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【野球】トミー・ジョン手術 4割が高校生以下 野球指導者の意識改革を

1 :鉄チーズ烏 ★:2019/07/31(水) 07:04:30.85 ID:xsdV5TeC9.net
ひじを傷めたプロ野球選手が行うことで知られる「トミー・ジョン手術」、じん帯を切除して行う大手術ですが、この手術を行う病院を取材したところ、手術を受けたおよそ4割が高校生以下の子どもで、中には小学生もいることが分かりました。医師は「予防すれば必要のない手術であり、野球の指導者の意識を変える必要がある」と話しています。

群馬県館林市にある慶友整形外科病院は「トミー・ジョン手術」を行う国内でも有数の病院で、これまでプロ野球選手を含めおよそ1200件の手術を行っています。

このうち、10年以上にわたって600件以上の手術を行ってきた古島弘三医師が、担当した患者を分析したところ、高校生以下の子どもがおよそ4割を占め、中には小学生もいたことが分かりました。

トミー・ジョン手術はひじのじん帯を切除し、ほかの部分のけんを移植するもので、手術を受けた子どもの多くは投球できない状態になっていて、手術以外に回復する方法がなかったケースが多いということです。

古島医師は「骨ができあがっていない子どもの時期に休まずに投げすぎることで、ひじを傷めるリスクがどんどん高くなる。予防をすれば必要のない手術であり、指導者が絶対にけがをさせないというように意識を変える必要がある」と話しています。

■手術を受ける高校生「ほぼ1人で投げていた」

強豪校に通う16歳の高校1年生の投手は、近く、トミー・ジョン手術を受けることになりました。

ひじに痛みを感じるようになったのは小学生の時で、中学校に入ると1試合で100球ほど1か月では合わせて試合で800球ほど投げることがあり、強い痛みを感じることも出てきました。

高校に入ると痛みはさらにひどくなり、病院の検査でひじの内側のじん帯についている骨がはがれていることが分かり手術が決まりました。

この投手は「中学では代わりのピッチャーがいないため、大会も練習試合もほぼ1人で投げていたことが原因だと思う」と話していました。

手術を行う古島医師によると、野球関連の新規患者が年間におよそ800人訪れますが、そのおよそ4分の3が高校生以下の子どもで、「小中学生は骨が弱いので球数を投げていなくてもひじを傷める。また痛くないと言っても、検査をするとひじの骨が変形していることがたくさんある。将来を考えると痛みがなくても1回は検査を受けてほしい」と話しています。
検査した小学生の28% “ひじを傷める”
古島医師がことし1月、野球チームに所属している小学生289人のひじの状態を検査した結果、過去にひじを傷めたり、現在ひじを傷めたりしている選手は89人で28%に上りました。

また、病院がある高校の野球選手60人を調べたところ、39人が小中学校でひじを傷めた経験がありこのうち半数近くが高校でもひじを傷めていました。

一方、小中学校でひじを傷めた経験のないのは21人で、このうち高校でひじを傷めたのは2人にとどまりました。

古島医師は小中学校の間、ひじを傷めない環境づくりが長くプレーをしていくうえで必要だとしていて、「多いのは上手な選手が試合に出続けて、けがをするパターン。子どもの時に勝ちにこだわった指導をしているかぎりひじを傷める選手は減らない」と話しています。

>>2以降に続きます

2019年7月31日 5時38分野球
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190731/k10012014821000.html

2 :鉄チーズ烏 ★:2019/07/31(水) 07:04:48.59 ID:xsdV5TeC9.net
>>1の続き

■球数制限の議論活発に

子どもたちの肩やひじのけがを防ぐための球数制限をめぐっては全国で議論が活発になっています。

全日本軟式野球連盟は、ことしの全国大会から試合でのピッチャーの1日の投球数を70球までに制限することを決めました。

全日本軟式野球連盟によりますと、ここ5年間の全国大会での各チームの投球数は、1試合平均100球程度で、1人の投手が最後まで投げ抜いた試合が全体の53%に上っていて、連盟は、球数制限の導入によって投げすぎを未然に防ぐ効果があるとしています。

一方、競技者数の減少などで複数のピッチャーの育成が難しいチームもあるという意見もあったということです。

また、高野連=日本高校野球連盟も投手の負担軽減策について検討する有識者会議を設置しています。

6月に開かれた会議では、球数制限が必要だということで意見は一致したということす。

しかし、1試合ごとに球数制限をかけることについて「チームへの制約が大きい」という反対意見が出たことから、日数など一定の期間を設けて球数を制限する案を提言する方針を決めました。

有識者会議ではことし11月下旬までに議論をまとめ、提言を行うことにしています。

■けが防止 米では「ピッチ・スマート」公表

アメリカでは、大リーグ機構などが2014年に18歳以下のアマチュア投手のけが防止のためのガイドライン「ピッチ・スマート」を公表しています。

年齢ごとに1日の試合の最大投球数を定め、7歳から8歳は50球、11歳から12歳は85球、日本の高校生にあたる17歳から18歳は105球までなどとしています。

さらに、1日に投げる投球数ごとに次の登板までの休息期間も示していて、17歳から18歳では31球から45球で休息期間を1日間、76球以上投げると4日間の休息期間が必要などどしています。

また15歳から18歳では、1年間に100イニングを超えて投げてはいけないことも決めています。

古島医師は「外国では、子どもにけがをさせると指導者としてはやっていけなくなる国もある。投球数の基準をつくることで、指導者や保護者が子どもをけがから守ろうという意識が生まれてくると思う」と話しています。

3 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:05:33.90 ID:RnNqcwgd0.net
↓↓↓トミー・リー・ジョーンズが!!

4 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:06:07.77 ID:y/PkcbZI0.net
メスをいれることを悪いというのは今の時代おかしいだろ
整形とか平気なくせに

5 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:06:14.95 ID:V2z5vPCv0.net
張本どーすんの!

6 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:06:15.46 ID:CB0wtAXt0.net
スポーツ医学を無視する張本

7 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:07:00.30 ID:6G83CU6L0.net
謎の根性論

8 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:07:00.61 ID:k2PNFl860.net
この惑星の人間は手術で体を治す

9 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:07:00.87 ID:sPWPcbH+0.net
日本人が関わると全てがブラック化する

10 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:07:10.11 ID:D3hMSXLC0.net
ブラックウォーターか

11 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:07:43.50 ID:o/y4mAtT0.net
これが悪いのは当たり前決勝で投げないのとは別問題

12 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:07:49.55 ID:zMicXW/t0.net
投手の子だけに負荷が掛かりすぎだろ

13 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:08:11.97 ID:b5FmabD50.net
酷い話だろ
焼き豚はこの世に必要ない
青葉は馬鹿だよな
焼き豚を焼き殺すべきだった

14 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:08:18.89 ID:PoPvM23X0.net
信じられない
まじかよ

15 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:08:20.90 ID:hAoWaxuI0.net
野球をしないのが一番。いまやマイナースポーツだからそのうち試合するのもチーム作るのも難しくなる。

16 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:08:36.21 ID:OJo4EOe40.net
やきぶた「壊れるような奴はプロになる資格がなかった(キリッ」

17 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:08:42.04 ID:/aCswzb30.net
は???張本氏ねよ

18 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:08:44.08 ID:9fCqh0H60.net
そら大人になったら野球やめるからな
絶対数から考えたら当たり前だろ

19 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:08:49.94 ID:cjBvhp/z0.net
俺も高校ん時、肘が痛かったけど我慢して毎晩3回抜いてたわ

20 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:08:59.26 ID:OJo4EOe40.net
>>15
やきうなんてやると、脳もやられて清原みたいになるからな。

21 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:09:37.53 ID:pn3/OwwJ0.net
>>12
それが野球

凄い投手がいればその投手以外の選手が高校生でもプロ野球の球団に勝てるほど。

22 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:09:43.79 ID:zPVsgXH10.net
ハリー「私の頃こんな手術はなかった。いまの子供たちは幸せ」

23 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:09:51.77 ID:/aCswzb30.net
>>19
それはオナニーエルボーじゃん!

24 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:09:53.00 ID:ic+gnZE80.net
これこれ、小学生ピッチャーが上の世代でサイドスローやアンダースローに変わることの多いこと多いこと。ひじやっちゃうからね。

25 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:10:10.64 ID:UvMYZ+ox0.net
>>1
やきう指導者は熱血素人が多いからな

26 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:10:21.28 ID:5Nw+zXEP0.net
サカ豚がレジャーって言ってたのにな

27 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:10:44.97 ID:X91cy6Hx0.net
やっぱ日本も調べたらこんななのに
朝日と毎日がやってるから隠匿してきたんか

28 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:11:00.57 ID:Chvv+tO40.net
もう5回までとかにしたらいい
ちんたら長々とやられても迷惑

29 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:11:14.58 ID:lIDGFN860.net
なんでこれが今まで表に出ず、
問題にされなかったのか意味不明。
どういうこっちゃ

30 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:11:36.75 ID:BqlKzTef0.net
我慢して投げてれば肘が強くなる
その前にマツだかポールだかの手術とは情けない

31 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:11:45.70 ID:OJo4EOe40.net
>>27
自分らがスポンサーじゃなかったら、今頃一大キャンペーン張ってるだろうなw

32 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:11:45.74 ID:7kh80Dqd0.net
ピッチャー廃止してピッチングマシンを導入すれば全て解決

33 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:12:02.24 ID:acVAwtOb0.net
この年齢で壊れるような雑魚はどっちにしろプロにはなれないんだから放っておけ

34 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:12:14.05 ID:OJo4EOe40.net
>>29
何で問題にされなかったかって、朝日や毎日が甲子園のスポンサーだからだよ

35 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:12:45.57 ID:OJo4EOe40.net
>>33
>>16

36 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:12:45.86 ID:V6XpPOqV0.net
両投げになれよ

37 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:13:02.32 ID:lIDGFN860.net
>>34
読売産経NHKも取り上げてないだろ

38 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:13:23.09 ID:a0Fuv5wM0.net
トミージョンさんが過労死しないか心配だ

39 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:13:32.51 ID:NqgRkh/z0.net
張本が一言↓

40 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:13:47.80 ID:cIIM9x1n0.net
酷い話だ

41 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:13:59.46 ID:ivSzKx6a0.net
大学以下は球数制限に加えて複数人の継投を義務付けたらいい

42 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:14:14.15 ID:vwktJlti0.net
やきうを禁止すべきでは

43 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:15:00.88 ID:OJo4EOe40.net
>>37
NHKは放送利権を持っている。
産経は時々取り上げているが、地方紙のマイナー新聞w
読売はシラネ

44 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:15:05.27 ID:n9TuSoDd0.net
>>12
チームなんだから皆で順番に投げるルールにしなきゃね。

45 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:15:45.59 ID:b+8Excim0.net
小学生までトミージョン手術してるなんて初めて知った
虐待レベルだろう

46 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:16:08.79 ID:NqgRkh/z0.net
野球の末路
https://up.gc-img.net/post_img_web/2016/02/ff51b3803a9bf6b2d24d23ecca747750_589.jpeg

47 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:16:15.50 ID:RwF5yVI80.net
もはや野球なんぞやる奴が悪いとか言われるレベル

48 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:16:20.72 ID:H6/ojFZ10.net
>>18
草野球でトミージョン受ける奴いねーだろうしなw

49 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:16:46.57 ID:+i2JrbAW0.net
>>34
朝日や毎日に限らず日本のメディアはどこも野球に関係してるから忖度で批判が起きないんだよな
そしてそれをいいことに野球界は保守的でネトウヨ的ブラックな価値観をばらまく

50 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:16:54.09 ID:favS8mqr0.net
野球は金足みたいに
一人いい投手いたら他はたいしたことなくても勝てるからな
投手の負担が大きすぎ

51 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:17:05.72 ID:oK3l/mFE0.net
>>44
メッシがキーパーやるのか
糞つまらんな

52 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:17:11.58 ID:ijrqhwUh0.net
ひでえ話だな
ピッチャーは肘が痛くても投げていて味方はボサーッと立ってるだけ
相手は豚みたいのが棒振っていてその仲間はベンチでアホみたいにみてるだけ
こんなゴルフ以下のレジャー止めたほうがいいぞ

53 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:17:13.03 ID:KgP8MHOy0.net
アメリカって偉いわ
日本は全部遅れてるな

54 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:17:41.83 ID:x1owIfvp0.net
ちょうど9人いるんだから1人1回投げさせようぜ
子供はみんなPやりたがるだろ試合は終わらんかもしれんが

55 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:17:47.11 ID:qBobPKz90.net
児童虐待だろこれ
人権委員会動けよ

56 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:18:00.92 ID:/aCswzb30.net
>>27
えーっと、未だに球数制限しなあ高野連は?大学は?懲罰投球の朝鮮人は?

57 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:18:21.23 ID:t6o5XEUh0.net
お前もトミー・リー・ジョーンズにしてやろうか

58 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:18:37.97 ID:IrE+Jncj0.net
張本の頭蓋骨を開けろ

59 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:18:43.26 ID:+i2JrbAW0.net
>>43
産経新聞社もスポーツ紙を抱えてるから及び腰だよ
日本のメディアは野球に忖度する奴らしかいない

60 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:18:51.36 ID:OmuVSzII0.net
アメリカが偉いというかアメリカの野球はメジャーしか人気がないからメジャーのために故障をするなよというだけだからな
バスケやアメフトは大学生でも人気だからおかしなことが起きている

61 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:19:21.82 ID:NqgRkh/z0.net
>>26
駒田はピッチャーだけはスポーツといってた
他はレジャーだけど

62 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:19:55.60 ID:xPaaGuS30.net
半数以上の6割が大人なら問題ないだろ

63 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:20:15.78 ID:0wH2X45P0.net
試合で制限しようが普段の練習で投げる球数のほうが圧倒的に多いからソコだけ規制してもあまり意味がないような気がするんだけどな

64 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:20:35.81 ID:/aCswzb30.net
>>53
アメリカとか球数とかめっちゃ気をつけても
工房とか肘やらかすのおるから、やっぱ変化球自体身体に負担掛かり過ぎなんだろ

65 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:20:56.33 ID:NqgRkh/z0.net
>>63
練習はしょせん練習
負担は全然違う

66 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:21:03.14 ID:20njNOHt0.net
今NHKでやってる

67 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:21:19.64 ID:cbrcffSW0.net
>>4
全然意味が違うんだがバカか?

68 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:21:41.12 ID:O8YLBZNQ0.net
>>11
これが低知能ですw

69 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:21:41.44 ID:NqgRkh/z0.net
この話題は広まらないに100ペリカ

70 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:22:26.29 ID:NqgRkh/z0.net
野球に都合が悪いものは隠される
そう観客が失明したあの事件と同じように

71 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:22:59.43 ID:K0fe0j+90.net
メジャースポーツは基本的に大人がやる用に作ってある
子供は触り程度にしておくべきなんだがね

72 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:23:09.77 ID:vKAouDx70.net
>>1
他のスポーツやったほうがいいよ

73 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:23:33.82 ID:favS8mqr0.net
平成の時代は数多くの選手を使い捨てで
生き残った屈強なエリートを使うということでよかっただろうけど

零和の時代は少なくなった選手を大事に育てた方が
いんじゃないの?

74 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:23:42.67 ID:R8FNErl00.net
投球数制限は必要だしイニングも高校生は7回まででいいよ

75 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:24:51.77 ID:kbVl0va00.net
どうやって壊れるだろ

76 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:25:10.81 ID:OmuVSzII0.net
この記事から分かるのは高校というより小中のほうが問題で 小中の時に無理をしてなければ高校でも故障はしにくいという話

77 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:25:37.04 ID:vwktJlti0.net
やき豚はこの事実を知っていてなぜ何十年も沈黙していたの?
子供の体潰し続けるとかクズすぎるだろ

78 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:26:18.73 ID:lYx1vqiC0.net
プロは継投できて休養も十分にあるのにね
チームスポーツってなんなんだろうね

79 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:26:28.98 ID:PzfMFQzg0.net
面倒くさいこと言ってるなら野球ゲームで勝負をつければいいじゃないか

80 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:26:36.80 ID:6PseKz4f0.net
40歳まで投げ続けた上原は
大学からピッチャーを本格的にやりはじめたので
高校時代までの肘の酷使がなかったんだよな

81 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:26:46.85 ID:2E1+ESyu0.net
>>4
長文読めないの?

82 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:27:07.70 ID:eCmmy9X70.net
基地外馬鹿高校やきうヲタ「ふーん そんなもんしるかよ とにかく汗と涙の甲子園が見たいんだよ」

83 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:27:24.02 ID:ijPAVcW10.net
ひじぬきと呼ばれる動作が無理あるんじゃね
昔の金田とか最近のバーランダーはアーム投げだし

84 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:27:25.88 ID:3OHzbA8o0.net
そうやって壊れる奴は才能なかっただけだろ
張本のような強い人間がプロとして生き残る
(といっても張本も高校時代にかオーバーワークで肩壊すわ暴力事件で出場停止になるわ散々だったんだが)

85 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:27:40.32 ID:QMmM/0gY0.net
指導者の自主性に任せるとこうなるわけだから、法律で制限するしか無いね。
国会議員仕事しろ

86 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:27:48.20 ID:E1t/aEta0.net
小中学生の野球禁止だろこれ
体が成長するまでは禁止
水泳とかやって全身を動かせ

87 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:27:50.45 ID:8g//QYwA0.net
野球は二十歳からに変えたらいい

88 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:28:01.52 ID:HBmq6txK0.net
>>21
打てなきゃ勝てんだろw

89 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:28:17.10 ID:vwktJlti0.net
結局おれが推奨していた9人で1イニングずつピッチャーやるのが正解
バカにしてたやつでてこいや

90 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:28:27.03 ID:o0EpAohP0.net
高野連はトロ臭くてダメだね。さっさとルール決めろよ

91 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:28:38.12 ID:favS8mqr0.net
>アメリカでは、大リーグ機構などが2014年に18歳以下のアマチュア投手のけが防止のためのガイドライン「ピッチ・スマート」を公表しています。

>年齢ごとに1日の試合の最大投球数を定め、7歳から8歳は50球、11歳から12歳は85球、日本の高校生にあたる17歳から18歳は105球までなどとしています。

>さらに、1日に投げる投球数ごとに次の登板までの休息期間も示していて、17歳から18歳では31球から45球で休息期間を1日間、76球以上投げると4日間の休息期間が必要などどしています。

>また15歳から18歳では、1年間に100イニングを超えて投げてはいけないことも決めています。


普段野球はアメリカガーっていってるんだから
アメリカに倣えよ

92 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:28:47.88 ID:jfPa+rqv0.net
競技人口減ってるし投手ゲーなんだから大事しようとするのが当たり前じゃないのか?
こういうのを見てると野球が廃れるのも当然なんだな

93 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:28:58.63 ID:fn2SNu550.net
「怪我をしてでも投げろ」の犠牲者が・・・・気の毒に

94 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:29:28.18 ID:o4lSeK8k0.net
>>53
■アメリカで、トミージョン手術を受けた選手の数
※マイナー選手含む。判明してる分のみ

2010年 *81名
2011年 *79名
2012年 112名
2013年 107名
2014年 142名
2015年 155名
2016年 132名
2017年 114名
2018年 114名
2019年 *59名 ※7/31現在

95 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:29:50.79 ID:GcXLUvjA0.net
アメリカで行われたトミー・ジョン手術件数の67%が高校生
コーシエンの日本より遥かに壊れてるねw
改造手術のノリでやるバカも居るらしいけどな

96 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:29:54.86 ID:bWwNj6ka0.net
肘壊すわ、デブになるわ、薬に手を出すわ
やきうはこの世から消えたほうがいいな

97 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:29:58.16 ID:aPlh5cEL0.net
壊れても当然、怪我をするのはスポーツ選手の宿命だもの
痛くても投げさせるくらいの監督じゃないと駄目だよ

98 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:30:02.56 ID:6PseKz4f0.net
アメリカと同じ基準のピッチスマートを取り入れたら
それなりのピッチャーが最低3人は必要になるな
でも、それが普通だよね
ピッチャーっていうポジションは一番大事で
野手よりもそっちの取り合いになるから
プロでもピッチャーの給与が野手より遥かに高いって事になってもいいぐらい

99 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:30:08.52 ID:HBmq6txK0.net
>>64
変化球としいうよりフォームの問題
テイクバックの時両肘が逆W形になってる投手はもれなくTJやってる
玉数制限も大切だけどちゃんとした怪我をしないフォームを見に付ける指導が重要

100 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:30:26.60 ID:+JQTmb5W0.net
東京競馬場が得意に

101 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:30:42.16 ID:8rGwqQrV0.net
アメリカは昔から子供のトミー・ジョン手術多いよなあと思って記事読んだら日本の話だった

102 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:31:02.78 ID:6qAj+IZg0.net
今更こんなデータが出てきてって全てが遅いなあ

103 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:31:09.17 ID:GcXLUvjA0.net
>>101
アメリカはこれより更に多い

104 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:31:10.46 ID:GG/af2V50.net
そりゃそうだろ高負荷のトレーニングやってればあれがとんなに無謀か分かるよ

105 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:31:54.28 ID:aQ//0hR70.net
>>64
投球数もそうだけどローテーションの休みも長くしないと

106 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:32:14.23 ID:PzfMFQzg0.net
体の負担も考えないで全力でやってればそうなる
江川みたいに才能もあってクレバーで狡猾な選手がいいのだろう

107 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:32:24.93 ID:D5THHkhy0.net
お笑い芸人とボクシングのプロを同時にやれとは
いっていないのに
俺を殺す気かよと斜め上の反応をする
片岡鶴太郎とその応援団。

108 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:33:38.02 ID:MkC/Uujt0.net
大学生以上は野球やる人数少ないから当然だろ
意味のない統計データ出すなよ

109 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:34:55.85 ID:vwktJlti0.net
硬球を禁止しろカラーボールに回帰しろ

110 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:35:17.80 ID:XTAA7+NI0.net
トミージョン手術以外の詐術法を考えるべき、経絡秘孔とか

111 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:35:19.69 ID:LL3EjDPi0.net
世界で最も有名なアジア人スポーツ選手
1位 ヴィラット・コーリ(クリケット)
2位 MSドーニ(クリケット)
3位 ユブラジ・シン(クリケット)
4位 スレシュ・ライナ(クリケット)
5位 錦織圭(テニス)
http://www.espn.com/espn/feature/story/_/id/26113613/espn-world-fame-100-2019

112 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:35:57.72 ID:aVT5+cgu0.net
江川?全盛期は間違いなく高校2年か3年だけどな、、
酷使されて自分で考えた対処と防衛方法があのような
言い訳や手抜きや行動になったのだろう

113 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:36:06.13 ID:D5THHkhy0.net
歳をとってからボクシング始めて
プロテストの年齢制限に引っ掛かったら
差別だよ。
若いうちから始めれば良かったのに
といわれると
俺はお笑いに忙しかったんだ。
俺を殺す気かよ。

片岡鶴太郎のすべての願いをかねてやらないと
差別主義者でサディストだとよ。

114 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:37:21.64 ID:VsmuFtiQ0.net
使い捨て要員がいないと盛り上がらないんだよ
特に高校野球はね

115 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:37:24.67 ID:9Wjmgyk40.net
>>108
手術してまで野球を続けたい人の比率は大して変わらんだろ

116 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:37:26.91 ID:8cak48cB0.net
俺はヒジ痛で中学で野球やめた
今なら手術でなおるのか
ヒジ痛でもバッティングピッチャーさせられた30年まえ

117 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:38:01.16 ID:aVT5+cgu0.net
佐々木の話は聞いた話だけだが、あれでもまだ投げさせすぎだと思う
監督もレベル低いが野球関係者全員の知能や意識や人格が低いね
まあバカしかやらないわな欠陥スポーツの野球なんか

118 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:38:13.64 ID:WhtHshAp0.net
トミーと松が一言↓

119 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:39:35.44 ID:IjbB820B0.net
正直野球ってピッチャーだけ別のスポーツしてるよな。

120 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:39:48.06 ID:HBmq6txK0.net
こういうフォームが一番危険
https://sanball.net/wp-content/uploads/JohnSmoltz_200720inverted20w.jpg

121 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:39:48.15 ID:yTc9CuGR0.net
野球人口で行ったら中学生、高校生が圧倒的に多くて、
大学生や社会人になっても野球やってる奴なんて少数派じゃね
ピッチャー1人あたりの数で言わないと
まぁ、誇張したいだけなんだろうけど

122 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:40:03.79 ID:1Hnta8i30.net
入学式から3日で
野球部に入ったのが
人生の・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・あ玄関でピンポンなってる

123 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:40:03.89 ID:QlTx64le0.net
みんなに満遍なく投げさせればいいのに
いまの教育はそういうあれだろ
個性を大切に、平等にチャンスを与え、順位をつけず、オールマイティーに出来る社畜を育てる

124 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:40:30.58 ID:OmuVSzII0.net
テニスは投手と同じような動作をするが、こういう故障はないのかね?

125 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:40:35.09 ID:5kzoitCB0.net
今度のサンモニ
メガネのおばちゃんが
張本の前でこの記事読んでやれよ

126 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:40:49.57 ID:T3NCmCOr0.net
痛くなって野手転向するだから
実際は壊れた総数こんなもんじゃない

127 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:40:59.66 ID:eLfB+0KC0.net
ひでえな……

128 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:41:21.60 ID:gTGQPjR50.net
まあサッカーの膝靱帯手術も似たようなもんだろうな

129 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:41:39.97 ID:8g//QYwA0.net
アメリカのほうが多いと言っても競技人口も日本より多いんだろ

130 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:41:42.71 ID:5AXl1UpF0.net
>>27
なるほど。朝日と毎日が野球やってるから隠蔽されてたのか

131 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:42:08.58 ID:+0fW7axV0.net
>>4
発達障害か?論点ズレまくり

132 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:42:17.57 ID:T3NCmCOr0.net
>>124
同じ動作をするだけで
同じ動作しかしないとは違う

133 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:42:32.73 ID:8cak48cB0.net
江川と松坂に手抜きを伝授されれば持つ

134 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:42:47.97 ID:qONPf5is0.net
張本「こうして生き残った選手だけがプロになる」

135 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:42:50.21 ID:rr+kzNGV0.net
バレーみたいにポジションをローテーション制に

136 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:42:54.36 ID:KkvfykK40.net
>>77
若い有望な選手が甲子園での夢を叶えるために、玉砕するまでが娯楽だから。朝日や毎日も、玉砕を美化して報道して後押し。

137 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:43:03.79 ID:mnuYLCqn0.net
工藤フォームが一番いいんだっけ

138 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:43:19.99 ID:KLhPy4NJ0.net
ほんと野球ってオワコンになっていく話題しかないな

139 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:43:30.22 ID:O9dx8T0G0.net
>>1
張本「怪我を怖がったらスポーツを止めたほうがいい」

140 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:43:35.45 ID:rr+kzNGV0.net
>>124
テニス肘ってのがある

141 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:44:21.87 ID:IffUTygZ0.net
>>124
あるよテニス肘

142 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:44:35.53 ID:qONPf5is0.net
まあトミージョンじゃなくても
プロ入り前に手術してる選手って結構いるよなぁ

143 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:44:58.65 ID:fYR+06ch0.net
どのスポーツでも子供の手術が多いのが普通なんじゃないの?

144 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:45:35.62 ID:NwGHinTC0.net
子供のうちほど球数制限が必要なんだよな、酷使するならむしろプロになってからがいい。

145 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:45:40.10 ID:d1FQEids0.net
人数減って負担が増えてんだろうな
ピッチングマシン導入も真面目に考えた方がいいんじゃね

146 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:45:51.64 ID:cGoB0x2/0.net
やき豚が屁理屈を捏ねるスレがあると聞いて

147 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:46:15.52 ID:dQ8dleiF0.net
これ報道しろよ朝日新聞

148 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:46:36.85 ID:OJePOcHc0.net
>病院の検査でひじの内側のじん帯についている骨がはがれていることが分かり手術が決まりました

これでなんでトミージョン(腱移植)までする必要があるの?

149 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:46:46.22 ID:3ZJxiLCh0.net
これで改革が進んでるらしいアメリカの18歳以下がめちゃくちゃ手術してたら笑う

150 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:47:00.19 ID:AI7SMA4j0.net
パヨチョンは馬鹿としてもこれは問題だな
全員壊れるわけじゃなく無事にプロまで行けたり大成する投手もいるから危機感がないんだろうな

151 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:47:02.97 ID:HBmq6txK0.net
変な投げ方をすると試合中に肘が折れる場合がある(大リーガーの実例)
https://sanball.net/wp-content/uploads/dan-winkler-arm-blow-out.gif

152 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:47:13.15 ID:cUPSZfNF0.net
手術受けた選手がどうなったかも取材してほしいね

153 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:47:18.59 ID:2BqgbSIm0.net
国際野球連盟が7回は導入する可能性大って話だな
昨日小林至が言ってたわ

投げ過ぎと試合時間の短縮とでアマは7回
プロは9回って世界にこれから野球はなりそう

154 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:47:40.89 ID:dOAil2Xd0.net
ふるい落としかよ

155 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:47:59.25 ID:IciaYXZK0.net
サカ豚がレジャーって先入観植え付けたのが原因だろうな

156 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:48:01.73 ID:ZdfK0IYi0.net
ジョージアの飲みすぎなんだよ

157 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:48:13.93 ID:ur4aT2GQ0.net
1日じゃなくて月単位の球数制限が必要だな。

158 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:48:16.17 ID:GSjsL97y0.net
>>4
この思考回路はヤバいww

159 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:48:22.60 ID:QrGo/s3s0.net
ジョンジョンは?

160 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:48:32.91 ID:1Jn4jzbm0.net
>>1
子供を手術に追い込むのが、指導者の勲章

161 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:48:36.09 ID:HBmq6txK0.net
次の登板の3回、ラファエル・パルメイロへの投球時、明らかに何かが変でした。その投球はコースを外れ、ワイルドピッチになり、得点を許しました。しかし、それが、球場全体が静まり返った理由ではありませんでした。
ソーンダースは地面に倒れる際に悲鳴を上げたのでした。彼はその一球を投げる際に腕が反り返ってしまったのです。彼の腕は折れました。
その後、大リーグで登板することは一度もありませんでした。
https://sanball.net/wp-content/uploads/Tony-Saunders-arm.jpg
https://sanball.net/wp-content/uploads/saunders-injury.gif

162 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:48:41.76 ID:OJePOcHc0.net
>>128
サッカーは接触による事故が多いって印象

163 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:48:50.42 ID:w88aRi0Z0.net
怪我が怖かったらスポーツ辞めた方がイイ

164 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:49:00.39 ID:cFqTQcXH0.net
根本からいえば人体的に延々と物を投げ続けるなんてこと自体が異常だけどね

165 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:49:04.47 ID:cnPcz1B60.net
ヒドイ話だな
投げて投げて投げまくれーか

166 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:49:11.35 ID:fAf4N1090.net
これ止めたほうがよくね。
いくらの手術か知らんが30万ぐらい飛ぶだろ。

167 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:49:25.27 ID:clZphkcW0.net
>>99
笑わすなよ、おまえw

168 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:49:26.91 ID:OmuVSzII0.net
>>153
へー、そんな案があるのか でもそれは投げすぎの問題より時短のためだろうな
だけどプロ野球が9回である以上、どうなるのかね?MLBが変えれば一気に変化するけど
そうでない以上、影響力はないしな

169 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:49:31.32 ID:GSjsL97y0.net
小学生で野球やってる奴の3割は肘壊してるって凄い数字だな

170 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:49:31.83 ID:93PPYe/L0.net
そらそうよ。アマチュアの方がプロより連投してるんだから肘肩が持つわけがない。

171 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:49:39.60 ID:ZuAIWqwD0.net
欠陥スポーツだと何回言えば

172 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:50:31.86 ID:8cak48cB0.net
可愛そうだね
観客は豪速球希望
135くらいでコース狙ってると
観客納得しないしな

173 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:50:51.41 ID:Lp5n6tZO0.net
未だに精神論で語る人が多いからな
まあそれは野球に限らないが

174 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:50:57.30 ID:LUH8pcEy0.net
>>117
そう言うやつは現状が変わらん限り高校野球はやめた方がいい。

175 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:50:59.28 ID:93PPYe/L0.net
そもそも球速が昔より上がってるのに靭帯や肩は昔の人と同じってことな

176 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:51:08.10 ID:WwhkZb3z0.net
高野連で治療費出してくれるの?

177 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:51:18.78 ID:Gda2R8MB0.net
日本人の本質て戦前の頃から変わってないよな
指導的立場が圧力、根性で従わせる

178 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:51:26.86 ID:OJePOcHc0.net
>>27
調べたらっていうか、大昔から言われてたよ

179 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:51:35.69 ID:ESgtRYJu0.net
高校野球はカネになる。

180 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:51:45.10 ID:FbYn4/gv0.net
でも野球やってる奴の大半は高校生以下だろ

181 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:51:59.52 ID:kk3o1EFj0.net
ドラフト制度とかフランチャイズ制とか
プロ野球はアメリカのやり方を取り入れるのに
熱心なのに、アマチュア野球は頑なに
アメリカに倣おうとしないのは不思議

182 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:52:03.70 ID:IvD7me2e0.net
http://pwpr-app.net/wp-content/uploads/2016/04/daijo-bu-hakase.png

183 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:52:25.80 ID:iwOuPm5D0.net
学童は大会が多すぎるわ。

184 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:52:41.35 ID:OJePOcHc0.net
>>152
とりあえず桑田と松坂で我慢しとけ

185 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:52:41.57 ID:93PPYe/L0.net
指導者は免許制度にしたほうがいいでしょ

186 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:53:16.98 ID:favS8mqr0.net
団体数は昔より減ってるのに
試合数は増えてるって記事を前みたな
やたらたくさん練習試合やてってるみたい

187 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:53:26.94 ID:+Lcbb5L20.net
気になるのはその後

188 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:53:41.67 ID:ZMQ5dXZT0.net
高校生で金儲けする人達が許さないだろ。

189 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:53:50.12 ID:B6msIUJ/0.net
野球ばかりやってると家族がこうなる
ttps://soma-kaeru.com/wp-content/uploads/2019/06/matt.jpg

190 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:53:51.35 ID:mn4cC3Td0.net
ケガをするのはスポーツ選手の宿命
痛くても投げさせるくらいの監督じゃないとダメ

191 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:54:00.48 ID:RFdiTC6S0.net
球威は関係ないんだな
速いボールや回転数の多いボールを投げてる奴が壊れやすいのかと思ってた

192 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:54:01.87 ID:F0frR3GV0.net
投手一人の負担が他の全選手より重いクソ欠陥スポーツやめようやもう

193 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:54:06.75 ID:PVZ3YxkB0.net
スポーツとして間違ってる。

194 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:54:09.58 ID:xEekD6+x0.net
4割ってすごい数字だぞ
もはや隠しようも無い大問題じゃん

これを無視する奴は虐待推奨者だよ

195 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:54:13.17 ID:+i2JrbAW0.net
>>70
アメリカでは逆にボールがあたったとき同情の声が集まったのに、日本では自己責任論で被害者が叩かれたからな
日本はファンも球界もメディアもネトウヨ臭きつすぎて無理

196 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:54:32.19 ID:XvJc3hZ30.net
まともな世界大会もないような珍競技で身体を傷めるとか、大人になってから絶対後悔するやつやん

197 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:54:33.63 ID:93PPYe/L0.net
NHKが酷使の片棒担いでるわけだが。放送やめろよ

198 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:54:44.24 ID:OmuVSzII0.net
野球は統一組織がないからな NPBはNPBのことしか知らないし高野連は高校野球のことしか知らない

199 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:55:03.94 ID:z78v5MnZ0.net
>>1
ひどいな
子供の頃から終わってるがな
子供に野球やらせたくないはずだわ

200 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:55:05.25 ID:zc7GmTh50.net
ひえ

201 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:55:07.41 ID:ld27Q9+K0.net
試合球数制限して練習で投げまくるとかしたら意味ない

202 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:55:38.16 ID:k8OcQfC00.net
>>1
未だに根性論脳筋指導者が跋扈してるからな

203 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:55:40.38 ID:XYd9o5OS0.net
サッカーの膝の手術とかも低年齢が多いのかな、日本式指導方だと。

204 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:55:44.00 ID:o4lSeK8k0.net
エンジェルスのアメリカ人先発投手はTJ手術経験者ばかり
去年、今年のメンツをみると、手術を免れてるのはケーヒルとキャニングくらい

TJ手術経験者(アメリカ人先発投手)
スカッグス
ヒーニー
リチャーズ
ハービー
トロピアーノ
ピーターズ
ウッド
ラム

キャニングにしたって、大学時代に肘に不安を抱え
ドラフトのとき1巡目10番台指名予想が2巡目40番台まで落とし
ようやく地元のエンジェルスが指名してくれた。
ケーヒルも野球肘の痛みをかかえている。
つまり大なり小なり、みんな肘を痛めている。

205 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:55:54.07 ID:OJePOcHc0.net
>>191
一応、40年以上前から小学生は変化球を投げちゃダメってことになってたはず。あ、軟式だけかも
しれない。

206 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:55:56.17 ID:rr+kzNGV0.net
プロで生き残ってる奴は幸運な天才なんだな

207 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:55:58.54 ID:eqEGcfAy0.net
体出来てないうちに
硬球はダメだよね
必ず肘痛めるよね

208 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:56:10.62 ID:u0W2YBM40.net
>>195
あのときのスレとか異常だったな
タダの観戦チケットもらって行ったというのに
危険性認知してない客が悪いとかいう奴多数出てて
んなもん知ってる方がおかしいわ
で、それ指摘されたらタダのコジキがとか言い出す

209 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:56:19.29 ID:OmuVSzII0.net
>>191
関係あると書いてあったよ 昨日、たまたま佐々木の監督が教えを乞うているスポーツクリニックの医師の話を読んだが
球数だけでは意味がない、強度も制限しないといけないと書いていた。

210 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:56:36.12 ID:fWJBjvC00.net
野球っていまだに根性論だからな

211 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:56:45.62 ID:9GJcliAW0.net
柔道でも未だに日本は事故が多いからな
柔道人口が日本より多いフランスはほぼ事故ゼロを達成してるのに
この辺の意識が日本人は劣ってる部分やね。民族の病気と言っていいレベルだと思う
日本人は指導者の質が低いから

212 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:56:46.40 ID:qjzm9yYm0.net
小中高校生が部活で手術が必要になる異常性に気付け
https://i.imgur.com/iLcGLmd.jpg

213 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:56:48.85 ID:2vnpg8bu0.net
野球は投手に負担がかかりすぎなんだよなあ。

9回だけど、1日5回までにした方がいいね。ピッチャーは。あとは監督の腕でうまくやりくり。

214 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:57:25.08 ID:KYdkpWfZ0.net
頭おかしいわ

215 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:57:32.04 ID:JboM3G9j0.net
怪我を気にしてたら選手として大成出来ないとかのたまう爺が
まだテレビでご意見番気取ってるからな。

216 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:57:43.90 ID:9DbafBYg0.net
欠陥スポーツw
こんなマイナースポーツはなくなるべき

217 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:57:48.83 ID:CL96dNVI0.net
甘え

218 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:57:50.18 ID:PGNqShpZ0.net
アメリカのやり方でも故障者は出てるから…
プロだとあっちの方が早く故障してるw

中学生までなら投げ方、球種制限していいんじゃね。

219 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:57:52.63 ID:HBmq6txK0.net
>>167
何がおかしい?

220 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:57:59.50 ID:0c1rqZGC0.net
アメリカはアメリカで、必要ないのにトミージョン手術やらせるって問題もある。

221 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:58:33.02 ID:Ha+k9YOd0.net
日本人の指導者の質が低く、ケガの予防などの意識も低いのは

根性とか精神論で理論がない指導者ば多いと言うことと
上からの命令には従うと言う従順な国民性の二つが絡み合ってるからだろうな

222 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:58:48.20 ID:CL96dNVI0.net
9人
9イニング

あ!

223 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:59:03.24 ID:u0W2YBM40.net
>>206
日本のスポーツ指導って昔から大量に若者抱え込んで大量の練習課して生き残れた奴ってスタンスだから
大量な屍の上に成り立ってふ

224 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:59:27.01 ID:dh+cWh5P0.net
>>24
小学生がキャリアハイとか、、
日本終わってるなw

225 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 07:59:52.47 ID:GfZnck240.net
何十年も前のアニメのタッチで警告してるだろ。西村みたいになるって。

226 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:00:13.95 ID:yDPF06Wo0.net
張本「うるせえ怪我が怖いなら野球やめろ」

227 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:00:23.45 ID:yTc9CuGR0.net
>>204
球数制限してるはずのアメリカの方が日本よりTJ手術する確率高くないか?
球数制限ってしても意味ないんじゃね?

228 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:00:59.61 ID:T01kUDUW0.net
みんなロボトミー手術してるのか
ヤバいな…

229 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:01:01.84 ID:u0W2YBM40.net
>>220
志望者やその親にいろんなサプリ売ったりして
それはそれで銭ゲバな世界らしいな

230 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:01:06.75 ID:8cak48cB0.net
とりあえず目標は甲子園だから
まして決勝なんだか投げろよ

231 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:01:19.92 ID:UyBn3unb0.net
>>191
トミー・ジョン手術の権威が作った研究所は球威や全力投球が原因と考えてる
新速球王とか言われたヒックスも肘壊したしな

232 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:01:41.80 ID:o4lSeK8k0.net
肘への負担の少ない変化球はチェンジアップと言われてるな
まっすぐと同じ振りで投げるから(握り方を変えるだけ)
アメリカではまずチェンジアップをならう。

腕を捻るスライダーと2シーム系を投げ過ぎると腕の炎症を起こしやすいと
斎藤ゆうちゃんが言ってた。

233 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:01:47.13 ID:1izKDyVx0.net
基本動作でこうなるって競技としておかしいんじゃね?

234 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:02:22.82 ID:4Gvbqz+Q0.net
若年で肘やる奴多過ぎって指摘はずっとあるけど余り報道されない
野球の投げる動作ってテニスで言うところのフォアハンドばっかでバックハンドが通常ないし、そういう点も意識しないと余計若年でも故障し易いのと違うか

235 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:02:27.78 ID:dMYo+xzb0.net
欠陥競技そのものですわ

236 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:02:46.20 ID:Y/rLMMEy0.net
日本の話か
日本人なのにトミー・ジョンって

237 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:02:49.09 ID:KB1P8TPW0.net
10年600程で4割って1年だと単純に20ちょいだけど日本でトミージョンやってんのここ以外だとどれぐらいあんだろね?
実績ない場所じゃ手術なんて受けたくないだろうし

238 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:02:51.72 ID:lNqYHmi40.net
野球は未だに指導ライセンスとか指導要項が整備されてないからな
少年野球の指導というと、単なる野球好きのジジイが飲んだくれて竹刀持って怒鳴り散らしてるイメージ

239 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:03:26.79 ID:K/w83Xek0.net
>>44
ベンチ入り出来る子を増やしてオールスターみたいにやればいいよね

240 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:03:30.00 ID:z78v5MnZ0.net
高校野球マンセーがすべての元凶

241 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:03:31.38 ID:Y/rLMMEy0.net
まあ今時、野球なんて馬鹿しかやってないからいいんじゃね

242 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:03:51.89 ID:o4lSeK8k0.net
>>227
プロレベルでは日本よりアメリカの方がTJ手術する投手は多い。
一番の理由はアメリカのボールの質が悪いことじゃないかな。
日本製に比べて作りが雑でひとつとして同じボールがないとか
表面がつるつるで滑りやすいとか悪評ぷんぷんなんだよね。

243 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:03:52.30 ID:dh+cWh5P0.net
>>199
むしろ
チームを牽引するエースな息子タン
を見て昇天してるよキチガイ野球親はw
一定の需要があるからキチガイ指導者も減らない

244 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:04:09.00 ID:M1JNRIBp0.net
ヤキュハラ

245 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:04:09.34 ID:UyBn3unb0.net
>>227
アメリカじゃ「トミージョン手術したら球速アップする」とかいう誤解もあってホイホイ手術してしまうのもある

246 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:04:20.08 ID:ZK1P6N7A0.net
反対しているのは大会を主催している朝日新聞だけなんですけどね

247 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:04:21.25 ID:JboM3G9j0.net
野球の守備のポジション毎の重要度って投手9割残りはその他って感じで
いくらなんでも投手が重要過ぎるとは思う。

248 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:04:41.29 ID:U6HyzV0I0.net
野球って、柔らかいボールに変更するだけでほとんどの問題は解決するんだけどな

249 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:04:51.70 ID:YzFH/+3L0.net
>>1
怪我しないのも才能

250 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:05:25.38 ID:KfGKaPcu0.net
完全に欠陥スポーツ

251 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:05:33.81 ID:+i2JrbAW0.net
>>241
それだけならいいんだが日本国民に自己責任とか組織への忠誠みたいな奴隷思想をばらまいてるから野球は罪深い
肉屋を支持する豚とはまさに野球ファン

252 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:05:49.10 ID:KfGKaPcu0.net
>>1
完全に欠陥スポーツ

253 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:06:49.11 ID:G+YmXC8d0.net
投げ込みが足らん!
走り込みが足らん!
喝!

254 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:06:58.48 ID:QqLr/yi80.net
ロボトミー手術に空目して一瞬ビビったわ

255 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:07:02.12 ID:X2tgAPur0.net
野球人口が激減してるのにチーム数の減少が少ないから、
部員不足のチームが続発。
それにより投手の負担がさらに増すという悪循環

256 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:07:21.63 ID:7CMN8nDa0.net
>>247
バッターが一人ずつ代わりばんこなんだから、ピッチャーもそうすりゃいいのにな
アウトを取るか、点取られたら次のピッチャーに交代みたいな感じで

257 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:07:31.57 ID:vfz5vR1M0.net
>>247
実質的に投手と打者のタイマンだからな。
だから日本人は好きなんだろうが。

258 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:07:44.12 ID:31G7ljwA0.net
気合いと根性とトミー・ジョン手術

259 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:07:53.12 ID:o4lSeK8k0.net
バーランダーが最近のボールは滑りやすいと苦情を言ってたな。
表面が感熱紙みたいにつるつるだと言ってた。
ボール作る会社をメジャーリーグが買収したばかりなのに
質が悪化してるというアホな話。

滑りやすいからマメができやすく、肘にも負担がかかってるという指摘もある。

260 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:07:56.56 ID:KfGKaPcu0.net
>>255
ほんと欠陥スポーツだな

261 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:08:20.18 ID:/+fKMwG00.net
子供の将来を犠牲にしてエンタメとか腐ってるわ

262 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:08:34.94 ID:hwxTtWRd0.net
こういうのは無視して佐々木投げさせろとか言ってんだな

263 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:08:39.43 ID:Mw4FQONx0.net
日本は野球連盟を1つにする気ないのか?
利権でウマウマしたいのはわかるが他のスポーツに人材取られたら意味ないだろ

264 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:08:55.73 ID:4Iq0efaoO.net
トミージョン氏が過労死してしまうな

265 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:09:35.88 ID:A7+G0oUs0.net
子供たちも自ら投げたかったのも事実だからなぁ。
練習のオーバーワークもあるかもしれない。
野球に限らずスポーツに怪我はつきものだがピッチャーはわかりやすい例なんだろう。

試合はルール改正するしかないねぇ。

266 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:09:52.51 ID:EhO0DtKp0.net
こういうニュースは報道せず、呑気に熱盛っ!とかやってるのがメディアと一体化した日本球界なんだよな

267 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:09:58.36 ID:EQEmscOS0.net
やきうは昭和だから
いまだに監督はシナイをグラウンドに持参

268 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:10:26.32 ID:eCeit2F20.net
すげーなこの国
戦前から何も進歩してないw

269 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:10:42.66 ID:nt4UF34j0.net
>>124
テニス肘に野球肘どっちも悪化すると握力が一桁になって手を開く事も出来なくなる

270 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:10:51.28 ID:UyBn3unb0.net
>>259
おまけに飛びやすくなったしな
バーランダーが「前とボール変わんないとかウッソだろお前wwww」とかツイートしてたような

271 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:10:59.39 ID:o4lSeK8k0.net
トミー・ジョンの息子はドクター
体に無理な負担のかからないトレーニング法や投げ方の指導をおこなってる。
そのトミー・ジョン・ジュニアが渡米前の大谷のフォームをみて
肘に負担がかかってる、と指摘してたんだよな。

272 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:11:12.05 ID:EQEmscOS0.net
先輩はケツバット
監督はケツシナイ

273 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:11:49.08 ID:G+YmXC8d0.net
>>227
藤川の話だと、ボールの重さ、マウンドの固さ

274 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:12:17.59 ID:oqRVm5j40.net
サッカーやっている生徒の半数は膝やっているな
まあスポーツなんてこんなもん

275 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:12:34.82 ID:2BqgbSIm0.net
>>212
これキツイなぁ

野球は投手だけ異常に負担が多い競技
やっぱ球数は制限して学生の間は野手全員で50球毎に
グルグル回す様な競技にして行かないと未来は厳しいかも

100球とかじゃ良い投手はいると差が出るけど50球ぐらいなら
良い投手もほとんど投げれないし逆に投手のレベルが公平になって行くと思う

276 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:12:58.43 ID:EQEmscOS0.net
>>227
アメリカ→手術
日本→廃品

277 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:13:46.72 ID:US4riodq0.net
>>1
この記事作った記者は知ってか知らずかスマートピッチ法のザルさはスルーしてんな
半ばルールが形骸化しているのに

278 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:13:47.91 ID:nofKWnhi0.net
公式試合ならともかく普段の練習で投球制限なんてできっこないしな
こうして野球はオワコン化していく

279 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:13:48.02 ID:EQEmscOS0.net
>>274
本日のサッカーガーですか?w

280 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:13:52.08 ID:peLrAH9J0.net
>>4
スゲーな、クズ通り越してアホになっとる

281 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:14:02.90 ID:ItZl72Xs0.net
>>83
金やんの場合本格的に野球やりだしたのが遅い上に高校中退してプロ入りしたから
今の時代の野球エリートよりアマ時代に肩肘の消耗が比較的少なかったのもあった

282 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:14:22.78 ID:PGdjh3/60.net
精神論は全く必要がないとは言わないけど、ああいう張本のような奴は必要ないな。
ていうか甲子園の日程の組み方も考えたらいいのに。
会長と副会長だけで、年数3千万円くらいもらってんだし。

283 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:14:34.27 ID:xW4bPJqb0.net
ダイジョーブはかせ?

284 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:15:20.50 ID:JNlzgkCr0.net
バレーボールみたいにローテションにすればいいのに
打者はローテーションなんだから、守備でもできるだろ
1イニングの最大得点も決めとけばピッチャーが火だるまになってもすぐに終わる
ピッチャーが不利すぎるなら、ストライクゾーンを広げるとか
2ストライク後のファールもストライク扱いにするとかすればいい

285 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:16:06.06 ID:dh+cWh5P0.net
>>265
大人ですら
本人がどんなに働きたくても
法律で時間制限されてんのに
なに言ってんだw

286 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:16:07.02 ID:JboM3G9j0.net
高校の球数制限が実現しない合理的な理由って何だろ。
調べずに思いつくのは大規模校有利になるとか?

287 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:16:40.60 ID:nDwWyg5q0.net
>>212
根性論でケガする野球と違うけど
接触するスポーツ、サッカーラグビーとかも大きいケガ多いぞー
ただケガが頻繁に起こるスポーツだからか、根性論を通さないところあるな
バレーはけっこう根性論ひどいよな

288 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:16:41.20 ID:hNiJkQWz0.net
高校生の球数制限が話題になってるけど
少年野球で変化球禁止から始めないと駄目だな

289 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:16:41.58 ID:JFPPSnUf0.net
小中は学校での部活禁止してシニアやボーイズだけでやればいいじゃん

290 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:17:22.15 ID:KajnAEzZ0.net
肘壊すと投手諦めるのが普通と思ってた

291 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:17:50.05 ID:D75z4od/0.net
ピッチャーの動きは投擲競技みたいなもんだからな
やり投げ、砲丸投げ、ハンマー投げ、円盤投げ、どれも一日に100回も投げないし、
投げたら壊れるだろ

292 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:18:18.18 ID:CGcDArVZ0.net
大谷も二刀流って持て囃されてたけど結局無理してたってことか

293 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:19:04.07 ID:hNiJkQWz0.net
>>289
それは関係ないよ

清宮も投手で肘を壊したな

294 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:19:17.56 ID:mBcw7y0o0.net
>>195
自己責任論はネトウヨw
世界に広げようネトウヨの輪

295 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:20:33.00 ID:2jv6zItC0.net
やきう()から国民を守る党

296 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:20:34.86 ID:PGNqShpZ0.net
スポーツは靭帯痛めるケースが多いから…
サッカーでも足をやるでしょ。

297 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:20:34.93 ID:4TkH6odv0.net
これって野球やめても手術必要なの?
小学生なら別の競技やればいいのにな
つか裁判とかしないのかな
自分の子供なら裁判するけどな

298 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:20:41.37 ID:LjsNDQD90.net
小学生は1イニング一人づつでみんなでピッチャーやればよくない?
俺もピッチャーやりたかったわ

299 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:21:02.87 ID:3sZlfrGj0.net
母数が多いとはいえ、そんなに高校生が故障してんだな

300 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:21:56.98 ID:dh+cWh5P0.net
>>286
「感動がなくなる」
割とマジでこれだと思うぞw
日本人の大多数が感情のみで動く
欠陥人間だから

301 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:22:09.08 ID:6GZ1XGrn0.net
足腰が弱いから肘に負担がかかるんだよね
走り込みが足りないだけ

302 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:22:40.41 ID:xWt0OsHN0.net
壊れるならそれまでの選手 by張本

303 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:22:54.00 ID:H1fXFMDQ0.net
一番重要なジュニア世代をちゃんと勉強してないジジイが自分の過去の経験だけを基に指導してるからな
なんせ日本ではプロの指導者さえいまだに筋トレ否定投げ込み推奨の根性論が幅を利かせてるから救いがない

304 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:23:08.54 ID:LIMSb6N30.net
大分商業の安達だったかな?いい投手だったのだが、甲子園中継に出てたコーチだったかが得意気に毎日何百球投げさせますとか語ってたの聞いてイラッとした思い出。

305 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:23:46.71 ID:nt4UF34j0.net
>>289
シニアやリトルの指導者連中の方が技術を教える事なんて殆んどできない上に罵声浴びせる事と根性論だけの奴が多いから

306 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:24:03.08 ID:3H7kKrRh0.net
20年前でも野球のピッチャーは成長期にやっていいスポーツじゃないと言われてたよ
球数云々じゃなく一切やっちゃダメ

307 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:24:15.40 ID:dh+cWh5P0.net
>>303
下手に伝統があるからダメだね
後発のサッカーやバスケテニスの方が
欧米の科学的手法を素直に取り入れてる

308 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:24:46.32 ID:nt4UF34j0.net
>>297
程度によっては日常生活にも支障出るから

309 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:24:47.40 ID:HBmq6txK0.net
そもそも人間の肘は石みたいな丸い球を全力で140km以上も投げられない構造なんだろ

筋肉は鍛えれば強度を高められるが骨靭帯は無理

アホみたいに急速にこだわったり連投している奴はもれなくTJ

310 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:24:55.69 ID:ixWQkhPz0.net
気合いが足りないから怪我をするとか
手術してこそ一人前とか

311 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:25:37.41 ID:US4riodq0.net
>>303
プロ含め今かなり変わろうとしているよ。広島以外は

312 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:25:39.77 ID:CjjZ88Q50.net
トミージョン手術と同時にロボトミー手術もやれば解決だな

313 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:26:51.69 ID:+rJKmhr10.net
>>18
答え出てたわ

314 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:27:06.78 ID:5Uu7oVlU0.net
成長期終わるまでは基礎体力作り中心で消耗しないようにするべき、だいたいヒゲ生えるまでが成長期、プロ目指す奴は専門2年か大学4年で完成目指すのがちょうどいい

315 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:27:13.72 ID:dh+cWh5P0.net
>>54
1イニング5点とったら終了にすれば

316 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:27:19.53 ID:rwgYyIER0.net
>>209
150以上を10球以上投げたら退場とか言い出しそうだな

317 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:27:19.98 ID:nt4UF34j0.net
>>310
メスを入れると元に戻らなくなるから手術するなって時代からは多少は進歩してるのかね

318 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:27:26.52 ID:US4riodq0.net
>>310
それ相撲にも言えるよな、ケガしないなんて無いんだから場所が始まったら普通の感じでやれみたいなこと解説が当たり前のように言うわ

319 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:27:29.93 ID:57FSNrFz0.net
強豪高だったら五番手ぐらいまでピッチャーいるんじゃないの?
プロみたいに中継ぎ抑えみたいな使い方はしないの?

320 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:27:32.55 ID:UyBn3unb0.net
>>306
桑田も高校時代は出来るだけ投げ込みしないように心掛けてたとか
身体が出来てからのフォーム固めを目的とした投げ込みは容認してたな

321 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:28:15.09 ID:sA9C+ktg0.net
指導を素人に任せてる組織が悪いんやろ

322 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:28:20.68 ID:4ARIB+s70.net
無理させ過ぎ
無能おっさんに付き合う事無いわ

323 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:28:38.35 ID:NEbkBr8F0.net
トミーリージョーンズっぽい高校生

324 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:29:12.30 ID:36F9purH0.net
これ、もう虐待の一種だろ

325 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:29:24.17 ID:HBmq6txK0.net
>>300
合理性を理解できない猿だからなジャップわ

326 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:29:47.35 ID:G+YmXC8d0.net
>>301
それ張本や!

327 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:29:50.34 ID:rwgYyIER0.net
>>320
桑田は走り込みを無茶苦茶やってたらからな。上半身に頼らないから比較的肩肘には負担がかからない。去年の吉田も下半身が強靭なタイプだね

328 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:30:04.12 ID:OmuVSzII0.net
>>300
そんなわけがないだろ 本気にしているのか? 

329 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:30:16.64 ID:HBmq6txK0.net
>>303
うさぎ跳びwwwww

330 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:30:25.01 ID:5Uu7oVlU0.net
テニスはサーブ300本打つの普通なのに野球人弱すぎない?

331 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:31:10.23 ID:hNiJkQWz0.net
>>311
緒方は殴ったけど、広島は変わったよ
自前の球場だからトレーニング施設も充実して治療施設も完備
他の競技の運営が視察に訪れて羨ましがられるほど

332 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:31:10.24 ID:sI+MY0E30.net
>>305
うわ同じ事書こうと思ったわ
すべてのチームがそうじゃないとは思うが指導者連中っていうか親もバカみたいなの多い

しかしピッチャーなんて肩の疲れが当たり前みたいになってくるけどね
初心を思い出せばキツくね?と思ってたかも知れない

333 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:31:36.31 ID:rwgYyIER0.net
>>307
何でも欧米信仰は頭の悪い奴がすること

334 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:31:39.45 ID:HHSqIg4L0.net
この記事は恣意的だな。メジャーリーグでは投球制限をして以降、高校生以下の選手に
肘の故障者が続出しているというリポートが出されている。
20年前と比べて激増しているというのだ。
投球制限、投球制限というが、アメリカでは投げないことによって肘が弱くなり、かえって故障しやすく
なっているということ。

335 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:31:51.25 ID:93PPYe/L0.net
テニスも怪我で引退してるやつおおいだろ。
松岡も膝が原因で引退だし両足の半月板手術してるぞ

336 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:32:14.01 ID:S1/fj2Dj0.net
マジで!?
やきうに関わる大人ども、狂ってる
児童・未成年虐待で厳重に処罰すべき

337 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:32:33.34 ID:PkQvyxuy0.net
>>1
DQNの暇つぶし&ストレス発散が野球監督w

338 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:32:34.15 ID:hNiJkQWz0.net
走りこみも無駄に走りすぎだから
桑田は上手くさぼってたな

339 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:32:35.90 ID:cOsrX+K20.net
張本なんか言え

340 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:32:53.47 ID:HHSqIg4L0.net
>>330
それな。野球を標的にして叩いているだけ。テニスの肘の故障者なんてめちゃくちゃ
多いのに全く叩かれない。ただ目立ちやすいかどうかだけ

341 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:33:09.24 ID:eG8HS+IQ0.net
野球やってんのは子供のこと考えないバカばっかだから仕方ないな

342 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:33:11.01 ID:YxLbOe+10.net
監督にペナルティを与えるべきだよな
大船渡の監督のような奴はそもそも監督の資格与えちゃいけないよ

343 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:33:12.97 ID:r6wlnrVB0.net
成長途中で関節ゆるゆるなのに酷使するからこうなる
野球界はまだ平成にいるようだね

344 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:33:20.01 ID:gq4DUf4m0.net
野球馬鹿は未だに熱血指導してるのか

345 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:33:50.53 ID:cOsrX+K20.net
>>343
昭和だけど

346 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:33:57.48 ID:86+ABdir0.net
バレーボールみたいにローテーション制にしたらいい。その方が絶対面白い。

347 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:33:58.10 ID:5vgESUCY0.net
>>330
代わりにテニス肘になるし

348 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:33:59.99 ID:OLKW+0se0.net
野球というスポーツの欠陥だよな

349 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:34:22.40 ID:rwgYyIER0.net
投げ込みと、走り込みをバランス良くってところだな。

350 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:35:02.71 ID:WD9+2mI10.net
やきうが青少年の心身の健全な成長を阻害することは既に明らかでこれもその一例

351 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:35:12.09 ID:dOrudBQd0.net
シニアリトルの普及が故障者を増やしてるんだろ、中学生に硬式ボールでやらせるなんて無茶もいいとこ

352 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:35:44.56 ID:US4riodq0.net
>>331
そこまで投資できるのになんでトラックマン導入せんの?他の解析ツール使っているとか言っているみたいだけど本当なんかね

353 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:36:12.50 ID:OLKW+0se0.net
指導者の意識改革だの自主的な球数制限だの言ってるから進まないんだろ
ルール自体を変えろよ
1人が沢山球投げる事が無いように

354 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:37:31.94 ID:OLKW+0se0.net
バレーボールみたいにポジションローテしろよ
それで解決やわ満足やろ

355 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:37:46.36 ID:l3IBzsQz0.net
MIB

356 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:38:01.74 ID:OLKW+0se0.net
ってちょっと前に言われてるやんけ

357 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:38:08.10 ID:zWUG8O7w0.net
ロボトミー手術はあかんやろ

358 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:38:19.58 ID:cOsrX+K20.net
>>354
面白そうだな

359 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:38:21.29 ID:f0P1cMa00.net
一試合の球数制限よりも100球以上投げたら強制的に中3日以上開けないと
登板禁止とか決めないと駄目だと思う。桑田もダルも連投が一番ダメって言ってるし

360 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:38:33.29 ID:OmuVSzII0.net
>>353
この記事で分かるのは高校野球より問題は小学校、中学校の投げすぎ

361 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:38:33.29 ID:HHSqIg4L0.net
なぜ投球制限時代に肘の故障者が激増しているのか
https://diamond.jp/articles/amp/126386?page=3&skin=amp


この記事ではアメリカで故障者が増え続けていることに
疑問を投げかける記事が書かれている。
他の記事ではなぜ日本の野球は球数が多いのに、アメリカに
比べて故障しにくいのかについて書かれている。
おそらく正しいフォームで投げている選手が多いからではないか
ということに言及しているのだ。
つまり、投球数よりも正しいフォーム、すべりにくいボールを
使う方が故障を防ぐのにより効果的ということが推察される

362 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:39:19.68 ID:N5/GkxkC0.net
スポーツなんてそんなもんだろ
一流になってからはケアするべきだがそれまではがむしゃらにやらないと上達しない

363 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:40:23.89 ID:l3IBzsQz0.net
韓国人は
感情論でしか物事を見れない

364 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:40:30.46 ID:bS5sfegD0.net
投手だけを酷使させる欠陥スポーツ
甲子園は高校生の見世物にした虐待の場
未だに根性論を持ち出す大人達に潰される

365 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:40:37.41 ID:USRVAJeu0.net
子供は将来のことなんて考えないから
大人が止めないと

って何十年も前にやめとけよって話

366 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:41:09.32 ID:USRVAJeu0.net
部活そのものを廃止した方がいい

367 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:41:25.33 ID:FFKPRXOV0.net
>>286
この秋田のアンケート結果が問題の本質捉えてると思うよ
https://vk.sportsbull.jp/sp/koshien/articles/ASM6S5FMGM6SUBUB00F.html

368 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:41:46.94 ID:tfEuy/es0.net
>>112
江川以外の投手は常に全力投球してたと思ってるの?

369 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:42:17.88 ID:2eXkUz1q0.net
こんなニュースで議論する意味無いわ
野球なんて凄まじい勢いで競技人口が減ってるんだから、そのうち被害者もいなくなって話題にもならなくなる

370 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:42:53.18 ID:Bx89+7nY0.net
トミージョンが最近流行ってるだけだろ www

371 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:43:00.32 ID:lprOhPJZ0.net
野球は忘れてサッカーやれ

372 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:44:06.96 ID:dMYo+xzb0.net
欠陥っすなぁ

373 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:44:18.35 ID:rwgYyIER0.net
https://www.excite.co.jp/news/article/Shueishapn_20150721_51019/?p=3

藤川球児はマウンドが滑ると指摘してるな。下半身主導で投げる日本人には肘に負担がかかるようだ

374 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:44:58.16 ID:HHSqIg4L0.net
球数制限よりも、延長をなくせばいいと思う。サッカーのようなサドンデス形式でもいいし
別の形で試合を決めるようにしたらいい
あと3ファールアウトを新ルールとして導入するとかの方法もある

375 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:46:23.58 ID:R40svAbN0.net
横浜DeNAスターナイト
ドローンによる光の演出
https://m.youtube.com/watch?v=FlZdXlQ24No

376 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:46:38.50 ID:aPzGSFQM0.net
>>4焼き豚って平均知能がガチでこんなレベルだからな

http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/e/7/e7afd529.jpg
これとか見てみ?高校生にこんなことやらせる人権後進国
アメリカだったら訴訟起こされてもおかしくない
そもそも野球ってアメリカの文化だけどアメリカはもっとダンス踊ったり歌唄ったり
エンターテインメント的だからね
焼き豚は他国の文化へのリスペクトもない野球をやる資格がない

377 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:47:20.99 ID:rwgYyIER0.net
>>374
延長即タイブレークが良いかな

378 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:47:35.45 ID:1FzPI8Jw0.net
>>16
沖縄水産の大野壊れたけど外野手でプロになったよ

379 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:47:36.61 .net
監督にも監督責任もたせろよ
オーバーワークで故障させたら監督の責任だろ
なんで監督は無罪放免なんだ

380 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:47:43.42 ID:sI+MY0E30.net
>>373
走り込みで下半身鍛えられないから

381 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:48:00.99 ID:OmuVSzII0.net
>>374
タイブレイクを10回からするのはありだと思う タイブレイクはサッカーのPKより遥かに面白いしね

382 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:48:02.93 ID:+GO3AGrG0.net
おそらくやってる人数の大部分がそうなんだから当たり前じゃね?

383 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:48:31.30 ID:m6dgRQ7Z0.net
メジャーリーグは「投手の墓場」 ニセ科学で次々投手破壊
http://www.thutmosev.com/archives/24284852.html
http://livedoor.blogimg.jp/aps5232/imgs/2/2/220d090e.jpg
日本で元気だった投手がアメリカに行き、1・2年でスクラップにされている

日本ではピンピンしていた投手が、アメリカに渡ったとたん故障している。
メジャーリーグは今や『投手の墓場』である。アメリカそのものに原因があると思わざるを得ない。
逆にアメリカ人投手が日本に来てすぐ故障したというのは、一人も思い浮かばない。
投球数さえ減らせば投手は故障しない。これは都市伝説に過ぎないのだ。

384 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:48:35.05 ID:rwgYyIER0.net
>>380
どうやって鍛えるんだ。スクワットか?

385 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:48:44.92 ID:HHSqIg4L0.net
壊れることばかり話題になっているが、なぜ江夏や金田は壊れなかったのか
なぜ数多く投げ込むことで知られる山本昌や三浦大輔は壊れることなく40を
超えても投げ続けられたのかを研究することも大事だと思う。
感情的になって科学的根拠を無視して印象だけで叩きたいだけのバカは無視して頂きたい

386 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:49:04.05 ID:2BqgbSIm0.net
>>376
「耐え難きを耐え〜」ってラジオの音が聞こえて来そう

387 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:49:10.52 ID:y4ZIG/vSO.net
>>1
トミーリー・ジョーンズ
トミー・ジョン

トミーと(松)
ジョン&(パンチ)

トミーとジョン
トミー&ジョン

トミージョン

ト(ム)とジ(ェリー)

トとジ
ト&ジ

結果:トジ

388 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:50:04.49 ID:ZU4EiHLq0.net
焼豚さんは昭和で脳が止まってるから改革とかむりむり

389 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:50:05.67 ID:juQYOVne0.net
この人数はすごいな
マスコミ

390 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:50:21.26 ID:lYRYXF+f0.net
肘は大丈夫だが肩をやった。軽く投げる、肘で投げるはできるけど、5割以上の力ではもう無理。

391 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:50:34.24 ID:NeyXoOnB0.net
アーム式って肩を痛めると言って評判悪いけど、肘のためにはアーム式の方がいいのかもな

392 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:50:42.36 ID:zDawcST/0.net
>>385
山本昌の肘も十分おかしくなっとるぞ

393 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:51:01.20 ID:cZfkovW80.net
絶対にテレビでは報道されないニュース

394 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:51:10.26 ID:RGzoYo2I0.net
>>1
野球関係者とかトミー・ジョンの方を攻撃してたからな

意識改革以前の問題

395 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:51:16.07 ID:OmuVSzII0.net
>>390
小学校、中学校、高校 どこが一番の原因だったと思う?

396 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:51:30.77 ID:m6dgRQ7Z0.net
それならバレーボールも制限しなけりゃいけないな
ジャンプばっかしして、膝にものすごく負担がかかって
オスグッド病にかかるヤツ多すぎ

397 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:51:44.34 ID:POgBCfqy0.net
ボス我なんだって?

398 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:51:54.92 ID:sI+MY0E30.net
>>384
スクワットだけじゃないけど基本は重量を扱わないと効率が悪すぎる
長時間走るほど筋分解されて細くなると言われてる

399 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:51:55.70 ID:BefF9Tpa0.net
甲子園辞める(又は、一切報道しない)と問題解決

400 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:51:58.51 ID:oK2kFowB0.net
好きなやつがやればいい

401 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:52:14.96 ID:cKuSJ9Dq0.net
>>374
公式試合での年間の投球数や登板イニングに制限掛けない限り子供に掛かってる負担は変わんないよ

402 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:52:50.85 ID:Ljh7hMN50.net
>>385

壊れるのはピッチャーばかり
野手が肘や肩を手術したなんて聞いたことない
投げすぎはよくないのはもう充分エヒデンスは取れてんだよ

エセ科学はおまえだな

403 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:53:07.90 ID:yAUnGwPL0.net
ピラミッドの頂点である、ほんのごく一部のプロ野球選手になれる選手さえ残れば問題ないという、このシステムが野球人気低下を招いてるよなぁー 

怪我する奴が悪い、怪我を怖がってたって仕方ないみたいな感じだけど、問題はそうじゃなくて、防げるはずの怪我を防いでないシステムにあるわけだしなぁー

404 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:53:21.24 ID:rwgYyIER0.net
>>398
それも持久力と瞬発力をバランス良くじゃないかな。日本人は遅筋が発達してるようだが

405 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:54:03.13 ID:m6dgRQ7Z0.net
肩の酷使とかいうけど、昔のピッチャーは練習で1日に400球から500球投げてた。

最近は押し出しの四球が多いと思いません?
https://www.news-postseven.com/archives/20150109_295793.html
僕らの時代は年に1回あるかないかだった

投げ込み不足のせいです。ストライクを投げたくても、投手に投げるコントロールがない。
だから僕は「なんで投げ込ませてコントロールを身に付けさせないんだ」というと、バカな指導者は
「肩は消耗品ですから」という。唯一球を投げることが仕事の投手が、投げたらアカンてどうするのw

昔はキャンプでよく投げましたよね。完投しか考えていないから試合で150球投げるために、1日300球投げる。
でも今はキャンプでも1日100球以上投げない。これじゃダメですよ。

そう。投げすぎで壊れるわけがない。実際日本で一番投げている我々は壊れてない。
そしてそれ以前に大事なのは、体を作るために走ったから。プロに入ってからはとにかく
「走れ走れ」「投げろ投げろ」でしたね。これは財産になった

金田正一 とにかく投げ込め

406 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:54:21.41 ID:1euj95dr0.net
うちの少年野球チームは全員に投手やらせてたわ
全員試合に出すようなチームだったけど、そこそこ強かった

407 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:54:30.87 ID:pyaYo6Cw0.net
>>389
むしろこんな高額な手術をこれだけの人数受けさせる事が出来る親が居るってびっくりした

408 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:54:35.22 ID:sI+MY0E30.net
>>402
野手のトミージョンたくさんいるから
打撃に影響与えると話題に

409 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:54:45.07 ID:HHSqIg4L0.net
>>396
サッカーはヘディングやジャンプを禁止にしないと危険という声もある
結局、スポーツは怪我や故障を考えたら多々問題がある。
モータースポーツは命の危険だってある。それも含めて競技なんじゃないかと
思うけどね。ギャーギャーうるさい連中にはなにを言ってもしょうがないんかな

410 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:54:45.76 ID:m6dgRQ7Z0.net
この中で肩こわれたヤツがいない件についてw

夏の甲子園
948球 斎藤佑樹
881球 吉田輝星
820球 川口知哉
783球 島袋洋奨
773球 大野倫
767球 松坂大輔
766球 吉永健太朗
742球 福岡真一郎
713球 古岡基紀
708球 正田樹

春選抜
安樂智大 済美高校のエース 大会9日間で772球を投げた

肩が壊れるという話だからな。プロで活躍してないという話に切りかえるなよ

411 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:54:45.88 ID:MlOmDnbY0.net
小中の指導者が素人なプチ張本みたいなおっさんばかりだからなあ・・・・。

412 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:54:54.20 ID:4vkdlUrq0.net
右利きなら左でも投げられるようにしろよ

413 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:54:54.91 ID:qjW7ASB30.net
大谷は投手に復帰するならナショナルリーグみたいに投手登板の日だけ打席に立つだけにしたほうが、いいよ

414 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:55:57.51 ID:OmuVSzII0.net
そういえば大谷はほとんど投げなくて故障したな 

415 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:57:34.18 ID:ooS5QsoF0.net
それでも球数制限しません

by高野連

416 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:58:08.89 ID:lYRYXF+f0.net
多くの学生は軟球から野球を始めるからだよ。
将来硬式をやりたい子は最初から硬球がいい、そして硬球を投げ始めたら、軟球は絶対に本気で投げたらダメ。その日に故障する。

417 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:58:23.65 ID:zrvbdIcT0.net
なんだこの欠陥スポーツは

418 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:58:33.79 ID:Bx89+7nY0.net
>>405
つうかw最近の球児細すぎね?

419 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:58:54.76 ID:jgUFHOYK0.net
小中学生でトミージョン手術をして、プロになれた選手はいるの?
いないなら子供の時点で夢が絶たれるとんでもないことだと思うんだけど

420 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:59:02.42 ID:juQYOVne0.net
>>410
斎藤肩壊してないのどういうこと

421 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:59:05.05 ID:HHSqIg4L0.net
>>402
そりゃたくさん投げれば投げるほど故障するに決まってる。
ちょっと極端な話をするけど、普段投げない人に何十球か投球させたら
物凄く壊れやすいと思う。
その故障を防ぐにはある程度投げ込んで練習することが必要
これは理解できるよな?
どこまでが鍛えてることになって、どこまでが壊れることになるのかは
人によるし難しいところだろ
100球制限のメジャーが日本より壊れまくってるのがいい証拠だ

422 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:59:13.42 ID:cZfkovW80.net
NHKはダンマリだろうな

423 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:59:51.76 ID:y8B0FEjv0.net
>>410
松坂、壊れたじゃん。

424 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:00:03.84 ID:uZi1EpVH0.net
壊れるならその程度って球界の偉い人が言ってました

425 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:00:05.18 ID:vaX5YwS20.net
この話はデカイ
それに
高校野球ならば、高校は私立であれ公金投入の教育機関であって
プロのクラブチームではない

426 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:00:29.68 ID:4EJxrCi9O.net
今壊れるくらいならどうせプロになっても壊れるとの暴言に集約されてる

427 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:00:29.77 ID:1euj95dr0.net
>>414
大谷は親がアホ
サッカーやってれば世界で有名な選手になれた
体質的に一番向いてない野球をやらせたから、兄弟共に壊れかけてる

428 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:00:36.22 ID:HHSqIg4L0.net
>>401
じゃあ制限かけたメジャーが故障者減ってるのかと言えば逆に故障者は
激増している。これはどう考えるんだ?

429 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:01:13.19 ID:uZi1EpVH0.net
>>410
安楽壊れたがな

430 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:01:23.85 ID:cZfkovW80.net
>>421
野球自体が欠陥競技なんだから
子供にやらせなきゃそれで解決するんだよ

431 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:02:03.79 ID:Ljh7hMN50.net
>>421

個人差があって何球投げさせたら壊れるかなんてそら分からんさ
だからどこかに線を引くしかない
それで救われる選手も出てくるだろう

432 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:02:13.88 ID:GcXLUvjA0.net
>>242
アマチュアレベルでも圧倒的にアメリカの方が手術件数、割合が多い

433 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:02:32.94 ID:AJqkiQCS0.net
>>4
一生ロムれ

434 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:02:41.37 ID:Mh7F7nPL0.net
>>427
捻挫ごときでサッカーの試合休んだら監督 チームメイト全員から無視されるぞw

435 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:02:45.08 ID:2BqgbSIm0.net
野球はある程度体の出来た高校生からのスポーツでいいんじゃないか?
小中学校世代では全廃止で

ラグビーなんてほとんどそうなってる
他の競技で夢破れた選手の救済競技の役割も持ってるし
ラグビー同様野球も高校からやっても全然遅く無い気がするな

436 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:03:14.72 ID:HHSqIg4L0.net
>>431
だから線を引いたアメリカが高校生やメジャーリーガーの故障者が
全く減ってないんだって

437 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:03:16.51 ID:1euj95dr0.net
>>410
大野倫w

438 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:03:22.75 ID:y/PkcbZI0.net
トミージョンした方がいいとかいうくせにw

439 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:03:40.46 ID:XZCFpsfN0.net
>>64>や>99の言う通りだよ
自分も両ひじが慢性炎症になってる人間だけど
野球に限らずテニス肘ゴルフ肘とか肘壊す理屈は大体同じ
これを理解してる指導者が少ないのが難点なんだよ

440 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:03:53.18 ID:sI+MY0E30.net
>>404
そうそう神経系トレーニングね
持久力は全く必要ないかと
速筋遅筋は体のパーツ毎に違うしトレーニングの仕方でどっちの筋繊維に刺激を与えるかで繊維の割合は多少変わるらしい

441 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:04:09.06 ID:o4lSeK8k0.net
■アメリカで、トミージョン手術を受けた選手の数
※マイナー選手含む。判明してる分のみ ()内は野手の数

2010年 *81(10)
2011年 *79(*3)
2012年 112(10)
2013年 10(15)
2014年 142(12)
2015年 155(12)
2016年 132(10)
2017年 114(12)
2018年 114(10)
---
total= 1,010名(94名)=9.3%

全体の10%弱が野手だぞ。

442 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:05:04.14 ID:nA1j0O4H0.net
そんなこと言うなら
なんで最初から194球投げさせたんだ?
ってはなしになるはずなのに
決勝しか見てない人々がドヤ顔でマウント取りにくるのはなんなんだ?

443 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:05:08.99 ID:dMYo+xzb0.net
>>427
アホはお前
大谷なんてどう見ても野球しか向いてない運動音痴のデカブツだろ

444 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:05:47.36 ID:nF3D+Sr60.net
>>442
ハンカチによると、連投がやばいらしい。

445 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:05:55.31 ID:M3Vz74a50.net
肩とか肘の故障なんて、大抵は気合いや根性で治るよ
最近の選手は球数制限とか体罰禁止とかで甘やかされてるからダメなんだよ

446 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:05:59.77 ID:o4lSeK8k0.net
>>402
一部修正
■アメリカで、トミージョン手術を受けた選手の数
※マイナー選手含む。判明してる分のみ ()内は野手の数

2010年 *81名(10名)
2011年 *79名(*3名)
2012年 112名(10名)
2013年 107名(15名)
2014年 142名(12名)
2015年 155名(12名)
2016年 132名(10名)
2017年 114名(12名)
2018年 114名(10名)
---
total= 1,010名(94名)

全体の9.3%が野手

447 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:06:02.49 ID:3wQI7kpa0.net
>>405
なんちゅうアホや

448 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:07:18.58 ID:Yc1OPsdv0.net
毎日新聞社と朝日新聞社は球児の虐待に加担してるんだな

449 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:07:28.86 ID:y8B0FEjv0.net
>>442
どうして194球投げさせたことに批判的だった人間が、決勝も投げるべきだったと
主張するおまえらはゴミカスだと言ってるんだと思わないんだ?

450 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:07:42.35 ID:RlQQT1170.net
前に務めていた会社に肘が2/3くらいしか曲がらない上司がいたよ
高校野球でピッチャーやってて肘壊してそれ以上曲がらなくなったらしい。
そういう責任も背負っている事をコーチには理解して欲しい。

451 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:07:56.85 ID:FQa+u4/C0.net
小学生チームの監督とかコーチって自分は肩肘壊すほど真剣にやってなかったのに
監督コーチになったら勝つことメインで試合練習させるから子供たちが潰れていく
自分がケガしてたら子供たちにも無理はさせないはずなんだよ
やる子供が減ってるんだからチームを減らして、
まずは監督コーチを教育して素人は叩きださなきゃ子供がかわいそうだよ

452 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:08:16.37 ID:a6EH9xlP0.net
暇な外野は全員投手出来るようにしておけば良い
つか、キャッチャー以外は何時でもイケるようにしとけ

453 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:08:49.12 ID:MaArhqHq0.net
そもそも人間にやきうは向いてない

454 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:09:10.51 ID:2M6bNDla0.net
球数云々じゃなくて競技自体に欠陥があるとしか

455 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:09:31.39 ID:mSARWWq70.net
>>1
アメリカの話かと思ったら日本かよ
ヤベエ
未成年だから指導者が頭おかしいわ

456 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:10:11.85 ID:C8+gUlFC0.net
>>454
それな

457 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:10:15.63 ID:HHSqIg4L0.net
>>449
じゃあなんで長距離マラソンは心臓に負担をかけるゴミカス競技だと批判しないんだ?
脳を揺らすボクシングは今すぐやめるべきだと批判しない?
柔道、レスリング、スポーツ全て危険な競技ばかりじゃないのか?

458 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:10:39.77 ID:DaWDxS+a0.net
ゴミすぎる
野球人口減って当然

459 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:10:42.05 ID:mSARWWq70.net
>>454
サッカーでもヘディングはダメだし、体が出来上がってないから制限するってのはスポーツでは普通じゃね

460 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:11:25.06 ID:txgl4cOb0.net
やきうwwwwwwwww

461 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:11:28.13 ID:1euj95dr0.net
>>434
あの体重とあのスピードでベースを踏むから悪くなる
しかも、あの札幌ドームのクソみたいな芝でやってたら壊れるわw
サッカーは国内欧州ならしっかり整備されてるし、増川みたいな大谷級にゴツい選手も40前まで普通にやってる
親父が無能過ぎるわ

462 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:11:30.22 ID:HHSqIg4L0.net
>>455
テニス肘なんて言葉があるぐらい、テニスはそれ以上に故障者多いんだが。

463 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:11:36.67 ID:EHFi3cAR0.net
>>319
5番手使って叩かれた監督さんが最近居たよね

464 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:11:37.41 ID:GuRnP4Ew0.net
野球もブラックなんだな

465 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:12:04.15 ID:IqcHp3Fi0.net
野球なんてやらせないほうがいいよ
子供が可哀相だ

466 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:12:26.32 ID:oynZ8TCh0.net
>>438
ボロクソ言われちゃったね

467 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:12:31.23 ID:tOh8bFsL0.net
>>446

9割以上がピッチャーか
やっぱり投げ過ぎが原因なんやろね

468 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:12:40.70 ID:mSARWWq70.net
>>462
未成年で?
日本は軟式あるからそんなイメージないな
肘ならバレーも痛くなる

469 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:12:59.84 ID:gc1/SbfD0.net
https://i.imgur.com/2QedmGu.jpg

470 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:13:43.73 ID:EHFi3cAR0.net
>>434
捻挫って靭帯損傷のことだよ。
普通は休ませます。

471 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:14:07.03 ID:yfFPw89v0.net
プロと学生では競技人口が違うんだから、この記事をうのみにしたら駄目だろ。

472 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:14:13.01 ID:UUSq62Ud0.net
トミーズジョン

473 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:14:41.95 ID:86iX5wat0.net
野球は大人になってからやるべきだな
あんなもん子供の頃からやる必要ないだろ

474 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:15:13.55 ID:R5ab4bFl0.net
誰か、監督や高野連を訴えろよ
泣き寝入りすんな

475 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:15:15.88 ID:/JdSoqPv0.net
ブラック野球、ブラック高野連、甲子園大会は根本的に改革だな
多投して壊れたら訴訟すればいい

476 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:15:36.59 ID:RVAAg/Ha0.net
旅行鳩が絶滅したのと同じ流れだな
こりゃ数年以内に野球やる子供日本から絶滅するね

477 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:17:25.71 ID:rtYvxvXJ0.net
>>421
メジャーの投手は壊れてないじゃん
メジャーに行った日本人投手が壊れてるのであって
肘に負担がかかる変化球投げすぎなんじゃないの

478 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:17:29.63 ID:XZCFpsfN0.net
しかも手術しても生活習慣病みたいなもんだから
手首と肘になるべく負荷を載せない投げ方にしないとまたケガするしな
だから手術乗り越えて復活した人は本当に凄いのよ

479 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:18:32.02 ID:nA1j0O4H0.net
>>449
なんで5人もピッチャーいながら
継投無しの昭和時代の先発完投型しかしないんだ?って話になる

480 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:19:00.58 ID:AfZzg3/l0.net
ピッチャーをなくすべきだな
マウンドにピッチングマシンおいてピッチャーはピッチングマシンのボタンを押す係に変更すればいい

481 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:19:53.86 ID:5h+s9a2m0.net
この惑星の住人は高校生の野球大会を…

482 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:20:26.26 ID:mSARWWq70.net
>>477
壊れてるぞ

今は変化球とか関係ないって言われてるな
思いっきり投げるのが負担大きい

483 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:20:41.94 ID:2gmxfPEn0.net
>>434
捻挫は休むよ
休めばすぐ治るのに無理すると靭帯が取り返しつかなくなるから
サッカーはユースがあるから子供の怪我については厳しめ
もちろんそれで落ちることもあるけどね

484 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:21:36.01 ID:IjJJEPPD0.net
野球はやらせるべきではないな。

485 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:22:45.90 ID:RVAAg/Ha0.net
ボールを手で投げるのではなく足で蹴るようにしたらいいんじゃね?

486 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:23:17.72 ID:/JdSoqPv0.net
捻挫を舐めると良くないと思うな、再発しやすいのでは
少子化時代に子供が危険なスポーツとして親が認識し避けるだろ

487 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:23:51.75 ID:kf/H8BL70.net
ダイジョーブ
ダイジョーブ

488 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:24:28.71 ID:MaArhqHq0.net
てか良く考えたら高校生以下なのは当然じゃね?
プロじゃない大人がやきうなんてほぼやらんだろうし

489 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:25:03.68 ID:GJZmQeVz0.net
甲子園大会は7回まで
球数を制限するのか 連投を制限するのか
今考えないとマジで野球自体が滅亡する

490 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:25:29.56 ID:ql+pjbsD0.net
プロとしてやっていきたいなら
野手をやれってことか?

491 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:25:36.46 ID:oieVEhEc0.net
さすが後進国のジャップですね

492 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:25:56.17 ID:Dq3QaV+N0.net
テニス肘がーっていってる奴がいるが野球肘だって少なくとも30年前から言われてるよ

493 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:27:06.00 ID:OmuVSzII0.net
前田健太 俺が個人的に思っているのだけど、プロに入って酷使を経験してない初めての大物投手
本人も投球練習をほとんどしないというのもあって大きな故障はしていない

しかしMLBに入団するときのメディカルチェックで故障を起こす可能性が高いと言われた ただ現在まで大きな故障はなし

田中将大 前田健太と違って野村、星野という古いタイプの監督のもとで酷使気味に使われた 故障がありながら
長い離脱なしに投げ続けている


ダルビッシュ、高校時代はあまり投げていないはず、 プロ野球では4回の200イニングオーバー メジャーで故障

若い大物3人のうちダルビッシュだけが大きな故障をしている

494 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:27:21.14 ID:9/1uUOfj0.net
あんまいい方法はないだろうな
1試合を5回までにするとか、試合を短縮するしかないな、

495 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:27:33.96 ID:li/9hK9E0.net
何故規制しないんだ?監督に判断させちゃダメだ。
規制しないと!

496 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:29:38.41 ID:D2oKxAsj0.net
>>13
あれ自身が焼き豚みたいなもんだからな…

497 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:29:42.10 ID:TeCUIG5x0.net
指導者が子供の未来潰してるんだもんな
昔から低レベルの指導者ばかりだけど

498 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:31:19.94 ID:MaArhqHq0.net
結局プロの枠なんて限られた数しかないし
潰れたら別の奴が滑り込むだけなんだよな

499 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:31:27.90 ID:vBwaiMTG0.net
これはもう虐待だろ

500 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:31:57.93 ID:/JdSoqPv0.net
捻挫は靭帯の小断裂か微細な断裂だが切れたんだから完全には元に戻らないのでは

501 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:32:18.20 ID:+GiLP4ma0.net
守備位置ローテーション制にすればいいよね
全員ピッチャーできるくらいでないとだめだよ

502 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:33:16.75 ID:+GiLP4ma0.net
でも、テニス肘がまったく批判されないのはおかしい
これは野球潰しだね

503 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:34:05.57 ID:G+YmXC8d0.net
>>493
マー君も靭帯部分断裂やってるぞ。手術じゃ無くてPRPで治した。

504 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:35:08.53 ID:6kaPCy8a0.net
トミージョンから高野連に多額の献金が回ってるんだな。

505 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:38:32.01 ID:XBmvzBuh0.net
軟式野球やソフトボールではあまり起こらない故障
連投しても大丈夫だしな
硬式野球が人体に向かないってはっきりしてるんだよ

506 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:39:00.78 ID:UyBn3unb0.net
>>482
ヒックスも壊れたしな

507 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:39:27.15 ID:/BUwoy4M0.net
>>505

軟式でも小学校中学校年代でバリバリ壊れてるよ

508 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:39:55.35 ID:3A4f2tudO.net
今や小学生でも変化球投げないと勝てないもんな
中学生が当たり前のようにスライダーやフォーク投げる
勝つためならどうなってもいい

509 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:40:20.10 ID:7+O6bVOp0.net
手術して一人前

510 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:43:10.39 ID:JX9gnfxG0.net
沈黙の戦艦の、戦艦ジャックしたやつらのボスだろ

511 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:43:25.27 ID:Sl1qxS1W0.net
小中学生は対策は必要かも
でも何が原因なんだろ?

512 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:43:40.43 ID:1Hd1+8l80.net
>>1
マスコミがこの話は大きく報道して野球界のみならずスポーツ界全般で考え直すべき問題だよ

野球で考えるなら、高校野球時代だけの影響ではないと思うんだよね
毎日成長し続けている成長期の体で無理を続ければ故障するのは誰にでも予想できる
身長が一晩で3センチも伸びることもありその日に10球投げただけでも故障してしまうよ

513 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:44:05.49 ID:2uLOZ8M/0.net
元々物を投げるという行為自体が人間の身体の構造的に負担が大きいものらしい。

514 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:44:26.18 ID:xAsU3xbd0.net
>>501
中学生まではローテーションルールにして、適正なポジション見つけるようにしてもいいと思う。
その場合、バッターが有利になるんで、飛ばないバットにする必要があるだろうけど

515 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:44:38.76 ID:Sl1qxS1W0.net
>>497
治ってるだろ

516 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:45:14.93 ID:dMYo+xzb0.net
誰がどう見ても欠陥競技です
ありがとうございました

517 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:45:58.47 ID:RVAAg/Ha0.net
これ野球やってた奴に犯罪者が多い理由の一つでもあるよ

野球肘って軽い怪我じゃなくて肉体労働系の職に就職出来なくなるほどの重症

そして野球やってる子供は勉強もしてないから怪我したら就職出来なくて人生詰む

そして他の競技に比べて異常に怪我による引退が多い

518 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:46:44.82 ID:BgIV6Nrb0.net
虐待土人スポーツ

519 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:46:53.28 ID:perCcSs/0.net
スポーツ土人
日本人にスポーツは早すぎた

520 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:48:25.00 ID:4y/I7LEh0.net
さすがに狂ってるわ
虐待そのものだろ

521 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:48:51.80 ID:5IyU2Tso0.net
噂の刑事トミーとジョン

522 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:49:23.72 ID:rgTVRUFs0.net
>>516
そういう事になるわな
各々の分野の技術が進んだ結果バランスが取れなくなった
スポーツとしてはもう壊れてしまった

523 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:49:32.93 ID:iUoVwQ/y0.net
>>100
そうそう
ジャングルポケットとかその子供トーセンジョーダンとかもな



っておいそれトニービンやがな

524 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:51:32.85 ID:X5FN6GwT0.net
手術後は球速が伸びたりするんだろ
強い腱を移植するとかもはやドーピングじゃね?

525 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:52:02.82 ID:sI+MY0E30.net
>>508
これで思い出したけど軟式の小学生は変化球禁止で
禁止の理由は肘に負担かけるからなんだよね
リトルは球数制限はあるけど変化球は使って良い
団体でルールがまるで違うんだよね

526 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:52:40.82 ID:/BUwoy4M0.net
>>524

だからアメリカでは必要もないのに手術するヤツが後を絶たないらしい
さすがドーピング大国

527 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:53:40.40 ID:mbd6aPuw0.net
アメリカでは守備練習のしすぎで野手のトミージョンも増えてるとか
日本のほうが守備練習やってる気がするが
大丈夫なのか?

528 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:53:57.38 ID:l5Gd5vEj0.net
>>1
そもそも論として、見せ場も多いものの、投手だけに過剰に負担がかかるのが野球という競技。
真に公平を期すなら、投手は野手持ち回りが原則で1イニング1回再登板不可、とかにしないと無理。

ただ、こんな野球は、もはや野球じゃない気がする。

529 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:53:59.71 ID:GJZmQeVz0.net
>>488
子供が肘をグズグズに壊して手術を受ける
痛ましさを感じられないのか?
肘にメス入れるのはプロだけで十分なんだよ

530 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:54:44.03 ID:jpenGsvQ0.net
中学以下だと中学軟式以外は投球制限出来たたよね
中学硬式なんてとっくに統一ガイドライン作ってやってる

531 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:55:02.31 ID:Sl1qxS1W0.net
まあでも手術で治るんならそれ程深刻ではない
予防は必要だけど

532 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:55:02.55 ID:rwgYyIER0.net
>>420
元々の実力もあるが、下半身主導の投げ方だから肩肘に負担がかからない

533 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:56:50.23 ID:1Hd1+8l80.net
>>514
それが正論なんだけど
野球界は張本みたいな馬鹿が力を持っていて改革は難しいだろうね
せめてアメリカの投球制限を取り入れるべきだよ

534 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:57:20.42 ID:dL2xSfdp0.net
館林のトミージョン

535 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:57:35.14 ID:2uLOZ8M/0.net
アンダースローやサイドスローはオーバースローに比べて肩肘の故障あまり聞かないのは何でなんだろ?

536 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:57:40.95 ID:4y/I7LEh0.net
>>511
痛いのに投げさせるから

537 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:58:30.74 ID:Sl1qxS1W0.net
>>533
アメリカも少なくないんだろ
何が原因かわからん

538 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:58:59.97 ID:1Hd1+8l80.net
>>531
>>515
トミージョンは治すのとは違うぞ
右の腱が切れたから左の腱を移植するだけなので左が使い物にならなくなる
大谷はバッターとして出場してはいるが左の力が出せないので去年の7割のパワーしか出せてない

539 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:59:13.65 ID:ULvqC/0W0.net
>>530
練習だったらどれだけ投げても良いんでしょ

540 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:59:58.31 ID:Sl1qxS1W0.net
>>536
怪我してるのに投げさせるにはダメだね
投球バランスが崩れる

541 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:00:19.51 ID:wymn1rxT0.net
投手だけ負担多すぎの欠陥レジャー

542 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:01:30.84 ID:rwgYyIER0.net
メジャーのマウンドは硬いから、どうしても上体に頼った投げ方になるので肩肘に負担がかかりやすい。

543 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:01:32.45 ID:qjzm9yYm0.net
9人もいてほとんどが暇して棒立ちなんだから順番に投げさせりゃいいんだよ
たった一人に責任とリスク持たせるて欠陥すぎるだろ

544 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:01:45.26 ID:HHSqIg4L0.net
>>538
前の試合で187Kの打球速度出してたぞ。
メジャートップレベルの数値で7割ならやばすぎるだろ

545 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:03:09.35 ID:TQfy4DJy0.net
トミージョンは連投と関係あるの?
球数や投球間隔を十分に考慮してるはずのメジャーでも、
トミージョン手術する選手はたくさんいるだろ?

日本選手にしても、NPBで長年投げてきた投手が、
メジャーに行ったら即トミージョン、という人たくさんいるよ

大谷もそうだよね
日本では平気だったのに、メジャーに行ったらすぐトミージョンだし

546 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:03:24.00 ID:PYdTqjd60.net
まともに練習法を考えることもなく、子供を使いつぶすだけって
日本の指導者って恥知らずなのかな?


https://mainichi.jp/articles/20180408/k00/00m/040/011000c
ドミニカ 少ない「野球肘」 背景に日本と異なる指導法

多くのメジャーリーガーを輩出しているカリブ海の小国・ドミニカ共和国を日本の医師が訪れ、
野球少年に多い関節障害「野球肘」の発症率を調べたところ、日本に比べ圧倒的に低かった。
医師は「プロを目指すためには、成長期に体を壊さないことが大切」と、学童野球における指導方法の見直しを訴えている。

 医師は慶友整形外科病院(群馬県館林市)スポーツ医学センター長の古島弘三さん(47)。
ドミニカは人口約1000万人にもかかわらず、第3回ワールド・ベースボール・クラシック(2013年)を制した。
古島さんは「学童野球の指導法がいい」との評判を聞き、今年1月、スポーツドクター2人とドミニカを訪れた。

 5カ所の地区でエコー検査機器を使って小学生から高校生の選手約140人を調査。
その結果、肘の外側の骨と軟骨がぶつかって破壊される離断性骨軟骨炎の発症率は0%だった。
慶友整形外科病院の検診で発見されるのは3%。日本の同世代の発症率は2〜8%とされている。

 さらに、内側の靱帯(じんたい)が引っ張られて骨の一部がはがれる裂離(れつり)骨折の発症率は、
同病院で35%、日本では30〜50%とされるのに対し、ドミニカは15%だった。
日本では約半数近くの小学生が肘の痛みを経験しており、世界的にも異常な数値だという。

 野球肘は、投球時に肘に過度な負担をかけることで起こる。日本整形外科学会などによる16年度の調査によると、
中学生の練習日数は7割以上が週に6、7日と答えた上で、3割以上が土日の練習時間は7時間以上と答えた。
一方、古島さんによると、ドミニカの小中学生の練習は週5日ほどで1日の練習時間も3時間に満たない。
また「子どもが好きな」バッティングに重点を置き、日本に比べ投球数も少ない。
ドミニカは「けがをさせないために指導者がいる」という考えで、「子どもたちがやりたいように自主的に練習し、野球を楽しんでいる」という。

 損傷した肘の靱帯の代わりに正常なけんの一部を移植し固定する手術(トミー・ジョン手術)を約600例手がけた古島さんは
「特に小学生の時は骨が未成熟で運動神経の基礎が伸びる時期。いかに体に負担をかけずに運動神経を向上させるか、
現場の指導者が正しい知識をもって指導すべきだ」と話している。

547 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:03:35.14 ID:DT0HtmsI0.net
野球がそもそも欠陥スポーツなんだろ
一個のポジションにこれだけ負担がかかるのは、システムとしておかしい
もう捨てたほうがいいよこのスポーツ

548 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:03:54.63 ID:m2rhcTd30.net
>>242
ボールの問題は以前から言われてるよな。
けど、なんで改善しないのかね。業者との癒着でもあるのかな。
選手に負担をかけるとゲームそのものの質が落ちると思うけどな。

549 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:03:59.69 ID:1Hd1+8l80.net
>>537
アメリカの投球制限も大リーグでは行われていたが
それでも故障者が多いことで2017年から高校野球以下でも採用されるようになった
https://news.yahoo.co.jp/byline/kiyokotaniguchi/20160719-00060130/

550 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:04:22.73 ID:3DuUaImZ0.net
張本に聞かせてやれよ

551 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:04:37.96 ID:BgIV6Nrb0.net
水を飲んじゃ駄目とかキチガイ宗教がまだ残っているからな

552 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:04:42.76 ID:rwgYyIER0.net
>>543
忙しく動いてれば仕事してると思ってる知恵遅れさんかな?

553 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:04:50.12 ID:Sl1qxS1W0.net
>>538
Wikipediaに別の部分の一部と書いてあるけど

554 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:05:07.58 ID:ld27Q9+K0.net
>>383
硬いマウンド、ボール、中4日、延長無制限
これ見直してから言って欲しいよな

555 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:05:16.27 ID:2CZJlKDw0.net
甲子園前に診断義務付けて異常あったら学校ごと出場停止にすればいいよ

556 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:05:26.41 ID:1Hd1+8l80.net
>>545
蓄積だと思うよ

557 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:05:39.32 ID:wymn1rxT0.net
>>538
平気で嘘書くな

558 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:05:39.43 ID:K+Vi/vt/0.net
>>525
マジレスすると試合で禁止なんて意味ない、遊びで変化球を投げるから
曲がると言うか、変化すると子供心に感動するんだよ、流行りの変化球や新魔球w に目が無い
だから肩は無理だけど肘に関してはサポーターとか開発してもらうのが良いような

>>535
怪我に関しては絶対数が少ないからと、軟投派が多いからだと思う
フォームとしてはスリークォーターぐらいが一番楽なんだろうね、痛めるとドンドン肘が下がって来るから

一番駄目なのは継投ミスと送らずの失敗は采配ミスだと言われる雰囲気
これが有るから疲れても投げさせる、打ちたくても打たしてもらえないが横行する
メイデンw なんて打って勝つで負けてw 吊るし上げられてあの様に成ったと言う話でしょ

559 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:05:49.17 ID:aG4GFO++0.net
>>543
順番に投げても打たれたやつに責任がいくから9人並んで一斉に投げるようにしようぜ

560 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:06:09.06 ID:2zU0sp4L0.net
>>542
走り込みが足りない

561 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:06:10.35 ID:rmM93KrL0.net
>>2
こういうのって練習の球数はカウントしないの?

562 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:06:12.21 ID:KH5k+8Ol0.net
残酷ショーだな

563 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:06:24.63 ID:4y/I7LEh0.net
>>548
重さかね?

564 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:06:27.55 ID:rwgYyIER0.net
>>555
20年以上前から検査はしてるぞ

565 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:06:44.29 ID:Sl1qxS1W0.net
>>549
つまりまだわからないってことだろ
でもプロはアメリカが多いよね

566 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:06:49.65 ID:KH5k+8Ol0.net
>>44
それいいな

567 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:07:14.48 ID:PLsD/sj50.net
アメリカが安樂の時に虐待だの言って騒いだけど
アメリカの少年や、高校生の方がぶっ壊れる率高いと思うわ
根拠はフォーム
ま、日本もデータはしっかりとってほしいね

568 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:07:37.75 ID:4y/I7LEh0.net
>>546
ドミニカにも遅れてる日本の指導者

569 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:08:12.16 ID:RGzoYo2I0.net
>>396
>>409
頭悪いなあ
バレーボールだって監督が無理矢理やらせてるとかなら制限すべきだろう(今は野球みたいな金にならないから将来棒に振ってまで自分からやるとは思えない)
サッカーは未成年の話だから将来的には禁止になることもあるだろう

570 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:08:35.42 ID:MBj/Pi3a0.net
10年間600件以上手術した中で4割が高校生以下の子供って…
手術しないといけない程子供を酷使してるのか野球って

571 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:09:23.72 ID:4y/I7LEh0.net
>>570
それもコントロール出来る話だからな

572 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:09:36.79 ID:PquJ7WjV0.net
ダルさん正義

573 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:12:33.47 ID:O/NGvzEr0.net
もう国内でもこんなにあるんだな

574 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:12:41.62 ID:1Ngdkrll0.net
>>564
サラッと嘘つくな

575 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:12:51.83 ID:1Hd1+8l80.net
>>561
だよな
練習投球の玉数のが絶対に多い筈だよね
特に変化球は練習しなければ無理
徹底して学校には練習制限を守らせなければ

576 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:13:24.39 ID:0bUGqKZ70.net
これはヒドいな

577 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:13:29.60 ID:VvitrL6l0.net
よく統計を取ったデータを出せたな。相当な圧力があっただろうに

578 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:13:34.02 ID:VJZjcsnm0.net
喝を入れないといけないのは指導者の方

579 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:13:58.05 ID:rwgYyIER0.net
>>574
検査して引っ掛かったのは投球禁止はずだが

580 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:14:02.70 ID:K+Vi/vt/0.net
>>563
重いと肩をやり易い
滑ると肘をやり易い
マウンドが堅くて力も乗り易いから負担も掛かるの三重苦
俺個人てしては以前に議論されたワンボールワンストライクスタートがベターだと思う
これに明らかなカット打法は審判判断でスリーバント失敗にすれば球数は大部減るでしょ
ノーヒットノーラン等が激増するのでは無いかとか言われたけど、其れは其れだよな

581 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:14:28.15 ID:Yp0pDgkh0.net
野球なんて時代遅れな指導しかできないスポーツは辞めちまえ

なんで老害指導者は論理的な指導できないの?

582 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:14:51.36 ID:1Ngdkrll0.net
>>579
過去に検査に引っかかって投球禁止になった例出せるなら出してみて

583 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:15:45.56 ID:dL2xSfdp0.net
>>383
アメリカって投手が壊れても代わりの選手は幾らでもいる、外国からも優秀なのが来るしって世界な気がする
放牧に近いような
ドーピングなんかもすごかったし、根性論の日本と違ってどうすれば速く投げられるか遠くまで打球飛ばせるかってのを個々が合理的に考えながらやってる
日本は部活動の延長

584 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:16:06.80 ID:24Oreg4o0.net
野球の指導者ってなんでゴミばかりなんだ?
常識すらないとかよほど狭い世界で生きてきたんやな

585 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:16:25.46 ID:Sl1qxS1W0.net
肩ではなく肘を痛めるてのがな
手首の動きが原因なのかな

586 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:16:38.60 ID:rwgYyIER0.net
>>582
禁止された例は知らんが検査はやってるはずだぞ。ほぼ引っ掛かってないみたいだが

587 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:17:57.44 ID:WL4SQzbS0.net
投げ方が悪いんだろ
今日本でよくみられるインバートWという投げ方が肘に負担のかかる投げ方で
スタンダードWで投げないと行けない

昔メジャーで主流だったインバートWは肘に悪いってことでメジャーでは激減してる
日本もメジャーの影響でインバートWで投げる投手が多く
それをみた子供が真似てるから肘を痛めやすくなってるんだろう

もちろん投げすぎの問題もあるけど

588 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:18:04.47 ID:tzgLLfbh0.net
それを言ったらMLBは3人に1人がトミージョンだろ

589 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:18:31.69 ID:dYpEhh+N0.net
元々人間の肩って物を投げる動作にはあんま対応してないとかって聞いたな
まあ日常的に物は投げなくても薪を割ったり土を耕したりって動作はしてただろうから動物の中じゃ一番なんだろうけど

590 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:20:47.08 ID:xAsU3xbd0.net
物を投げる動作が一番上手いのは人間
というか投げる動作できる動物が極少数

591 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:20:51.60 ID:1Ngdkrll0.net
>>586
なら意味ないじゃーん

592 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:21:05.21 ID:TQfy4DJy0.net
アメリカ式の球数制限を盲信しない方がいいのでは?

例えば阪神の藤川
NPBでは絶対的クローザーとして何年も君臨していたのに、
メジャーに行ったらすぐにトミージョン
それで芽が出ずに帰国・阪神復帰
今はまた活躍しているよ

593 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:21:13.53 ID:GxVWh98p0.net
>>587
肘で投げる逆Wは球速出やすくてコントロールもしやすい
上で野球するつもりがないなら別に構わない
大きな筋肉で投げるスタンダードWは難しい

594 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:21:38.57 ID:Sl1qxS1W0.net
ハンドボールや投擲競技も多いのかな

595 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:21:44.03 ID:rwgYyIER0.net
>>591
俺は検査の有無を言ってるだけだが

596 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:21:49.69 ID:G+YmXC8d0.net
トミー・ジョン手術を受けた球児「痛み我慢しなければ
http://www.asahi.com/amp/articles/ASL6V77KPL6VPTQP01S.html%3Fusqp%3Dmq331AQNKAGYAaWxzZWshLjCNQ%253D%253D

597 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:21:53.21 ID:wnW8uJW00.net
野球に限らず他のスポーツでもケガが原因で辞めてる奴はゴロゴロいるけどねえ
野球ほど競技人口が多くないから気にしてないのかしら

598 :(。・_・。)ノ :2019/07/31(水) 10:22:24.10 ID:Dg4kmXAa0.net
張本みたいな旧態依然の考えのヤツらは腱を切って提供しろって
(´・ω・`)

599 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:22:33.91 ID:qjzm9yYm0.net
>>587
近所の野球好きなだけの怒鳴りたいオッサンコーチがそんな指導できる訳もなく…
子供達が手術台に乗っていく…

600 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:23:29.84 ID:Z3xKQ0AR0.net
張本「投げて怪我するのは投げ込みが足りないんだよ」

601 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:24:04.71 ID:GxVWh98p0.net
>>583
消耗品という考え方だな
特に投手は日本と違って不人気ポジションなので使い捨て的扱い

602 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:25:56.18 ID:WL4SQzbS0.net
田中将大とかダルビッシュはインバートW

黒田がスタンダードW
昔ヤンキースにいたレベラがスタンダードW

黒田とかリベラを真似ればいいんだ

603 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:26:13.96 ID:K+Vi/vt/0.net
>>597
あまり怪我の話を聞かないのは水泳ぐらいかね
あとは全て怪我は有るし、種目によっては死亡事故も有る
Xスポーツなんか酷いんじゃないかな
話を戻すと学生スポーツで最も注目される甲子園が有るから取り上げられがちなんだろうね
これは良いことだけど

604 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:26:16.49 ID:HYazcIzS0.net
プロ野球選手のなかでも意見が別れるからなあ
故障してもいいから甲子園で投げたかったとか言い出すし
どんな価値観だよ

605 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:26:35.68 ID:N154RdF90.net
つか野球ってなんか意味あんの?

606 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:27:24.40 ID:dL2xSfdp0.net
>>601
アメリカは投手が不人気か、キューバあたりもそうだっけ?

日本は甲子園があるからな、投手の価値がスラッガーよりも高い

607 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:28:49.01 ID:Lvq28png0.net
日本の練習ってとにかく長い時間と回数をこなすことなんだよな
中身のないやつが数を誇るって本当だったんだと実感
どんなに練習しようと休息しなければ強くならんのよ

608 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:30:35.22 ID:rwgYyIER0.net
>>591
http://athlete-care.jp/high-school-baseball/

疑ってるようなので読んでみてくれ

609 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:31:29.60 ID:dL2xSfdp0.net
アメリカは中4日か、週一中7日でもいいんじゃないか
昭和の頃サンデー兆治、郭泰源なんかもそんな感じだったか

610 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:32:47.75 ID:xAsU3xbd0.net
>>607
野球は、生まれもったフィジカルとセンスこそ重要なのにね。

611 :レディーボーイとディープキスしてきた:2019/07/31(水) 10:33:19.03 ID:oui7ml5D0.net
ほとんど人体改造だろこれ
ドーピングと何が違うんだよ

612 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:33:54.80 ID:zYRENqMK0.net
子供に野球させないのが正解

613 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:34:06.84 ID:tnwsCMMq0.net
そもそも連投してる高校生って気合いだけで動いてるの?
あれ一試合で7回ぐらい投げたらしばらく肘か肩痛くて動かないじゃん
どうやって一日で投げられるように回復させてんの?

614 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:34:26.97 ID:d+ZyqWEa0.net
やきうって完全に子供虐待になってるやん
法律で禁止しろよ

615 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:34:48.83 ID:lxTY5fGt0.net
>>32
ラグボールか

616 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:34:50.98 ID:F/c68+6c0.net
トミージョンて見るといつもBOSSのおじさん思い出すよ

617 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:35:36.54 ID:d+ZyqWEa0.net
これでもまだ投手を甘やかすなという精神論が多数派のやきう界
ホント終わってる

618 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:35:36.84 ID:uwPUpugq0.net
張本の根性論は昭和の遺物だな

619 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:37:35.85 ID:H6/ojFZ10.net
このコピペを張本のコーナー宛に送りつけるやつが100人くらいはいそうだな

620 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:38:13.31 ID:VnDXs+n/0.net
張本!なんとか言え

621 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:39:54.18 ID:vxI3Rxwy0.net
でもスポーツ真剣に本気でやるのなんて高校までだろ
プロにならん限り燃え尽きたいんじゃね?

622 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:41:05.06 ID:rgTVRUFs0.net
>>587
これ説得力あるなあ

623 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:41:06.09 ID:GgUZqJFR0.net
トミージョン手術すればずっともつのか??
どうせいつかはするのなら早いほうが良いかもね

624 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:41:31.57 ID:bZZL0Rgx0.net
体のできてない小中学生の頃に無理させるとすぐ壊れるからな
リトルから意識的に変えないと

625 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:43:44.81 ID:Xm91gb4W0.net
1回からタイブレークにすればこの問題は一瞬にして解決しないか?

626 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:43:53.40 ID:rwgYyIER0.net
リトルは硬式球を禁止した方がいいな。主に体力作りと基本動作の徹底をした方が良さそう

627 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:43:55.09 ID:mI1vttvh0.net
>>545
投球間隔は日本よりきついんじゃない?
前ダルビッシュが日本みたいなローテーションにした方がいいのでは?みたいなこと言ってた気がする

628 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:44:04.78 ID:acVAwtOb0.net
エリートスポーツ野球に耐えられない雑魚だっただけ
球蹴りにでも転向しとけ

629 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:45:41.44 ID:DaWDxS+a0.net
>>584
休日祝日全部潰して学生と野球に費やす時点で変人が集まりやすい
普通の野球好きは同世代と集まって観戦したり草野球してる

630 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:46:02.48 ID:u8g9qbhb0.net
張本を老害野球の代表みたいに言う人多いが、張本ってコーチ監督やってないし指導者としての実績ないから
広岡や野村あたりとは根本的にそこが違う

631 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:46:22.60 ID:G+YmXC8d0.net
>>627
アメリカは中4日。4日じゃ炎症取れないから6日を提言したよ。

632 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:46:40.77 ID:CABUfu2M0.net
フォークも原因な気がする
日本だとフォーク投げる選手たくさんいるけどメジャーだとチェンジアップで代用する選手が多い
確かに自分でフォークの握りやってみれば分かるけどあれはかなり腕にかなり無理が掛かりそう

633 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:46:48.79 ID:QqlUgFVa0.net
>>1
凄まじい欠陥レジャーだな

投手以外後ろで突っ立ってるだけなのに

634 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:47:10.48 ID:8DLZvOSf0.net
近所の少年野球の監督の独裁的な練習見てると可哀想になる
親達もなんか必死に色々準備したり手伝いしたりして
少年野球なんか楽しくプレイさせてあげればいいのに
怒鳴って指導したってうまくならんやろ

635 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:47:57.98 ID:os9t4yZL0.net
試合にピッチングマシーン導入すればいいじゃん

636 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:50:06.20 ID:WL4SQzbS0.net
田中将大、ダルビッシュ、大谷、前田健太

みんなインバートWな
彼らを真似したら肘の故障するってことや

637 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:50:13.59 ID:5w5sdqV+0.net
野球ってピッチャーに9割負担が行き他は毎日ダラダラやれるバランスの悪い奇形スポーツだよなぁ

638 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:50:46.49 ID:u8g9qbhb0.net
サッカーだってヘディング脳やらハゲ化やらあるし、なんだって故障はあるだろ
介護老人の風船バレーでもやりますか?

639 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:50:58.58 ID:X/4InXWn0.net
これ不味いだろ。
たった1つの病院が単純計算で年間25人がメスを入れているんだぜ
全国だと100人は確実に居ると思われる。
プロアマ断絶した挙げ句に、メディア企業がアマチュア界を牛耳っていると
こんな根幹に関わることすら、ろくに表沙汰にならなかってのって闇だろ。

640 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:51:18.70 ID:a1WyyCqM0.net
これは異常だよね。野球やべぇな危険過ぎる

641 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:51:20.22 ID:tKhyUTgv0.net
こいつ自体ヤブ医者の典型だぞ
やたら宣伝しまくりで不要な手術もしたがるって
ただの金儲けの銭ゲバだからな

642 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:51:42.44 ID:wvZ53X4L0.net
>>641
はい 名誉毀損

643 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:51:59.40 ID:CU5/kdYf0.net
試合ばかり槍玉になるけど
練習でつぶしてるんやないの

644 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:53:10.94 ID:qjzm9yYm0.net
>>608
取ってつけたような適当な部屋でやられててワロタ
やってますアピールだけだな

645 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:53:22.12 ID:6JpNUh020.net
>>633
アメリカのメジャーで100マイルだした投手はsnsで褒められるよりまず先に
たくさんトミージョンへようこそってつぶやかれる
ほぼ皆トミージョンやるから。 

646 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:53:26.00 ID:DoW3YdGh0.net
田中はトミージョンをしてないんだよ
受ける受けないは選択肢にすぎない

647 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:53:53.91 ID:B8I1FGD70.net
球数制限は最低限として球数制限をすると公立高校が選手そろえられないとか言うなら
高校は9回ではなく7回まで、中学は5回、それ以下は3回までとかにするしかない

このままでは野球=体に悪いスポーツってイメージで更に人気がなくなってしまう

648 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:54:17.52 ID:OmuVSzII0.net
>>639
ここは超有名病院

・・・選手が館林市にある病院で手術をしました・・・
このフレーズの記事は山ほどある

プロ野球選手の手術はここが圧倒的に多い 

649 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:55:36.88 ID:UyBn3unb0.net
>>632
しかしフォークを投げたがらないアメリカの方がトミー・ジョン手術しまくるという現実

650 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:55:52.21 ID:MJcevlVU0.net
>>11
こういうアップデート出来ない人がいる以上、ルール化必至だね
ピッチャーが揃わないのはチームとして弱いのだから勝ち残れ無くて当たり前って意識を、やる側も指導する側も見る側も持たないと

651 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:55:55.18 ID:nF3D+Sr60.net
>>646
田中はPRPで治った。ダルビッシュは痛みを我慢して投げて手術。

652 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:56:29.28 ID:tKhyUTgv0.net
ホントわかりやすいわ
手術が一番儲かるもんな
日本でも保険制度悪用して
やたら手術したがるやぶ医者なんてゴマンといるし
この整形外科なんて露骨な宣伝だわww

653 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:56:38.31 ID:XSAk8YSA0.net
4割の高校生がトミージョンって終わってるだろ・・

654 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:56:41.29 ID:rwgYyIER0.net
>>647
体にいいスポーツなんか無いぞ。トップレベルはギリギリ怪我と戦いながらパフォーマンスを上げてる。だから高い報酬が得られるんだよ。

655 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:56:42.42 ID:5w5sdqV+0.net
>>647
余りにもイメージ悪すぎだし形だけでも規制入れた方がいいな。
こんなん野放しにしてたら野球をやらせたい親は確実に減るし野球の衰退にもつながるよ

656 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:56:47.06 ID:gN+vYRY80.net
コラーゲン飲もうかな

657 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:57:23.75 ID:QqlUgFVa0.net
>>646
たまたま切れる寸前で治っただけだろ

もう球速も遅いし防御率ボロボロの三流投手に

落ちぶれたしな

658 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:57:31.47 ID:KBrn/rTd0.net
俺の野球部時代の友達も中2の秋に肘を痛めて中3の間はずっと投げられなくなった
別々の高校で高1の夏休みに再会して中2のときの怪我だしもうさすがに完治してると思ったら結局100`すら投げられないままで外野になってた
そしてそのまま投手には二度と復活することなく高3で引退

まぁ仮に故障してなくてもプロは無理だったと思うけど投げることすらできないのは悲しかったろう

659 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:57:49.16 ID:CEuAMewW0.net
未だに猛暑でも200球以上投げさせてるからな
壊れるのが当たり前

660 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:57:53.67 ID:xAsU3xbd0.net
>>652
ここの病院は、野球の宣伝しなくても有名なところだよ。
自分は相撲できいた。

661 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:58:01.55 ID:VfScEioG0.net
20歳以下の学生は
ストレートとツーシームとフォーシームとシュート
そこらへんに球種の限定させても良いかも知れない

662 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:58:28.40 ID:6JpNUh020.net
>>646
してないから中途半端な成績だろ。すれば2年は投げられない
ヤンキースにしてみれば年間23億で契約してんだぞ。46億をドブに捨てる
なら我慢して契約期間投げてくれてそこそこやってくれればいいって感じだろ
もうすぐ契約が切れるからそこでやるんでは?

663 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:58:36.69 ID:WL4SQzbS0.net
田中将大の投げ方は今でもインバートWなんで
肘に負担がかかってるのは変わらないので
いつ肘が壊れるかな まぁ再び故障するリスクは高いよね

664 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:58:43.71 ID:gN+vYRY80.net
>>651
意外と嫁の飯が効いてるんじゃ。

665 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:59:07.09 ID:+yhn/CT+0.net
トミー・アルドリッヂ・ジョン・サイクス手術

666 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:59:07.72 ID:DaWDxS+a0.net
>>658
中学は軟式と硬式どっち?

667 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:59:43.18 ID:rwgYyIER0.net
>>661
シュートは肘に悪いと言われてたが今は違うのか?

668 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 10:59:52.84 ID:tKhyUTgv0.net
>>660
それでさらに宣伝だね
ユニクロみたいな企業よりたちが悪い
保険制度悪用してる時点でな

669 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:00:36.31 ID:RC4EVZYs0.net
やっと医学的記事や報道がなされたな
遅いんだよ
科学的治験に基づいた記事を書けよ
高校野球主催メディアさん

670 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:02:47.39 ID:OmuVSzII0.net
>>669
この記事はどちらかというと高校より、小中学校時代の投げすぎが問題だということだけどね
あなたの望む高校野球が悪いというのとは少し違う

671 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:02:52.55 ID:RC4EVZYs0.net
張本「医学なんてただの西洋カブレですよ」w

672 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:04:08.05 ID:6JpNUh020.net
アメリカの高校生は日本の高校生よりすぐトミージョンやるけどな
いわばライダー改造手術だからね。手より足の腱の方が強いに決まってるしw
代理人も早く手術やった方がプロとか大学でやるよりリスクを回避できると考えてる。
より金になるから

673 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:04:52.18 ID:B8I1FGD70.net
>>654
スポーツだからある程度はしかたないが野球の現状は酷すぎる
トップどころかリトルリーグです肘壊す選手なんて数えきれないほどいて
まず無事に高校まで投手続けられることが大変ってのは明らかに異常
リトルなんて球数制限や休息制限あってそれだから現実は現実として対策は必要

674 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:04:53.57 ID:2FAQWCSj0.net
担任の教師が野球肘だったな。
小学校の同級生にもいた。
肘が伸ばせないってある種の障害だな

675 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:05:01.61 ID:RC4EVZYs0.net
>>670
ここの病院の先生は青少年の投げすぎによる肘とカタの怪我に警鐘を鳴らしてますよ

676 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:06:16.08 ID:rwgYyIER0.net
>>673
それは同意。先にも書いたがリトルに関しては硬式はやめた方が良さそうだね

677 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:06:25.40 ID:VfScEioG0.net
>>667
十年くらい前に大学の教授だかなんだかが
「シュートは子供が投げても良い」みたいなことテレビで言ってたの観た
https://yakyukakumei.com/2016/02/827

678 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:06:35.91 ID:2OhrK1SP0.net
これ見たけどひどい話しだわ
トミー・ジョン手術までさせざるを得なかった
少年野球の指導者は万死に値する

679 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:07:22.90 ID:0xSy1w2qO.net
>>658
リトルリーグから投げまくっていた知り合いは
中3で引退して、高校から違うスポーツをやってたよ

680 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:07:34.79 ID:zidNu+j10.net
プロや大学野球は人数が少ないから
そんなもんじゃねーの?

681 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:07:35.43 ID:rgTVRUFs0.net
>>654
スポーツ全体のありかたを見直すべき時に来てると思う

682 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:08:29.17 ID:RC4EVZYs0.net
https://www.m3.com/open/iryoIshin/article/653954/

医師の7割、児童・生徒への投球制限に賛成
指導者、親「医者としてアドバイスしても聞く耳を持たない」

683 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:09:10.21 ID:mRVt19sY0.net
故障しても投げろの精神があるから仕方ない。
怪我して当たり前だから

684 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:09:24.87 ID:RC4EVZYs0.net
高須院長「関節や靱帯は消耗品です。僕が監督ならためらわずドクターストップをかけます」 医師として大船渡・国保監督の采配を擁護 [593776499]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1564412166/

685 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:10:20.94 ID:OmuVSzII0.net
>>684
ピントがずれている

686 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:10:38.45 ID:WL4SQzbS0.net
現在注目の佐々木だが
スタンダードWなので肘に負担のかからないフォームで投げている

687 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:10:47.84 ID:5gqxpz8r0.net
>>309
筋トレのような負荷をかければ
骨も強くなるのは常識的な事やぞ
何で知ったかぶるのか理解できない

688 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:10:51.27 ID:RC4EVZYs0.net
https://www.asahi.com/articles/ASM6T44MDM6TUHNB006.html

球数制限、監督多数が賛同せず 私立との格差を不安視

球数制限を議論していた日本高野連の有識者会議は6月上旬、大会終盤の一定期間の総投球数に制限を設ける方向性をまとめた。
野球に関わるけがの患者を多く診る慶友整形外科病院(館林市)のスポーツ医学センター長、古島弘三さん(48)は一定の効果はあると見る。

 ただ、同院を訪れる年間約800人の新規患者のうち4分の3は高校生以下。「指導者はそもそもけがをさせないためにいる存在だが、
多くの子どもたちが深刻なけがを負っていることに気づけていない。現状はルール導入の是非を話し合っている場合ではない」と指摘する。

 古島さんの調べでは、小学生でひじを痛めた選手の約半数が高校でも痛みを再発。
小学生でひじを痛めなければ、その後の発生率は10%以下に抑えられるという。そのため高校野球だけでなく、
少年野球などでも広く球数制限を設けるべきだと考える。「ルールの導入だけでなく、指導する大人たちが現状を認識し、
正しい知識を持てる仕組み作りも必要だ」

689 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:11:39.21 ID:5gqxpz8r0.net
>>404
日本人は遅筋が発達しているとかいう
科学的根拠はない

690 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:12:31.39 ID:KZrt7Cbv0.net
自体は変わったんだから子供を大事にしないと
生き残るのもそういうスポーツだと思う

691 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:12:40.29 ID:RC4EVZYs0.net
>>687
それ何の医学的エビデンスのない話
民間レベルのトレーナーがそういうトンデモ理論を吹聴してるけど

692 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:12:41.61 ID:tKhyUTgv0.net
野球は昭和の化石で田舎のジジババ人気だから
こんな感じでメディアがマッチポンプしてミスリードしやすいもんな
欧米の権威とか言っとけば一発だぜww
他のスポーツじゃこんな大騒ぎしないし

693 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:12:47.56 ID:5w5sdqV+0.net
この手の手術は実力ある未来ある選手やこれから開花するかもしれない選手の未来を潰すことになるからな

選手を怪我で潰すことによる損失は野球にとっても大きいんだし規制は当たり前。

694 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:12:57.90 ID:jiDaRHWS0.net
医療費の無駄遣い。
肘痛って、一般の労働にも影響するな。

695 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:13:42.12 ID:OmuVSzII0.net
高野連と 小中学校の野球は別組織だからな 高野連を批判しても直接的には無関係

696 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:13:49.04 ID:2OhrK1SP0.net
NHKは高校野球の甲子園全国大会を
1回戦から中継するなんてやめればいい

697 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:14:12.51 ID:MJcevlVU0.net
>>548
癒着とまで言えるかは分からないが、業者との契約があるんですぐ解決とまでは難しいって前テレビでやってたな
質の悪さは滑りやすいってのが特に問題で、握りをきつくせざるを得なくて肘にショックが蓄積されるって解説してた

698 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:15:30.79 ID:WL4SQzbS0.net
アメリカは何かが主流になってもそれがダメだと分かると
すぐ廃れるけど
日本は主流になるとなかなか廃れなず時間がかかる
アメリカがスタンダードWに移行してるんでいずれ日本も真似するんだろうけど
どれぐらい時間がかかるかわからん

699 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:15:41.02 ID:mSARWWq70.net
>>667
ツーシームとシュートって一緒だし
投げ方で言うとストレートと同じ
フォークやチェンジアップも一緒や

700 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:15:58.86 ID:+GiLP4ma0.net
>>1
そもそも中年になってトミージョン受けるやついるの??
プロ選手以外で

701 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:16:10.48 ID:isXehX7ZO.net
サッカーやバスケバレーテニスあたりとどれくらい罹患率が違うんだろうな
これらだって障害が残るレベルの怪我が野球より低いとは思わないんだけどな

702 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:16:16.27 ID:RC4EVZYs0.net
こういう昭和のジジいども
医学を西洋カブレというわりにてめぇーが病気になったりガンになったりすると真っ先にその西洋医学に頼るというw

703 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:16:28.21 ID:ZmM/Yu0p0.net
鍛えたら強くなると信じ込んでいる土人のような指導者ばかり

704 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:17:08.97 ID:FQa+u4/C0.net
この問題とトッププロの話は一緒にしてはいけない
トッププロは身体が丈夫で故障が少なかったからトップまで行けたっていう面がある
そのプロの陰で故障して野球を諦めなければいけなかった子供達が何万人もいて
そういうことをこのニュースが言ってるんだろ

ケガをして野球を諦めなけりゃいけなかった子供達をこれ以上だすべきではないんだよ

705 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:18:11.94 ID:5gqxpz8r0.net
>>691
黙ってろ知ったか野郎w

https://www.mylohas.net/2018/11/health_28.html
体重負荷エクササイズとレジスタンストレーニングは骨を
強化することによって、全身の骨格を修復、維持し、
運動機能の低下を防ぎ、関節炎や骨粗鬆症などの
疾患を予防する効果がある。

『ハーバード医学教授が教える健康の正解』より

706 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:18:16.13 ID:ymzN2agJ0.net
>>698
全米が大谷に熱狂。といってホームランの映像流しても、客席ガラガラなんだから
いまだに騙されている極度の馬鹿もそろそろ気が付くだろ

あっ、やきうのことではなくて投げ方の流行りの事なのねw

707 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:18:49.55 ID:cY8vdw9E0.net
謎なのが他から取った腱に血管はつなげるのか?と
小学生にやって腕伸びても大丈夫なのか?というところ

708 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:19:02.12 ID:bNJqRKc30.net
えー、じゃあ大船渡の監督の判断は間違いではなかったのね。
彼は佐々木君を救ったんだわ。

709 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:19:56.96 ID:f4nnZQb30.net
これ虐待だ
球数制限とかじゃなくもうこのスポーツ廃止すべきだ
障害者続出させてまだ見世物にしてるなんて許されない
朝日が批判避けてこの議論から逃げまくってる、卑怯過ぎるあの新聞社

710 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:20:04.67 ID:URBGo3T80.net
>>701
テニスは確かテニス肘という言葉が有ったような気が
バスケは特有のケガは聞いたことがない
サッカーはやっぱ足だよね。接触プレイがあるから
靭帯とか

711 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:20:35.01 ID:cUIsLyYZ0.net
投げすぎはよくないし、
指導者の意識改革は当然しなければ
ならないことだと前置きして。

ダルとか桑田とかやたら球数制限
と何とかの一つ覚えのように言うけど、
高校野球は部活動の一環であって
野球選手の育成機関ではないんだよ。
そんなに球数制限言うならNPBとかに
働きかけてユース組織の設立を
訴えたらどうだ。
投手は球数制限して、打者は木製バット
で練習、試合して、野球人の育成に
力を注ぐ組織を作るのが一番いいと
思うのだが。
教育機関に野球選手の育成を丸投げ
してる現状に異をとなえる著名人
ほとんどいないよね

712 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:20:50.46 ID:RC4EVZYs0.net
>>705
ハーバード医学部には医学以外の研究者も大勢います
臨床医学では筋トレで骨は強化でき疾患が改善されるというエビデン巣なんてないよ
文系さん

713 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:21:22.51 ID:OmuVSzII0.net
野球組織には権力者がいないからね サッカーはJFAのトップに権力と責任がある
でも野球界にはそんな存在がいないから、大きく変えるのには時間が掛かる

714 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:21:55.64 ID:NN7lWPXU0.net
>>161
ツボに入って爆笑してるのかと

715 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:22:06.30 ID:X9Nbtgyu0.net
老害本聞いてるか?お前に言ってるんやぞ

716 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:22:25.96 ID:mSARWWq70.net
>>698
腹筋のやり方や平泳ぎもガタガタ騒いでたけどな

肘に言えば大谷のように肘から上げるんじゃなくて手から上げなきゃダメとか言ってたけど
本人次第なきもするわ

717 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:22:39.15 ID:RC4EVZYs0.net
>>705
それともう一つ
医学者1が課srつを上げたところで反証されればエビデン巣としての信用性なんてないので
国からの認証は降りないんだよ
文さん

718 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:22:55.56 ID:X9Nbtgyu0.net
>>11
張本「これが悪いのは当たり前決勝で投げないのとは別問題」

719 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:23:19.21 ID:rwgYyIER0.net
>>708
佐々木に関してはな。特に体質が弱いみたいだからね。ただ連投で投げても打ち込まれる可能性もあったし。ただ試合運びは…

720 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:23:39.35 ID:RC4EVZYs0.net
>>705
それともう一つ
医学者1人が仮説を上げたところで反証されればエビデン巣としての信用性なんてないので
国からの認証は降りないんだよ
文さん

721 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:23:45.71 ID:f4nnZQb30.net
>>712
何言ってんだお前
微細な骨折が骨芽細胞動かして骨増強する
筋トレで筋繊維破壊して筋肉が増強するのと全く同じ理論
解明できてるどころか観察もされてるよ

もうちょっと勉強しよう
まさかと思うけど骨って代謝しなくてそのままだと思ってるか?固いから?w
3年で全部入れ替わるって聞いたらどう思う?
エビデンスよこせって難癖つけるか?また
ググってみな

722 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:24:27.54 ID:Z1sls34C0.net
NHKは高校野球の中継をやめろよ
すべての元凶は学生野球をTV中継までして作った
スターシステムにある

723 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:24:44.11 ID:Sl1qxS1W0.net
>>698
それが良いかどうかまだわからんでしょ

724 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:24:45.86 ID:RC4EVZYs0.net
>>721
うわっ
トンデモ民間療法www
高卒のトレーナーか何かですか?

725 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:25:04.27 ID:5kaJGzOR0.net
向こうは向こうで学生がTJ手術受けるのめっちゃ多いんだってな 人気ねえから騒がれないが

726 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:25:12.69 ID:Z63xfKGQO.net
感動したら満足オジサン達
指導者も昭和オジサンだし

727 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:25:34.53 ID:mSARWWq70.net
骨密度上げるにはバスケやバレー見たいに衝撃を与えた方が良い見たいに言ってたな
筋トレでは無理じゃねw

728 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:25:58.95 ID:OLc8Nqke0.net
トミージョン手術ってネーミングが、ロボトミー手術に雰囲気が似ていてなんか怖いんだよね

729 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:26:17.01 ID:DaWDxS+a0.net
>>698
日本でももっと前から0ポジションとか可動域の問題は言われてたけどね
現場のコーチが無能すぎるだけで
あとインバーティッドWね

730 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:26:17.53 ID:f1YpmWIe0.net
>>691>>712
重量挙げなどウエイトトレーニングを多く行う競技の
選手は全競技でも特に骨が強い傾向にあるってのは
広く知られていると思うけどね

http://www.waseda.jp/sports/supoken/research/2009_1/5009A311.pdf
筋力トレーニングと栄養指導で骨粗鬆症が改善した事例

早稲田大学 大学院スポーツ科学研究科スポーツ科学専攻

Granhed は、重量挙げの選手では、同年齢の男性と比較して
腰椎骨密度が 36%も高く、年間挙上重量と骨密度との間に
正の相関関係があったと報告している。

731 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:26:27.22 ID:RC4EVZYs0.net
>>721
おまえ
ガンとかの民間療法に騙されるタイプだから気をつけろよ
仮説なんていくらでも転がってるんだ
ただ国からの療法認可降りることも学界の定説にはならないけどw

732 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:26:32.78 ID:tKhyUTgv0.net
こういうのって日教組やアカや在日の人権派団体が
昭和の頃からずっと極論でいちゃもんつけてた話で
それで他人心配したふりのたゆすりたかり商売だもんな
老害左翼がスポーツ選手の心配がーとかやってるわけでねw

733 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:26:50.06 ID:3IbM7jIY0.net
>>728
缶コーヒーのイメージなんだが・・・

734 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:26:50.13 ID:RC4EVZYs0.net
>>730
早稲田wwwwwwww

735 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:27:38.80 ID:RC4EVZYs0.net
早稲田って医学部ありましたっけ?w

736 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:27:51.33 ID:Sl1qxS1W0.net
>>727
バスケやバレーは怪我ないの?
脚に物凄く負担が掛かりそうに見えるけど

737 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:28:39.56 ID:f4nnZQb30.net
>>724
いいから「骨 代謝」でググってきな
骨粗しょう症ってのがあってここの研究進んでる

おまえこそがトンデモだよ
ちなみに腱も靭帯も代謝するからな
当たり前だ、生体でずっと残ってる物質なんてねーんだよ
おまえは科学の基礎的な知識が欠落してる
即レスする前にまずは言われたこと調べないと
そんなんだからいつまでも間違いのまま頭がアップデートされないんだよ

738 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:28:48.39 ID:K2Vucnxa0.net
ピッチャーが投げないで練習するなんてあり得ないからどうしてもしょうがないんじゃねーの?
球速とかコントロールって投げないで上達する?

739 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:28:57.09 ID:UyBn3unb0.net
>>667
シュートは中指で投げればいい

740 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:29:00.60 ID:IM+rJmXR0.net
部活やってる世代に多いのは当然だろ…
競技人口は圧倒的に10代の部活が多いだろうし

741 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:29:05.39 ID:URBGo3T80.net
>>735
あんたの負け

742 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:29:09.30 ID:mb/ulJ+g0.net
野球、狂ってるな。
まあ野球バカに言わせたらこれぞ野球!あっぱれ!なんだろうけど。

743 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:29:18.06 ID:f4nnZQb30.net
>>731
おまえほんとに骨は代謝しないと思ってるの?

744 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:29:41.81 ID:RC4EVZYs0.net
>>737
学会の論文でソース提出してください
ネットD真実とかどうでもいいので

高卒文さん

745 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:29:50.04 ID:y3fIsH+S0.net
張本は高校まで投手
浪商で先輩の打撃練習の相手で、一日に五百球を投げさせられて肩を壊した

746 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:29:53.60 ID:O8SfCXzK0.net
日本てどれだけ虐待やパワハラが横行してる国なんだ、国全体がブラック認定されろよ

747 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:30:05.82 ID:f4nnZQb30.net
破骨細胞って言葉すら聞いたことないのかこのキチガイは

748 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:30:11.51 ID:bL6Sd3x+0.net
クリケットみたい肘曲げて投げるの禁止にしろよ

749 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:30:52.35 ID:VPBhyQPS0.net
こんなしょうもないもん話題にしてないで死人出しまくってる柔道を話題にしろよ
フランスじゃ殆ど死なないらしいじゃねえか

750 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:30:54.80 ID:xn0kad7y0.net
>>728
なんかわかる

751 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:30:56.32 ID:mSARWWq70.net
>>736
飛んだり跳ねたりする衝撃で骨密度が上がる
若い時にやっとけば老人になっても骨密度は高いままだってよ

激しくやりすぎるとそりゃ怪我するよw

752 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:31:05.73 ID:RC4EVZYs0.net
それと医学以外の体育学部論文とか
そんなもんどーでもいいです
そんなもんじゃ国の正式療法認可なんておりませんので

早稲田ソースとかw

753 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:31:09.60 ID:f4nnZQb30.net
こいつはちょっと相手にしないほうが良いタイプっぽい
そこ子供部屋だろ?
アニメスタジオにガソリン撒いたりしないでな

754 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:31:14.90 ID:y3fIsH+S0.net
初代ミスタータイガースの藤村富美男も元投手で、旧制中学で毎日五百球を投げ込みしていたそうだね
肩を壊して野手に転向したが、それでもプロで少し登板したとか

755 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:31:44.96 ID:qzeijuaB0.net
>>738
桑田真澄はストレートとチェンジアップだけで甲子園行けるとか言ってたぞ

756 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:31:45.15 ID:3IbM7jIY0.net
知人は私立から声かかったりスカウトがたまに見に来るくらいだったけど
2年で肘を壊してダメになったって言ってたな
表に出て来ないだけでこういう人は多いんだろうな

757 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:32:39.61 ID:Swb4NU4Y0.net
そんなん知らんかったw
すげえな。

758 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:33:08.56 ID:mSARWWq70.net
>>738
思いっきり投げなきゃいいんだよ
そう言う指導していいのかは知らんけど

759 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:33:16.19 ID:qzeijuaB0.net
野球関係者は桑田真澄に学べ

https://youtu.be/ncmZJA58vMQ

760 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:33:59.29 ID:PD2u+D7K0.net
老害がいつまでも体制変えないからな
野球ファンもちょっと頭変だし

761 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:34:05.21 ID:f4nnZQb30.net
>>727
トレーニングによっては骨がしなるぐらいに負荷がかかるから
骨芽細胞がサイン受け取って骨増強するんだよ
てか筋トレしてる人は骨強い

逆に中高生のときの運動が骨の強度として40歳過ぎても効いてるってのはカルトだよ
骨格の形成はあるけど骨自体の強度はとっくに失われてる
骨は3年ですべて入れ替わるから

762 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:34:23.15 ID:rPl8Lz4Z0.net
全部巨人の星のせい

763 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:34:40.93 ID:y3fIsH+S0.net
甲子園の奪三振記録の板東英二は、甲子園で延長18回だか一人で投げた日も、
登板前に百球くらい投げ込んだとか
試合のない日は何百球も毎日投げ込み
正月や台風でも練習
そういう時代があったから、今もなかなか改革が進まない
日本は外圧以外なしに変われない、本当に保守的な国なので

764 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:35:29.07 ID:7UBhoLni0.net
>>1
トミージョンって直すためのものなんだからさ、
別にそれはよくね?

ある程度運動した上で選別しないと、
プロって育成機関ではないからなぁ

765 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:36:08.41 ID:URBGo3T80.net
>>756
管理されてるプロ野球やメジャーでもぞろぞろ出てるんだから、管理されてない学生野球は推して知るべしだね
だから筒香選手が警鐘ならしたわけで、球界の反応はちょっと鈍いと思う

766 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:36:19.62 ID:CZciMzNc0.net
張本とか言う朝鮮人のせいだろ

767 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:36:35.81 ID:rwgYyIER0.net
>>763
流石に今時試合当日に何百球も投げ込みする奴は居ないだろ

768 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:37:19.75 ID:t2Ip3x6O0.net
>>763
どんな良いこと言っても、最後の「日本ガー!」で台無しだよお前。

769 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:37:30.74 ID:CKRmOUk00.net
朝日新聞とNHKと高野連が子供達を食い物にしてるのさ
嫌ならやるなですかそうですか

770 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:37:51.61 ID:pdHaPsUH0.net
新聞社の隠蔽か

771 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:38:32.75 ID:HdK00aJF0.net
何でもそうだけれど、眼でも耳でも身体を痛めるのは望ましくない、その時は然程影響なくとも時間の経過と共に厄介な話になったりもする
勿論アスリートの多くは大なり小なり怪我持ちであり「怪我とうまく付き合って〜」なんて話は日常的だしね
何かを全うするには犠牲が伴うの事も確かだけど、やはり将来のある高校生、人生は長いのだから・・・

772 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:39:07.86 ID:+GiLP4ma0.net
テニス肘でケガしまくりなのになんでそっちは叩かない??
勉強し過ぎで近視になるのも叩いた方がいいんじゃない?

773 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:39:21.61 ID:y3fIsH+S0.net
昔のプロ野球で年間300イニングを毎年投げたエースも、甲子園と無縁の経歴が多いような
年間42勝の稲尾と、通算350勝の米田は高二くらいまで弱小校の捕手で肩を若いうちに消耗していないしね
田中将大も中学まで捕手か
土橋正幸は軟式草野球からプロ入り
プロ入りまでにあまり投げていない方が長持ちするのね

774 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:40:28.21 ID:tTkQfXgd0.net
故障をしない育て方を考えるべきだよな

775 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:41:02.25 ID:y3fIsH+S0.net
>>768
事実なので仕方ない
肩は消耗品なんて四十年前から日本でも言われていて、
これだけ結果も出ているのにまだ子供の肩を守るルールやシステム作りも出来ないしね

776 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:41:09.32 ID:GZagTlZ10.net
保険適用されるのこれ

777 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:41:16.23 ID:nF3D+Sr60.net
>>772
人気無いからじゃないか。誰が怪我したかもしらん。

778 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:41:57.35 ID:mSARWWq70.net
>>772
近視は子供の時に太陽の光を浴びてないからなるんだってよ
だから外で勉強したりスマホしたりするように台湾でやってる

779 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:42:21.93 ID:5gqxpz8r0.net
>>712
つまり日本骨粗鬆症学会の東大医学部の先生は
エビデンスのない嘘をついているとおっしゃるわけか
これ以上、知ったかぶりを晒すなゴミw

http://www.josteo.com/ja/guideline/doc/15_1.pdf
 運動により骨折を予防するためには,骨密度上昇
はもとより,背筋を強化して椎体骨折を予防するこ
とや,運動機能を高めて転倒を予防することも重要である。

 Sinakiらは閉経後女性に対し,背筋の最大筋力の30%の
負荷を背負って行う背筋強化訓練(1日10回,週5回)を
2年間のみ指導し(RCT),訓練開始後10年時に再評価を行った。
対照群に比べて運動群では,背筋力と腰椎骨密度は行意に高く,
椎体骨折発生率は有意に低いことを報告した

780 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:43:47.49 ID:/BUwoy4M0.net
>>772

韓国人みたいな反論だな
ここで問題になっているのは野球だが

781 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:44:20.37 ID:K0RnHX+AO.net
酷すぎだろ野球
ピッチャーなんて持ち回りで出てる選手が1回ずつ投げればちょうどいいだろ

782 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:44:41.31 ID:7HyYG3q70.net
試合の投球数より普段の投げ込みが悪なんだろ

783 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:44:44.51 ID:BTQnFlO40.net
控え投手がいないチームは70球投げた時点で終了にすりゃいい。
同点ならヒットの数で勝敗決めたら?

784 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:44:47.06 ID:GyPH6mK40.net
>>4
頭大丈夫かお前

785 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:44:55.59 ID:p/zWJAmK0.net
>>161
たぶん元ソースから間違ってるのだと思うし、どうでもいいことだが、打者はパルメイロじゃなくてホアン・ゴンザレスやね

786 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:45:08.24 ID:rwgYyIER0.net
>>773
ざっくり見たらそうだろうね。ただ個人、個人で成長は違うから見極めが必要かもね。

787 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:46:53.19 ID:y3fIsH+S0.net
>>779
「適度な」運動や刺激が骨の強化に役立つということだろ
適量を超えた運動や刺激はマイナスだと
それに投球動作は骨を強化するような刺激とは違うような気もするけどね
バスケみたいな単純なジャンプとかと違って

788 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:48:55.56 ID:KpJwSn520.net
野球というスポーツにおいて
ピッチャーの負担が
1/9じゃないことは明らか

投球数の厳格な制限を設けることで
より優秀な投手がより多く育つ可能性が高いのは明らか

全体を考えることが大事

789 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:49:57.16 ID:3IbM7jIY0.net
肘も高校生も感動もただの消耗品
すぐに他の感動を見つけて盛り上がるだけ

790 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:50:17.41 ID:f1YpmWIe0.net
>>727
陸上で跳ぶ、走るも良いが骨に最も負荷を
与えやすいのがウエイトトレーニングだと思うよ

791 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:50:28.44 ID:f1YpmWIe0.net
>>734
まともな反証ができないと
そうやって誤魔化して逃げるしかないんだね

>>737
匿名掲示板では平気で嘘をつく恥知らずな奴が
いるのでその手のタイプだろう

792 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:50:34.75 ID:Sl1qxS1W0.net
>>780
どんな競技も怪我はあるし野球はどの程度酷いのかわからんから

793 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:50:48.98 ID:eTx41Slk0.net
競技人口が激減してるから手術を受ける絶対数は減っている
野球離れで良かったね

794 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:50:59.10 ID:y3fIsH+S0.net
高校野球については、ダルのいうように地方予選を春先から週末だけやるとかな
それだけでもかなり潰れるのを防げるかと
甲子園も、大阪ドームもかと併用して休みを入れながら開催した方がいいね
宿泊費とかの問題も出てくるけどさ

795 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:53:01.81 ID:g7qK8y7r0.net
球数制限はスポーツ推薦入学とかで
日本中から選手を集める強豪校が有利
弱小校に突然現れた天才投手の
サクセスストーリーというのは
見れなくなるが仕方ないな

796 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:53:20.14 ID:y3fIsH+S0.net
>>792
試合での死亡事故の一番多いのはボクシングか?
最近もロシアだかで試合後に一人死亡したね

797 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:53:31.47 ID:MK4syMv80.net
中学から硬式やらせるアホ親が増えたけど、普通に軟式で大丈夫だから
肩とか肘は消耗品って概念があいつらにはない

798 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:53:58.96 ID:CcIyHAoN0.net
>>11
別問題じゃねえよ バカ
屁理屈も大概にしとけ クズ

799 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:54:44.61 ID:/BUwoy4M0.net
>>794

50年以上昔の記念大会で参加校多かった時に西宮球場使ったことある
1回戦で敗退して甲子園で試合出来なかったところからすごい文句や恨みが出たから複数会場制は絶対にないだろな

800 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:54:45.96 ID:6Whdje/f0.net
バカだから「子供の肘は壊れるものだ」という前提で
何も考えないで対策しないですべて運任せで受け入れてやってるんだろうな、ジャップは

801 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:54:57.47 ID:fOXuABiN0.net
>>1
この手術保険きくの?
効いたらやだな、俺らの保険料だから。

802 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:55:00.14 ID:y3fIsH+S0.net
>>795
少子化だし小学生のうちから青田買いで才能のある子を全国からかき集めるシステムが出来ているので、
そういう地方に埋もれた逸材もほとんど居なくなったような

803 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:55:37.87 ID:Sl1qxS1W0.net
>>796
競技の特性もあるからね
だからボクシング辞めろってことにはならない

804 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:55:40.64 ID:a0bE1Z8+0.net
これ伏せられてねーか?


最悪だな

805 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:56:07.65 ID:xCrEXSDU0.net
野球という競技が、後付けでルールを拡張していったからアンバランスなんだよな
投手と打者の駆け引きというのも、そもそも黎明期には存在しなかったルールだし

806 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:56:24.66 ID:H/yCRgSC0.net
小中学生ってそんな試合やらんだろw

807 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:56:55.05 ID:y3fIsH+S0.net
>>799
思い出作りで一回戦と、あと決勝だけ甲子園で、他は涼しいドームとかな
まあ、炎天下の球児の躍動!というベタな絵面が欲しいマスコミに反対されるだろうけど

808 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:56:57.50 ID:k4va/v9h0.net
ピコーン
左右の腕で交互に投げれるよう練習してればよくね?

809 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:57:57.77 ID:Sl1qxS1W0.net
>>804
全然伏せられてない
投手の怪我程知られてる競技もない

810 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:58:18.26 ID:CcIyHAoN0.net
結局、野球人口が減っているのはこうやって体の出来上がっていない子供の健康を
代償に商売にしてきたからなんだよな
この前の決勝戦で投げるかどうかも、あんなもん議論するまでもなく投手の健康が第一だろうが
って普通は思うのに、張本みたいなクズが大勢いるからな

811 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:58:42.50 ID:y3fIsH+S0.net
中学生が月に800球で膝を壊すのか
試合だけで800球で、それプラス練習でも投げてかな?
投球動作そのものが、肩肘にかなりのストレスなのね

812 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:58:46.02 ID:Ri/mTaOA0.net
未発達の未成年が大人のビジネスの為にぶっ壊される

集団訴訟せよ!

813 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:59:00.74 ID:6Whdje/f0.net
ま、ジャップは今回の騒動を経ても判断保留議論棚上げで
根性論を温存してビジネス甲子園で
高校球児が壊れるか壊れないかハラハラしながら楽しく見守ることにするのだろうな
ま、土人だからしゃーない
バカなんだよジャップは

814 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 11:59:24.17 ID:6JpS3+if0.net
皆でピッチャーやれば?
守備ローテーション

815 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:00:28.83 ID:/BUwoy4M0.net
>>810

もう何十年も前から投手の肩肘のことは問題になってるからな
放置して何も対策しないことが問題なのに野球は上から下までバカ揃いだからどうにもならん

816 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:01:21.14 ID:ba8RdAKb0.net
野球なんて禁止にすればいいんじゃないの?

817 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:03:26.21 ID:zrsYTzBH0.net
小学生でトミージョンとかすげーな、これぞ虐待やん。

818 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:03:44.50 ID:iwOuPm5D0.net
まあ日常的に野球やってるのなんて
高校生以下がほとんどだから
そこらの層に怪我が多いのは仕方ないんじゃね
せめて小学生はもう少し保護しろとは思うけど

819 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:04:36.23 ID:M3i5wJz50.net
アニメメジャーみて毎回全力投球
根性で無理が通るとか無いから
断る勇気
手を抜かないと壊されるで
結局手術とかになればチームに迷惑がかかる

820 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:04:51.19 ID:rwgYyIER0.net
>>797
だよな。公立の選手ですらシニア出身ばかり

821 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:05:03.87 ID:ClHfXyqF0.net
投手としての才能があって真面目で頑張る子が怪我しやすいんだろうな

822 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:05:24.61 ID:FF7oq8ns0.net
トミージョンさせた指導者を公表したら?
保護者もチーム選びの参考になるし、馬鹿指導者を淘汰出来るだろ。
何で公表しないのか不思議だわ。

823 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:05:27.81 ID:y3fIsH+S0.net
中学くらいまでは勝ち負け二の次でやればいいのにね
エースが疲れたらさっさと、下手でもいいから別の子に変えるとかさ
それで負けても恥でもないしね

824 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:05:51.40 ID:rPl8Lz4Z0.net
>>727
じゃあ鍛えたい部位殴ったほうが効果的なのか

825 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:06:02.87 ID:f4nnZQb30.net
>>787
ある程度の負荷は大丈夫、とても体に良いよ
これは限度を超えて再生する時間すら与えてない過負荷だから
やっぱり障害として残ってしまう

826 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:06:14.66 ID:/BUwoy4M0.net
今年のNPBの開幕投手は12人中11人が中学までは軟式らしいよ

827 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:06:25.96 ID:BLX2RYYr0.net
プロ野球の段階だと肩はゴムチューブインナーマッスルトレーニングで細かい筋肉
鍛えるのと先発だけでなくリリーフも球数登板間隔があるので、肩は守られながら
肘が長年の蓄積で先に逝かれて手術という形

高校段階で酷使で肘が逝かれて手術するというのは、肩もかなりのダメージを負って
逝かれてきている
トミージョンで肘が強化されたと思っても肝心の肩がダメになっているから投手としては
もう厳しい

828 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:06:42.77 ID:MJcevlVU0.net
>>587
俺はこの説には懐疑的なんだな
むしろペドロ・マルティネスが言ってる筋肉の肥大化が故障を招くっていうことの方が正しいと思う
一つの根拠としてはインヴァーテッドWが激減した今でもMLBで故障が相次いでいるから
あとダルヴィッシュw

829 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:06:46.62 ID:opSeXTKF0.net
H氏「故障を怖がっちゃダメ」
T氏「故障してしまうなら、プロではやれない」

830 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:07:26.07 ID:3P9ADVle0.net
野球を諦めたら手術不要?
普通の生活にも影響出てる?

831 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:07:42.26 ID:y3fIsH+S0.net
アメリカはシーズンごとに別のスポーツをやるから、適度に負担が分散されるんかな?
日本だと北国でも真冬にビニールハウスで投げ込みとかするが

832 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:09:46.79 ID:HHSqIg4L0.net
>>815
全スポーツに言え

833 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:09:58.27 ID:f4nnZQb30.net
筋トレで骨が強くなってなきゃ100kgなんて上げようとした途端にバキバキに骨折れちゃうよ
それくらいのイメージはつかないものなのかな

この2人、同じトレーニングできると思うか?
変わったのは筋肉だけだって思う?
https://i.imgur.com/dQ1qNCM.jpg
https://i.imgur.com/YVWpB0N.jpg

834 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:10:28.30 ID:y3fIsH+S0.net
>>824
柔道家の骨格ががっちりしているのは、受け身を取り続けて骨密度が高くなったからと、
何かのスレで読んだよ。
にちゃん情報なので真偽は知らんが。

835 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:10:55.65 ID:xZLaQlPO0.net
ナックルボーラー増やすしかないな
あれはキャッチボールに毛が生えた程度の負荷で済まない?

836 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:11:00.14 ID:opSeXTKF0.net
>>831
この前報ステで取り上げたクラブチームでは
「プロ養成」を目標に活動してるので
登板間隔や投球数をきっちり管理してた

高校野球との比較に、プロ養成クラブを持ってくるのは
筋違いだと思った

837 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:11:16.68 ID:Lz329lLs0.net
トミーリージョーンズになって缶コーヒーのbossでも飲むの?

838 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:11:49.72 ID:2BuSdu/n0.net
投手は足腰鍛えろ
https://www.news-postseven.com/archives/20130911_210942.html
400勝投手の金田正一氏と、桑田真澄氏が激論を交わした。

ヒジや肩が壊れるというのは、投げ過ぎよりも良くないフォームで投げるということが原因にあると思います。
故障はその警告なんですよね。いいピッチャーには絶対の共通点が一つ見つかったんです。どの名投手も、
頭を残して先に下半身が前に行く「ステイ・バック」ができているんです。こうすると、上半身に負担が
かかりにくいから、どれだけ投げても故障しづらいんです。

これは、足腰が強くないとできない。だから金田さんの「走れ走れ」というのは、実に理にかなっていると思うんです。

839 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:11:59.03 ID:lVfcBOn70.net
昔から言われてたことだけれども、今回これだけ分かりやすいデータを提示されて
意識改革が進まなかったら、かなり間抜けな話だな

この手術に関するデータを疑い、精査するのは自由だけれども
”根性論”や”プロでは・・・”とか”チーム・チームメイトのため”とかの、洗脳をさせないようにしないとダメダロ
もちろん、精神論を全否定するつもりはないけど、防げる故障を防がないのはキチガイ沙汰

こういうときこそ、”アメリカではー”とか騒ぐ連中の出番なんだが、、、
夏休みでもとっているのかなw

840 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:13:14.88 ID:2BuSdu/n0.net
イチローがトレーニング論を力説。筋トレは全然ダメ
http://news.livedoor.com/article/detail/11304795/
筋肉が大きくなっても、それを支えている腱とか関節は鍛えられないんで。
だから壊れちゃう。重さに耐えられない。大きくしたら膝にくるし、
関節きますよね。当たり前のことなんですよ。

841 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:13:33.64 ID:nEriSW3w0.net
小学生で手術って怖すぎ
異常だろ野球って

842 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:14:05.21 ID:y3fIsH+S0.net
>>828
ジムパーマーだったかな?元メジャーの名投手が、
「投手の腕は細くてしなやかな筋肉の方が良い」とか言ってたような
別所さんも沢村栄治に「投手の腕は松の根っこみたいなゴツいのは良くない」と聞かされたとか
まあ、単純に球速を上げるには筋肉を増やした方がいいのかもしれんけど

843 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:14:34.84 ID:HHSqIg4L0.net
>>839
だから投球制限取り入れたアメリカさんのほうが
故障者増えてると何度言えばわかるんだ

844 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:15:00.83 ID:a6EH9xlP0.net
田舎のジジババの情報は朝日新聞とNHKとサンデーモーニングの3本だからな

845 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:15:40.51 ID:6JpNUh020.net
甲子園で高野連とNHKとテレビ朝日はいくら儲かってるのか? 発表しろ

846 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:15:58.03 ID:l6nRNGCn0.net
>>843
具体的なデータは?

847 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:16:13.54 ID:H/xb++2T0.net
感動を求める野球部OBからすれば
「治るやん」の一言

848 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:16:34.56 ID:Sl1qxS1W0.net
>>838
岡島はだめなのか

849 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:16:55.77 ID:DaWDxS+a0.net
もっと同好会レベルのぬるい野球増えて欲しい
物足りない人だけ本格的な組織野球入ればいい

850 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:17:26.06 ID:6JpNUh020.net
切れたら回復しない

851 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:18:16.88 ID:y3fIsH+S0.net
アメリカでも高校生のトミージョン手術は多いとかなんとか
トミージョンをすると球が速くなる?ので、わざと手術して、
さらにステロイドもガンガンやって無理やり球速を増して、
メジャーでの一攫千金を夢見る若者たちが問題視されているとかなんとか

852 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:18:38.02 ID:Sl1qxS1W0.net
>>850
手術で治るんだろ

853 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:19:09.29 ID:rwgYyIER0.net
>>851
マジかよ。副作用はないのか?

854 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:19:29.81 ID:luYru2vw0.net
日本でもこんなにいるんかよ

855 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:19:51.02 ID:dEXl9b+y0.net
肘壊したら、サッカーやればいい。

野球なんてロクでもないやつがするもんだ。

856 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:19:51.80 ID:4mwGSTXM0.net
野球って完全に情弱の馬鹿な親がやらせる競技になってるよな
まとまな親はやらせないよ
サイトはこそこそ盗むし、ヤジもベンチからうるせーし
大人のエゴで子どもは腕の手術受けさせられるし
やらせてる親が悪い。そりゃ競技人口落ちるわ

857 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:20:27.82 ID:NiihDvGgO.net
これってロボトミー手術みたいなもんかな?(´・ω・`)

858 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:20:43.28 ID:O/gacRYK0.net
>>19
ペニス肘と名付けよう

859 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:21:53.46 ID:HHSqIg4L0.net
>>846
東洋経済とか週間ダイヤモンドが記事にしている
投球数を激減させたはずのアメリカの子供たちに肘の故障が激増しているという記事
あとMLB若手投手がトミージョン手術をするなど故障が激増しているという記事もある
MLB全体の3割がなんらかの肘故障の経験者であるとも
これはナンバーの記事だ

860 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:22:03.77 ID:y3fIsH+S0.net
バレーボールも肩を壊す人多いみたいね
あと硬い床の上でのジャンプで足腰も痛めて
子供のうちは色んな競技を時期を変えてやるのがいいのかな?

861 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:22:26.06 ID:x5Yp1kmk0.net
意識改革なんて無理。指導者は勝ちたいに決まってる

連投や球数制限のルールをさっさと決めろ

862 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:23:17.06 ID:b9t/FFa00.net
テニス肘になったが日常生活にも支障があった
それより重い症状の野球肘を高校生から患うなんて大問題だよ
これって賠償の対象になりかねないよ

863 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:23:26.19 ID:y3fIsH+S0.net
>>861
だね
システムやルール改正で縛るしかないね

864 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:23:35.96 ID:PLsD/sj50.net
>>860
捻挫の繰り返しもやばいんだよね
そこから膝にきて腰に来て
もう全身ボロボロになる

865 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:24:30.82 ID:f9uBi9cN0.net
何のライセンスも無いそこいらのおっさんが指導者だもんなw

866 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:24:34.33 ID:b9t/FFa00.net
>>855
でも日本では未だ野球の方が金になるんだよ

867 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:24:39.86 ID:NiihDvGgO.net
トミーズ雅が
↓ ↓ ↓ ↓ ↓

868 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:24:52.23 ID:5gqxpz8r0.net
>>842
球速を求めると細長い腕の方が加速させやすいから有利
怪我予防なら、ある程度は腕に筋肉をつけた方がいい
と石井直方には指摘されている

http://i.imgur.com/vgO6kbD.jpg
メジャーリーグなどを見ると、中にはとても腕が太いピッチャーもいる。
これはどういうことでしょうか?
理由はいくつかあるでしょうが、ひとつ考えられるのは、
障害防止のために腕に筋肉をつけているということです。
長いあいだ同じフォームで投球を続けていると、
肘に強いストレスがかかり、故障の原因になりやすい。
そうならないためには、上腕の筋肉で関節を安定化することが大切です。
それによってスピードの面で少し不利になるかもしれないけども、
長期的にパフォーマンスを維持することにつながる。

869 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:24:52.68 ID:zDJHZ3zh0.net
レギュレーション決めてピッチングマシーンでOK

870 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:24:57.66 ID:z9a6krLP0.net
この状況を踏まえて尚ハリーはあんなこと言ってるのか。
虐待だな、もう。

871 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:26:25.06 ID:opSeXTKF0.net
>>860
高校の同級生に、バスケで頸椎だか腰椎傷めて
全く走れない(走っちゃいけない)ヤツがいたわ

872 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:26:40.55 ID:b9t/FFa00.net
とにかく今の高校スポーツってプロの下請けみたいになっていて教育の一環というのから完全に逸脱している
この異常な勝利至上主義を改めないと高校スポーツの将来はない

873 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:27:00.94 ID:6Whdje/f0.net
もうすっかり記事のソースを貼ったり持ってこれるまともな人間が死滅したよな
ま、どうせ馬鹿ジャップしかいないから議論も
情報ソースの必要性もなんも意味ないけどな

874 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:27:48.97 ID:KkvfykK40.net
>>862
故障を予見できる現象があったのに、無理して投げさせたら訴訟もんだよな。大船渡の監督も、親か代理人に何かあったら訴えますよと言われてたのかもな。

875 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:28:34.33 ID:lBiO8glc0.net
朝のニュースで二番手三番手が大したことない選手だったから全部自分で投げていたとか言っていた子か
もうちょっと言い方あるだろうと思ったな

876 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:29:35.73 ID:4nKwMNAp0.net
そりゃ大学以降に野球やるやつはガクッと減るからな

877 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:30:55.48 ID:KZ52X1IX0.net
>>874
それってすでにお金が飛び交ってるってことかな?

878 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:32:35.06 ID:iKqubIGN0.net
もう子供も野球選ばなくなってるし
こういう問題も自然と減っていきそう

879 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:33:02.25 ID:Yps0BlVl0.net
>>877
お大尽は小学生からツバ付けてるからねぇ

880 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:33:24.64 ID:GWxX2hAm0.net
足は消耗品じゃないの?
足つるまでやってるのに

881 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:34:18.95 ID:/BUwoy4M0.net
>>878

野球は人材のレベルが著しく低下してる
甲子園の地方予選見たらそこそこ名の通った名門高校でも160cm台のチビばかり

882 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:34:39.08 ID:KZ52X1IX0.net
>>879
要するに監督の決断ではなく
(どこの球団かなわからないが)プロサイドの決断っていいたいの?

883 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:35:28.87 ID:UyBn3unb0.net
>>838
金田「そうじゃそうじゃ」

884 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:36:23.25 ID:aVO9D4kl0.net
まだサッカーやバスケみたいなフィジカルコンタクト込みで左右にステップすることも多い競技なら膝の靭帯をやってしまうってのは分かるんだが、
小中学生が使いすぎで肘靭帯の再建手術受けてるってのはびっくりするな

885 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:37:32.27 ID:eshK8TrI0.net
成長期の段階で「使い捨て」が常態化しているスポーツって

886 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:38:51.54 ID:N+NfU6BN0.net
https://baseballking.jp/ns/175760
菊池雄星が受けた衝撃…野球人口の減少と未来」」

中学の野球部員は17年で半数に…

故郷の岩手に帰って母校の小学校で講演をした時、その帰りに野球チームのキ
ャプテンという少年から手紙を渡されました。帰りの新幹線の中でそれを菊池
雄星が読んでいたら思いがけない事がそこに書いてあった。

その手紙の一文ですが、「友達を誘っても野球をしてくれません。雄星さんか
ら誘ってくれませんか。チームには今、12人しかいないんです。このままだと
来年は野球ができなくなりそうです。」と書いてあったそうなんですね、
それを見た雄星は非常にショックを受けて少子化のスピードが予想以上に進ん
でいると。特に故郷である岩手では少子化のスピードが激しという事を痛感し
て、新幹線の中でショックを受けたそうです。

 この日刊スポーツの記事によると、中学校の男子野球部の生徒数が2018年
は16万6800人。2001年まで遡ると32万1629人なので、17年間で半分近くに
なってしまった。これに菊池雄星は非常にショックを受けたそうです。

 で、サッカーの方も調べてみると22万1806人から19万6343人とサッカーも
減っているんですが、野球がそれ以上で野球はなんと2018年に中学校の部員数
というのが16万6800人。サッカーの19万6343人に抜かれてしまいました。



https://www.sankei.com/sports/news/190401/spo1904010035-n1.html
【野球の未来】(上)減る球児、ターゲットは園児

887 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:40:02.98 ID:JO0UXQ450.net
まぁどんどん競技人口減って
成り立たないチームが増えてるから

そのうち嫌でも規制入るよw

888 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:40:36.87 ID:WFgMsUoE0.net
>>851
アメリカはそれと関係なく当たり前にステやる
普通の人の筋トレですらやる

889 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:40:38.40 ID:HHSqIg4L0.net
肩肘壊れたら生活で困るだろうけど、水泳や陸上、サッカーなど激しく体を動かす競技は
突然死や頚椎損傷、心臓にかかる負担などの危険性は野球なんかより遥かに高い。
批判すべきなのはむしろそちら側なんじゃないのかと

890 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:43:18.53 ID:sI+MY0E30.net
筋肉っても肥大させるのと筋力つけるのは別で
スポーツ選手に必要なのは筋力

891 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:43:42.40 ID:KZ52X1IX0.net
まぁ肩肘よりも
足の障害で痛みで歩けなくなる これが一番怖いんだけどね

892 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:46:58.60 ID:z16lVZ6Z0.net
そもそも、トミー・ジョンを受ける大人ってそんなにいる?プロ野球選手ぐらいだよね。そう考えたら4割が子供でも全然おかしくない

893 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:47:56.90 ID:Xapr6iLm0.net
都合のいい時だけアメリカガー
だったら中4日で投げろや

894 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:49:47.06 ID:hiCDJ1k50.net
>>385
そら、球速トロくさい奴ばかりあげて
球速遅い方が肘にダメージ少ないやろ
メジャーでも豪速球投手の方が故障してるやろ

895 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:50:09.70 ID:dPAinPFH0.net
肘の靭帯は消耗品だから休んでも回復しないって話もあるみたいだね
人によって生まれつきの耐久力が決まっていてそれを超えるとどんなにケアしていようが壊れると

896 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:51:28.52 ID:Z2wBn7hy0.net
張本さんはロボトミーすれば?

897 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:51:42.55 ID:8WfiO59F0.net
喝ですね


投げ込んで
投げ込んで


怪我をするまで投げ込んで
強くしていく訳ですよ

898 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:52:02.09 ID:Ngkrx7d10.net
スポーツ脳に意識改革なんて無理

899 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:53:02.93 ID:isXehX7ZO.net
>>884
フィジカルコンタクトで靱帯が千切れるのはよくて投げすぎで靱帯が千切れるのは悪いっておかしな価値観だとおもわないか?
投げすぎを規制するのならフィジカルコンタクトを規制しないと道理に合わないわ

900 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:53:30.09 ID:RBYweBxq0.net
>>892
子供が受けることそのものがおかしいんだってばよ

901 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:53:45.65 ID:9vTjnxUC0.net
投げさせたい奴ら
監督は有名になりたいだけ
見てる側は自分が楽しみたいだけ

コイツら一掃しないと野球の没落は止まらない
投手が少なすぎるの棚にあげて制限したらつまんなくなるとか
お前らの指導力不足だろ

902 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:55:37.94 ID:y3fIsH+S0.net
>>385
金田は若い頃に肘を壊して、現役引退まで肘が曲がったまま
江夏は左手の血行障害になり五十球しか投げられなくなり抑えに転向

903 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:56:15.24 ID:ahpnCwMn0.net
未成年の子がたかがスポーツでピーチジョン手術まで受けなくてはならないなんて世の中狂ってるな

904 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:57:21.50 ID:ffUQD+Ik0.net
>>862
野球肘で日常生活に支障が出るって怪我を隠して投げ続けてたような奴だけだぞ
肘が痛くなってから病院に行けば数ヶ月で治るレベルだし
子供のうちは軟骨がめくれやすくて簡単に野球肘になるけど少し休めば完治する

905 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:57:32.64 ID:N+NfU6BN0.net
今でも合同チームとか増えまくるほど加速度的に競技人口が減ってるのに
張本みたいなのが主流派で投手が障碍者になっても責められるぐらいだからな。
ますます競技人口は減るだろうね。
プロは外人選手枠撤廃しないとエラーと三振の嵐でレベルがすごく低くなりそう。

906 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:58:16.96 ID:I5IQH4ik0.net
老害がいかに多いかわかるな

907 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:58:59.12 ID:ghoCnbar0.net
高校生の残酷ショーが見たいだけの日本の老人とマスゴミだからな
野球が消えていくのもわかる

908 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:59:32.71 ID:htoIKFjOO.net
野球の硬球って、重さも硬さもスポーツに使っていいものではないように思う。

909 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:00:49.72 ID:B1ClisWO0.net
次の試合に甲子園出場だろうが
甲子園決勝だろうが
ダメなもんわダメ
平成生まれなら理解できることも昭和生まれだとマジで理解できないんだよな
だからルール化しないといけない

910 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:01:25.18 ID:htoIKFjOO.net
>>882
間違いないだろう

911 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:01:48.09 ID:5A1GWxGw0.net
サッカーは胸でボールを受けるのもヤバいんだよな

クロアチア 25歳ボバンが試合中にボールで胸を強打し45分後に急逝
http://samuraigoal.doorblog.jp/archives/53202360.html
遠征先で就寝中に急逝。
5日後には、フランス2部に所属するトーマス・ロドリゲスも帰らぬ人となった。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)


912 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:02:36.07 ID:aVO9D4kl0.net
>>899
フィジカルコンタクトで負傷が起こりやすいってのは最初からある程度飲み込んで親もやらせるわけだが、
指導者の独善による酷使は良くは無いだろう
予防策はあるわけで、そういうことが多いって小中の野球関係者が分かってるなら尚更指導が必要って事

913 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:02:55.89 ID:+rJKmhr10.net
トミージョン手術 全治1年
十字靭帯断裂 全治1年
かかと骨折 全治1年

もうスポーツやめてeスポーツやろうぜ

914 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:03:06.03 ID:QgM0wolP0.net
やきう(笑)
とんだ欠陥スポーツ風レジャーだな

915 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:03:49.21 ID:ffUQD+Ik0.net
>>912
酷使してなくても子供は野球肘になるぞ
野手でも野球肘になるのに

916 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:05:28.77 ID:lWzzcSHn0.net
全員野球というんだからみんな交代で投げればいいんだよ

917 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:06:19.20 ID:P4KKMoaO0.net
若者を破壊するジャップスポーツw

918 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:06:52.43 ID:LXiRedJs0.net
未だに指導者が無能だから洒落にならんな
カーブやシュートは腕をひねって投げると思い込んでいる指導者が居たら
そいつに教えを受けている生徒たちは不幸である

919 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:06:59.45 ID:htoIKFjOO.net
2ストライクでバッターアウト、3ボールで一塁進塁、3ファウルでアウトにしろ。
球数は激減するだろう。

920 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:08:21.90 ID:K0RnHX+AO.net
何でピッチャーだけこんなにリスクと負担背負わされなきゃいけないわけ?

921 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:08:51.19 ID:aVO9D4kl0.net
>>915
だからさあ、連投させて酷使するような、もしくは子供が言い出せないような指導者がいるってことが問題なんだろ
一生懸命スポーツやれば疲労骨折的な故障はあるわ
それを適切に見抜いて休ませるとかしないと駄目って話で何故そうなるんだ

922 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:09:21.40 ID:dPAinPFH0.net
>>908
硬球って石みたいなもんだよな
あれを人めがけて投げるんだから凶器の沙汰だわ

923 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:09:44.47 ID:Sl1qxS1W0.net
>>878
他の競技やっても怪我しちゃ意味ないだろ

924 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:10:38.69 ID:isXehX7ZO.net
予防策のあるなしに関わる必要なくね?
フィジカルコンタクトをしなければ防げる怪我ならフィジカルコンタクトをさせなければいい
簡単なことじゃん

925 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:11:45.60 ID:nmM6vbqb0.net
これ十代の死因トップは自殺って記事と同じ匂いがする

926 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:12:10.80 ID:Sl1qxS1W0.net
>>921
他の競技なら怪我していいって事にはならない

927 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:12:33.42 ID:aVO9D4kl0.net
>>922
目掛けては無いだろw
まあ、考えてみたらおっかないな
観客席で見てて被弾して大怪我するスポーツってなかなか無いかも

928 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:13:09.43 ID:htoIKFjOO.net
>>922
ピッチャー返しとかイレギュラーバウンドで顔面直撃とかたまらんわな

929 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:14:08.00 ID:OMbU4y2J0.net
アメリカで問題になってた事だけど日本でも同じ状況になってたのか
ひょっとしたらアメリカ同様ドーピングとかもやってるんじゃないか

930 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:14:08.48 ID:aVO9D4kl0.net
>>926
スポーツやる上で普通に起こりうる負傷故障とは違う問題があるって記事だろ

931 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:15:24.87 ID:Sl1qxS1W0.net
>>930
競技の特性に依るんだよ
投手はこの怪我をし易いってだけ

932 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:15:53.24 ID:rgTVRUFs0.net
>>919
野手8人で1球ごとにローテーションw

933 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:16:06.89 ID:YG2iFmne0.net
球児をショーの玩具としか見ていないのではないか
健康が第一だろ

934 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:17:04.15 ID:/BUwoy4M0.net
>>931

問題点はある程度分かってるのにずっと放置してるから批判されるんでしょ

935 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:17:52.30 ID:Sl1qxS1W0.net
>>934
他の競技も問題点はわかってるだろ

936 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:20:17.33 ID:isXehX7ZO.net
>>934
サッカーもバスケもフィジカルコンタクトなければ怪我する確率が低くなるよね?
でもサッカーもバスケもフィジカルコンタクトを規制しようって流れにはならないよね?
これってどうなの?

937 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:22:56.25 ID:aVO9D4kl0.net
>>936
駄々っ子かよw

938 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:23:20.38 ID:Sl1qxS1W0.net
そもそも放置なんかしてないからね
タイブレーク導入も投手の保護が目的だろ
それまでは高校野球なんて15回やって次の日に1回からやってたからな

939 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:24:09.52 ID:F0eoWHjr0.net
いやいや
本人が好きでやってることなんだから別に怪我してもいいだろw
別に野球選手なんか夜の中に必要ないんだから何人壊れようがどうでもいいっつーの

940 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:24:53.34 ID:1Ngdkrll0.net
>>936
フィジカルコンタクトすらない野球がサッカーやバスケより重篤な症状を小中高で出てるから問題なんだろ

941 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:25:01.59 ID:DaWDxS+a0.net
>>908
今の技術なら安全で反発係数も調整した代替品作れそうなもんだけどね
ゲームバランスの調整は必要になると思うけど

942 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:25:15.95 ID:isXehX7ZO.net
>>937
思考停止するなよハゲ

943 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:26:07.28 ID:Sl1qxS1W0.net
>>940
競技の違いでしかない

944 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:26:26.78 ID:isXehX7ZO.net
>>940
統計で出てるのそれ?印象じゃなくて?

945 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:26:32.16 ID:9V4knqZt0.net
アメリカみたいに誰かが訴えないと変わらないのかもな
向こうじゃ虐待レベルだろ現状

946 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:28:36.49 ID:qjzm9yYm0.net
>>944
サッカーバスケで子供が何百人も手術してるのはきいたことないな

947 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:29:10.03 ID:5gqxpz8r0.net
>>936
サッカーは脳にダメージ与えやすいヘディングを
少年期に制限するという動きはある

948 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:30:46.97 ID:Sl1qxS1W0.net
>>947
だから野球もやってるだろ
タイブレークは大改革だからな

949 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:30:49.46 ID:2BqgbSIm0.net
すぐにサッカーガー、バスケモーはもういいよ
他の競技なんてどうでもいいじゃん野球やってる子をまず守らなきゃ

950 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:30:54.77 ID:oHt+OOwc0.net
この国の住人は
ケガをする為にスポーツをしている訳の分からないバカ野郎だ

951 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:31:08.48 ID:isXehX7ZO.net
>>946
結局印象論かよ
指導者や親が無頓着だから手術しないケースのほうが多いんだよサッカーって
オスグッドとか成長痛と混同されるしね

952 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:31:42.29 ID:iMjF2q6+0.net
サッカーだって小学生が膝や足首痛めまくってるだろ
スポーツやってる限り怪我は避けられないし完全に怪我を回避しようとしたら
スポーツそのものをやめるしかないってことがわからんのかね

953 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:32:26.04 ID:66Mc/em3O.net
やきう界ってガチで酷いなあ

954 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:32:35.28 ID:Gn2O31GQ0.net
サッカーモー バスケモー

955 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:32:49.09 ID:jIwREqAB0.net
>>945
だけどアメリカの方が多いんだろ?肩壊す高校生。

956 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:33:03.81 ID:oHt+OOwc0.net
もうマシーンに投げさせて打つゲームにしろよ
Pネットに当たったらアウトでいいだろ

957 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:33:28.25 ID:qjzm9yYm0.net
>>951
ならサッカーバスケが年間800人以上手術してるソース貼らないと

958 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:34:15.77 ID:iMjF2q6+0.net
そんなに怪我が嫌なら引きこもってゲームでもしてりゃいいよ

959 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:34:48.94 ID:Sl1qxS1W0.net
>>949
他と比較しないと程度がわからないでしょ
競技を変えてまでやる必要があるのか

960 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:35:16.76 ID:6Whdje/f0.net
結局マスコミは現場が糞のような子供を消耗品のように扱う英才教育してても
そういうネガティブな事実を伝えられないんだよな
なにかと対立するような報道ができない
政治や業界団体に余裕で媚びる
恥を知らないどころかそもそも誇りも理念も何もない人間風の類人猿ジャップ
アリバイ記事書いてるだけのサラリーマン、いや、サルリーマン

類人猿だから弱肉強食自己責任が大好き
野生の王国なんだね、ジャップランドは

961 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:35:35.44 ID:Gn2O31GQ0.net
焼き豚という不思議な馬鹿たちは これまでもこれからもサッカーモー バスケモー
そして野球人口激減中

962 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:35:36.31 ID:6Whdje/f0.net
>>955
ソースは?

963 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:35:59.85 ID:6Whdje/f0.net
あ、ごめん類人猿にソースの概念なんてないよね

964 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:36:23.34 ID:RavIGoBA0.net
てか、やきう自体が欠陥スポーツなんじゃね
ひとりのピッチャーに負担かけすぎやねん
毎イニングごとにピッチャーと野手を強制的にローテーションさせるくらいのこと
しないとアカンわ

965 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:36:42.00 ID:TL2AHpFo0.net
フィジカルコンタクトガ―言うけど
マラソンも短距離も故障するがな
スタートするだけで故障とか弱えーってか、そういう無知芸スポにいるよね

966 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:36:58.00 ID:6Whdje/f0.net
2ちゃんていつ見てもキチガイネトウヨが「焼豚」「サカ豚」「チョン」「朝鮮ではーー」ってやってるよね
自演して

967 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:36:59.40 ID:0WFbfbrV0.net
>>18
そういうことだよな
大学生以上の野球人口も一緒に示してみろと
大学生以上で野球やる奴だって草野球のおっさんなんか多くてもせいぜい週1とかだろうし

968 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:37:09.83 ID:r8DoSxHL0.net
監督、肘が痛いです。

はぁ?まだ投球数残っとるやろがい!!


こんな感じの未来が見える

969 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:37:37.23 ID:Sl1qxS1W0.net
>>964
競技の違い
サッカーのキーパーは?

970 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:39:41.42 ID:HHSqIg4L0.net
>>901
ならマラソンの距離にも規制を入れて
テニスの勝負ももっと短くして
サッカーは15分ハーフにしてジャンプ禁止
格闘技は柔道含めて全部廃止
太らせてから戦わせる相撲も廃止
全部見直さないと不公平

971 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:40:11.59 ID:Gn2O31GQ0.net
野球 トミー・ジョン手術→サッカーモー、ガー
焼き豚の思考回路って面白い 野球が叩かれてると思ってるんだろうね
なんか朝鮮人の思考回路と似てるよね

972 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:40:55.74 ID:HHSqIg4L0.net
>>949
なんで?他のほうが危険なのに、そこを議論から外すのはおかしいじゃん
守れ守れ言うてるなら全員等しく守ってやれよ

973 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:41:00.46 ID:6Whdje/f0.net
改善点が見つかると
それを隠そうとするんだよ
頭がボケて漏らしたうんこを隠そうとするボケ老人みたいにさ

974 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:41:02.72 ID:rprrBv/90.net
この惑星には良い指導者が居ない
缶コーヒーのBOSS

975 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:41:14.47 ID:neJccQ9c0.net
べつにええやろ
その時本気で仲間とやってんだよ
死ぬまで真剣に野球しねえよアホ

976 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:41:25.99 ID:6Whdje/f0.net
ジャップランドだとこれが通用するってこった

ウッホウッホ

977 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:42:02.92 ID:udvoNvDS0.net
新潟県高校野球連盟の球数制限正しかったんじゃん
高野連とその取り巻きがアホの子のように金勘定ばかり考えるから

978 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:42:33.04 ID:/vLeeUvk0.net
>>936
小・中学生にむやみやたらにぶつからせるサッカーコーチも頭おかしいと思います
いるんですけどね。

979 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:42:44.10 ID:hcAFrigY0.net
包茎手術どうなのよ

980 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:43:07.92 ID:HHSqIg4L0.net
他の競技を巻き込むと叩け無いから困る。まるで朝鮮人の思考のようだな

981 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:43:12.80 ID:Sl1qxS1W0.net
>>971
比較しないとわからんだろ
野球だけ0にしろと言っても無理だ

982 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:44:43.13 ID:9MDdmp/X0.net
メジャーいっても手術するのはこれなんだろうな
ダルもマーも大谷も。消耗品だから若い頃のつけがくる

983 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:45:04.30 ID:Sl1qxS1W0.net
>>977
何が正しいの?
違いを示せるのか?

984 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:46:50.68 ID:6Whdje/f0.net
いまだに甲子園で球数制限やれてないとか猿以下だろジャップは

985 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:48:06.39 ID:m0f8Umjy0.net
>>981
無理じゃねーだろ
というか野球界の問題は野球界にしか解決できねーだろ
他のスポーツの問題は関係ないぞ

986 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:48:08.46 ID:J3cY4+J20.net
>>970
テニスは過酷だね
真夏に何時間も試合して、毎週世界を飛び回って遠征とかさ

987 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:49:29.89 ID:tdeYf0nf0.net
>>981
比較する必要はない
単に「年間でこんだけ被害者がいるんだから減らす努力しろよ」って医者からの警告だぞ

988 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:50:02.42 ID:Sl1qxS1W0.net
>>985
競技を変えてまでやる必要があるのか
あると言うなら他の競技も含めて徹底しなきゃ

989 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:50:12.36 ID:J0WQxn3y0.net
医者がこんなふうに情報を公開しないと話題にならないってのもおかしな話で
状況を把握すべきなのは野球組織側だろうに
驚愕のデータが出てきたらあっという間に投球制限に進むのは目に見えてるからやらないんだろうな

990 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:50:25.61 ID:TL2AHpFo0.net
そこでウルトラマラソンですよ

991 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:50:57.33 ID:Sl1qxS1W0.net
>>987他の競技にはどれだけ被害者がいるんだ・

992 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:51:09.77 ID:Gn2O31GQ0.net
今の時代にこういうことは隠蔽できないのに
焼き豚はこういう問題は隠ぺいしろだもんな
そして隠蔽しないと野球を叩いてると発狂して最終的にはサッカーガー、モー
そしてそういう一連の流れは一般人に全部見えてるから野球人口激減という流れ
という悪循環 ということを教えてやっても焼き豚は隠蔽しろ、サッカーガーだもんなあ

993 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:51:27.13 ID:m0f8Umjy0.net
>>988
野球界の問題は野球界で解決してください

994 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:52:21.78 ID:tdeYf0nf0.net
他の競技他の競技うっさいな
同じように医者から「ヤバイ」と思われたら表面化してくるんだよ
他競技も問題視したいなら、自分から問題提起して医者とかメディアに提出しろよ

995 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:52:25.31 ID:m0f8Umjy0.net
>>991
他の競技にどれだけ被害者がいようが、野球界の問題が解決するわけじゃないぞ

996 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:52:43.37 ID:Sl1qxS1W0.net
>>992
他の競技が隠蔽してないなら何故被害者の数を知らないの?

997 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:52:52.08 ID:m0f8Umjy0.net
>>994
ほんこれ

998 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:53:01.85 ID:J0WQxn3y0.net
故障者の数は相当不味いレベルだと思うんだけど、
野球界も野球マスコミもわかっててダンマリだからな

999 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:53:20.80 ID:m0f8Umjy0.net
>>996
単に調査してないだけだろ

1000 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 13:53:34.57 ID:m0f8Umjy0.net
焼き豚w

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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