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【サッカー】<森保ジャパン課題の得点力アップへ「3バック」試せ>
- 1 :Egg ★:2019/03/24(日) 12:51:43.49 ID:QcQ2sJaA9.net
- <Nikkan eye 担当記者がサッカーを掘り下げる>
森保ジャパンに3バックのススメ−。サッカー日本代表が22日の国際親善試合キリンチャレンジ杯(日産ス)でコロンビアに0−1と敗れ、森保一監督(50)就任後13試合目で初の無得点となった。担当記者が独自の視点で分析する「NIKKAN EYE」では、課題の得点力アップのため森保監督の代名詞といえる「3バック」導入を提案する。26日に国際親善試合、ボリビア戦(ノエスタ)が行われる。
◇ ◇ ◇
オプションとして「3バック」を推したい理由は3つある。
<1>新システムで「大迫頼み」からの脱却
森保監督は、広島の監督時代に3バックでJリーグ3度制覇した。最前線は1トップで、裏への抜けだしを武器にする佐藤寿人や浅野拓磨という、大迫とは違うタイプのFWだった。ポストプレーヤーが不在でも戦える選択肢を示すことが重要だ。
ウイングバックを使った「3−4−2−1」で、攻撃陣をよりゴールの近くに配する。攻撃の核であるMF中島は左サイドからシャドーに。所属するアルドハイルでも同じ起用法で慣れている。よりゴールに近い位置でプレーでき、シュートチャンスも増える。隣にはアイデア豊富で時間もつくれるMF香川。中島だけでなく右から攻め上がるMF堂安、1トップの南野は下がって0トップのような形になってもいい。香川と「三銃士」(南野、堂安、中島)が絡んで起こす化学反応にも期待できる。
<2>歴史を覆す守備陣の進化
日本代表は過去に3バックで失敗していた。14年W杯ブラジル大会を率いたザッケローニ監督も、18年W杯ロシア大会を率いた西野朗監督も、戦術のオプションとして取り入れようとした。だが、1対1のデュエル(球際の戦い)で抑え込む「個の守備力」への不安が残り、断念されてきた。現在ではDF冨安、昌子とも海外で3バックでプレーしている。今回は招集されていないが、DF吉田もしかりだ。親善試合は2人がどれだけ戦えるかを見定めるいい機会だ。
<3>東京五輪世代への波及効果
20年東京五輪で中核を担うU−22(22歳以下)日本代表は現在、20年U−23アジア選手権予選(ミャンマー)に出場している。コロンビア戦と同日に行われたプレ五輪イヤーの1発目となる試合で、採用されたのは3バックだった。森保監督が兼任となることで、一貫した強化が期待されている。だが、五輪本番まで残り500日を切った中、森保監督はほとんど五輪世代を現場で指揮できていない。最優先はあくまでA代表であることは間違いないが、同じ戦術がオプションに加わることで五輪世代から抜てきもしやすくなる。反対に五輪代表にオーバーエージを採用する際もフィットにかかる時間は減るだろう。A代表で3バックを試すことが、世代間の連係をよりスムーズに行うきっかけにもつながる。
A代表は6月に南米選手権(ブラジル)を控える。前哨戦となる今回の国際親善試合は、新たな選択肢を試す格好の機会だ。26日のボリビア戦がベストタイミングだろう。森保監督は常々「融合」という言葉を口にし、さまざまな選手を積極的に起用してきた。今度は3バックという指揮官の哲学とチームの融合を見たい。【岡崎悠利】
3/24(日) 10:00配信 日刊スポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190324-03231000-nksports-socc
- 2 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 12:52:41.77 ID:1v7qJfSt0.net
- アジアですら負けた日本サッカー
- 3 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 12:59:43.25 ID:RynHIvzr0.net
- 日本代表は過去に3バックで失敗していた。
ザッケローニ監督も、西野朗監督も、戦術のオプションとして取り入れようとした。
だが、1対1のデュエル(球際の戦い)で抑え込む「個の守備力」への不安が残り、断念されてきた。
バルサとかアヤックス的な3バックのこと言ってんのかこれ
普通は1枚余るから守りやすいけど。ジーコの時は3バックの方が安定してた
- 4 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 12:59:54.01 ID:3imbFe6L0.net
- バックは昌子吉田冨安として、両翼どうすんだろ
原口、酒井、長友で選ぶ? 前線は前線で誰外すんだ?
なかなか配置に悩むような
- 5 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 13:03:39.98 ID:fek8Hn2O0.net
- 昌子がボランチ出来るようになればコロコロ変えられそうなんだけどね
- 6 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 13:05:27.01 ID:9SOSCRbb0.net
- 3バックのメリットデメリット
4バックのメリットデメリット
誰か3行でわかりやすくよろしく
- 7 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 13:06:38.64 ID:EryXeQVB0.net
- 香川と堂安を特別扱いするな
- 8 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 13:09:55.77 ID:SraGYwPs0.net
- 何故全く試そうともしないのか意味不明だな
さっさとやらないと結局時間が無いで終わる
- 9 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 13:12:29.95 ID:ZDVy4QTU0.net
- なんで3バックだと得点力アップできるの?
- 10 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 13:14:32.38 ID:VaFpcHR+0.net
- 損保ジャパンのせいでシンポジャパンって読んでしまう
- 11 :あ:2019/03/24(日) 13:14:59.06 ID:cKcOB+P00.net
- >>9
4バックと3バックなら3バックの方が1人中盤や前線に増やせるから
- 12 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 13:15:59.73 ID:DF9gQFQw0.net
- >>9
センターバック3枚を残したまま攻撃に厚みを出せるから
守備時は実質5バックになるから守備強度もあがる
問題は両翼に負担がかかりすぎること
3バックが成功するには両翼の運動量が不可欠
- 13 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 13:16:02.03 ID:aM9QiWeE0.net
- >>8
今の面子じゃ無理(4バックじゃないとうまく機能しない)って判断なんでしょ
- 14 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 13:16:22.49 ID:ahgRIYVN0.net
- サッカーなんて主審の気分次第だろう?
- 15 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 13:17:31.94 ID:aM9QiWeE0.net
- 若くてスピードがあって攻守両方に強みがあるウイングなんて今の日本にはいないからな
- 16 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 13:17:55.53 ID:pP4sY6zW0.net
- ワンボランチ出来る人がいれば433が理想なんだけどな
- 17 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 13:21:42.52 ID:ZDVy4QTU0.net
- でもオフェンス時に3枚も後ろに並べてるの無駄じゃない?オフェンス時は1枚上げるの?
あと3枚はフラットになるの?
- 18 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 13:22:53.33 ID:umlDiw1V0.net
- 5バックあんま好きじゃないなー
- 19 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 13:24:06.17 ID:umlDiw1V0.net
- でもアジア杯決勝はシステム変えないと全く捕まえられてなかったな
一つに拘るのでなくオプションとして持っておくのはええかも
- 20 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 13:25:14.26 ID:enTuf8OO0.net
- 日本の3バックは5バックになって中盤の構成力や決定機はむしろ下がる
- 21 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 13:25:49.41 ID:mlouUNC20.net
- 日本て3バックでもボランチが下がって可変式4バックか5バックしか結局出来ない
欧州がやってる様な3バックは未だに出来た事が無い
出来たら強豪国の仲間入りしてるくらいのメンバーが揃ってるわけだから出来なくて当たり前なんだが
- 22 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 13:26:44.19 ID:3imbFe6L0.net
- 中島、堂安、南野をウイングバックに配置できるかっていうと厳しいだろうし
ユベントスの3バックは面白かった、アサモアリヒトシュタイナーがうまいしスタミナお化け
- 23 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 13:27:37.24 ID:SraGYwPs0.net
- 試合中に相手に応じて4バック、3バック使えないと簡単に研究されて通用しなくなるよ
- 24 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 13:29:23.10 ID:raQHcf9C0.net
- 鎌田
安西 香川 乾
橋本 柴崎
佐々木 昌子 冨安 室屋
東口
みたいにして、時折安西、室屋を同時に高い位置に置いて3バック化する
とかだったら出来そうだけどなぁ…
- 25 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 13:30:26.46 ID:mz2vdKau0.net
- 頭でっかちで何言ったってブラジルでさえパナマと引き分けるのに日本代表が圧倒的になれるわけない
逆にコロンビアの立場で日本代表相手にPKでやっと勝ちとかみっともないとしか思えんわよくやってるよ日本代表は
- 26 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 13:32:56.59 ID:ux+4+Nrs0.net
- スポーツ新聞()ごときが生意気にサッカーに提言してるよwww
わろす
- 27 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 13:33:31.66 ID:tpCX/yKG0.net
- 3バックでW杯戦ったときの両翼は
1998 左が相馬、右は名良橋
2002 左が小野、右は市川/明神
2006 左が三都主、右は加地
- 28 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 13:34:05.60 ID:fhhjH0Fe0.net
- まだこんなこと言ってんのか
今から必要なことは引き出しの多さ
一つの要素が良かったからってそれが何になる
ベルギーやらコロンビアやらみたく対処されて終わり
〜がいい論者がまさに、じぶんのさっかあヲタクまんま
もっと考え方から見直しなさい
- 29 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 13:35:43.92 ID:Xy98S5bt0.net
- 日本人に3バックは無理
テンプレのように4バックが染み付いてるから
- 30 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 13:40:02.82 ID:GzwWm+eP0.net
- ふざけんな
次のW杯は熱波のカタールだ
どこも5バック、4バックの省エネシステムでくるのに
なんで日本だけ消耗する3バックにするんだよ
- 31 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 13:43:56.40 ID:51GEjr8k0.net
- 長谷部がいたとしても日本代表は3バック厳しいやろ
- 32 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 13:44:12.67 ID:/QRFoejE0.net
- なんで1トップにこだわるの?
大迫いないならツートップとかじゃだめなの?
- 33 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 13:48:17.76 ID:3imbFe6L0.net
- 昔あったストッパーとスイーパーが縦関係の4バックを採用して、アンカー&3バックと言い張ればあるいは…
- 34 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 13:49:40.59 ID:mFUxn0Gq0.net
- スピードでぶっちぎられる、スライディングしくじるやつがいるのに?
- 35 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 13:55:46.68 ID:OTrbMfya0.net
- >>12
4バックで両SBが高い位置取って
ボランチ1人がCBの間に落ちるのとどう違うの
- 36 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 13:56:27.89 ID:pnyLg8aT0.net
- 3バックはU23がマカオ相手にやったんだよ
それで前半一点も取れなかったぞ
- 37 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 13:58:01.97 ID:3XHGxOys0.net
- ベルギーが日本ごときに3バックの弱点のサイドチンチンにされたのにw
失敗するのみえてるやんw
- 38 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 13:59:52.00 ID:BC/LWyOv0.net
- 森保の攻撃の幅がどんどん狭くなって行った経緯を広島サポから聞けよこの記者は
- 39 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 14:01:11.47 ID:Zlqh/t0M0.net
- もうずーーーっと大迫の代役探してるよな
もう諦めろよ
- 40 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 14:02:34.79 ID:tpCX/yKG0.net
- >>32
2トップだと起点は作り易くなるが、その場合だと4−4−2になって今度は中盤の守備が脆くなる
- 41 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 14:04:50.07 ID:tpCX/yKG0.net
- >>37
それは的外れ
ベルギーはSBだけは日本よりはるかに劣る選手しかいなかったから仕方なく3バックにしてただけ
- 42 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 14:05:37.99 ID:aM9QiWeE0.net
- ワールドカップから中盤に人数割いてそこから細かく回して崩していくスタイルになり
それである程度結果出してたからな
それでも大迫という存在がいたからこそではあったが
- 43 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 14:06:34.23 ID:PUMSL0j10.net
- 3バックは個人能力とフィジカルがかなり必要
無理
- 44 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 14:10:39.39 ID:wWqa4nYU0.net
- >隣にはアイデア豊富で時間もつくれるMF香川
香川ボランチ?そうなると遠藤は3CBの真ん中、アンカー気味にするんだろうけど
遠藤はボール狩る系で長谷部みたいなカバーリングじゃないから合わんし
Jで3バックやってた時は3CBのサイドじゃなかったか?
あと西野Jで3バックした時香川はシャドーやってたがあまり良くなかったぞ
- 45 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 14:11:19.49 ID:fvmj7TKV0.net
- 所属チームで3バックやってても守り方はチームごとに違うから
- 46 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 14:11:21.62 ID:i3saszHf0.net
- >>9
記者の誤解
3バックでも4バックでもその他の戦術次第で攻撃的にも守備的にもなる
ただし、4バックで攻撃的にやるならSBがめちゃくちゃ過労しなきゃならんから老化長友だと苦しい
だから現状だと3バックにして長友外せば攻撃力上がる可能性はある
- 47 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 14:11:59.47 ID:3XHGxOys0.net
- >>41
ベルギー ブラジルには4-3-3に修正して勝ったやん
ここでも日本のお陰やなて言っていたやんw
- 48 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 14:13:47.00 ID:3imbFe6L0.net
- >>27
これ小野もサイドやってたってのが面白いよね
その時代では他にも波戸や服部がいたのに
- 49 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 14:15:17.40 ID:ykfPpZdl0.net
- んなまどろっこしい小細工するより
ミシャ呼べよ
- 50 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 14:16:38.71 ID:wWqa4nYU0.net
- 酒井や佐々木の高さに強い選手が使えない場合考えると3バックも有りだけど
遠藤を3CBに入れるのか、または別のCBにするのか
その時のボランチ構成等、物になるのか分からんな
- 51 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 14:18:05.47 ID:56PBXbKL0.net
- >>27
可変だったから
右はDFラインに入る
柳沢がRWBに入った時、DFラインに入ってTVでも柳沢が最終ラインに〜ってざわついていた
- 52 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 14:18:29.46 ID:ND63n9cR0.net
- 3−2−3−2
みたいなのってできないの?
アジア予選の格下相手にこういうのやってほしいな
____南野__西村____
_鎌田___中島___久保君
___香川____柴崎___
_昌子___吉田___冨安_
______東口______
- 53 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 14:18:49.78 ID:BkcDrtUg0.net
- >>36
五輪世代の3バックは全く点が入る気がしないな
- 54 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 14:19:33.33 ID:ND63n9cR0.net
- 宮市って得点力いまいちだから
5バックの時のサイド要員に使えないかな?
- 55 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 14:20:25.86 ID:ND63n9cR0.net
- こんな感じは?
宮市__________伊東
__昌子__吉田__冨安__
- 56 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 14:25:14.47 ID:pVDLgwCR0.net
- 代表で3バックは無理、あれは普段から連携とれるクラブでだけやれるフォメだ
- 57 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 14:25:34.71 ID:wWqa4nYU0.net
- 両SBとSH出来る安西はWB候補として呼ばれたのかな?
でも鹿島で3バックってやった事あったっけ?
- 58 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 14:27:26.61 ID:WdH820Aw0.net
- 広島でやってたようなミシャ式3バックか?
代表じゃ練習時間とれないだろ
もうトルシェ時代みたいに合宿しまくるわけにはいかないんだし
- 59 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 14:29:51.15 ID:aM9QiWeE0.net
- >>54
あれだけ怪我してると代表戦じゃ持たないでしょ
すぐ壊れるよ
- 60 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 14:30:28.79 ID:JmBTKQBs0.net
- >>52
わかる
でもベトナムに負ける気がする
- 61 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 14:31:02.31 ID:vNM47GsA0.net
- それならミシャでいいだろ
- 62 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 14:32:43.87 ID:6DTrH7PO0.net
- >>52
今時インサイドハーフも置かない純粋にサイド一枚の352はあんま見ないぞ
- 63 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 14:35:33.13 ID:wyrbvqbt0.net
- >>1
こいつバカか
3バックはWB攻撃システムを構築してないと使うメリットなんてねーんだよ
WBがクソだと5バックで守る時間が増えて2シャドーが守備に疲弊して攻撃どころじゃねーんだよ
フランクフルトのコスティッチとダコスタのようにアシスト得点攻撃にガンガン絡むWBがいねえとデメリットのほうが多いんだよ
WBできる人材がいまの代表に何人いるよ?
>>22指摘のとおり良質なWBがいないとクソみたいなシステムだからザックだってやめてんだろうが
- 64 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 14:36:59.07 ID:2Jy+ZgbG0.net
- 時間というのがキーワードになりそうなんだよね
トップに大迫がいて早くしたり遅くしたりできるからそれ以下が動けるんだけど
時間をコントロールできないと前一辺倒になるんだよ
だからキープできるのは大迫のポジションじゃなくても下がりま目でもいいから
そこから遠藤保みたいにパス出せば良い
- 65 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 14:39:01.26 ID:OTrbMfya0.net
- >>57
なんかの試合で終盤にCB3人にしたのは見た気がする
本当にたまにしかやらないな
- 66 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 14:39:15.37 ID:1Z8/CJdh0.net
- >>55
その3バックだとワンタッチの細かいボール回しに参加できるほどのスキルがないし
敵の急所を見つけてフィードを送れる目のある選手もいないから結局、森保の目指すサッカーはできない
森保が欲しいのは千葉ちゃんの役割ができるやつで、今こそ真剣に長谷部に復帰して欲しいだろうな
- 67 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 14:40:21.69 ID:d2iqMvxc0.net
- ピンポイントで上げられない
サイドバックのセンターリングは禁止にして
4バックで両翼を扇原や守田の様なボランチを起用して
偽のサイドバックやれ
- 68 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 14:40:48.73 ID:pVDLgwCR0.net
- >>55
3バックが中央に寄って両サイドの裏がガバガバになる未来しか見えねぇ
- 69 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 14:42:25.33 ID:WJ88abbk0.net
- 日本のストロングポイントはSBとMF登録の選手なんだから
SB+MFが-1、CBが+1になる3バックなんて単なる弱体化。攻撃力も落ちる
- 70 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 14:43:45.59 ID:d2iqMvxc0.net
- 今の両翼の片方をカットインでなく縦に仕掛けるタイプ
(右をIJか乾)でバランスは改善されると思うけど
- 71 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 14:44:27.07 ID:CCU2FNQA0.net
- 4バックで崩されてキープも出来なかったしな
- 72 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 14:54:49.02 ID:zzpR/B8p0.net
- >>70
つうか森保は中央突破ばっかで飽きる。
ウイングがカットインというより、最初から中央にいるから、サイドに厚みがない。
左利きのサイドバックが欲しいな
- 73 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 14:56:49.42 ID:mlouUNC20.net
- >>70
堂安はクラブだと縦に行ってるが代表だとカットインしてる
理由は日本のストロングポイントのSBを活かすため
戦術上の問題であって人を変えて変わる話じゃない
SBは頭打ちになってるから五輪終わった段階でメンバーが大幅に変わるからそこら辺も変わってくる
- 74 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 14:58:37.29 ID:KZukiXZv0.net
- >>35
そう、変わらない
- 75 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 14:58:43.91 ID:/pXp3ZzA0.net
- 未だに宮市の名前を出す馬鹿がいんのかよ
- 76 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 15:24:29.02 ID:VqJdAt8e0.net
- なんでセンターバック1枚増やして得点力アップになるんだよ
- 77 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 15:29:49.98 ID:fkLPCOVg0.net
- >>3
ジーコの頃はみんな3バックだったからな
- 78 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 15:30:33.76 ID:fkLPCOVg0.net
- >>17
今は4バックでも中盤が1枚降りる事が多いからそこはあんまり変わらないかな
- 79 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 15:34:51.00 ID:fkLPCOVg0.net
- 流石にザックの特殊3バックを例に挙げるのはおかしいだろ
誰が書いたんだよこの記事w
- 80 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 15:40:57.29 ID:2QTadWXz0.net
- >>1
日刊はスペイン逆オファーの頃から香川推しが酷いな
代表でリハビリするような香川ありきで3バック云々語られても説得力無し
- 81 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 15:41:30.94 ID:Lnb+kmaf0.net
- 実質5バックになるんだから別にイラネ
- 82 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 15:55:02.68 ID:fkLPCOVg0.net
- >>63
ザックのは特殊システムだから同じ扱いにするのはおかしい
- 83 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 15:58:27.34 ID:EryXeQVB0.net
- >>70
右の乾は、左にいた こいつは、監督命令や戦術は一切無視のサッカー小僧
- 84 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 16:01:23.01 ID:MWxBQtKdO.net
- ワールドカップを制した3バック
2002ブラジル
ロベカル‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐カフー
ロキ‐エジミウソン‐ルシオ
1990西ドイツ
ブレーメ‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐ヘルベルト
コーラー‐アウゲンターラー‐ギド
- 85 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 16:02:09.76 ID:MWxBQtKdO.net
- >>84
ヘルベルトはベルトルトだった
- 86 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 16:13:45.23 ID:JwsVuGzX0.net
- 室屋辺りは世界レベルだと守備面では厳しいだろうけど
攻撃面では通用する所はある気がするからWBとしてならありな気はする。
他にも日本人SBは攻撃重視型が多いからそういう選手を使いたいのならありかな
- 87 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 16:23:07.47 ID:fPICh5Fy0.net
- >>51
松田に右サイドの疾風って揶揄われてたなw
本人失笑しながらあるかもよって言ってたのが印象的
小野は左でもWBというよりIHみたいな感じだったから、意外と機能してたもんね
- 88 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 16:24:06.34 ID:UIKJalZZ0.net
- 森保広島は3バック表記だけど守備時541、攻撃時415みたいなイメージだな
代表でやるなら多分森崎和幸役が1番見つけにくいかも
- 89 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 16:38:28.66 ID:aE4MEV2P0.net
- >>88
そこはやはりミシャシステムを継承してたんだね
- 90 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 16:39:15.72 ID:0ODfFMem0.net
- 3バックにしたら守備崩壊するぞ?
- 91 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 16:44:26.70 ID:0ODfFMem0.net
- >>9
3列目と4列目の人数の合計の差
どちらも2ボラと想定した場合
3バックだとボランチと合わせて5人、4バックだとボランチと合わせて6人
3バックの方が1列目2列目に人数が1人多く掛けれる
- 92 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 16:48:17.05 ID:2l4yL4j10.net
- 守備は良いんだから弄るべきではない
今レギュラー扱いになってる攻撃陣の個人能力の問題
コロンビア戦は南野がベンチに下がってから攻撃がスムーズだった
しばらく南野と堂安を招集しないでチーム作りをした方がレベルアップの近道だと思う
- 93 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 16:48:42.21 ID:0ODfFMem0.net
- >>17
ディフェンスは相手の人数+1がセオリーなんだけど
ゾーンで守る場合は例外
4バックならサイドでクロスを上げられないように潰し易いが
3バックだとサイドからクロスを上げられ易くなるから、中に人数掛けて固めるのが無難
- 94 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 16:50:09.18 ID:0ODfFMem0.net
- >>35
中盤のボランチの数
- 95 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 16:51:26.04 ID:L9eVvDIY0.net
- 10年前は3バックは悪、とされてたのに
状況が変わったの?
- 96 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 16:53:51.20 ID:0ODfFMem0.net
- >>95
10年前は堅守速攻は悪とされてたもの
世界の後追いしてるだけ
- 97 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 16:54:05.76 ID:LaUEamsI0.net
- バイタルで早いワンタッチプレー出来ないと中盤前線に人増やしても意味ナス
- 98 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 16:54:24.77 ID:2l4yL4j10.net
- >>95
特に変わってないが、アディダス枠の南野をレギュラーにして勝つにはどうすれば良いか考えた結果、アホな回答が出て来ただけ
- 99 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 17:02:25.79 ID:+Y4qA41K0.net
- >>95
一昔前は欧州じゃ弱小クラブくらいしか採用してなかったのが
今は各国のビッグクラブが普通に採用してるから
- 100 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 17:05:10.35 ID:0ODfFMem0.net
- 南野
乾・中島香川堂安
山口柴崎
昌子吉田冨安
守備崩壊じゃね?
- 101 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 17:08:32.37 ID:fPICh5Fy0.net
- ザック時代に全盛期の長友や内田がWBでも、343はまともに機能しなかったからな
ビエルサやサンパオリみたいに攻撃的な343でもキツいだろうね
広島みたいな361ならそこそこ機能するかもしれんが、退屈なカウンターサッカーになるのが目に見えてるしね
- 102 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 17:14:58.25 ID:XFTf5DCv0.net
- >>95
もう少し前だと思うが昔の3バックと今の3バックは違う
というかフォーメーションはじゃんけんみたいな所があってそれ言われてた頃は旧来の3バックが不利になりつつあったんだよ
- 103 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 17:15:59.35 ID:XFTf5DCv0.net
- >>101
ザックのは特殊3バックでな
ちょっと話が違ってくる
- 104 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 17:22:18.75 ID:wyrbvqbt0.net
- >>95
4バックの2CBに対するプレッシングのテンプレ化が進んでから見直されはじめた
セントラルMF1枚DFラインに落とすには時間も必要なので、相手が2枚でプレッシング開始するなら最初からDF3枚+中盤1アンカーで運んで2IHというカタチが増えてきた(3-1-4-2)
3-4-2-1だと5枚で運べるからビルドアップはもっと安定する
ただ後ろに枚数かけすぎるってことは前線が数的不利になることと等価交換だから3バックやるならWB、シャドーが攻撃力ないとクソみたいな攻めしかできない
- 105 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 17:42:32.04 ID:KnhLJGix0.net
- .CSテレ朝チャンネル1
AFC U-23選手権予選2019
グループリーグ 日本×東ティモール
3月24日 17:25〜19:35
東京五輪の出場権がかかるAFC U-23選手権。その予選に堂安律、久保建英らの台頭で、最強と謳われる若き日本代表が挑む。
- 106 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 17:52:45.08 ID:EryXeQVB0.net
- 大迫の次を育てる必要があるのに、武蔵と香川を交代 理解に苦しむ
- 107 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 17:59:47.26 ID:5URrruUh0.net
- 長谷部はアンカーで起用したらワールドクラスの実力者
長谷部がいるうちに4231から脱却すべきだったんだよな
高速ドリブラーが大活躍する現代、ボランチのサイドにスペース空ける4231は欠陥システム
日本はサウジ、カタールといった縦に速いドリブラーがいるチームにいつも苦戦してる
本田・香川を中心にチーム作りしてたのが弊害すぎた
正に日本サッカーの失われた10年
香川よりサイドアタッカーの乾の方が今成功してるのも当然の結果
- 108 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 18:15:07.68 ID:EryXeQVB0.net
- >>107
香川は運動量があるだけまし。堂安はスピードもスタミナも献身性もない
- 109 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 18:25:35.50 ID:B27adppU0.net
- 昌子があのざまではしあいに出すのもあかんレベル
トゥールーズよく我慢してるわ
- 110 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 18:30:52.57 ID:nAEKpXoE0.net
- 昌子は4バックのCBの片割れが務まるほどの能力がない
吉田も4年後には厳しい
冨安のパートナーとなるCBが出てきて欲しい
- 111 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 19:07:24.43 ID:9SOSCRbb0.net
- >>109
一強リーグの中下位チームなんて優勝ありえない、EL、CL狙えないし
降格しなきゃいいくらいだから割り切ってんだろな
- 112 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 19:26:21.77 ID:346SE9oR0.net
- 五輪代表見てるとむしろ後ろが重くなって前の人数減るから
3バックの方が攻撃的って感じでもないんだよな
WBに原口と伊東とかそれくらいやるんなら違うかもしれんけど
- 113 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 19:34:10.03 ID:dFHmd4vn0.net
- 得点力アップのためには高い位置でのターンオーバーの機会を増やせばいいんでしょ
スリーバック()とかもハマればよさそうだけど、ハマらなかったらどうせじり貧でしょ?
- 114 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 22:51:29.57 ID:hROIiRut0.net
- >>106
ワントップ南野鎌田だぜ
鎌田に練習でやってないってバラされるし森保はふざけてるよまじで
- 115 :名無しさん@恐縮です:2019/03/25(月) 00:19:54.33 ID:3et8oCAY0.net
- >>76
それは案外単純な話で前線がどういうメンツか次第だな
長谷部のフランクフルトも3バックの方が得点力うpするし
今の日本代表も恐らく3バックで前にスペース作ってやった方が機能する
- 116 :名無しさん@恐縮です:2019/03/25(月) 08:22:52.61 ID:00Zubomn0.net
- 3バックだとどんな感じになるのかは見てみたいな
- 117 :名無しさん@恐縮です:2019/03/25(月) 10:27:41.28 ID:99vqZqBB0.net
- 酒井と長友以外のSBがショボすぎるから
この2人が居ない時は試してもいい
- 118 :名無しさん@恐縮です:2019/03/25(月) 14:11:21.61 ID:X7k1/weY0.net
- 3バックにするとNMDを全員いっぺんに使えなくなるから
得点力アップになるのかどうかは分からんが
攻守のバランスはよくなるんじゃないかと思ってる
- 119 :名無しさん@恐縮です:2019/03/25(月) 14:20:18.83 ID:OBPYIbys0.net
- NMDって本田や香川や岡崎みたいに欧州トップリーグの経験も無いから
そこまで神格化する必要無いと思う
乾、鎌田、原口とか他に選手が居るし
- 120 :名無しさん@恐縮です:2019/03/26(火) 18:34:18.17 ID:lox43rlc0.net
- ロシアW杯でも長谷部が最終ラインまで下がって両SBがかなり高い位置取りになることが多かったし、
3バックとか4バックとか、言葉の綾的な話じゃね?
- 121 :名無しさん@恐縮です:2019/03/26(火) 18:56:59.60 ID:cUo+QzNt0.net
- 欧州の攻撃的な3バックのチーム見てると、WBな高い万能性と豊富な運動量が求められるのはもちろん
3バックに最低一人足下上手くて展開力のある選手は必須なんだよなぁ
- 122 :名無しさん@恐縮です:2019/03/26(火) 21:38:57.06 ID:X7tlN1uD0.net
- >>120
中盤に居るボランチの数を考えないと
- 123 :名無しさん@恐縮です:2019/03/26(火) 21:41:51.66 ID:j7jG8LSB0.net
- >>122
トップ下が降りてくりゃ同じでは
- 124 :名無しさん@恐縮です:2019/03/26(火) 22:03:21.68 ID:Dm2F/ZTG0.net
- >>123
攻撃するのにトップ下がボランチの位置まで降りてくるの?
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