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【サッカー】<日本代表>「デュエル勝率」は大会最下位!コパ・アメリカ敗退の主因…インテンシティーが高まっている

1 :Egg ★:2019/06/26(水) 19:53:03.42 ID:Ja8Afezh9.net
柴崎岳も「小さな部分は大きな差」警報を鳴らす。
 
日本代表が惜しくもグループステージ敗退に終わったコパ・アメリカ2019。3試合で3ゴールしか奪えなかった決定力と並び、大きな敗因となったのが、デュエルで苦戦を強いられたことだった。
 
とりわけ1節のチリ戦と2節のウルグアイ戦は、相手のインテンシティーの高さに苦しみ、競り合いで負けるシーンが目に付いた。0−4の惨敗を喫したチリ戦後には、
キャプテンの柴崎岳も「インテンシティーの部分はもっと高めなければいけないと思います。彼ら(チリ)のほうが競り合いやその後のセカンドに関しても数段上だった、そういった小さな部分は大きな差」と漏らしていた。
 
実際、『Opta』によれば、日本のデュエル勝率はコパ・アメリカ出場12か国で最下位だったという。
 
【コパ・アメリカ2019のデュエル勝率】
56.6%:ウルグアイ
54.6%:ブラジル
53.9%:コロンビア
52.2%:チリ
52.2%:カタール
51.4%:ペルー
50.0%:エクアドル
48.8%:ベネズエラ
47.5%:アルゼンチン
47.0%:パラグアイ
44.6%:ボリビア
41.3%:日本
※グループステージ終了時点
 
基本中の基本である1対1の競り合いで勝てるか否かは試合の行方を左右する重要な要素で、インテンシティーが高まっているモダンフットボールではさらにその傾向が強まっている。
グループステージを首位通過しているウルグアイ、ブラジル、コロンビアが、デュエル勝率でトップ3を占めているのは偶然ではない。
 
東京五輪世代を中心に臨んだ若き日本代表にとっては、本当の意味で世界と対等に戦ううえで大きな教訓となりそうだ。

6/26(水) 19:47配信 サッカーダイジェスト
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190626-00060658-sdigestw-socc

写真
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190626-00060658-sdigestw-000-view.jpg

2 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 19:53:50.08 ID:AeF3DEae0.net
二軍でよう頑張ったわ

3 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 19:55:39.59 ID:ShRVcQ3L0.net
>>1
デュエルうんぬん言ってる奴はアホである
五分五分のボールなんて存在しないからな

勝率なんて意味がない
ほとんど役に立たない指標

4 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 19:55:47.50 ID:KoEFoKEg0.net
>>2
一軍でもデュエルくそ弱いぞ

5 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 19:56:32.56 ID:7WPmCSQ90.net
アルゼンチンも低くてワロタ
あの出来ならとーぜんだが

6 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 19:56:33.43 ID:RUPvdxRJ0.net
ぶっちゃけ審判のジャッジじゃね?

7 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 19:56:48.39 ID:KoEFoKEg0.net
>>3
じゃあ何が重要か言ってみろ

8 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 19:56:53.74 ID:Us9xAjlS0.net
古池や
デュエルしたがる
中の音…

9 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 19:57:24.92 ID:qligw69O0.net
やっぱ日本は野球だわ
マイナースポーツでもいいじゃん

10 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 19:58:07.90 ID:Grv7qQEZ0.net
チリ戦なんて大人と子供の体格差だったからなw
よくあれだけ攻撃的に行って決定機を作ったわ
強い相手にも引かずに勇気をある攻撃を仕掛け続けるのが日本サッカーのスタイルになったな
男女とも同じサッカーを指向してるからもうこの流れは止められないだろう

11 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 19:58:11.84 ID:nt0Lfoki0.net
1位と最下位でカバーニの演技がなきゃ勝ってたかもって内容なんだからあんまり意味ないな

12 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 19:58:12.02 ID:Q+KYUsrp0.net
そらしょうがねえだろ

13 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 19:58:32.43 ID:Fs2AvM670.net
こんなんじゃ満足できねえぜ…

14 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 19:59:37.51 ID:ma9Yt+/d0.net
殆ど意味のない数字だな。
ボール支配率(笑)と大して変わらん。

15 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 19:59:37.81 ID:oO5cSfp40.net
>>1
5割のエクアドルが日本と五分だったんだからそれほど重要じゃない
駆け引きについては学ぶ面が多かったと思うが

16 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:01:01.54 ID:cuWZOgb/0.net
3試合それぞれどうだったのか分からない

17 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:01:13.26 ID:zi5LCGXE0.net
日本は競技人口が韓国の100倍もいるんだからもっと頑張れ!
.

18 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:01:19.61 ID:X4DQGN7N0.net
本気出されたら虐殺

ポゼッション100パーセント目指すしかない

19 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:01:39.67 ID:btUXndM00.net
武藤遊戯のデュエル勝率はどんだけあるの?

20 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:01:40.59 ID:/vFC7a990.net
フィジカルが足りないんだよ

日本のサッカー選手は筋トレしてるのか?

21 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:01:49.81 ID:ZX0U+3F00.net
>>15
日本と戦ったから五割になったんだぞ

22 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:02:37.43 ID:Xx/g5Si90.net
川澄とか見た目で選べよ

23 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:02:55.67 ID:nPW91XUM0.net
ハリル帰ってきて

24 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:04:31.70 ID:DGBQ5sh10.net
こんな意☆味☆不☆明のデータを気にするようでは真のデュエリストにはなれんぞ

25 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:05:19.95 ID:oO5cSfp40.net
>>20
そうやって体ばかり鍛えてダメになったのがブラジル
駆け引きだよ、特に南米では
それをマリーシアというんだけどな

26 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:06:05.04 ID:ROdL8tSk0.net
普通の国ならウルグアイ2−2ならチリ0−1 エクアドル3−0なんだよな
真ん中2戦目では各上に善戦か勝つのに最後では格下に引き分け各上だったら余裕の負けなんだよ
おしい日本って体質なのか?

27 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:06:57.89 ID:2UmBwYgQ0.net
>>23
死ねよ売国奴

28 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:07:34.55 ID:4YO8A1o20.net
>>1
U23がメインの
さ、三軍やし

29 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:07:58.14 ID:/xOIcFXG0.net
Cチームしかないから主体だしこんなガチガチのAマッチなんて初体験だったのが大半だったろ
よってデュエルできてなくても仕方ない

30 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:09:02.78 ID:+KJAGX6T0.net
でゅえる(笑)、いんてんしてぃー(笑)

31 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:09:46.13 ID:OGo0d7Qh0.net
ハリルホジッチの後デュエルデュエルって馬鹿の一つ覚えみたいに言ってるな
シュートが入ればもっと上に行けただろ

32 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:09:50.41 ID:Y3EJ2F2e0.net
ハリルのに懲りて、デュエルをしない方向で頑張ることにしたんじゃないの?
それで前のw杯もうまくいったじゃない

33 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:10:55.50 ID:1wsD9vNO0.net
ハリルおじさんの遺産もついに尽きたか

34 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:10:55.58 ID:cuWZOgb/0.net
>>32
デュエルのないサッカーなんて有り得ないから

35 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:10:58.42 ID:nGh4ERlH0.net
>>1
警報鳴らしたらアカンやろ

36 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:11:46.57 ID:cIDjuP3y0.net
デュエル勝率ってのはムッキムキの選手がいれば高くなるものではないのは西野ジャパンで立証済み
戦術的な約束がないから不利なボールの受け方をすることが多くなり負ける

37 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:11:47.94 ID:qnoGqlHU0.net
くぼ、おまえふざけんなよ
コロコロころぶんじゃねぇ

38 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:13:24.82 ID:g9rQ4S3X0.net
>>32
ハリルのサッカーはアフリカン向けなのよ。
問題なのはデュエル一辺倒で日本に合わなかった。

39 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:14:12.03 ID:OwUzi6TY0.net
柴崎でも物足りないが・・・
ハリルが重視したデュエル、縦パス、裏へのパスとか今の日本人ボランチなら柴崎が一番できるのは皮肉だな
外国人と一回ぶつかると怪我する大島でデュエルとか何だったんだ・・・

40 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:15:07.09 ID:cIDjuP3y0.net
自チームの状況と相手の戦術次第ではレアンドロダミアンですらデュエル勝率0%になる
これがわかっていないやつほど的外れな批判をこのスレですることになる

41 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:15:37.50 ID:MhQH46+70.net
>>35
まあ意味的には通じるのでは
鐘からスピーカーに進化してるし

42 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:16:05.44 ID:jDCu9c2Z0.net
競り負けて走り回されて疲弊するだけだもんね
デュエルで勝つのは必要だけど、されだけじゃない

43 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:16:13.34 ID:yGmA7+tQ0.net
デュエルとかインテンシティーてわざわざ英語使うなよ
日本人のカタカナ発音じゃだれも理解できんやろ
インテンシティーて笑えるw

44 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:18:33.08 ID:ygXH4CQF0.net
カタカナ使って俺は知識人だと優越感に浸る
自己顕示欲バカの文章は笑える

45 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:18:51.83 ID:nJwF2i5T0.net
サッカー未経験のニワカが好んで使う単語
インテンシティ、5レーン、ポジショナルプレー、再現性

46 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:19:41.57 ID:Grv7qQEZ0.net
>>39
日本人ボランチでそれを一番やってるのが遠藤航です

47 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:20:07.12 ID:OP1b9ILr0.net
今大会の久保

0ゴール0アシスト
ボールロスト チーム最多
デュエル勝率 33%

チリに大敗
雑魚エクアドルに引分け

※参考 久保抜きの試合
→強豪ウルグアイに引分け


ただの使えないゴミ

48 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:20:40.86 ID:Grv7qQEZ0.net
>>45
ハーフスペースが入ってないのがまだ甘いな

49 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:20:52.36 ID:Rw/Br43u0.net
玉蹴り奇形チビ猿J A Pにしては良くやったんじゃない

50 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:20:57.75 ID:AXmfKKiK0.net
>>1
つまりフィジカル同じなら日本はめちゃくちゃ強いってこと

51 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:21:00.77 ID:sXDoS3au0.net
デュエル勝率上位に強豪が多いからハリルが正しかったとい事だろうな

52 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:21:22.14 ID:QHXJJW030.net
ハリル「な?

53 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:21:33.47 ID:h+JZcclU0.net
それでもウルグアイ戦以降は目立って押し込まれてる感じはしなかったわ
1対1で勝てなくても連携でスムーズに奪い返せてたからな

54 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:22:12.51 ID:Lo9RulHc0.net
ポリバレントとかファジーとか急に使い出すようになったのなんなの?

55 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:22:49.20 ID:s6oW6daS0.net
ハリルに土下座して帰ってきてもらえよ

56 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:23:34.02 ID:b5b4W93G0.net
>>1のクソEgg

お前みたいなうんこ野郎は野球でもディスってりゃいいんだよ。

57 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:23:52.15 ID:9tYWlF/M0.net
岡崎いなかったら更に下だろ
いつの、日かのマンC線のデュアルはすごかったぞ

58 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:24:46.53 ID:Y3EJ2F2e0.net
>>48
ダイナソーは?

59 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:26:40.78 ID:zF6jNXFM0.net
昔からだろ
中東とやってもズルズル下がるばかりだぞ
ただ明後日の方向にパスやクロスやシュートしてくれるから助かってる

60 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:26:51.57 ID:IvR+B3IV0.net
>>54
そこはロジカルシンキングで論理的に考えないと

61 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:28:23.83 ID:96gFK2tU0.net
予選敗退の原因は初戦の中山

62 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:29:09.36 ID:lD2v9bCj0.net
柔道か相撲でもやれば?

63 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:31:40.03 ID:doPehXvu0.net
若い世代ではいいとこまで行くとこ見ると、ある時期から身体の成長に差が出るんだろうな。
骨格や筋肉のつき方なんかがさ

64 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:34:28.58 ID:TrA4cEsH0.net
そりゃそうだろ
オリンピック世代がA代表にボディコンタクトで敵うわけがない

65 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:35:38.86 ID:KUQKOoDe0.net
日本にはロストマシーンがいるだけじゃね

66 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:35:47.99 ID:vZ6+n1hr0.net
どのスレでも久保久保うるせーのに都合の悪いこのスレでは一切名前が出てなくて笑った
このスレもバイトしか書き込んでませんw

67 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:35:48.21 ID:Vnytl2l40.net
>>10
男女ともに守備が脆弱なので前に出ていくしかない。
消極的な攻撃スタイルよ。

68 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:36:38.66 ID:vZ6+n1hr0.net
平日の芸スポは9割くらいのレスをバイトが書き込んでるだろ
まじで

69 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:36:57.96 ID:Wt9lleIe0.net
そりゃ個々の能力が高い方がデュエルで勝ちやすいんだから強豪ほどデュエルの勝率が高くなるのはあたりまえそして日本は二軍だぞ
まだハリル持ち上げてるバカがいるようだけどハリルジャパンのデュエル勝率は相当低かったw

70 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:37:09.75 ID:vZ6+n1hr0.net
バイトどころかBOTだったりしてな

71 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:37:25.21 ID:TMI1GZum0.net
>47.5%:アルゼンチン

むしろこれが衝撃的だよな
昔のアルゼンチンといえばどんな汚い手使ってでもボール奪い取ってくる感じだったのに
もう選手みんな金持ちの上流階級になっちゃってハングリーじゃなくなったんろうかね

72 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:38:13.33 ID:urO0l2B50.net
大谷みたいなフィジカルモンスターは野球に取られてんだよ
劣った連中しか集められないんだからフィジカル勝負は避けるべきだろ

73 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:38:50.56 ID:2gv96Hcu0.net
中山いなきゃGL突破してたんだから凄いよ

74 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:39:04.47 ID:KHIyMIzB0.net
この流れみても日本が強くならない原因がわかる
デュエルに意味ないことにしたいのは対人で勝てない挑みもしない日本が勝強くなれる幻想を抱いていたいだけだろ

75 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:39:13.38 ID:ShRVcQ3L0.net
>>45
デュエルとオフザボール

76 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:39:43.81 ID:NaVKfEUz0.net
>>69
相当低かったw
そりゃ低いのはハリルじゃなくて日本のデュエル勝率そのものだろw

77 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:40:41.62 ID:WqNa5aHf0.net
さすがアホの巣窟ヤフコメこの記事に全面同意してるのばかり

78 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:41:16.69 ID:MhjbgxUT0.net
デュエル1位のウルグアイと最下位の日本が引き分けっていうねw

79 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:43:41.82 ID:BXCTQ/uo0.net
3軍だからこんなもんよ

80 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:44:02.60 ID:Wt9lleIe0.net
>>76
デュエルで勝て勝てっていうだけで無能なハリルが改善できなかったっていうことだし無能なハリルは選手がデュエルで勝ってくれないと何もできないって事が露呈されたでしょ
そしてやっぱりウルグアイブラジルなどデュエルの強い国は個々の能力が高いんだよだからデュエルで強い国ならば誰が監督をしても強いんだよわかったか?

81 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:44:49.98 ID:eM4WCUTj0.net
遊戯王かな?

82 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:45:09.49 ID:5lbNQX2H0.net
デュエルといえばハリル。

83 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:45:22.32 ID:ml22FSKE0.net
ジャパンズウェイにインテンシティーなんてもんは存在しない。
技術と連携で勝負するのが日本サッカー。

84 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:46:07.74 ID:iHfKeHL00.net
初のA代表の20歳がいきなりコパで南米とやったからねえ
もっとボロボロにやられると思ってた人がほとんどだしw

85 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:46:53.89 ID:y7MrvEoC0.net
翔哉個人だったらどんなもん?

86 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:47:00.10 ID:iHfKeHL00.net
デュエル1位と最下位がドローってのが面白いなw

87 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:47:08.97 ID:ds+TK0a20.net
そりゃあ勝ち続けることができればいいけどさ
劣勢でも点が取れるかどうかが一番大事

88 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:47:25.98 ID:NaVKfEUz0.net
>>80
おまえが勘違いしてるのはハリルは成績面でも
日本代表の普通の結果しか出してないって部分だな
ハリルがボロクソに負けまくったみたいな勘違いしてるのは意味がわからんわw

89 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:49:27.42 ID:aN5UXLGH0.net
ほんとに危ない局面を除けばそれほどおおきな問題ではない
PA内でハイボールの目測を誤るとかはだめよ

90 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:54:59.61 ID:y0IHG+AJ0.net
サッカーのデュエルはターン制じゃないからな

91 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:56:25.08 ID:n9ifm2+90.net
>>88
残念ながらELOレーティング落ちまくりだったので

92 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:56:26.25 ID:ShRVcQ3L0.net
>>88
成績は低空飛行だぞ
なんで普通だと思ってるんだ?

93 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:57:19.59 ID:n9ifm2+90.net
>>92
相手が強いチームで無かったことを無視してるから

94 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:58:11.61 ID:Wt9lleIe0.net
>>88
FIFAランキングを2000年代で一番低い順位まで下げたのが普通かな歴代の日本代表の中でも屈指の悪い成績だと思うけどそして親善試合含め格上には一度として勝ってない西野でさえパラグアイとかに勝ってるのに
だってハリルってデュエルガーとかフィジカルガーって選手のせいにしてるで無策無戦術で毎回ボロボロな試合してる無能監督のイメージしかないよ西野でさえそんなフィジカルのデュエルの弱い日本代表でWCベスト16までもっていけたのにね
そしてしまいには何を思ったか裁判おこすだろまぁ見事に尻尾巻いて逃げたわけだけどハリルの人間性含めて尊敬する部分が一つも無い

95 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:58:25.98 ID:NaVKfEUz0.net
>>92
最終予選1位通過は日本として普通以外の何者でもないが
今更こんなことでバカみたいにやり合わなきゃならんほど
おまえらがハリルにどんな酷いことされたつもりなのか理解できんなw

96 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:59:19.30 ID:N1QKNMux0.net
逆に言うとよくこんなんで勝負になったなと。
良いじゃないの、明白な改善の余地があるって事だよ。
最もダメな部分を強化できれば、チーム力にも反映するさ。

97 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:59:30.16 ID:SpRgMAz50.net
いや、年齢的に当たり前だろ…

98 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 20:59:38.62 ID:NaVKfEUz0.net
>>94
それはアギーレさんがアジアカップで速攻で負けたせいですよね?w
ほんとキチガイじみたしつこさだよねおまえらって

99 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:01:01.07 ID:5KSZcESD0.net
ロストマシーンいたらこうなるだろw

100 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:01:17.44 ID:JG3T3ki80.net
それでも2分け1敗ならデュエルだけが全てってわけでもないということだろ
実際に決定機きちんと決めてれば決勝トナメ行けてただろうし

101 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:01:43.65 ID:1ezu9PEn0.net
>>93
確かに日本開催のE-1選手権で韓国に何もできなかったなw

102 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:02:21.68 ID:Yt1NRGBA0.net
スレタイもう少し日本語でおK

103 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:02:40.70 ID:NaVKfEUz0.net
>>101
カタールにも勝てない森保ジャパンとそんなに差があるの?w

104 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:03:05.74 ID:DRpmGyUI0.net
インテンシティーってなんだよ

105 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:03:30.50 ID:Wt9lleIe0.net
>>98
だからハリルさんは人のせいにするなって前回勝ったアジアカップでアギーレが負けたのも要因の一つだけどここまで下げたのはハリルの責任でしょ丸3年日本の監督してんだよ
ほんとハリルさんはすーぐ他人のせいにするんだからw

106 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:03:42.50 ID:5KSZcESD0.net
>>96
デュエル弱いのはフィジカルの問題だから改善できないw

107 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:04:35.77 ID:1JXsNFwI0.net
スタメンのみ

チリ
杉岡 73% 11(8)
冨安 60% 10(6)
原輝 54% 13(7)
中島 53% 15(8)
植田 43% 7(3)
上田 40% 10(4)
久保 29% 17(5)
中山 27% 18(5)
前田 25% 8(2)
柴崎 20% 5(1)

ウルグアイ
柴崎 63% 8(5)
岩田 56% 9(5)
板倉 53% 15(8)
杉岡 50% 10(5)
植田 46% 13(6)
三好 36% 11(4)
中島 29% 17(5)
岡崎 20% 25(5)
冨安 17% 6(1)
安倍 0% 11(0)

エクアドル
植田 69% 13(9)
岡崎 67% 12(8)
板倉 60% 10(6)
冨安 50% 10(5)
中島 44% 9(4)
柴崎 42% 12(5)
久保 41% 17(7)
杉岡 36% 11(4)
岩田 33% 9(3)
三好 11% 9(1)

108 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:04:46.83 ID:OpcenjY30.net
>>38
アルジェリアっていわゆるフィジカルお化けなブラックアフリカンじゃないぞ。基本アラブ系だからな

109 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:05:06.04 ID:Wt9lleIe0.net
>>100
ほんとそれなもちろんデュエルで勝てればそれにこしたことは無いけど格上のデュエルで勝てない相手にどう挑むかが監督の腕のみせどころだよな

110 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:05:12.54 ID:LSZ5kcS80.net
言葉の意味はよく分からんがとにかく凄い自信だ

111 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:05:25.69 ID:yPZPXuWK0.net
>>25
マレーシアという言葉はブラジルの一部地域でしか使われないマイナーワードらしいぞ

112 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:05:39.15 ID:NaVKfEUz0.net
>>105
アジアカップで順位が決定的に変わることを
ハリル憎しで見てみぬ振りして
最終予選1位通過は無視
おまえらってほんとゾッとするほど気持ち悪いわ

113 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:05:54.57 ID:jVUFzOus0.net
>>97
普通はそう思うんだが
このスレに書き込んでる奴のほとんどは、普通未満だからな

114 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:07:17.83 ID:jVUFzOus0.net
>>111
イタリア人のザッケローニがマリーシアについて説明してたぞ

115 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:07:42.93 ID:HhHuI64B0.net
デュエル勝率上位4位が決勝リーグに行けてて下位4位がグループリーグ敗退してるわけだから重要な指標の一つであることは間違いない

116 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:07:55.41 ID:Ed4840wv0.net
>>97
だなあ
でも別にパス回しで逃げようとか1対1を避けてたわけでもない中で善戦したからむしろ素晴らしいわ

117 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:08:19.74 ID:jVUFzOus0.net
>>108
でもあの時のアルジェリア代表、黒人が結構いたぜ?

118 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:09:10.45 ID:oL4bppAG0.net
ほんと5分の争いはほぼ負けてるからな
ワンバウンドするようなボールは確実に取られてる
セカンドが拾えないからずっと相手のターンになってしまう

119 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:09:42.57 ID:TrA4cEsH0.net
>>106
若い世代なのにフィジカル改善できないってどういうこと?
いやーさっぱりわからんわ

120 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:09:45.15 ID:Wt9lleIe0.net
>>112
最終予選1位は無視してないってそれを踏まえてもってことだよ今の日本だったら最終予選1位突破なんて普通のことだからそこでそんなにハリルの株は上がらないもちろん最終予選1位ということ自体ではハリルの評価も下がらないけどね
ただその予選の内容でこの監督だいじょぶか?って思ったのも事実なんだよそしたらこのザマでしょかなり遅くなったけどWC前に解任できて良かったよね

121 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:09:48.23 ID:Grv7qQEZ0.net
シティーって伸ばすと街だぞw
インテンシティは伸ばさない

122 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:09:59.59 ID:d7RFvg7t0.net
>>36
まあ日本は大体数的有利を作ろうとするプレーが好まれるから、仕掛けて負けるとか突破されるというより予期しないところで1対1に持ち込まれてやられてるのかもね

123 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:10:01.67 ID:Ed4840wv0.net
>>104
強度、圧力ってニュアンスかな

124 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:11:03.73 ID:Wt9lleIe0.net
>>117
あれアルジェリアってフランス領じゃなかったか?フィジカルは元々けっこう強いと思うよ

125 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:12:23.42 ID:NaVKfEUz0.net
>>120
予選の内容は全く悪くなかった
おかしくなったのは予選突破した後で
ハリルのサッカーでは出番がなくなる爺どもが内部で不満を垂れ流すようになってからだな

126 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:13:16.33 ID:Mb/7p9xz0.net
>>1
ウルグアイにもエクアドルにも実力負けてたのに
今だに2チームを格下扱いしてる発言があるのは何でなんだろーなw

127 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:13:32.39 ID:z7Zo0Om80.net
>>1
アルゼンチンが50%いってないことの説明は

128 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:13:40.04 ID:N1QKNMux0.net
>>106
大丈夫だよ、改善できるさ。
これまでみたいにそこから目を背けなければ。

129 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:15:23.13 ID:/yqmIbh30.net
俺のターン!ドロー!
手札からポイチを攻撃表示で特殊召喚!
相手ベンチにダイレクトアタック!

130 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:15:24.25 ID:5KSZcESD0.net
>>119
身長は伸びないからなw

131 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:15:32.95 ID:vF34tE+t0.net
>>3
デュエルに勝つって事はカウンターやカバーリングにより厚みが出るんだよ
デュエルに勝てない=余剰人員が居ないだから崩してるように見えて実際にはギリギリの走り込みで余裕分がないからシュートが決まらない

132 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:15:54.72 ID:jVUFzOus0.net
>>124
アルジェリアにルーツを持つフランス国籍の選手といえば
ジダン、ベンゼマ、ナスリ、とみんな肌が白い
でもハリルが監督やってW杯でドイツに善戦したアルジェリア代表には黒人選手何人かいたんでね

133 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:16:18.83 ID:MhjbgxUT0.net
デュエル重視でフィジカルジャパン結成しても多分弱いと思う

134 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:16:18.85 ID:5KSZcESD0.net
チビころが筋トレしてもどんくさい肉ダルマになるだけ
フィジカル鍛えるにももともとの素材が重要だから

135 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:17:01.07 ID:cIDjuP3y0.net
>>122
西野ジャパンはデュエルで勝てる状況を作り出せたからデュエル勝率が高かった
ハリルジャパンはただデュエルデュエルうるさいだけでデュエル勝率は低かった

136 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:17:13.97 ID:QrdAa8B40.net
>>132
せいぜい数人だったろ。殆どはアラブ人ぽい外見だったな

137 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:17:14.64 ID:Wt9lleIe0.net
>>132
そうなんだなるほどね

138 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:17:17.05 ID:okbGEO+P0.net
つかいつからデュエルなんて使いだしたんだ

139 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:18:06.13 ID:GsoB//ID0.net
鹿島の安倍
ウルグアイ戦のデュエル勝率0%という偉業を達成

140 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:18:09.87 ID:Ed4840wv0.net
>>136
そんなにいなかった筈
アルジェリア代表はいつも黒人一人か二人くらいで見た目は中東だからね

141 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:18:33.90 ID:xZ23BO4n0.net
なんでもかんでも横文字使ってんじゃねーよ
1対1とか激しさでいいじゃねーか

142 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:20:36.58 ID:Wt9lleIe0.net
>>135
正論やめてあげてw
けどやっぱりそれはそれとしてフィジカルもデュエルも強ければ試合で有利になることはあるんだし鍛えた方が良いのはたしかだよね

143 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:20:44.90 ID:jWZAfUk40.net
まずは得点だろ
シュートを枠の中に蹴らないと
PKの1点だけでも勝てる時は勝てるんだから

144 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:21:13.16 ID:NaVKfEUz0.net
>>135
ハリルが一番要求したのはスピードだよ
相手が準備するより早いタイミングで仕掛けることこそデュエルに勝利する鍵だからな
それを理解しない誰かさんが後ろでチンタラパス回して
「そんなに何でも蹴れませーんw」とか滑稽の極みだったわ

145 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:21:52.24 ID:Ed4840wv0.net
>>138
ハリルホジッチがなんかキーワード的な感じでよく言ってた
まあ、元々1対1で勝つことが重要なんてのは基本で言われてることだから目新しい要素でもない

146 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:23:04.55 ID:qE/eiCoo0.net
>>3
ポゼッションだのパス成功率だのよりよほど重要な指標

147 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:23:17.54 ID:13FAOgjQ0.net
ハリルを否定しなきゃ日本のサッカーは保てないもんな
あの会長のメンツにかかわる

148 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:23:53.71 ID:05KUlLdV0.net
結局は1対1だよな!

149 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:24:14.55 ID:Ed4840wv0.net
>>141
まあ、ほんとそれよ
あるタームにフォーカスさせようとしてとかく横文字を使いたがる
英霊達への鎮魂歌を歌いたくなるね

150 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:24:30.60 ID:4nsCrdeN0.net
>>148
オレは違うと思うけど(笑)

151 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:26:02.23 ID:Ed4840wv0.net
>>147
ハリルは否定されてしかるべきな監督だったとは思うが、
ハリルが言ってた基本的な考えは基本だから別におかしくはないし、そういう意図があって監督を招聘してるわけだから特に矛盾も無い

152 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:26:45.37 ID:Grv7qQEZ0.net
一対一よりデュエルの方がニュアンスは伝わるからデュエルでいいと思うけどな
ようは玉際の激しさと相手へのプレスへの距離をもっと詰めろということだから

153 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:26:57.61 ID:JG3T3ki80.net
今の日本に決定的に足りないのって判断のスピードとパスのスピードだと思うけどね

154 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:28:13.70 ID:1X9FjwtG0.net
これでも以前よりは頑張ってる方だ。以前が酷すぎたということかもしれんが

155 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:28:14.48 ID:0IB9tJhI0.net
>>152
ツヴァイカンプフにしよう
なんか響きかっこいいっしょ

156 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:28:21.23 ID:Gm+NyLHF0.net
主因は上田前田とか言うお笑いコンビがスベリまくってからだよ

157 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:28:34.89 ID:5J2VH6jc0.net
>>97
まあそうだろう

158 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:31:11.51 ID:8pgNO5HF0.net
連携よりデュエルで一人抜けるほうが圧倒的に強いってのは当たり前な話

159 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:31:46.83 ID:2RVXPUbW0.net
デュエルとキープはアジアでも駄目なほうだからな日本は。日本サッカーは個人の能力の低さをコンビネーションで補ってるだけ。長所とも言えるが短所でもある

160 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:32:35.82 ID:iHfKeHL00.net
>>107
杉岡がだんだんとボロボロになっていくのがww

161 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:33:10.58 ID:kuXQw8cv0.net
けど、ホントに倒れなくなったよなあ。

162 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:33:20.98 ID:RsUJBHhs0.net
>>159
いやアジア杯のイラン戦もW杯のセネガル戦も特別デュエルでもキープでもやられてないけどいつまでイメージだけで語っているの?

163 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:33:41.19 ID:n9ifm2+90.net
>>12
ELOレーティングには関係ないですよチョン

164 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:33:53.01 ID:/zs2+eIC0.net
インテンユナイテッド

165 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:34:25.39 ID:bpo6xSvI0.net
カタール上位やん。やるやん

166 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:34:49.10 ID:P92TZ3Q+0.net
ハリルって監督よりも、アドバイザーならいいかもな

167 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:34:54.41 ID:CWI4KfxD0.net
戦えって事だよ
逆に最下位の割に良くやってんだから後は戦え

168 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:36:03.42 ID:7lvrGKei0.net
柴崎が全然ぶつからなくて実は使えないだろ

169 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:36:37.87 ID:GH4UevRO0.net
ベースが五輪代表だからデュエルで負けるのは仕方がないだろうな

170 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:36:55.20 ID:rWUinrOH0.net
ブルーアイズホワイトドラゴン持って行かなかったのか?

171 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:37:21.58 ID:mK5Ljmji0.net
もともと弱い上に
U23柴崎じゃそりゃ勝てんだろw

172 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:38:12.07 ID:Wt9lleIe0.net
>>147
ハリルを呼んだのはニホンサッカー協会なんだから会長にも責任はあるだけどだけど西野がWC16という形でアギーレ(結果アギーレは不起訴だったが)やハリルを呼んだという失態を挽回したにすぎない

173 :デュエル勝率など何の意味もない:2019/06/26(水) 21:38:14.09 ID:n9ifm2+90.net
そもそもデュエルは自陣に近い所でやるほど勝率が上がり高いところでやるほど勝率が下がる
言い方を変えると攻撃デュエルより守備デュエルの方が高くなりがちだし、DFラインが低いと高くなりがち

そして攻撃において、前線が自分で持って仕掛ける事が多いと勝率は下がり
パス主体だとデュエル回数にカウントされないので守備デュエルの割合が高くなり勝率が相対的に上がりやすくなる

つまりデュエル勝率が高いなんての下手すると
相手の攻撃を水際で必死で防いで前線に苦し紛れのパスだしてカットされて殴られ続けてるだけでも上がる

例えばブラジルWCの日本代表のデュエル勝率は52〜56%だ

174 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:38:57.48 ID:JG3T3ki80.net
>>165
アルゼンチン戦見てる限りデュエルに勝ってるようには見えなかったが

175 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:39:09.57 ID:pklOstLh0.net
日本は無い物ねだりの身体能力を無理矢理補うより、
運動量+ポゼッションに全パラ割り当てた方が良いよ

176 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:39:30.20 ID:plMJQGvJ0.net
>>1
以外にデュエルで負けてもいい試合は出来るものなんだな
逆にカタールはデュエルで勝ってたのに全然弱かったのか

177 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:39:30.31 ID:wa7JGDak0.net
そこで一人交わしたらコースがら空きなのにってとこでも勝負しないのに
どこで負けるの

178 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:40:06.67 ID:pZK337l60.net
中島のせいだろ

179 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:40:07.11 ID:n9ifm2+90.net
今回の日本代表のデュエル勝率が低いのは何より前線に持って仕掛けるタイプが多かったからというただそれだけ

180 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:40:10.27 ID:/UUK/nH80.net
アルゼンチンが低いのは結局仕掛ける選手が多いからじゃね

181 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:40:20.06 ID:Wt9lleIe0.net
ハリルの縦ポンとか見るに耐えなかったしあっさり相手に攻略されてたよなw

182 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:40:23.32 ID:wa7JGDak0.net
ああ中島が稼いでるのか

183 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:40:28.63 ID:ZOyhevST0.net
吉武のなんちゃってポゼッションおちびさん大集合みたいなのはもういいや
結果出たのが植田や武蔵とかのサイズあるやつもいた無慈悲世代だったのは偶然ではないし
バランス考えないと
岡崎の動きは良かったけれど前線が誰も空中戦期待できないってのもあり得んわ

184 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:40:55.30 ID:4mB9utaD0.net
明確に数字に現れたな。ここ改善しないと主導権とれない

185 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:41:03.75 ID:n9ifm2+90.net
>>180
そうです

デュエル勝率など全く意味がない支配率より意味がない

186 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:41:17.84 ID:n9ifm2+90.net
>>184
白痴

187 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:41:53.39 ID:AXpf3nL90.net
>>1
スレタイ切るとこおかしくね?

188 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:42:20.09 ID:1KBmMdw70.net
>>146
スペインが優勝したときのワールドカップのデュエル勝率を知りたいわ
パスによるポゼッションでデュエルを避けても強いサッカーだったイメージ

189 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:42:50.30 ID:n9ifm2+90.net
>>146
知的障害

190 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:43:58.65 ID:/UUK/nH80.net
1番高いウルグアイと互角以上に闘ってるし
この辺の数字はあくまで参考程度に考える部分だな
執着し過ぎると意味のない安パス回すだけの昔の代表に逆戻りしちゃう

191 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:45:06.25 ID:Y2LrUJho0.net
プレミアとかブンデスのスタッツ見ると、デュエルの勝率と順位はあんま関係ないんだよねぇ

192 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:45:12.54 ID:e4qL+9VM0.net
>>104
韓国のプレーだよ
激しいプレーしたら汚いとかいうだろ
だからインテンシティが強くならない

193 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:46:08.80 ID:Wt9lleIe0.net
逆にこの票をみるともちろんデュエルは大切だけどそこまで試合に対するウェイトは占めないんだということが分る結果になってるな

194 :多重人格者:2019/06/26(水) 21:46:24.24 ID:swqzsvXI0.net
身長とかデュエルとか無理して重視しなくても良くね?

勝てないもので他国と張り合っても仕方ないし、
中島三好久保の二列目でも南米に通用してたという事実もある

195 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:48:17.08 ID:zcW81S7d0.net
結局サッカーは個人技がものをいう
だからメッシとかが高い給料もらえる

196 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:48:32.25 ID:AXpf3nL90.net
サイドをパワーとスピードでぶち抜いてくる南米相手だと
どうしても日本のサイドバックが弱点になってたな
日本でも一人で対応できるの酒井くらいだろうし
長友みたいなスタミナタイプはどんどん時代遅れになってる

197 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:49:20.28 ID:Wt9lleIe0.net
>>191
もともとデュエル(一対一)ってDF側が有利だからね単純なデュエルの数字だけじゃ判断できないのよ

198 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:50:14.61 ID:NcibIRu90.net
この記事面白いぞ
南野のザルツブルクやライプツィヒなどRBグループが先駆的なサッカーを展開してる

デュエルの強さは必要ない?
https://www.footballista.jp/column/41957

199 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:50:34.84 ID:Kb7XabXL0.net
>>188
当時のスタッツなんて見ても意味ないじゃん
あのパスサッカーをフィジカルと堅守速攻で崩したのが
今のトレンドの元なんだし

200 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:52:29.22 ID:plMJQGvJ0.net
>>199
でもいまだペップは最高の監督だが

201 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:53:18.20 ID:2YTRy55j0.net
>>10
キモチワリー、工作だな、オイ?

202 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:54:10.87 ID:+S8pM7HU0.net
敗退の主因はそこじゃない
上田が外しまくったからだよw

もっと言えばそんなのを起用した森保が主因

203 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:54:56.69 ID:5lbNQX2H0.net
さっきNHKに中島でててドリブルで敵3人ころばしてたw

204 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:55:01.15 ID:2YTRy55j0.net
柴崎が一番ディエル弱いだろ・・・
他人事かよ・・・

>>1
柴崎今季成績 7試合出場 0G0A

第1節  先発
第2節  出場なし
第3節  出場なし
第4節  途中出場 →62分
第5節  出場なし
第6節  ベンチ外
第7節  ベンチ外
第8節  ベンチ外
第9節  出場なし
第10節 出場なし
第11節 出場なし
第12節 ベンチ外
第13節 ベンチ外
第14節 ベンチ外
第15節 出場なし
第16節 先発→後半24分
第17節 ベンチ外
第18節 ベンチ外
第19節 ベンチ外
第20節 ベンチ外
第21節 アジア杯
第22節 アジア杯
第23節 出場なし
第24節 ベンチ外
第25節 ベンチ外
第26節 ベンチ外
第27節 ベンチ外
第28節 代表戦
第29節 ベンチ外
第30節 ベンチ外
第31節 ベンチ外
第32節 出場なし
第33節 先発→後半16分
第34節 出場なし
第35節 先発
第36節 ベンチ外
第37節 先発→後半1分
第38節 途中出場 →84分
(こんなのが【サッカーを落として「やきう」を上げる為に】ディープステートのゴリ押しで聖域じゃあ代表やスポーツなんて不正の象徴)

205 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:55:10.88 ID:tk8b0+Z60.net
こーゆう時フィジカル全否定してるのは大概、糞チョン

206 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:55:38.09 ID:bIx8iH6/0.net
ジェフ千葉前監督「ハイプレスだよハイプレス」

207 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:57:45.22 ID:TrA4cEsH0.net
>>130
あなたに返信したことを後悔しました

208 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 21:59:41.82 ID:tk8b0+Z60.net
オシムが正解
はい、解散

209 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:01:44.10 ID:vGWoLzOP0.net
くそパスでも受け手が強けりゃ通るからな

210 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:03:05.13 ID:vWm4U47Q0.net
長谷川唯ちゃんみたいなのが日本代表になれるんだからそりゃ日本のサッカーはダメになるわ。

211 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:05:21.69 ID:2wqplRBh0.net
チーム全員がデュエル勝率高くなくても良いけど、ボランチとサイドバックはがんばらないとカウンター止められないからな。
簡単に突破されてセンターバックと1vs1って場面はなくしてほしい

212 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:05:25.38 ID:9o49vs0L0.net
柴崎が酷いんだよ
デュエル勝率もそうだが、そもそも回数自体が日本のどの選手より少ない 「ボランチなのに」

柴崎が体を当てることを避けてるので、
相手はボランチの位置で(シュート以外の)プレーを自由に選択できる
当然味方が有利になるようなパスなどを出す訳で、
違う場所の味方は最初から不利な戦いを強いられる訳だ

柴崎に多い逃げバックパスでもそうなるが、
不利な状況を柴崎に与えられた味方は後手後手の状況でデュエルの勝率も悪くなっていく

柴崎の逃げプレーがチーム全体に悪影響を及ぼしてるんだよ

213 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:06:30.19 ID:MhQH46+70.net
>>212
ウルグアイ戦のデュエル勝率
チーム1だったぞ、柴崎

214 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:06:36.79 ID:VYx/afUF0.net
まぁ大事だよね
数的優位作れるわけだし

215 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:07:18.35 ID:BkwGGoq10.net
U22だからな

216 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:07:19.49 ID:1QctAaZe0.net
フルメンバーでも多分最下位になるのにU-22と愉快な仲間たちで最下位じゃなかったらハリーが天晴れ出すわw

217 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:07:22.43 ID:vGWoLzOP0.net
>>183
岡崎めがけてシュート打てば方向変えて決めてくれるんだが、イマイチ若手には理解されてなかったようだ

218 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:07:37.56 ID:tIymt/N10.net
やっぱテクニックがないからな日本は
これは簡単にどうにかなる問題ではない
テクニックなんか簡単には上がらない

219 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:08:15.34 ID:tIymt/N10.net
シャビみたいにイーブンのボールを全てマイボールにして囲まれてもロストしない様な選手が見たいわ
日本人はテクニックがなさすぎてつまらん

220 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:08:41.25 ID:BkwGGoq10.net
>>70
1行レスくらいならAIでも書ける時代

221 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:09:03.48 ID:2RVXPUbW0.net
>>198
デュエルを避けるのと弱いは別物。つーか戦術以前にライプツィヒのサッカーは日本民族の身体能力では不可能だぞあれはw

222 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:09:24.73 ID:Grv7qQEZ0.net
>>207
でもフィジカルって言葉には身長がデカい小さいのニュアンスも含まれてるぞ

223 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:09:50.89 ID:6FehvLO20.net
デュエルにこだわったアナルホジッチが亜細亜予選でさえ苦戦したの忘れたのか?
サッカー後進国の日本はまだその段階ではないんだよ

224 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:10:13.19 ID:Uk1nytvF0.net
だから前で身体張れるやつが一人いた方が
日本は安定感でるんや

225 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:11:16.01 ID:NcibIRu90.net
>>200
でもペップのポジショナルサッカーよりクロップのプレッシングを重視したサッカーのが強いんよな
日本は個ではなく群れでボールを奪って素早くゴールまでもってくサッカーのが良い
絶対そっちのが合ってる

226 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:11:19.10 ID:LHwG+Tj40.net
C代表で2分1敗ってふつうに日本スゴイネ

227 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:12:06.42 ID:2VvusQiT0.net
岡崎174

三好167
中島165
久保173

柴崎175
板倉186

岩田176
杉岡182
植田186
冨安188

身長的にどうなんだろ?
2列目が低いことでデメリット出るのかな

228 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:13:18.21 ID:tIymt/N10.net
>>225
グアルディオラといえばプレスだろ
メディアの受け売りでしか語れないとこんな意味不明なことを言っちゃうのか

229 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:13:24.72 ID:NcibIRu90.net
>>221
まぁね
ここにも中盤にデュエルの強さが必要だとかいてるし
柴崎じゃ無理だわな

230 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:13:49.92 ID:3XpSpwQK0.net
ぶっちゃけ板倉がいなかったら守備崩壊してたな
中盤にデカい選手いるだけで安心感が違う

231 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:14:20.93 ID:5JMhSj0S0.net
>>68
バイトというか
2ちゃんなんてAIのBOTの書き込みが大半やろ

232 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:14:26.27 ID:OXQQ8R3C0.net
ウルグアイ1位チリ4位とかそりゃ経験不足のU23じゃデュエル負けるわな

233 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:16:23.57 ID:2RVXPUbW0.net
>>227
2列目がボールを運べてキープ出来れば身長は大した問題にならない

234 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:17:13.35 ID:tIymt/N10.net
バルサがグアルディオラが監督になり驚異的なプレス戦術でサイクル迎えたってのすら知らないのか・・・
ポゼッションサッカーだのパスサッカーだのを本気で信じてたのか・・・イタタ

235 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:17:52.89 ID:EsrdDQI10.net
日本人個人の弱さはどうしようもない

236 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:21:05.89 ID:Ho6erJF/0.net
>>194
それで大敗しているんだろ
日本人全員ダメだわ

237 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:21:49.00 ID:u4D//npj0.net
チリ戦では久保がロストとコロコロを繰り返してたからね

238 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:23:38.63 ID:oi3SMDv80.net
>>225
ペップのバルサはボール奪われたら猛プレスで即奪い返すのがセオリーだぞ

239 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:24:11.17 ID:rRjb9xwM0.net
>>20
フィジカルと球際で戦えない選手はいらない

240 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:24:23.85 ID:tIymt/N10.net
スペイン・ペップバルサの時代からずっとプレスプレスの繰り返しなのに
「ポゼッションやパスサッカーは終わった!今はプレスの時代!」みたいな(笑)
バルサが強かったのはプレスが凄かったからなのに

241 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:25:00.52 ID:2YTRy55j0.net
>>213
チリ戦はボランチなのに最下位だろwww

こんなのが代表聖域ではスポーツ業界なんてインチキだ。
柴崎を人身売買をした広告代理店の顔を立てる為に全体を弱くすれば全てダメになる。
きっと日本なんかどうでもいいと考えているから、こういうインチキが出来るんだろうな?
自分の国でやったら火病起こすだろうに!!!!!!!!

柴崎今季成績 7試合出場 0G0A

第1節  先発
第2節  出場なし
第3節  出場なし
第4節  途中出場 →62分
第5節  出場なし
第6節  ベンチ外
第7節  ベンチ外
第8節  ベンチ外
第9節  出場なし
第10節 出場なし
第11節 出場なし
第12節 ベンチ外
第13節 ベンチ外
第14節 ベンチ外
第15節 出場なし
第16節 先発→後半24分
第17節 ベンチ外
第18節 ベンチ外
第19節 ベンチ外
第20節 ベンチ外
第21節 アジア杯
第22節 アジア杯
第23節 出場なし
第24節 ベンチ外
第25節 ベンチ外
第26節 ベンチ外
第27節 ベンチ外
第28節 代表戦
第29節 ベンチ外
第30節 ベンチ外
第31節 ベンチ外
第32節 出場なし
第33節 先発→後半16分
第34節 出場なし
第35節 先発
第36節 ベンチ外
第37節 先発→後半1分
第38節 途中出場 →84分
(こんなのが【サッカーを落として「やきう」を上げる為に】ディープステートのゴリ押しで聖域じゃあ代表やスポーツなんて不正の象徴)

★こんなディープステートの手先によるゴリ押し人選の代表やスポーツが、あと何10年続くんだろう?

242 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:26:10.70 ID:2YTRy55j0.net
>>237
チリ戦で一番対人負けていたのは柴崎というデータがハッキリと出ている。
ボランチなのに

243 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:26:36.19 ID:f/RkUym60.net
>>237
エクアドルレベルでもだよ
そりゃドリブルやめてパスに徹するわけだ
柴崎が使えないのもデュエルが弱いから
ハリルがデュエル重要視してたけどまだ日本は分かってないのかもな

244 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:26:45.69 ID:eitU32d70.net
>>218
日本人が世界のトップに劣ってるのはフィジカルでもメンタルでもなく
テクニックだと言う事は近年よく言われてる
フィジカルの差なんてサッカーに於いてはっきり言って言い訳に過ぎん
そう言った観点からも世界最高峰の育成機関で英才教育されてた久保は
今までの天才と全く別物

245 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:28:13.03 ID:2YTRy55j0.net
>>231
あ、ヤフコメに続いて5ちゃんもAIのBOTなの???

>>1
そりゃ、こんなのでも応援するわな・・・

柴崎今季成績 7試合出場 0G0A

第1節  先発
第2節  出場なし
第3節  出場なし
第4節  途中出場 →62分
第5節  出場なし
第6節  ベンチ外
第7節  ベンチ外
第8節  ベンチ外
第9節  出場なし
第10節 出場なし
第11節 出場なし
第12節 ベンチ外
第13節 ベンチ外
第14節 ベンチ外
第15節 出場なし
第16節 先発→後半24分
第17節 ベンチ外
第18節 ベンチ外
第19節 ベンチ外
第20節 ベンチ外
第21節 アジア杯
第22節 アジア杯
第23節 出場なし
第24節 ベンチ外
第25節 ベンチ外
第26節 ベンチ外
第27節 ベンチ外
第28節 代表戦
第29節 ベンチ外
第30節 ベンチ外
第31節 ベンチ外
第32節 出場なし
第33節 先発→後半16分
第34節 出場なし
第35節 先発
第36節 ベンチ外
第37節 先発→後半1分
第38節 途中出場 →84分
(こんなのが【サッカーを落として「やきう」を上げる為に】ディープステートのゴリ押しで聖域じゃあ代表やスポーツなんて不正の象徴)



★こんなディープステートの手先によるゴリ押し人選の代表やスポーツが、あと何10年続くんだろう?

246 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:29:21.17 ID:MhqwCvy90.net
>>244
フィジカルってはっきりと出てるのにアホか
日本代表でも岡崎や長谷部とかデュエルが強い人がずっとトップでやっている

247 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:29:59.48 ID:OP1b9ILr0.net
今大会の久保

0ゴール0アシスト
ボールロスト チーム最多
デュエル勝率 33%

チリに大敗
雑魚エクアドルに引分け

※参考 久保抜きの試合
→強豪ウルグアイに引分け

ただの使えないゴミ

248 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:30:48.90 ID:tIymt/N10.net
>>246
見る目のないお前がフィジカルのせいだと思い込んでいるだけ
実際はテクニックのせい

249 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:30:49.25 ID:wjOzjRSO0.net
とは言ってもワールドカップではデュエル勝率悪くなかったんだよなぁ
むしろ良かった部類だったはず

250 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:33:06.00 ID:MhqwCvy90.net
>>248
柴崎とかスペインで出れないのはデュエルが弱いから

251 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:33:15.74 ID:Grv7qQEZ0.net
日本人は自慢のテクニックを活かせるフィジカルが足りないんだよね
久保君さんなんかもJに戻ってきたときはちょっと足元が上手いだけだったけど
体ができてきたら元々持ってたテクニックを試合でも出せるようになった
デュエル負けしないフィジカルとテクニックは車の両輪
両方そろってこそ世界で戦える選手になれる

252 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:33:40.71 ID:tIymt/N10.net
>>250
お前のフィジカルのせい思い込み披露はそこまでで終わり

253 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:33:48.16 ID:lSvhnlFX0.net
>>249
そりゃ今回とメンバー違うし

254 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:34:30.43 ID:cipnZQ2M0.net
>>252
柴崎は技術がないのか?

255 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:34:44.38 ID:tIymt/N10.net
>>251
テクニックを活かすフィジカル(意味不明)
フィジカルがないとテクニックを発揮できないはずなのに何故か見たこともないテクニックがあると妄想してるのか

256 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:36:02.21 ID:dP13igvH0.net
中島 ボールロスト集
http://imgur.com/IFCAO1F

257 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:36:15.32 ID:tIymt/N10.net
漠然とフィジカルのせいと言うが具体的な話は一切なし
一方テクニックは無ければプレスに弱くスペースがないとプレーできないという明確な欠点になる

これが現実

258 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:36:46.38 ID:jX6lVQ0T0.net
エースがカタールで心臓がメキシコ送りのチームじゃ個の力弱いのは仕方ない

259 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:37:11.34 ID:bDV8os130.net
>>255
マラドーナ見たことあるか
メッシにアジリティ以外のフィジカルあるか?

260 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:38:54.04 ID:tIymt/N10.net
>>259
アンカー間違ってるぞ

261 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:39:31.20 ID:AXpf3nL90.net
板倉が頑張ってくれたおかげで少し日本のボランチ観がましになった
ボランチって言葉が古臭い説もあるけど

262 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:40:46.59 ID:bDV8os130.net
>>260
>テクニックを活かすフィジカル(意味不明)
>フィジカルがないとテクニックを発揮できないはず

おまいさんに対してのレスよ

263 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:40:59.69 ID:IoWozv340.net
む、横文字多すぎ
おっさんにも分かりやすく

264 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:41:33.69 ID:tIymt/N10.net
>>262
あぁ俺にレスしたいなら噛み合ってる会話をしてくれ

265 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:42:15.24 ID:p8O4tOpp0.net
>>45
ハーフスペース プルバック プレスバックも追加な

266 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:43:19.30 ID:aIu4DEnh0.net
普通に雑魚だから敗退しただけだろ
ポジってるゴミクズって新興宗教ハマりそう

267 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:44:04.21 ID:bDV8os130.net
>>264
フィジカルが弱くても、テクニックで輝ける選手がいるのがサッカーの魅力と思うんだわ
ただ、11人全部がそれでは成り立たないが

268 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:44:21.69 ID:cipnZQ2M0.net
>>59
韓国に最後に負けるのもそれが原因だな

269 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:45:45.00 ID:tIymt/N10.net
>>267
会話を成り立たせてレスしてくれ
バカがうつるだろ

270 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:46:02.43 ID:cipnZQ2M0.net
>>267
外国人のフィジカル弱い=日本人のフィジカル強い

これだから話にならない

271 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:46:37.23 ID:BDiL9+vW0.net
小人ばっか使ってりゃそうなる
キーパスがーとかそれしか見てないバカ信者もいるけど

272 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:47:26.63 ID:tIymt/N10.net
テクニックがないからプレスに弱いスペースがないとプレーできないという明確なウィークポイントが露呈しているのに
何故かフィジカル厨はフィジカルのせいにしフィジカルがあれば見たこともないテクニックが発揮できると妄想する
存在未確認の高度なテクニックを発揮するという妄想

273 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:47:38.50 ID:h84J0ukV0.net
>>107
岡崎でもウルグアイ相手だとボロボロだったんだな。

274 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:48:21.60 ID:e8HFlrEC0.net
南アフリカで
岡ちゃんに体幹トレーニングやれと言われてたな

長友がちゃんと若手に教えないとダメだな

275 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:48:38.75 ID:eitU32d70.net
フィジカル論はチョン焼き豚のお家芸!最終的にもて行きたい着地点は

「フィジカルエリートの野球選手がサッカーやってれば…」
「やはり日本のフィジカルエリートは1番お金稼げる野球に行く…」
「日本は野球の国だから仕方ない…」などこの手のアホ論理w

チョン焼き豚は日本のスポーツ界に於いて全ての面で野球が1番優れている
と言う方向に印象操作・洗脳工作することが仕事

276 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:49:38.10 ID:AXpf3nL90.net
サイドバックのフィジカルの重要性をもっと大事にして欲しいんだよね
スタミナよりもサイドに蓋を出来るデュエルとCBを助ける高さが必要
サイドを割られるからどうしても簡単に押し込まれてしまう

277 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:49:59.19 ID:2wqplRBh0.net
>>229
ブラジルなんかみてると、ミドルサードがめちゃくちゃ強いよな。
ボール奪われてもあの辺りで絶対潰しに行って奪い返すし、ボールもっても1人外してパスだせるからパスコース塞ぐのも難しい

278 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:50:46.37 ID:cipnZQ2M0.net
>>1
アルゼンチンが弱いのもチビ揃えているせいか

279 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:51:18.31 ID:HQadvf420.net
>>1
このスレで言い争ってる何人かに言っとくけど

・日本人に足りない「テクニック」ってのは
コンタクトスキル(力を受け流したり力を利用する)
選手自身のトップスピード中に扱うボールコントロール
の2つな
足元の技術のことじゃないよ、走りながら跳びながらのこと
言うなれば「身体を動かす技術」のことだ
止まってなら、そりゃあ誰でもちゃんと蹴れるからな

・日本人に足りない「フィジカル」ってのは
ただ早く走ったり、激しくぶつかるためだけの「筋肉」では無く
ボディバランス、いわゆる体幹ね
こっちはすでに長友とかが、体幹トレーニングとして率先して広めてる
ユース年代はもちろん、大学にも浸透してきてる


正しい言語化されて来てんだから、語彙増やしてまともな議論してくれな

280 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:53:06.80 ID:tIymt/N10.net
とにかく日本人はボールの扱いが下手すぎなんだよな
もうちょっと足元の技術を鍛えないと
テクニックがないからプレスに弱い

281 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:54:19.08 ID:yds52SiD0.net
なんだよインテンシティって
素人のおじさんにもわかるように日本語で頼むよ

282 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:54:29.84 ID:0JuvLdlB0.net
ガチメンA代表も分が悪いのに若いチームが南米の中でもガツガツ来るチリとウルグアイの2つとやってるからこうなるだろな

283 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:56:08.91 ID:6t8pCmzO0.net
上田がデュエル関係ないドフリーを普通に決めてりゃ敗退してないよ

284 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:56:32.65 ID:0Qgw+za/0.net
>>281
夜のインテンシティ

285 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 22:59:42.04 ID:tIymt/N10.net
テクニックがない事によって明確に弱点は見えてるけど
フィジカルによる弱点ってどこにも見えてない
なのにフィジカル厨はフィジカルのせいで勝てないと妄想する

286 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 23:00:34.66 ID:/UUK/nH80.net
>>280
焼き豚いわく大谷がサッカーやればDF引き摺り回して
ゴール出来らしいから足もと技術など無用
毎日筋トレすれば勝てる

287 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 23:01:03.16 ID:z4rSGFwH0.net
板倉、中山がもっと競り合い頑張ってくれんといかんのう!

288 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 23:01:10.52 ID:18cTNj7c0.net
U-22だから仕方ない
W杯だとBeinのスタッツだと勝率は五分五分だった

289 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 23:01:45.67 ID:I1dZoNLS0.net
中島と杉岡でひたすら数字下げてただけだろ

290 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 23:02:06.84 ID:h84J0ukV0.net
もし日本の若手主体チームより劣る南米代表がいたらショックだろう。
ボリビア代表もかなり軟弱だな。

291 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 23:04:21.84 ID:HQadvf420.net
>>285
理想と現実は違うことをわからない人の相手をお疲れさま
昔は、そいつら脳筋が「水は飲むな、レモンを齧れ」みたいなこと言ってたからね
古いのよ頭が、仕方ない

292 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 23:05:16.66 ID:6g1V662H0.net
上を目指すならあれもこれもそれもどれもまだまだ足りないし
寄せる判断やスピードや受け方や受ける位置やポジショニングもあるけどね

プレミアまで行けた岡崎や武藤
得点力がなくても起用される原口
信用されない宇佐美や関根
ブンデス2部で奮闘する高徳や宮市

ここらを見てるとラフな接触に簡単に負けないって前提条件が要因に絡んでそうかなと

293 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 23:05:18.89 ID:tucJBoZn0.net
はあちゅう
?
認証済みアカウント

@ha_chu
18時間18時間前
その他
最近、お金を払ってアンチを買って、ライバルのインフルエンサーを精神的&評判的に潰すビジネスがあると知った。
つまり「アンチ」を仕事としてやる人が出てきてるということ。政治、ビジネス領域ではありそうな話だけど、
個人レベルでそんなことが...どうなっちゃってるのインターネット...怖い...??

294 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 23:06:56.59 ID:yfLY9rbq0.net
何いってるかわからん

295 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 23:07:58.84 ID:ByDqqXmR0.net
でゅえるだの院展シティなどと難しい単語など必要ない
要は点が取れなかっただけだろバカチン

296 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 23:09:40.00 ID:1o/m+F990.net
でもさ、相手がチリとウルグアイとかいう世界でも最上級クラスのインテンシティのあるチームだったし

297 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 23:10:09.82 ID:sz+NJv980.net
サッカーって引き分け多いからジュエルで勝敗決めればいいじゃん フェアポイントよりマシだと思うよ

298 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 23:12:03.09 ID:cipnZQ2M0.net
>>296
エクアドルにも負けているし

299 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 23:20:24.46 ID:ytLqEh0f0.net
>>1
いや柴崎さん
チームの課題みたいに語ってますけど
チリ戦の貴方のデュエル数
たったの5回ですから〜w
クラブで出れてなかったことを差し引いても
試合間鈍りすぎ

300 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 23:24:52.55 ID:cipnZQ2M0.net
ニワカや国内外のメディアもいいパスさえすればデュエルに負けても別に
気にしないってところあるよな。

301 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 23:25:53.52 ID:XlRGALIM0.net
俺たちのサッカーに引きこもるためにハリルを無下に追放した結果

302 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 23:27:01.95 ID:uXypR3EN0.net
これはなでしこも同じ

303 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 23:31:39.85 ID:e4qL+9VM0.net
前田とか上田とか使えないのに変わってオナイウあどうでも呼んでればな
だいぶ違った結果になってたんじゃねえのか?

304 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 23:36:11.49 ID:plMJQGvJ0.net
>>296
そんなにシティの選手多かったの?

305 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 23:36:12.50 ID:rn914OoA0.net
J見てりゃわかるだろ
選手個々の強度が足りなすぎる
17歳だった久保が楽々プレー出来たんだから

306 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 23:36:25.26 ID:oSw3qhOO0.net
相手のプレスがきついと後ろのDFへ逆クサビのバックパス
日本サッカーの日常光景

307 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 23:37:52.01 ID:x2n1uCcX0.net
>>300
キーパス久保バカにするな

308 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 23:39:06.14 ID:Fs2AvM670.net
どうしてバイクに乗ってサッカーをしないんだ…?

309 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 23:40:12.85 ID:ZVIidPn10.net
>>296


pppppppppp

310 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 23:40:15.47 ID:NcibIRu90.net
>>307
キーパスいうてもゴールに直結しえたパスは2回で7回じゃないんしょ

311 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 23:40:22.12 ID:9o49vs0L0.net
>>306
ボランチが一人はがして味方が楽な状態でパスするって、U20でもU22でもやれてることなんだがな
ブラジルみたいな格上相手にもやってた

それを柴崎はしないんだよな・・・ゆえに常に不利な状態で味方がバックパスを受ける
デュエルで不利な状況になっててロングキックしか選択肢がなく相手にボールが渡る
それによって何度も攻められるという状況になってピンチが多発する

312 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 23:42:51.53 ID:Icfz3Yz60.net
>>146
そうとも限らないじゃないのかな
チームとして攻撃でも守備でも常に数的優位を作る組織的に連動した動きを優先してる場合もある
極端に言えば1対1で全然勝てなくても組織として試合に勝てばいいのだからね

313 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 23:45:11.74 ID:PwyvKep30.net
杉岡はいいようにやられすぎ。中島はぶち抜かれ過ぎ
穴があったら勝てんわ(´・ω・ `)

314 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 23:48:36.49 ID:oSw3qhOO0.net
>>311
柴崎は試合に出れていないのでシンキングスピードが落ちてる印象
で、安全策のバックパス選択するがDFは意図の希薄なフィードで取られるの連続
なでしこも同じ

315 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 23:48:56.87 ID:doPehXvu0.net
>>279
欧州南米選手ってその体幹がもともと備わってる感があるんだよな
それかただ単に日本人が猫背なだけか

316 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 23:50:14.47 ID:mC2EO5IZ0.net
インテンシティは

>(1)英語で「強さ」や「激しさ」などを意味する語。
(2)サッカー日本代表のザッケローニ監督が、サッカーにおいて、あるいはチームにおいて重要な概念としてしばしば挙げる語のこと。
ザッケローニ監督は「インテンシティ」の意味を記者に問われ、「チームの回転数」や「オンのときでもオフのときでも活動的になるということ」などと述べている

ザックの用法を日本語にすると
活動性とでも言うべきか

317 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 23:54:18.80 ID:ZVIidPn10.net
>>313
穴があったら勝てんわ


柴崎岳「」

318 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 23:55:07.86 ID:1o/m+F990.net
ザッケローニが言い始めた時はチンプンカンプンだったけど
最近は試合見てて強度の強弱は理解できるようなったな

319 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 23:55:33.97 ID:alYyIjwl0.net
敗退の主因はどう見ても森保だろwww

320 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 23:58:06.96 ID:Icfz3Yz60.net
>>319
まぁその通りなんだけど田嶋さんからみたら最上の監督なんだろうね
森保の未来は明るいよ、日本サッカーの発展は阻害されるけどね

321 :名無しさん@恐縮です:2019/06/26(水) 23:59:23.01 ID:Wt9lleIe0.net
>>268
直近で10年東アジアカップで負けるまで韓国には負けてないんだけど勝手に印象操作しないでくれるかな

322 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 00:00:21.99 ID:YxzDNzuK0.net
でも一時期よりバックパス減ったように思えたな

323 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 00:00:46.75 ID:pbsdRAkm0.net
まぁU23だからフィジカルが発展途上というところ抜いても改善は必要やね

324 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 00:03:04.10 ID:Y1u6fIr60.net
最善最良の結果だしなあ・・・敗退組1位だし狙い通りでしょ
いくら招待されたからって他大陸の選手権で決勝Tに進出とか勘違いしすぎて恥ずかしいわ

325 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 00:03:35.15 ID:ysptVcII0.net
フィジカルから逃げているうちは勝てないだろうな

326 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 00:03:52.35 ID:AqNquM4g0.net
>>321
流石に嘘はいかんよ
2010年やったのは負けまくってるぞ

327 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 00:04:51.61 ID:iz/QsF350.net
ハリルは正しかった

328 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 00:05:07.01 ID:3BJL16UM0.net
もやしジャパンの限界

329 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 00:05:12.38 ID:AqNquM4g0.net
ちなみに通算は
13勝 21分 36敗で韓国の大幅な勝ち越し
頑張れ日本

330 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 00:05:13.37 ID:RitMcV6N0.net
パスサッカーなんてしてるから個も育たないし世界的に遅れている
Jリーグ見てても同じ現象だし

331 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 00:07:43.94 ID:Mvan/0mk0.net
原口杉本浅野
井手口長谷部山口
長友槙野吉田宇賀神
川島

結局はハリルサッカーだよな

332 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 00:09:43.56 ID:jxUgghxJ0.net
例えばアルゼンチンは5歳からフィジカルコンタクトの練習してる
停まったプレー、かわすプレーばっかりの日本人が勝てるわけがない

333 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 00:09:48.55 ID:7CORvaBg0.net
>>326
2010年のザックに変わってから負け無しだねそれは記憶違いをしていたなそれは謝る
だけど近年に限れば韓国には負けてないだろそれを韓国に負けてるように情報操作するのはやめろって言いたかっただけだ間違えたのは素直にすまん

334 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 00:12:18.96 ID:gSIT/NXk0.net
>>185
意味がないとは思えんけど攻撃の選手が低くなって守備の選手ほど高くなる指標だよね
FWなら3割5分切っててもコンスタントに点取ってりゃレギュラーなイメージ

335 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 00:13:11.88 ID:fQQnNzra0.net
ソンフンミンを見ろ
あの強さ、あの速さ、あのスタミナ
プレミアのトップでやるにはあれくらいの肉体が必要なんだよ

336 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 00:18:02.65 ID:AVB2ol0r0.net
まあSBやボランチ辺りがある程度勝たないと安定しないよね
もちろん中島も下げた要因ではあるだろうけどね

337 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 00:18:04.37 ID:M4lmOqzw0.net
でもいつまでも守備時は数的優位を作ってなんて続けてたらスタミナない選手はもたない
1対1で勝てないまでも味方の負担を増やさないよう個人能力の底上げは大事

338 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 00:21:12.44 ID:iFfziRA50.net
チームスポーツも結局は1vs1の連続の組み合わせなのに
デュエルからはひたすら逃げるのが日本人だからな
それじゃ駄目だよと痛いトコ突いてくる外人監督がいたら、嫌だ嫌だ!こいつ嫌だ!と解任して追い出してしまうほどの
デュエル恐怖症

339 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 00:34:05.43 ID:whCg0xO/0.net
毎日の食事と一週間にやるウェイトトレーニングのメニューを
代表選手に全部提出させて指導していけばいいんじゃないか?
日本人の特性考えたら徹底的に管理したほうが伸びるよ

340 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 00:37:34.45 ID:p36iYlgK0.net
>>336
東アジア杯とか両サイドバックが面白いように相手の突破を許してたな

341 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 00:52:22.95 ID:CaMdMaPk0.net
バルサ厨ポゼッション厨の弊害

342 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 00:56:37.94 ID:oC2qXlfh0.net
ベスメンならチリ相手でも互角の試合できるだろ

343 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 00:58:11.20 ID:DeY006da0.net
いきなりガチムチになるのは無理だ
日本人は筋肉つけたらウスノロになるから

344 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 00:58:18.14 ID:SJdrAAmx0.net
エクアドルでも50%かよw

345 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 00:58:41.99 ID:mBOiciTw0.net
久保とかいうクソチビのせいだろ
持ち上げすぎなんだよ

346 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 00:59:28.56 ID:LWr1Iii60.net
中島というお荷物のせいか

347 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 01:02:16.72 ID:S5G53j/f0.net
最下位の日本とトップのウルグアイがいい勝負だったんだから
それだけじゃ無いってデータでもあるのでは

348 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 01:07:35.54 ID:7YHP9pfd0.net
デュエルも何も奪いに行かないんだから勝てるわけねえわ

349 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 01:11:13.22 ID:pZtq1YGT0.net
デュエルだのキーパスだの
具体的にどのプレーを数えてるのかもわからんし
データの解釈の仕方もわかってないまま
知ったかこくの嫌い
せめて守備側としてのデュエルと
攻撃側としてのデュエルくらい分けてくれませんかねえ
ポゼッション高ければいいってもんじゃない
ってことは聞きかじったニワカも
まだ別の数字は盲信しちょる

350 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 01:11:40.69 ID:6hyXJh2O0.net
だからハリルは無能

351 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 01:17:33.44 ID:7YHP9pfd0.net
日本人は小学生の時から奪いに行くな、遅らせろと口を酸っぱく指導されるから
それが身に染み付いて抜けない。これを矯正するには小学生から叩き直さないと無理。
挑戦して負けたらマイナス評価という日本社会そのものの縮図がここにある。

352 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 01:17:45.79 ID:x++Bc1D+0.net
アギーレに任せろ

353 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 01:21:42.94 ID:ieLBsV/i0.net
>>338
西野ジャパンはハリルジャパンより10%以上デュエル勝率高かったけど

354 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 01:23:51.28 ID:pZtq1YGT0.net
日本人がシュート打たないのは
日本社会がjkfkじゃえcjんkckjr
とか言いたがるアホに限って一方で
中島のエゴを平気で叩いてるから恐ろしい

355 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 01:24:22.85 ID:GaED12PM0.net
海外と互角にやり合おうと体でかくして何が残るのかって話でしょ
選手寿命短くなるんじゃね

356 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 01:24:36.13 ID:XtUlecMe0.net
>>1

>>306

357 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 01:31:19.03 ID:LAIsCNcE0.net
若い選手は見るからに細いもんな
それでも久保はそれなりには闘えててさすがだったが

358 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 01:36:38.82 ID:GaED12PM0.net
久保って意外に首から肩にかけてしっかりしてんのな
体幹は強いのかもね
もっと華奢なイメージ持ってた

359 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 01:38:01.85 ID:1CaElxK+0.net
>>273
岡崎はプレッシャーかけて変なパスを出させるのが仕事。
ボールに完全に当てるより、相手が打てる方向を狭めるのが仕事

360 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 01:39:12.08 ID:TNks/TxE0.net
>>353
キチガイアナル残飯のデュエル勝率が低かったのはCB以外が全員
連携もディレイもなく目の前の相手に闇雲に突撃するキチガイ守備をしていたから
前線も連携無くプレスかける上に相手のパスコースを限定するプレスではなく
ボールを取れる率がとても低いのに無理やり取りに行く守備をしていた
(だから相手陣内でのファウル率が異常に高かった)

つまり何もかもがキチガイ

361 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 01:43:26.35 ID:bJyzzGoW0.net
エクアドル戦も、結局点に結びついたのは、中島のドリブルからの崩しだからなー
久保が少しパスが上手いと言っても、それだけじゃ足りない

日本人は80年代から勘違いしすぎ  
パスワークで崩すなんて幻想に長いこと憑りつかれてるけど、
現代サッカーじゃスペースも無くなり守備戦術も上がってるから、
早々崩せるもんじゃない

ドリブル突破で、相手DFを混乱に陥れるのがどれだけ大事か
1流選手は、パスじゃなくてドリブルが武器だからな

メッシ、ネイマ、アザール、現代のチャンスメーカーはドリブラーだらけ

362 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 01:57:49.87 ID:Adqsd/wv0.net
>>83
デュエルをやることを考慮してない技術ってなんだよ
90分間DFラインでボール回すだけか

363 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 02:01:19.48 ID:Adqsd/wv0.net
>>99
こういうバカがいるから日本サッカーはダメなんだよ
一対一仕掛けてボールを失ったら貶すバカがいるから誰も仕掛けない

364 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 02:04:50.14 ID:Adqsd/wv0.net
>>133
一対一勝つのも技術のうち

365 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 02:05:32.36 ID:KdhzR2vR0.net
数試合の統計とかなんの意味も無い数字が

366 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 02:05:54.72 ID:TNks/TxE0.net
>>361
だからドリブルで仕掛けたらデュエル勝率は下がるもので
今回日本のデュエル勝率が低いのは仕掛けるサッカーをしてたからですよ

デュエル勝率が低い!日本人は弱いとかほざいてるのはサッカー知りもしない試合も見ないキチガイと焼豚とチョン

367 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 02:06:06.65 ID:A/Vtw50q0.net
合気道習おうぜ

368 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 02:06:57.21 ID:7YHP9pfd0.net
だがよ チームワークってのは本当は何なんだ 助け合って かばいあってりゃ それでいいのか そういう奴もいるけどな
わりぃーがオレには誤魔化してるようにしか思えねえ それぞれが自分で出来ることを死ぬ気でやって オレはやったぞ 
次はテメエの番だ 出来なきゃぶっ殺す ぐらいの気合があって 初めてチームワークってのは成立するんじゃねえか
そう考えるとよ 仲間っていっても別に一匹狼でもいいんじゃねえのか オレはそう思うぜ

369 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 02:07:53.79 ID:TNks/TxE0.net
>>365
何の意味もないっていうか勝負しないことやプレースタイルの限定につながりむしろ有害

173 名前:デュエル勝率など何の意味もない[] 投稿日:2019/06/26(水) 21:38:14.09 ID:n9ifm2+90 [4/8]
そもそもデュエルは自陣に近い所でやるほど勝率が上がり高いところでやるほど勝率が下がる
言い方を変えると攻撃デュエルより守備デュエルの方が高くなりがちだし、DFラインが低いと高くなりがち

そして攻撃において、前線が自分で持って仕掛ける事が多いと勝率は下がり
パス主体だとデュエル回数にカウントされないので守備デュエルの割合が高くなり勝率が相対的に上がりやすくなる

つまりデュエル勝率が高いなんての下手すると
相手の攻撃を水際で必死で防いで前線に苦し紛れのパスだしてカットされて殴られ続けてるだけでも上がる

例えばブラジルWCの日本代表のデュエル勝率は52〜56%だ

370 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 02:08:21.96 ID:b5Vv+eiK0.net
デュエルにビビってまたバックパスサッカー時代は嫌だぞ
あの負けててもパス回しはもう見たくねえ

371 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 02:10:43.43 ID:TNks/TxE0.net
>>370
デュエル勝率にこだわるのはデュエル回数を減らすことになる
その意味でデュエル勝率などというデータはむしろ有害

372 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 02:12:50.26 ID:TNks/TxE0.net
まあだからといって守備で単騎突撃を繰り返すキチガイアナル残飯は間違ってるけどな
デュエル回数を守備で増やせばいいってものじゃない

しかもキチガイのキチガイたる所以であのキチガイ代表は攻撃でデュエルすることを極端に恐れていたからな
ボール蹴っ飛ばして追いつかないサッカーなら確かに攻撃デュエル回数は減るよw

373 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 02:13:24.14 ID:bvR/V/JC0.net
持たせてくれたウルグアイ戦は良かったが
下手なエクアドルにも思いっきり押し込まれてたからな
終盤エクアドル足が止まってきてオープンな展開になったら
技術の差で圧倒的日本優勢だったけど

374 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 02:14:35.80 ID:7Udu8Gt+0.net
デュエル勝率なんてパスサッカーしたらすげえ上がるだけじゃん

375 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 02:17:46.24 ID:Adqsd/wv0.net
>>325
それフィジカルの問題じゃなくテクニックの問題だから
相手が体を寄せてきてもボールをキープするのは技術の問題

376 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 02:21:56.93 ID:CB9YNh/V0.net
>>361
ドリブル大事なのは分かるけどドリブルそれほどでもなくても三大リーグで活躍してる選手はいる
でもそういう選手はたいていフィジカルが凄い
細かいテクニックとかパス回しとかはフィジカルの前では無意味になるんだよな
フィジカルそれほどでもない選手はドリブル能力必須なのは確か

日本人はパスは上手いけどドリブルしょぼいフィジカルしょぼい、こういう選手ばっか
で、こういう選手がなぜか絶賛される
三大リーグじゃこんな選手使えないのにね

377 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 02:22:28.17 ID:CB9YNh/V0.net
>>375
いやフィジカルだよ

378 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 02:23:25.27 ID:7Udu8Gt+0.net
>>376
それはそれで違うんだけどな
むしろビッククラブのほうがフィジカルいらなかったりパターンがある

379 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 02:24:24.86 ID:+lFSe4CT0.net
勝ちゃあいいのよ
デュエル勝率?パス成功率?走行距離?ポゼッション?
全く何の意味もないよ
勝ちゃあいいのよ
これらの指標と勝率の因果関係は一切ないことがすでにわかってる

380 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 02:24:42.87 ID:Whzkss/BO.net
Jリーグのフィジカル上がってるよ

浦和1-2蔚山
 18(5) シュート 9(3)
 63% ポゼッション 37%
  55% 対人勝率 45%
 64% 空中戦勝率 36%
    2 決定機 1
  4 インターセプト 8
   0 オフサイド 3
     7 CK 4
657(89%) パス 385(83%)
33(12%) クロス 13(31%)
13(92%) タックル 11(73%)


川崎2-2蔚山
  21(4) シュート 4(3)
 68% ポゼッション 32%
  58% 対人勝率 42%
 67% 空中戦勝率 33%
    3 決定機 2
673(90%) パス 312(74%)

381 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 02:25:10.34 ID:CB9YNh/V0.net
>>378
ねーよ
フィジカルの化物ばっかだろ

382 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 02:25:37.81 ID:XNEEHOCk0.net
前線にチビ並べりゃそうなるわ

383 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 02:26:29.04 ID:7Udu8Gt+0.net
まあいうやフィジカルあろうがそれこそ他の選手と実力差がある選手の場合
何枚もマークついたり寄ってこられて取られるからなあ
メッシであれクリロナであれソンフンミンであれ久保であれ代表本番なら同じ

384 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 02:27:37.32 ID:7Udu8Gt+0.net
>>381
フィジカルはある程度でもマークばらけるからそこまでなくても活躍できる
そういう選手は山ほどある
むしろ中堅チームでで飛び抜けた成績出す選手になるにはフィジカルないときつい

385 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 02:31:21.64 ID:gT1wYbVE0.net
ポジションvカウンターのしょうもない二元論を経て
またニワカと戦う、地道に教育する四年がはじまりそうですなー

386 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 02:32:05.61 ID:/MevnrdJ0.net
>>358
久保は長友と同じフィジカルトレーナーの人を雇っている

387 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 02:33:38.04 ID:gT1wYbVE0.net
つポゼッション

388 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 02:34:33.82 ID:CB9YNh/V0.net
>>384
中堅チームのほうがフィジカル大事
それは確かだな
でも上位チームも要所はフィジカル超人で固めてアクセントにテクニシャンを入れる形だろ
で、そのテクニシャンもパサーじゃなくてドリブル超人

日本人に圧倒的に足りないのはフィジカル
代表戦より三大リーグのほうがその重要性を痛感する
香川がプレミアムで駄目だったのはフィジカルが欠点すぎたから
逆に言えば日本人でフィジカルが強い奴が出てくれば三大リーグでもある程度やれるはず
久保とか柴崎とかみたいなタイプは厳しい

389 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 02:35:44.80 ID:7Udu8Gt+0.net
久保がフィジカル弱いはよくわからんけどな
3枚背負っても倒れないし
Jレベルではファールしないと取れないレベルだしなあ

390 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 02:37:44.10 ID:yMreYBgO0.net
フィジカルって持久力は入らんの?
そこは日本が上回ってると思うけど

391 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 02:39:41.25 ID:gT1wYbVE0.net
フィジカルって身体能力?当たりの強さ?
普通なら誤用で後者だが
詳しそうな分、混乱する

392 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 02:40:51.39 ID:NfIWhRx60.net
コパめ

393 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 02:41:15.13 ID:CB9YNh/V0.net
昔の中田英寿みたいなのが良い例なんだよな
テクニックあまりないしプレーの幅も狭いけどフィジカルが図抜けてたからセリエAである程度やれた
逆に小野伸二、中村俊輔は中田を上回るテクニックはあったけど三大リーグ以下どまりだった
代表戦では中田はそんなに輝けなかった
むしろ小野や中村のほうが代表では決定機を演出する機会は多かった
代表戦と三大リーグで求められるものは違うんだよな
柴崎とか久保とか代表じゃそこまでフィジカル的なハンデは感じないけど、三大リーグにいくとまったく状況が変わるんだよ
ここで戦える選手は本当にフィジカルの化物かよっぽどのテクニシャン(とくにドリブル超人)だけになる
世界的なテクニシャンを目指すよりは中田英寿系フィジカルエリート目指すほうが可能性はある

394 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 02:44:49.88 ID:CB9YNh/V0.net
>>389
そういうんじゃないんだよな
もっと相手を吹っ飛ばすくらいの超人じゃないと
久保はフィジカル強いってタイプではないな
むしろフィジカルの強さは守備やってるときのほうが明瞭に分かるよ
しかも年間通して高いレベルのフィジカルと持久力をキープするとなるとハードル上がる

395 ::2019/06/27(木) 02:48:08.49 ID:c36nogJd0.net
体格的に大人と子供くらい差があるからよくやってるよ勝てないのに競ってもケガや体力消耗するだけだし

396 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 02:48:14.57 ID:7Udu8Gt+0.net
>>394
オフェンスでほとレベルになるとそれこそクリロナになれでしかないからなあ
メッシでも無理
ディフェンスはそもそもテクニックの方が足りてない
パスコース切るのとスペース潰すのはうまいけども

397 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 02:49:33.56 ID:CB9YNh/V0.net
>>391
どっちもでしょ
当たりの強さと軸のぶれなさ、ミドルシュートのパワー
強烈なミドルシュートを打てるかどうかってのは一つの指標になる
中田は打てた

ミドルシュートってめちゃくちゃ大事なんだよね
日本人が一番苦手なのこれかもしれない
破壊力があるミドルシュートが打てる選手が出ない

398 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 02:54:06.21 ID:LrvtjI8B0.net
コロポックル日本人は足先ちょんパスをダイレクトで
つなぐことに全てを注いでるから
デュエルなんか吹き飛ばされるだけ

399 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 02:54:45.48 ID:7Udu8Gt+0.net
キック力とフィジカルはまた別だけどなあ

400 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 03:02:22.80 ID:v5ilOReW0.net
久保とかトップ下に入ったら潰されて何も出来ないかと思ったけど南米相手にも難なく通用してたな

401 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 03:15:06.97 ID:JgzGH3rD0.net
パススピードを速くしてプレスさせないこと
走りこんでシュートしたときに筋力が弱いのでゴール枠内でGKがとれない位置にシュートできないこと
中島の後ろ、久保が右のときの後ろのケアがまだはっきりしていない事がある
後半の後半以降に相手が勝負にでて圧力をうけたときに、ボールキープできないこと

402 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 03:15:35.65 ID:Q1sTfzsH0.net
南米相手にU22な?何か不思議なことあるか?

403 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 03:31:17.21 ID:JCxytMsy0.net
デュエルは気の持ちよう、みたいな論調あったよな。

404 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 03:33:37.64 ID:vGTW0uUo0.net
デュエルデュエル言われてた選手、長友と岡崎しか居ねーからな
もうデュエルは死語

405 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 03:37:49.08 ID:TFcUQX0r0.net
今大会をみるにデュエルより決定力が重要という結論だな
デュエル最強のウルグアイにもチャンスを決めたらドローだしな

406 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 03:42:49.66 ID:EIBBCJ1e0.net
デュエルは幻想

407 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 03:43:29.65 ID:AMZMOV7N0.net
デュエルもポゼッションと同じで点と直接は関係ないからな

408 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 03:49:36.87 ID:JCxytMsy0.net
コパでは日本の中盤スカスカのときがあったから、
それはなんとかしないと。
組織的なインテンシティー、という言葉の使い方
あっているかどうかしらんが。

409 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 04:27:18.89 ID:0TNueWbj0.net
なんか日本ってプレスしても相手の直前で止まって距離保ってボール奪う気ないんじゃないかって場面多く見るけどデュエルに対する意識改革が必要なんじゃないかな
逆に相手からのプレス受けた時にもパスだけじゃなく上手くいなす技術を身に付けて欲しい

410 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 04:56:32.14 ID:JCxytMsy0.net
デュエルは「意識の問題」、というのが10・20年前の一部の投稿者の意見だ。

それが10・20年経っても大きな改善がされなかった、というのが結論なん
じゃないか。

つまり、デュエルは「意識の問題」ではない。

ゴール問題とか、とにかく「意識の問題」で済ませてしまおう、という「意識の問題」派
は抱えているコンプレッスクが大きすぎて、日本サッカー発展の邪魔をしている。

411 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 05:07:43.72 ID:aNs5gGQK0.net
久保と中島なんて2,3人ついてくるんだからそりゃロストマシーンだよ。
これはしょうがないよ。

412 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 06:24:44.76 ID:7YHP9pfd0.net
>>409
奪う気がないんだよ

413 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 06:24:48.42 ID:H72xy2/M0.net
デュエルだのインテンシティだの、日本語使えや分かりづらい

414 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 06:25:24.69 ID:Zek8CnVA0.net
ハリル「デュエルが足りない」
アギーレ「球際の強さが足りない」
ザック「インテンシティー(強さ・激しさ)が足りない」

415 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 07:29:01.19 ID:oCDuhui+0.net
>>1
南米最弱のボリビアより弱い…

416 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 07:35:42.22 ID:k1ButRgS0.net
>>377
そう!そう!筋トレが足りないんだよな
だいらラガーマンみたいなガチムチ体型になれば改善されんだよね

焼き豚の妄想フィジカル論w

417 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 07:43:08.96 ID:oCDuhui+0.net
>>414
言い方が違うだけで言ってる事は同じだな

418 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 07:47:37.02 ID:Vql1im/Q0.net
.>>382
前線にでかいの一人二人連れて行けなかったのかとは疑問に思う
森保の選手選考
オプションになっただろうに

419 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 07:49:36.16 ID:oWVBiW0S0.net
そりゃアンダー代表で挑んでるからな

420 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 07:49:54.88 ID:mUIq2brk0.net
上田、前田、中島、久保、三好、安部こんな並びだとアバウトに蹴ったボール、セカンドボールはほとんど相手ボールになる
競り合い強い選手一人もいない

421 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 07:55:08.91 ID:ZnAeraeJ0.net
>>9
そういうヤキュハラが嫌われる要因

422 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 07:59:25.00 ID:0EEV9eGk0.net
ハイボールの競り合い全て捨ててるようなもんだからしょうがない

423 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 08:03:21.49 ID:KoIWfNq30.net
>>414
良レス

424 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 08:06:15.87 ID:zJYTbVUF0.net
ハイボールの競り合いで勝ったところで
その後コイツらより下手糞だったら意味ないだろ

425 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 08:07:28.14 ID:6dhjAkAB0.net
デュエルの成功率を上げなければならないので相手陣内に攻めるのは今後一切禁止としましょう

426 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 08:10:53.59 ID:LfrqsUw+0.net
>>420
日本人だと体格的にそういう構成になりがちだから
その上であらかじめ決め事を作っておくべきなんだけど
日本人監督というか森保ってそういう準備全くしないよね
例えば代表だと酒井宏樹をサイドバックやウイングバックで起用したときや
ボランチやIHに背の高い板倉とかを入れて
サイドのスペースに張り出して競らせるとか決め事にすることで
こぼれ玉の勝率を上げていくとか
こういう簡単で細かいことを当たり前のように積み重ねていかないといつまでたっても追いつかない
日本人らしさをあえて殺しているようにすら見える森保監督の情熱の低さはどうしようもないのか

427 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 08:11:47.25 ID:Ge9Q6w4j0.net
「デュエル」というサッカー用語はハリルホジッチ氏が日本を去ってからは死語になったと思った

428 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 08:15:12.13 ID:LfrqsUw+0.net
>>425
相手サイドバックに電柱役を用意して放り込みからのこぼれ玉デュエルしてショートカウンター狙い
そんなひねくれた話にはならない

429 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 08:15:24.46 ID:PrRRG7xb0.net
デュエル率高いウルグアイやエクアドルと引き分けですやん

430 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 08:19:56.94 ID:mUIq2brk0.net
>>426
プレーしてる柴崎が小さい事だけど大きい差って言ってるのにここでも未だ関係ないとか言ってるのいるしなw
歴代の監督もほぼ言ってるのに
これが欧州相手だと更に体格差あるからな

431 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 08:20:57.04 ID:zgqB0+Zd0.net
インテンシティてなんやねん
日本語で言ってくれや

432 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 08:21:05.63 ID:8LhN5fch0.net
FW

433 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 08:25:00.83 ID:A7kyQZTm0.net
>>393
代表でも中田がその二人より活躍してただろ?何言ってんだお前

434 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 08:32:37.76 ID:ssMhg9KW0.net
>>431
ゲーム強度
展開のスピードや球際の厳しさやら色々意味があるっぽい

435 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 08:39:26.77 ID:ynJ6fxwg0.net
ないよりあった方がいいね程度のレベルってのがよく分かった
それより決定力の方が何とかなりそうでいて深刻だったしな

436 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 08:41:51.26 ID:ynJ6fxwg0.net
というかこれ、日本と当たったところが高くなってるだけちゃうの

437 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 08:42:29.96 ID:ltTSgBw00.net
日本語に訳さないから概念が伝わらないねん

438 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 08:45:11.96 ID:tLTs66pq0.net
つってもフィジカルが糞だから五大での日本の選手の評価がどんどん下がってるんだけどな
パスとか技術面にかんしてはそこまで差がないのに五大での日本の選手の需要が落ちてるのは間違いなくフィジカルが大きい

439 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 08:48:17.16 ID:XtUlecMe0.net
>>1
そういった小さな部分は大きな差


はぁあ?w
小さな部分だ?

440 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 08:49:01.81 ID:3BJL16UM0.net
奇形児ジャパンの限界
大谷ジャパンだったらデュエル全勝

441 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 08:50:16.10 ID:XtUlecMe0.net
>>437

GGRKS

442 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 09:04:51.03 ID:T7hSHzM90.net
よく日本には何々が足りないっていう記事と議論を見るが
正直なところ全部が足りていないでしょ
代表戦や欧州の試合を観た後にJを観るとインサイドキックひとつとってもアチャチャってことか多い

443 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 09:12:00.21 ID:jHdYR0q60.net
>>414
これ。
フィジカルで逃げたら勝てない。
デュエルしか言わなくて持ち味失うのもあかんけど。いきなり背が伸びて足が速くなるわけでもないし。

444 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 09:31:35.26 ID:jtO560Fc0.net
>>45
クリーンシート

445 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 10:10:27.35 ID:acGjDAa10.net
インテンシティーw

446 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 10:14:11.07 ID:jmGfNSG/0.net
日本は永遠に南米にすら勝てないんだよな

447 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 10:16:48.89 ID:t7H2bp6y0.net
海馬社長「インテンシティーが高まっている!!!」

448 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 10:19:27.17 ID:LqJit5b50.net
>>437
じゃガラパゴススポーツのやきうか相撲やってろ、豚。

449 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 10:21:35.38 ID:LqJit5b50.net
>>414
そこから逃げ回った結果が「俺達のサッカー」。
そこから学習しないなでしこも同じ道を歩むよ。

450 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 10:25:05.02 ID:Ms72u5+30.net
u23やしええわ

451 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 10:55:23.83 ID:0fFI8hEf0.net
ボランチの人選は再考した方がいいけどね。サウジアラビア戦みたいなことが普通におこり得る

452 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 10:55:41.27 ID:or7o04E00.net
本気度の差だろ
コパは日本にとってはただの強化試合だし

453 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 10:58:59.98 ID:SqxikrLK0.net
デュエルとか言い出す奴はごみ
いい例がハリル
最低限のフィジカルは必要だが
日本はぶつかり稽古よりも相手をいなしていくプレーの方が優先させたほうがいい

454 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 11:04:44.61 ID:0fFI8hEf0.net
>>453
それだとイーブンのボールは無条件に相手ボールになるけどいいのか

455 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 11:06:02.08 ID:zrahAiWS0.net
>>453
なんでフィジカルの話になったんだ

456 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 11:06:29.32 ID:6UCSoYTt0.net
全試合と押してとことん弾き飛ばされてたからな
筋トレしたら〜厨は戯言ってはっきり分かんだね

457 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 11:07:42.84 ID:f0rn0L5M0.net
まあハリル叩く日本人が一番判ってないのは
ハリルが理想としてた攻撃よりお前らがやってるパスサッカーの方が
最終的にストライカーに掛かるデュエルの負担はデカいってことなんだよね

458 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 11:09:34.73 ID:l5D63nGD0.net
どうせフィジカルなんて勝てないんだからパス精度を磨けば良い

459 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 11:10:53.41 ID:XsEJ+EsZ0.net
中盤は三好と安部以外がクソ
エクアドル戦ちゃんと下がってもらいに来ないからCBから出しどころがなく下げることしかできなかった

460 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 11:13:28.85 ID:l7aqcKh90.net
>>457
まあ一番効率よく点取るならカウンターが一番だし
カウンターするには相手に攻めさせて相手を敵陣から引きずりだしたところで奪って速攻するわけで
一対一からは逃げられないんだよな

461 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 11:14:47.14 ID:0Gutbf7Y0.net
デュエル負けまくって結果引き分けなんだから実際はあんま関係ないわな

コパのチームはA代表と違って動きながらパス交換できるし
スペースにボールがどんどん出てくるから見ててほんと面白かったわ
ハリル時代はそれができないから最後めちゃくちゃになっちゃったわっけで

462 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 11:17:11.58 ID:eo3aUC+L0.net
日本人はミスに対して異様に厳しいからな
だから挑まなくなる、サッカーですら
決定的チャンスを外した人間は決定的チャンスに絡めない人間よりも叩かれる
まぁ海外だってそこらへんは当然あるけどその叩かれっぷりが頭おかしいレベルの国だからな
人の失敗に対して失敗するぐらいなら挑戦するなと思ってる

463 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 11:18:28.62 ID:Nqvmf99g0.net
低くてウルグアイと引き分け

464 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 11:19:16.19 ID:f0rn0L5M0.net
結果GL敗退を結果引き分けって言い直せば
何か結果を出したように見えるよねw

465 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 11:19:17.79 ID:Nqvmf99g0.net
ゴール前 要所でやらせなければいいよ

466 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 11:20:29.55 ID:iaRPHYiK0.net
うーん

467 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 11:21:18.07 ID:TiTW59WA0.net
>>457
キチガイアナルは前線にも中盤にも攻撃でデュエルさせなかったからね
前線までボールがいかないからどうにかしないとって大迫が中盤まで降りてきて
ポストプレーしようとしたらそれもするな、すぐ叩けとかもう無茶苦茶
キチガイアナル信者は知的障害

468 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 11:29:16.38 ID:Gz8dgR300.net
いつまでもフィジカルがァ〜で逃げ続けてるからこうなるんだよ

469 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 11:33:02.45 ID:BOoEFAM+0.net
>>427
ハリルがデュエル、デュエルしつこく言うから有名になったけど
ザック、アギーレも同じ様な事言ってたぞ
ザックはインテンシティーが足りないって言ってた(対人の当たりの強さ、球際の激しさ)
ちなみにジーコも日本人は当たりに弱いからもっと体鍛えろって言ってたな

ハリル「デュエルが足りない」
アギーレ「球際の強さが足りない」
ザック「インテンシティー(強さ・激しさ)が足りない」

470 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 11:35:26.68 ID:ieLBsV/i0.net
>>459
CBにプレス来るならGKからボール供給すればいい
でもGKは川島(アジアカップでは権田)だからGKを起点にすることが期待できない
SBが下がってサポートしてボール貰いにいくにも川島はそれを嫌って怒号を飛ばす

471 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 11:36:23.24 ID:NK7qboxQ0.net
>>469
ジーコはフィジカル不足だったかな

472 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 11:36:30.23 ID:6UCSoYTt0.net
個人的にハリルのサッカーは本番で見てみたかったけどな
最終的にどのメンバー招集するのか非常に興味あったし。

やってるサッカーも嫌いじゃなかったな

473 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 11:36:54.26 ID:BOoEFAM+0.net
>>458
それは分かるけど、ボランチ、センターバックには最低限必要なスキルだろ
柴崎みたいに体張らないボランチを持ち上げて
柴崎はインターセプト狙って貢献してるとか言い出すもんな
そこの位置でヘディング競らないこぼれ球を狙わない柴崎とか一番不用なんだよな

474 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 11:37:34.00 ID:6UCSoYTt0.net
>>469
ジーコ自身ももともとクソガリだったらしいからな

475 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 11:38:31.29 ID:BOoEFAM+0.net
>>471
ジーコは日本人はフィジカルが弱いからもっと体鍛えろだったかw
どっちにしても同じ意味だよな
走るって事を放棄した宇佐美を天才天才って持ち上げてたら始まらんよな

476 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 11:41:12.06 ID:x/a1YL580.net
若手や大学生で行ったんだから当たりが弱いのも必然と言うのもありつつ
あからさまに審判が敵だったからデュエルに勝とうなんてやってたらファウル取られまくっていただろう

477 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 11:41:18.85 ID:6UCSoYTt0.net
まあ最低でもベンチは100挙げられるようになろうか
100なんて60キロ以下の人間でも挙げられる重さだからね

478 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 11:41:26.15 ID:Ry/mHgG00.net
一方トルシエはデュエルで勝てないことを前提に
相手に触れずにボールを奪う守備とあえて選択肢を減らしてスピードを上げる攻撃を指導した

479 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 11:41:46.18 ID:8XkpDv540.net
日本代表の平均体重が出場国中一番重くてこの結果ならば大問題
高さしかり何十年ずーっとこのやりとりしてないか

480 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 11:42:53.59 ID:GlXntldN0.net
ぶっちぎりの最下位か

481 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 11:44:29.74 ID:GlXntldN0.net
カタール高えな

482 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 11:57:00.99 ID:0fFI8hEf0.net
>>469
フィジカルは日本人サッカー選手とアホーターを発狂させる合言葉だな

483 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 11:57:30.79 ID:thS7oiqw0.net
女子にも言えること。
だかJリーグでやってるのはフィジカルコンタクトを避ける
ポゼッションやパスサッカー(´・ω・`)

484 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 11:59:11.09 ID:zJYTbVUF0.net
フィジカル厨は日本サッカーの弱体化望んでるチョン工作員だから
政治と同じでパヨメディアの誘導と反対方向が正解

485 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 12:01:46.36 ID:uam28lM40.net
カタールみたいに高くても勝ち点獲れないのなら無意味だな
違う所で戦うしかない

486 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 12:04:40.13 ID:f0rn0L5M0.net
この前フルメンバーでカタールに負けた気がしますが

487 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 12:06:23.41 ID:AiIobPVX0.net
>>483
斎藤コーチが一番の大罪人だと思ってる
アイツの藤枝MYFC監督時代は、フィジカルコンタクトを避けてパスを回せ指導の典型
エスパルス流3バックの斎藤俊英は大木勉との交流が深い

488 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 12:07:32.23 ID:uam28lM40.net
アジアでいきっててもしょうがないだろ
W杯でGL抜けてみろ

489 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 12:09:11.72 ID:AiIobPVX0.net
>>475
そのジーコさんの教えを守って、鬼軍曹の熊谷浩二が鍛えたのが鹿島の若手たちだな
上田綺世は鹿島の育成出身だ。染野唯月も、加藤拓巳も

490 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 12:11:33.10 ID:AiIobPVX0.net
最新のJFAアカデミーゴリ押し選手は、158cm50kgのボランチ。U-17日本代表のレギュラー背番号7
http://www.jfa.jp/national_team/u16_2018/member/MITO_Shunsuke.html

491 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 12:12:43.73 ID:Fv9cUW+t0.net
病身民族だから仕方ない
俺達日本人は気持ち悪いポルノアニメ作る以外取り柄がない

492 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 12:13:12.94 ID:BYgYQcOo0.net
株式会社デュエル

493 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 12:13:32.73 ID:0fFI8hEf0.net
>>486
ボロ負けだったな。都合の悪いことは直ぐ忘れるんだよ。サウジアラビア相手に90分間殴られっぱなしだったこともベトナム相手に苦戦したことも忘れてる

494 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 12:13:39.88 ID:TiTW59WA0.net
キチガイNOBU ID:AiIobPVX0は死ねよ

495 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 12:21:51.59 ID:xJXJHYkL0.net
>>490
この選手がどうなのかは分からないけど坂井大将っていう前科があるからなあJFAは
坂井も小柄だったし

496 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 12:21:59.72 ID:X+zr8iU+0.net
戦術関係なく重要な部分でしょ

497 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 12:26:08.45 ID:wplp49lO0.net
坂井大将消えちゃったけどどうしたの?

498 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 12:27:03.40 ID:MmNyH5p+0.net
>>225
そもそもクロップのゲーゲンはペップバルサのプレス戦術の応用

499 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 12:27:29.91 ID:AiIobPVX0.net
>>490
ちなみにこの選手、3試合ほど観たけど明らかに逆サバ読んでる
今の身長はもっと伸びてるんだけど「158cm50kg」を売りに逆宣伝する意図がミエミエで、JFAアカデミーの態度がすごく不快
坂井大将に良く似たプレースタイルだよ

500 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 12:27:50.24 ID:dQG+g3td0.net
「インテンシティー」、、、
サッカーメディアらしい「臭い言い換え」をまたやってる

501 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 12:31:21.49 ID:GlXntldN0.net
インテンシティ 英語:intensity
(1)英語で「強さ」や「激しさ」などを意味する語。
(2)サッカー日本代表のザッケローニ監督が、サッカーにおいて、あるいはチームにおいて重要な概念としてしばしば挙げる語のこと。
ザッケローニ監督は「インテンシティ」の意味を記者に問われ、「チームの回転数」や「オンのときでもオフのときでも活動的になるということ」などと述べている。
実際にはザッケローニ監督は、英語の「インテンシティ」に対応するイタリア語、「インテンシタ(intensita)」を用いている。

ちょっと何言ってるかわからん

502 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 13:30:27.52 ID:YGSh71fB0.net
>>45
バルサ ポゼッション
も加えとけ

503 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 14:46:00.73 ID:PeE9Ktp90.net
ジーコ「日本人は当たりに弱いからもっと体鍛えろ」
岡田「玉際で戦えない選手いらない」
ハリル「デュエルが足りない」
アギーレ「球際の強さが足りない」
ザック「インテンシティー(強さ・激しさ)が足りない」

504 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 14:54:05.73 ID:h3UWVVO60.net
まああの面子ならそんなもんだろう

サッカーは別にデュエル勝率を競う競技ではないから。勝ち点を積み上げる競技だし。

505 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 14:57:48.09 ID:k1ButRgS0.net
>>503
焼き豚「大谷がサッカーやっていれば」

506 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 15:05:36.66 ID:E+mXXZuA0.net
デュエル勝率が無意味だとは言わないが、自陣でデュエル勝って前に進むことに何の意味があるのかと
普通にパス回して前に進めばいいだけ

問題はどこでデュエルに勝ったか
たったの10%でもゴール前でデュエルに勝てるなら簡単に勝つことができる
指標の作り方がアホなんだよ

507 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 18:02:05.05 ID:VJ7DSpo50.net
>>506
デュエルをオフェンス時だけと勘違いしてるアホ
デュエルて競り合いのことだぞ
自陣でデュエルで勝てないからセカンドを拾えず
相手のターンが続くっていうの理解しろよどニワカ

508 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 18:28:14.02 ID:yR11pGkz0.net
>>507
そんなレスしてた恥ずかしくないの?

509 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 18:33:28.28 ID:AuXpXNOB0.net
>>1
敗退の原因はチリ戦の中山、原、前田だぞw

510 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 18:53:15.45 ID:TNks/TxE0.net
最低限攻撃時のデュエル勝率と守備時のデュエル勝率は分けないとデュエル勝率なんぞという数字に意味はない
さらにプレーエリアの高低で同じデュエルでも差が大きいからそれもわけないと意味がない
それを一緒くたにしたチームデュエル勝率とやらの頭おかしい数字だされても
前線がボール持って仕掛けるサッカーしたために攻撃時デュエルが著しく低い日本代表では
そりゃあ低くもなるだろうって話

書いたやつは知的障害
こんなのを長年サッカー週刊誌の第一人者だったサカダイが書いてるのが末期的

そしてこんな無意味数字にのって日本は弱いと連呼するキチガイと焼豚とチョンと反日アナル信者は
今すぐ心の祖国へ帰るか死ね

511 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 18:55:15.12 ID:TNks/TxE0.net
攻撃時のデュエル勝率と守備時のデュエル勝率を一緒くたにするなら
デュエル勝率を上げる一番カンタンな方法は前線で勝負せずにグダグダパスサッカーするか
キチガイアナルみたいにアバウトなところに放り込んでデュエルも無くロストするかのどっちかで
攻撃時のデュエル回数を減らすのが一番

512 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 18:56:21.64 ID:TNks/TxE0.net
デュエル勝率ガーとかこんなどうでもいい数字でインテンシティーガーとかほざいてるキチガイチョンは
日本をグダグダサッカーに引き戻して弱くしたい工作員

513 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 20:32:00.33 ID:E+mXXZuA0.net
>>507
だからディフェンスのデュエル勝率が高いのは当たり前だよな
だってディフェンスが自陣でデュエル負けたらすぐに点取られるから
必然的にデュエル勝率は高くなるよな

で、なんで一律にデュエル勝率を出してるんだ?って話をしてるんだが
ポジションや仕掛けた位置で意味が変わるだろ?って話してんだが

514 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 22:22:57.68 ID:XtUlecMe0.net
>>486.>>493

だよなw

515 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 22:36:15.20 ID:/6IODLly0.net
3試合で7失点もしていて守備に関する
厳しい批判がないのが日本の馬鹿代表と
その周りの馬鹿協会とメイディとサポの
どうしようもないところだよなww

この状態では100年経ってもトーナメント中心の世界大会では
上位には行けない。

516 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 22:36:31.29 ID:XtUlecMe0.net
>>1
日本代表選手の平均採点
コパ・アメリカ2019

久保建英 平均6.25

517 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 22:36:41.07 ID:/6IODLly0.net
>>515
メディアだったなw

518 :名無しさん@恐縮です:2019/06/27(木) 23:28:28.56 ID:BHOzQI660.net
ラーの翼神龍でダイレクトアタックすれば全員魂ごと燃やし尽くせただろう

519 :名無しさん@恐縮です:2019/06/28(金) 00:05:24.13 ID:xqD0Rdi10.net
守備時のデュエル勝率の低さが3試合で7失点もした守備だろ

520 :名無しさん@恐縮です:2019/06/28(金) 04:21:02.23 ID:0MUyofoG0.net
久保君のせいでしょ完全に。代表レベルにない奴連れて行くなよ

521 :名無しさん@恐縮です:2019/06/28(金) 04:28:57.94 ID:UyLsH2/dO.net
ハッキリ言うわよ
ゆとりは
反射神経が鈍い

522 :名無しさん@恐縮です:2019/06/28(金) 05:10:05.36 ID:vdEz0qz20.net
具体的な筋道が無いなら
強欲な壺でエグゾディア欲しいと言ってるだけ

523 :名無しさん@恐縮です:2019/06/28(金) 08:38:11.53 ID:Vc3IT5uY0.net
W杯の日本のデュエル勝率は51.2%(220/429)

ページ下部の「Team Stats」の「Defense」をクリック
https://www.beinsports.com/en/2018-fifa-world-cup-russia/team/2017/4/1266

日本じゃハリルはゴミカスのように叩かれてるけど、遺産は絶対にあったと思ってる
マンUのフォーラムのredcafeでも「日本とセネガルのフィジカル差を感じないんだが・・・」みたいなレスあったし

デュエル勝率は色々な要素で決まるが、「意識の問題」は大きい
最近、日本でデュエルがあまり聞かれなくなったのは心配

524 :名無しさん@恐縮です:2019/06/28(金) 08:44:57.90 ID:5PrOGril0.net
>>523
ハリルジャパンや森保ジャパンのデュエルが弱くて西野ジャパンのデュエルが強かったのは
ある程度デュエルで勝てる状況を組織で作り出すことをやっているかやってないかの違い。
森保ジャパンの場合は大迫の有無も関係しているかもしれないけど、
ハリルにしても森保にしても少なくとも攻撃に関しては基本無策なのがデュエル勝率の低い原因になっている

525 :名無しさん@恐縮です:2019/06/28(金) 08:45:00.87 ID:ao83Htfu0.net
デュエルってテクニックやからな
いい位置で貰う、しっかりしたトラップする、精度の高いボールを出す
これでデュエルはあがる

526 :名無しさん@恐縮です:2019/06/28(金) 08:48:43.30 ID:Hl0/mcvq0.net
>>491
いつもみたいに糞ジャップとか言わないのか?
なあ在日君ww

527 :名無しさん@恐縮です:2019/06/28(金) 09:23:35.63 ID:2H/15+VPO.net
代表の平均身長が上がった割には空中戦弱くなったよな

528 :名無しさん@恐縮です:2019/06/28(金) 09:27:07.32 ID:OLRQU3G70.net
>>523
ブラジルWCのデュエル勝率は52〜56%だからキチガイ白痴アナルの言う通りなら劣化してるねキチガイ反日チョン

529 :名無しさん@恐縮です:2019/06/28(金) 09:30:12.63 ID:AzbZCozu0.net
>>524
違う
単純にデュエルの強い人間が多く出場してただけ

530 :名無しさん@恐縮です:2019/06/28(金) 09:39:12.69 ID:OLRQU3G70.net
守備デュエルの勝率は組織的な守備ができないと下がるが
それより成功率の低い攻撃的デュエルの回数を少なくする
つまり高い位置だろうがドリブルで仕掛けるプレーの回数を減らすのが
デュエル勝率を上げる方法としては一番簡単

だから攻撃も守備も一緒にしてデュエル勝率語っても全く意味がないどころか
前線での仕掛けるプレーを減らすことになるだけで有害
デュエル勝率という言葉を出すこと自体がバカの証明

531 :名無しさん@恐縮です:2019/06/28(金) 09:48:43.73 ID:OLRQU3G70.net
デュエルの意識で増えるのはむしろ回数であって率は増えないどころか下がるぐらいだよ
だから試行回数や成功数ではなく勝率を元にデュエルの重要性を語るのは統計とかの概念を理解できないバカか
それっぽい数字で他人を騙すのが目的の詐欺師

532 :名無しさん@恐縮です:2019/06/28(金) 09:57:45.31 ID:QgpBBte50.net
デュエル勝率が低い=個の力で仕掛られない

日本の場合、デュエルで負けてロストするのを恐れて
バックパスを選択しすぎるって問題もある

533 :名無しさん@恐縮です:2019/06/28(金) 10:00:24.71 ID:OLRQU3G70.net
日本語読めない上に算数もできないのか白痴

534 :名無しさん@恐縮です:2019/06/28(金) 10:03:59.65 ID:ON8kig740.net
個人技もダメ、組織力もダメ、精神力もダメ、監督もダメ

2引き分けしたのが奇跡だわ

535 :名無しさん@恐縮です:2019/06/28(金) 10:19:41.96 ID:QgpBBte50.net
中島、久保、三好が入って二列目から仕掛けるやつは増えたけど
成功率がまだまだだな。もっと個の力を上げる必要がある。
あとJリーグによくあるプレス掛けられたら相手を交わそうとしないで
他人に預けるサッカーを辞めない限り球際には強くならない。

536 :名無しさん@恐縮です:2019/06/28(金) 10:54:07.37 ID:Lf4YU88T0.net
>>524
おまえ西野ジャパンのどこでそんなシーンがあったか説明できるの?
頭で考えてるだけで実証できないことを尤もらしく書いてるだけだから

537 :名無しさん@恐縮です:2019/06/28(金) 11:03:39.69 ID:Lf4YU88T0.net
どいつもこいつももうハリルが就任する前にどんなサッカーやってたか覚えてないんだから
本田、香川中心にゴール前で横パス横パスバックパスで
誰もシュート撃つ人間がいないというお笑いサッカー
原口なんかはあのサッカーと対極にいる選手で
ハリルが就任しなけりゃ原口が代表に定着することもなかった
ショートパスを繋ぐチビだけが優遇される糞みたいな代表で
あまりの遅攻に頭をかきむしった日々ももう記憶から消去して
「ハリルなんかいなくても俺たち日本人は最初からそれぐらいやってたわ!」みたいなことをほざく
まるで新幹線の技術を盗んで日本企業を追い出した中国人
本田宗一郎を激怒させた韓国人みたいな卑しさが
今の日本のサカヲタからプンプン臭って臭くて臭くてたまらんわ

538 :名無しさん@恐縮です:2019/06/28(金) 11:07:20.47 ID:OLRQU3G70.net
ハイハイ死ねよ嘘吐きアナル珍者チョン

539 :名無しさん@恐縮です:2019/06/28(金) 11:11:32.86 ID:OLRQU3G70.net
クソキチガイアナル珍はサイド裏に蓋をしてバックパスにプレスするという対策だけで韓国にボロ負けする白痴サッカー好きなチョン

540 :名無しさん@恐縮です:2019/06/28(金) 21:09:18.83 ID:l4c4XsR50.net
まあアナルホジッチみたいな無能デュエル唯一論者なら日本にボローニャ勝ち出来るんだからチョンにしたら願ったり叶ったりだわなww

541 :名無しさん@恐縮です:2019/06/30(日) 17:35:06.90 ID:rqSXcM4n0.net
中島が徹底マークされてたからなあ
中島のサポート役がいればって何度も思った

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