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【野球】464発タフィー・ローズ氏、5年連続で日本野球殿堂ならず 米記者「どんなに活躍しようが…」1674試合 .286 464本 1269打点

1 :砂漠のマスカレード ★:2020/01/19(日) 12:41:53 ID:poARov4D9.net
NBCスポーツの記者は「報道陣に友好的でないと…」ともツイート

公益財団法人「野球殿堂博物館」が14日に行った「令和2年野球殿堂入り通知式」では新たに田淵幸一氏、元慶大監督の故前田祐吉氏、元早大監督の故石井連蔵氏の3人が殿堂入りとなった。
近鉄、巨人、オリックスで歴代13位の464本塁打をマークしたタフィ・ローズ氏は得票数102、得票率28.8%(条件は有効投票の75%)で殿堂入りはならなかった。
これには米国で異論を唱える声が上がっており、NBCスポーツのクレイグ・カルカテラ記者もそのの1人だ。

カルカテラ氏は「ローズ氏がまたも選出されなかった」という記事に反応し、自身のツイッターで「少なくとも、ある程度の“アンチ外国人”的な要素はある可能性が高い。
しかし、この記事が示すように、それが答えの全てではない。基本的にどんなに活躍しようが、報道陣に対して友好的でないと(運に任せて)“グッドラック”としか言えない」と持論を展開した。

ローズ氏はNPB通算13年間で1674試合出場し、打率.284、464本塁打、1269打点を記録。本塁打は歴代13位、打点は同21位で、外国人選手では本塁打歴代1位と“歴代最強助っ人”と言えるだろう。
しかし殿堂入りを5年連続で逃しており、票数も昨季の110から8票減らした。

そういった状況において、選ばれた3人がいずれも日本人だったこともカルカテラ氏の心情にはそぐわなかったかもしれない。果たしてローズ氏が殿堂入りを果たす日はくるのだろうか。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200119-00664743-fullcount-base
1/19(日) 7:40配信

https://www.youtube.com/watch?v=_kqNEInF-F8
激情のスラッガー!★タフィ・ローズ ホームラン集

https://www.youtube.com/watch?v=Cqsk8hr3rn8&t=90s
タフィ・ローズ 巨人時代 [ホームランリプレイ 2005]

https://www.youtube.com/watch?v=uNuY_eqi4-8
タフィ・ローズ 55号ホームラン

https://image.middle-edge.jp/medium/595f0e6d-3355-412f-b5dd-66fa7168a807.jpg
https://baseballking.jp/wp-content/uploads/2015/05/d1204ae786aa7b18b17b9156e58ec129-770x770.jpg
https://anohitohaima.tokyo/wp-content/uploads/2019/08/ro-zu.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CmrWTnvUsAAbfdu.jpg
https://live.staticflickr.com/341/18517993062_f026fc4386_b.jpg

http://npb.jp/bis/players/91693882.html
成績

2 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 12:43:14 ID:klaTaDlH0.net
ローズは電動入りで良いわ

3 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 12:44:53 ID:Cbzdrwrp0.net
バース入れてからな

4 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 12:45:06 ID:gFXwqVRy0.net
野球殿堂とか名球会なんてメリットあるの

5 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 12:46:08 ID:vbqfcoK60.net
タフィーも呆れとったわ

6 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 12:46:09 ID:RzsLVKuH0.net
野球賭博のせいやろ

違うか!

7 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 12:46:15 ID:ffDIEHzm0.net
いつも不満をぶーたら言っていたイメージしかない
これは、殿堂入りさせないほうが良い

8 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 12:46:53 ID:NMlPZD7+0.net
サダハルの差し金だろ

9 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 12:47:19 ID:vYHLab0+0.net
ローズとかカブレラとか薬使ってたのが明らかな選手は入るはずがない

10 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 12:47:52 ID:pe8zVC1W0.net
ジャイアンツキライ
トウキョウカエル
のフレーズは殿堂もん

11 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 12:47:59 ID:og/35f+40.net
とりあえず里崎殴られとけ

12 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 12:48:27 ID:ffDIEHzm0.net
クロマティとかローズとかやめてほしい
日本球界で文句ばっかり言い、貢献度では低い

13 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 12:48:29 ID:ozbEms9f0.net
若いからだろ

14 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 12:49:33 ID:SaBV5pPR0.net
>>2
ウィーーーン

15 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 12:50:31 ID:ml9O6w670.net
仕方ねーだろ
日本人は世界一差別主義なんだから😩

16 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 12:51:31 ID:mPJaQnbI0.net
タフィね

17 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 12:52:20 ID:ihkuGsap0.net
横浜のローズも入れよう

18 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 12:52:40 ID:1JymH2l00.net
ゼッタイジュショウスルゾー

19 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 12:52:53 ID:9GCcHG7r0.net
アイヌはスペインぽい感じだってこと
鶴太郎は理解していないんだよな。
嘘に嘘を重ねる型。

20 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 12:52:54 ID:IDnfOoLI0.net
>>15
半島に帰れ

21 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 12:53:10 ID:ycfAw7u20.net
>>14
少年合唱団かっつーの!?
寝起きから笑わせるなって

22 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 12:53:22 ID:WanDpjWA0.net
マートンは?

23 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 12:53:35 ID:fL/ZWVS30.net
田淵クラスかと言われると首傾げるけどその早慶の監督よりはありなんじゃないかとは思う
ってそのそう形の監督誰?

24 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 12:53:46 ID:dGTjWAbO0.net
アメリカ記者がそれを言うかね

25 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 12:54:51 ID:9GCcHG7r0.net
鶴太郎は
差別差別いうが
そいつが欲しがるものは
年寄り本職声優が
俳優や芸人に見下されながらも
築き上げたものだ。
寄越さないなら差別だとよ。

26 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 12:55:00 ID:/VmznEry0.net
バースが殿堂入りしていないからな
エキスパート部門バースは田淵の次点だったから来年はわからないが

27 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 12:55:05 ID:yz5ktlBN0.net
>>15
おまエラちょんは
いつも日本差別してるよなぁ
国策で反日教育してるくらい筋金入りだしな

28 :砂漠のマスカレード ★:2020/01/19(日) 12:55:10 ID:poARov4D9.net
https://www.youtube.com/watch?v=uhbnTKiB7hw
07年6月6日 ローズ 応援歌

29 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 12:55:21 ID:YmJ4qOGA0.net
そら日本の殿堂なんだから、純粋な日本人じゃないとなれんよ
それが不服なら母国アメリカで活躍したら良かったやん

30 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 12:55:34 ID:46RAIWAK0.net
殿堂入りするほど日本プロ野球に貢献してないだろ

31 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 12:56:02 ID:oOnJG4Sk0.net
田淵でさえやっと殿堂入りなんだろ

32 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 12:56:29 ID:49dn+cpk0.net
シュンタ

33 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 12:56:40 ID:9GCcHG7r0.net
俺たち芸能人が
成り済ましてやるから
さっさと出ていけとよ。

流石ごろつきが仲間の鶴太郎。

永井一郎本当に心臓発作で
死んだのかねえ。

34 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 12:56:48 ID:J9eSEsCc0.net
>>9
貞治のコルクはええのか?

35 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 12:56:51 ID:Y75/1L+e0.net
こいつが殿堂なら中村ノリも殿堂だし、ノリが殿堂なら吉岡も殿堂だ

36 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 12:57:59 ID:g8ZXbcRgO.net
そこまで人気あった印象もないしなぁ
川相がローズ以上の得票なのは間違ってるけど

37 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 12:58:27 ID:ILGBuwTA0.net
>>12
ローズは審判への態度が酷すぎた、
同じことをアメリカでやってみろや

38 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 12:58:33 ID:7feh95980.net
数字はもう伸びないわけだから
あとは決めてる人のさじ加減でしかないでしょ

39 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 12:59:14 ID:gGH3qYHz0.net
別に殿堂入りして欲しいって世論も無いからな

40 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:00:17 ID:XVW2GQC+0.net
入らん方がいいぞ

41 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:00:22 ID:xlN3LmDk0.net
73歳の田淵がやっと入ったのに、51歳のローズが入るほうが驚き
田淵は競技者じゃなく引退後の活動を含めた殿堂入り

42 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:00:58 ID:TvsFtKhn0.net
49勝41敗90Sの選手が殿堂入りしちゃうくらいだからな。

43 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:01:43 ID:S+os8ynL0.net
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200119-00664743-fullcount-base

記事の内容は頓珍漢なところもあるが
知名度と好き嫌いや派閥で選んでるんだから
記者に好かれないと票が集まらないのはそうなんだろ

44 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:03:10.37 ID:8ECKftNR0.net
伊勢コーチが居なかったらただのダメ外人だったしな

45 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:03:40.32 ID:Lcj50FR00.net
田中誠が殿堂候補に入ってる時点で殿堂に何の価値もないだろ

46 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:04:29.58 ID:qmSWoAW30.net
候補1年目で殿堂に選ばれた選手

スタルヒン、王貞治、野茂英雄、工藤公康、松井秀喜、金本知憲

以上

47 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:06:09.17 ID:j9E45xE20.net
相撲界を見るだけでも分かるだろ、こんなヘイト民族は世界中何処を探してもないからな

48 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:06:37.43 ID:Lcj50FR00.net
>>45
金子誠だった

49 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:07:24.07 ID:RbUx3OR40.net
セ・パ両リーグで本塁打王になったのは
落合博満、タフィ・ローズ、山崎武司の3人だけ

50 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:08:21.86 ID:fL/ZWVS30.net
それで電灯かと言われと違う気がするがな

51 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:09:22.31 ID:eNDb5igF0.net
同じ近鉄でもブライアントのほうがイメージが強烈やなあ

52 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:10:02.25 ID:OzlA1s6u0.net
クロンボはしゃーないやろ

53 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:10:29.38 ID:R5Tp7k7I0.net
バースと違って10年以上やってたから殿堂入りしてもいいような気もするが

54 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:11:46.37 ID:Le1DOMM00.net
田淵と同程度かそれ以上の成績を残しているが殿堂入りしていない選手

田淵幸一 1532安打 474本塁打 1135打点 打率.260

土井正博 2452安打 465本塁打 1400打点 打率.282
大島康徳 2204安打 382本塁打 1234打点 打率.272
清原和博 2122安打 525本塁打 1530打点 打率.272
松原誠 2095安打 331本塁打 1180打点 打率.276
有藤通世 2057安打 348本塁打 1081打点 打率.282
加藤秀司 2055安打 347本塁打 1268打点 打率.297
柴田勲 2018安打 194本塁打 708打点 打率.267
山ア武司 1834安打 403本塁打 1205打点 打率.257
T・ローズ 1792安打 464本塁打 1269打点 打率.286
江藤智 1559安打 364本塁打 1020打点 打率.267
掛布雅之 1656安打 349本塁打 1019打点 打率.292
長池徳二 1390安打 338本塁打 969打点 打率.285

※清原は前科があるので規定で入れず

55 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:15:02 ID:gokta2vy0.net
>>1
読売で活躍しても厳しいのか・・・ カブレラやバレンティンも無理そうだな

56 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:15:24 ID:Iy15QPkQ0.net
ネトウヨにおまえネトウヨだろと言うとなぜか怒り出す

57 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:16:01 ID:qOEHRQjx0.net
バースやブーマーで入れないなら入れる奴おらんやろ

58 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:17:13 ID:BA+N+VrU0.net
ローズおったな。でもわしら世代はブライアントやわ

59 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:17:15 ID:gqabi2zc0.net
あきれとったで

60 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:17:16 ID:b8WaeUBA0.net
ローズは晩節汚したのがな
近鉄消滅までいたらそれほど悪い評判にもならなかったのにp

61 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:20:38 ID:4ZoVc6/U0.net
2Aレベルの殿堂じゃん

62 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:21:02 ID:YALOIGQM0.net
>>57
いないと思ったけど、ラミレスなら入るでしょ。

63 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:21:13 ID:YrPBA41x0.net
初期の頃は走れて盗塁もできる選手だったよな。
285.25本.20盗塁 みたいな。

64 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:23:26 ID:HK3rsPHW0.net
記者の投票だとベストナインやゴールデングラブでも明らかにおかしな票があるからな

65 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:23:51 ID:46RAIWAK0.net
>>54
これ見たらローズが選ばれなくても全然不思議でもなんでもないな

66 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:24:29.27 ID:NQFFqzBk0.net
>>4
アルマーニンの緑のブレザー(時価100万)が贈呈されて拍手を貰える

67 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:25:03.95 ID:QPziBbES0.net
スタンカもバッキーもスペンサーも殿堂入りしてないからな
みんな鬼籍に入ってしまった

68 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:26:20.70 ID:8xwCr2Bz0.net
>>7
これ
根本では日本をなめきってたはず

69 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:26:32.24 ID:KxKtWiDZ0.net
これにはタフィもニガ笑い

70 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:27:06.66 ID:DQnysbhA0.net
韓国系でないと難しいでしょ
中華の王が異例なくらいで

71 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:28:01.40 ID:ZU0pJyzv0.net
心象が悪いんだろ

72 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:28:12.63 ID:NfJnyEe50.net
人間性とか言い出してもブーマー入れないのは説明できないよな。単なる外人差別

73 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:28:22.36 ID:NQFFqzBk0.net
>>68
ローズはしかも草をよく買いに来てた目撃例もあるしね
試合中にカブレラと吸うポーズしてたし

74 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:28:28.34 ID:UYvlCRfv0.net
ステロイドる

75 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:28:41.86 ID:g/6Bg/Vu0.net
そもそもどうでもいいだろMLB無理で金稼ぎにNPBに流れてきてただけだし

76 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:30:30.86 ID:c0Hggwif0.net
NBAのクライド・ドレクスラーがローズの事を知ってて驚いたことがある。

77 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:30:52.77 ID:+ppyTrLl0.net
>>1
そういう意味では巨人に移籍したのが大間違いだった

78 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:31:37.01 ID:NQFFqzBk0.net
>>70
ワンさんの時はチャイニーズ☆タイペイはイギリス領だったから
どちらかと言えばイギリスよりな感じ

79 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:31:50.53 ID:svjTmdrl0.net
田淵と同じような成績でこれは立派なもんだけどな
やっぱりマスゴミへの態度とかそこらへんが影響してんだろうな

80 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:31:56.29 ID:kXp4hwri0.net
>>1
まずバースが先や

81 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:31:57.46 ID:N0kGRncF0.net
まぁ差別というか助っ人として呼ばれて殿堂入りしたら外国人のが多くなりそう

82 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:32:11.72 ID:togPdpS40.net
犯罪者だろ
青木へのタックル忘れないよ

83 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:32:58.99 ID:nHfFcV4g0.net
>>65
田渕が成績だけで選ばれるならもっと早かったんじゃね?

84 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:33:33.85 ID:+ppyTrLl0.net
外国人選手初の野球殿堂入りはアレックス・ラミレス
になるだろうな

もっとも現在のラミレスは日本人だから外国人初とは
ならんだろうけど

85 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:33:49.51 ID:/NAcDzWf0.net
なんとなくだけどラミレスは入りそう。やっぱり通算を重視するだろうし

86 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:33:54.15 ID:+ppyTrLl0.net
>>17
ミスターステロイダーは除外

87 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:34:13.64 ID:5wRFxi7l0.net
まだまだだろ
何人つっかえてると思ってんだ

88 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:34:34 ID:arM54uA+0.net
外国人は対象外とするとはっきり書いたらどう?

89 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:35:06 ID:QFXxn78+0.net
おい一二三、おい一二三・・・
おい一二三て・・・
おい一二三・・・ひふ・・・

おま外人やないか・・・

90 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:35:26 ID:x7Dwh47S0.net
ローズ選んでやれとは思う
小錦を横綱にしないで稀勢の里みたいなハンパ物を簡単に横綱にしてたのと同じ

91 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:38:11 ID:VGxH2m0K0.net
人間的にクソだしリスペクトされてないんだろ

92 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:38:37 ID:NMlPZD7+0.net
>>88
サダハルは中国人だろ

93 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:38:43 ID:SPlzRWxD0.net
>>34
両翼85mで外野が傾斜で下がってるという箱庭だしな

94 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:39:11 ID:aR7fm5jU0.net
>>88
『ただし在日は除く』とは書けないから無理なんだろうな

95 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:39:42 ID:fL/ZWVS30.net
記録見ると妥当だけどな
田淵もやめたあと込みでギリギリでしょ

96 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:40:01 ID:kudYaQP/0.net
>>34
コルクをどうしてたんや?
粉にして飲んでたのか?

97 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:40:52 ID:K99DYg6D0.net
今田淵でしょ?若すぎ

98 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:41:32 ID:dc3sbXP+0.net
実績的には入るべきだわな
こんな事だから日本は排他的だとか言われてしまう

99 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:41:33 ID:MZrlYoG40.net
生涯成績とかは知らない野球素人の俺にとっては、
印象的だった外国人選手はブライアントとブロスだな〜

ブロスの上から投げるストレートはしびれた

100 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:41:51 ID:Le1DOMM00.net
野球殿堂最初の競技者表彰はスタルヒン
外国人というか無国籍だが

101 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:42:17 ID:RbaLw5AS0.net
近鉄だったら個人的にはブライアントの方がインパクトあったなぁ。

102 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:43:11 ID:fL/ZWVS30.net
>>98
そんなので入れぢゃダメだろ
ラミレスいるんだし無理しなくていい

103 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:43:11 ID:L8Z3IfgJ0.net
ブーマーも選ばれてないもんなあ

104 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:43:17 ID:YALOIGQM0.net
>>88
与那嶺やスタルヒンが外国人で殿堂入りしてるぞ。

105 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:43:39 ID:Q2ynXcrq0.net
タフィー・ローズは日本人投手は威嚇すればインコースに投げて来ないとバカにして薄ら笑いしたクズ

106 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:43:45 ID:93cvjcO0O.net
>>75
NPBの殿堂入りなんて外国人選手からしたら汚点だろ

107 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:45:13.31 ID:3T8D/LVX0.net
世界よ、これが陰湿ジャップランドだ

108 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:45:46.85 ID:RbUx3OR40.net
インパクトならデービス、トレーバー、マットソンも負けてない

109 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:46:14.59 ID:x7Dwh47S0.net
田淵レベル以下の成績で殿堂入りしてるの挙げた方がいいんじゃね?

110 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:46:23.72 ID:uyBfdkVk0.net
>>54
清原ってやっぱ凄えんだな
勿体無いやつだね

111 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:46:49.34 ID:euKgtvEZ0.net
まあ当時は「助っ人外人」の扱いだったからなあ
基本的には今でもそうだけどな

112 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:47:33.10 ID:mlAND/ME0.net
顔が侮辱行為だから選外

113 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:47:40.52 ID:x7Dwh47S0.net
ブライアントも選んでやれよとは思う

114 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:47:50.67 ID:aVmcl16u0.net
ジャイアンツに移籍した節操の無さ

115 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:48:20 ID:NXv66EI+0.net
日本球界の忖度を無視して55本塁打に並んだからな。一生殿堂入りはさせないよ

116 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:48:52 ID:9VASFQdC0.net
ノリローズ100発コンビは最高だった

117 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:49:27 ID:WErgSovSO.net
入れたら、「金くれ」って言いそうだから入れないほうがいい

118 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:49:33 ID:b3HNn/7R0.net
>>54
これみたら納得だろ?

119 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:49:39 ID:qkqItmJI0.net
バースが先でしょ

120 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:49:47 ID:78JELr7Q0.net
ベイスの5億円提示を断って2年後に6,000万でオリックスに入団した時は
なんじゃそりゃって思った

121 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:50:57 ID:hKI0NqeN0.net
日本はクロンボ差別文化がまだ色濃く残ってるからな

122 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:51:08 ID:zeqzyTyQ0.net
白薔薇黒薔薇は十分だと思うけどな

123 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:51:49.69 ID:1I4YBxvp0.net
あれだけ巨人やら古巣の悪口言ったらね

124 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:52:30.80 ID:+L2Fatu60.net
>>78
アホだろお前

125 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:52:47 ID:PrEYtq/x0.net
逆にこれだけ打ってもMLBに行けなかったっていうのが言える

126 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:52:53 ID:0FRzCeTS0.net
コイツは夜のバットで活躍しまくりだったから殿堂入りでいいだろ。
日本女が外人に弱いことをいいことに、毎晩女を変えてヤリまくってた。

127 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 13:58:09.60 ID:ogrIkmdP0.net
Gキアンツでは清原と球場内外で親しく
してたらしいな子分も引き連れて

128 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 14:00:02.12 ID:YYwFOxty0.net
13年もやってこれだけ活躍したんだから殿堂入れてあげなよ
堀内とか田淵が入れるなら別に人間性も記録もそこそこで良いわけでしょ

129 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 14:00:41.60 ID:nlROp05u0.net
で、選ばれたのが474本塁打の田淵だからな。

まあ、こういうのは順番だよ。
(´・ω・`)

130 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 14:01:49.38 ID:ZUGnfnEn0.net
印象が良くないんだよ
・55本打ったときはパリーグ不人気時代
・同時期に55本打ち飛距離上のカブレラがいる
・巨人移籍時は長嶋勇退・松井MLB挑戦で巨人人気どころか野球人気自体ない
・首脳陣や審判に噛み付いてるイメージ
・パリーグ戻るも一番人気のないオリックス

131 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 14:02:34 ID:sbDgkcSQ0.net
バースが入ったら、次点レベルの外人は次々殿堂入りしそう

132 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 14:04:44 ID:RDTVfiBh0.net
>>9
それなら博満もだな w

133 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 14:06:06 ID:V0RnIhNk0.net
>>125
MLBでは開幕戦3本塁打の一発屋的な扱い
元々は俊足のトップバッターだったんだよな

134 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 14:06:40 ID:LtJsopm80.net
タフィーもあきれとったわ

135 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 14:10:26 ID:glDHCzLQ0.net
野球はチョンの巣窟だからしかたない

136 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 14:15:32 ID:IxRuglFN0.net
殿堂入りって記者にカネ撒いて、
投票を買うシステムだから。

137 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 14:17:11 ID:ZrCZg7PW0.net
日本の野球殿堂は無価値で
名球会がアメリカの野球殿堂相当だからな

138 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 14:19:27 ID:zlX+tH160.net
近鉄ファンだった俺からすれば神様みたいな存在
ただ巨人に行ったのは残念だった

139 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 14:19:48 ID:xqIOQhzr0.net
>>54
山崎武司って名球会まであと少しだったんだなぁ、
もう少し早くノムさんと出会ってたら。

140 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 14:22:03 ID:qmSWoAW30.net
>>88
王「、、、」

141 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 14:25:38 ID:qJM6V9zI0.net
だってさNPBの歴代主要記録ってさ外国籍ばかりでさ日本人が存在しないんでさ
野球が日本に向いてないってことがさバレるからさ、せめて見た目でわかる外国籍はさ排除してさ見た目わからず日本に紛れ込んでる外国籍がさ牛耳ってるのがNPB

142 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 14:26:02 ID:NXv66EI+0.net
>>129
田淵は選手としては入れなかったでしょ

143 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 14:26:33 ID:XHvcVS+w0.net
シピンが先だろ。

144 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 14:41:55 ID:927hFbTy0.net
>>139
山崎はモノになるのに時間かかったから仕方ない

145 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 14:41:57 ID:vvshbyh+0.net
ありがたがるものでもないだろ

146 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 14:50:38.54 ID:ZrCZg7PW0.net
>>47
相撲は高校部活人口900人の競技で
モンゴルが勘違いしてイキっているせいだろう

147 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 14:51:51.66 ID:LANIEJY+0.net
そりゃタフィーも呆れるわ!

148 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 14:52:13.43 ID:yboZ4yDa0.net
そりゃ二宮清純を敵に回してるからな
カレの目が黒いうちはないだろう

149 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 14:55:43.61 ID:rkOJITeI0.net
>>110
でも首位打者・最多本塁打・最多打点どれも持ってないんだぜ

150 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 14:58:15.93 ID:Pnhd1Mrm0.net
欲しいかね?こんな糞みたいな賞が

151 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 14:59:38.45 ID:4Enpj1vp0.net
呆れとったわ

152 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 15:01:55 ID:qUT3Ftjr0.net
ラミレスは日本での現役時代に死球や審判の判定にキレて退場が一度も無かったのが凄いわ

153 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 15:03:53 ID:cNbCGb2R0.net
プレーヤー表彰開票結果
266票以上の表彰該当者なし

259票 高津臣吾(73.2%)
233票 アレックス・ラミレス(65.8%)
218票 川相昌弘(61.6%)
206票 宮本慎也(58.2%)
127票 野村謙二郎(35.9%)
121票 桑田真澄(34.2%)
104票 小久保裕紀(29.4%)
102票 前田智徳(28.8%)
102票 タフィ・ローズ(28.8%)
 87票 石井琢朗(24.6%)
 72票 稲葉篤紀(20.3%)
 61票 城島健司(17.2%)
 41票 山?武司(11.6%)
 39票 佐々岡真司(11.0%)
 34票 田口 壮(9.6%)
 32票 赤星憲広(9.0%)
 28票 中村紀洋(7.9%)
 16票 桧山進次郎(4.5%)
 14票 石井一久(4.0%)
  4票 岩村明憲(1.1%)
  3票 金子 誠(0.8%)

☆投票内容
表彰委員総数=361
投票委員数=354
有効投票数=354
当選必要数=266(有効投票の75%)

154 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 15:09:08 ID:OLA/+bH+0.net
>>54
同程度かそれ以上って
ほとんど田淵以下の成績やなあ
土井、清原、ローズくらいで後は格下やろ

155 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 15:09:14 ID:qCo3K7aN0.net
>>153
ノリさんやひーやんに入れてる人ってどういう層だ

156 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 15:09:25 ID:by+dC1XP0.net
殿堂って名球界にいる人でもはいれないぐらい敷居高いもんだと思ってたけどな
もう申告したら全員はいれるぐらいでもいいんじゃね

157 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 15:09:28 ID:qLtUgeAP0.net
津田がプレイヤー部門で殿堂入りした時点で価値は無くなった
名球会以下の価値

158 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 15:10:09 ID:aYco3deD0.net
タフィーも呆れ定期

159 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 15:10:26 ID:uG9V4fkj0.net
MLBの殿堂は未だに格式高いのに何でNPBはこうなっちゃったんだろ

160 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 15:10:48 ID:kWv2o/Yw0.net
カブレラも殿堂入りやろこんなんだったら

161 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 15:15:36 ID:sDmblMEY0.net
赤鬼ホーマーが先やで

162 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 15:16:37 ID:FVyxrQha0.net
>>160
通算成績がローズは凄いからね
長い事活躍してたのはでかい

163 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 15:16:51 ID:s+nJXPQO0.net
>>110
普通なら今頃一度は監督やってたろうにね

164 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 15:23:46.17 ID:/yZk5aZR0.net
>>54
ローズ入らなくてもおかしくないじゃん。

165 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 15:24:55.62 ID:Gg7PMBEZ0.net
>>153
金子誠に入れた3人は投票権を剥奪すべきだな

166 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 15:25:44.16 ID:arM54uA+0.net
王さんは国籍日本じゃないの?

167 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 15:27:47.85 ID:LLKO8lZI0.net
>>139
「若い時に出会ってたら絶対反発してましたね」と本人言ってたから寧ろ成績落ちてたかも

168 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 15:29:36.81 ID:/ItssWEA0.net
>>167
オリックス時代の不振があったから素直に聞けたのかもね

169 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 15:31:51.98 ID:LXxSAT0T0.net
アメリカだと
ドーピングやってた奴とか記録は取り消しません
でも殿堂に入れないことで白い目で見続けます
みたいなことやってるし、陰湿さ加減はあんまりかわらん

サイン盗みも話進んできてるし
アルトューベも殿堂入りしないんだろうな

170 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 15:35:40.91 ID:8nTpeCEx0.net
ホームラン記録塗り替えたし殿堂でいいだろ

171 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 15:41:39 ID:FK5APTSV0.net
一度引退?してなければ2000安打と500本行けたのにね

172 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 15:55:33 ID:ds6ytNq90.net
>>65
まぁでも助っ人枠でちゃんと結果出し続けたのは凄いと思うよ

173 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 16:10:43 ID:drXRy3TZ0.net
ローズは凄いよ
それだけは間違いない

174 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 16:12:44 ID:7JPpr+kD0.net
田淵でも70歳過ぎて受賞なんだから
ちょ待てよ

175 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 16:15:49.41 ID:mPJaQnbI0.net
電動インしたお!

176 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 16:15:53.35 ID:00ratjwt0.net
カブレラはだめなのか

177 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 16:19:27.18 ID:QR1xyK8/0.net
ブライアントや白ローズは殿堂入りでもいい

178 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 16:19:58.47 ID:zC9f0f+30.net
>>176
オクスリン駄目

179 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 16:21:29.87 ID:AyS4fMb80.net
>>153
ピッチャーで勝利して
2000本以上打ったのは
川上と豚郎だけなんだぜ…

180 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 16:21:45.67 ID:Y3+0RQru0.net
>>88
ややこしくなるだろ

181 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 16:22:33.85 ID:mPJaQnbI0.net
>>176
1368安打 949打点 357HR 打率.303

打率はいいが、他は田淵と比べても見劣りするな

182 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 16:23:14.16 ID:+ppyTrLl0.net
>>61

ダルビッシュの妄言を何年もありがたがってる時間
が完全に静止したヒキニートだろ?

183 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 16:23:47.92 ID:+ppyTrLl0.net
>>54
大島さんもう間に合わんな

184 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 16:25:05.22 ID:+ppyTrLl0.net
>>75
黒人差別が激しくて日本に来た

アメリカで二流だったわけじゃない

185 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 16:31:39 ID:CXeM7bGW0.net
>>65
土井とか大島も入ってないのか
松原も有藤や加藤秀も
後の3人は人格最低だからだろう
谷沢も入ってないのか
こいつらに比べれば人格もマシだと思うが

186 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 16:33:43.62 ID:CXeM7bGW0.net
>>185
土井と柴田は極道と麻雀やってたな
思い出したわ
東尾なんで入ってんだよ

187 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 16:37:13 ID:pYVW8bBs0.net
ブーマーは入ってるの?

188 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 16:38:08 ID:D2m6ES0c0.net
たぶんラミレスの方はあっさり殿堂入りしそうだが

189 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 16:40:39 ID:gODWC87g0.net
松原は人格者だぞ
彼は選手会で球団側と闘って疎まれてたからな
谷沢は性格が最低

190 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 16:40:48 ID:Z7iTOyoH0.net
Rhodesってローデスじゃなくてローズなの?

191 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 16:41:23 ID:H8OPRaEU0.net
何かやらかしたんだっけか
デッドボール当てられ相手殴って、その後に大麻見つかったんだっけ

192 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 16:42:30.98 ID:AlicKMVH0.net
>>64
96年のローズがベストナインに入らなかったのはNPB史における人種差別
代わりに選出された田口の成績は優勝チームにいたからといって
とてもベストナインに値するような成績ではなかった

田口 :.279 7本塁打 44打点 10盗塁
ローズ:.293 27本塁打 97打点 11盗塁

193 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 16:52:30 ID:jlsKek1c0.net
>>54
通算OPS

田淵幸一 .896  柴田勲  .747
土井正博 .838  山?武司 .816
大島康徳 .809  T・ローズ .940
清原和博 .909  江藤智  .874
松原誠  .794  掛布雅之 .913
有藤通世 .830  長池徳二 .895
加藤秀司 .883

時代考慮した数字や細かいのはググればもっと出るけど
ローズが入らないのはあり得ないと思うわ

194 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 16:53:44 ID:PgWucLS90.net
バースが選ばれんのに

195 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 16:56:27 ID:2xhJl3gw0.net
差別国やからしゃーない
日本人が唯一ホルホル出来るレジャーなんだから多目に見て下さいな

196 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 16:57:58.93 ID:Gq2fIb/E0.net
55本を絶対破らせなかったのが日本野球界だからなぁ
人格者ぶってるが王もクズだわ

197 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 16:59:56.75 ID:HZUQquSu0.net
>>29
それはないわ

198 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 17:00:43.37 ID:HZUQquSu0.net
>>47
白鵬は言われて当たり前だろ。

199 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 17:01:25.41 ID:gODWC87g0.net
プロ野球界には純粋な日本人は少数派な件

200 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 17:01:39.54 ID:AlicKMVH0.net
>>184
MLBって当時黒人差別あったか?
当時の人気2Topはいずれも黒人の
ケン・グリフィーJr.とフランク・トーマスだったぞ

201 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 17:01:57.53 ID:gODWC87g0.net
には→では

202 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 17:03:57 ID:QYZExUEK0.net
ローズすっごいんだけどねえ・・やぱ近鉄がなくなってオリックスで3,4年しか活躍しなかったからね
・・・。カブレラ引き込んだのはお手柄だったけど

203 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 17:04:05 ID:F8EV6Id60.net
アメリカでローズなんか知られてないだろうが気にしてる人がいるんだな

204 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 17:04:31 ID:gODWC87g0.net
黒人差別はあるよ
例えば審判のジャッジが厳しくなる傾向がある
だから黒人投手は少ないだろ
打者も白人のスターのトラウトなんかボールがストライクにされる率が平均の半分だ
白人のスターは優遇される

205 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 17:05:55 ID:AlicKMVH0.net
>>194
ローズはバースより実働年数だいぶ長い
バースとクロマティとブライアントはインパクトの割に実働年数は意外と短い

206 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 17:06:12 .net
正岡子規が殿堂入りしているのはなぜ?

207 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 17:08:03 ID:gODWC87g0.net
>>202
1試合3ホーマを打ったサミーソーサにまけた選手で覚えてる人が少なくないと思う

208 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 17:08:55 ID:ZwDPAeGx0.net
田淵がようやくなのに、何言ってんだこの馬鹿w

209 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 17:09:21 ID:AlicKMVH0.net
>>203
ローズは94年のMLB開幕戦でグッデンから3打席連続ホームランしてるから、
NPBでいえば斎藤雅樹から開幕戦3連発した小早川くらいには知名度あるのかもしれない

210 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 17:09:38 ID:h7jDyY420.net
>>173
ローズは内容が濃い13年だからな
清原なんてシーズン打率270 本塁打25 打点80を20年やってきただけで凄い数字を残した事がない

211 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 17:10:26 ID:ul+LyQ6M0.net
結局のところ、パリーグだから、巨人の投手から打ってないから、だろ

212 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 17:10:35 ID:LXxSAT0T0.net
>>206
日本初の野球マニアだから
ベースボールを野球と翻訳した人も殿堂入りしてる

213 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 17:10:39 ID:usx6lyaf0.net
>>206
潰瘍がアチコチ有るからじゃね?

214 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 17:11:35 ID:vBValc9Y0.net
インチキしまくった張本や金田は入っているのにな
かわいそうに

215 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 17:11:49 ID:CXeM7bGW0.net
>>189
そんなんか
コーチで大森破壊したり、グランドで仙一煽ったりしてイメージが悪いが
選手としては平松と共に丸はではレジェなのは知ってるよ、イケメンだったし

216 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 17:12:21 ID:cuNEJqzh0.net
殿堂入りしたとしてなんか特典あるの?

217 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 17:14:10 ID:CIXHKIfN0.net
来日当初はブサイク過ぎた
数年目に鼻を整形して多少マシになった

218 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 17:16:28 ID:usx6lyaf0.net
>>216
プレミアム付きメンバーカードが貰えるよ

219 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 17:18:06 ID:WCmqfnW60.net
タフィー・ローズなら入れてやれよ
通算でいけばラミレスとコイツは確実に当確
単年の爆発力ならバレンティンとかカブレラとかバースとかブーマーもアリかな
クロマティは実績たいしたことないからナシだな

220 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 17:18:11 ID:eGPH7LNK0.net
「通算成績」の視点で見ると、同レベルの人は結構いるよね

221 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 17:18:14 ID:HXdCT/Vq0.net
狼主と田淵なら、そら田淵に投票したくなるだろうな

222 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 17:22:12 ID:II++Kosz0.net
>>139
山崎本人が
それよく言われるんですけど早くに野村監督と一緒のチームになっても
絶対衝突してただろうからそれはないです
ベテランの年齢になってからだったから聞く耳持てたって言ってる

223 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 17:22:52 ID:qzmiHtWD0.net
>>1
>報道陣に対して友好的でないと‥
そうやで!

224 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 17:23:04 ID:LXxSAT0T0.net
外国人の通算成績って、積み上げ以外の打率とかOPSとか
下積み時代や衰えた後の数字が入ってないから一概に評価できんのよね
大関の通算成績みたいなもんで、
さっさと横綱まで行った人は勝率とかいいだろうけど
名大関と言われる力士の通算勝率とかは衰えた時期も含むから一概に比べられん

225 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 17:25:13 ID:Knw377E00.net
普通ローズが入るならパナマ運河も入るよね

226 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 17:35:05 ID:TaMu3az+0.net
田淵が今年ようやくなんだから、ローズがまだでも不思議じゃないよね?

227 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 17:36:40 ID:U4tjruUL0.net
巨人なんか行くからだろ

228 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 17:37:52 ID:S6UNu+h50.net
>>88
既存の外国人も除外しないとな

229 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 17:38:28 ID:by+dC1XP0.net
>>189
谷沢は実際に知ってるけど、性格悪いというより「天然のワガママ」なんだよな
そしてそれに自分で気づいて無い
学生時代からちやほやされてドラ1、2000本安打、ワガママになるわな
それより最低だったのは星野だったわ・・・

230 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 17:38:51 ID:PgWucLS90.net
最初にもらったのはスタルヒンなんだよなあ。無国籍ならいいのか

231 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 17:39:41.76 ID:TSDgMQeK0.net
ローズもラミレスも入れてあげればいいのに
外国から来た選手だから通算系は不利なスタートなんだから

232 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 17:41:50 ID:isViId1c0.net
ナベツネ「まあ 死んだら考えてやるわww」

233 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 17:43:09 ID:CXeM7bGW0.net
>>229
でもアキレス断裂から一人で復活してきたし
仙一の引退勧告も受け入れたし
オレは何でそんなに嫌われてるのかと思うわ
仙一が嫌う個人主義者だとは思うが

234 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 17:48:45 ID:by+dC1XP0.net
>>233
まあ、人当たりは本当にいい人なんだけど、周りに気を使える人じゃなさそうだったな
空気読めるタイプでもない
引退受け入れたのは、引退しなきゃトレードもしくは自由契約ぐらいのこと言われてそう
そこはさすがに聞けなかったが

235 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 17:49:27 ID:B8vqC95L0.net
>>218
やっぱりブレザーが貰える名球会だね

236 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 17:51:35 ID:/0vejums0.net
>>35
村上も川口も磯辺も安達も殿堂入りだな

237 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 17:53:15 ID:/0vejums0.net
>>229
言うなれば、長島一茂と同類だな

238 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 17:53:15 ID:/0vejums0.net
>>229
言うなれば、長島一茂と同類だな

239 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 17:56:48.26 ID:PuwJhlaX0.net
>>215
死ね無知のカス

240 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 17:57:08.20 ID:bzMOFqBx0.net
タフィーもあきれとったわ

241 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 17:58:04 ID:GjGWks710.net
ブライアンは入ってんの?

242 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 18:02:45 ID:CXeM7bGW0.net
>>239
40年前のこと言われてもな
じいさん

243 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 18:03:22 ID:jpvLlOsi0.net
バースとクロマティにはかなわない

244 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 18:04:03 ID:Pnhd1Mrm0.net
>>153
これ実名で記入させてるのか?

245 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 18:05:38 ID:nCMZiQoKO.net
たしかにローズは選ばれるべき成績だな

246 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 18:05:55 ID:Axhr88F50.net
あきれとったわ

247 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 18:17:49.89 ID:k2mS1vgH0.net
間違いなく差別

248 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 18:19:55.22 ID:Zz50LnU20.net
>>37
顔が不愉快

249 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 18:20:45.52 ID:XENE8IVz0.net
在日はいっぱい混じってるやろ

250 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 18:21:52.45 ID:8r4dRET00.net
田淵と比べたら無理だわw

251 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 18:28:35 ID:nIB6ktUc0.net
>>232
脳内再生されたw( ^∀^)

252 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 18:28:48 ID:o5pIndSm0.net
>>250
打者としては圧倒的にローズが上だぞ

253 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 18:30:46 ID:mDkO30rg0.net
久々に見たけど近鉄のユニフォームかっこいいな

254 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 18:32:00 ID:6AKFql240.net
アメリカの方の殿堂にクレメンスやボンズ入れてから文句言って欲しいよな

255 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 18:32:15 ID:nIB6ktUc0.net
>>206
baseball を野球と訳したのは単なる伝説らしいが日本野球黎明期にいろいろ貢献してるんだよ。 一高〜帝大時代とかに。
上野公園の野球場ネット裏に正岡子規の歌碑が建ってる。

256 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 18:34:51 ID:OPHJ37sL0.net
>>204
ひでえなトラウトといいNFLブレイディといい白人不正はお咎めなし

257 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 18:41:06 ID:+ppyTrLl0.net
>>200
事実なんだからしょうがない

チームで実力は認められてわずかな出場機会でも
結果を出したのにマイナー送りにされて日本行きを
決意した

258 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 18:41:54 ID:LsmMa8TH0.net
>>166
アホの上塗り

259 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 18:46:14 ID:R1qjDLZo0.net
タフィさん顔が侮辱行為で退場だからな
退場数日本一だけは破られる事はないだろうな

260 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 18:50:19 ID:Q3Prna2/0.net
NBAのローズが殿堂入りにふさわしいかどうかの方が盛り上がるで

261 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 18:57:03.93 ID:R1qjDLZo0.net
>>190
スペルはロードス島と同じやでローズアイランドて言うやろてタフィさんテレビで言うとった

262 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 18:59:00.27 ID:KxKtWiDZ0.net
>>261
発音はベイスターズのRoseと同じとも言ってたような

263 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 19:01:18.70 ID:LshPlPr30.net
>>4
振動して気持ちよさそう・・

264 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 19:03:35 ID:M4Sln7X+0.net
タフィーも飽きれとったわ

265 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 19:03:49 ID:N2ja0bBL0.net
>>230
日本以外の国で職業野球選手をやったことがないだろ

266 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 19:05:01 ID:sNVAa57T0.net
殿堂は記者に好かれてるかどうかと印象値みたいな感情も考慮されるからなぁ
こいつ成績は文句無しだが外人ってだけできつい

267 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 19:05:43 ID:c8r9NefJ0.net
俺が日本のプロ野球を見なくなったのはローズの敬遠
王さんの記録を守るためとか堂々と言う馬鹿監督もいた

268 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 19:08:09 ID:h6+P8+sj0.net
この人すごいのは巨人に来ても何変わらず打ったもんな

269 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 19:09:30 ID:DNxz5gUz0.net
退場が多かったのが印象悪いんかな

270 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 19:28:46 ID:Le1DOMM00.net
penisもピーナスだしvaginaもヴァジャイナなんだよな
ビックリするわ

271 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 19:31:24 ID:49dSIts40.net
田淵もプレーヤーズ表彰で入らず、エキスパート表彰でやっとだしな

272 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 19:41:07.50 ID:+ppyTrLl0.net
>>192
当時のパ・リーグだもん上位球団から選ばれるのは
しょうがない(記者が試合を見てない)

273 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 20:41:34.86 ID:cJzO+slh0.net
やきうの殿堂とか、どうでも良くね?

274 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 20:42:52.45 ID:6VaXHZG10.net
>>262
TBSの密着で、当時の奥さんが「ローッヅス」みたいに発音してたね
ロードス島はアメリカでローズアイランドと呼ぶそうだから同じなのかも

275 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 20:45:18.10 ID:oLeSLSv50.net
>>62
流石にラミレスまで入れなきゃ完全に失墜するな

276 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 20:46:55.22 ID:oLeSLSv50.net
>>141
カネヤン「ワシ日本国籍やけど」

277 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 20:48:08.48 ID:oLeSLSv50.net
>>200
球団ごとの差もあっただろ
日本に来て初めて黒人以外のチームメイトが気兼ねなく接してくれたって言ってなかったっけ?

278 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 21:08:02 ID:u8SJOlcU0.net
晩年の長打にパラメーター全振りみたいなスタイルも好きだが、近鉄の最初の頃の走れる中距離打者の方が好き、レイノルズみたいだった。

279 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 21:14:06 ID:jRpamHgb0.net
芸名でプレーしてたんだからダメだろ

280 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 21:21:45 ID:kC7zmqjU0.net
【爆発】焼き豚サンドバッグ・バー【58周年】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyozin/1561154794/

281 :名無し:2020/01/19(日) 21:37:01.07 ID:UNtvWP5+0.net
>>27
言い訳すんなよゴキブリジャップ

282 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 21:39:29.65 ID:by+dC1XP0.net
ま、差別というより日本的な村社会意識だろうな
人種も一つの要因ではあるが、自分たちに馴染まない人間は排除する気質ってのが残ってるのは事実

283 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 21:42:35 ID:IIM1u3/k0.net
>>273
価値があるんだがなあ10億の
さかぶたはw

284 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 21:48:50.64 ID:nCMZiQoKO.net
アメリカはイチローを殿堂入りさせてくれたのに日本人はちぃちぇーな。
ださっ

285 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 21:49:34.73 ID:yBqIMyOf0.net
>>69
コラーっ!

286 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 21:50:23.16 ID:zG6td/pm0.net
>>149
勝利打点なくなった年に取ってたよねw

287 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 21:51:37.42 ID:0LtNTJpE0.net
津田が選ばれた時点で

288 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 22:08:22 ID:D+bT0+YZ0.net
>>284
イチローアメリカで殿堂入りしてないだろ

289 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 22:45:51 ID:oJRHxlDl0.net
元選手としてはスタルヒンだけだろ
次はトータルでラミちゃん
その他は無理ゲー

290 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 22:59:24 ID:cNbCGb2R0.net
メジャーに10年以上在籍し引退後5年を経た元選手を対象とするBBWAA選出で
イチローが殿堂入り有資格者になるのは2025年

291 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 23:01:37 ID:SxpC6BCR0.net
>>192
守備の貢献度は段違いだぞ?

292 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 23:02:21 ID:B1KtrRKq0.net
タフィも呆れとったわ

293 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 23:08:40 ID:XLtzY/aX0.net
一緒や!打っても

294 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 05:05:28 ID:P3AbHD3r0.net
一概に外国人だからとは言えない
田淵幸一が今頃殿堂入りしてるの見ると
日本の記者は長打軽視で安打を重視するんだろ
今回の投票でもラミレスの方がローズより評価たかいし

295 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 08:05:26 ID:j2rOcATY0.net
引退してから愚痴愚痴言ってるから印象悪い

296 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 08:23:43 ID:RsZA3toK0.net
立浪が選ばれてる時点でもう

297 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 08:25:21 ID:0NUtYBch0.net
>>291
打撃貢献度が段違いなんだよね
所詮レフトだし

298 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 08:33:43.98 ID:LeXvdWkI0.net
>>294
イチロー登場以降は安打数が評価される傾向にあるな
ラミレスがホームランと打点の二冠王なのに
ベストナインに選ばれなかったことがあるし

299 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 08:34:42.09 ID:9peY4VMT0.net
ファミスタで近鉄が強かったのは、ローズとクラークが並んでたからなんだよな

巨人の松井清原広沢よりも全然強かったわゲーム上ではね

300 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 08:43:44 ID:8KbM1YV/0.net
>>272
試合見ずに数字を見るだけでローズの方が上だと簡単にわかるのに

301 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 08:46:35.57 ID:Jo3fYoBe0.net
>>300
数字もみてないもん

302 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 09:11:29 ID:VxT5Etl00.net
一応、巨人の守備コーチが田口とイチローのキャッチボール見ただけで自分の外野が恥ずかしくなり負けるかなと思ったという逸話があり事実惨敗した
守備の評価でしかないが

303 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 09:18:46 ID:8KbM1YV/0.net
>>302
イチローはセンターの本西が自分より上手いと言っていたが
イチローの田口の守備評は記憶にない

304 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 09:42:03.57 ID:6AeJqJh90.net
落合ですら殿堂入りに時間がかかった時点で殿堂になんの価値もないウンコだからな
日本の記者はゴミ
燃やせよ

305 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 10:21:17 ID:rzYOcAar0.net
>>298
2010レベル高かったね
マートンが更新してなきゃラミレスで順当だったと思う

和田 .339 37本 93打点 5盗塁(100%) 1.061
最高出塁率、長打率1位、OPS1位

マー .349 17本 91打点 11盗塁( 59%) .894
シーズン最多安打更新(当時、現セ記録)

青木 .358 14本 63打点 19盗塁( 83%) .944
首位打者

ラミ .304 49本 129打点 1盗塁( 33%) .951
HR王、打点王

セ平 .267 12本 48打点 6盗塁( 69%) .740
規定446打席セ・リーグ平均

306 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 11:23:26.83 ID:BDXVGSkN0.net
>>4
本人の素行とか悪くない限り食いっぱぐれはなくなるはず

307 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 11:32:47 ID:BDXVGSkN0.net
ラミレスは今やってるDeNAの監督成績でかなり評価が変わるだろう
監督で実績残すようなら確実に殿堂入りされるだろう
でも監督で普通の成績だったら選手時代の評価も軽んじられじゃないだろうか

308 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 14:36:32 ID:miyjPtyv0.net
>>242
ガイジのおっさん…w

309 :名無しさん@恐縮です:2020/01/21(火) 07:32:47 ID:jtioU29T0.net
>>303
その三人が日本野球史上最も上手かった外野の一角とされてる

310 :名無しさん@恐縮です:2020/01/21(火) 18:33:51 ID:xnC8y+6V0.net
津田は?

311 :名無しさん@恐縮です:2020/01/22(水) 10:19:07 ID:P9jx6z1L0.net
>>236
武藤、大村、水口、的山は?

312 :名無しさん@恐縮です:2020/01/22(水) 11:55:51 ID:RMifNZd70.net
MLBで実働13年以下で投票で殿堂入りしたのは

パケット(12年)病気で引退
コーファックス(12年)怪我で引退
ディマジオ(13年)兵役で3年を失う

の訳あり物件ぐらいだ
NPB殿堂はガイジンに厳しいのではなく、ガイジンは実働年数が少ないからじゃないかな
実働13年で1792安打じゃ日本人でもキツいだろう

313 :名無しさん@恐縮です:2020/01/22(水) 12:46:18 ID:g6r7LRtp0.net
>>312
12年の与那嶺要(1337安打)、14年で大した成績でもない仰木(800安打)が競技者表彰されてるからね
殿堂も適当なもんだわ

314 :名無しさん@恐縮です:2020/01/22(水) 13:04:50 ID:nUiK/u/m0.net
>>307
現役時代の実績だけでも十分すごい
通算2000安打と通算打率3割台の両方を達成して
打撃タイトル獲得数も多い(首1・本2・打4)

315 :名無しさん@恐縮です:2020/01/22(水) 13:52:15.94 ID:RMifNZd70.net
>>313
監督との併せ技の奴を出すのは反則や

316 :名無しさん@恐縮です:2020/01/22(水) 14:43:47 ID:yws+vKnF0.net
なんで日本人選手は日米通算なのに、外国人は日本での成績だけなんだろう

タフィさんは10年いて日本人枠になってるし、メジャー時代の記録も足せばいいといつも思う

317 :名無しさん@恐縮です:2020/01/22(水) 16:17:09 ID:rK7ivM9l0.net
【MLB】通算762発ボンズ氏、通算354勝クレメンス氏は殿堂入りならず 薬物使用疑惑が影響か
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1579649917/

318 :名無しさん@恐縮です:2020/01/22(水) 16:30:11 ID:/8uVQcm00.net
>>34
圧縮バットも機構ぐるみで使わせようとしてたし王の衰えでDH制も導入しようとしてた昔のセリーグ。

319 :名無しさん@恐縮です:2020/01/22(水) 19:11:39.89 ID:XiFecS1J0.net
もともと守備もできる選手だったけど巨人に行ったくらいから怠慢が指摘されてたな。マートンも赤星の後釜と考えられてたくらい期待されたけど…、バレンティンは下手な上に怠慢。
なぜか?給料の査定に掛かりにくいから。外国人野手は守備を見れば日本の野球をどう思ってるかよく分かるよ。こいつらはナメてる

320 :名無しさん@恐縮です:2020/01/22(水) 20:12:25 ID:aWyqXjNI0.net
外国人なんて取るのやめろ
日本の国技なんだから日本人だけでやれ

321 :名無しさん@恐縮です:2020/01/22(水) 20:47:06 ID:HOs5Bl7H0.net
>>319
2005年の話なら、既にセンター守れる守備力なくなってた上に
膝痛めてたのに無理やりセンターやらせてた巨人もどうかと思うぞ
投手が打たれて大敗してる場面で膝悪いから全力疾走しなかった、というのは良くはないが納得はできる

322 :名無しさん@恐縮です:2020/01/22(水) 23:27:47 ID:szv6l3T40.net
>>312
記者投票による外国人差別がないと思ってるのなら、
>>192のベストナイン落選にも意見求む

323 :名無しさん@恐縮です:2020/01/22(水) 23:43:30.02 ID:AQuJXSQR0.net
侵略者がよその国に排他的だとか口出す資格もない
白人が和気あいあいとキャッチボールしてることが悲劇

324 :名無しさん@恐縮です:2020/01/23(木) 00:11:10.22 ID:rdTG8CEP0.net
日本の野球殿堂にアメリカ人は興味持たなくていいよ。

325 :名無しさん@恐縮です:2020/01/23(木) 00:12:37.65 ID:ZmartZKA0.net
横浜のローズは好き

326 :名無しさん@恐縮です:2020/01/23(Thu) 00:14:21 ID:bO/49CJI0.net
日米通算の数字やめろや
あれ日本人にしか適用しないから意味ない
メジャー1999本+日本1本でも金田会に入れろや

327 :名無しさん@恐縮です:2020/01/23(木) 00:28:51.82 ID:0pORVozu0.net
>>322
・日本初年度で名前が知られてない
・近鉄は負け越しで注目度が低い
・対してオリックスは優勝
・しかも頑張ろう神戸で人気最高潮のとき

複合的にいくらでも理由は探せるのに、1回のベストナイン選出を根拠に「差別だろ!差別だろ!」とかバカじゃねえの?
ベストナインなんて知名度ある奴が有利なんだから
だいたい名前売れたあとのローズは7回も取ってるじゃねえかw

328 :名無しさん@恐縮です:2020/01/23(Thu) 00:32:01 ID:bO/49CJI0.net
ノリ中村と3,4番張ってた頃が一番輝いていたな

329 :名無しさん@恐縮です:2020/01/23(Thu) 00:35:16 ID:bO/49CJI0.net
当時の近鉄はローズ、クラーク、ノリの破壊力抜群の中軸だった
近鉄の消滅は悲しい事件や

330 :名無しさん@恐縮です:2020/01/23(Thu) 00:37:47 ID:YpZDLdXn0.net
横浜にいたローズってなにしてんだろ

331 :名無しさん@恐縮です:2020/01/23(Thu) 00:39:24 ID:sRXvb+V10.net
津田程度の選手でもプレーヤー評価として入るのにね

332 :名無しさん@恐縮です:2020/01/23(木) 00:45:51.28 ID:Ej1C2QDP0.net
部落とブラックはダメだろ

333 :名無しさん@恐縮です:2020/01/23(木) 00:51:32.35 ID:Qe36hazX0.net
だって選ぶ基準が違うんだからしょうがない
三冠王三回の落合が何回も落選したり一方で津田が入ったり

334 :名無しさん@恐縮です:2020/01/23(木) 00:53:29.89 ID:y+hz60Kg0.net
タフィーも言うとったわ

335 :名無しさん@恐縮です:2020/01/23(木) 00:55:57.72 ID:eGX7Nx2u0.net
十分な実績残してるのに私情で選ばないなんてダサいな日本野球界

336 :名無しさん@恐縮です:2020/01/23(木) 00:56:41.11 ID:+3emaviP0.net
>>320
国技?は?

337 :名無しさん@恐縮です:2020/01/23(Thu) 00:58:04 ID:NGbE455J0.net
日本の殿堂はそういうかっちりしたのじゃねーから
プロの成績を称えるのは名球会の方がやっちゃってるからな

338 :名無しさん@恐縮です:2020/01/23(Thu) 00:59:59 ID:dycmC6a80.net
日本の殿堂なんてもともと年功序列で六大学出身者優遇の糞組織だったからな
だからこそ金田が残した数字が全ての名球会を作ったわけで

339 :名無しさん@恐縮です:2020/01/23(Thu) 01:23:13 ID:kVuRJbBw0.net
イチローとの取引だな
同時受賞だったら記憶にも残る

340 :名無しさん@恐縮です:2020/01/23(木) 01:41:50.70 ID:3d7H3Z4e0.net
アメリカ人って日本の野球のレベル語る時にしょっちゅうローズの事持ち出すよな
「メジャーで通用しなかったタフィーローズが日本で活躍したのは日本の野球が2A3Aレベルという事」

341 :名無しさん@恐縮です:2020/01/23(Thu) 12:08:25 ID:fKRB3rxb0.net
規定打席到達者の中で
米→日で成績上がったのは沢山いる
日→米で成績上がったのは1人たりともいない、イチローですら
この時点でレベル差はお察し

342 :名無しさん@恐縮です:2020/01/23(Thu) 12:15:06 ID:uin0rjoh0.net
>>306
だからそれは具体的に何だよ

343 :名無しさん@恐縮です:2020/01/23(Thu) 12:20:52 ID:Xn/w2XNl0.net
何十年も後に殿堂入りとかワケわからん
引退後すぐじゃダメなの?

344 :名無しさん@恐縮です:2020/01/23(Thu) 12:30:18 ID:kAFWVrYf0.net
>>343
新庄なんて引退のときの熱狂っぷりだったら確実に入ってたろうな
でも数年置いて冷静になってみると「いやそれほど大した奴でもないわw」ってなったろ
映画でもオールタイムランキング投票やったら近年の大ヒット作が入っちゃったりするが、数年もしたら誰も覚えてない

そういうこと

345 :名無しさん@恐縮です:2020/01/23(木) 12:40:45.26 ID:vViJN/py0.net
タフィーも呆れとったで

346 :名無しさん@恐縮です:2020/01/23(木) 12:41:11.51 ID:n55hvPyR0.net
まずリー兄弟を殿堂入りさせるのが筋。

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