【MLB】通算762発ボンズ氏、通算354勝クレメンス氏は殿堂入りならず　薬物使用疑惑が影響か

1 ：砂漠のマスカレード ★：2020/01/22(水) 08:38:37.80 ID:Q+vqQ0cu9.net

ボンズ氏、クレメンス氏は有資格8年目も殿堂入りならず

米国野球殿堂は21日（日本時間22日）、2020年の米国野球殿堂入り選手を発表し、元ヤンキースのデレク・ジーター氏が資格1年目で99.7％の票を集めて選出された。
昨年の元ヤンキースのマリアーノ・リベラ氏に次ぐ史上2人目の満票選出はならなかった。ロッキーズなどで通算2160安打を放ち、対象最後の10年目となるラリー・ウォーカー氏も選出。
一方で、薬物使用疑惑が影を落としている歴代最多の通算762本塁打のバリー・ボンズ氏、サイ・ヤング賞を歴代最多の7度受賞し、通算354勝を挙げたロジャー・クレメンス氏らは選出されなかった。

ボンズ氏はパイレーツ、ジャイアンツでプレーし、2001年にシーズン歴代最多73本塁打をマーク。
通算762本塁打、2558四球、688敬遠四球のMLB史上最多記録を記録した。
通算22年間で2986試合出場、打率.298、1996打点、514盗塁、出塁率.444、OPS1.051をマークした。
オールスター戦には14度選出、MVPも通算7度受賞したものの、筋肉増強剤などの薬物を使用していた疑いが浮上していた。241票、得票率60.7％だった。

クレメンス氏はレッドソックス、ブルージェイズ、ヤンキース、アストロズでプレー。ブルージェイズ時代の97、98年に投手3冠に輝き、7度のサイ・ヤング賞を受賞した。
MLB歴代9位となる通算354勝、同3位となる4672奪三振をマーク。24年のキャリアのうち19年で2桁勝利したが、薬物使用疑惑が大きく影響したとみられる。242票、得票率61.0％だった。

米国殿堂入りは10年以上連続でメジャー取材をする米国野球記者協会（BBWAA）に所属する記者が投票権を持ち、全投票数の75％以上を獲得した候補者が殿堂入りを果たす。
また、得票数が全投票数の5％に満たなかった候補者は翌年からリストを外れることになるが、5％以上の得票があっても候補としての資格を持つのは10年間と定められている。

ボンズ氏とクレメンス氏は今回で8年目の有資格だったが、殿堂入りはならず、残る有資格期間は2年間となった。
MLBの歴史の中でも輝かしい実績を残してきた2人は来年以降殿堂入りすることはできるのだろうか。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200122-00666939-fullcount-base
1/22(水) 8:25配信

https://d2l930y2yx77uc.cloudfront.net/production/uploads/images/8626224/picture_pc_f13ca8e76b895a7ad083381d45c035f3.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7f/062707_267_Roger_Clemens.jpg

2 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 08:39:27.97 ID:f6B5PnLC0.net

許してクレメンス

3 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 08:41:17.15 ID:EQNyRbWF0.net

ボンズとクレメンスはどちらも得票率61％程度でチャンスあと２回か
さすが厳しそうだな

4 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 08:42:36.60 ID:3nl1gvQ60.net

ジーターがしていなかったて事も分からんし

5 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 08:44:26.30 ID:nq/aiLom0.net

投手でもお薬やるんやね

6 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 08:44:31.69 ID:ZIhGWruY0.net

薬物野郎をいれちゃったら、非薬物じゃない奴にも薬物だから入れなかったやつとも整合性が取れんし
薬物野郎でもいいんだとも言われる
むしろなんで薬物野郎が6割も票を集めてるのかって話なんだよ
入れてる奴は投票権剥奪した方がいい

7 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 08:48:01 ID:SNFtCqx80.net

マグワイアとサミーソーサはどうなったの？

8 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 08:55:15 ID:ZiV8YWEx0.net

ボンズは薬やらなくても完成されてた

9 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 08:55:18 ID:0U0JQCCW0.net

>>4
疑わしきは罰せずでいいんじゃね
バレたらその時剥奪
多分バレずに殿堂入りしてる人いるだろうけどな

10 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 08:55:28 ID:ISDJ8EIJ0.net

殿堂入れてクレメンス

11 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 08:55:43 ID:SYOZBxDz0.net

ボンズは薬物無しでも殿堂入りのところを
薬物使ってMLBを盛り上げたんだから殿堂入りさせないと
殿堂入りが薬物使わない腰抜けの為の賞になってしまう

12 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 08:57:03 ID:08zvbQhp0.net

クレメンスだっけ？ゲーム会社失敗して無一文になったの

13 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 08:58:05 ID:dfx3V5B50.net

選ばれた人は本当に薬物やってなかったんかね、、、
その辺が難しいよな

14 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 08:58:12 ID:ZkWkfgP00.net

疑惑でもダメ

15 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 08:58:54 ID:NUN7yRpa0.net

イチローの満票期待しています。

16 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 09:00:30 ID:D0ql3Ooe0.net

影響か、ってそれなきゃどっちも一発余裕で入ってるからな

17 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 09:01:23 ID:BMBydxKb0.net

>>12
シリング

18 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 09:02:41 ID:EQNyRbWF0.net

>>7
マグワイア氏、殿堂入り資格喪失　輝かしい実績も薬物使用が影響
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2016/01/07/kiji/K20160107011817680.html

＞２００７年に資格を得て、今年が殿堂入りへの最後のチャンスとなったマーク・マグワイア氏（５２）は１２・３パーセントと低迷。候補者リストからその名前が消えることになった。

＞また、歴代８位となる通算６０９本塁打を記録したサミー・ソーサ氏（４７）も、薬物使用の疑惑があったことが影響して７パーセントと記者からは不人気だった。
＞同氏は今年が資格４年目だったが、１０年の期間中に得票率５パーセントを下回ると、殿堂入り資格を失う。このままだと今後数年で５パーセントを割る可能性も大きい。

19 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 09:05:09 ID:0U0JQCCW0.net

ソーサは薬物だけじゃなく、インチキバットも使ってたし

20 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 09:06:22 ID:DQhs1Gc60.net

ボンズとかストロイドの成績除いてもジーターより明らかに格上の選手だからなあwww

21 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 09:06:26 ID:D0ql3Ooe0.net

Sammy Sosa: 55票 13.9%
まだ何とか生き残っとるな

22 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 09:10:45.84 ID:nzWzIROu0.net

ウォーカーギリ殿堂かよおめでとう
下馬評だと厳しかったろ

23 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 09:13:18.04 ID:L5URIunP0.net

>>19
ボビーオロゴンに似てる人か

24 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 09:13:23.67 ID:NWv6E/AW0.net

ドーピングありのが記録が桁違いだからおもろいじゃん
ボンズの場合は化け物がドーピングしてゲーム並みの記録作っちゃったけど

25 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 09:14:06.13 ID:FaUtIFbS0.net

ラリー・ウォーカー滑り込めたのか
クアーズの逆補正で、惜しいところまではいけても届かないかと思ってたが
去年も50%台で終わってたよね？

26 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 09:15:14.97 ID:w2k0azsn0.net

ドーピング界最強はボンズかアームストロングかと言うくらいのドーピングマンだから
そりゃ影響は大きいだろう
アームストロングはローレウス賞まで剥奪されて内外とも完全に消された

27 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 09:17:33 ID:RJTFrTqi0.net

>>11
>>殿堂入りが薬物使わない腰抜けの為の賞になってしまう

まさかイチローのことじゃないだろうな

28 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 09:25:56.30 ID:0U0JQCCW0.net

ドーピングした奴にドーピングなくてもとかいっても、それ実際わからんだろ
あくまでドーピング込みでの成績なわけで

29 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 09:27:08.21 ID:I89DTkj40.net

効いとる効いとるw

30 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 09:28:05.33 ID:rwr2PW1k0.net

ウォーカーは打撃だけでなく守備・走塁も一流だったからな
今回最後のチャンスで選ばれてよかった

31 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 09:28:38.46 ID:nzWzIROu0.net

誰が落ちたかの記事より、誰が殿堂入りしたかをスレタイにしてスレ建ててよ

32 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 09:30:01.48 ID:g3CEzUG60.net

スタジアムに客を呼び戻したマグワイアが殿堂入りならず
ボンズもクレメンスもダメなんだろうな

33 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 09:31:35.83 ID:rwr2PW1k0.net

ジーターが全３９７票のうち、３９６票を集めて殿堂入り
マリアーノ・リベラに続く２人目の満票での選出ならず

34 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 09:32:20.95 ID:WwL+TDQX0.net

史上最強打者ボンズ

35 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 09:32:34.90 ID:YC+rorqG0.net

ジーターなんて薬物使わなかっただけで英雄扱いやんか

36 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 09:34:07.30 ID:G6cbcSBx0.net

>>33
誰だよ一人だけ入れなかった奴www

37 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 09:34:43.34 ID:uL3CC+8F0.net

ソーサ白くなってた

38 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 09:35:47.27 ID:FaUtIFbS0.net

つうか、リベラが唯一の満票ってこと自体がおかしいけどな
殿堂に選ばれて当然ではあるが、そこまでの選手じゃない

39 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 09:35:53.61 ID:yXrXphKd0.net

イチローはどれくらいだろうな
90前半くらいか

40 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 09:36:57.94 ID:o3tGdCnn0.net

野球は薬物使えばそのまま成績上がるから楽だねえ。

NBAなんか例え薬物使っても、フィジカルコンタクトやテクニックがないと成績残さないよ。


野球は本当楽な競技だわ。だからデブも多いし。パワーさえつければいいからね

41 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 09:38:47.02 ID:/ANaA9Jq0.net

>>35
それだけ薬物の誘惑に負けずに活躍し続けるのは難しいってことだ

42 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 09:39:13.67 ID:mZkOeXgF0.net

>>3
薬物とは違うけど電子機器スパイ騒動で不正に対してより厳しくなる空気あるよね。
後2回…　無理かもなぁ。

43 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 09:39:27.05 ID:jF8q/+lL0.net

イチローは万票いくだろ

44 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 09:39:39.80 ID:6YBj4j3f0.net

ジャッジとスタントンも一年だけ使ってた臭いよな
スタントンなんて59本ドーピングなしで打ってるなんて疑うわ

45 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 09:40:02 ID:Q/92VhPU0.net

ボンズはステ前の業績も評価して殿堂入りさせるべき。

46 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 09:41:48 ID:19v/WUYz0.net

松井が1年目で早々に消えたのもお○スリのせいなの？

47 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 09:44:45 ID:g3CEzUG60.net

>>46
実績のせいだよ
松井はタイトル一つも取ってないただのグッドプレイヤーだもの
ヤンキースにとっては大切な選手だし、それでいいんじゃね

48 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 09:44:53 ID:tanFhm3o0.net

>>45
薬を使った時点でない

49 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 09:44:55 ID:wAoIpUmL0.net

>>46
松井さんが残した成績で4票も獲得できたのは、お薬なしで頑張ったことが評価されたためかもしれない

50 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 09:45:20 ID:L+2Vv0mj0.net

マグワイアやソーサは殿堂入りせんでもいいが。
走攻守、三拍子揃っていたボンズには入ってほしい。
あのインコースの捌き方は見事だった。

51 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 09:45:26 ID:9TkMN2Lq0.net

>>38
そんなこたーないだろうよ
クローザーというポジションで間違いなく歴代最強
歴代2位のオフマンと比べてもあらゆる数値で上回ってる上にポストシーズンでの圧倒的な強さとチャンピオンズリング5個

これで万票で無いならリリーフというポジションの存在意義が疑われる

52 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 09:45:32 ID:wAoIpUmL0.net

>>48
まったく余計なことをしたものだ

53 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 09:47:12 ID:wAoIpUmL0.net

>>43
90%は割る気がする

なんとなく、だけど

54 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 09:47:19 ID:6YBj4j3f0.net

>>46
松井さん美顔だったのにステで顔がぶつぶつになって可哀想だよね

55 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 09:47:56 ID:dnBmi+9z0.net

変な話だよな　長い間ドーピングに関する罰則無かったんだろMLBって
もっと昔の選手だって怪しいもんだろ

56 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 09:48:46 ID:3X6e7Kxx0.net

>>38
お前　あほやろ

57 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 09:49:16 ID:mZkOeXgF0.net

>>50
走攻守揃った選手で良かったのにパワーを求めた結果が…
やっぱりさ、インチキはダメよ。
結局のところプロスポーツと言えどもスポーツマンシップにもとる行為は忌避されますわ。

58 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 09:50:21 ID:yXrXphKd0.net

リベラが万票なのがおかしいんじゃなくて万票じゃなきゃいけない選手が万票取れてないのがおかしい

59 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 09:50:23 ID:SjGg/70p0.net

ボンズもクレメンズも薬物やって実績ブーストなんてしなくても
殿堂入りほぼ確実だったのにな。

60 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 09:50:25 ID:/ANaA9Jq0.net

ボンズもグリフィーのように
薬に頼らず衰えと戦っていれば
満票に近い評価を得ていたかもね

61 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 09:50:35 ID:H4wZJpKe0.net

ステロイド使う前も超一流で殿堂確定レベルの選手だったのにほんともったいねえなあボンズ

62 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 09:51:03 ID:7Ei1FoyH0.net

イチローってアメリカで凄い成績だったの？

63 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 09:51:36 ID:wAoIpUmL0.net

>>62
余裕で殿堂入りする程度には

64 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 09:52:19 ID:7Ei1FoyH0.net

>>63
マジか
そこまで凄いとは知らなかったわ

65 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 09:53:12 ID:QYVCWUK30.net

Aロッドは？

66 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 09:53:24 ID:UzHTquPf0.net

東京オリンピックいらねぇ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyozin/1566135862/

67 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 09:53:58 ID:6YBj4j3f0.net

>>62
人それぞれ見方が違うから評価は割れるけど
殿堂確実と言われてるから間違いなく評価は高いよ
打撃より怪我なく何年も出て守備と足が評価されてるんでしょ

68 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 09:54:02 ID:5M13KfOE0.net

>>36
https://pbs.twimg.com/media/EO158dJXsAAH2bz?format=jpg&name=medium

69 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 09:54:39 ID:rwr2PW1k0.net

>>65
同じく薬物で無理でしょうね
ただし引退後評価は上がってる印象

70 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 09:54:45 ID:wAoIpUmL0.net

>>65
再来年から投票対象

71 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 09:55:37 ID:H4wZJpKe0.net

>>62
現役時代、試合の解説者連中が「得票率何％で殿堂入りすると思う？」って話題で盛り上がる程度だよ
誰も殿堂入りするかどうかは誰も疑わない程度

72 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 09:57:34 ID:EMzLh4DT0.net

本塁打記録ボンズ
安打記録ピートローズ

こいつらのメジャー記録

忌々しい記録だな

73 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 09:57:59 ID:n5z5ANqt0.net

イチローより通算WAR（総合指標）が高いケニー・ロフトンが撃沈したからイチローもかなり厳しい
今はWARで評価されるから殿堂入りできる確率は10パー以下だと思う

74 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 09:58:09 ID:YC+rorqG0.net

Aロッドこそパーフェクトプレイヤーだった
あいつがドーパーだったのは隠蔽しないと

75 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 09:58:11 ID:wAoIpUmL0.net

再来年はクレメンスとボンズが最終年、Ａ．ロドリゲスが初登場

いろいろと話題になりそうね

76 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 09:58:52 ID:g3CEzUG60.net

>>74
いえ、もう暴露されています
本人も謝罪してます

77 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 09:58:57 ID:MO5yZt9I0.net

ボンズにマグワイヤにソーサ
スラッガーがみんな薬物やってた時代に野茂はよう頑張ってたなと感心する

78 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 09:59:37 ID:9TkMN2Lq0.net

イチローは3000本安打という殿堂入りのパスポートを持ってる上にMVPとMLB記録というこれまた選出されるのに有利なオプションまであるからね
記者も選びやすい

79 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 09:59:42 ID:QhGUlgVQ0.net

ポン酢？こいつはあかんやろ、ボールがピンポンダマみたいに飛んでいくんやで

興奮剤とか筋肉増強剤使いすぎ

80 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 10:00:04 ID:H4wZJpKe0.net

>>68
こいつ入れなかった理由説明してんの？

81 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 10:00:50 ID:6YBj4j3f0.net

>>78
この２つはめちゃめちゃでかいよね

82 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 10:00:57 ID:n5z5ANqt0.net

ロフトンが撃沈したときじゃあ四球なんか選ばないでゴキヒット打てばよかったのかと激おこだった
3000安打が基準なんてほんと馬鹿げてる
イチローよりロフトンのほうが優れた選手なんだし

83 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 10:01:45 ID:wAoIpUmL0.net

>>68
個性的な選択だな

84 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 10:02:51 ID:YC+rorqG0.net

>>76
だからMLBがそのね…
あれで野球少年失望しただろ
そこからジーター持ち上げてたけど苦しすぎ

85 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 10:03:40 ID:5M13KfOE0.net

>>62
イチローがナ・リーグのマーリンズいた頃　敵地の試合では
地元局がイチローの記録をテロップで紹介するんだけど
実況席は感嘆と絶句
通算安打やシーズン最多安打より
10年連続ゴールドグラブが一番リアクションが凄かった

86 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 10:04:18 ID:6F5UXi+60.net

>>82
お前のくそ雑魚の基準なんて知らん
イチローより優れてからいえ雑魚

87 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 10:04:31 ID:P2r7R9Wp0.net

ペドロも薬物やってたのに不公平だろ

88 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 10:06:34 ID:eJQJ6/AF0.net

overrate

89 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 10:08:23 ID:P2r7R9Wp0.net

プホルスは引退したらいけそうだな

90 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 10:08:57 ID:n5z5ANqt0.net

>>86
日本語書けよゴミ
総合指標はイチローよりロフトンのほうが上
ロフトンを選ばなかった記者共がアホだとも言えるけどな
ロフトンを選ばなかったらイチローも選ばれるべきではないというのが俺の意見

91 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 10:10:01 ID:n5z5ANqt0.net

>>89
これからドーピングが発覚しなければ当確

92 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 10:10:18 ID:P2r7R9Wp0.net

Aロッド、マニーラミレス、オルティスの三馬鹿もステだから無理かね？

93 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 10:10:37 ID:6YBj4j3f0.net

>>89
プホとカブレラは真っ白なら確実だと思うよ

94 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 10:10:39 ID:5IsjeO600.net

アメリカは薬物に寛容だからな

95 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 10:11:20 ID:g6r7LRtp0.net

通算の最多本塁打と最多安打のいない殿堂w
もうWARのほうがマシだわw

96 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 10:11:26 ID:wAoIpUmL0.net

>>93
その種のスキャンダルがなければ鉄板、ですな

97 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 10:13:42 ID:5M13KfOE0.net

>>93
おとベルトレイやモリーナ

98 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 10:15:43.00 ID:Ui07IwAS0.net

意外と厳しいもんだな

99 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 10:16:59.96 ID:I89DTkj40.net

インチキレジャー

100 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 10:17:34.80 ID:yXrXphKd0.net

イチローはゴールドグラブは勿論だけど長距離砲ばっかりの外野でシルバースラッガー3回獲ってるのがでかいわ

101 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 10:17:41.52 ID:q+86LPQmO.net

イチローは確定として
野茂松井のように次に候補になりそうな日本人は誰だろ。
マー君は候補には挙がるかもな。

102 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 10:17:47.59 ID:g7wS3Bx00.net

薬物処方したクリニックの顧客リストがすごい額で売れてるんだろうな
それとも暗殺者送りこまれて、建物は火災だろうか

103 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 10:19:24 ID:wAoIpUmL0.net

>>90
「俺の意見」は（それなりに筋が通っていることだし）よいとして、
そこから>>73の「殿堂入りできる確率は10パー以下」に持ってゆくには、
かなりの啓蒙活動が必要になるんじゃないかな

104 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 10:19:45 ID:HHR38lZI0.net

>>101
マーの前にダルも候補にはなるだろう

105 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 10:20:08 ID:6YBj4j3f0.net

>>97
エイドリアンも殿堂でしょうねw
あと一年出て三千試合達成してほしかった

106 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 10:20:38 ID:4yf2QPcq0.net

ジーターは背はかなり高いのに
長打力無かったからね。
あまり疑われないだろうな。

107 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 10:22:11 ID:mZkOeXgF0.net

>>104
ダルはSNS部門？

108 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 10:23:47.89 ID:nzWzIROu0.net

>>107
草

109 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 10:26:59.18 ID:HHR38lZI0.net

>>107
地元紙にもSNSやめろって言われるレベルじゃ殿堂入り無理だろ

110 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 10:27:41.84 ID:AkXVlba70.net

>>59
クレメンスはレッドソックス出る辺りでかなり落ちてたから
入れたか怪しい

111 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 10:28:18.12 ID:FaUtIFbS0.net

>>51
>>58が書いているように、「リベラが満票」なのがおかしいというより
「満票がリベラしかいない」のがおかしいって意味だけどな
それこそ、なんで今回のジーターが満票取れてないのさ？
リベラは偉大な選手だが､ジーターがリベラより評価低いとはとても思えん

112 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 10:28:29.14 ID:wAoIpUmL0.net

>>109
当選は無理だが、候補入りは可能性あるんじゃないかね

10年やれば自動的に候補になる、というわけではないのよ

113 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 10:29:43.28 ID:d9vNMyWA0.net

疑惑じゃなくて思いっきり使ってただけだろ（笑）

114 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 10:30:08.59 ID:YC+rorqG0.net

>>111
アホか　リベラの方が上に決まってんだろ
あいつが出て来たら「はい試合終了帰るべ」って世界だぞ

115 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 10:30:20.53 ID:8oD03ggy0.net

>>43
ゴキヒットで行くわけねー

116 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 10:31:04.58 ID:AkXVlba70.net

>>73
満票は無理だと思うが入るだろう
ロフトンも相応しい選手だが

117 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 10:31:22.07 ID:g7wS3Bx00.net

>>110
サイ・ヤング7度取るやつが、入れたか怪しいとかいったら、だったら誰なら殿堂入りできんだよって感じだけどな
シャーザーも殿堂入りできるか怪しいレベルやん

118 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 10:31:34.99 ID:z/cwDxDR0.net

笑botの口癖

119 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 10:34:54 ID:AkXVlba70.net

>>117
お薬前は2回だぞ

120 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 10:36:08 ID:gDNR1+K30.net

ボンズは薬使う前の方が万能型のいい選手だったよな
薬使ったのもマグワイアが称賛されるのは白人だからであの程度の奴でも薬使えば凄い成績残せる、なら本当に凄い奴が薬使ったらどうなるか見せてやる、って話だし

121 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 10:36:11 ID:wAoIpUmL0.net

>>119
「お薬」はいつから？

122 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 10:39:23 ID:HHR38lZI0.net

薬使ったやつなんか0%でいいと思うけどな
なんで60%も入れてるやつがいるんだか

123 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 10:40:46 ID:6YBj4j3f0.net

マダックスとランディはお薬リーグであの成績だったから本物だね

124 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 10:42:30 ID:LUgywMfE0.net

殿堂入り出来なかったンゴ

125 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 10:42:35 ID:b7HsxZIG0.net

>>25
カナダ人初のMVPというのも考慮されたのかもね

126 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 10:42:42 ID:UiDcjPcx0.net

>>59
クレメンスは厳しいやろ。

127 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 10:42:51 ID:AkXVlba70.net

>>121
トロントに移った97年から

>>123
マダックスゾーンの恩恵もかなりあるけどな
あんな遠いところストライクにされちゃバッターはかなわん

128 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 10:44:05 ID:wAoIpUmL0.net

>>127
じゃあ、「お薬以前」のCYAは3回になるかな

129 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 10:44:12 ID:nRTxDK1f0.net

>>5
野村w

130 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 10:47:36 ID:5M13KfOE0.net

リベラはサイン盗みしても打てないからね

131 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 10:47:44 ID:df0MJKfa0.net

ジーター99.7%はおかしい

132 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 10:48:28 ID:B8A4VZJL0.net

これでリベラもジーターも後で薬物やってたらどうすんのやろ

133 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 10:48:35 ID:AkXVlba70.net

>>128
そうだな2回じゃないな
3回だわ

>>130
ほぼカッターなんだから盗むまでもない

134 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 10:49:35 ID:TlMVCc4b0.net

てい

135 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 10:49:52 ID:eKclr++90.net

>>90
まず根本的にプロ野球は観客を楽しませられるかどうかが一番大事
四球見るより、内野安打見る方が観客は楽しいに決まってる
総合指標だけにすがるなら渋いイイ選手止まりなのは普通だし、そういう事いうなら攻走守全部で図らないと
守備も含めれば、貢献度は全然変わる

136 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 10:50:35 ID:pHGiOYI90.net

薬物使用で殿堂入りじゃあ、アーロンやライアンに失礼だろ！

137 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 10:51:20 ID:dkRtneag0.net

>>2
教えてクレメンス

138 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 10:51:50 ID:yEWA3jBR0.net

ジーターは過大評価だわな
ノンタイトルで長く続けただけの選手
3000本なら無条件で選出されるはずが
1年目に選ばれなかったビジオのことを思うと
落選はないとしても満票はねえわ、ジーター

しかしソリアーノは当然としてもマニーがこの
程度の票数とはなあ

139 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 10:59:35 ID:g6r7LRtp0.net

>>68
名前出すか出さないかは記者が選択できるのね

140 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 11:02:06.04 ID:YKtTgGuj0.net

マニーも投票しづらい選手だわな

141 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 11:03:06.58 ID:9TkMN2Lq0.net

クスリは誰がやってたのかわからないというのがなー
完全に隠すのは難しいから、使ってた選手は噂レベルで話が出てきてしまうのだろうとは思うけども

142 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 11:03:35.25 ID:EVFqTlt50.net

>>138
あっちもこっちもお薬ばっかで、ジーターしか安心して選べなかったんだろうな

143 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 11:04:48.05 ID:/Tm70eBR0.net

>>6
カービーパケット知ってるか？一冬の間に筋肉の鎧を身にまとい中距離打者から長距離砲へと変貌を遂げた。そして殿堂入り。

144 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 11:04:48.45 ID:gfxymjXh0.net

>>138
242人がYESかNOだけで選ぶ制度でそんな微妙な判定できないだろ
「殿堂入りは良いけど満票には値しない」って理由でNOに投票するのが誠実な態度かって問題

145 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 11:06:39.17 ID:gfxymjXh0.net

爆笑オンエアバトルで満点の545kバトルを出した
タイムマシーン3号のネタが究極の漫才かと言うと全然そんな事はないってのに似てる問題

146 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 11:08:59.24 ID:xO2MOV8X0.net

>>36
何処の世界にも逆張りクソ野郎はいるんだよw

日本でも愚直に阪神の選手に投票する馬鹿記者も居るし

147 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 11:09:14.83 ID:aNr9K+bV0.net

>>73
イチローより長くやってるだけだし
20代後半からスタートしてあの実績のイチローとは尺が違うわな

148 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 11:09:47.22 ID:DAofGVsR0.net

お薬は入れちゃ駄目よ

149 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 11:10:12.26 ID:wAoIpUmL0.net

>>147
実はイチローのほうが現役生活は長い

150 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 11:12:38.42 ID:xO2MOV8X0.net

>>111
リベラの場合は成績+マイノリティ（非白人）補正があるから、ポリコレ的には選択肢がなくなる。そこでリベラに入れなかったら、面倒くさい事になるし(´・ω・`)

151 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 11:12:42.67 ID:dzMrrjbu0.net

去年、リベラに殿堂入りの価値はないと書いた記者は滅茶苦茶バッシングされたらしいからな
匿名投票かもしれんが、同調圧力みたいなものもあるんだろ
クローザーが満票で選出とかありえん

152 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 11:12:56.10 ID:/Tm70eBR0.net

>>30
クスリよりもコロラド補正のほうが遥かにデカイのに。

153 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 11:13:32.46 ID:yEWA3jBR0.net

ジーターやイチローに関して言うとやっぱり印象度が大きいと思うよ
たとえばイチローと大差ない選手という印象だったデーモンが1年目で
資格喪失しちゃってるんだけど、改めて成績を見てもそんなに違わない
いくつかの点で見ればイチローの方が上だけど、デーモンが5%取れないなら
イチローが選ばれなくても不思議はないと思える

でも多分イチローは間違いなく1年目で選ばれる、インパクトがあったから

154 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 11:17:01.44 ID:dzMrrjbu0.net

ジーターも人格者補正、ヤンキース補正か
もっともヤンキースもそこまで強かったのはジーターの若い頃だけだが

155 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 11:18:18 ID:5EJKAtmA0.net

クレメンスも薬物使ってたのか

156 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 11:19:12 ID:XrA5DHSQ0.net

ガルシアパーラとチッパージョーンズって殿堂入りしている？

157 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 11:19:19 ID:/Tm70eBR0.net

>>40
たま蹴りは既に蔓延しているのでバスケを持ち出す阿呆ーたーwクスリ使うだけで結果がでるなら100m走の代表はボディビルダーが兼務てきることになるぞwww重量挙げですら無理なのに。

158 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 11:20:03 ID:I89DTkj40.net

メジャーリーガーが五輪に出れない理由だね

159 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 11:20:35 ID:lzfR5Piq0.net

>>143
そりゃバレてないやつも灰色のやつもいるだろ。でも黒とは違う

160 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 11:21:08 ID:RE1s3OP90.net

>>135
内野安打とか観客しらけてるだけだろ
選手だって打ち損ないで出塁することを恥だと思ってるよ
ただ、そこで走らないという選択肢はできない

161 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 11:21:12 ID:g6r7LRtp0.net

>>153
タイトルとか記録が重要なんでしょうね
>>73のロフトンとかも下手したらイチロー以上だけどダメだし

162 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 11:21:24 ID:Zo1FvulX0.net

スモールベースボールが面白いと認識させた
通算安打数、シーズン最多安打以外にも、埋もれていた記録を続々更新した
イチローを選ばない理由がない

163 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 11:21:29 ID:MLApUfX20.net

クレメンスで駄目なら
ほとんどのピッチャー無理だろ

164 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 11:23:02 ID:df0MJKfa0.net

だからステロイドだから価値ないという評価されたんだろアホか

165 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 11:23:55 ID:g0q2VCTu0.net

こんにちは、ディレク・ジーターです。

166 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 11:26:09 ID:6YBj4j3f0.net

>>165
ジップヒットでメジャーリーガーは誕生しましたか？

167 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 11:27:38.66 ID:9TkMN2Lq0.net

デーモンとイチローは全然違うぞ

デーモンのタイトルは盗塁王1回
オールスターは2回

イチローはMVP1回　シーズン安打記録　
首位打者2回
ゴールデングラブ10年連続　シルバースラッガー賞3回　オールスター10回

殿堂で大事なのは通算成績とタイトルだから　通算で過去の選手と比較しタイトルで同年代での突出度を測る

168 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 11:35:52.01 ID:dzMrrjbu0.net

まあ３０００本安打の有資格者はみんな殿堂入りしてるので
イチローに関してはそれだけでも文句は出ないでしょ
例外のローズ、パルメイロは理由があるしな

169 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 11:41:04 ID:08zvbQhp0.net

>>68
ジーター入れんとジアンビに入れとるがな

170 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 11:41:52 ID:RMifNZd70.net

>>143
ぱけと
1984年 128試合 0本 OPS.655
1985年 161試合 4本 OPS.715
1986年 161試合 31本 OPS.903（キャリアハイ）
1987年 157試合 28本 OPS.900

中距離→長距離じゃなく アへ単→中距離だな

171 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 11:42:05 ID:aSTTvxwX0.net

ボンズの本塁打記録っていずれ抹消されそうだよな

172 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 11:44:01 ID:lVxkt8dE0.net

リベラ、ジーターと立て続けに有色人種が満票獲得してるしイチローも期待できそうだね

173 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 11:44:43 ID:CtTHfSJj0.net

>>160
なんでオマエみたいな野球知らないバカに限って「選手は…思ってる！」とか勝手にイタコやろうとするの？

174 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 11:45:47 ID:wAoIpUmL0.net

>>173
知らないからこそ平気でできる

175 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 11:50:49.37 ID:AqeI8zpJ0.net

>>153
デーモンは守備が松井並みのカス

176 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 11:52:54.46 ID:YKtTgGuj0.net

満票はないだろうけど、なんだかんだ一年目で受賞は確実やろな。指標でイチローより優れた選手は腐るほどいるけど、んなこと言い出したら上から数字並べて順番に入れるだけでいい。

177 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 12:07:18 ID:Udf9o61N0.net

バースも薬物バレそうになって帰ったからな

178 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 12:08:47 ID:lQC3vv9+0.net

>>1
マグワイアの時といい、清々しいまでの手のひら返し。
クソすぎて笑う。

179 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 12:09:16 ID:WK//UGOD0.net

Aロッドも無理だろうな

180 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 12:10:35 ID:J3L71qE10.net

アメリカの殿堂は日本みたいに重要な賞ではないよ 薬物で入れない選手でも偉大な人は関係なしに重宝されてる

181 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 12:17:18.51 ID:RMifNZd70.net

不祥事を除いた3000本安打達成者で一発殿堂入りを逃してるのは約30人中で

ポール・ウェイナー
クレイグ・ビジオ
ナップ・ラジョイ（殿堂ができる20年前に引退した人なので遅れた）

だけだな
イチローも一発殿堂入りだと思うけど、80％程度だとも思う

182 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 12:17:56.38 ID:fgAtW4sM0.net

>>143
松井も周りにこんな筋肉ダルマみたいのがいるからつなぎ役に徹したってって言ってたしな
そいつらいなかったら長距離砲として目指したのかもだし
松井も薬やってるって話は抜きで

183 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 12:18:13.50 ID:IfYFQnsf0.net

http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livetbs/1556363935/l50

184 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 12:18:51.15 ID:mYPoykP60.net

二人とも凄い成績だけどインチキしてるようなもんだし認めちゃダメ

185 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 12:20:26.26 ID:fgAtW4sM0.net

>>23
似てねえよ
もっと似てる人いるだろ
チビノリダーとか

186 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 12:21:41.42 ID:WK//UGOD0.net

大谷も伝道入り出来る選手になれるかな？

187 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 12:21:56.64 ID:NUsG42vu0.net

イチローはレーザービームに最多安打記録にオールスターのランニングホームランとか成績以上に印象に残るからな

188 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 12:22:20.67 ID:XiFYM8R70.net

ジーターって個人の主要タイトル獲ってないよな
それでこれだけの生涯成績残すんだから故障少ない選手ということなんだろうな

189 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 12:23:44.50 ID:l8uPygg50.net

本当に凄いなって思ったのは、
日本だと落合
メジャーだとボンズ

これだけ

190 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 12:23:47.85 ID:7LfzJDdk0.net

メスイキの校門に電動入り

191 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 12:24:13.71 ID:SD8byH4G0.net

糞坊主ざまあ

192 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 12:24:13.97 ID:SD8byH4G0.net

糞坊主ざまあ

193 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 12:24:28.23 ID:g6r7LRtp0.net

>>189
不感症すぎるだろw

194 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 12:25:49.63 ID:XsuYbt240.net

ボンズは素晴らしいよ　フォームは最高　
技術はプルヒッターなんで　まぁまぁやな

195 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 12:27:07.31 ID:aNr9K+bV0.net

>>186
今のままなら無理
大谷って怪我多いから通算成績がショボくなるタイプの選手
殿堂は通算成績だから瞬間的に凄いよりも長く安定して活躍する選手じゃなきゃ到達出来ない

196 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 12:27:47.07 ID:bUX9GQGS0.net

イチローの殿堂入り資格取得は5年後
背番号と同じ51歳か
感慨深い

197 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 12:28:43.13 ID:6YBj4j3f0.net

>>187
新人王首位打者GGMVPを１年目で獲ったのもでかあ

198 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 12:28:54.74 ID:WK//UGOD0.net

>>195
ほぼ無理ってことか

199 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 12:29:27.68 ID:Hu14gG5E0.net

薬物者は形相に表れるよな。目つきが顔つきが変わるもの

200 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 12:30:22.42 ID:wAoIpUmL0.net

>>197
MVP首位打者盗塁王GG賞を同年に揃えたのはMLB史上唯一の事例

201 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 12:32:01.49 ID:6YBj4j3f0.net

>>200
盗塁王もだありがとう

202 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 12:34:55.26 ID:wAoIpUmL0.net

>>201
「棚ぼた」だったけどね

イチローはNPBでも「MVP首位打者盗塁王GG賞同時獲得」を記録していて、
これはNPB史上唯一の事例

203 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 12:35:27.11 ID:rk7rn7BZ0.net

引きこもりが増えてるのは「集団ストーカー」という組織的いじめ、嫌がらせ、ハラスメントが原因です。
集団ストーカーは学校、会社、役所、病院、商店、自治体、警察などの ありとあらゆる組織にスパイを忍び
込ませ、自分たちの気に食わない個人を 集団ストーカーして、社会的抹殺を図るのです。指示しているのは
日本を乗っ取っている米ＣＩＡで、日本破壊のために行っています。米ＣＩＡの指揮下にあるのは日本警察、
自衛隊、創価学会、安倍政府等の自民党清和会による政権。残念ながら、これらの組織も表向きとは裏腹に、
実際は反社会組織としてガッチリと国家の枠に組み込まれて60年以上も経っています。つまり、日本というの
は、国民を裏切り、国家を衰退させる組織だけが得をする、救いようのない没落腐敗国家なのである。

富山県南砺市警察・消防団は家宅侵入、窃盗、器物破損を繰り返す犯罪集団です！！・・・集団ストーカー

204 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 12:39:32.79 ID:6YBj4j3f0.net

>>202
別次元だね
ホームラン王もあと２、３本で獲れたシーズンもあったよね

205 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 12:41:28.62 ID:8Ch2hETN0.net

ボンズは名選手どころかMLBを失墜させた大戦犯
記念球にアリタリスクが打たれた時点でMLBのホームラン記録は無に帰してしまったのだ
もちろんドーピングを放置したMLBだって悪いけどな

206 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 12:42:54.98 ID:8Ch2hETN0.net

>>198
話にならないレベル
現状の成績ですらMLBのケツレベルなのに
どうやったら殿堂入りまで行けるんだよ

207 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 12:58:21.34 ID:08zvbQhp0.net

>>173
イタコワロタw

208 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 13:09:51 ID:I89DTkj40.net

>>186
何の殿堂入りだ？
ひまわりの種食べる競技とかか？

209 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 13:16:27.94 ID:7QbXFSJ/0.net

>>208
それだとハム太郎に勝てないなあ

210 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 13:23:39 ID:HZ+Xgf0x0.net

このクラスすら殿堂入りさせないなんて日本は外人差別やめろ

211 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 13:28:35.34 ID:miQmeM6b0.net

ノーラン・ライアンやハンク・アーロン、ケン・グリフィーですら100％でないんだから、殿堂入り投票は95%を超えたら運でしかない
リベラが100%だったのはその年から有権者がかなり減ったから

212 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 13:30:40.71 ID:0fKJ692a0.net

ボンズはモンスターやったなあ
薬使ったとは言えあの領域まで達する選手はもう出て来ないんじゃ無いの

213 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 13:30:44.64 ID:DHIRJXRs0.net

日本で２年くらいやらせてみたかった

214 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 13:38:31.67 ID:sobdNVxP0.net

毎回必ずいる絶対に満票にはさせないマンはなんなの

215 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 13:42:07.39 ID:BmTqTGSD0.net

このままだとボンズは新庄にニガーと罵倒され日本ではサップに間違われたネタ黒人となってしまう

216 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 13:50:49 ID:nUiK/u/m0.net

>>214
まぁそれは日本のプロ野球でも同じだしな……

217 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 13:56:42 ID:ny6Wr/do0.net

>>214
数年前のMVP投票でも両刀で大活躍した大谷に入れずに、中継ぎ投手に入れたのが1人だけいたな

218 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 13:56:51 ID:o8016sr+0.net

>>8
クレメンスも薬やる前から超絶すごかったよ。

219 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 14:02:43.32 ID:EV2FfUHJ0.net

ラリーウォーカー殿堂入りってことはイチロー殿堂入り確定やん

220 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 14:03:00.77 ID:wkSTNLyS0.net

ピッチャーは薬やって効果あるの？

221 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 14:04:19.39 ID:Z+RfFXzz0.net

ボンズとマグワイアの70本超は人間が到達しちゃいけない域
メジャーの歴史に汚点を残した二人は永久追放でいい

222 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 14:04:57.88 ID:Z+RfFXzz0.net

>>214
でもリベラは満票で殿堂入りしたよな
初めてらしい

223 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 14:06:20.88 ID:XKC+kicS0.net

>>12
それは
カートシリング

224 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 14:07:38.45 ID:I89DTkj40.net

>>220
巨人時代の清原が球速落ちて来たらコーヒーに混ぜて飲ませてあげてたと言ってたから相当効果高いよ

225 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 14:07:42.12 ID:Z+RfFXzz0.net

シリングってなんで殿堂入りしてないの

226 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 14:08:17.31 ID:NIeBxC7t0.net

入れてクレメンス

227 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 14:09:12.63 ID:I0Zu+qLd0.net

グリフィー
トーミ
プホルス
イチロー

こいつらもっと評価されていいよな

228 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 14:10:33 ID:cxp1BCu00.net

薬やる前のボンズは本人の憧れだったウィリーメイズとまんま同じことやってのけてたから大したもんだなぁって思ってたのに
ソーサとマグワイアが全てを狂わせたな

229 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 14:10:45 ID:XKC+kicS0.net

まあさすがに
薬なしで73本は無理だっただろうな

230 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 14:13:12 ID:cxp1BCu00.net

ロッキーズの選手は40本50本打ったところで「まあクアーズだからな」って言われる宿命だからな

231 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 14:13:23 ID:xL6jwLB40.net

ピンクの厚底シューズ履いて出した記録も抹消して、
1億円ボーナスを回収すべきだよな

232 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 14:13:47 ID:cxp1BCu00.net

ジーターは大舞台での勝負強さが異常だったね
それで評価だいぶ盛ってる感ある

233 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 14:17:33 ID:cxp1BCu00.net

>>156
チッパーはしてる
ノマーは怪我で早々ダメになったから無理でしょ…

234 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 15:01:08 ID:VCQLTdf+0.net

>>232
アメリカの長嶋茂雄だな

235 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 15:03:12 ID:wAoIpUmL0.net

>>234
打撃タイトルのない長嶋、な感じかしらね

236 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 15:07:06 ID:1cGCLb3H0.net

WAR70あれば余裕で殿堂入りなのにクレメンス139.2ボンズ162.8もあるからな
2人とも2回殿堂入りしておかしくない成績だから薬込みでも迷う

237 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 15:16:09 ID:cycnkbBL0.net

https://i.imgur.com/msppKMy.jpg

238 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 15:38:28.66 ID:nUiK/u/m0.net

>>225
瞬間風速は凄かったけど、通算成績で見るとそこまででもない。あと自己破産してセカンドキャリアぼろぼろ

239 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 15:40:46.62 ID:RMifNZd70.net

通算ジーター　　260本　1311打点　.310 .377 .440 .817

プレーオフ　　　20本　61打点　.308 .374 .465 .838

Ｗシリーズ　　　3本　9打点　.321 .384 .449 .832

得点圏ジーター　80本　1131打点　.309 .387 .419 .806

満塁ジーター　　1本　225打点　.321 .383 .389 .772

特に「チャンスに強い」「大舞台に強い」わけでもなく満遍なく

240 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 15:43:03 ID:hN0lMIy60.net

野球全く見ない人でも顔は分からないが
名前は知ってるクレメンスとガララーガ

241 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 15:43:53 ID:D3E7jPac0.net

ジーターは成績からすると坂本くらいじゃないかという気もするが、そう言うと急にスケールが小さく感じてしまうなw
長嶋はタイトル取りまくってるし少し違う感じがする

242 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 15:44:20 ID:lgc1zYW00.net

しかしステにしてもここまで完成形スラッガーてもう出ないだろうな
ヤンスタの特大弾とか鳥肌たつわ

243 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 15:44:46 ID:CcdvZNKc0.net

ジーター満票じゃないのかよ

244 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 15:45:12 ID:qfC+D4Tq0.net

イチローはゼロ票か
やっぱイエローモンキーにはハードル高いわ

245 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 15:47:37 ID:rTKf9nms0.net

>>6
ゲイロードペリーが殿堂入りしてるんで、合法だった時期がある薬物使用者がなんでNGなのかって話なんだよ

246 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 15:50:39 ID:rTKf9nms0.net

イチローはライバル特にいないし、3000本越えてるので、得票率が何%かってレベル

247 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 15:52:39 ID:CrCXAtdj0.net

これ何年か経たないとだめなやつなんだっけか？

248 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 15:57:06 ID:wAoIpUmL0.net

>>247
そうよ
イチローの他にもA.ロドリゲスやオルティズやその他大勢が年限待ち

249 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 16:12:21.22 ID:+Is4m2vM0.net

ステボンズはテレビゲームでもありえないレベルの強打者だったなw

250 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 17:24:03.65 ID:exrhjoKC0.net

なんだかんだステリーグの時は日本でもメジャーの選手いっぱい有名だったもんなぁ
今なんて誰も知らないんだろうな

251 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 17:31:33 ID:VCQLTdf+0.net

>>250
マグワイアとソーサのホームラン王争いとか日本のスポーツニュースでも連日放送してたな
あとランディ・ジョンソンとか野茂の相棒ピアザとかも知られてた

252 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 17:36:58 ID:kdFu+Ut20.net

MLBのゲームでも不自然に出てこないね
ゲーム内の歴代記録の欄にも名前すら書いてない

253 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 17:44:11 ID:xv8dDjX70.net

凄かった時期は敬遠かホームランという印象だな

254 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 18:11:08 ID:xHNdapuv0.net

>>241
守備位置もだしプレイボーイなところも坂本そっくりだよな

255 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 18:13:11 ID:FJ5rGZOt0.net

>>143
で、失明して、コロッと死んじゃった

256 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 18:38:28 ID:NIeBxC7t0.net

>>170
パケット懐かしい

あの時代、げーむのMLB強打者というとカンセコ、パケット、ストロベリーなんて人いたね

257 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 19:46:26 ID:yxISoZc30.net

ジーターはポストシーズン通算200安打しているのがすごい

258 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 20:32:08.65 ID:/HYph1ibk

>>250
薬なしでも凄いのがいたし、ステありで超人になってた訳だからね

今は野球に人材回らなくなったから小粒だね
NPBも同じだけど

259 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 20:14:02 ID:niJ56nXp0.net

あれ？イチローの名前が無いじゃん

差別だなさてわ！

260 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 20:28:06.57 ID:2xZseJ9L0.net

>>62
ルーキーイヤーに新人王とMVPのW受賞を果たすくらい凄かった
W受賞は75年のフレッド・リンと01年のイチローしかいない

261 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 20:51:36 ID:bdJOI0hS0.net

>>8
だからもったいないって言われてるのよ

262 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 20:55:48 ID:bdJOI0hS0.net

>>138
マニーもお薬が影を落としたからな

263 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 20:59:02 ID:bdJOI0hS0.net

>>204
ぶつけられまくってなかったら獲れてたわ。
あの年死球のパ・リーグ記録更新したんでしょ？

264 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 21:28:35.32 ID:XGKOBrzAg

打ちまくり、走りまくり、完璧な守備、毎年ASファン投票1位、今日のイチローと１人だけ毎日ニュース枠があった。

結果
やっかみだらけでまともに勝負しない、当ててもOKの風潮に変化
当時はパリーグなんかテレビ中継ないからやりたい放題
コミッショナーからイチローぶつけるなと各球団に通達が出るレベル
確か一人で7冠目指すとか滅茶苦茶になってたな・・・日本だと

1995年 イチロー  トップ部門
得点、打点、塁打、安打、盗塁、敬遠(17)、死球(18) 打率、出塁率、OPS、捕殺、ASファン投票

う〜ん、前年より打撃成績落ちてるからなこれでもw
１人で10冠とか目指してた気がする、何かおかしかった記憶はある

265 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 21:02:11.78 ID:btxhwYqD0.net

>>260
そのフレッド・リンは殿堂入りしてねーからなあ
史上唯一の新人王＆サイヤングのバレンズエラもしていない
イチローの初年度は確かに凄いがルーキーシーズンのタイトルが殿堂入りに加味されるとは思わんな

266 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 21:02:51.48 ID:bdJOI0hS0.net

>>217
でもその一票が入ったのが宮西だったから別に良いと思うけどな。
MVP投票は一人10人まで投票できるアメリカ殿堂と違って一人1票だからむしろ
「満票見たかったから空気読んで全員大谷に1位票入れろ」って同調圧力があるほうがおかしい

267 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 21:06:08.24 ID:bdJOI0hS0.net

>>265
フレッド・リンは通算成績が足りなすぎるわ。
通算1960安打だぜ？
バレンズエラも通算173勝では足りなすぎた。
通算成績がまず前提としてあってそこの上積みとしてそう言うのが付加されるわけだ。

268 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 21:08:57.42 ID:ndiV34Q/0.net

人間やめた究極打者見れて良かったです
そんなのがいたらどうなるのか
四球が増えて打たせてもらえないんだね

269 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 21:16:53.01 ID:dBh8eMHv0.net

マグワイヤ

270 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 21:26:27.86 ID:Aj0hqkas0.net

だからAKBのミリオンも参考記録にしろ

271 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 21:39:11.52 ID:XGKOBrzAg

通算で2000安打も打てない奴は論外だからなw
アンドリュージョーンズが2000安打以下で殿堂入り投票に残ってるけどHR400本以上でゴールドグラブ10回も獲ってる。

AJ  （今年で3年目）　投票率19.4％ ・75％以上で殿堂入り
1933安打 434HR 152盗塁 GG10回

初年は7%程度だったから伸びてるけどまあ無理だろうな、10年やっても

272 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 21:27:13 ID:hym2cUmQ0.net

ビックマックとボンズ、どっちが強い論争あったな

どっちもステロイダーだったという
あの時代海渡った野茂イチロー佐々木なんてよくやったと思うよ、松井和雄もね

273 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 21:38:06 ID:exrhjoKC0.net

>>272
小学生の頃長谷川と大家もめっちゃ活躍してたみたいな印象だったけど
今みたら大家はそれほどでもなかったw

274 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 22:10:56.27 ID:XGKOBrzAg

イチロー

3000安打以上 歴代23位 3089安打
500盗塁以上  歴代35位  509盗塁
10ゴールドグラブ(外野) (アリーグ1位タイ、1957年創設)

コミッショナー特別表彰2回
MLBシーズン最多安打記録、MLB新人最多安打記録
アリーグ連続盗塁成功記録

年間MVP1回
新人王1回
首位打者2回
シルバースラッガー3回
最多安打7回
盗塁王1回
ゴールドグラブ10回
AS選出10回(1位3回) ASMVP1回

日本のプロで9年キャリア無駄にしてこれだからな・・・WBCにも貢献してるし
100%候補に挙がって当然の気がするわ。

275 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 22:04:50 ID:FJ5rGZOt0.net

>>267
通算成績は絶対視しない方がいい。
コーファックスは200勝未満だが最年少で即殿堂。
ジャッキー・ロビンソンやロベルト・クレメンテ（事故死で即殿堂）みたいなポリコレ殿堂もある。

276 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 22:25:21.80 ID:XGKOBrzAg

コーファックは最優秀防御率 5年連続(MLB記録)
これだけで入れるわw

これに似たようなのでラルフ・カイナー7年連続HR王
1451安打369HR という人もいる。


殿堂入りするには長期積み上げか短期大爆発かだな。
イチローが10年で殿堂入り決めたと言われるのは短期爆発で見た場合(毎年200安打以上)
その後も続けて3000安打に到達、これは長期積み上げで見た場合確定になる。
両方持ってるイチローはとんでもなく殿堂入り投票強い。

277 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 22:17:55 ID:Lh5dXTqK0.net

クレメンスって
「母は病気で、もう長くない。母が生きている「うちに殿堂入りしたい」とか言って契約を渋って、
6月頃になって
「やっと決心がついた。今年もやるぜ」
とか言ってアストロズやヤンキースと契約、
てなことを繰り返してたよな。

あれは、みっともなかった。

278 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 23:18:12.29 ID:ZW9nxyFWb

現役で堅そうなのはカーショーやバーランダー、トラウトあたりか
引退したサバシアはどうなるか？

279 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 23:02:33.37 ID:3pTAQwpY0.net

>>275
クレメンテ3000本打ってるだろ

280 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 23:08:10.19 ID:wAoIpUmL0.net

>>279
ちょうど3000本ね

281 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 23:17:01.02 ID:i4xZmSKO0.net

イチローって生涯warの9割を最初の10年で稼いでるからなつまり後半9年はほぼ活躍してない
本当20歳ぐらいでデビューしてたらジーター並みかそれ以上のwarになってたかもしれん

282 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 23:21:57 ID:ZgHi1N9a0.net

2004年のナ・リーグサイヤング賞はクレメンスではなくジョンソンだと思う
これのせいでクレメンスは通算7回受賞、ジョンソンは5回受賞でジョンソンは通算最多受賞を逃す

クレメンス
33試合 18勝4敗 214.1回 218奪三振 防御率2.98
ジョンソン(最多奪三振)
35試合 16勝14敗 245.2回 290奪三振 防御率2.60

283 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 23:34:11.88 ID:880SvwNo0.net

>>101
マーよりダルビッシュのほうがメジャーではずっと評価は上だし実際に可能性があるのもダルだけだろ
奪三振のタイトルをすでにとってるし、サイヤング賞を一回とって、プラスもう一年トップクラスの成績を残せれば殿堂入りできる
ハードルは高いが今の状態を維持して複数年稼働できれば可能性はある

284 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 23:35:50.89 ID:s6LvgJZ80.net

二人とも薬だろうが自力でしょ？
でもサイン盗みのアルトゥーベとかは他人の力借りてるからな

285 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/22(水) 23:38:03.09 ID:880SvwNo0.net

>>281
イチローは打撃自体はたいしたことないからな
一番打者ってことを考慮してもOPSすごく低いし
一点特化型で見栄えが良いから得してる
長打の無さとか四球の少なさとかは打率や安打数には反映されないからな

286 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/23(木) 00:14:35.97 ID:0pORVozu0.net

>>285
ヘンダーソンみたいな奴が異常なだけでイチローのOPSは一番打者ではそう低くない
本塁打もそう少なくはない
問題は二塁打の異様な少なさ

3000本安打達成者で1000打点以下はルー・ブロックとイチローだけだが、ブロックの方が124本も二塁打が多いため
ブロック 900打点
イチロー 780打点
こんな大差をつけられて最下位

287 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/23(木) 00:21:50.23 ID:D5NTYhvy0.net

>>285
でもイチローと同等程度で数字の見栄えが地味なジーターが「なんで満票じゃないんだ！！」って言われてるよね

288 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/23(木) 00:33:20.94 ID:0pORVozu0.net

>>287
ジーター oWAR 96.3
イチロー oWAR 47.8

はぁ？ 同程度？

289 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/23(木) 00:35:15.72 ID:rDSQOdGG0.net

ボンズの場合は薬物やる前から殿堂入り確実な活躍してたし
あの異常なミート率はパワーアップ効果の高い薬物とはあんま関係なさそうだけどな

290 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/23(木) 00:40:36.41 ID:2ueEaF4c0.net

選手投票で歴代一位だったんだよなボンズ
ミート力は天才だったけどHRにしてたのは薬のおかげ

291 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/23(木) 00:44:39.21 ID:D5NTYhvy0.net

oWARは分からんがこういうデータがあった

http://tosmo.xsrv.jp/tohshi/wp-content/uploads/2019/03/201903080315103.jpg

27歳デビュー相手に通算で勝ってもなあ

292 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/23(木) 00:45:39.47 ID:D5NTYhvy0.net

あ、多分WPAだと思う

293 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/23(木) 01:14:58.96 ID:sD3eaGfQ0.net

>>279
あー、じゃ、割とキャリアの末期に死んだんだな。
村上雅則に、老いぼれメイズなんかより俺の方が偉大だ！分かったかァ！と凄んだ話を読んだから、絶頂期に死んだかと思った。

294 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/23(Thu) 01:18:34 ID:AWkkE0lF0.net

ウォーカーが吉井からインサイドの球を弾丸ライナーでホームランをした時のスピードは衝撃的だった

295 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/23(Thu) 03:00:08 ID:eR0wtbZw0.net

薬物で出した記録でも良いやんって記者が6割かｗ

296 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/23(Thu) 07:41:40 ID:yKog27II0.net

>>245
あの人の時代にステロイドってあったっけ？
300勝投手だけど松ヤニなどの常習者で、クスリは麻薬関係だったような

297 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/23(Thu) 07:43:16 ID:yKog27II0.net

>>295
スゲーと感じたことは事実だから、、、
ステロイド前でも文句なしだから、、、
ポリコレ

このいずれか

298 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/23(木) 08:00:06.80 ID:mjZU4vh6Q

2001〜2014年(イチローデビューからジーター引退までのアリーグFWAR順位)

1位 77.2 Aロッド (薬)
2位 57.8 イチロー
3位 50.0 ジーター

https://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=al&qual=0&type=8&season=2014&month=0&season1=2001&ind=0&team=0&rost=0&age=0&filter=&players=0&startdate=&enddate=



イチロー 27〜40才まで (2001年デビューからジーター引退2014年まで)
打率.317 .360 .411 OPS.771 487盗塁 OWAR49.1 DWAR4.8 総合RWAR59.7)
https://www.baseball-reference.com/players/s/suzukic01.shtml

ジーター 27〜40(引退)
打率.305 .370 .429 OPS.799 250盗塁 OWAR63.6 DWAR-8.5 総合RWAR44.4)
https://www.baseball-reference.com/players/j/jeterde01.shtml


普通にイチローの方が上。
打撃もセーフィコとヤンスタ、打席数負担考えたら逆転しそうだけどね
どっちもリーグの顔でディケイドオールスター選手

299 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/23(木) 08:07:03.43 ID:mjZU4vh6Q

仮にジーターが日本にいて27からMLBで活躍した場合

2457安打 182HR 250盗塁
打率.305 出塁率.370 長打率.429 OPS.799

殿堂入りで揉めるだろう、年間MVP、打撃タイトルこれでないからな。
でも27からデビューでこれだけ打ったのだから情けで入れてくれるかどうかって処。

300 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/23(木) 08:06:46.90 ID:V4vycB1h0.net

>>294
ウォーカー実はエクスポズからFAのときに巨人入りの話があり、条件も悪くなくて本人もその気があったんだけど、妻の反対でなくなったそうだ。
その時巨人がとったのがシェーン・マック

301 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/23(木) 08:11:33.96 ID:IEvNqL8k0.net

>>9
マイクピアッツァ
イヴァンロドリゲス

302 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/23(Thu) 08:14:07 ID:vBTDUpzv0.net

>>283
ダルがサイ・ヤング笑


確実に逆立ちしても無理だから。
寝言は寝て言えよな。

303 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/23(木) 08:25:27.14 ID:mjZU4vh6Q

マーは可能性0%、1年目で足切り確定
ダルはタイトルあるから可能性あるけどサイヤングなしだと最低でも250勝近くは欲しい。
遅れてきたから許してくれ補正あったとしても200勝しないと殿堂入りの門は開けん。

まあどっちも無理だろうけどな

304 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/23(Thu) 08:26:06 ID:zB0LxeRK0.net

プリンスフィルダーとライアンブラウンはもう過去の人間か？

305 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/23(木) 08:37:39.92 ID:mjZU4vh6Q

フェリックス・ヘルナンデス (まだ殿堂入りに足りないと言われている人)
169勝 136敗 防御率 3.42 サイヤング賞1回、最多勝利1回、最優秀防御率2回

ダル
63勝 53敗 防御率 3.57  最多奪三振1回・サイヤング投票2位1回
マー
75勝 43敗 防御率3.75

二人ともこれから年間13勝×10年やれば200勝投手

306 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/23(木) 08:42:45.61 ID:mjZU4vh6Q

プリンスフィルダーは来年だな、2016年引退だから
ライアンブラウンは薬バレで言いがかり付けて逃れたけどまた薬で出場停止くらってた屑だから現役やってるけど殿堂入りは不可能。

307 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/23(Thu) 09:34:58 ID:0oAI5roB0.net

>>296
ペリーはスピッターじゃなかったかね

308 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/23(Thu) 09:35:41 ID:0oAI5roB0.net

>>296
よく読んでなかったわ
>>307は無視してくだされ

309 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/23(Thu) 13:05:44 ID:56ArzCFH0.net

ボンズとクレメンスは成績だけ見たら時代の頂点だったから、この二人が殿堂ダメならグレーな選手は全員ダメだな
サイン盗みアルトゥーベも当然ダメ

310 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/23(Thu) 13:48:05 ID:rag2Splf0.net

>>123
マダックスはボール細工の可能性が…父親がカードディーラー(ラスベガスの人)だし。

311 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/23(Thu) 13:51:21 ID:lqebMVVm0.net

そろそろ許してクレメンス…

312 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/23(Thu) 13:56:02 ID:rag2Splf0.net

>>170
イチローがゴジラになったくらいの感覚だ。あり得ねえ

313 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/23(木) 14:00:00.84 ID:JE+jblhg0.net

>>1
MLB詳しくないけど
ペドロマルチネスは？イヴァンロドリゲスは？オルティーズは？

314 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/23(木) 14:04:45.73 ID:rag2Splf0.net

>>255
実は50代でなくなっているんでコロッというわけでもないが、緑内障を発症したのが34,5という前代未聞状態なんでやはり副作用を疑う

315 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/23(木) 14:06:03.47 ID:S2TBQuZJ0.net

やめてクレメンス！

316 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/23(Thu) 14:07:26 ID:S2TBQuZJ0.net

>>8
黒人で性格悪いから成績がすごくても無視されてた
だから薬に手を付けた

317 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/23(Thu) 14:16:51 ID:vVFMHi450.net

>>309
アルトゥーベは
今のままだとどちらにしろって感じだよ

318 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/23(Thu) 14:21:16 ID:kAFWVrYf0.net

>>313
ペドロ（疑惑なし）→殿堂入り
イバン・ロドリゲス（根拠はカンセコ本のみ）→殿堂入り
マニー・ラミレス（摘発）→票が伸びず殿堂入りできていない
オルティス（灰色だが摘発されたことはなし）→まだ引退5年未満で対象外
エロ（摘発）→まだ引退5年未満で対象外

319 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/23(木) 14:25:09.05 ID:JwezWtu10.net

イチローの満票も無理だろうな。
ゴキヒットを蔑視してる奴も居るだろうから。

320 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/23(木) 14:26:40.85 ID:ztjsJI5M0.net

>>318
パッジは捕手としての実績だけで殿堂入りでいいんじゃね？そもそも本塁打が売りの選手じゃないし

321 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/23(Thu) 14:44:44 ID:CkdFhvEO0.net

イチローは満票は別にアレだが、
資格初年度に殿堂入り出来そう？

322 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/23(Thu) 14:54:32 ID:kAFWVrYf0.net

>>321
3000本安打達成者はほぼ全て初年度一発

323 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/23(Thu) 15:25:29 ID:2xQIAidm0.net

ジーターは打てる遊撃手の最高峰だからな
Aロッドのおクスリがバレて尚更評価が上がった気がする

324 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/23(Thu) 15:25:48 ID:2xQIAidm0.net

>>322
ビジオの悪口はやめろよ

325 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/23(Thu) 15:43:49 ID:JE+jblhg0.net

>>318
ありがとう

326 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/23(Thu) 15:44:47 ID:JE+jblhg0.net

ケングリフィーJrはまだだっけ？

327 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/23(Thu) 15:48:08 ID:ztjsJI5M0.net

>>326
2016年に一発で決まってる。99・3%なので、多分反対したのは1人だけ

328 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/23(Thu) 15:50:14 ID:JE+jblhg0.net

>>327
素晴らしいね、
俺の中のナンバーワンスイングの美しさ


この人はやってないのか

329 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/23(Thu) 15:54:39 ID:kAFWVrYf0.net

>>327
https://www.baseball-reference.com/awards/hof_2016.shtml
440 total ballots (330 votes needed for election)

330 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/23(Thu) 15:57:55 ID:2xQIAidm0.net

>>328
ソーサやマグワイアのお薬野郎共としばしばホームラン争いを繰り広げた神

331 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/23(Thu) 16:00:12 ID:yKog27II0.net

>>218
性格もなw
ペドロと並ぶビーンボーラー

332 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/23(Thu) 16:01:16 ID:ztjsJI5M0.net

でも超絶不摂生なんだよ。ほんとの天才。それでいてストイックなイチローと仲良いとかわけわからん

333 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/23(Thu) 16:06:11 ID:TRToMWoi0.net

ドーピングしたボンズの記録が歴代最高に鎮座するのが
MLBとしてはどうにも格好が悪いんだよな
これからずーっとだからな

334 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/23(木) 16:14:22.89 ID:JE+jblhg0.net

>>330
ノードラッグで素晴らしい

335 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/23(Thu) 16:17:14 ID:tzDyW/EB0.net

>>49
>>54
リング乞食のゴキさんが殿堂ねぇ〜

なんの殿堂だ？

負け犬の殿堂か？

336 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/23(Thu) 16:18:38 ID:tzDyW/EB0.net

>>321
>>321
殿堂入りの資格を有していない

337 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/23(Thu) 16:21:13 ID:JE+jblhg0.net

>>335
死ねよな、糞虫は

な？

338 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/23(木) 16:35:41.86 ID:yKog27II0.net

>>332
イチローはやりたいようにやってるから、ストイックとは言わない

339 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/23(木) 21:28:58.03 ID:7W7jaGO39

ビジオが初年で殿堂入り出来なかったのは年間MVP、打撃タイトルが無かったからだよ。
それと通算で2割8分代だったのも痛い、これで3000安打超えたけど初年・2年目と落とされた。(3年目に殿堂入り)

ジーターみたいに年間MVP・打撃タイトル無くても3000安打以上打って3割超えてたら通るわ初年で

340 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/23(Thu) 21:35:06 ID:xmF0qQ7O0.net

>>290
ボンズは裁判でいつから薬物やってるのか公証されてるから、薬前後でちゃんと切り分けできる珍しい人物

で薬前からあのフォームだしHR40本打ってるんだよね
薬後は現役時に批判されてたカチカチレガースと合わせて右肘の開かなさが異次元、薬後は前足も開かなくなったのもありエネルギーロスが減った

341 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/23(木) 21:38:10.44 ID:xmF0qQ7O0.net

>>296
明確なルール違反のスピットボーラーで、本人の自白、関係者の証言揃ってるやつが殿堂入り出来て、後発的にルール違反になった薬物使用者が殿堂入り出来ないのは可笑しいってだけ

342 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/23(木) 21:45:04.55 ID:fKRB3rxb0.net

なんか数年前に記者協会側が記者名公開システム要求したら殿堂側が拒否したって書いてあるね

343 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/23(木) 23:37:57.47 ID:dCVMqf0FS

ボンズはステではなくウエイトだけで得たパワーでも600本は行ったと思うが
しかし、ボンズ、グリフィー、トーマス、グウィンとアフリカ系アメリカ人選手が輝いてた時代だったな

344 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/23(Thu) 23:29:48 ID:sD3eaGfQ0.net

>>341
事後法の後味悪さはあるわな。
所詮人気投票と割り切らないと。

345 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/24(金) 03:21:28 ID:SGDuVA1b0.net

>>282
これなら文句なしにジョンソンだな
この数字以外に何かあったんじゃね？

346 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/24(金) 07:43:09 ID:aRF/S88s0.net

>>182
ボール上がらないんだから長距離砲なんか無理やで
ゴロキング、LOB王言われてたのまさかしらないの

347 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/24(金) 09:20:32 ID:OGbrFcnO0.net

>>345
Houston Astros 92-70
Arizona Diamondbacks 51-111

アストロズはクレメンスが貯金14作ったお陰でプレーオフ、対してアリゾナはダントツの地区最下位
これが最大の理由じゃないの
ペティットとの師弟コンビですげー人気になってたとか、ランディはずっとサイヤング独占してて飽きられてたとか理由は幾らでも探せる
結局のところ数字順に選ぶんじゃなく印象だからね

348 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/24(金) 09:21:22 ID:zAZTPeGM0.net

松井は筋肉とかパワー(打球速度)よりも技術の問題だわ
日本の同時代の選手達と比べても少し落ちる

349 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/24(金) 09:38:59.98 ID:Rx/e4evb0.net

殿堂入りしたら特典あるの？

350 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/24(金) 09:39:54.16 ID:+slqVPK20.net

>>349
"Hall of Famer"を名乗れる

351 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/24(金) 09:50:05 ID:gKr1Pcnl0.net

ケングリフィーJr.は練習嫌いで有名だったからなあ
だから30前後でガクッと衰えた
それでも30代中盤で一度盛り返したのは流石だが
ストイックだったら間違いなく通算本塁打最多だったのに

352 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/24(金) 11:01:46 ID:gARfzwAG0.net

マグワイア、ソーサ、ボンズ、Aロッド
みんなステロイドが産んだ記録

353 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/24(金) 12:26:40 ID:Ix3l1iTh0.net

>>346
ゴロキングは最初だけじゃん
後は安定して結果出してる
仮に松井が薬やってなくて周りが薬だらけだったろ
周りが薬使って無かったらメンタルは一緒だろうから何かがきっかけで松井が中心打者として対応したかもだし
外人よりパワーあるとは言わんけど大きいの狙っていたかもしれないし40本くらい狙えたかもしれないって仮定の話

354 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/24(金) 12:28:47 ID:uzF6rlV10.net

>>353
松井のキャリアハイと去年の大谷の打撃指標ほぼ同じって知ってた？お前みたいにイメージでしか語れないやつはそういうの知らんよな
帰れ

355 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/24(金) 12:41:24.62 ID:atFxDn7r0.net

>>353
守備できない終了
スポンサー契約なければDH専もできなかった

356 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/24(金) 14:55:50.38 ID:Wz8ERwFLO.net

クレメンスでもヤンスタだと防御率そんななんやな
コールも微妙になるんかな

357 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/24(金) 15:21:19.79 ID:Yk7F5Hkd0.net

別名、ルースが建てた家
だからな。最近改装されたとはいえ、左打者有利な球場であることには変わりがない

358 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/24(金) 15:22:45.23 ID:QuhCxyhz0.net

>>353
松井は他の強打者仲間の恩恵受けまくりでやっとあの成績なのな？
しかもその恩恵受けてた強打者の中にはエロという薬の代表格まで居るってのに…
歴史改ざんには100年はえーわ。バーカww

359 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/24(金) 16:01:25 ID:+slqVPK20.net

>>353
1年目を除けば併殺打も多くないし、中距離打者としてけっこう頑張ってはいたのよね
守備走塁がせめて「並」であればねえ

360 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/24(金) 16:48:08 ID:cZMbzLCS0.net

>>358
なんにも成し遂げてない奴に上から目線で語ってんなよバーカ
お前は受けられる立場にすら上がってもいないだろ

361 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/24(金) 17:13:50.91 ID:uzF6rlV10.net

>>359
ごめん。なんで除こうとしてるのかいみわからんわw除くなよw
日本のマスメディアに騙されてるだけで大したことないで
WSMVPならただの確変だから。もちろん素晴らしい事だとはおもうがね

362 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/24(金) 17:16:42.65 ID:JJvpnPvX0.net

>>360
VS一般人始めたらもう終わりやね

363 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/24(金) 17:25:37.37 ID:+slqVPK20.net

>>362
かつて「野球総合」板で
「松井さんと一般人なぜ差がついたか慢心環境の違い」スレが立って
けっこう賑わっていたことを、懐かしく思い出した

364 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/24(金) 17:27:04.06 ID:+slqVPK20.net

>>361
> ごめん。なんで除こうとしてるのかいみわからんわ

かわいそうだから

365 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/24(金) 17:27:44.72 ID:Kaw0VPUo0.net

鍋物はボンズにつけて食べると美味いよなー(´・ω・`)

366 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/24(金) 17:40:57 ID:SBJ0eBk70.net

>>358
何の恩恵だよ、言ってみろゴキババァ
野球詳しそうだな

367 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/24(金) 17:41:26 ID:AZpv5UeI0.net

サイン盗みや薬物にしてもやったもん勝ちだよね
今まで稼いだ莫大な金返せなんて無理だし

368 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/24(金) 19:23:09.60 ID:2w9l40gf0.net

>>366
普通、強奪球団に居る凡選手が周りの一流から恩恵受ける打撃指標つったら『打点』だな。

実際、ヤンクス初年度から打席時ランナー数はリーグ1位・2位・1位とか超お膳立てしてくれてた。
本人の打撃力がショボかったからそこまでされてもリーグ10位・10位・8位止まりだったけど…
あと、チームメイト恩恵的なモノとしては「他所からバンバンとガメてくる『ヤンクスの帽子かぶったエリート投手陣』と対戦しなくて済む」という凄い恩恵もあるね。

369 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/24(金) 19:59:05 ID:Yk7F5Hkd0.net

前後にいい打者いると、カウント悪くなったときに甘い球がきやすいというのもある

370 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/24(金) 20:02:49 ID:sXfH92PL0.net

>>368
当時MLB随一と言われたハラディやK・ロッドが松井を警戒してるとコメントしてたのにか
知ったかもいい加減にしとけ糞ゴキヲタ
打点上げるのが簡単ならゴキローはなんで

Suzuki.I

01年　168LOB　69打点
02年　208LOB　51打点
03年　183LOB　62打点
04年　189LOB　60打点
05年　211LOB　68打点
06年　199LOB　49打点
07年　186LOB　68打点
08年　189LOB　42打点
09年　176LOB　46打点
10年　181LOB　43打点
11年　216LOB　47打点
12年　239LOB　55打点
13年　201LOB　35打点
14年　133LOB　22打点
15年　133LOB　20打点

返せねえんだよw

371 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/24(金) 20:05:28 ID:sXfH92PL0.net

警戒されてねえのはゴキローだよボケw

長谷川滋利
正直な心情としては「さっさとシングル（ヒット）打たれたほうがラクやな」というものですね。
得点圏にランナーさえいなければ、ホームランにはしにくい外の真っ直ぐを投げておいて、
ちょこんと当ててシングルヒットをもらう、が理想です。

ノムもあんなコチョコチョ抑えてもなんにもならんわとか言ってたっけw

372 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/24(金) 20:05:54 ID:ap99vXmp0.net

松井信者湧いてるがみっともないいい選手止まりだぞ松井は
野手で万人が成功認めるのはイチローと松井だけなんだし松井は中の上

373 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/24(金) 20:07:13 ID:sXfH92PL0.net

>>369
反対だよ、バット握ったこともないババアが。
知ったかすんな

374 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/24(金) 20:07:49 ID:hy6RujvN0.net

一番得点に遠い一塁ランナーですらファーストがベース釘付けになるから
リーグトップレベルで塁上に居てくれたのなら左打席で引っ張ったマツイのライト前安打のうち、
本当ならファーストゴロだった打球も少なからず有ったろうな…
恩恵無ければゴロキングがゴロエンペラーになるところだったのかもな？ww

375 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/24(金) 20:08:30 ID:sXfH92PL0.net

>>372
当て逃げゴキヒッターが電動なんかやめてくれよと思うわ

376 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/24(金) 20:09:24 ID:sXfH92PL0.net

>>374
意味わかんねバーカ

377 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/24(金) 20:22:25 ID:2w9l40gf0.net

ま、松井信者的には松井一人だけしか見てないから松井が打席に立って何らかの結果出たらそれで一旦終わりだもんな。
実際キャリア通算で12盗塁しかしなかった鈍足地蔵様は安打打てて塁出られてもその後松井の手柄的には何も起こらないしな。
長谷川とかのトンチンカンなコメント漁って出しても意味ない事すら分からんボンクラには言っても無駄か？ww
警戒しないとか大口叩いといて現実はそれで打たれた後に500も盗塁されて
ずっと貧弱クリーンナップだったのに歴代百傑入りされるほど得点されてんだから完全に負け犬の遠吠えじゃん？ww

378 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/24(金) 20:32:19.46 ID:Ye7HvFjw0.net

松井が神でイチローが天才です
ちゃんとテレビでそう言ってたから間違いない！

379 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/24(金) 20:48:06.00 ID:ap99vXmp0.net

日本プロ野球ファンはメジャー語るな派だから松井上げは間違い並みの選手
日本プロ野球ファンお前らは騒ぎたいだけの観客メジャーを語るな

380 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/24(金) 20:48:15.12 ID:DMM7d0yZ0.net

まぁいいじゃん
野球の本場メジャーが評価してんのは断然イチローなんだし
丁度殿堂というわかりやすい結果が出ることだしどっちが先に選ばれるから楽しみだね

381 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/24(金) 20:48:44.93 ID:rz02108C0.net

許してクレメンス…

382 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/24(金) 20:51:28 ID:S8eLDTPC0.net

松井さんを神とか言った人居たっけな？
イチローは度々言われてるけどな。

>>380
「どっちが」ってヒドい死体蹴りww
松井さんの方はもう終わっちゃったと云うのにww

383 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/24(金) 20:51:37 ID:ap99vXmp0.net

もう松井は選ばれない初年度で落ちた

384 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/24(金) 20:51:42 ID:sXfH92PL0.net

>>377
元メジャーリーガーの長谷川の言葉よりゴキヲタの主張が上ってかw
頭おかしいわゴキヲタ

385 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/24(金) 20:52:52 ID:DMM7d0yZ0.net

>>384
それ言ったらメジャーリーガーよりお前の評価価値観が正しいの？

386 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/24(金) 20:53:06 ID:ap99vXmp0.net

松井は悪い選手じゃなかったぞいい選手だったが並み

387 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/24(金) 20:53:09 ID:MJmLuDcB0.net

昔はみんなやってただろ

388 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/24(金) 20:53:55 ID:sXfH92PL0.net

>>377
ゴキロー
得点について

「人に返してもらう記録なんで。」
教祖の言葉くらい覚えとけガイジ

389 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/24(金) 20:54:34 ID:sXfH92PL0.net

>>385
はあ？バカなんかお前？

390 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/24(金) 20:55:31 ID:DMM7d0yZ0.net

そうそう
松井は日本じゃ歴代トップレベルのホームランバッターだったし
メジャーでも結果残したのに変なのが沸くからおかしくなんだよ

391 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/24(金) 20:56:15 ID:DMM7d0yZ0.net

>>389
だってお前イチローが殿堂しても価値がないんだろ？

392 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/24(金) 20:56:18 ID:mVVqsd1P0.net

イボゴキはもういいよ。ウンザリだ
20年も前から同じレスばっか
同じレスを10000回も繰り返してなにが楽しいんだ。キチガイじゃねえのか

393 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/24(金) 20:58:01 ID:ap99vXmp0.net

メジャーって世界だぞ世界一の選手達がやっててチーム多くて一年に一回しか対戦しないピッチャーばっかだぞ日本の野球と一緒にすんなよ
2割8分でいい選手松井はいい選手だったしかし並みだったって話

394 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/24(金) 20:58:18 ID:N+hnwkgR0.net

並だ並だ言っても日本でもメジャーでも松井の記録抜ける日本人が誰も出てきそうにない

大谷でさえあのザマだし

395 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/24(金) 20:59:22 ID:ap99vXmp0.net

>>394
だから日本の野手で誰もが成功してると認めるのは松井とイチローだと書いとるだろ話にならんな信者は

396 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/24(金) 21:04:18.09 ID:sXfH92PL0.net

>>391
知ってるか？選考する際、今はビデオを見直す記者が多いらしいぜ
ゴキローの自己中プレーが記者の目にどのように写るかだな
昔のように「印象」や数字では選ばなくなってる
ましてシアトルタイムズに100敗の元凶と書かれ批判されてたのも事実
シアトルでは評価してない記者もいる
盗塁王5回のケニーロフトンさえ引っかからなかったんだ
ゴキヲタの言うほど楽観視は出来ないと思うがね
たあ何にせよ電動入りしてからほざけゴキヲタ

397 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/24(金) 21:08:14.41 ID:DMM7d0yZ0.net

>>396
たらればはええで選ばれても価値がないんだろ？
向こうの記者選手よりお前の評価のが大事だとは恐れ入ります

398 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/24(金) 21:17:48.18 ID:Yk7F5Hkd0.net

パク秀喜さんオタがまだ生きてて安心したw

399 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/24(金) 21:23:13.71 ID:nUv48/3n0.net

だれも松井の事バカにしてないのになぜかイチローの上に立たせようとするから小バカにされるんだよな
hofと3000本クラブと言えば話は終る

400 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/24(金) 21:24:55.97 ID:EmVcCilf0.net

瑠璃教信者

401 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/24(金) 21:25:59.02 ID:ETzPUigO0.net

あんなやってるの丸わかりの状態でプレーさせといて
今更薬物使用が-とか言うのかよ

402 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/24(金) 21:29:58.16 ID:nUv48/3n0.net

ナチュラルぼんずの時点でイカれた打者だったけどな

403 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/24(金) 21:38:48.64 ID:S8eLDTPC0.net

>>384
君さ？
まさか「〇〇氏による評価」合戦でイチローに勝てるとでも本気で思ってんの？
一発目に持って来るタマが長谷川程度なのに？

404 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/24(金) 21:48:01 ID:Yk7F5Hkd0.net

>>402
3割40本40盗塁みたいな成績を何年も続けてても、クスリに手を出したマグワイアとソーサに全米が熱中してるので、頭に来てやったと言われてるな

405 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/24(金) 22:04:03 ID:sXfH92PL0.net

>>403
赤の他人の功績で嵩に懸るなよ気違い
お前ゴキローの身内かなんか？
スネ夫の方がマシだなwあれは「友達」だが
お前は赤の他人だろう？wみっともねえ

406 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/24(金) 22:08:29 ID:S8eLDTPC0.net

「言ってる事おかしいと指摘されたらとりあえずその指摘した奴を口汚く罵る戦法」
松井派にはこの朝鮮人の常套手段を使う奴が異常に多いね？ww

407 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/24(金) 22:13:58 ID:+slqVPK20.net

>>377
松井さんのMLB通算盗塁は13だ！

408 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/24(金) 22:15:28 ID:sXfH92PL0.net

>>406
でお前の人生にゴキローの成績がなんか関係あんの？
馬鹿じゃね？お前

409 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/24(金) 22:17:50 ID:DMM7d0yZ0.net

>>408
もしも選ばれなかったらちゃんとあんたの評価が正しかったって謝るで
選ばれてもどっかの国みたく買収だとか騒がないでねお願いします

410 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/24(金) 22:25:51.04 ID:JIW5rPxAa

イチローと松井の関係ってボクシングの井上と村田のそれに近いな

411 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/24(金) 22:23:24.20 ID:YAiRUFkD0.net

>>273
日本での実績のわりには大家活躍しただろ

長谷川はドラ1新人王エリート

中島、阪神クビになったやつ(名前忘れた)とは大違い

412 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/24(金) 22:54:16 ID:+slqVPK20.net

イチローの評価失墜に人生がかかってそうな人がいるのね

413 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/25(土) 01:37:48.14 ID:oAb58Hc5E

>>410
松井は竹原みたいな存在だな
今んとこ脅かすのは大谷くらいか

414 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/25(土) 01:57:10 ID:uTPPlr1v0.net

史上最高の打者はルース、テッド・ウィリアムズ、ボンズのどれかだと思う

415 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/25(土) 02:20:09.86 ID:jcAtm/wv0.net

ルースの時代は黒人のいない低レベル

416 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/25(土) 02:43:16 ID:uTPPlr1v0.net

それ言い出すと今の野球はバスケ以下の人気の低レベルになる
同じ環境の中でどれだけ突出できたかの方が大事だわ

417 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/25(土) 02:45:01 ID:9XJ2BtGm0.net

「1年目は絶対入れないマン」とは何だったのか

418 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/25(土) 02:50:23 ID:4lVf5Nqa0.net

だよな
クスリやっても73本なんか打てんで
打率も3割近く残してるし500盗塁もしとる
クスリやらなくても充分成績残せたろうにアホやな

てか他にもクスリやっててもバレてないだけの奴なんかおるやろ

ワシはボンズもクレメンスも入れるべきやと思う
真っ白な奴なんかおらんやろ

419 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/25(土) 02:56:52 ID:VngQljlI0.net

二人ともクスリやった期間を差し引いても十分に殿堂入りに値する成績だし、クレメンスに関してはステロイドが投手成績をどれだけ向上させるか疑問もある。

420 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/25(土) 03:15:07.74 ID:l9jA5Zd3U

クレメンスは本格派で350勝超えなんてとんでもない偉業だよな（しかも21世紀になっての記録）
マダックスは変化球投手だからまだ分かるが

421 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/25(土) 07:38:21 ID:TJ+jT7560.net

大谷に必要なのはバイキルトじゃなくてスカラなんだよなあ
そういうドーピングもあるのかしら

422 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/25(土) 07:44:01 ID:PJbtkLZH0.net

>>408
祖国に帰れよバカチョン公ｗ

423 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/25(土) 07:47:48 ID:uaWX/M2T0.net

バリーボンズ WAR162.8
クレメンス WAR139.2

デレックジーター WAR72.4
鈴木ゴキロー WAR59.4

2人ともジーターの2人分かそれ以上の活躍wwwwwwwww

424 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/25(土) 13:35:32 ID:Rmn/cFrh0.net

松井さんも薬物さえなければ満票で殿堂入りしてたんだろうなあ

425 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/25(土) 13:57:36 ID:VngQljlI0.net

韓国の殿堂入りかな？

426 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/25(土) 14:07:32 ID:nh5cQ7NN0.net

あまりにコンプ拗らせて地元の教団本部の隣に自分で殿堂博物館モドキ建てたんだろ？ww
そこに自分の記念品飾ってオナってりゃイイじゃんwww

427 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/25(土) 14:12:02 ID:i0Z+Oubo0.net

>>424
薬物の件は知らないが、松井さんの得票率は91.3%だった

428 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/25(土) 14:21:27.83 ID:07swGNxa0.net

>>427
4票（0.9）

429 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/25(土) 14:42:39 ID:i0Z+Oubo0.net

>>428
368票中336票（91.3%）
http://npb.jp/news/detail/20180115_01.html

430 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/25(土) 14:45:21.35 ID:xFOBOcjq0.net

金本ぎりちょんだったんだなwチョンだけに75％で殿堂ってしょぼいな

431 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/25(土) 15:11:36.69 ID:07swGNxa0.net

>>429
日本の話かいw

432 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/25(土) 15:13:54 ID:bT06GXV80.net

ボンズ3割行ってないのが意外だわ

433 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/25(土) 15:36:12 ID:i0Z+Oubo0.net

>>432
あの4年間を除くと.288にとどまる

434 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/25(土) 16:15:16.76 ID:l9jA5Zd3U

グリフィーが努力家だったら薬無しアーロン超えはあったかもなぁ

435 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/25(土) 16:34:27 ID:uTPPlr1v0.net

打率より出塁率の方が価値あるからね
高いに越したことないけどそこまで重要かなと

436 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/25(土) 17:50:55 ID:ki8H74IJ0.net

ベーブ・ルースが満票に程遠いのは何でや

437 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/25(土) 23:07:13.97 ID:+gKNI52G0.net

素行が嫌われたかもしれんね。ボンズと同じ

438 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/26(日) 02:55:11.10 ID:t6w0PhGGR

グリフィーがステやったらどれだけ打ったんだか？

439 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/26(日) 05:34:49.34 ID:Y0/l3L550.net

>>318
パッヂといいアルトゥーベといいゴードンとあいチビがクスリをやってんのは黙認かとおもえばタイトルをとったら密告されるし、よくわからん

440 ：「!omikuji !dama」：2020/01/26(日) 05:57:20.08 ID:2t/YdB2Jo

>>433
結局は薬期間で大幅に引き上げてたんだね。ミート打法なのに.288ではとても
元々究極のミートバッターだったとは思えない

441 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/26(日) 06:48:03 ID:lYOkj+/p0.net

>>436
マスゴミが発達してない時代だから地元選手以外のことはロクに知らない記者が多かった