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【漫画】漫画家・遊人「青山剛昌は名探偵コナンを全く描いてない。絵は何人ものゴーストライターが。トリックは編集者が考えてる」★8

1 :ニライカナイφ ★:2019/05/20(月) 18:11:43.78 ID:8HjaNwcA9.net
遊人(漫画家) @kunimituyuji
20年ぶりに再会した元小学館の編集Xさんによると「名探偵コナン」のコナンを描くゴーストライターは何人もいるという。
実は作者がまったく描いていないというのは一般の人は意外と知らないかもしれないですね。
トリックも編集者が考えているという。
https://twitter.com/kunimituyuji/status/1126068352932179969

■前スレ(1が立った日時:2019/05/19(日) 18:22:15.05)
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1558301500/

削除されたツイートの魚拓
http://Archive.fo/feP43
http://Archive.fo/IEM3x
(deleted an unsolicited ad)

2 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:12:34.25 ID:nzkEH1u40.net
知ってたわ

3 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:13:00.46 ID:vqGgt+/R0.net
そういうものでは?
何を今更

4 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:14:44.42 ID:80sOnGhm0.net
弘兼憲史もそうだったろ。コメンテーターやってて絵描いてる暇無かった。

5 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:15:08.05 ID:slwc34Dc0.net
何考えてこんなこと名指しでツイートしたのかマジで分からん
自分もまだ売れてんだから嫉妬するほどでもないだろうに削除までしてるし

6 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:15:31.84 ID:/tlyluXv0.net
特に何も感じないわw

7 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:16:00.15 ID:jHVAp9Jx0.net
で?

8 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:16:09.53 ID:YgLGafJ10.net
高橋留美子こええな
ジャンプじゃまずありえねぇわ

9 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:16:41.42 ID:jHVAp9Jx0.net
こいつペド漫画家だっけ?

10 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:16:56.31 ID:g/Uo2WIl0.net
面白ければなんでもいい
エロ漫画家はエロければいい余計なこと言うなw

11 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:17:21.59 ID:YgLGafJ10.net
鳥山明みたいに
原作:青山剛昌
漫画:◯◯
にすればいいのにねぇ

12 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:18:22.52 ID:YgLGafJ10.net
>>9
それは和月伸宏

13 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:21:00.90 ID:QcJwenNG0.net
だったら病気休養中に連載休む必要ないのにな。

14 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:21:11.37 ID:GFJZZFId0.net
エロ漫画家のクセに

15 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:21:49.86 ID:9ZIB5aB90.net
何が言いたかったんだろ、この人。

16 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:21:55.69 ID:lwQjI2a+0.net
ツイッター見たけど支離滅裂なこと言ってないか?

17 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:22:17.61 ID:T2JNpKWl0.net
ダサエロ漫画家

18 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:22:53.12 ID:9wM2bjsz0.net
売れてる漫画家なんてみんなチームで動いてると普通に思ってた
むしろベテランで売れっ子が何から何まで一人でやるなんてあり得るのか?

19 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:23:33.63 ID:4u2heQ7t0.net
私の時代はコナンと言えば愛内里菜ちゃんでした
あなたの時代のコナン曲は?

20 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:24:05.84 ID:fBanpdjR0.net
売れっ子はこんな感じだろ

21 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:24:25.01 ID:D7omKKkn0.net
別にいいじゃん

22 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:24:52.93 ID:YgLGafJ10.net
あれよ
青山剛昌の下に「青山・プロ作品」って書いとけば問題解決よ

23 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:25:23.32 ID:lwQjI2a+0.net
>>19
三枝夕夏です

24 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:26:35.51 ID:tuAUrzFl0.net
昔から人気ない零細作家がよく自己肯定でする話

25 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:27:14.23 ID:fuuHR5kt0.net
そういう会社だと思えばいい

26 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:27:18.84 ID:somuR1O00.net
遊人のエロは萌えるなぁ・

27 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:28:02.81 ID:qtvMlG2/0.net
>>19
運命のルーレット廻しては名曲

28 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:28:20.26 ID:yl2opv9X0.net
そもそもトリックのネタ会議を複数でしてるの公にしてるじゃんw

29 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:28:24.50 ID:newIGeeH0.net
サザエさんなんて作者が死んでるのに、延々と放送してただろう。

30 :ネトサポ(自民党ネットサポーターズ):2019/05/20(月) 18:28:24.60 ID:dF8hAJSA0.net
テレビも
CIA電通が命令で
秋元康や鈴木おさむや松本人志の同級生みたいな放送作家が
セリフ考えて収録してる。

タレントがテレビで自由に自分の意見を言ってると思い込んでる奴は、
メディア洗脳されている。

31 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:28:49.66 ID:sZLETPPI0.net
お前ら少なからずショックだろ?
素直になれよ

32 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:28:54.57 ID:esbu4OB20.net
話やキャラデザは青山
トリックは編集
絵はアシの比重がでかい

単純にこういう形式なんじゃないか

33 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:29:20.08 ID:6G5yUDs10.net
編集者って簡単に言うけどミステリー通な編集者がトリックを考えているのか、コナンのためにトリックを考えるプロを編集部に採用したのか?
前者だとコナンのためにあーだこーだ悩む編集者の姿が思い描かれて微笑ましい

34 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:29:55.43 ID:0Xik6Lh60.net
「編集者」ってすごいなw

35 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:30:15.32 ID:LSt5ywYM0.net
秋豚の歌を秋豚が作ってないようなもんだろ
でかくなりすぎると組織化しないとやってけねえんだよ

36 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:31:33.23 ID:rbbhUmc90.net
>>35
そんなドラマがあったなー。古美門研介!!

37 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:31:36.17 ID:ikb8ScIS0.net
たかをや浦沢ディスってたら話題にならなかったのに、
コナンを叩きやりだしたら大騒ぎになったなw

ゴーストライターとか大馬鹿だなコイツ
何十年も業界にいる漫画家とは思えねえ

38 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:31:38.17 ID:jIwovFrq0.net
>>19
小松未可子

39 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:31:52.20 ID:tn07JzBD0.net
セラムンは権利武内で当然だと思うけど
ナースエンジェルりりかの原作が秋元なのは納得いかん
キャラ・ストーリー展開とか池野恋要素バリバリなのに

まあナースエンジェルは今更グッズ商売するような作品じゃないし
池野恋の代表作はときめきトゥナイトのほうだろうが

40 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:31:57.97 ID:uG7oX/MM0.net
今頃さいとうかたおディスってどうするの?

41 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:32:19.81 ID:98YyvVll0.net
劇場版をドラマ相棒の元脚本家なんかが務めてる時点でお察しだろ
コナンのテンプレートさえ使っとけば話は誰が作っても同じ

42 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:32:27.48 ID:uG7oX/MM0.net
亮さんもそうでしょう。

43 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:32:45.73 ID:M3dPogA50.net
いやまあ創作ってのはそういうのも含めてのことでしょ
手塚先生も秋本先生もそうだとみんなわかって呼んでたよ

44 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:32:49.43 ID:bxNkqjLe0.net
伸びすぎ

45 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:32:55.15 ID:g/Uo2WIl0.net
コナンなんて漫画、アニメ、映画その他もろもろ、タイアップも含めて一大プロジェクトなんだからなんでもやってるだろ
どれだけの人間がこの漫画で食ってると思ってんだw

46 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:33:09.67 ID:fw1tvy1T0.net
だから?

47 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:33:45.47 ID:9wM2bjsz0.net
>>19
ZARD、小松未歩、倉木麻衣の三強
愛内里菜も捨てがたい

48 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:34:00.38 ID:ka5IWfsx0.net
オペロンテテロンとかヌポップヌポップとか遊人は擬音が独特よな

49 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:34:02.19 ID:bxNkqjLe0.net
ゴーストってことはチームで作ってるっていうのとまた違うよな
結構休載してるし青山はもう死んでるのか

50 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:34:04.63 ID:uG7oX/MM0.net
原田正人の息子?

51 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:34:58.70 ID:98YyvVll0.net
まあ週刊少年サンデーはコナンでもってる状態だから出版社はなんでもするだろうね
青山が他界しても何事もなくコナンはまわり続けるだろう

52 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:35:45.31 ID:0XHv4QxA0.net
最初と最後のオチだけ考えてればいいだけだからな漫画家
バカみたいに長く続けてるやつはたいていゴーストで作風変えないよう同じように書いてるだけ

53 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:36:16.91 ID:dq18GsOW0.net
急にまとめサイトやここでコナンが叩かれ出したと思ったが、あれか
アベンジャーズが日本の興行でコナンに負けてるからかw

いやー、小金もらって人の悪口言うのおいしいです^^
俺もそういう身分になりたいわ

54 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:36:58.26 ID:ouqHOOVc0.net
素朴な疑問

なんでこの人はコナンのこと知ってるの?
憶測?

55 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:37:01.73 ID:esbu4OB20.net
ジャンプは初版50万越えの人気作がワンピ以外にも4ついるけどサンデーは違うからな
コナンに頼り続けるしかない

56 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:37:19.08 ID:L2CP0/u30.net
昔のこち亀の切れ味の鋭さ
http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/c/c/cc208987.jpg

57 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:38:05.37 ID:RXEpcNuM0.net
漫画家の実績て未開の地に自分だけのフォーマットを築き上げることだから、長期連載を維持するために作品をプロダクト化するのは戦略的に当然のこと

58 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:38:23.53 ID:0oDFJl5G0.net
ゴルゴ13の原作者はプロダクションによる分業の先駆け
こうもしなければ長期連載はまず無理

59 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:39:41.83 ID:somuR1O00.net
例えば集英社がこれをやるだろ?
編集忙しすぎて、同じネタの繰り返しになって飽きられていく。

小学館だから飽きられないんだと思うんだ。

60 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:41:38.40 ID:q9fH6FRh0.net
>>56
いいわw
でも、これ秋本書いてない可能性あるよな

61 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:42:12.58 ID:1HExC7TF0.net
昔キバヤシって居たけどあいつ凄かったな

62 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:44:12.50 ID:2+g52WpA0.net
そんなの常識的だろ
マガジンは編集が話作ってるし
絵も9割は足だしな

たまに絵から話まで全部作者が考えてる信者がいるがアスペって奴かな

63 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:44:36.75 ID:awj5nAk/0.net
こんなジジイが今更何を言おうとコナンと青山の牙城は揺るがないわけですけどね

64 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:45:37.72 ID:TTxrLiJM0.net
>>62
鈴木央はほぼ自分で描いてるみたいよ。
ほかにもまあ結構いるよね。
CG利用してるとかで。

65 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:46:21.99 ID:bxNkqjLe0.net
>>62
そういうのはゴーストライターって言わないよな
わざわざゴーストライターって言葉使うんだから、本人が全くタッチしてなくて誰かに全部やらせてるって言いたいんだろ

66 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:46:57.25 ID:ixG1alQQ0.net
>>19
ハイロウズ

67 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:47:59.36 ID:L2CP0/u30.net
しかし、トリックはよく思いつくなぁって思う。みんなで考えてるとは言え
コナンって今のスタイルで良かったのかね。黒の組織を10年くらい前に終わらせて
第二章として続きを始めた方が良かったような

68 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:48:28.95 ID:yl2opv9X0.net
>>64
あの人かなりの早筆でなおかつ上手いからなぁ
アシもいまだ嫁さんだけだしな

69 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:49:05.77 ID:awj5nAk/0.net
>>67
だから初期は特に古典小説のパクリだって

70 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:50:01.90 ID:awj5nAk/0.net
>>19
deen 君がいない夏

71 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:50:47.41 ID:2+g52WpA0.net
>>64
CG有ると超便利だろうな
昔は背景用に撮影行って写真をトレスしてとかだもんな

女神様なんか藤島がペン入れしたの1巻だけだし
2巻以降はチーフ足が描いてる
藤島もネームはやってたらしいが

72 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:50:50.87 ID:phjiReCw0.net
多分みんな知ってる事だと思う

73 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:53:07.86 ID:NQgHiJye0.net
誰も得をしない発言

74 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:54:32.26 ID:be2HaV5+0.net
医療系トリックは医師の兄弟からアドバイスもらうんだっけ

75 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:56:26.54 ID:kz2Ec2Sm0.net
>>54
編集と飲んで裏話をいろいろ聞いたとツイートしてた

76 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:56:34.87 ID:NQgHiJye0.net
>>69
マジで?
第1話のトリック:
そんなことができるはずがない

体操選手ならできる
だったっけ
こんな古典があったのか

77 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:56:49.78 ID:ugZtY1hZ0.net
青山は金の亡者になりましたよ

78 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:56:53.98 ID:2+g52WpA0.net
>>65
普通は主人公のペン入れだけは作者がやるらしいがコナンはどうなんだろ

話だけは作れる人
コマワリだけは
キャラ絵だけは
背景だけは
全部出来る天才なんかいないよ

売れない漫画家がプロ足になって生活出来るならいいんじゃない

79 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:57:40.84 ID:CSnzuMma0.net
>>19
av女優に落ちた人いたような…

80 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 18:58:34.61 ID:/nR97coo0.net
読者が楽しければそれでよし
下手な話をこじらせるよりかマシ

81 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 19:00:00.83 ID:UgZjIAoH0.net
そういやアシスタントだかが書いてたcomic版も出版されてただろwwww

82 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 19:01:06.18 ID:bR9ikdKg0.net
なんや今さら

83 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 19:01:36.03 ID:H/j7ycvx0.net
ゴーストライター 印税契約あり
アシスタント お給料だけ
となんかで読んだことがあるような

84 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 19:03:09.10 ID:GoEN/Z0Q0.net
>>66
いいよねー

85 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 19:03:20.39 ID:7Q/Z9tai0.net
トリックに関しては編集と作ってるって知ってる人多いだろうねテレビでもやってる話だし

86 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 19:04:32.45 ID:g/Uo2WIl0.net
>>76
それ金田一じゃね?w

87 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 19:04:43.71 ID:QYyS2TS/0.net
原作・原案:青山剛昌
漫画:青山剛昌プロダクション

88 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 19:05:23.81 ID:2+g52WpA0.net
>>60
メインキャラは最期まで書いたみたいだな
他はマネキンだけど

89 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 19:05:41.83 ID:RIRXHEro0.net
コナンのアシは他の漫画家アシと事情が違って
大学の仲間同士でやってるから上下関係や師弟意識が殆どなく
初期から独立せずコナンのスピンオフをずっと描いてくれてるらしいから
青山剛昌と同化してるようなものだし
端から見たらゴーストをたくさん抱えているようにも見えるのかもな

90 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 19:07:05.96 ID:bMFUt8v00.net
どっちも大御所と感じるのはANGEL読んでたかどうか

91 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 19:07:42.13 ID:7ZMHgxOO0.net
なにか進展あったの?

92 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 19:08:08.98 ID:tRtSVnZ50.net
小学館というか出版社に喧嘩売っても良いことないんじゃね

93 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 19:08:32.16 ID:8djQI+Mo0.net
青山剛昌とは架空の人物です
矢立肇や東堂いづみと同じシステムだと思ってください

94 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 19:09:20.41 ID:XCqpMxei0.net
ゴルゴみたいに毎話終わりにスタッフ名載せてるなら
そういうもんだと分かるし良いけどね
週刊誌は皆そんななのかね
こち亀も集団で作ってたそうだが

95 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 19:09:56.78 ID:7Q/Z9tai0.net
映画でもスピンオフでもむしろ積極的に口を出す方だし全く関わってないわけはないよ

96 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 19:13:27.05 ID:PVoJVvfu0.net
むしろ漫画家が編集者やアシスタントや取材協力者の力を借りずに全部自分だけで作品を作る方がレアなのでは

97 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 19:15:05.91 ID:hBFlMRi/0.net
丸投げもレアだけどな

98 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 19:17:57.15 ID:m3CsW5TU0.net
>>86
新一が手と足の筋肉の付き方で体操やってるのを見抜くやつだからコナンであってるよ

99 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 19:18:18.41 ID:GRgpKAyI0.net
>>48
それにペン入れするときの気分って

100 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 19:19:35.17 ID:m3CsW5TU0.net
高山みなみと結婚離婚した青山剛昌は本物だったんか

101 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 19:20:58.71 ID:LvcoVzwV0.net
人間革命みたいなもんか。

102 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 19:21:52.08 ID:7ZMHgxOO0.net
>>98
握手したときに見抜いたとか言っといて本当はスカートがチラッとしたときにとかだっけ

103 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 19:22:08.71 ID:dTe/SW7P0.net
>>78
https://www.youtube.com/watch?v=f8RfFyZNpnY
https://www.youtube.com/watch?v=NeHSQaSPql4

104 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 19:24:27.71 ID:5T2v3KEG0.net
名義貸しで印税ガッポリ
そりゃペンなんか握らんわ

105 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 19:27:32.77 ID:Qo9fe6mY0.net
こんなの皆知ってたのにとかいう連中が沢山いるけど
作詞作曲はほとんどの人が本人がちゃんとやってると思ってるよね

106 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 19:27:39.26 ID:T71EI2Uh0.net
たかをと本宮は公表してるからなぁ。

全部アシスタントに任せたいけど、ゴルゴの顔だけはアシスタントは書きたくないって言うから嫌々ゴルゴの顔を書いてるたかをは笑える。

107 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 19:28:40.21 ID:IaFKhume0.net
今更だけど子供になる薬が存在する世界でミステリーなんて成り立たないだろ
俺は金田一少年の方がミステリの雰囲気あって好きだな

108 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 19:30:08.36 ID:BvKq/P+x0.net
部室にあった校内写生で初射精したイカ臭い思い出

109 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 19:31:29.75 ID:gVbbkFo20.net
両津も呆れてるわ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1852359.jpg

110 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 19:32:39.25 ID:m3CsW5TU0.net
>>107
金田一は王道を行ってる感じだけどコナンは探偵という名のヒーロー物だしな
映画とかは特に
金田一と違ってコミカルな感じだし無茶苦茶な展開も多少は許される自由度があるから これだけ長く続いたんだろう

111 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 19:33:27.72 ID:gQjwEOJF0.net
>>79
上原あずみ

112 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 19:35:21.42 ID:AHukpSF80.net
エンジェルは今でも抜ける

113 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 19:35:52.04 ID:SiN/jiO70.net
>>57
昔からパクリの剛昌と呼ばれた奴だがな
まぁ遊人もオレンジロードをパクって有名になったんだが

114 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 19:36:35.28 ID:EwERvt130.net
>>85
そうなのかな??編集は編集のプロであって
トリックや推理小説を作るプロではないからな

映画だと「脚本○○」って書かれてるが、ああいう感じで
多数の脚本家がいるように思えたけどな
ゴーストでな??

そうじゃないのなら、類まれなる才能ってなるわな
前編と後編になりやすいが、96巻まで出ており、その話の数
トリックの数でいったら、異常値だもんな??1人で全部思いつくってなると
よほど才能に長けてないと難しいし、それほどの才能があるのなら
最初から推理漫画家で、YAIABAやそっちは作ってないように思えるけどな

仮にお前等が参加しても「3話ぐらいで」ほぼ思いつかないんじゃない?

115 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 19:36:37.60 ID:T9i4sCsh0.net
別にいいけど、話の中核まで別人ならスタッフに名前載せるぐらいしたらいいのにな。

もしくは
漫画クレジットを青山剛昌から青山剛昌プロとかチームと分かりやすくするとか

あとゴーストいるなら休載多すぎない?

116 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 19:37:24.25 ID:7LuicwrC0.net
作者がまったく描いて無いなんて水木しげる先生も草葉の陰で泣いていらっしゃるだろう

117 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 19:37:51.14 ID:WDr3Fw4R0.net
>>107
後出しではなく前提条件だからセーフ
他人そっくりに変装できる人間がゴロゴロいる世界なのも前提条件だからセーフ

金田一は被害者の方が悪人で犯人に同情させる作りで
最後は犯人が死ぬのが読後感が悪いんだよな

118 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 19:37:54.81 ID:6TfDMHYr0.net
>>106
だから青山も昔のから公表してるってば

119 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 19:38:38.13 ID:HK5eJY0l0.net
青山と週刊少年サンデーは反論しないの?

120 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 19:40:01.51 ID:pVxHYFyo0.net
プロダクション制はそんなものだろう
そのかわり生産性が上がる
トリックも複数人に考えてもらっているはず
作者は編集者との打ち合わせとネームに専念すればいい

121 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 19:40:15.26 ID:ymWWto1t0.net
映画だって監督の作品だし
なんか幼稚な主張だね、だったら監督が全部の役を自分でしてないからあれは監督のと違うとでもいうのかと

122 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 19:41:32.43 ID:JPJQVCu10.net
自分の漫画見て貰うために、殴り返してこなさそうな有名漫画家選んで暴露話か
格好悪いな

123 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 19:42:12.46 ID:endCYQpe0.net
本人の意思とは関係なく連載続けさせられる事に嫌気がさしてペンを握らなくなったんだろう
小学館と日テレと東宝の犠牲者だよ青山は

124 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 19:42:26.69 ID:V6c9G+520.net
>>105
リーガルハイで多作な作詞家が実は…ってネタをやってたし
公然の秘密なんじゃないかな

125 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 19:43:02.58 ID:rniCbStA0.net
>>117
>金田一は被害者の方が悪人で犯人に同情させる作りで
>最後は犯人が死ぬのが読後感が悪いんだよな

その作りがいいんだよ
人情味あって泣ける

126 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 19:44:34.22 ID:4fHJAUO80.net
福山雅治は?

127 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 19:45:38.31 ID:m3CsW5TU0.net
>>125
コナンの犯人は所詮脇役だからな
いかにコナンや服部ら味方キャラをかっこよく描くかに重きを置いてるから
そこらへんも金田一との方向性の違いになってる

128 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 19:46:03.68 ID:gVbbkFo20.net
金田一が丸パクリしたSFCゲーム
https://dotup.org/uploda/dotup.org1852372.jpg

129 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 19:47:11.56 ID:k4f91iNj0.net
知ってた

130 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 19:47:59.64 ID:9RxywGeW0.net
この人の漫画最近見ないけど何か描いてるのか?

131 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 19:48:03.80 ID:e1CPfWiM0.net
遊人ひさびさに見たら絵がヘンな事なってんな

132 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 19:48:43.26 ID:m3CsW5TU0.net
>>131
ツイートはもっとヤバイぞ

133 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 19:49:36.90 ID:WDr3Fw4R0.net
>>125
ごめん。言葉が悪かった
読後感が「悪い」ではなく「重い」だな
そこがいいという意見も分かる

134 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 19:50:26.35 ID:QkXUf0Gx0.net
まったくって、絵も描いてないの? どこまでを指してるのかわからん

135 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 19:51:47.20 ID:PxjV3SB40.net
漫画の世界でも資本主義特有の搾取が横行してるのか
まあ搾取は夢があるからね

136 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 19:51:49.91 ID:QkXUf0Gx0.net
>>131
どんなふうに変なん。おれが見たときは、前の絵柄とかなりかわってんなーって思った
うまいのは変わらなかったが・・・・今じゃもっとヤバイのかな

137 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 19:52:00.77 ID:bH1eAdZs0.net
>>128
金田一は面白かったよな
パクリなんて、大体パクリ元も違う作品パクってたりするからな
トリックのパクリ連鎖なんて仕方ないし言い出すとキリがない

138 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 19:53:34.50 ID:si/UNmIi0.net
コナンみたいな糞より遊人のANGELのほうが偉大

139 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 19:54:35.95 ID:gSjOE/V50.net
>>134
新キャラの原案とかデザインはやってると思う
あとはスタッフに流れ作業で任せて作ってるんだろ

140 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 19:54:42.76 ID:e1CPfWiM0.net
>>136
無理して目が浮いてる感あんだよ
尤も、俺が見てたのは校内写生とかANGELまでだけど

141 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 19:54:44.00 ID:ZMKnDY3D0.net
本編はゴーストライターにやらせて安室のスピンオフは下書きもやって話も考えるなんて本末転倒だな

142 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 19:55:45.85 ID:DtUi91vr0.net
パーコパーコの人か

143 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 19:56:20.94 ID:2VkdglI/0.net
本宮自伝より
さわやか万太郎の人気が安定してたのでだれが書いても大丈夫だろうと
ネームから全部1人のアシにやらせて10週連続1位とったら自分のポルシェやると約束
4週1位取り続けたけど車田のリンかけにより陥落
なんか野球展開になってたけど人の考えた話の続きを考えるのも面白い経験だった
https://dotup.org/uploda/dotup.org1852380.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1852382.jpg

144 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 19:59:57.44 ID:/WgTnA2x0.net
コナンはここ何年かで腐女子を取り込めたのは大きい

145 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 20:00:09.81 ID:gVbbkFo20.net
ジン「ジェットコースターに乗ろうぜw」
ウォッカ「久しぶりに乗るわwワクワクw」
http://nanjhero.up.seesaa.net/image/chitaro5035.jpg

146 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 20:00:11.01 ID:ciknMUbk0.net
進撃の巨人の作者を見習えよ

もうキャリア何年も経つのに全く上達してねぇんだぞ

147 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 20:00:51.79 ID:7ZMHgxOO0.net
>>146
ふたりエッチ作者「俺はわざとだからセーフだよね?」

148 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 20:03:38.30 ID:HmbE+YrW0.net
子供に売春させる漫画書いてたのに偉くなったなぁ

149 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 20:04:21.23 ID:7Q/Z9tai0.net
>>144
実際赤井、安室の純黒からグッズなんかもやたら売れるようになったらしいから
関係者は潤うよね

150 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 20:06:14.06 ID:Qgv4BYRz0.net
信者共の開き直りが笑える
まったく描いてないのがいいことなワケねーだろアホか

151 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 20:07:19.36 ID:2kEd0LDa0.net
編集者で出版社の社員だろ?もしトリック考えてるなら優秀すぎだろ

152 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 20:08:06.63 ID:bHOmtnJT0.net
ちょくちょくミステリー小説の半ぱくりみたいな内容あるけどあれ訴えられないのか
設定をちょこっといじっただけのストーリー結構あるよな

153 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 20:08:08.87 ID:0NYwH3Fl0.net
高校の時有害図書だかで有名になったので何冊か買って抜きました
あの頃がピークかね

154 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 20:08:12.66 ID:8H6dOaE50.net
最初っからそうなら驚くが違うやん!

155 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 20:11:26.84 ID:m3CsW5TU0.net
>>152
パクリではないけど相棒の櫻井が書いた去年のコナンなんて
相棒にカーアクション入れただけの内容だもんな あれで90億行くなら美味しすぎる

156 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 20:14:42.98 ID:/WgTnA2x0.net
今の人気がいつまで続くか分からんけど
青山が生きてる間はコナン辞められそうに無いよね

157 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 20:15:02.12 ID:J2mg3eRg0.net
あんな全く面白くない漫画やアニメをよく見るわ
日本人のレベルも下がったね

158 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 20:15:30.22 ID:6FerTSrM0.net
トリックは編集者というよりコンビニとかで見かける小さいトリック本からのパクリ

159 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 20:16:03.98 ID:DbB7e18e0.net
こんなこと今更ばらされてもだから何?て感じじゃね?
本人が書いてないんだずるい!!とか言ってファンが発狂するとでも?

160 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 20:18:03.10 ID:yerye7JX0.net
スレで初めてこの人を知ったのだけど、マンガ夜話の諸星大二郎回を見てたら岡田斗司夫が画力について語っていて、純粋なテクニックにおいては大友克洋と同じ位置にこの人を置いてたわ
オリジナリティでは大友は最高評価で、この人は2/10程度の評価だったけど

161 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 20:18:14.11 ID:7ZMHgxOO0.net
>>159
コナンのことではないが本人が描いてないなんて知らなかった!騙された!と騒いだのは本人のみの模様



ボクは浦沢直樹先生が一人でこの20年以上全て作っているとずっと信じていた!
だって扉やコミックスのカバーに浦沢直樹としか書かれていないのですから!

名前が一人しか表示されていないのだから誰だってそう思うでしょ。
ファンの方達やマンガを愛する人たちはかなりショックだろう。

天才はゴーストライター長崎尚志氏だったんですね!
浦沢先生の作品ほぼ全てはこの方がタイトル・世界観・キャラ名・シナリオを作っていたんですね!
なぜ原作長崎尚志と表示しないのでしょうか?

ファンは浦沢先生一人で作ったと思うじゃないですか。
ならばどうして莫大な印税を長崎氏の口座に配分するのですか?
元小学館編集者の話しにボクは自分の耳を疑った。
ゴースト長崎氏は小学館の浦沢先生の担当だった。ネットでも誰かがリークしていた

どうして「ごめん、オレ実はストーリー作ってなかったんだ」って言ってくれないんですか?
天才、巨匠って思ちゃうじゃないですか。小学館は長崎氏の口座に利益を入金していたことを知らなかった。
のちにそれがバレ長崎氏は小学館を退社。現在は堂々とゴーストをやっている。知らなかったのは遊人だけ?

162 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 20:18:23.13 ID:m3CsW5TU0.net
青山もツイッターやってたら面白かったんだけどやってないからなぁ
やっててもどうせゲームのツイートしかしないんだろうけど

163 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 20:18:25.55 ID:ZswphGGJ0.net
この人の漫画で美味しんぼのロゴ使った奴なかったっけ?

164 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 20:18:58.25 ID:/WgTnA2x0.net
ルパン三世も他の人に作画や監督任せて名作が生まれたんだよね

165 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 20:19:24.32 ID:GRgpKAyI0.net
>>108
やっぱり遊人って自分で買うものじゃなくて
周りから回って来るもの?

166 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 20:19:49.22 ID:3M0JvBAJ0.net
青山「層化の犯罪は許さない」

167 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 20:19:55.00 ID:6TfDMHYr0.net
>>152
そんなこと言ったら一話一話どころか作品自体が過去作と似たり寄ったりの恋愛漫画とか沢山あるだろうに

168 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 20:19:57.27 ID:02oG2BzE0.net
ジャンプの大御所連中なんて、もう殆ど描いていないだろ
本宮や車田や原哲夫とか...荒木はこだわりが強いから描いてる気がする

169 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 20:21:06.10 ID:7ZMHgxOO0.net
>>162
誰と絡むでもない何を呟くでもない艦これのスクショだけ載せるだけのツイートかな?

170 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 20:24:56.73 ID:y3E2Nt6Y0.net
>>161
堂々とゴーストってw

171 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 20:25:28.99 ID:MsO2bDHT0.net
学園天国、あかんかったなあ。

172 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 20:25:54.78 ID:ENMNbppv0.net
>>19
GARNET CROW

173 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 20:26:40.19 ID:DbB7e18e0.net
>>161
>どうして「ごめん、オレ実はストーリー作ってなかったんだ」って言ってくれないんですか?
>ファンは浦沢先生一人で作ったと思うじゃないですか。
これ遊人の発言?だとしたら何かずいぶん純な人だね…エロ作家なのに(´・ω・`)

174 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 20:26:55.11 ID:oV/NUYZC0.net
遊人、糖質じゃないの?ツイート見て、作家友達いなさそうだなぁと思った
みんな知らないとでも思ってたんだろうか

青山・小学館含めて業界内、総スルーの予感がするw

175 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 20:29:06.86 ID:I5KJUDsjO.net
そう言えば最近遊人って聞かないなぁ…。
女がヤっている漫画だから
ワイセツ漫画家だったけ?

176 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 20:29:29.30 ID:7ZMHgxOO0.net
>>173
本人のツイートだよ
https://togetter.com/li/1356574

177 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 20:29:33.56 ID:TTxrLiJM0.net
>>163
美味しんぼだけじゃなくて
「クッキングパパ」とか「ザ・シェフ」とか当時のグルメ漫画のタイトル全部入れた「究極のシェフは美味しんぼパパ」というのを描いてた。

178 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 20:30:09.50 ID:y3E2Nt6Y0.net
>>152
金田一は問題になったやん

179 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 20:30:57.81 ID:m3CsW5TU0.net
>>174
SNS触ったことなかったおっさんが調子ノッて暴露してるって感じ
高橋留美子とかさいとう・たかをとかの暴露話もつぶやいたのに結局大きな反応があったのはコナンの青山だけっていう悲しい話

180 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 20:31:53.12 ID:bH1eAdZs0.net
>>178
でも根強い人気は健在だよな
パクられたと被害者だった島田も他の小説からパクリ疑惑あったし

181 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 20:33:56.43 ID:m3CsW5TU0.net
コナンも確かパクリ疑惑あったけど
相手がマイナーすぎてあまり話題になんなかったな

182 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 20:36:23.70 ID:gCly3u720.net
コナンは知らんけど金田一は編集の人が過去の推理小説のネタ探して
ちゃんと作者にお金だして買ってたの講談社の人が書いてたはず

183 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 20:37:59.26 ID:aexlx0Y20.net
本宮「ゴルフで描く暇がない」

184 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 20:40:12.33 ID:oV/NUYZC0.net
CLAMPみたいにチーム名だと、誰にも伝わりやすいよね
あー分業なんだなって。本人たちもちゃんと説明してたし

個人名だと、遊人みたいにネガティブに受け止める人もいるかもね

185 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 20:41:14.49 ID:gVSUr+v20.net
全く描いてないのは流石にやばいだろw
遊んでるのか

186 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 20:42:24.90 ID:7ZMHgxOO0.net
>>184
ガンダム見てキレてそうだよね…

187 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 20:43:14.20 ID:TTxrLiJM0.net
>>186
さすがに無理矢理すぎんだろ

188 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 20:45:06.90 ID:cRKVwncS0.net
今までの投稿を見てみると、
遊人自身はやっぱ真っ当なヒット作描きたかったんだろうなって。
恐らく画力だけは自信があっただろうから、
それなら自分にもシナリオライター付けてくれれば普通のヒット作描けたはずなのに…、
ってルサンチマンを爆発させてる感じがする。

189 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 20:46:11.66 ID:7ZMHgxOO0.net
>>188
こいつにもゴーストいたにはいたんだよ

190 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 20:46:12.38 ID:xxxYpmee0.net
スピンオフ漫画にさえ構図を変えさせるレベルで修正入れてるのに、
全く描いてないはずがないだろw

191 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 20:48:45.40 ID:TTxrLiJM0.net
遊人がゴーストライターを無理やりつけられたって主張している「個人授業」ってマンガ読んだ記憶あるな。
たしか心理カウンセラーのエロ姉ちゃんが患者と夢の中でスケベして問題解決とかいうのだよね。
そんなにつまらなくはないのにすぐ終わった記憶がある。

192 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 20:51:03.37 ID:I6H3iGju0.net
>>188
まあ、最近はエロ漫画から青年誌どころか少年誌で描いてヒット飛ばしてるのもいるしな
人気一般ゲーのキャラデザとかもな

193 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 20:51:18.95 ID:1g5RKQ3Z0.net
遊人は有名でしょ
かなり前から描いてるしなかなかかせいでると思う

194 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 20:51:32.70 ID:gCly3u720.net
テレビでさいとう・たかをは目だけってのは笑い話として言っただけで
ゴルゴはストーリー担当4人位、作画担当10人位いて
自分は製作進行をたまにチェックしにいくだけ言ってた

195 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 20:56:21.51 ID:1g5RKQ3Z0.net
ジョジョなんかもそうだろ
荒木先生ー、サッカーばかりやってないで漫画描いてくださいがネタになってなかったっけ

196 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 20:59:11.01 ID:gCly3u720.net
90年代に売れた人間は2000年以降の同じ格の売れた人間の10倍稼いでる

197 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 21:02:25.05 ID:TTxrLiJM0.net
まあ、そのかわり高度に産業化された時代だったんで作家性を溝に捨てた(ような気持ちになっている)人間も多かったんだね。
編集王はそういう心の叫びを描いていたな。

198 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 21:02:55.79 ID:gADfv9hU0.net
ドラゴンボールも、悟空が8頭身になったあたりはゴーストが描いてたんじゃないの?と思う
鳥山明は丸くて鋭角さが無い画風の人なのに、
悟空が8頭身の時期は、絵がカクカクしてる

199 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 21:03:30.66 ID:eb5/PMPo0.net
エンジェルは名作

200 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 21:04:03.37 ID:7C7uH0Ul0.net
>>195
荒木先生あの年でサッカーやってるのかよ 
もう死なないんじゃないの

201 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 21:05:50.31 ID:3ILtrzhr0.net
>>19
上原あずみ
まさかのAV堕ちとは

202 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 21:06:13.05 ID:iXyON44M0.net


そもそもゴーストライターが何人もいて本人タッチしなくても
成り立ってるのなら何か月も休載してた意味がわからないし

┐(´∀`)┌

203 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 21:07:51.65 ID:Cgru6gxR0.net
こち亀で大御所漫画家がアシスタントの書いた原稿の人物の目の中を塗る作業だけ全身全霊をかけるネタやってたけど、ゴルゴの作者とは仲良しだよね。人望かな。

204 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 21:09:45.81 ID:C5v/MWzh0.net
嫉妬ぶかいエロ漫画家だな
しょせん時代を超えられなかった過去の遺物よ

205 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 21:11:03.33 ID:1/rU52cu0.net
本人に書かせたら終わっちゃうからな

206 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 21:12:25.42 ID:OTuyfIfZ0.net
職業がエロ漫画家って恥ずかしくないの?

207 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 21:13:28.18 ID:2BPSffD50.net
作品が好きならどーでもいい話じゃないのこれ?
なんか嫁にするなら処女じゃないととか青臭いこと言ってるのと同じだね

208 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 21:15:29.95 ID:bljd63i/0.net
もう何十年もずっと思ってるけど有り得ない設定もそうだし、なにより独特の変な絵が大嫌い
心底きもちわるい
生理的にうけつけない

209 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 21:17:46.00 ID:dD7sJPaI0.net
>>179
留美子とたかをの暴露話kwsk

210 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 21:18:12.02 ID:gCly3u720.net
>>202
コナンは単行本は売れるけどサンデーの売り上げに貢献していないと言われている
そのへんの検証じゃね 週刊少年サンデー30万部

211 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 21:20:19.27 ID:YT9P3GSN0.net
みやすのんきにはなれなかった人という印象

212 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 21:21:36.94 ID:7Q/Z9tai0.net
>>210
でもコナンなかったらやばいことになるんだよ
数ヶ月まるまる休載した時サンデーの売上やばくて、再開後は本編休載時には安室スピンオフ載せて読者つなぎとめる事までやってるし

213 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 21:22:38.32 ID:98YyvVll0.net
これが問題に感じるかは出してるコミックの巻数によるよね
コミック20巻以下で話も絵も他人任せでしたならひんしゅく買うけど
20年以上描いて60巻以上出て同じことの繰り返しやってる作品なら 他人が描いてる?別にいいんじゃね?もうドラえもんとかクレしんみたいなもんだろ って気分にしかならない

214 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 21:25:39.20 ID:3/7aS3wT0.net
こんなに延びる話題なねか?

215 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 21:26:28.65 ID:0egS1zQL0.net
急に他人を攻撃しだして一体どうしたんだという印象。わりとマジで脳関係に何らかの病気を発症したのでは。

216 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 21:29:26.88 ID:PUCMxnYx0.net
荒木先生のそのネタは古の話よ

217 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 21:30:27.47 ID:TTxrLiJM0.net
>>211
エロ完全に引退してランニング関係の本出しまくってるな。
こういった道の作り方もあるんだね。

218 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 21:31:57.74 ID:kIAjdx9K0.net
>>19
おれは鎌田直純と山路ゆう子

219 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 21:40:26.94 ID:3/7aS3wT0.net
>>179
高橋留美子については何書いてたの?

220 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 21:43:59.13 ID:3/7aS3wT0.net
藤子不二雄は合作なのに
ドラえもんと魔太郎は
こんなにテイストが違うのだろう?
作品に合わせて絵柄も変えるなんて
凄いなーと思っていた
純な頃もありました。

221 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 21:44:02.78 ID:RYEq7ErG0.net
>>19
ハイロウズとZIGGYとヒースだな

222 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 21:45:07.88 ID:arK+xrGv0.net
こんなの「あのトリックは使ってる」「あれはまだ使ってない」
の世界だろう

古今東西あらゆる推理小説のトリックを集団でパクりまくっても
いい加減ネタ切れする頃だろうによくひねり出すわ

223 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 21:48:33.48 ID:arK+xrGv0.net
まじっく快斗なんて、アルセーヌ・ルパンや怪人二十面相がやったようなことを
やり尽くしたらそこでネタ切れだもんなあ

というか、ルパン三世もそうだけど、基本的に怪盗ものなんて
警備する側の人間に変装していたネタしか基本的にやることがない

224 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 21:51:26.72 ID:fY1ghIv/0.net
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう!
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です

CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』

そりゃ売国左翼より愛国者の方が圧倒的多数派なのは当然であって、
ああいう大作映画のプロモーションで国民の圧倒的多数派を敵に回す佐藤浩市という低能左翼が愚かすぎる

ああいう大作映画の製作には何億とかかる
1つの企画をダメにしてしまった佐藤浩市の責任は重い。

リスク高すぎて二度と起用されないのではないか?

国民は永遠に佐藤浩市は下劣な売国左翼だという事を忘れないよ
業界の売国左翼がほとぼりが冷めたらまた起用しようとしても無駄だよ

過去の売国左翼言動も次々に発掘されている売国奴の佐藤浩市。
こんなの起用する企業も同罪

佐藤浩市、しんぶん赤旗の日曜版に出ていたことが判明 父親も… ネット「赤組とズブズブなら納得」「リテラや朝日新聞だけじゃなく…
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1557910396/

佐藤浩市さん「この島国では残念ながら個人が自由に発言できる状況にはない」「日本はいま右翼化している」
http://www.moeruasia.net/archives/49631971.html



225 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 21:52:00.83 ID:fY1ghIv/0.net
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?

http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員

5chの商標出願の代理人=原田學植 (趙學植)
https://i.imgur.com/kw1SVwB.jpg

そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか?
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主

在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党

「竹島は日本の領土ですよね?」立民・白真勲(ハク・シンクン)議員を再直撃! 徴用工判決には「コメントできない」連発…


在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない

在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党


蓮舫、95年に雑誌で「日本人でいるのはそれが都合がいいからです。いずれ台湾籍に戻そうと思っています」 ネット「これが立民副代表」

安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。

5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.

226 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 21:52:25.61 ID:fY1ghIv/0.net
障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された

安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞


特別扱いで免許とった安室最低

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)


安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html


安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/

過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室


ライジング事務所の平哲夫が脱税で逮捕された際に平は業界人を売らなかった
その功績で平の出所後に安室は業界から持ち上げられただけ
要するに極めて下らない、業界の裏事情で安室は持ち上げられただけ。芸無し安室の実力なんて全く関係ない
その平さえ裏切ったのが安室ってクソ女だけどね

227 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 21:53:13.54 ID:3ny6kIcR0.net
絵がゴーストなら最近の絵の劣化なんとかしろよw

228 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 21:53:38.88 ID:QZyOlzoG0.net
遊人は手塚治虫より日本人男性に影響与えただろうね。
遊人読んだことない30歳以上の男なんていないでしょ。

229 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 21:53:57.66 ID:m3CsW5TU0.net
>>219
>>209
>20年ぶりに元小学館編集者の方と六本木でお会いした。色々と裏のヤバい話しを聞いた。
>「らんま2分の1」「犬夜叉」の高橋留美子先生は担当編集者のランク付けを作っているという。自分のランクが下だったらどうしようとビビっているらしい。さすが女王様だ!無料漫画「チャボ」続きです。
https://togetter.com/li/1356574

230 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 21:54:33.13 ID:DuNQ5pGp0.net
>>19
Caos Caos Caosの「ティアドロップ」

個人的に好きなんだけどあまり話題にはならなかったな

231 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 21:55:38.61 ID:TTxrLiJM0.net
いきなり口万個とか、乳首なめとかは遊人で知ったかな。
あとおっぱいで発射後のちんぽ掃除させるとか。

これらをJKつかって描写するからな。
今から考えると凶悪だ。
普通に一般扱いの流通だったし。

みやすのんきも成人指定だったら四肢切断便所化とかやってたが・・・。

232 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 21:56:20.65 ID:oS8RoFCW0.net
>>1
でもそれが本当なら、進撃の巨人の絵は、ゴーストさんがもうちょっとなんとか出来ると思うんだが・・・。

233 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 21:57:05.02 ID:9V8nF0UE0.net
>>39
武内直子は当然じゃないよ
あれは東映がつくったアニメのコミカライズ企画だったのが後から権利主張してああなった
以降なかよしのメディアミックス企画はシナリオと漫画を分けるようになった

234 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 21:57:23.85 ID:m3CsW5TU0.net
>>223
青山は不二子モチーフのキャラを2人も登場させ片方は名前も声優から取るぐらいルパン三世大好きだから
キッドはルパン三世の影響うけまくりなんだよな まんまカリ城のネタも出てくるし

本人が一番書きたいものはそんなに面白くないっていうけど まじっく快斗はそれのわかりやすい例

235 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 21:58:00.63 ID:1PT/6nOY0.net
「名探偵コナン」を描く、でいいのにわざわざ、「名探偵コナン」のコナンを描く、って書いてるのは、
あくまでコナンという一キャラを他人任せにしてるだけで他のキャラは自分で書いてるって話?

236 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 21:58:12.90 ID:GRgpKAyI0.net
>>197
あれの原作は編集者の八巻だっけ

237 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 21:58:57.44 ID:TTxrLiJM0.net
>>233
セーラーVから?
ちょっと説得力ない気がするが。

238 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 21:59:30.81 ID:uoJq2HPj0.net
遊人、みやすのんき、はエロ系漫画家で終わった感じ?
けど、森山塔はエロとしても凄かったが、エロから一般紙へ
というパターンの先駆者になった感じ有るな。

239 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 21:59:50.34 ID:v0icuu6r0.net
Drスランプの頃の鳥山明は「じぶんのやることがなくなる」って
アシスタントも一人だけだったとかじゃなかったっけ?

240 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 22:05:05.12 ID:9qfVBH7/0.net
>>4
それ黒鉄ヒロシ

241 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 22:05:05.58 ID:YwNJGm170.net
暴露してもいうほど相手にはダメージ入らず自分ばかりダメージ受けてて草
ダッサ

242 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 22:06:56.74 ID:TTxrLiJM0.net
キャリアも長く知名度もそれなりな遊人がキャバクラで有名漫画家のふりしてもてようと試みるような行動取るって寂しい限り。

243 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 22:07:21.80 ID:M+FQtnaS0.net
>>238
みやすのんきは50過ぎてマラソンでサブスリーとか健康的な生活送ってるぞw
今はマラソン関連の本描いてる

244 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 22:07:50.48 ID:cRKVwncS0.net
今なら元がエロゲでも文学と言って持ち上げて貰えたりするのにね。
まあ遊人の作品に内容があるかと言うとアレだが…

245 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 22:11:27.77 ID:TTxrLiJM0.net
文学といえば有害図書騒動の頃橋本治が遊人のエロに関する表現力をべた褒めしてたな。

246 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 22:11:30.10 ID:3/7aS3wT0.net
>>229
ありがとう

247 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 22:15:00.64 ID:vODxR1uR0.net
遊人も青山のような長期にわたって皆に愛される人気漫画を描いてから言うべきだよな。

248 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 22:18:50.87 ID:UHz9tqy60.net
>>245
高橋源一郎が褒めてたのは覚えてるが、橋本治もだっけ?

249 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 22:19:37.39 ID:yPwOZgvP0.net
セックスを漫画でとにかくエロく描写する能力は画期的だったとは思うよ
今主流になってるエロ漫画の原点だと思う
それ以前のエロ漫画は、極論すれば男女が重なってアンアン言ってるだけに等しい

250 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 22:19:46.24 ID:UHz9tqy60.net
>>213
ドラえもんは全部作者が描いてるよ……
ホントそういうデマ書くのやめてもらいたいわ

251 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 22:21:17.50 ID:x53dmXc40.net
>>232
あの味のある絵が魅了なのにゴーストに描けるわけないだろ

252 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 22:22:21.81 ID:XVVOorDf0.net
うぎゃう!うぎゃう!のシーンは中々秀逸

253 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 22:24:51.30 ID:aZrgKYc30.net
>>11
もうあるぞ

254 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 22:29:44.96 ID:m4f65J0I0.net
>>1
どういうわけか他の作家の良いところを
全く取り入れようとしないから
今時あり得ない古くさいエロ漫画を描き続けてるよなw
せめて話だけでも面白いものにしてください

255 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 22:35:50.51 ID:dD7sJPaI0.net
>>229
ありがとう
この人何歳なの?思った以上に酷くて(色んな意味で)ヤバいね
完全に大御所各方面に喧嘩売ってるけど
そのツイートに自分の漫画のリンク貼ってて痛々しい
子供か

256 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 22:40:58.87 ID:XMmYC20SO.net
俺にとって遊人は、新宿にあった(今もあるかなあ?)
おっぱいパブの看板イラストを描いてた人のイメージ

257 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 22:42:09.32 ID:7ZMHgxOO0.net
>>255
今年で60

258 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 22:51:39.64 ID:o0l1ByZv0.net
遅れてきた更年期としか言いようがない(´・ω・`)
自分の漫画貼ってる時点で痛すぎるし、説得力ないなぁ

259 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 22:52:03.88 ID:wOa8koFN0.net
>>254
昔の絵柄の変遷見てるとあだち江川江口浦沢まつもとと
画風をパクりまくってきた感じだったけどな

260 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 22:56:12.38 ID:9ZIB5aB90.net
ゴーストバスターが何人もいるという話ではないのか

261 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 22:56:49.91 ID:WbEM86XP0.net
チャボ、普通にいい漫画じゃん。絵に既成作家の影響は感じるけども。
どうしてこうなったんだろ。
正直すぎると他人が許せなくなる?
でもほかの作家の内情を公にしちゃダメだし、自分にも後ろ暗いとこないの?

262 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 22:57:59.44 ID:E7FntZoA.net
>>128
うしろに立つ少女は大好きな名作だわ

263 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 22:58:10.46 ID:y2UdfNWJ0.net
削除するぐらいならツイートするなよ

264 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 23:07:28.23 ID:krWLGoT70.net
大御所漫画家の一般論として業界あるある話をするならともかく
「名探偵コナン」と名指しして「実は作者がまったく描いていない」と断定するのは
いろいろまずいんじゃないのかね

265 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 23:17:11.92 ID:LK+DNlYy0.net
ソースが脳内編集者w
バカじゃねえのこいつ

266 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 23:17:33.23 ID:36dH+/0n0.net
絵はどうでもいいけどトリック酷いよな

267 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 23:19:10.32 ID:/gR/5QD80.net
じゃあ、あだち充のとこは
何人ものアシスタントがみんな同じ絵を描くのか
タッチもみゆきも……

268 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 23:21:24.35 ID:7X+pukko0.net
『コナンはゴーストライターが描いてる』疑惑にサンデー系連載作家が完全反論。ファンからもありえないとの声が
https://togetter.com/li/1357472


ツイート消して逃亡してないで、ごめんなさいしろよ

269 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 23:21:52.84 ID:YwNJGm170.net
>>260
バスターすなや

270 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 23:25:38.52 ID:S2LxpmQx0.net
http://bterno.shareroute.org/b118c/0010171471.html

271 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 23:26:34.41 ID:WANtDg450.net
これホントなの? だとしたらもう来なん

272 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 23:28:17.00 ID:P4OKi2dR0.net
ツイッター界隈荒れてるかと思ったけど
平穏だったわ
こんなの誰でも知ってるワイってことかな

273 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 23:30:01.29 ID:7ZMHgxOO0.net
コナン好きな層からしたら、誰?この変なこと言ってるおっさんってなもんでしょ

274 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 23:30:24.09 ID:EwERvt130.net
>>271
>もう来なん
コナンだけにな??

まー、そういうところでコメントするのなら
>>1
コナンの一番のトリック(ゴースト、編集者が考えてる)を暴露したのが
1の遊人ってことになるな

よぉっ、名探偵
これは、推理ってよりは、事実やろうけどね

275 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 23:30:51.14 ID:07xxWe5A0.net
そりゃ毎週、人が殺されるアニメなんだから
ゴーストライターの一人や二人雇って殺害方法のトリック考えさせるやろ
一人で全部やってたら追い付かんやんけ

276 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 23:31:57.04 ID:UQbSbmtU0.net
まあ、青山先生の絵は個性的だけど情報量的には同人作家でも簡単に完コピされるレベルの絵だから今さら驚かんよ

277 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 23:38:27.89 ID:yTwiIWo50.net
>>276
せやな
ポスターすら手書き完コピできるしな
https://www.youtube.com/watch?v=2fy5tLRj_F8&list=LLFIrnMIUVYRTWpH9oM9c0Uw&index=2&t=0s

278 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 23:57:38.85 ID:m4f65J0I0.net
>>259
なのになぜかそこで止まってるのが謎なんだよw

279 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 00:03:34.19 ID:EigpoNUM0.net
面白ければいいじゃん

280 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 00:24:26.72 ID:97UWaF/90.net
>>279
それが…

281 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 00:26:08.67 ID:CJBSaLfK0.net
コナンの主題歌を歌う歌手って事務所の売り込みなの?

282 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 00:36:38.75 ID:WNQB/3SV0.net
この人は複数のアニメーターが絵を描くアニメも認めないのか

283 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 00:40:58.64 ID:vpKkg5G/0.net
>>105
作詞作曲は弟子がほとんどらしいな

284 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 01:15:12.50 ID:acOdC3Ep0.net
サンデーの漫画家が反論してたわ

https://twitter.com/kurisutaruna/status/1130282025942781952
クリスタルな洋介@お酒は夫婦になってから
@kurisutaruna

担当さんがコナンと同じだった時代があって、逸話を聞いた事を思い出した。
話は青山さんが全部考えて、トリックは担当さんと二人で考えていると。
こういうトリックはどうですか?と言うと、それは〇〇話でやりましたねと言われてヒヤリとしたそうで。

担当さんに物語の展開を相談する事はあっても、今回は何をしようか?なんて丸投げはないそうで。
耳が痛かったです。

何なら映画のネームまで切ってると聞いてびびりました。
ゼロの日常で絵の添削を毎週するような超人が手を抜くわけないのでしょうね。

数年前に青山さんのお宅を取材したのを思い出した。腱鞘炎でGペンが持てず、ミリペンで描かれているそうで、
もしミリペンが無かったら漫画を描けなくなっていたなあと笑顔で語るのを見て拝みたくなりました。
(deleted an unsolicited ad)

285 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 01:18:15.36 ID:acOdC3Ep0.net
福地翼@ポンコツちゃん検証中
‏@fukuchi_tsubasa
青山さんはホント超人だよね。
1人で描いてないなんて噂がまことしやかに流れるくらい異常な仕事量をこなしててホント拝みたくなる。わしも頑張らねば。
(人´・ェ・`)✨

クリスタルな洋介@お酒は夫婦になってから
‏@kurisutaruna
マジ超人すよね。何て言うか、ああ、だからめっちゃ売れてるんだなあ、という質の低い感想しか出ないすよ。

福地翼@ポンコツちゃん検証中
‏@fukuchi_tsubasa
「自分で描いてない」って書こうとして「1人で」って書いちゃった。💦
あんな頑張ってる人に変なちゃちゃ入るの悔しいよね。というわけで青山先生並みに頑張って俺らも売れよう!(笑) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)


286 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 01:26:32.70 ID:WVhQsN320.net
ゴーストいたら休載しないだろ
コナン休載ばっかやんけ

287 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 01:30:31.67 ID:g7wfzRej0.net
二十年ぶりに会った「元」小学館の編集さん

今はどこで何してんすかねぇ

288 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 01:37:16.04 ID:RMz7hf890.net
なんかあったなこのエロ漫画家
唐突にこんなことワザワザ名指しで書くなんて

289 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 01:42:06.81 ID:p3z6k1kT0.net
>>288
自分の生原稿を売るためにいろいろ宣伝してる

290 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 01:47:37.68 ID:VgwA5KZ10.net
古谷さんの声ありきだから安室スピンオフ漫画なんて読む気しないや
ゼロの執行人は相棒ファンだから普通に面白かった
安室さん、あんなに魅力的なキャラなのにあまり出てこないね
映画を期にアニメ見るようになったのに

291 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 01:49:58.68 ID:WVhQsN320.net
>>41
>>155が言ってるけど
コナンのテンプレートじゃなくて
相棒のテンプレートだったぞ

292 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 01:57:32.39 ID:EoTAiVr20.net
コナンは早く本編再開して
次は赤井だし早く読みたい

293 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 01:58:19.74 ID:YhNnuxGY0.net
20年ぶりに再会したという出だしと遊人という名で全て察した…
( ´,_ゝ`)プッ

294 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 02:12:38.99 ID:uHF2sZVV0.net
たとえゴーストだったとしてもコナンなら色んな意味で大してダメージないわ

295 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 02:13:12.77 ID:UU9f7iFi0.net
・キムチ発狂ワード一覧

イチロー
任天堂
スイッチ
有野
神谷英樹
シンナー
1.4

ヘッドロック
債務超過
真の仲間
やっぱつれぇわ
無料で遊べちまうんだ!
スライディング鉄パイプ
コカインブースト
ゼノブレイド2
KPD
パンキ
コアラ
きよきよしい
セウォル号
ライダイハン
たつき
豊臣秀吉
天皇
君が代
靖国
赤化統一
百田尚樹
渋沢栄一

・キムチの避難所

ゲハ板の速報スレ
双葉のオルガスレ(政治ダメなのに日本批判OK韓国批判NG)
嫌儲

296 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 02:16:03.66 ID:6rhiPb/C0.net
そうだよ?
みんな知ってて楽しんでんだよ?

297 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 02:20:39.71 ID:x09mKReeO.net
>>180
金田一はキャプテン翼と同じでピークが凄かったから移籍して続けられる売上はあったけど率で言えばかなり離れてるぞ

298 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 02:24:11.65 ID:CsYTslGn0.net
>>278
萌え絵を一瞬取り入れたところで止まったんだよな。
大友チルドレンから始めてるから本当にきつかったんだと思う。
他の絵ならまだ応用が効くけど萌え絵は。

今の萌え絵はエロを保てるギリギリに肉感をできるだけ抜く方向だから(最近チェックしてないからまた変わってるかもしれないが)もうなにがなんだかわわからないと思う遊人には。

299 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 02:25:33.06 ID:PMdz6vA80.net
誰か美内すずえにゴーストライター送ってガラスの仮面早く終わらせるようにして

300 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 02:58:07.55 ID:vsn2yXsW0.net
>>279
描いてないなら本の印税は返すべき

301 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 03:49:54.88 ID:vpHv5DI50.net
元から漫画って背景やトーンはアシスタントが多いから書くのって人物だけでしょ
トリックや話は映画との兼ね合いや色々あるから、編集が複数出したのを都合いいようにコナンに当て嵌めて大枠から外れないようにする
青山本人はコナンの表情やら人物の大アップだけは書いてるだろ
んで編集が持ってきたトリックをコナンに合わせて使うって何がゴーストなの?
背景、トーンでアシスタント分けるし、青山は何もせずコナン人物まで全てペン入れしないとかならゴーストだろうけどさあ

302 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 05:16:13.49 ID:q71EAbwk0.net
>>288
若年性認知症かも
認知症になるとあれこれもそれも全部敵認定するようになる
あと座業は血流悪くなるから、脳梗塞が起こりやすい
何時間も作業していて、あれ、今めまいがしたかな? 
で実は結構、軽い脳梗塞を起こしてる場合もある
二時間ごとに立ち上がって軽く体を動かしたほうが良い

303 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 05:28:44.81 ID:/07PZ5oY0.net
>>296
>>268

304 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 05:41:52.71 ID:XkRl2RxU0.net
>>257
ええええぇぇぇえ……

305 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 05:46:04.70 ID:JGFPAf/L0.net
あきらかにアシスタントのお手伝いや
あらかじめプロダクション的な分業体制で仕事をしていて
それを公開している
みたいなのとは異質
(こっそりまる投げ感強め)

なので元・編集(または同業の漫画家)が、わざわざ「ゴースト」みたいな
特殊な言い回しをしているかと思われる

面白い話なので暴露本書いて欲しいが
人気マンガ家相手なら
出版タブーに触れそうだから無理か

あとマンガ以外の似たような分野
ドラマ・映画・アニメなら
役職、担当の仕事を明記された上、下っぱまで含め
全員が名前が出るのが常識

これまでマンガ業界だけ
やって来なかったほうが不思議

306 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 06:01:39.98 ID:VoL6mzUj0.net
>>303
まあ完全に描いてないとまで断言したらそりゃ反論くるよね
トリックは編集考えてるってあたりまでは周知の事実だから ゴーストあたりで止めておけば炎上しなかった

307 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 06:20:39.82 ID:VoL6mzUj0.net
>>306
今一番売れているガンダムのスピンオフだぞ

308 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 06:20:59.82 ID:VoL6mzUj0.net
誤爆

309 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 06:25:20.20 ID:xtaa6P260.net
秋元康と一緒
このバブルの美味しい所取りした年齢には
こういうズル賢い生き方が合う

310 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 06:30:54.14 ID:zfdt01LI0.net
>>56
別の回じゃ両さんが少年課の真面目警察官に
DQNについてレクチャーしてるんだけどな
最終的には真面目警察官がDQN化

311 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 06:35:26.62 ID:zfdt01LI0.net
>>118
人間信じたくないことは頭に入れないものだ

オヅラさんがヅラ公表してるとか

312 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 07:26:10.05 ID:17BRjUze0.net
遊人の昔の硬派な漫画読んでみたけど、絵は重厚なのにストーリーが陳腐
こりゃ編集にシナリオを押し付けられるわけだよ

漫画は分業だしアシスタントの高度な技術も必要不可欠だが、総監督である漫画家のセンスがなくては成り立たない
結局漫画家の脳内にあるものをアシスタントにかかせてる状態なので、
漫画家が楽してるとか作り出してないということにはならない
漫画家がアシを錬成したと言っても過言ではない

だいたいキャラしか描かないとか言われるけど、時間的にキャラしか描けない、というのが正しい
週刊連載なんて修羅場なんだから

313 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 07:27:57.27 ID:YnZs6bWpO.net
週刊連載なんて作家を潰すシステムはいつになったら無くなるのか

314 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 07:36:19.64 ID:Jd1nTm/G0.net
昔から「○○先生は瞳しかペン入れしない」って噂があったな

315 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 08:05:17.65 ID:t0Ne64bG0.net
>>1
真実は1つ

316 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 08:32:35.61 ID:LnNlDLMB0.net
もうナニワ金融道とかクレヨンしんちゃんみたいに作者が死んでも続くパターンだけど最終回のネームだけは本人が書いておいて欲しい

317 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 08:32:36.39 ID:KshxZTy10.net
>>313
編集者が潰すのもあったな鴨川つばめとか。

318 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 08:47:40.04 ID:HmDaHw1k0.net
岩明均はアシ使わず一人なんだっけ
ヒストリエ完結できんのかな

319 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 09:06:43.55 ID:TYGYRh7E0.net
週間雑誌だし、毎週トリック考えてらんないし
そんなもんじゃないの?

320 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 09:23:19.18 ID:GFNIiBLU0.net
>>223
本家ルパンも、結局警察からかいながら冒険と探偵やって女の子とイチャイチャしてるからなぁ

321 :303:2019/05/21(火) 09:44:40.51 ID:uWuefWcW0.net
遊人先生お世話になりました
先生が正しい

322 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 09:51:54.48 ID:SmAQj2Q50.net
暴露したつもりなんだろうが「でしょうね」としか思わんわ
ていうか知名度は天と地ほどの差がある相手に何噛み付いてんの

323 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 09:55:39.05 ID:MCNEwi5A0.net
>>322
あの暴露自体はフェイク的で悪質だと思うが知名度に差のある相手に噛み付くなってのはよく分からん

324 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 09:59:00.82 ID:sRJlrOpq0.net
両さんであった、先生が目玉だけ書き入れるヤツ、誰か貼ってくれー
きえぇーーーい!

325 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 10:01:08.14 ID:NjztIZ420.net
>>300
誰に返すの?

326 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 10:04:39.40 ID:g1SjDs5N0.net
チーム制なんでしょ?

327 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 10:08:48.05 ID:KU80VBd10.net
遊人って結構漫画家歴長いと思うんだけど急にどうしたんだ
大御所の名前挙げまくって突拍子もなさすぎるし本当に発狂したんじゃ…

328 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 10:14:18.71 ID:RLr+RzJC0.net
これだけの大ヒット作品になると、そうそう休載もしていられないから、完成した原稿を見てオッケー出すだけとかになるのもしゃーないんじゃないの?
んで、年収数十億円かぁ、ええのうw

329 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 10:18:38.97 ID:cdUx2qMe0.net
アメコミやさいとうたかをプロみたくてええやん

330 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 10:20:27.09 ID:J0PNQ4dG0.net
>>297
たしかにそっちは実写大成功して物凄い勢いだったからな
その頃よりは勿論落ちてるけど根強いファンはいるんだよ

331 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 10:25:19.88 ID:q71EAbwk0.net
自分の名前を看板にしている作家はけっこう大変なんだよ
締切までに原稿仕上げるだけじゃなくて
アシスタント同士が揉め事起こして人間関係壊したり、原稿を紛失されたり
そういう作画以外のトラブルも自分一人で対応していかなきゃならないんだから

大島弓子の昔の漫画を一度読んでみて欲しい
実際の作画作業よりネームを切るほうが余程楽だと描いてるよ

332 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 10:45:21.72 ID:aLDsjOX20.net
むしろトップクラスですべて自分でやってる漫画家がいたら
それこそ人ではない気がするぞww
人気漫画に関わりたいゴーストたちがいっぱいいる。
関われることこそ自分の名誉。


ではここで一発いってしまおう

大学における研究は先生名義ですべて提示される。生徒がやったとしても

ゴースト漫画家を否定することは大学などの研究機関も完全否定することだから
あまり言わないほうがいいw

333 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 10:48:25.02 ID:Wuox3jnY0.net
誰もがそう思ってるよ、何を今更

334 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 10:50:52.55 ID:PdWl7R820.net
狩野派の大量生産方式ですな

335 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 10:52:21.11 ID:eS9lArnw0.net
そりゃあのトリックや台詞回し全部一人でやってるわけ無いやん
遊人のエロ漫画と違うんだからさ

336 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 10:53:20.72 ID:MCNEwi5A0.net
>>332
アシスタントとゴーストライターをごっちゃにして無いか?

337 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 10:56:18.88 ID:PdWl7R820.net
いつしかアシスタント→分業になっちゃったわけか
そのうち名前貸しもアリになるんだろうな。
ファッションでいうプレタポルテみたいにさ
何一つ関わってないのにブランド名はついてるみたいな。

338 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 10:56:28.92 ID:XhMXivDO0.net
出版映画地上波巻き込んだ一大プロジェクトだからな
こんなもん一人でやってるわけがない小学生かな?

339 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 10:57:41.55 ID:NjztIZ420.net
CLAMPのように最初からグループ名で活動とかあんまないね

340 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 10:57:55.73 ID:q6wVEpnY0.net
小学館ではこいつに変な情報流した犯人探しが始まってるな

341 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 10:59:47.23 ID:xVVFbRPS0.net
ゴーストライターって
アシスタントって意味だろ
漫画家のプロダクションシステムを知らないとか?

342 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 11:00:15.34 ID:PdWl7R820.net
多くの人は漫画に関しては本人が書いてると思ってるだろ
まさか筋の部分まで他人に投げてるとは思わない。

343 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 11:06:26.29 ID:y5qj5IPt0.net
トリックが常人には無理すぎるマンガ

344 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 11:07:04.04 ID:xVVFbRPS0.net
漫画の原作者っているだろ
ジャンプが、原作者を公表しなくなって
他の漫画雑誌も、それに習うようになったのかもね
雑誌社が作家を抱えていて
原作を書かせてるよ
裏方を公表しなくなったので
漫画家が、全てを一人でかいてるなんて信じてる奴も
いるのかもね

345 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 11:08:16.77 ID:tfKI/tOP0.net
>>332
富樫

346 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 11:08:33.84 ID:y0iYZn+80.net
この人の絵って風俗とかで無断で使われてるイメージある

347 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 11:09:03.65 ID:3K53jl5G0.net
>>341
アシスタントも若いの入れないと時代遅れ感がでるからな。

348 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 11:10:07.64 ID:ApvLxgHV0.net
先生は麻酔で眠らされて起きたら原稿できてるんだろ

349 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 11:11:35.44 ID:MCNEwi5A0.net
>>341
違うんじゃない?
アシスタントは文字通りアシストをする人じゃ無いの?
原作者の手の回らない部分を委託されて代筆する感じ

他人が創造、創作したものを自分の名義で世に出すのが俗に言うゴーストライターではないのか?
広義では少し被る部分もあるかも知らんが…

350 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 11:12:18.63 ID:TegAPuYi0.net
このツイートのせいで本当に青山が一切描いてないと信じちゃってる人が
出てきちゃったのがな…

351 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 11:12:57.46 ID:y0iYZn+80.net
そもそも本人はストーリーはほぼほぼ関係なしで
ひたすら起こる殺人事件を解決ってのを人気なくなるまで永遠にやる
という現状をどう思ってるんだろう
もう勝手にしてくれ状態なのかも知れんw

352 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 11:14:11.64 ID:YdJhSog80.net
>>344
漫画を描くのが、アシスタントや編集者、ブレーンによる共同作業なのはたいていの人は知っている
こいつの場合そいう文脈ではなく、「実は作者がまったく描いていない」と名言しちゃってるのが論点

353 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 11:14:50.41 ID:uwwuxpKH0.net
ドル箱作品だしな

354 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 11:16:05.96 ID:MCNEwi5A0.net
>>352
そこだよね
自分で見てきたわけでも無いのに
これでは悪質なフェイク暴露だと言われても仕方がない

355 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 11:16:44.61 ID:tZsy+m/g0.net
売名だな。
この人贅沢三昧してるみたいだから
困ってるんじゃないの?

356 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 11:18:44.82 ID:GFNIiBLU0.net
>>343
金田一の犯人視点のヤツ好き

357 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 11:19:49.64 ID:v1Y4G0xj0.net
アシスタントとゴーストライターの違いがわからないw

358 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 11:24:22.72 ID:CJ3kZyzs0.net
遊人の暴露より遊人の公表した無料漫画がANGELしてなくてビックリした。

359 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 11:26:43.27 ID:CJ0v7NNp0.net
>>1
今まで殺してきた人数考えれば一人で考えてるとか無理に決まっているだろ

360 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 11:31:41.20 ID:H6Lx1WT40.net
>>356
あのスピンオフ、いきなり犯人バレしてるけど原作売るつもりもう無いのかね?

361 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 11:32:23.89 ID:+s+5iqvb0.net
漫画家としては最高峰。編集するだけでいい。

362 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 11:33:55.21 ID:q71EAbwk0.net
>>331
実際の作画作業の方が楽で、ネームの方が大変と書きたかったのにどうしてこうなった
うーん、自分の脳もちょっとおかしくなってるかも

363 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 11:35:08.41 ID:XYNZBiVX0.net
桜通信のレズっ気ある女子高生可愛かったな
わかる人いる?

364 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 11:35:12.79 ID:Qu7iMarF0.net
>>351
人それぞれだろうけど、職業漫画家が売れる漫画続けてるのを嫌がる理由はあまりないかと

365 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 11:35:18.10 ID:h9UBepqf0.net
冨樫も少しは見習え

366 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 11:38:25.12 ID:NjztIZ420.net
>>356
大昔にセガで出た犯人視点のアドベンチャーゲームを動画で見てたけど面白かったなぁ

367 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 11:40:07.59 ID:YLdtLe3F0.net
巨根すぎて貧血になるネタ好きだったわ

368 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 11:44:51.93 ID:7MKw78pA0.net
どうりではじめの一歩が途中からクソつまらねぇと思ったわ
本人が描いてないなら納得

369 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 11:51:17.21 ID:V4WCfVAb0.net
>>350
それだよね。むしろお仕事大好きワーカーホリックなのにね

本人が描いているネームも原画も、
映画やスピンオフにまで朱入れしているのまでいくらでも公開されてるのにね
あれも全部ゴーストの仕事でも言いたいのだろうか

370 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 11:51:17.96 ID:TegAPuYi0.net
人気作品だし連載長いから続けるには当然だと思うよ
てゆうか遊人ってエンジェルの人だっけ
エロ漫画の

371 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 11:54:08.97 ID:PdWl7R820.net
コナンの面白さが全く理解できない

372 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 11:56:42.07 ID:BUbNX9ZVO.net
アシスタントとゴーストライターの違いはどこからなのか?
100%自分で考えて自分で描いてる漫画家なんてほとんどいないだろ
売れっ子になるほど本人が描く割合が少なくなっていくのは普通だと思うけど

373 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 11:57:59.86 ID:f2Qz9e+g0.net
なんか出版業界に暴露する流れ来てんね

374 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 12:02:04.60 ID:MVE88nzj0.net
某編集「このトリックって僕のアイディアですよね?」

375 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 12:05:07.67 ID:PdWl7R820.net
俺は話数を重ねて完全に絵が固まってるような漫画は
本人が全く書かかず監督だけでも平気だけど
作品の骨格にあたるストーリー部分は他人に投げちゃったら
それはもう違う人の作品だから原作者を別に表記して欲しい

376 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 12:05:45.98 ID:hqCc4nsS0.net
>>351
コナン続けるのと引き替えに映画にあれこれ口出しできるから意外と不満はなさそう
思い入れのある怪盗キッドもコナンのおかげで映画デビューしたし
シャア大好きでパロディキャラを池田秀一に演じさせたりルパンとコラボしたり
充分やりたい放題やっただろうし

377 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 12:06:41.56 ID:/Xst1Pyn0.net
終わらせない為かな?アニメもあるし映画もあるし

378 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 12:13:44.84 ID:OuCZmSgQO.net
石森章太郎とか超多忙の頃は作品によって筆致の違い→
要はアシスタントの違いが明らかだったりもしたが
水島新司は週刊三誌同時連載の頃でも筆致は何れも変わらなかった事を思い出した

379 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 12:14:01.97 ID:PdWl7R820.net
モー娘、AKBがメンバーが徐々に入れ替わって
全員違う面子になるように、漫画製作も最後は原作者が死んで
それでも相続人が権利を引き継いで故人の名前で活動継続するように
なるんじゃないの?  

380 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 12:16:07.80 ID:PdWl7R820.net
子供の頃は永井豪とダイナミックプロの
ダイナミックプロってなんだろう???って思ってたな。

381 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 12:18:40.05 ID:fl7xRa+c0.net
幻冬舎よりスパイス効いてるなw

まあ作品が劣化するよりチーム作って品質維持の方がマシだろう

382 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 12:19:22.06 ID:nqOXFqYO0.net
>>19
パラパラ盆踊り

383 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 12:20:43.09 ID:Vn0FIjX20.net
エンジェルのエロアニメには多感な高校生時代にお世話になったなぁ。。

384 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 12:22:04.37 ID:PjAhTHO/0.net
これでファンが減ることはないだろうけど、あまり気分良い話ではないよなあ。
舞台裏の暴露話って悪趣味な感じがするし。

385 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 12:26:43.11 ID:V4WCfVAb0.net
シナリオは3〜6話で完結する1つの事件の中で
骨格のストーリーの伏線を小出しに貼り続けて、
20巻ごと位に一気に回収する
それでもまだ最初期の伏線で回収していない謎も残してある

他人に丸投げでできる仕事ではないでしょ

386 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 12:26:44.12 ID:rRV5IcYb0.net
関わってるスタッフも相当数いるだろうし、
こんだけ長く続いてりゃそりゃそうだろうなとしか思わんが

387 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 12:32:01.59 ID:AYLRIGxI0.net
>>384
いやこの人そもそも実際の舞台裏なんて知らないのに伝聞という体で事実関係とも矛盾することを適当に言ってるのが問題なわけで
大体発言内容聞いてもプロダクション制やアシスタントや編集やブレーンを全部ひっくるめて
意図的にゴーストライター呼ばわりしてるんだから
そのうえ今はツイ消しして逃げて昔の自分の話をぐちぐち書いてる

388 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 12:35:13.80 ID:H6Lx1WT40.net
工房(プロダクション)化してるとかじゃなくてゴーストライターに編集が考えるだからなぁ
話を面白くしようとして引っ込みつかなくなっちゃった感じか

389 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 12:35:44.50 ID:EoTAiVr20.net
コナンそれなりに追ってたら、全く描いてないって思う人はそういないだろ
スピンオフにまであれだけ手直しするのに原作を丸投げするはずない
ただ、ある程度分業だろうなとは思うだけで

390 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 12:36:59.80 ID:GFNIiBLU0.net
>>387
なんかサンデーでの仕事がポシャったのかって穿ってしまうわ

消したら無責任な誹謗中傷でしかないよね

391 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 12:41:44.36 ID:EDwVjfOj0.net
https://storage.mantan-web.jp/images/2016/12/23/20161223dog00m200015000c/002_size9.jpg
https://storage.mantan-web.jp/images/2016/12/23/20161223dog00m200015000c/017_size9.jpg

392 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 12:43:08.16 ID:H6Lx1WT40.net
>>390
サンデーってより小学舘とトラブルあるんじゃないの?
青山以外にも高橋(サンデー)浦沢(スピリッツ)さいとう(ビッグコミック)石ノ森(ビッグコミック)
と小学舘掲載のウワサ話ばかりで他の出版社の話してないし

393 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 12:43:36.04 ID:G/fy8+ON0.net
コナン読まないけど面白けりゃ良いんでないの?
プロジェクト名・青山剛昌だろ
誰が書くかじゃなくて何を書くかが大事

394 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 12:45:17.61 ID:iXSmgjbU0.net
こち亀とかそうじゃなかったっけ?

395 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 12:48:37.56 ID:hqCc4nsS0.net
叩かれて消す程度にはいい加減な情報

396 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 12:51:19.76 ID:MCNEwi5A0.net
>>393
読み手側はそれで十分だけどな
作る側には大事な話さ

397 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 12:53:00.25 ID:ZS4XXjeA0.net
>>372
アシスタントは内容なんか考えない
普通ゴーストと言ったらそこの部分をやってるって事

398 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 13:20:21.49 ID:C+XdVRd00.net
游人の絵を最近見たのは歌舞伎町。
セクキャバの看板だな。

399 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 13:47:16.45 ID:vfJBJzZc0.net
芸能人有名人のゴーストは叩くくせに

400 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 14:02:27.98 ID:lc0N37/O0.net
>>397
そういうのはゴーストでなくブレーンって言うのでは?

絵のお手伝い アシスタント
話のお手伝い ブレーン

401 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 14:12:28.50 ID:vD6oaa3s0.net
「聞いた話」とやらで「全く描いてない」なんて飛躍した情報を安易にツイートする
これはその元編集者と遊人が小学館に恨みがあって意図的に潰そうとしているとしか思えん

青山が全て1人でやってるわけではないという暴露は問題ないんだけど「全く描いてない」は名誉毀損

402 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 14:47:58.29 ID:iRx1PEZBO.net
>>284
ミリペンて細いペンってこと?
だからここ数年昔に比べて人物の線が細くなってたのか
やっと謎が解けた
本当に青山は身体すり減らして漫画描いてるんだな

403 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 16:05:42.40 ID:vpKkg5G/0.net
知らない奴大杉だけど漫画家が必死に隠すの見るとヤバイ話なんかな
ネームだけの漫画家とか普通だし
大物なら監修だけだろ

404 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 16:11:18.14 ID:a1wiR6g30.net
つかゴーストなら、病気で長期休載とかせずに、しれっと連載続けてるよね
冗談抜きでサンデーの生命線なんだし

405 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 16:15:35.03 ID:vpKkg5G/0.net
>>404
コナンは同じ絵かける足いるのに何で休んだんだろ
休暇かなと思ってた

406 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 16:15:53.83 ID:JdBKubIN0.net
まあそう考えると休載が多い漫画のほうが
作者が真面目に一人で作ってるってことなのかね

407 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 16:16:52.44 ID:JdBKubIN0.net
>>405
さすがにトリックがネタ切れなんじゃないか

408 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 16:20:00.55 ID:jytqKatr0.net
>>405
大学の同窓生がアシやってるとすれば
青山と同年代で青山同様、体にガタもくるだろうさ

409 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 16:27:58.99 ID:j4b9+41m0.net
>>404
ゴーストなら休載しないわな
だって書く人いるんだから

410 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 16:30:36.32 ID:iRx1PEZBO.net
>>405
古参ファンなら青山が描いた画と他の人間が描いた画の違いくらい絶対に分かる
古参の目は誤魔化せないよ

411 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 16:38:04.89 ID:RFjbug2m0.net
マンガ家って社会に出ないでずっと編集やアシとしか関わらないから
いわゆる「社会性」が欠けた人が多いんだけど、この人も歳とってこうなっちゃったかー
あーあ、て感じ。書いてることの大半が今更何を、て内容だし、
本人は世の中の情勢知らないから「暴露してやる!」って感じだったんだろうし完全にずれてる

ただ、長崎氏に関しては別に原作とかゴースト云々が問題なんじゃなくて
途中から社員なのに原作料をせしめようと裏口座作ったり怪しい動きが多くて
(これはまあ、社員編集は著作権ないのかって問題もあるからいろいろ難しい)
他にも裏金的な感じの動きとかもあって、
結局その辺の事情でもう見過ごせん、てなって半分クビ状態で小学館退社、
独立になったんじゃなかったけな。

412 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 16:40:00.54 ID:j4b9+41m0.net
遊人もコナンが昔みたいに週刊連載されてると思って呟いたんだろうな
まさか休載だらけだとは知らなかったんじゃね?
ネタも絵もゴーストなら休載する意味がないって矛盾に気付かなかったんだろう

413 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 16:40:21.53 ID:2vGW2j8L0.net
監修してるんならいいんじゃない?

414 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 16:41:17.09 ID:y3R1BbeK0.net
松下幸之助だって最後は何もしてなかったでしょ

成功者とはそういうもの

415 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 16:43:37.98 ID:j4b9+41m0.net
>>413
監修だけなら休載なんてしないだろ

416 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 16:44:01.58 ID:JGFPAf/L0.net
一応、ツイートしている人はマンガ家で
話を聞いた相手は元・編集
というんなら、たぶん「俺だけはわかっている」という
一般ファンよりは業界通だろう

売れっ子小説家のスキャンダルはタブーみたいな
出版業界のお約束に守られてるなら
真実はいつもひとつだけど闇の中!

417 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 16:50:23.17 ID:cMZhYsxh0.net
>>415
ゴーストやスタッフにも休みは必要だろ

418 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 16:52:28.47 ID:hqCc4nsS0.net
>>412
青山は映画の作画参加したりスピンオフで赤ペン先生したりイベントに顔出してるタイプだけど
そういうのはコナンに興味ない人は知らんからな
仮にゴーストだったら そういう架空の青山剛昌像を作りあげていたわけで
それはそれで優秀な編集だな

419 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 16:52:41.19 ID:MojNd8790.net
>>19
愛内里菜、倉木麻衣、B,zの3強
後は三枝夕夏とか小松未歩、ガーネット・クロウだろうか

420 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 16:54:55.66 ID:j4b9+41m0.net
>>416
小学館の編集って色々やらかしてて有名だよ
原稿紛失とかね
この元編集ってのも話盛ってる可能性大

421 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 16:57:33.83 ID:j4b9+41m0.net
>>417
必要な休みって
青山の休載って1〜2週のレベルじゃないぞw

422 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 17:19:20.36 ID:q2ax2X720.net
>>257
60のジジイがネットde真実してはしゃいでんの?恥ずかしいね…

423 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 17:27:52.98 ID:3PTf6KJ00.net
>>380
永井先生は正直だね

青山先生もいずれはバレたんだから、制作委託する際にそういう風に記載すれば良かったのに

424 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 17:34:08.26 ID:AYLRIGxI0.net
>>423
永井豪はBS漫画夜話でいしかわじゅんが「デビルマンはほとんど石川賢が描いてるんですよ」
とでたらめ言ったのに激怒して訂正させてたぞ
青山だって自分以外の人間が作画してるスピンオフはちゃんとそういう表記にしている

425 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 17:40:16.85 ID:kHiBMMq60.net
自分が思っていたより大成できなかったから人気作家を妬んでいるように見える
これが本当だとしたら、編集者の口が軽いのも悪いけど、明らかにオフな話をツイッターで公開するなんてやばすぎ
そりゃ良い仕事は貰えなくなるよな、まともな人達の信頼失うだろ

426 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 17:42:02.72 ID:kHiBMMq60.net
>>255
お爺ちゃん、炎上バズって自作品宣伝したかったんだろうね、痛々しすぎる

427 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 17:44:46.34 ID:q8t/FEKk0.net
自分が全く売れない漫画家になって妬んでるのか
ちゃんと謝罪しとけよ

428 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 17:47:50.47 ID:kHiBMMq60.net
>>424
いしかわじゅん「安彦良和は動きが描けない」
安彦良和「アニメーターの僕に、動きが描けないだって?」

いしかわじゅんは真性のクズ

429 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 17:53:39.11 ID:0lhzFfvT0.net
映画がヒットしてるから完全な妬みだな
twitter見たけど、自分の漫画の宣伝ばっかり
アベンジャーズにまで絡んでた

430 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 17:54:17.90 ID:WuGlhnl10.net
元編集から聞いたと言って逃げる、最低だよな。

こんな考えの人がSNS続けたところで
炎上、謝罪する羽目になるのは目に見えている

431 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 17:55:08.19 ID:SGVdmRNK0.net
>>1
遊人がこんな誰でも知ってること鬼の首でも取ったかのようにツイートするって意味わからんな
インディーからスタジオ制に移行しただけでしょ
大御所になってまで自分でペン持たないと気が済まないなんて手塚治虫くらいだよw

432 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 17:56:53.12 ID:kodRbByJ0.net
ドラゴン桜の作者もそうだよね
描くのは外注だって

433 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 17:57:23.07 ID:cgg4D6lQ0.net
20年ぶりに会った編集の与太話を実名あげてSNSで暴露するバカ
「ソースは5ちゃん」よりひでーなー

434 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 18:02:13.53 ID:uqI7MiIbO.net
今はアメコミも作画間に合わないと発行日をどんどん遅らせる優しい世界
ウォッチメン続篇は隔月刊なのに、最新刊が当初の発売日より2ヶ月遅れてる
スタジオ方式でも遅れる時は遅れると思うしか

435 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 18:05:07.15 ID:CJ0v7NNp0.net
>>431
手塚は出張先でアシに方眼用紙用意させて口頭座標指示でFAXみたいな事していた変人
冨樫ですら嫁に手伝いさせているみたいだし
作品としてばらけなければそこまでじゃないだろ
焼きたてジャパンとか担当の介入酷すぎてなんかもう…になったようだが

436 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 18:05:39.61 ID:kHiBMMq60.net
井上正治
@inouemasahal
編集者から聞いた…という暴露話がTLに流れてるけど鵜呑みにしないほうがいいよ。作家さんがどんな打ち合わせしてるかその席にいない限りわかんないから。

ゆうき まさみ
@masyuuki
返信先: @inouemasahalさん
「編集者から聞いた」というのもクセモノで。話を面白くするつもりなのか、担当作家や同じ出版社で仕事をしている作家の「ありもしない話」を他人にしていた編集者が、過去にいたらしいので。

437 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 18:10:04.96 ID:CsYTslGn0.net
>>363
一流大学生が好きだけどレイプされてれずに走ったんだっけ?

438 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 18:12:59.25 ID:CJ0v7NNp0.net
嫁殺した談社編集もレイヤーと槍パコオフしたいがために七つの大罪でバンが体売っていたとか嘘ネタ仕込むし
アラタガタリで担当に恋愛ねじ込め強要されて新装版出し直しするし
なんか良くも悪くも一人で書いている作家はいないんじゃないの?

439 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 18:15:01.79 ID:CsYTslGn0.net
>>411
まさに遊人も今そういった編集者が漫画家にネタゴリ押しして秘密裏にギャラを得ようとしてるのを批判してるみたいよツイで。

440 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 18:15:26.58 ID:AYLRIGxI0.net
>>438
だから「漫画も集団作業でいろんな人の力が入ってる」っていう一般論と
「〇〇先生は自分では全く描いてないんですよ」っていうのは全然違う話なんだってば

441 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 18:17:37.44 ID:GES9phE20.net
高橋留美子のやつが一番笑った。
編集者をランク付けして悦にいってるってやつ。

442 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 18:19:13.13 ID:lqpk14ZC0.net
遊人はたいそうな自信があるな…
このまま謝罪しないのなら何か
バックがあるのでは?
東スポ?アサ芸?それとも大衆?

443 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 18:20:38.40 ID:CJ0v7NNp0.net
>>441
留美子は編集長か副編集長付きで担当変わってないとかどっかで見たが
雑用編集の格付けってことなん?
でも新人でも留美子のお墨付きならすぐ出世出来そうだけどな

444 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 18:21:14.11 ID:CsYTslGn0.net
遊人結局自分語りに誘導してるからな。
ブログで編集者を告発するそうだが。
つまりは小学館の編集者相手だよね。

445 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 18:22:31.06 ID:DN1hUrak0.net
遊人のインフィニティにはお世話になりました。

446 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 18:29:51.23 ID:rIeXwPuw0.net
>>406
永野護はガチだな

447 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 18:31:32.82 ID:UISWIld80.net
>>18
この人のいってるのはチームじゃなくて本人がもう描いてないってことかとおもってた

448 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 18:33:02.04 ID:UISWIld80.net
まあもしちゃんと描いてるなら青山は遊人を訴えるか警告するだろうし
それを待てばいいさ
自分が描いてるものを描いてないといわれたら出るとこでるぞ!ってなるやろ
それを待てばいい

449 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 18:33:11.45 ID:qr6cvBVJ0.net
なんで遊人先生がww

450 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 18:34:00.60 ID:CsYTslGn0.net
遊人は青山より7年キャリア長いけど、初単行本だしたのはどちらもだいたい同じ時期なんだよな。

451 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 18:35:49.21 ID:SE5U/rey0.net
読み手が納得してるならいいんじゃないの
漫画家のファンなら知らんが

452 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 18:37:44.38 ID:Z1NHmq0G0.net
宇多田が自分で作詞作曲してると思ってる奴www

453 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 18:39:18.96 ID:Oyaprr3j0.net
>>442
青山の方で何も言わないんじゃ
謝罪のしようもないだろ

454 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 18:40:41.70 ID:JdBKubIN0.net
>>440
編集がストーリー作りに関わってるのはみんな公言してることだしな
それとゴーストライターは話が違うよな

455 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 18:41:05.69 ID:0lhzFfvT0.net
>>448
普通に無視だろ
遊人の話は友達の友達の友達の話なんだけど〜ってレベルだし
信じる方がアホ

456 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 18:47:17.02 ID:MCNEwi5A0.net
>>440
遊人は大した根拠も無く後者のニュアンスで発信してるから非難されるべきなんだよね
反論として前者の話を持ち出す人がいるけどそれはちょっと違うと思う

後者がもし事実ならそれはやはり問題ある

457 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 18:51:13.55 ID:lB3OfiVw0.net
遊人は生原稿売るのに目立とうと適当なこと言ってるだけだが
騒ぎがでかくなって引っ込みつかなくなったな
青山はとんだとばっちり放火魔にあったようなもの

458 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 19:01:50.99 ID:yCRtTiTt0.net
>>457
本気出したら、小学館だけじゃなく読売日テレが動くからな

459 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 19:03:53.30 ID:VoL6mzUj0.net
尾田あたりだったら速攻で反応来そうなもんだけど青山はノンビリだな
反応してやる義理もないとは思うが

460 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 19:09:26.74 ID:q2ax2X720.net
こんな枯れきった小物訴えたところでね

461 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 19:13:18.11 ID:lB3OfiVw0.net
>>459
この手の言いがかりって実に困ったもので
否定したところで大多数はトピックだけ見てそーなんだって信じちゃうし
言われた方は泣き寝入りしかできないからな

462 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 19:17:25.23 ID:VoL6mzUj0.net
 漫画家の遊人氏がTwitterで<漫画界の本当の話し、一般の方が読んで「へ〜そうなんだ」と感じてもらえるもの>を暴露し、物議を醸した。特に『名探偵コナン』青山剛昌氏について<ゴーストライターは何人もいるという>とした点に、異論が噴出している。
 遊人氏は<ファンの方達やマンガを愛する人たちはかなりショックだろう>と前置きし、まず『ゴルゴ13』のさいとう・たかを氏について、
<取材をしたりせずストーリーを作り出す苦労をしていない><「絵は昔からほとんど自分で描いていない」だから疲れない><漫画界ってうまくやったもん勝ちなでしょうかね〜?>等と連投。
また、浦沢直樹氏と長崎尚志氏の関係にも<ボクは浦沢直樹先生が一人でこの20年以上全て作っているとず〜っと信じていた!>と言及した。
https://wezz-y.com/archives/66080

消したけどすでに遅しって感じだな

463 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 19:25:48.52 ID:KukySUwD0.net
>>424でたらめじゃないやろW、ってかさあアシスタントと分業制だろ、、たいていそれ言われて怒る永井豪のけつの穴が小さいんだよ

464 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 19:33:42.67 ID:rLVg6R8a0.net
大物漫画家ともなれば『先生お願いします!』とアシスタントが持ってきた原稿に
最後黒目を入れて完成させるだけだろw

465 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 19:34:09.13 ID:q6wVEpnY0.net
スレを読んでると青山が全くのノータッチでコナンが連載されてると信じる人もいるみたい
小学館&サンデーは早めに対応した方がいいかも

466 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 19:38:25.04 ID:YdJhSog80.net
>>463
こういう流れらしい↓

332 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 08:33:02.50 ID:QyK2NMAk0.net
>>147
『デビルマン』の時だな。
夏目房之助「この辺は石川賢さんじゃないかと…」と発言
→石川賢から「『デビルマン』には関わっておりません」とFAX
→豪ちゃんが「適当なことを言ってないで取材に来い!(ついでに新作の宣伝も…)」
という流れだったはず

641 :名無しさん@恐縮です:2019/05/20(月) 11:18:40.37 ID:ZswphGGJ0.net
>>332
いしかわじゅんが
この辺は上手いから石川賢
この下手くそなのは永井豪本人とか
余計な事言うから

467 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 19:45:08.34 ID:nwxN2E8p0.net
まぁこんだけ続けばそうだろうなと

468 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 19:45:50.77 ID:ZhQrTsQa0.net
>>465
スタッフに指示は与えていても本人は原稿にノータッチというケースはありえるのでは
実際そういう漫画家もいるし

469 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 19:47:55.75 ID:q2ax2X720.net
スピンオフの原稿に赤入れてるのに本編はノータッチなの?そう思える根拠は?

470 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 19:48:22.06 ID:UJUaC2C3O.net
ボタQ17年退社か
コナンの情報知ってて浦沢に深く関わって
遊人連載時ヤンサンに在籍経験有って内情知ってるの彼位しか思い付かない

471 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 19:52:38.02 ID:UeWbWpxm0.net
サンデーでコナンは休載しまくりという知識すらない奴が多い

472 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 20:00:35.98 ID:vD6oaa3s0.net
コナンはあんまりオタクファンがいないからこういう時すぐ反論できる人が少ないんだよね
遊人とかいうアホが暴露したことよりも、それを鵜呑みにして「そうだと思ってた」と言ってる奴が多いことのほうがやばい
ある程度ファンやってれば全く描いてないというのはデマだって分かるのに

473 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 20:03:43.16 ID:PYYNVGNs0.net
遊人先生はまだ例のエロ漫画御殿に住まわれているのだろうか

474 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 20:05:04.27 ID:tp6TwbEt0.net
>>471
知らなかった。

ほとんど読んでないから。
サンデーうぇぶりという漫画アプリで
読んで気になった作品を、行きつけのラーメン屋で読んだくらいだ。

コナンもじっくり読まないと理解できないから。

475 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 20:11:53.96 ID:QiNr1p3/0.net
>>471
コナンはどうでもいいから早く銀のさらの再開頼むよ
メジャー2はやっと再開してくれたけど

476 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 20:15:29.93 ID:MCNEwi5A0.net
>>468
それだともうプロデューサーだよね
もし絵を全く描かずに他人に任せてるならそれこそ「作画」やら「漫画」でその人の名前クレジットするべきだよね
その作品を描いてる「漫画家」として自分を前面に押し出すのちょっと違う気がする

477 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 20:20:24.25 ID:xDNwlA0d0.net
>>18
ぶっちゃけ日本もそうすべきだと思うわ
本人も年取ると腕の力が弱まってヨレヨレの線になったりするからな
アメコミみたいにペンシラーとインカーで分けるとか

478 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 20:26:06.27 ID:xDNwlA0d0.net
>>476
いやアニメで言えば監督でしょ
監督なら作品は監督のものだからな
プロデューサーは金出して口出しする技術はない人だよ

別に漫画もビジネスなんだからアニメ制作と同じ手法でやってもいいと思うけどね
絵はペンタッチが上手い人が描けば良い
ただペンタッチが上手いからって魅力的な絵が描けるわけじゃないから、
キャラクターデザイナーとか絵柄の方向性決めるのはアートディレクターがやれば良い
しかしアートディレクターが必ずしもペンタッチ上手いわけじゃないかもしれない
漫画もそろそろチームビジネス化していってもいいと思う
特に人気出た大作なら尚更
アメコミはキャラクターそのもので人気が出るから、バットマンやアベンジャーズを描いてるアーティストは何人もいるわけだし
ボルトに対するナルトの岸本斉史がやってる事はそれに近づきつつあるね

479 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 20:26:30.09 ID:zXkuMcCA0.net
削除されたの?

480 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 20:27:55.77 ID:zXkuMcCA0.net
>>472
腐女子はこんなとこおらんやろ
コナヲタはツイばっかやで

481 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 20:29:00.54 ID:JkfwE3qx0.net
>>452
編曲も自分でやってるらしい

482 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 20:32:19.09 ID:zXkuMcCA0.net
>>19
小松未歩、ZARD

483 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 20:33:53.99 ID:hNEJs1ZG0.net
名前上がってるかも知れないけど
青木雄二も原作付き
週刊連載かかえると
すぐに作者が出し殻になるから
当たり前ともいえる
インプットの時間がないからね
インプットがあって初めてアウトプットがあるから

484 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 20:37:03.78 ID:hNEJs1ZG0.net
>>481
そういうのは
こんな感じでとスタッフに伝えるだけだよ

485 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 20:37:38.72 ID:Dk3LwvB20.net
エンジェルはお世話になりました

486 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 20:38:58.62 ID:hNEJs1ZG0.net
>>476
青山プロなんだから
プロデューサーの名前が前に出て何がおかしいのか?

487 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 20:48:32.89 ID:GW/BlfGe0.net
不思議なのはなぜ編集者が原作を書けるのか?
というより原作志望の人が編集もどきをしてるのかな?

488 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 20:50:10.76 ID:VoL6mzUj0.net
キバヤシとかすげーよな
バケモンかよ

489 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 20:53:25.41 ID:ikfHwBmY0.net
>>487
編集は高学歴インテリが多いし 文学青年が多いし
作家志望が多いし だから漫画家のシナリオの手伝いで開花するやつは
珍しくないだろう それで独立する編集者もチラホラいるし

490 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 20:54:50.81 ID:ikfHwBmY0.net
いまでもエンジェル並に勢いのあるエロ漫画っていったらそんなに多くないだろうな
詳しく知らんが妙にデカパイなエロマンガとか読む気しない

491 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 20:56:52.42 ID:hNEJs1ZG0.net
俺は陰でシナリオライターやってるのは
編集じゃなくて
テレビで仕事してるような脚本家と聴いた

492 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 21:04:14.15 ID:63S2/oJW0.net
ゴースト伝説ってよくあるよね
大山益達の著作は全部ゴーストが書いてたとかさ
何が本当なんだか

493 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 21:17:37.90 ID:vpKkg5G/0.net
>>407
そっちか
脚本募集してたのかな

494 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 21:25:11.34 ID:vpKkg5G/0.net
サンデー編集ならクズしかいないから嘘ぐらいつくだろうが
書いてないのは本当じゃないのかな

漫画家が必死に否定してるけど全部は描いて無いだろ
デジカメやソフト使って1人で描いてる人はいるだろうが

495 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 21:26:53.84 ID:q2ax2X720.net
>>494
全く描いてない
の意味分かる?

496 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 22:46:36.08 ID:lqpk14ZC0.net
>>494
出版関係者?

497 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 22:50:25.18 ID:O3z/h8Ya0.net
遊人ってアホなのか?
絵もシナリオもスタッフ抱えてやるの当たり前じゃねーか
富樫じゃねーんだからさ
本人は究極、絵柄と作風を発明して一発当てたらそれで仕事済んでるんだよなぁ

498 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 22:53:23.91 ID:O3z/h8Ya0.net
コナンなんかどう考えてもトリックは外部含めてスタッフ大量に抱えてるに決まってる
あんなの一人の頭でほかの作業並行しながら考えるの不可能
たぶん青山は縦軸のストーリーだけで横軸の事件やトリックはやってない
でもそんなの当たり前で悪いことでも何でもない

499 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 22:57:24.70 ID:O3z/h8Ya0.net
さいとう・たかをに至っては大量のスタッフ抱えて作ってるの隠してないというか
いちいち大量のスタッフの名前クレジットしてるじゃん
銃器専門の作画スタッフまでいるのもケンコバの番組で見た

500 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 22:59:57.36 ID:xeqh4WkF0.net
こち亀の馬鹿話を真に受けて目しか描いてないとか思ってる奴もアレだがな
アレこそ風評被害でさいとうが秋本訴えたら負けると思うわしないだろうけどw

501 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 23:00:35.77 ID:MCNEwi5A0.net
>>478
例えはプロデューサーじゃ無くて監督でもいいよ

「ゴースト」の話をするなら例えば現場で「監督」の仕事を別人がしていたのに自分がした事にして世に発表したらそれは違うじゃん?

分業化が悪いって事じゃなくて関わった仕事を明文化するのは大事だねって話

>>486
青山氏の名前が前面に出るのがおかしいって話じゃ無いだろ
自分の創造した作品なんだからその立ち位置で名前を出すのは当然

ただもし仮に今の連載のストーリー作りにも絵を描くのにも全く関わってないのならその作品を描いてる「漫画家」として前面に出るのはちょっと違うよねって事…上で書いた様に立場の明文化はビジネスとしては大事だと思うけどね

実際には青山氏が今の原作に全く関わってないなんて考え難いので問題無いと思うし「コナンを描いてるのはゴースト」と言うのは根拠の薄いデマと言っていいだろうがな

502 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 23:03:24.54 ID:lqpk14ZC0.net
濡れ衣なら遊人に抗議文を送りつけるべき
青山先生サイドが何もアクションを
起こさないとまた遊人が
仕掛けてくるかもしれん

503 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 23:04:46.20 ID:q2ax2X720.net
>>502
青山はツイッターもブログもやってないから、仮に何かやってるとしてもリアルで制裁加えるくらいでしょ

504 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 23:08:12.25 ID:lqpk14ZC0.net
>>503
だからそこはサンデーの公式HPで

505 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 23:09:47.53 ID:aUAnqpIu0.net
遊人のツイートで思い出した
某漫画家がツイッターで「あいつは私の絵をトレスしてる」を画像付きで繰り返しツイートした結果、ファンに「先生、心が疲れてるんですよ。病院行きましょう」と言われた人いたよな?

506 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 23:11:53.84 ID:VoL6mzUj0.net
>>505
東山むつきかな
アレはガチでヤバイヤツだからなぁ 本当に
遊人はただのハメ外しすぎた痛いおっさんなだけだし

507 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 23:12:20.03 ID:q2ax2X720.net
>>505
ガチの糖質
https://togetter.com/li/1067750

508 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 23:16:50.55 ID:TRB4Ri3n0.net
べつにこういう事はきちんと公表していいんじゃね
飲食店でも店長がすべて作ってるわけではないのだし
それよりも個人事業主じゃなくて法人登録して企業として税金納めれるようにしろよ

509 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 23:25:09.13 ID:ho/AhBXV0.net
分業は承知の上で、社長として舵取りや表の顔してるんじゃなくて
完全に看板貸してるだけってことを言いたいんでしょ

510 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 23:26:24.98 ID:aUAnqpIu0.net
>>506
>>507
うへぇ…

511 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 23:38:13.01 ID:UeWbWpxm0.net
>>1を信じた奴は詐欺に注意
・コナンはサンデーで休載しまくり
・優秀なゴーストがいるなら本編を休ませて単行本のペースを落とすはずがない
・青山はスピンオフの修正しまくり
・それでもスピンオフは別人の書いたものとわかる

512 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 23:38:21.25 ID:JGqdffmd0.net
>>506
ああなる前は結構、面白い漫画描いてたのに

513 :名無しさん@恐縮です:2019/05/21(火) 23:47:26.87 ID:VoL6mzUj0.net
>>511
さすがにまったく描いてないってことはないと思うんだよね
https://twitter.com/kurisutaruna/status/1130282025942781952
(deleted an unsolicited ad)

514 :名無しさん@恐縮です:2019/05/22(水) 00:05:32.66 ID:gWEs7rJo0.net
あくまで推測だがアフター0、アフター0NEOとかのSF短編をずっと描き続けた岡崎二郎も相当な人の手が入ってるんじゃないかと思う。
さすがに連載ペースからみて個人業では無理っぽい企画連載だった。

515 :名無しさん@恐縮です:2019/05/22(水) 05:46:22.34 ID:z/HDiTWx0.net
Rumania Montevideoの歌が
毒母っぽくて怖かったな

516 :名無しさん@恐縮です:2019/05/22(水) 06:03:08.53 ID:Oo5dH7Su0.net
ゴルゴ13の斎藤たかをは、ゴルゴの眼だけは自分で一筆入れるらしいですね。
ダルマみたいだ。

517 :名無しさん@恐縮です:2019/05/22(水) 06:05:43.12 ID:Oo5dH7Su0.net
>>516
ごめんなさい。間違えた噂だった。
ちゃんと、斎藤たかをは、ゴルゴ描いてた。

518 :名無しさん@恐縮です:2019/05/22(水) 06:08:52.47 ID:kMi/XgQR0.net
まぁ一時期青山剛昌が描いていない名探偵コナンの単行本が出ていたくらいだしな

519 :名無しさん@恐縮です:2019/05/22(水) 06:16:56.77 ID:ICIuHsbL0.net
>>182
え?
盗まれた方にパクられたって騒がれてたけど

520 :富士市の友人の葬式は1000人来客:2019/05/22(水) 06:18:47.79 ID:/4ejx4uV0.net
こいつサザエさん形式で作中の時間や登場人物の年齢経過させないくせに
ガラケーからスマホに進化させたりドローンとか出したりしてるよな
今現代の物を出すくせに
LGBTや老害ドライバーや相模原の施設みたいな事件とか一切出さないチキン

521 :名無しさん@恐縮です:2019/05/22(水) 06:19:57.46 ID:w8ibax0l0.net
>>19
いま地球が目覚める

522 :名無しさん@恐縮です:2019/05/22(水) 06:21:28.42 ID:lo4+PMJL0.net
むしろ本人だけでやってた方がびっくりだわ

523 :名無しさん@恐縮です:2019/05/22(水) 06:23:45.28 ID:5ZqmyYNF0.net
蛭子さんの人生相談は、2000年頃までは蛭子さんが原稿用紙に鉛筆で回答を書いていた。
だから文章からもキ●ガイ臭が凄い。

最近のものは、
蛭子さんがテープに向かって喋ったものを、編集者が文字に起こしている。
あっさりした文章で、一般向けになっている。

524 :名無しさん@恐縮です:2019/05/22(水) 06:28:59.53 ID:Pq7bziMy0.net
そろそろ爺だからボケたのかな
あるいは昔立てた家の維持ができなくなって小銭稼ぎにでも走ってるのかな

525 :名無しさん@恐縮です:2019/05/22(水) 06:29:51.99 ID:OCotE2fF0.net
>>201
当時ホストクラブで働いてたんだが、先輩が上原あずみといろで付き合ってたわ
客としてよく飲みにきてた

526 :名無しさん@恐縮です:2019/05/22(水) 07:13:27.44 ID:yBUiTC/A0.net
アシスタントをゴーストライターって言うのか。
ていうか、漫画もライターなの?

527 :名無しさん@恐縮です:2019/05/22(水) 07:17:18.12 ID:zXChdudh0.net
>>31
何がショックって、子供相手の漫画にエロ漫画家がケチつけてるとこ

528 :名無しさん@恐縮です:2019/05/22(水) 07:17:39.73 ID:E/exE3fF0.net
漫画のキャラクター、設定は特許みたいなもんでその特許で稼ぎたいやつが多いからアニメ化したり映画化したりする。アニメ化も作者が描かなくちゃならんのかってなる。

529 :名無しさん@恐縮です:2019/05/22(水) 07:19:07.82 ID:BVfu1SKZ0.net
>>8
女性漫画家あるある、だろ

530 :名無しさん@恐縮です:2019/05/22(水) 07:19:34.06 ID:BVfu1SKZ0.net
>>475
銀のさら?

531 :名無しさん@恐縮です:2019/05/22(水) 07:21:54.65 ID:VTcWDvWW0.net
作者死んでもアニメ続いたりするだろ

日本画家でもそんなのいるだろ

気にすんな

532 :名無しさん@恐縮です:2019/05/22(水) 07:22:13.47 ID:BVfu1SKZ0.net
>>520
なんだこのキチガイ

533 :名無しさん@恐縮です:2019/05/22(水) 07:24:00.75 ID:h6m7/l0N0.net
>>19


534 :名無しさん@恐縮です:2019/05/22(水) 07:26:02.38 ID:SBeplNgT0.net
>>491
昔はちょっと書ける奴が脚本家や漫画原作者になってたが
今はラノベ作家になるから、ドラマオリジナルが減るし
著名な漫画原作者も生まれなくなったみたいだな

535 :名無しさん@恐縮です:2019/05/22(水) 07:26:11.59 ID:yNvyxoH00.net
ようするに青山剛昌プロ
みたいにすればいいんだろ
秋元治とかさいとうたかをみたいに役割分担して描いてるって示せばいい

536 :名無しさん@恐縮です:2019/05/22(水) 07:32:19.01 ID:pn6SHB/b0.net
真実はいつも一つ

537 :名無しさん@恐縮です:2019/05/22(水) 07:33:15.53 ID:MUgU0CTw0.net
今は惰性で描いてるとはいえ
立ち上げた功績は消えないからな

538 :名無しさん@恐縮です:2019/05/22(水) 07:37:00.69 ID:1LUsNQZD0.net
「絵とトリックは他の人が担当」ってのは当たり前だろw
主要キャラ以外はアシスタントが書くのは当たり前だし
本人がストーリーを考えたうえで、トリックを編集に頼むのも普通。

それを丸投げと言われたらどうしようもないと思うが。

539 :名無しさん@恐縮です:2019/05/22(水) 07:51:24.59 ID:MhKFX7cK0.net
あー山ごーしょ

540 :名無しさん@恐縮です:2019/05/22(水) 07:51:25.35 ID:WTAeXXpN0.net
分業化されてたり他人にも知恵を絞ってもらってるって事と本人が全く関わらずゴーストに描かせてるってのは根本的に違うからな

今回の遊人のは後者のニュアンスが強い感じで書いてるからまずいんだよね
前者の様な事なら普通すぎて「暴露」にすらならない

541 :名無しさん@恐縮です:2019/05/22(水) 07:51:36.40 ID:WTAeXXpN0.net
分業化されてたり他人にも知恵を絞ってもらってるって事と本人が全く関わらずゴーストに描かせてるってのは根本的に違うからな

今回の遊人のは後者のニュアンスが強い感じで書いてるからまずいんだよね
前者の様な事なら普通すぎて「暴露」にすらならない

542 :名無しさん@恐縮です:2019/05/22(水) 07:52:20.66 ID:WTAeXXpN0.net
すまんダブった

543 :名無しさん@恐縮です:2019/05/22(水) 08:01:50.26 ID:Kg51OVjh0.net
高橋るみこも青山もあだち充も皆絵が下手で読む気にならない
もうちょっとどうにかならんかあの絵

544 :富士市の友人の葬式は1000人来客:2019/05/22(水) 08:07:06.98 ID:/4ejx4uV0.net
>>532
事実だろサザエさん形式なのは
そんなことも分かんないお前が基地外だろ

545 :名無しさん@恐縮です:2019/05/22(水) 08:07:09.63 ID:x8c4FWtM0.net
昔のコナンって小学◯◯生の雑誌でも載ってたような気がする
あれは青山じゃない人が描いてたけど名前載ってたしゴーストではない
コナンは本編のサンデー以外でもいろんな連載あるんだよね
トリックに関しても編集者の協力もあるだろう
むしろ今まで全部一人でトリック考えてると思ってる人いたの?

546 :富士市の友人の葬式は1000人来客:2019/05/22(水) 08:08:30.02 ID:/4ejx4uV0.net
本当に事実指摘しただけで食い付いてくる信者頭悪すぎ

547 :名無しさん@恐縮です:2019/05/22(水) 08:09:07.83 ID:z/t2GnKF0.net
絵そのものは綺麗な方なんだろうけど、鼻がやばいよね

548 :名無しさん@恐縮です:2019/05/22(水) 08:09:30.00 ID:WDPyHveM0.net
謎に叩かれる遊人

549 :名無しさん@恐縮です:2019/05/22(水) 08:09:52.77 ID:2C/k+Tmc0.net
推理ものはそんなもんだろ
勝手に動いてくれるキャラクターを作り出したのが凄い

550 :名無しさん@恐縮です:2019/05/22(水) 08:13:34.48 ID:18hSAItk0.net
>>536
※描き手は一つとは限らない

551 :名無しさん@恐縮です:2019/05/22(水) 08:15:48.53 ID:18hSAItk0.net
>>549
でもすでにトリックどころかほとんど編集者とかゴーストが考えてるんじゃないかなって気がするけどねぇ

552 :名無しさん@恐縮です:2019/05/22(水) 08:40:33.36 ID:fExvalHo0.net
>>475
宅配寿司チェーン「銀のさら」は本日も全国約350店舗
10:00より(店舗によっては11:00より)元気に営業いたします!

553 :名無しさん@恐縮です:2019/05/22(水) 08:44:04.75 ID:1+Tp8Apj0.net
変装って、背の高い人だったら靴底上げたりしてバレないけど
自分より背の低い人だったらどうやって誤魔化すの?

554 :名無しさん@恐縮です:2019/05/22(水) 08:46:58.93 ID:SEuLVnZl0.net
>>548
まあ小学館の有名漫画家何人かの暴露話を垂れ流しながら 自分の漫画家宣伝してたら
いくらファンでも病んでるのかな?と思うし

555 :名無しさん@恐縮です:2019/05/22(水) 08:50:53.38 ID:SEuLVnZl0.net
>>554
×漫画家宣伝してたら
○漫画宣伝してたら

556 :名無しさん@恐縮です:2019/05/22(水) 09:29:22.88 ID:7wwgKEYl0.net
エロ漫画化に言われてもな

557 :名無しさん@恐縮です:2019/05/22(水) 09:30:16.66 ID:p3PVXup60.net
考えたもの勝ち

558 :名無しさん@恐縮です:2019/05/22(水) 12:09:37.71 ID:sPPX3l2b0.net
ここだけの話、ドラゴンボールもゴーストライターが絵を描いてるらしいぞ

559 :名無しさん@恐縮です:2019/05/22(水) 12:25:03.03 ID:zj6H6EK00.net
http://sfinancenews.dnsup.net/50/524158389785.html

560 :名無しさん@恐縮です:2019/05/22(水) 20:24:59.85 ID:9Le2HzVz0.net
謝ってなかったことにしたw

561 :名無しさん@恐縮です:2019/05/22(水) 20:26:36.93 ID:z/t2GnKF0.net
アカウント削除するか自殺しろよゴミ
小学館に訴えられたのかな?w

https://twitter.com/kunimituyuji/status/1131144620409217024

ここ最近のツイートに関して。
作者の先生方並びにそのファンのみなさまに不快を与えるツイートをしてしまいました。大変反省しております。ご迷惑をおかけしました。申し訳有りませんでした。今後このような事がないよういたします。問題のツイートは削除させていただきます。遊人
(deleted an unsolicited ad)

562 :名無しさん@恐縮です:2019/05/22(水) 20:39:15.06 ID:y9zjnCxB0.net
>>561
不快とかでなくて事実誤認とかデマだろ
あと言葉遣いが大人のものとは思えん

563 :名無しさん@恐縮です:2019/05/22(水) 20:46:19.68 ID:PUDez4uX0.net
こいつにまともな仕事が来なくなる事だけは確か
あ、元から来てないかw

小学館から訴えるぞとか何か来たのかね

564 :名無しさん@恐縮です:2019/05/22(水) 20:54:17.89 ID:EZIqE/aK0.net
>>561
ツイート内容は嘘じゃなくて、不快に思わせたから削除か

565 :名無しさん@恐縮です:2019/05/22(水) 20:54:38.69 ID:IFoNJsLm0.net
どおくまんも複数の漫画家によるペンネームと知って驚いたわ

566 :名無しさん@恐縮です:2019/05/22(水) 21:11:21.22 ID:85uHpYLN0.net
でもまあ超人ロックの聖悠紀と作画グループってのも、作画グループって文字が横にあるとものすごい冷めるからな。
一人で制作してる感って日本マンガをアメコミなどを分かつ重要な要素だよな。

567 :名無しさん@恐縮です:2019/05/22(水) 21:12:08.79 ID:rCoo6YKH0.net
>20年ぶりに再会した元小学館の編集Xさん

存在すら怪しいw

568 :名無しさん@恐縮です:2019/05/22(水) 21:17:04.53 ID:z/t2GnKF0.net
>>566
アシスタント全否定かよ

569 :名無しさん@恐縮です:2019/05/22(水) 21:28:29.58 ID:z/t2GnKF0.net
こんな生ゴミ珍宝まで産み出したのかよエロ漫画家

https://twitter.com/fhinene_DQX/status/1131163618383286273

謝るのは出版業界の方です
ウソをついて世の中にマンガを
出したんですからね

そのマンガを印刷・製本する工場等
製造業界は様々な工業規格を基に
様々な法律も遵守しながら仕事を
しています、そういうユーザーが
マンガを買うのを
出版業界は知るべきです
(deleted an unsolicited ad)

570 :名無しさん@恐縮です:2019/05/22(水) 22:19:03.08 ID:85uHpYLN0.net
>>568
否定はしないが、表に出てるのは一人の才能だけでよいですってところかな。

作画グループってw
しかし、まんまなネーミングだな。
同人誌だしてるグループの名前だよな。

571 :名無しさん@恐縮です:2019/05/22(水) 22:36:50.82 ID:BvrMCUai0.net
作画グループは有名無名の漫画家が合作したりするサークルだよ
みなもと太郎も所属してた

572 :名無しさん@恐縮です:2019/05/22(水) 22:42:08.34 ID:EEkquhLN0.net
http://justkabu.servebeer.com/hujil?107/86030853663.html

573 :名無しさん@恐縮です:2019/05/22(水) 22:45:03.60 ID:GqzlxNsB0.net
病気は嘘だったの?

574 :名無しさん@恐縮です:2019/05/22(水) 22:48:07.98 ID:GqzlxNsB0.net
>>19
見始めた頃に流れてた、ガネクロのas the dew

575 :名無しさん@恐縮です:2019/05/22(水) 22:49:21.35 ID:zj6H6EK00.net
他人を責めても自分の漫画売れる訳じゃないのに

576 :名無しさん@恐縮です:2019/05/22(水) 22:49:48.37 ID:vX5Shzw00.net
なんかわからんけど高校時代よくお世話になりましたありがとうございます。

577 :名無しさん@恐縮です:2019/05/22(水) 22:50:21.27 ID:lSmlWW9O0.net
>>544
どう見ても唐突にLGBTだなんだに話を振り出したところをキチガイ扱いしてるんでしょ、自覚ないのか
現代の物を出してるだけで社会に問題提起しようとして描いてるわけじゃないんだからLGBTだなんだ出して話が面白くなるなら出すしそうじゃないなら出さないだけの事を、
意味不明な話しだしてチキン認定とかどう見ても触れちゃいけない人だわ

578 :名無しさん@恐縮です:2019/05/22(水) 22:52:41.95 ID:5IlHMjVU0.net
>>19
倉木麻衣のしーくれっとおんまいはーと、小松未歩の謎、ジギーのすてっぷばいすてっぷ

579 :名無しさん@恐縮です:2019/05/22(水) 22:56:03.90 ID:EmTrrbrJ0.net
>>503
とび森はもうやってないの?
スピンオフで炎上した時即日反応してたから、なんか言うつもりなら手段はある気がするが相手にしてないだけかと

580 :名無しさん@恐縮です:2019/05/22(水) 22:59:14.25 ID:2MyjYdm/0.net
全く描いてないとかいう発言が、ねーよwと鼻で笑われてるから
青山とか小学館側もここまで無反応なんだろうな
もっとネットで広まって、青山全く描いてないとか失望した!とかいう流れになってたら
何かしらリアクションしただろうね

581 :名無しさん@恐縮です:2019/05/22(水) 23:03:26.86 ID:5IlHMjVU0.net
桜通信、うららで抜いたなー当時
ただ抜いてはいたものの遊人の絵ってなんか人間の温もりを感じないんだよな
絵というよりデザインって感じのタッチで、情感があまり伝わってこない
女の子は可愛いけどエロ漫画には向いてないような気がする

582 :名無しさん@恐縮です:2019/05/22(水) 23:35:11.43 ID:0cWX/KrJ0.net
マーク・コスタビという現代美術のアーティストは、作品を制作するのは、自分の工房の従業員だ。
村上隆も同じ仕組みだろう。
シュールレアリスムのダリも、若いうちにアイデアが枯渇して、作品を製造していたのはゴーストペインターだと言われているが、本人がサインしたものが本物として扱われている。
工房で作品を量産するコスタビは作品のコンセプトを自ら考えていたが、ある時、作品のアイデアの公募を始めた。
アイデアが公募で制作は工房の従業員でも、コスタビ作品だとするならば、青山剛昌の方法もありだろう。
松本清張のように、プロダクションの仕組みで作品を量産する作家も当たり前にいた。
私が気になるのは、青山剛昌の実家のクルマ屋に後継者が居たのかどうかだけだ。
漫画でも小説でも書道でも絵画でも、本人が書かなければならないなんてルールはあっただろうか?

583 :名無しさん@恐縮です:2019/05/22(水) 23:48:53.19 ID:WTAeXXpN0.net
>>582
いや他人が制作したものを自分が制作した事にして世に出したらルール云々の前に普通に詐欺だろw

プロダクション方式でもどんな仕組みでもありだとは思うが他人の仕事に対する評価や対価を横取りするのはまずいだろ

584 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 01:06:30.49 ID:q+dLaT410.net
いるかどうかも分からない元編集とやらにそれが事実かどうかも分からない話を聞いた
60歳の底辺エロ漫画家の話w

585 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 01:08:22.16 ID:yA4B0YAi0.net
子供と世界を敵に回した

エロ漫画家w

586 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 01:12:28.64 ID:l3/g5N0S0.net
目のテカリみたいなやつだけは書いてると思ってた。
ショックw

587 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 01:20:51.11 ID:Pb7AAbq/0.net
そうだとしてもいいじゃないの「コナン」のクオリティを保ちたいのであれば
むしろそうするべきだろう。映画はドル箱コンテンツなんだろう?

588 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 01:22:47.01 ID:U0iXAAnT0.net
さいとうたかをはゴルゴ13の目だけしか書いてないって噂あるけど、
それはそれで格好良いけどなw

589 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 01:26:20.62 ID:tIcu6DnA0.net
20年前から全部自分でやってたら超人だってw
漫画なんて一ページ描くのに1日かかるし

590 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 01:31:17.96 ID:uSa2VrVv0.net
絵柄ってどんなに似せても本人特有の癖ってあるからある程度筆跡鑑定できるけど
青山の場合、まだまだ描いてるのはほぼ確定だし
100巻前後する化け物推理漫画を自分のアイデアだけで完結できる奴なんて
もはや人間じゃなく化け物だし、ブレーンなんていて当然だろに

591 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 01:33:07.60 ID:vs2SKfwX0.net
雇ってあの出来の悪さはやばいぞ
トリック(笑)

592 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 01:35:04.60 ID:7nAGPYMw0.net
背景とか丁寧に書いても見るのは一瞬だよな

593 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 01:37:44.92 ID:e+SPVy190.net
トリックはともかく絵を描いてないのは問題じゃないか

594 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 02:17:36.88 ID:58Jg669W0.net
何で叩かれるんだ?
売れてる漫画家は監修だけなんて
当たり前だろ

萌え漫画家は好きなキャラのペン入れだけは絶対にやるらしいが

595 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 02:27:08.87 ID:DM2HOtXN0.net
>>565
どおくまんは一人、それ+してどおくまんプロが複数人

596 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 02:33:27.88 ID:inXTR3GW0.net
>>1
お万個をバーンと晒すよりも、
公園の砂場で女子高生が園児たちに
木の枝でパンツ越しにお万個ツンツンされてる
シチュエーションがめちゃくちゃ興奮した。
ずっとツンツンされてるの見たかった。
遊人はそういうところが良い。

597 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 02:40:10.21 ID:C6WuMf3s0.net
>>580
コナンをまったく描いていないは
さすがに突拍子すぎたな
ネット民もそこまでアホじゃない

598 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 02:40:53.38 ID:inXTR3GW0.net
>>596
これ、タイトル忘れたんで
誰か覚えてたら俺に教えてください

599 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 03:04:12.85 ID:58Jg669W0.net
>>580
中年以上の売れてる漫画家で描いてる奴はいないのが常識だからな
コナン現場知らんから唯一の可能性はあるけど

コナン終わったらサンデー終わるし編集がプロあし脚本着けるのは当たり前だよな

600 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 03:27:55.63 ID:dPQM3oJH0.net
>>588
NHKBSの番組でほとんど自分では描いてないって言ってたな
あと最終話のストーリーは金庫にしまってあるらしい

601 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 04:29:57.90 ID:BN+y4u/l0.net
遊人先生の漫画は「ウォーキングオン」しか読んだことがありませんが感動して何度も読み返した記憶があります
単なる名義貸しで漫画家を名乗る青山某のような不逞の輩に対する先生の怒り、お察しします。

602 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 06:02:15.19 ID:MTWfksXT0.net
>>564
NGT加藤の誤爆の言い訳みたいだね

603 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 08:50:21.25 ID:bxfb37vb0.net
>>571
でも普通の人 作画グループ ときいて思い出すの聖悠紀だけだよね
多くて志水圭,速水翼 あたり

604 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 10:06:47.76 ID:siDKh3l60.net
遊人って成人漫画かいてたやつか
中高のころはお世話になったわ懐かしい

605 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 10:38:00.96 ID:9LXi37N80.net
青山を批判するなら今は殆ど何もしなくても金が勝手に入ってくる鳥山あきらでも批判してみろよw

606 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 10:54:57.99 ID:EMpt8zVE0.net
>>238
変わり種としてはスピリッツでエロギャグ漫画ばかり描いてたむつ利之が
マガジンでいきなり正統派の「名門!第三野球部」を描いて大ヒットした。

607 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 10:56:38.34 ID:MB8EYP1O0.net
ゴーストライターがハンガーとかshineとかいうトリック思いつくわけないだろ

608 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 10:58:21.14 ID:YyYjcol10.net
>>588
さいとうたかをがやってるのは実写で言えば監督やプロデューサーみたいな役割なのに、目しか描いてないと言っただけで理解力ゼロのアホが何もやってないように言うからな

609 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 10:59:54.11 ID:YyYjcol10.net
>>580
というか、テレビでスタッフや編集と話し合いながら作るって言ってたばかりなのに
番宣でしか見てないから詳細は知らないけど

610 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 11:04:19.24 ID:YyYjcol10.net
>>566
>>570
>>571
>>603

まともなのが>>571だけw

611 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 11:06:31.93 ID:cfZRz0Og0.net
>>607
ハンガーはアニオリでshineはうつ病の自殺動機定期
まあ本当にアニメや映画みたいに脚本付けて休載をカバーすればいいのにね

612 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 11:10:07.47 ID:WJelIQXQ0.net
トリックに関して、メジャーな作家とのダブルネームにしてみればいいのに

613 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 11:10:23.30 ID:NI4qArXh0.net
>>606
あれも脚本は編集部、漫画はアシとか後々自分で言ってたな

614 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 11:14:28.74 ID:cfZRz0Og0.net
コナンは作者の趣味丸出しのキャラと劣化していってるストーリーで
全く関わってないということはない

615 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 11:16:30.46 ID:KWHPdnBp0.net
久しぶりに遊人の漫画を読みたくなった。
炎上商法にやられてるわ。
エロは三大欲求に訴えかけてくるから強い。

616 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 11:19:34.35 ID:YyYjcol10.net
あれこれ言われるこち亀も、社員スタッフの力を結集させながらも最後は秋本治が一人残業して仕上げてたからな

617 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 12:34:13.64 ID:cQn86hSA0.net
描かない漫画家だなw

618 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 12:42:50.49 ID:D4+/wpXb0.net
作画は間違いなく青山が主体
トリックも周囲が協力してるだろうけどまとめてるのは青山で間違いない
なぜならトリックがしょぼい、プロのミステリ小説家とかが協力してたらああはならん

619 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 13:02:07.39 ID:p5nhxlWi0.net
それでも売れたもん勝ち

620 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 13:08:19.44 ID:mRBEp/5s0.net
トリックの酷さなんとかしろよ
馬鹿真面目に文字追って読んでるのが馬鹿らしくなるわ

621 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 13:11:29.92 ID:ZhRAiniD0.net
そもそも現在のコナン支持層って腐女子なんだから
作品の本質部分にいちゃもんつけても全く意味がないような気が

622 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 13:11:52.78 ID:1XIFFWBd0.net
ブレーンは小説家ではなくミス研出身の評論家

623 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 13:17:06.29 ID:cfZRz0Og0.net
>>621
そもそも腐まんさんは原作読まん
コナンの単行本売り上げって全盛期と比べると落ちてるから
単行本買ってるのは本来のファン

624 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 13:21:47.33 ID:D4+/wpXb0.net
>>622
ブレーンがいてあのトリックのレベルなのか?
って疑問がある

625 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 13:22:13.77 ID:zN7rU1Ec0.net
>>623
暴論だなあ
腐も単行本だの買ってるわw
単に昔単行本買ってた人らが買わなくなってったんだろ

626 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 13:28:43.60 ID:1XIFFWBd0.net
>>624
本格ではなく、しょせん漫画なので。類似トリックのチェックやアレンジが仕事

627 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 13:30:35.14 ID:2R2AZIhq0.net
サザエさんも続いてるから別にええやん

628 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 13:36:24.29 ID:+899hHc30.net
>>624
あんなに毎週のようにトリックを量産してる事実は無視か

西村京太郎と内田康夫とこの漫画のせいで日本のミステリーは死んだとも言える

629 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 14:27:03.99 ID:2MHBfU/Q0.net
>>598
https://dotup.org/uploda/dotup.org1854484.jpg

校内写生&ストレスフリーク3に収録されてる「子供の日に帰りたい」
google booksのサンプルページを見てみよう

630 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 14:31:47.69 ID:braJsdub0.net
西村京太郎読者と内田康夫読者とコナン毒者のせいで日本のミステリーは死んだとも言える

これは事実

631 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 14:33:36.91 ID:OrX5uRdA0.net
正直、出版社の看板タイトルみたいのはもう全力で複数体制でサポートしてると読む側もわかってるから、
言われても「ああ、そうなんだ」としか思わないんだよな。
これが高野文子とか作家性売りで特に部数も出てないような作家だったりすると驚きだろうが。

632 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 14:36:45.31 ID:fLR32z6V0.net
こんなの暗黙の了解みたいなもんじゃないの
野暮すぎ

633 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 15:13:10.49 ID:D4+/wpXb0.net
サンデーでも休載ばかりなのにゴーストが絵を描いてるってのはおかしい
大事なのは連載して単行本を出すことなのに

634 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 17:25:36.76 ID:wOdL8J/C0.net
腐の人気を得た映画が一本出たからといって今のコナンの支持層が腐女子とかアホ過ぎんか
腐に人気出たらファンがごっそり入れ替わるとでも思ってんのかな

635 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 17:56:26.23 ID:bvVkP5q70.net
>>610
570も認識はあってるじゃん。
同人やりつつ聖悠紀の手伝いだろ?

636 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 18:00:49.18 ID:zN7rU1Ec0.net
>>634
単にファンの中の一部に腐が居るってだけなのは同意だけど、同人的に人気出たのは二本かな
純黒の悪夢で赤井×安室同人がやたらと流行り、執行人で再ブームって感じ
そして来年は赤井映画w

637 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 20:08:14.28 ID:LdO259C50.net
まあマジでこのスレ読んで驚いたのは青山先生が作画ほとんどやってるらしいという事実w
逆に世間の「知ってた」的反応に一番ショックを受けたのもまじめに描いてた先生だろな
先生ごめんよ!

638 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 20:23:48.93 ID:+899hHc30.net
>>630
気持ち悪い

639 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 20:31:21.64 ID:+899hHc30.net
というか作画やってるかやってないかという話なの?

640 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 20:49:22.58 ID:LdO259C50.net
遊人が指摘したかったこと
ネットでのリアクション
小学館と青山先生が守りたいもの

すべてが噛みあってなくてもはやなにもわからんw

641 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 20:50:55.91 ID:MHr5ZMNZ0.net
かと言って青山がコナンやめると言っても周りが勝手にやるんでしょ?

642 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 20:56:53.01 ID:OFi1MLjg0.net
そんなことよりおまんこ力使って事件を次々と開ケツしてく漫画描いてくれ先生

643 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 21:07:44.39 ID:QG8g6xlD0.net
遊人のエロ漫画の画像が全く貼られてないのだが

644 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 21:44:05.07 ID:wOdL8J/C0.net
俺の場合昔から自分でエロい絵描いて自分で抜いてるから遊人どころか他人のエロ画にあまりお世話にならない
やはり他人の解釈よりも隅から隅まで自分の妄想通りのほうがシコリティアップする

645 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 23:07:33.95 ID:Zibmr1FT0.net
>>644
泣いた(*^▽^*)
本日No.1の不憫なレス
い`( ^o^)

646 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 23:55:39.70 ID:ZsNWs0LS0.net
>>640
誰も得しない流れだな
あくまで青山剛昌の暴露が注目が集まったのであって
自分がちまちまアップしてた漫画にはさほど注目が集まらないとこも悲しい
有名な人なんだけど 今の人からしたらもう過去の人だね

647 :名無しさん@恐縮です:2019/05/24(金) 00:58:21.01 ID:2lewEgyP0.net
>>645
横レスだがある程度絵が描けるとそういう発想になっちゃうんだよ
他人のエロ絵を見ても自分ならもっとこうするのにと思ってしまう
例えそれが桂正和の尻だとしても

648 :名無しさん@恐縮です:2019/05/24(金) 09:10:44.76 ID:SiZvgthS0.net
>>635
作画グループは同人サークル 今のメインが一人いるのと違う 本来の{サークル}
仲間内で同人誌を回覧する
超人ロックはもともとその同人誌にのった漫画の1つ

649 :名無しさん@恐縮です:2019/05/24(金) 10:30:14.11 ID:XqVpUqUj0.net
>>633
永野護が一言

650 :名無しさん@恐縮です:2019/05/24(金) 10:31:08.91 ID:+iK6bsAY0.net
>>19
HEATHのこわい曲

651 :名無しさん@恐縮です:2019/05/24(金) 10:35:53.50 ID:iQGuSz2Z0.net
>>641
やめるとか言い出したら事故で死んでもらって周りが引き継いでやる

652 :名無しさん@恐縮です:2019/05/24(金) 10:37:52.83 ID:AXaRBl6M0.net
>>648
昔の月刊OUTにも掲載されていた。

653 :名無しさん@恐縮です:2019/05/24(金) 10:44:34.55 ID:Hon0SVKx0.net
クレシンの作者
崖から落ちたよね!

654 :名無しさん@恐縮です:2019/05/24(金) 12:14:19.80 ID:V36dvdAG0.net
講談社が「10代で燃え尽きて推理が嫌になり、三流イベント会社で細々リーマンやってる
落ちぶれた金田一」をセルフパロディ的に描かせてるのが(今の一大産業化したコナンとの対比で)
皮肉が効いて笑えるw

655 :名無しさん@恐縮です:2019/05/24(金) 12:17:54.17 ID:/xAjEq+A0.net
http://stocks-kabunews.myiphost.com/vitob?092/39637531

656 :名無しさん@恐縮です:2019/05/24(金) 12:20:02.02 ID:uJyipR9K0.net
校内写生にはお世話になりました

657 :名無しさん@恐縮です:2019/05/24(金) 12:24:28.16 ID:sWoertk60.net
>>624
建前上とはいえ子供向けだからな
陳腐でもいいというのもあるがそれ以上に分かりやすさが求められる

658 :名無しさん@恐縮です:2019/05/24(金) 14:20:16.68 ID:QRVU2DMR0.net
>>654
皮肉でも何でもないよ
あれはまた堂本に実写してもらいたい上の企画だと思うわ
初代以外はことごとく大失敗してるし
でも企画としては37歳という中途半端なオッサンで面白いな

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