2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【カードゲーム】カードゲームの世界王者、ドーピングで1年間の出場停止に

1 :THE FURYφ ★ :2019/03/03(日) 18:38:40.57 ID:DZ3TVnLY9.net
カードゲームのコントラクトブリッジ競技で世界ナンバーワンのプレーヤー、ゲイル・ヘルゲモ(Geir Helgemo、モナコ)が、
薬物違反により1年間の出場停止処分を受けた。世界ブリッジ連盟(WBF)が発表した。

ノルウェー生まれで、国際大会にはモナコ代表として出場しているヘルゲモは、2018年9月に米フロリダで行われた大会で
男性ホルモンの一種、テストステロン(testosterone)の陽性反応を示し、1年間の出場停止とヒアリングの費用約4000ユーロ
(約51万円)の支払いを命じられた。

これにより、現在49歳で世界ナンバーワン選手のヘルゲモは、2019年11月20日まで出場停止となる。

WBFは国際オリンピック委員会(IOC)の承認を得ている。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190303-00000031-jij_afp-spo

2 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 18:39:17.14 ID:UC/iatTr0.net
えぇ…

3 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 18:40:14.89 ID:jJJs6yLX0.net
どういう効果になるやつなんか

4 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 18:40:33.59 ID:qaUTTmZS0.net
そもほもカードゲームの大会でドーピング検査やってんのか

5 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 18:40:41.33 ID:LucnOyNc0.net
男性ホルモンの一種、テストステロン(testosterone)の陽性反応を示し
  

  _ノ乙(、ン、)ノ なにか有利になるのかしら?

6 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 18:40:44.94 ID:HO/BB/Ir0.net
カードゲームでドーピングってw

7 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 18:40:53.99 ID:P5umYGES0.net
関係ないだろ!と思うかもしれんが眠気覚ましとか不安を和らげる薬はボードゲームでも悪用の歴史はある

8 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 18:41:19.83 ID:eEZaWN8i0.net
集中力要求されるから

9 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 18:41:42.02 ID:Jm9y7bpN0.net
カードゲームでドーピング
ゴクリ…

10 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 18:41:47.84 ID:3L+cgwSk0.net
ドーピングすればダイレクトアタックに耐えられるようになるのか?w

11 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 18:42:15.03 ID:tO/mZROF0.net
ドーピングによって有利にならない競技ってあるのか?

12 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 18:42:21.57 ID:sKR9e6/70.net
テストステロンなんてカードゲームに意味ないだろ

13 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 18:42:25.78 ID:y1rF/KWa0.net
緊張おさえるベータ波遮断剤とか
集中力増す薬とかならわかるが

14 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 18:42:26.94 ID:P9X9dfiY0.net
アクションデュエルでもしてたのか?

15 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 18:42:49.33 ID:+LqelcrS0.net
どうせブラシボーやし適当な錠剤渡しといたら良かったのに

16 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 18:43:00.60 ID:6Q78MyJg0.net
異常な数値のテストステロンだったのか?
誰でも分泌してるだろ

17 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 18:43:04.88 ID:bI0Ntqko0.net
プロはカードを切る音で判別出来るからな 五感増幅系に頼ってしまう

18 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 18:43:25.33 ID:EsjWiQON0.net
ゲームのカード落としちゃった!

19 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 18:45:06.44 ID:NFAgnEK/0.net
どんくらい稼げるの

20 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 18:45:11.47 ID:ytDMRcTz0.net
コールと言うぞぉ!コール…コール…コール…

21 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 18:46:10.47 ID:bAJflgyB0.net
コールする時に有効なのか?

22 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 18:46:12.29 ID:W3co+YMz0.net
1日頭が冴える薬発明したら試験にも導入されて大変になりそう

23 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 18:46:22.57 ID:ctF/vIwb0.net
ワロタw

24 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 18:46:35.26 ID:8RyRe88T0.net
闇のデュエル

25 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 18:46:42.68 ID:DSq2SLZ10.net
>>13
低脳w

26 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 18:46:49.95 ID:VFp3WUBb0.net
イエローカード

27 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 18:47:09.53 ID:VagREF010.net
遊戯王とかドーピング要りそうだもんな
闇のゲームだし

28 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 18:47:30.64 ID:ZnzEa5AE0.net
カードゲームじゃねえよ、cスポーツと呼べ

29 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 18:47:55.47 ID:q4YR3yGG0.net
どういうことなの....

30 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 18:48:10.79 ID:w8lzcbl/0.net
これで札付きになったな

31 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 18:48:19.56 ID:MH63gBTJ0.net
チェスや囲碁でもドーピング検査があるとか
プラシーボとの比較でも一定の効果があったという

32 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 18:48:39.67 ID:w1r6LBMm0.net
>>22
集中力が増す薬だから!それにやせられるよ!
シャブシャブ!

33 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 18:48:41.93 ID:jZFdSEHh0.net
課金は罪

34 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 18:49:15.59 ID:3AKasATA0.net
espoとかもドープ検査してるのかな
スマドラ使ってるやつ多そう

35 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 18:49:24.57 ID:CC/MLQvn0.net
ブリッジはペア同士で秘密のサイン決めとけば必勝

36 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 18:49:31.91 ID:wi1TqJQb0.net
https://www.youtube.com/watch?v=aNiyrTGTne8

37 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 18:49:33.52 ID:K83cQcue0.net
ヒロポンけ?

38 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 18:49:52.92 ID:T/pOYSVU0.net
>>22
既にある

39 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 18:50:10.23 ID:4bQwgbAi0.net
疲労がポンっ!って飛ぶと騙されたんだろ

40 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 18:50:23.03 ID:2QtyxpeG0.net
え?
http://9ch.net/ijYL4

41 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 18:50:34.98 ID:Jm9y7bpN0.net
ドーピングはダメだけど憑依されるのはOK!

42 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 18:51:33.22 ID:G4yC0i3D0.net
将棋もドーピング検査が必要

43 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 18:51:35.62 ID:pIaO/vEi0.net
あれか麻雀うつときヒロポン打つと牌が透けて見えたりと同じか

44 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 18:51:48.49 ID:5hLy+rai0.net
>>12
テストステロンって男性ホルモンだから、性格や思考が変わるだろ

45 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 18:52:15.46 ID:WlAcQGJ/0.net
最近の遊戯王は意味不明

46 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 18:53:19.81 ID:UPAht9W90.net
それで強くなれると思うなら迷わず使うべきだって

47 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 18:54:48.33 ID:rksTqN5K0.net
千年パズルで人格変えるのはアリなのか?

48 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 18:54:51.41 ID:dK7sS3mQ0.net
おいデュエルしろよ

49 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 18:54:53.86 ID:yTuPOe5E0.net
闇のゲームじゃねえか

50 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 18:55:34.19 ID:V0VxkQ600.net
闇のゲームでは体力がものを言うからな

51 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 18:55:36.26 ID:jmu+FHd/0.net
カードが透けて見えるようになるとか?

52 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 18:55:56.04 ID:W9p0tjjn0.net
>>7
あ、なるほど!

53 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 18:56:08.47 ID:0/N7jXVW0.net
>>1
へぇーw
ガードゲームでドーピングか

体力使うもんな

54 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 18:57:07.28 ID:VB0tpiTI0.net
>>22
スマートドラッグ…

55 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 18:57:22.57 ID:qU3nTJX60.net
カーリングはスポーツじゃないとかフィギュアスケートにドーピング意味無いとか宣うねらーには理解不能だろうな

56 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 18:57:23.11 ID:DZQad7300.net
>>12
記憶力とか集中力の向上もあるから分からんね

極論性欲増強とかもあるんだし、ゲーム前に女抱くのに飲みました!
とかもあるかもしれん、ないだろうけどw

57 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 18:58:02.68 ID:mQXbp9Ib0.net
ヒロポン吸って、完全ガン牌とかする奴いるからな〜

58 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 18:59:35.99 ID:VZlkVRBi0.net
将棋でもドリンク剤がぶ飲みしたり、カロリーメイト食いまくったり、板チョコ丸かじりしたり、いるからな
あやしいよな

59 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 18:59:42.57 ID:v7YKE6K90.net
そもそもドーピングに関する知識がないんだと思う

60 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 18:59:42.70 ID:+NlH43dG0.net
「クスリをキメると俺はババを引かないんだ」

61 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:00:02.49 ID:SuEOQy+X0.net
ビリヤードとかダーツでもあるくらいだしな

62 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:01:06.15 ID:3bxrivoh0.net
プロテインでもやったか

63 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:01:53.26 ID:q8pXR9/O0.net
これそのうちeスポーツにも来るぞ

64 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:02:08.68 ID:UPAht9W90.net
印南みたいに見えちゃうのかな

65 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:02:34.26 ID:SpkU5v3B0.net
紅茶はいいけどコーヒーはだめとかあるんかな

66 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:02:41.28 ID:6lqpWtPa0.net
海馬に合わせる顔がない

67 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:03:31.17 ID:q7uJROea0.net
ザゼンドリンク的なものだろうか

68 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:03:40.65 ID:xTuV4Pxa0.net
>>63
五輪に加わろうってなら相当に厳しいドーピングコントロール覚悟しなきゃいけないけどわかってんのかね選手たちは
風邪薬すら迂闊に飲めないの理解するのは大変

69 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:04:04.60 ID:OMTjN7L20.net
テストステロンでカードゲームがどう有利になるん?

70 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:04:06.97 ID:sKR9e6/70.net
>>56
逆だよ
テストステロン分泌多い奴はイライラしやすくなる
暴力事件起こす奴の大半はテストステロンの分泌量が多いって研究結果もある

71 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:04:09.43 ID:Gw7Ug7i30.net
世界最高IQの人はそれを保つために薬ガブ飲みしてるらしいが

72 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:04:13.92 ID:2pxAaqPc0.net
レッドブルはこれを見越して大口スポンサーになった…?(´・ω・`)

73 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:04:17.66 ID:dasGp+pI0.net
カードゲーマーのドーピングって結構なパワーワードだな

74 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:04:32.97 ID:UxlEh/hv0.net
カードが透けて見えるからな 当然

75 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:04:40.21 ID:v7YKE6K90.net
>>68
エナジードリンクをガブ飲みする連中がわかるわけないだろ

76 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:04:53.96 ID:ZHFyPoIS0.net
>>22
ADHD治療薬が主にアメリカで実際にそういう使われ方してる

77 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:05:17.89 ID:GClNpq9s0.net
トシをとると集中力が続かなくなって連戦が厳しくなるんで俺もやりたい

78 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:06:30.64 ID:pMUMhlbd0.net
ゲーム中にバナナとフィナンシェを食べまくるのはドーピングですか

79 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:07:54.52 ID:QbyBU++l0.net
カードの傷と曲がり具合でわかるからな

80 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:08:24.28 ID:KbLZyX7E0.net
印南的な

81 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:08:26.21 ID:5hLy+rai0.net
>>71
エルデシュとか言う数学者も同じこと言ってたね
ADHD薬のアンフェタミン(覚せい剤)を飲んでる時は、
白紙の紙を見ると頭の中に数式が無限に沸いてくるけど、
アンフェタミンを飲んでない時は、白紙の紙を見ても何も頭に浮かばないって

82 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:09:07.47 ID:LJJEbXom0.net
こういう飲み物や薬で覚醒しても、内臓やられるんだっけ?

83 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:09:25.19 ID:pYQSmOLP0.net
>>1
コントラクトブリッジってなんだよ
覚醒反応や力がいる競技なのか?

84 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:10:15.03 ID:vtApwtAp0.net
カードの透視ができたりするんか?

85 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:10:20.30 ID:R8VKP2KcO.net
禁止カードばっか積んだデッキ使ったんか。

86 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:11:21.60 ID:AsrGma+A0.net
ライバルズにこれは効きますか?

87 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:12:02.81 ID:wsNDTbNj0.net
ピオリムかヘイストでも唱えたのか

88 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:12:30.72 ID:SIGnIMHk0.net
プレイヤーのHPが2倍になるズルイチート

89 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:12:51.00 ID:bet4ULdJ0.net
薬で良いアイデアが浮かんだり頭の回転が早くなったりするから有利だな
良い企画もさ、眠くてうとうとしてるときに浮かんだりするしな
合法なら試してみたい

90 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:13:10.48 ID:Whpj39q40.net
向こうじゃエナジードリンク飲む感覚で薬物使ってるんだろうな

91 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:13:10.86 ID:55OaBe9a0.net
>>1
国際オリンピック委員会(IOC)の承認を得ている。

eゲームとやらはクリア出来ないんだろうな。

92 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:13:38.03 ID:wUz55CRI0.net
ずっとオレのターンしたかったんだろ

93 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:13:39.87 ID:BMkyp9LS0.net
しゃぶだろしゃぶ
麻雀放浪記の出目徳がポン中だったし
続編では主人公も・・だからなあ〜

94 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:14:09.20 ID:Oe/TzRIu0.net
>>4
さては、おまえホモだな?

95 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:14:26.20 ID:9HSi7XZB0.net
>>1
ドーピング利権やべぇなw

カードゲームwwwwwwwwwwww

96 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:14:41.40 ID:DSxgYR/S0.net
脳に作用する薬物とか探したらなんでもあるからな
アメリカじゃ学生が使うの当たり前になってる

97 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:15:25.54 ID:22tLWYO00.net
俺ルールなら、ドーピングのひとつやふたつ当たり前なんじゃないのかw

98 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:15:39.86 ID:OMTjN7L20.net
テストステロンが問題になるのであれば
e-sportやカードゲームも男女分けしなくちゃいけなくなるな

99 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:15:51.36 ID:r/qICRrW0.net
一回で2枚ドローしてもバレないために腕力とか指の力とか鍛えてたのか?

100 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:16:54.57 ID:kJruwxc80.net
物凄いの召還するやろな

101 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:16:59.74 ID:S2ciqaUv0.net
レモンを絞れる力さえのこっとりゃええおもうとる

102 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:17:08.49 ID:HRt1PjP40.net
いいね>cSports
TRPGはtSportsかな

103 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:17:28.65 ID:CH8jHs1o0.net
囲碁とかチェスにも世界大会ではドーピング検査あるんやで
将棋は今んとこ無いが

104 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:17:46.13 ID:EuyIzTZ90.net
もう薬なんてしないなんて言わないよ絶対

105 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:18:03.61 ID:HVYfMy7D0.net
眠気覚まし、昔でいうヒロポンかな

106 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:18:30.20 ID:Z1qlqQYj0.net
コントラクトブリッジ競技てそんなに重いカードを扱うゲームなのか
1枚100sくらいあるのか
大変だねえ

107 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:19:46.90 ID:CH8jHs1o0.net
昔大山康晴が坂口安吾に勧められて対局の後半で覚醒剤使ったらメッチャ頭が冴えてよかったと言った逸話もある。
ホントかどうか知らんがw

108 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:20:03.22 ID:XDqfRVPU0.net
つまり将棋とかでもドーピングはあり得るのか

109 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:21:03.57 ID:AV7paMj20.net
>>103
ドーピングはハゲる
ハゲの棋士は怪しいな

110 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:21:28.65 ID:ePxudKxw0.net
>>83
2人一組4人でプレイする。
Windowsに付属してる「ハーツ」に似た
トリックテイキングゲーム

111 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:22:00.96 ID:7mLTifAa0.net
>>22
お菓子のラムネが効くらしい

112 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:22:01.99 ID:Z1qlqQYj0.net
つーかこの手のゲームでもちゃんとドープ検査やるんだね
いや脳を活性させる薬物五万とあるから当然なんだけど
まさかテストステロンで引っ掛かる奴がいるとはね

113 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:22:17.51 ID:FAh3/kF+0.net
シャイニングドロー!

114 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:22:17.72 ID:84//wLkB0.net
ライフはもうゼロ

115 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:22:37.50 ID:K2jEBq3a0.net
ずっとオレのターン!

116 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:23:23.99 ID:LicAZ+yO0.net
>>70
逆wそれでステロイドホルモンを作る副腎皮質が疲弊して、ストレスに耐えられなくなってイライラする。試しにプレドニンとかコートリルを一錠でも飲んでみるんだな。クスリの切れ間に信じられないほどイライラするぞ。

117 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:24:13.19 ID:mb4rXJy10.net
テレキネシスだな

118 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:24:48.25 ID:yGAotZGo0.net
病気だろこれ

119 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:24:57.78 ID:VZeSgnjk0.net
>>7
そうなのか、勉強になった

120 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:25:34.06 ID:jV0Q4pnr0.net
コントラクトブリッジはIQ高い人が好むというイメージ

121 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:25:54.43 ID:gv/N8PIj0.net
逆効果だろ

122 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:26:48.82 ID:+Vke0EAz0.net
テストステロンはカードゲームの競技力向上とは関係なさそうだなw
でもオリンピックに参加したいなら影響がありそうなものだけ禁止するというわけにもいかんわな

123 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:27:12.46 ID:Z1qlqQYj0.net
趣味でボディビルでもやってたのかこいつ

124 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:27:40.83 ID:GMMrR37t0.net
Cardゲームでドーピングって意味あるのか?

125 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:28:46.52 ID:bXFgDf/I0.net
暗記パン食べてプレイしたんだな
暗記で好結果をえられるのかどうかしらないけど
まあそもそもパンに内容をうつしとらないと覚えられないのかもしれないけど

126 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:29:28.45 ID:P2HLQmy90.net
カードゲームは腕力が決め手だからね!

127 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:31:16.01 ID:/9j4y+Hgh
更年期とかでホルモン足りなくなると認知機能めちゃめちゃ落ちるから効果はあるんじゃね

128 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:29:47.61 ID:qsWLKxrIO.net
裏向きになったカードを透視できるコンタクトがあれば…

129 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:31:05.09 ID:7ItQiDB90.net
さてはNZT-48を使ったな

130 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:31:17.54 ID:p31GH5lC0.net
MTGはアデラルとかやってるやつら、居るみたいよ。
でも完全クリーンな日本勢強いし、あんま効果ないのかもね

131 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:31:43.73 ID:CGEqCKGl0.net
何故筋肉増強剤wwwwwwwwww

132 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:31:45.76 ID:QbyBU++l0.net
最近はポケモンカードが人気らしいです

133 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:33:20.01 ID:V/I9TRPS0.net
終盤になると、たった一枚のカードすら持つのが重くなるほど体力使う

134 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:33:30.73 ID:CH8jHs1o0.net
>>129
リミットレス好きやったのにワンシーズンのみで残念や

135 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:34:08.31 ID:46M7p/hZ0.net
カードゲームで身体能力上げてどうすんだよwww

136 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:34:08.79 ID:zmPRrOJ40.net
>>11
ない
ドーピングは能力高めるためという意味だ

137 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:34:37.50 ID:VJWBp3HS0.net
先日立ち読みしたマンガ雑誌で スポーツマンから教授まで
みんなドーピングしまくってて それが何が悪いって描いててワロタ

138 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:36:11.09 ID:KSxmvZma0.net
ゴルフとかも集中力を高めるために多用されてる言うしな

139 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:37:10.60 ID:2NxO8/VU0.net
覚せい剤キメたらシャキッとして集中力続きそう

140 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:37:26.12 ID:CGEqCKGl0.net
闘争心が増すらしい

141 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:38:42.39 ID:sFQnj2m70.net
テストステロンがドーピング扱いとか
試合前にオナ禁セク禁してるアスリートほとんど引っ掛かるだろ

142 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:38:57.10 ID:KSxmvZma0.net
ドーピングが駄目なのはエスカレートして廃人になる
で覚せい剤とかに手を出す
清原が良い例

143 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:39:19.88 ID:tkeyzni40.net
>>130
予選ラウンド15回戦とか体力いるよね

144 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:40:47.75 ID:fzTJ1US50.net
スマートドラッグとかじゃないんだ

145 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:46:11.76 ID:eNS9veD20.net
>>22
あるだろ

146 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:46:45.12 ID:xA+unyzg0.net
eスポーツは欧米でドーピングやってるやつたくさんいるぞ
判断力、エイム、反射神経が研ぎ澄まされるらしい

147 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:47:58.27 ID:5Bc8JVli0.net
>>109
スマホにハゲの棋王はもう将棋やったらアカン人やな

148 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:48:34.86 ID:CzvBOdEC0.net
ハイパーオリンピックとかなら連射時にドーピング効果あるだろうけどカードゲームにその検査いらないだろ

149 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:49:11.77 ID:YOAGGSoS0.net
>>32
シャブでパクられた奴、デブの方が多いイメージ

150 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:49:32.90 ID:ct/5n4WR0.net
アンフェタミンて、アスカやってたヤツか?

151 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:49:43.10 ID:rYWr5svQ0.net
感覚が研ぎ澄まされるとかか?

152 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:50:33.57 ID:SPi9a4210.net
カードゲームって死すこともあるからな

153 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:50:57.16 ID:aiSxeg9n0.net
男性ホルモンで強気にカードをほおるもん

154 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:51:14.87 ID:eUMkx5f/0.net
遊戯最低だな

155 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:51:45.44 ID:laMaYPTC0.net
マインドスキャン! 俺には牌が透けて見える!

156 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:51:51.62 ID:haddnLiM0.net
AV男優が亜鉛サプリ飲むようなもんか

157 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:52:23.43 ID:+T1r8IlJ0.net
闇マリクもドーピングしてたし

158 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:55:56.32 ID:0eTcSOkj0.net
1年間ニートになるんかな

159 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:57:10.26 ID:3KuR5Dg70.net
大学受験とかドーピングし放題じゃねぇか

160 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:58:01.92 ID:WCYPfDgt0.net
デュエルじゃない!ヴァンガードだ!!
遊☆戯☆王と一緒にするな!汚い!

161 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:58:06.49 ID:p31GH5lC0.net
>>143
プロは3回戦までbye有ったけど、今はどうなってるのかね
逆にドーピングで集中力増しすぎて、15ラウンドももたないみたいよ

162 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 19:59:23.06 ID:N5LCs6ph0.net
まあデメ徳もヒロポン中毒でそのせいでショック死
したからなあ

163 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 20:00:06.51 ID:eeZCG+6Z0.net
ん?お、おう。。

164 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 20:00:22.77 ID:3D6+YxrI0.net
>>150
詳細な薬物名まで明らかになってないんじゃ
とはいえ日本で覚せい剤取締法でひっかかるのって大概メタンフェタミンじゃね

165 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 20:05:08.26 ID:4QYXBdmI0.net
>>7
あー、メンタル面が物言うからな
そっちを強化か

166 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 20:08:56.81 ID:z0NavFZ70.net
国家試験前にドーピングしたら効果あるってこと?

167 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 20:14:12.35 ID:x+QfpH3x0.net
抜くのを我慢してテストステロン値を上げると集中力が増すと漫画で知った

168 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 20:17:01.24 ID:ct/5n4WR0.net
>>164
だろうな
あの数々の名曲も薬物のおかげだったか。白紙に無限の数式が浮かぶみたいに

169 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 20:17:55.81 ID:SYVNpQFc0.net
ムラサメ研究所の出身かな

170 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 20:19:34.60 ID:NCGstkl60.net
カードゲームにも薬物ドーピングあるんかい

171 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 20:20:29.46 ID:cW77cQAt0.net
くそわろた
頭の回転でもはやくなんの?
受験でもドーピング検査しなきゃな

172 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 20:22:38.92 ID:0N30Sc8o0.net
>>7
ほほうφ(..)

173 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 20:23:19.55 ID:Y90eGtHL0.net
>>7 なるほど(@_@)勉強になったm(__)m

174 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 20:25:32.23 ID:Fk2yX1v20.net
ドーピングするとどうなるの?

175 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 20:25:39.02 ID:zghcEC7Q0.net
てか、ドーピング検査してんだな

176 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 20:26:34.63 ID:up0JUNiO0.net
ダイレクトアタックがアリならわかる

177 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 20:31:35.49 ID:x203AOkE0.net
>>107
シャブは集中力が倍増するらしいな。

178 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 20:35:48.42 ID:EEgmLuTs0.net
わろたw

179 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 20:36:32.06 ID:8Bu2QrOF0.net
>>7
集中力の向上や覚醒的な効果だったりもあるもんな

180 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 20:37:27.44 ID:06CBL0Ad0.net
>>107
>>108
坂口安吾が木村義雄にゼドリン(覚醒剤)飲ませたのは本人が書いてる。
https://www.aozora.gr.jp/cards/001095/files/43166_23712.html
大山には
「この薬はね。もう薬屋では販売できなくなつたから、お医者さんから貰ひなさい。
名人戦だの、挑戦者決定戦だのと、大切な対局だけに使ふ限り害もなく、まるでその為にあるやうな薬だから」
とアドバイスしたと書いてる。

181 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 20:38:39.06 ID:o4ILyJXO0.net
スマートドラッグとか一時期流行ってたけどあれヤバいらしいね

182 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 20:40:12.04 ID:X9VnrLl00.net
ダイレクトアタックを受け止める強靭な肉体が必要だからな

183 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 20:42:10.49 ID:BIPdeFc6O.net
囲碁がアジア大会で採用されたときに
日本の囲碁関係者が他のスポーツと同様に
ドーピング検査があるのにびっくりしていたなあ

184 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 20:44:18.68 ID:bPCXpEnd0.net
カードゲームでムキムキマッチョが役に立つの?w

185 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 20:45:56.49 ID:uQ5ODP0i0.net
ダイレクトアタック喰らったりライフで受けたり体力使うし
負けたらダメージで病院送りや下手すりゃ廃人になったりもするから

186 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 20:46:18.70 ID:Wj2FgZxU0.net
ボードゲームの将棋なんかドーピングやりたい放題だろ
ひたすらチョコとかカロリーメイトとかバナナとか食いながらやっても誰も何も言わないんだから

187 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 20:52:11.03 ID:XCyT6wYV0.net
出たカードの暗記に効果があったり、微妙な印刷のズレを察知できたりするんか?

188 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 20:52:16.31 ID:86dclDqR0.net
ペガサスとか明らかに精神おかしかったからな。
遊戯ボーイとか

189 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 20:59:12.41 ID:pvw6waFx0.net
そういや昔高橋名人がけいれん薬使って16連射して捕まったよな
eスポーツにとっても薬物問題は課題やろうね

190 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 20:59:13.82 ID:zDnuqkTd0.net
ドーピングすると良いカードが引けるらしいからな

191 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 21:01:32.55 ID:3JnA+Ms60.net
カードゲームってやっぱり自分の番になったら
俺のターン
って叫ぶの?

192 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 21:01:52.17 ID:82P3ilc70.net
集中力アップのドラッグとかあるからな

193 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 21:02:22.62 ID:+xqt3dUh0.net
>>191
それは流石にアレだけど、「ドローします」位は言うよ一応

194 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 21:03:07.58 ID:mYvsqfCLO.net
>>7
ほぉ…

195 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 21:05:11.46 ID:9XyT6SkN0.net
こんなのでもドーピング効果あるの?
ダーツとかビリヤードでも検査するのかな

196 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 21:05:15.51 ID:OMTjN7L20.net
テストステロンによる精神的な影響を狙うとすれば攻撃性や戦闘意欲の亢進かねえ?
カードゲームでも弱気になったら負けという局面があるから意味が無いとは言えないとは思うが・・・

197 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 21:05:36.51 ID:tkeyzni40.net
>>191
アンタップ アップキープ ドロー ゴー

198 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 21:10:34.22 ID:LXhtw0dR0.net
俺はまた手札を入れ替えたり、カードに傷や脂を付けて目印を付ける行為をドーピングと言うのかと思ったら
そのまんま薬物使用の事かよ
カードゲームに薬物ってそんなに関係あるのか?

199 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 21:13:38.66 ID:jMT7jLsE0.net
>>189
マジなのかネタなのかよくわからん書き方すな

200 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 21:14:00.97 ID:/VVHumer0.net
カードゲームになんの効果があるんだよこらぁ

201 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 21:17:02.42 ID:BvQkkLOH0.net
日本だと違法薬物て100%セックス目的て言われるが
欧米じゃエリート層がコカインや覚醒剤で1週間寝ずにブッ続けで仕事してお金稼ぐなんて言うしね
だからなかには企業が社員に薬物検査義務付けてるとこもある

202 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 21:20:18.26 ID:7GEh28R/0.net
大学入試用に商売できそう

203 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 21:24:13.99 ID:qwWiRmc60.net
カードゲームでもドーピング検査をしているというのに

204 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 21:28:00.97 ID:rksTqN5K0.net
カードゲームwwwwwwwwwwww
49のオッサンがカードゲームだってよwwwwwwwwwwwwwwwwww

205 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 21:33:32.39 ID:u/fNkE2+0.net
カードゲームでドーピングする方も検査する方も意味わかんねーよw
頭使うんならチョコでも食ってろよw

206 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 21:44:04.75 ID:3wgjFbgl0.net
意味わからん

207 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 21:47:01.23 ID:AZTSWNFb0.net
ちょっと何言ってるかわからない

208 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 21:50:07.78 ID:Kdo/08c90.net
映画リミットレスみたいに薬飲んだら頭が冴えて知識がどんどん入っていって為替で大儲けみたいな

209 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 21:55:13.75 ID:oQAd5yFu0.net
今日からあだ名は「ベンジョンソン」だな

210 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 21:56:57.40 ID:9X92Tqv10.net
禁止薬物だったってだけでゲームには有利って訳じゃないな。

例えば射撃競技なんかで興奮剤使うバカは居ないだろ、得点のためなら鎮静剤を使う。
コントラクトブリッジでテストステロン使って何の役に立つ?
ブリッジは読み合いのゲームだから、筋肉は関係無いよw
だいたいトランプカード持つのにアナボリックステロイドが必要なほどの筋力が要るのか。
ポーカーゲームで鎮静剤使って失格という話は聞いたことあるけどね。

コントラクトブリッジもオリンピック種目入りを狙ってんのかな。

単に男性更年期の治療とか、不妊治療かなんかだったら悲惨だな。

211 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 22:03:49.86 ID:ShIyZ7jK0.net
引きが良くなるのかな

212 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 22:11:23.50 ID:BVC5aq7R0.net
麻雀でゾーンに入ると相手の待ちがわかるみたいなもんか

213 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 22:16:19.04 ID:pc1Rshr/0.net
スポーツのドーピングも大半が神経系の集中力強化だしな

214 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 22:35:42.47 ID:TRhLcu8R0.net
カードの引きがよくなるのかな

215 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 22:36:36.95 ID:VkgaqtWk0.net
遊戯王か

216 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 22:55:43.84 ID:kBn/Hru20.net
精力剤だろうな

217 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 23:13:49.99 ID:SFh+Bru60.net
高校野球でもドーピング検査しろや

218 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 23:14:21.70 ID:9L76bc000.net
あん?

219 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 23:14:41.13 ID:R+LQ6xCN0.net
マジックマッシュルームだよ

220 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 23:16:15.31 ID:zCBKgqIb0.net
ハゲタカのえじき
オススメだよ

221 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 23:18:50.25 ID:kUnVeoLO0.net
ドーピング検査をしてるてのが凄いよな
てことは間違いなく効果あるんだから
大学受験とかでも使えるんじゃね

222 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 23:23:06.75 ID:f6rxZ4h1O.net
ファラオの王が召還できる

223 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 23:27:59.59 ID:+xqt3dUh0.net
友情パワーで千年パズルが解けるのかな

224 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 23:31:03.21 ID:OSsQJA2R0.net
覚せい剤とかだったら記憶力とか強化してなんちゃらみたいなのあるかもしれないけど
ステロイド系とか筋肉ドーピングぐらいならよさそうなもんだが

225 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 23:48:53.16 ID:bPlJeLTm0.net
相手に攻撃をくらうと
プレイヤーも吹っ飛ぶタイプのゲームか

226 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 23:51:45.06 ID:cTHky2720.net
>>56
賢者タイムを使うのかw

227 :名無しさん@恐縮です:2019/03/03(日) 23:56:40.84 ID:nnl6qt+G0.net
ドーピングで取った世界王者なのかな

228 :名無しさん@恐縮です:2019/03/04(月) 00:32:21.17 ID:OKN4iI3N0.net
>>1
男性ホルモンは優秀だな

229 :名無しさん@恐縮です:2019/03/04(月) 00:43:19.78 ID:p3IZnfH90.net
>>187
麻雀でいうガン牌ができるよになるのかな

230 :名無しさん@恐縮です:2019/03/04(月) 00:46:45.80 ID:NmKTnwEZ0.net
>>42
長時間戦の終盤はみんなヘロヘロだから、使ってOKなら効果はあるわな

231 :名無しさん@恐縮です:2019/03/04(月) 01:00:33.12 ID:JEFBKMoW0.net
囲碁も将棋も20台がピークな理由考えればドーピングの有用性想像できるだろ

232 :名無しさん@恐縮です:2019/03/04(月) 01:05:17.22 ID:jZx/PmEz0.net
カーリングでも集中力が増すドーピングやってるロシア人いたしな

233 :名無しさん@恐縮です:2019/03/04(月) 01:21:25.26 ID:QLPiI64P0.net
リアルファイトでもやるんか

234 :名無しさん@恐縮です:2019/03/04(月) 04:28:29.32 ID:Rhc1K6Ma0.net
http://jujico.gesparza.com/cepg/22350957

235 :名無しさん@恐縮です:2019/03/04(月) 06:34:27.79 ID:ppWOE59C0.net
>>222
ファラオって王って書いてルビがファラオじゃないの?
ファラオの王って…言ってることが良くわからないですね

236 :名無しさん@恐縮です:2019/03/04(月) 12:48:57.63 ID:YxPDrfNs0.net
城之内君もドーピングしてればマリクに買ってたしな

237 :名無しさん@恐縮です:2019/03/04(月) 15:31:02.06 ID:8WXhon4M0.net
オワタ

238 :名無しさん@恐縮です:2019/03/04(月) 16:44:39.00 ID:7UN+htwL0.net
>>235
ユーアーキングオブキングス

239 :名無しさん@恐縮です:2019/03/04(月) 16:47:36.38 ID:7D6xdLwa0.net
ジャブでもやってたんか?

240 :名無しさん@恐縮です:2019/03/04(月) 16:53:54.72 ID:DRJbe4et0.net
>>12
墓地から5枚カードを復活させられる

241 :名無しさん@恐縮です:2019/03/04(月) 16:59:35.34 ID:GZaHcag/0.net
印南「あかんのか?」

242 :名無しさん@恐縮です:2019/03/04(月) 17:00:00.56 ID:H+0IIAI20.net
腕の筋肉が付くとカードも強くなるし、やっぱ厳しく対処して当然だよね

243 :名無しさん@恐縮です:2019/03/05(火) 03:44:31.61 ID:pNfyKurC0.net
>>235
ファラオのワンちゃんって事だろ

244 :名無しさん@恐縮です:2019/03/05(火) 07:43:06.32 ID:QMs0RWIR0.net
>>7はできる子

245 :名無しさん@恐縮です:2019/03/05(火) 07:45:46.85 ID:qcKYbtVF0.net
競技のためじゃなくて
ED治療とかだったかもしれないやん

246 :名無しさん@恐縮です:2019/03/05(火) 07:47:17.11 ID:JVvUaE6H0.net
筋肉とつけてカードを出すときの風圧で相手を倒す

247 :名無しさん@恐縮です:2019/03/05(火) 08:39:47.03 ID:cWG8n9wE0.net
将棋は競技中におやつドーピングが許されている稀有な競技だな

248 :名無しさん@恐縮です:2019/03/05(火) 08:49:21.27 ID:P1brYaGZ0.net
「ドーピング」で装備したモンスターの攻撃力を700アップして毎ターン弱くなっていくカードだろ
使用禁止になったの?

249 :名無しさん@恐縮です:2019/03/05(火) 08:52:27.93 ID:P1brYaGZ0.net
>>247
バナナはおやつに含まれません
永瀬拓矢ならそういうと思われる

250 :名無しさん@恐縮です:2019/03/05(火) 08:56:05.57 ID:9MjHdqyo0.net
ドーピングを筋肉増強剤という単純な言葉で覚えてる奴が案外多いんだなw

251 :名無しさん@恐縮です:2019/03/05(火) 10:34:19.28 ID:YBbngMi40.net
>>250
無知は黙ってろよ恥ずかしいから

252 :名無しさん@恐縮です:2019/03/05(火) 20:22:01.92 ID:PY+g7xpA0.net
>>7
なるほど
その発想はなかったわ

253 :名無しさん@恐縮です:2019/03/05(火) 20:25:46.87 ID:FbFyvmLM0.net
んなもん摂ってたらハゲちゃうんじゃね?

254 :名無しさん@恐縮です:2019/03/05(火) 20:28:16.28 ID:PY+g7xpA0.net
>>7
ふと思ったがサッカーとかでも身体強化よりも落ち着く薬を使った方が効果あるのかもな

255 :名無しさん@恐縮です:2019/03/05(火) 20:29:55.38 ID:XJW/rhQG0.net
関係ないやろw
と思ったけど集中力増すんだったら関係あるか…

256 :名無しさん@恐縮です:2019/03/05(火) 22:16:21.94 ID:eRq9A1mr0.net
>>22
試験前に能力全開チョコレート食いまくった思い出

257 :名無しさん@恐縮です:2019/03/06(水) 14:16:43.52 ID:NsONltXi0.net
>>247
マラソンやロードレースも、もぐもぐタイムがあるけどね
長時間の競技は、補給食を取らないとお腹空いちゃうもんな

258 :名無しさん@恐縮です:2019/03/07(木) 17:15:49.08 ID:G5Ej2ncN0.net
覚醒作用とか気分がハイになって感覚が冴え渡るとかあんのかな

総レス数 258
42 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★