらしい。
- 660 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/15(土) 13:27:30 ID:IyVhRWJG0.net
- >>651
何年か前の野球小僧で門田は野村やサッチーのことを暖かく語っていたな
ソフトバンクでのイベントにも二人で参加した
- 661 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/15(土) 13:29:07 ID:IyVhRWJG0.net
- >>650
え？阪神やロッテをクビになったオマリーやミューレンをうまく使ったり、
ホージーもまさかのホームラン王を取ったり。
- 662 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/15(土) 13:33:33 ID:y/8jgT5B0.net
- 昔清原がボートレース尼崎のトークイベントに呼ばれていた時、
薬の件で行けなくなり、代打で野村さんがイベントに来た
その時から歩き方はヨボヨボだった
頭はしっかりしてたけど
- 663 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/15(土) 13:43:22.81 ID:26vCfih90.net
- 本気だったらＦＡで行けただろうに
巨人じゃないとヤク打てなかっただろうけど
- 664 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/15(土) 14:14:41 ID:5C0O1lxh0.net
- >>1
覚醒剤を打ちながらファンの前で野球してたキチガイが野村監督を口にするな。
こいつ球界に寄生して生きてくつもりなのか？
本当にこいつは気持ち悪い。
- 665 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/15(土) 14:30:52.14 ID:7QzoBMB60.net
- 清原より元木の薄情さが嫌いだわ
清原一派だったのに急に縁切りやがって世渡り上手が
- 666 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/15(土) 14:44:04 ID:DPTeapou0.net
- 元木はラーメン屋の経営に失敗したな
- 667 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/15(土) 14:45:02 ID:e6BExstE0.net
- >>665
元木はテレビの前では清原とよく一緒にいる感じだったが
実際の舎弟は後藤あたりで元木は槙原とよくつるんでたんだぞ
- 668 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/15(土) 15:02:01 ID:vVn/qmPL0.net
- 悪い先輩がどうのより、馬があってた土井コーチが居なくなり、インコース攻め対策出来ないまま歳食ってしまったからだろう
- 669 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/15(土) 16:22:15.88 ID:TFqtvxvK0.net
- >>665
奥さんが紹介した仕事潰したり覚醒剤やり続けたり
清原側が縁切られるようなこと繰り返してるんだから当然でしょ
元木はクソだけど最低ラインは守れる人間なのが分かったよ
- 670 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/15(土) 16:36:06.82 ID:YlaS9Rw90.net
- >>648
まさにその手法で下位で獲得したのが工藤公康だよ
熊谷組の内定を蹴らせてな
で、その後熊谷組には西武グループから大量の仕事の発注があったそうな
- 671 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/15(土) 18:13:03 ID:n37HNem30.net
- ボチボチdat落ちのスレが目立って来たね
忘却の彼方に成る頃
- 672 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/15(土) 18:37:43 ID:IyVhRWJG0.net
- >>671
スレが多いしな
関与した人が多いので突然だが
- 673 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/15(土) 19:26:11 ID:Blzwagov0.net
- >>422
最近知ったけどこの堤ってオーナー清原に∞カード渡すわやらせるわ
好き勝手させてたんだろ
それに注意したコーチとかを咎めたり
大人の汚い世界に浸かった清原も悪いけど元凶は堤じゃん
- 674 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/15(土) 19:30:13 ID:scKrVrzP0.net
- ドゥエインも呆れとったわ！
- 675 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/15(土) 19:31:44 ID:vjKk893e0.net
- 俺と野村どっち取るんやとマスコミ引き連れて球団事務所に乗り込む
- 676 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/15(土) 19:34:15 ID:IWCyT0vn0.net
- >>163
山崎はノムさんに反抗なんてしてないぞ？
それは星野だろ
- 677 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/15(土) 19:35:34.96 ID:IWCyT0vn0.net
- >>85
落合も同じだよ
- 678 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/15(土) 19:41:56 ID:VaCwTqBk0.net
- >>18
この笑顔で真面目にやればノムさんの打撃記録抜く可能性十分あったのに残念
- 679 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/15(土) 20:08:54 ID:ztOhau0p0.net
- >>668
その点に関しては清原の引退直後のナンバーで
土井自身が一番後悔していることだと語ってる
しかも退団の理由が土井の不祥事によるものだからね
- 680 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/15(土) 20:14:40.50 ID:0bysqY9g0.net
- 森が清原をコントロールできなかったのではなく
森が西武と清原には過ぎた監督だったというだけ
https://www.nikkansports.com/baseball/column/kunikaraheisei/news/img/201811090000322-w500_0.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/nanyade-eddwnatv/imgs/b/8/b8be6221.jpg
森が育てたナインはコーチどころか球団監督になってる
多くに嫌われてたのに絶対にチームカラーを変えずにリーグ優勝して引退した
清原が成績ヘボくても４番で使い続けたしな
清原には未だに森のすごさが理解できてないんじゃないの
当時の阪神とかマジで清原にはお似合いだったんだけどなぁ 三振したって「あれが漢の三振です」とか川藤がわけのわかんない解説して
飲み屋のオヤジは大喜びよ
- 681 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/15(土) 23:36:02 ID:n37HNem30.net
- 野村の後継は清原!きよはら
- 682 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/15(土) 23:45:46.24 ID:Bun3Hc+i0.net
- >>16
松井は入団時ヤンキース史上No.1の頭の大きさだったらしい
- 683 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/16(日) 01:08:56 ID:mDOoZc+h0.net
- >>665
シャブの噂で干されたときに
元木の嫁コネで仕事斡旋したのに
シャブやってましたでほぼ絶縁だから
しかたねーだろ
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