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【野球】元巨人・クロマティ氏が選ぶ日本人打者歴代トップ10 メジャーリーグでプレーできるのは吉村、秋山、原、衣笠

1 :砂漠のマスカレード ★:2019/01/18(金) 17:39:13.01 ID:gBolYTK99.net
【元巨人 クロマティが斬る】

私が巨人でプレーした1980年代に日本で活躍していた打者のトップ10を挙げると、以下のようになる。

 吉村禎章(巨人)

 衣笠祥雄(広島)

 篠塚利夫(巨人)

 秋山幸二(西武)

 掛布雅之(阪神)

 大豊泰昭(中日)

 門田博光(南海)

 原辰徳(巨人)

 真弓明信(阪神)

 落合博満(ロッテ、中日)

このうちメジャーリーグでプレーできるのは吉村、秋山、原、衣笠。3冠王に3度輝いた落合には疑問符がつく。

落合はステップ・イン・ザ・バケット(ボールを打つ際、投手寄りの足をまっすぐ前に出すのではなく、三塁側に踏み出すこと。アウトステップ)になっていたからだ。
ただ、非常に振りが鋭くボールをしっかり芯でとらえていたため、ミスが少なかった。
日本流の野球をマスターしていたといえる。

だが、この打法だとメジャーの速い球には苦労する。アウトステップを見越して、相手投手はビーンボールや外角に逃げるスライダーを駆使するだろう。
それでも落合は偉大な打者だから、メジャーに挑戦した場合でもそれなりのアジャストをしてみせただろうか。

ではビデオを含めて、私が見た日本人打者の歴代トップ10は誰か?

ナンバーワンは王貞治だ。私が巨人入りしたときは、すでに監督だったが、打撃練習で鋭い当たりを飛ばしているのを目撃し、心底驚いた記憶がある。

以下、(2)イチロー(3)松井秀喜(4)掛布(5)吉村(6)篠塚(7)真弓(8)衣笠(9)原(10)大豊の順になる。この10人はメジャーでプレーできる。
足を高く上げる、王の『フラミンゴ打法』はメジャーでは苦労するとの声もあるが、そもそも一本足打法はヒッチ(スイングの直前にグリップをぐっと引き上げる、
もしくは後ろに引くこと)を矯正し、変化球を打てるようにするために編み出された打法だという。剛速球や内角攻めに十分対処できる。ちなみに、王は『スポーツイラストレーテッド』誌の表紙を飾った最初の日本人でもある。

城島健司は長打力のある大型捕手としてマリナーズ入りしたが、メジャーの投手の球を受ける際、日本の捕手特有のニブル(ボール球を過剰に要求すること)で投手陣に嫌われた。

メジャーの投手は2球で2ストライクと追い込んだら、3球三振を狙う。城島はフルカウントまで球数をかけてから打ち取ろうとした。ここからトラブルが起きた。
城島がもっと投手陣とコミュニケーションをとっていれば、結果は違っていたかもしれない。
最後は捕手・城島相手に先発したいという投手がいなくなり、契約満了前にチームを去った。

海を渡って結果を出すのは本当に至難の業だ。
メジャーの剛速球だけでなく、ふるさとから遠く離れての暮らし、自分が外国人である環境に慣れることなど、克服すべきことは山ほどある。(構成ロバート・ホワイティング)

■ウォーレン・クロマティ(Warren Cromartie) 1953年9月29日生まれ。米フロリダ州マイアミビーチ出身。大リーグのモントリオール・エクスポズから83年オフに巨人入団。
89年に打率.378で首位打者とMVPに輝き、7年間在籍した巨人で球団史上最強の助っ人といわれる。外野席のファンに「バンザイ」を促すパフォーマンスでも有名。左投左打。
現在はモントリオールにMLBのチームを呼び戻す運動のリーダー。2年前から東京在住。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190118-00000016-ykf-spo
1/18(金) 16:56配信

https://www.youtube.com/watch?v=mbWUs_9-fyI
レオの大砲! ★秋山幸二 ホームラン集

https://www.youtube.com/watch?v=1UqJjOAvAvg&t=2s
秋山幸二★2本塁打にサヨナラ打の大活躍

2 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 17:40:29.59 ID:+nqNxRFLO.net
黙れ 土人

3 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 17:40:44.25 ID:VWiV592N0.net
こんな虚弱体質な人たち並べてメジャーはないだろ

4 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 17:41:26.75 ID:lfMJAk540.net
クロマティの発言イチイチ取り上げるのなんなん

5 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 17:41:28.57 ID:zykWDB6I0.net
楽をしても苦労苦労
苦労しても苦労苦労
お前が打たなきゃ明日は雨
クロマティ

6 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 17:41:32.45 ID:TE5g/sFf0.net
シロマティ


7 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 17:41:36.60 ID:BSySKdp00.net
衣笠?

8 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 17:42:45.51 ID:dVcLnLTy0.net
原はねーだろw
落合が原以下とかw

9 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 17:43:19.28 ID:KjCfKqBY0.net
車庫飛ばしがメジャーってwww

10 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 17:43:34.60 ID:CnQtl96E0.net
地黒だった俺の小学校の頃のあだ名がクロマティだったなぁ

11 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 17:43:36.98 ID:Zr76rvZs0.net
王って日本人なのか?
帰化してたっけ?

12 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 17:44:00.00 ID:h+3i3P9c0.net
原wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

13 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 17:44:07.07 ID:HxwPVPL50.net
>>11
してない

14 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 17:44:57.01 ID:j/+YaLYr0.net
>>ちなみに、王は『スポーツイラストレーテッド』誌の表紙を飾った最初の日本人でもある。

いいえ日本人ではありません

15 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 17:45:01.14 ID:uUYlVPQ90.net
いつも論理的な話っぷりで感心するけど
肝心の10傑のメンツを見るといまいち信用するにはいたらない

16 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 17:45:22.97 ID:mThnOmh+0.net
吉村好きだよねこの人

17 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 17:45:29.93 ID:5eIWHLWk0.net
吉村ってなんの特徴もない吉村か

18 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 17:45:56.35 ID:XXql/iJI0.net
原w
原ww
原www

19 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 17:46:17.40 ID:qDoatcHx0.net
ゴマすっとくのはいい事

20 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 17:46:29.55 ID:aiXAvzGq0.net
こんな雑魚に何が分かるのかと

21 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 17:46:47.84 ID:cZc2s7Ya0.net
メジャーは外野意外無理

22 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 17:47:04.69 ID:PluAMcGy0.net
タツノリはない(笑)

23 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 17:47:29.64 ID:VvwXsZQ/0.net
衣笠はありえん
特にスランプ時の酷さは目を覆うしかなかったしスランプが常に長い

24 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 17:47:50.32 ID:36A/U0nX0.net
大豊は90年代だろ

25 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 17:47:52.60 ID:NtcJ+7Ac0.net
原はねーわなw
パワーも確実性も平凡だし

26 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 17:48:29.42 ID:0wrPOL680.net
うるせえクロンボ

27 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 17:48:43.09 ID:8nlDqToY0.net
原かぁ腹痛い

28 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 17:48:49.78 ID:dVcLnLTy0.net
秋山も打率で苦労するからメジャーじゃ無理だろうな

29 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 17:49:09.90 ID:WQs/zbv10.net
秋山は今思えば本当にもったいない。マジでパイオニアになり大活躍してたんじゃなかろうか。打てて走れるイチローの先駆け

30 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 17:49:21.95 ID:bocqfUtN0.net
>>1
落合が通用するのはイチロー見てればわかる。原はなんで入ってんのか謎。

31 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 17:49:22.72 ID:dK7HnsLi0.net
大豊とか絶対タイミングとれない

32 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 17:49:31.96 ID:Im0QodZb0.net
ドラム叩いてレコード出してなかった?

33 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 17:49:40.34 ID:ToPHgNSo0.net
吉村は
日米野球でオリオールズが来日したとき
けっこう打ってたから
通用しただろな

34 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 17:49:43.17 ID:A/LVNpLl0.net
レフト駒田、センタークロマティ、ライト吉村って外野が全員ギッチョのときあったよな
今思い返しても異様な光景だったわ

35 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 17:49:51.60 ID:vk7gQHe60.net
>>4
発言というかクロマティの記事だし、クロマティは有名だろ。
なんなんって思うから見なきゃいいよ
ワザワザ書き込むのなんなん

36 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 17:49:53.31 ID:tO4L09z/0.net
東京に住んでんのか。
加齢と共にサンコンに似てきたよな。

37 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 17:50:11.12 ID:T5qFBEOA0.net
クロマティは松井を大したことないみたいに言ってたから嫌い

38 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 17:50:25.58 ID:ypvY4oAT0.net
原ファンだったけど、無いな

39 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 17:50:45.67 ID:8x2o1X4A0.net
原? これは完全なリップサービスw

40 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 17:51:01.91 ID:KML6yXJl0.net
>>33
シーズンオフなんて本気出さないよ。しかもボールもメジャーの重さじゃなく日本の使ってたし。

41 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 17:51:14.16 ID:tO4L09z/0.net
今巨人の49番て誰?
助っ人外国人の番号だよな?

42 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 17:51:16.82 ID:ARMAeC420.net
広沢と岡田の低評価が意外。

43 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 17:51:18.39 ID:gfx/1zFs0.net
>>30
落合は日米野球で実力の違いを痛感して自分には無理だと思わされたんだぞ
通用するわけない 守備位置的にも

44 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 17:51:29.52 ID:iRJOzwPq0.net
秋山ってクッソ勝負弱いんだよな
パリーグだからあまり知られてないけど

45 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 17:51:37.09 ID:dVcLnLTy0.net
>>29
秋山の打率知ってるか?
>>30
落合本人がメジャーじゃ到底無理って発言してるから無理だろ
メジャーリーガーが使ってるバットすらまともに振れなかったらしい

46 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 17:51:58.94 ID:Z29Eeq7A0.net
ミスター赤ヘルが…

47 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 17:51:59.08 ID:eHD5S9F30.net
なぜ突然城島の話がでてくる?

48 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 17:52:24.51 ID:hfxW0E0Y0.net
王って今でも台湾人じゃねーの?

49 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 17:53:01.35 ID:cco126zo0.net
原とかありえないでしょ

50 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 17:53:09.69 ID:3JWbpFvQ0.net
吉村と秋山はわかるけど原はない

51 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 17:54:05.60 ID:WewHTC/h0.net
>>33
あの怪我がなかったら不動の4番だった。

52 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 17:54:09.15 ID:OlneCnJ50.net
ホーナーの衝撃

53 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 17:55:45.34 ID:NgBwhhR10.net
お前らよりはクロマティの方が信用はある

54 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 17:56:44.36 ID:kGLy2YD40.net
クロマティ原症

55 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 17:56:54.08 ID:9HDfFSnM0.net
原と吉村は無い

56 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 17:57:19.21 ID:FXkz/O840.net
秋山は外のスライダーに異常に弱いからなあ

57 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 17:57:51.66 ID:XIwhoErl0.net
無理やりひねり出したな
実際は球団増やした頃じゃなければほとんど通用しないけど

58 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 17:58:12.42 ID:9lUuWpY30.net
黒魔茶打撃コーチ爆誕

59 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 17:58:43.46 ID:lIUJr/Xw0.net
原はリップサービスだろ
いまクロマティ東京に住んでるらしいからな
なんか下心あるんじゃねーのw

60 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 17:59:16.68 ID:gBolYTK90.net
クロマティが コーチになりたそうに 原を見ている。

どうする?

―――――――――――――――――――――――――――――――――
@コーチとして雇う
A無視する

61 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 17:59:54.69 ID:c1Uy525g0.net
原?え?

62 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:00:12.67 ID:EnRNOH4l0.net
秋山はダイエーに移ってからガタ落ちしたし、広い球場では通用しないよ
勝負弱さからしてメンタル的にも無理だな

63 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:00:21.44 ID:oz0tCxZp0.net
日本でクロマティ以下の成績だったやつらが向こうでやれるわけないだろ

64 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:01:39.80 ID:WuicR4Gn0.net
前は原は無理
打つだけじゃなくて守備も良くないと駄目とか現実的なこと言ってたくせに
原が監督で成功してるの見て忖度しだしたなこいつw

65 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:01:51.46 ID:c1Uy525g0.net
>>34
一塁以外の内野守るよりいいだろwww

66 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:03:45.63 ID:bZbVF75S0.net
原は過小評価され過ぎだよな
メジャーで通じるかはともかくあれだけの成績をコンスタントに十数年残し続けたのは凄い
個人的には30代前半の山本浩二や若い高橋慶彦をもて見たい

67 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:05:33.95 ID:t6EJFoxR0.net
原www

68 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:06:02.84 ID:mSl31C0m0.net
秋山は通用しただろうなあ

69 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:06:54.19 ID:6/86UhaA0.net
原って・・・日本流の忖度をマスターした結果かw

70 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:07:43.53 ID:gqJINsWt0.net
>>66
原ってマスゴミからチャンスに弱いってイメージを植え付けられて
それにまんまと乗せられてるバカが多いもんな

71 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:07:46.62 ID:ARMAeC420.net
谷沢はクロはリアルで見てないのか?

72 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:09:07.88 ID:0lJH4Lp30.net
>>34
3番松井4番落合5番原とかおっさんの夢が詰まった時代もあったよね

73 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:09:24.46 ID:KxEW6UQI0.net
パンチ佐藤は川崎並の選手になれたと思う

74 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:10:07.71 ID:KXi6m1190.net
(´・_・`)俺メジャー行こうかな

75 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:10:17.06 ID:dVcLnLTy0.net
>>70
100打点いかない時点で勝負弱いだろ

76 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:11:08.56 ID:ZlQ84Jiu0.net
真弓はねえだろww

77 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:12:36.55 ID:WuicR4Gn0.net
原が過少評価されるのはしょうがないよ
その前が長嶋王だし他球団にも掛布とかOPS1.000超える打者がいた時代
ただの印象じゃなくてセイバーで見ても原は当時の他のトップクラスの打者と比較して
1ランク2ランク落ちた
巨人の4番なのにトップクラスじゃないというのが失望される時代

78 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:13:49.20 ID:3Ng4YdrZ0.net
>>68
いや、打率が酷い事になってたと思う 昔の広島のランスみたいな感じになってたかも

79 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:13:50.20 ID:kF7nhcF60.net
大豊はドジャースからオファー来てたよね
日本に恩返しするため断念したらしいが。

80 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:14:38.21 ID:4e6kljRq0.net
>>10
小山?

81 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:15:35.94 ID:mSl31C0m0.net
>>78
いや、俺は通用したと思う

82 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:15:50.90 ID:fz8ethSj0.net
>>62
それは単なる衰えやろ

83 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:15:56.89 ID:OLjAavaq0.net
篠塚も王もメジャーも驚く三本足だと聞いた

84 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:16:17.49 ID:2mr6dVf70.net
張本「」

85 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:16:19.83 ID:qQvBrdiB0.net
クロマティー高校は、こいつが騒いだから終わったんだろ?

86 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:16:53.06 ID:yiJ9F5ol0.net
>>75
100超えたことあるし打点王も取ってる
オマエは毎年100打点超えないと認めないのか

87 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:16:57.09 ID:/oJuQJme0.net
ほとんど城島ディスやん

88 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:17:02.05 ID:ej8iIHQW0.net
>>14
これなwwwwwwww

王の選挙権がどうなってるかお前らつきつめろよwww

89 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:17:39.67 ID:gfx/1zFs0.net
>>75
原は100打点いって打点王とってるぞ
それで言うなら高橋由なんて最高88打点なのに天才扱い
明らかにおかしい
まあ打点なんて前の打者次第だからどうでもいいんだけどな
マスコミに洗脳されたアホたちはこれからも原を勝負弱いことにして高橋由を天才ということにするんだろう 自分でもの考えることができないから

90 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:18:09.78 ID:WszGsvsJ0.net
俺は巨人ファンだけどこれはないわ!

91 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:18:31.35 ID:QV9QzmiK0.net
中日ファンだが、大豊ちゃんは
無いわ

92 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:18:38.44 ID:ej8iIHQW0.net
>>81
田口・リトル程度を通用したとは言わん

93 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:19:42.72 ID:mSl31C0m0.net
>>92


94 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:19:44.39 ID:GEaCYXo40.net
阪神ファンでも大豊はないわ
当たったら飛ぶやろうが

95 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:19:56.49 ID:ey4vV+8G0.net
原がメジャーで通用するわけねーだろ

巨人に対してのおべんちゃらか

96 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:20:12.12 ID:heB0VB2Z0.net
>>82
32で衰えるようならなおさら通用せんだろ

97 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:20:14.27 ID:BRimFz+C0.net
確かに落合じゃ無理だわな
ちなロ

98 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:21:05.81 ID:ZZucyAL80.net
新庄のように打撃がイマイチでも肩と走力があればプレーできる
当時は秋山幸二と松永浩美が評価されていた記憶がある

99 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:21:12.97 ID:CQ/NSi1E0.net
落合は内角が得意で外角が苦手だったんだよな。
で、相手投手に外角が得意だと錯覚させて、わざと内角に投げさせて
それを狙い撃ちしていたらしい。

あと、かなりのデータ重視だったって。
だから、先発投手のデータが少ない南海が苦手だった。

100 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:21:59.41 ID:dVcLnLTy0.net
>>86
>>89
たった1回の100打点で勝負強いと言えるのか?

101 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:22:33.34 ID:okQ1PvXC0.net
>>77
ほんと同じ時代にいい打者が多すぎた
投手もいいのが多かったし
王長嶋の後だから叩かれてただけ

102 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:23:39.77 ID:wy0GGHgF0.net
>>1
さらばサムライ野球で、原のことをボロクソに書いてなかったか?
メジャーでは通用しないってハッキリ書いてただろ

103 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:24:19.93 ID:eZzxfC700.net
衣笠を選んで山本浩二を選ばないとは

104 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:24:42.61 ID:UX5qb9e/0.net
原がメジャーなんて無理だろ
そもそも巨人でも「4番」じゃなくて「4番目」って言われていたぐらいだし

105 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:24:48.65 ID:gfx/1zFs0.net
>>100
勝負強いか弱いかしかねーのかアホの観点は
少なくとも天才さんの高橋由よりは遥かに打点稼いでるし勝負弱い扱いはねーわな

あと何回も言うけど打点なんかそもそもクソどうでもいいんやけどな

106 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:26:19.81 ID:dVcLnLTy0.net
>>105
じゃぁ何が重要なんだ?
プロは結果が全てなんだが

107 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:26:21.58 ID:wy0GGHgF0.net
>>60
いやそれマジで見たいんだが

108 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:27:51.93 ID:Vmkk4ZeI0.net
正直誰も通用しないと思うよ、王も無理

109 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:27:58.28 ID:tboNCzmY0.net
ジョーは向こうじゃポンコツ扱いだったんだな

110 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:29:21.40 ID:thjnXyGk0.net
吉村はわかるw
でも原って言ってる時点で今の巨人で何かしらの仕事クダサーイって
見え見えだよなwwwww

111 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:29:43.87 ID:GDC5gW0g0.net
原とか篠塚を入れてるのが面白いな
単にチームメイトだったから媚びてるのかもしれんが

112 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:30:15.53 ID:omhN/Ca40.net
3番クロー
4番腹立つ

113 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:30:25.77 ID:lji5SLbg0.net
落合と門田なんて打つだけの選手じゃん、守備では1Aか2Aレベルだよ

114 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:30:33.01 ID:UZ0fnsZj0.net
クロマティ高校の人か

115 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:30:59.69 ID:gfx/1zFs0.net
>>106
打点は前に走者が居てくれたからであって自分の能力以外の要素が大きいからな
セイバー的なものの見方
しかし前時代的なものの見方をして打点を重視したとしても
少なくとも原が勝負弱い扱いはない 理由は先程述べた

要するに前時代的に見てもセイバー的に見ても天才さん高橋由なんぞより遥か格上の原がこういう扱い受けるのはおかしいってこった

116 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:31:02.17 ID:0cQQ2tg1O.net
大豊は30ホーマー無理でも25くらいなら行けたんじゃないかな
メジャーで25本なら充分通用したと言えるし

117 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:31:14.24 ID:liF88KK/0.net
原だけないわ

118 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:31:14.39 ID:3wfZiKHD0.net
>>5
クソマティーはアホーアホー
クソマティーはアホーアホー
クソマティーはアホー
ただのアホー
クソマティー

便所へレッツゴー クソマティー

119 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:31:47.93 ID:CQ/NSi1E0.net
メジャーで通用うんぬんは抜きにして、落合が速球に対応できないかねえ。
これ見るとそうは思えない。


落合VS野茂
https://www.youtube.com/watch?v=9AWchhK2raA

落合VS佐々木
https://www.youtube.com/watch?v=zXrDT1UshNo
1球目の空振りは三味線だな。フォーク狙いと見せかけて、決め球に
ストレートを投げさせる、という。


落合が速球への対応を聞かれて「始動を早くすりゃいいだけ」って答えてたな。

120 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:32:01.72 ID:QiNCCRZa0.net
メジャーで通用なんか全くしなかった松井がナンバー3なのに、
なんでそれよりランク下の選手が「メジャーでプレイできる」なんだ?
言ってる事が支離滅裂だな…

アレか?ムネリン程度の起用でも「プレー出来た」扱いか?

121 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:32:24.67 ID:4Qrbf7l90.net


はい、終了

122 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:32:26.78 ID:0VUHqrQn0.net
吉村(19) 4試合 打率.000 0本 0打点
吉村(20) 84試合 打率.326 5本 11打点 OPS.959
吉村(21) 115試合 打率.342 13本 34打点 OPS.1030
吉村(22) 120試合 打率.328 16本 56打点 OPS.957
吉村(23) 128試合 打率.312 23本 72打点 OPS.908
吉村(24) 127試合 打率.322 30本 86打点 OPS.949
吉村(25) 65試合 打率.302 13本 39打点 OPS.913←怪我

まあ吉村は天才だよな

123 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:33:02.75 ID:BlCXniX80.net
『さらばサムライ野球』ではよく怠ける選手5人の中に
原と篠塚が含まれていたわけだが。
あと3人は江川と山倉とクロマティとのこと。

124 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:33:04.88 ID:VsOlu1Bz0.net
意外と技術的なこと言ってて驚いた

125 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:33:33.13 ID:eE+cNvlf0.net
次回は松井秀喜を取り上げるって言ってたけど?

126 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:33:43.19 ID:vwAJL9kU0.net
原はないわ
日米野球で来たリプケンが大いにディスってたのを思い出した

127 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:33:51.65 ID:EfBDbZPE0.net
原は最高の三番打者なんだよ
四番を打たせなければならなかった悲劇だな

128 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:35:05.48 ID:1sHDSR2V0.net
最近はアメリカ上げ日本下げに忙しいなクロマティ

129 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:35:22.43 ID:UTZRNI400.net
>>76
バースもメジャーでも通用したかもしれないチームメイトは真弓って言ってたよ

130 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:35:35.50 ID:aZC2h8C90.net
まあクロマティ自身が凄いからな
マートンなんかよりは上だろ

131 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:36:16.23 ID:SPEwyGjM0.net
クロマティは人間のクズ

132 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:36:16.29 ID:4Qrbf7l90.net
原いれたり
王>イチローにしたり
ここまで露骨に元身内びいきだと叩く気もしない

133 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:37:09.72 ID:OlneCnJ50.net
>>77
原は.280 30本打てれば合格なのに求めすぎたな
OPSも全盛期は.950前後の年が結構あるし
まあ中軸としては今見ると十分だが

134 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:37:49.89 ID:/BzgU0rC0.net
黒パンティが物申す!

135 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:38:14.83 ID:krW5R9NB0.net
40代以上じゃないとわからんだろ

136 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:38:16.90 ID:GDC5gW0g0.net
日本最高の打者は落合だと思うけど
メジャーは確かに合わない気がする

137 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:38:22.59 ID:zxNMVpqY0.net
ピーコは?(・ω・`)

138 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:39:01.11 ID:6cesioqY0.net
原に雇ってほしいんだな

139 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:40:14.70 ID:Tl7G7JZi0.net
完全に山本浩二忘れとるな
日米野球でもっとも評価が高かったのは山本だったな
落合や秋山なんかまともに前にも飛ばなかったけど山本は鋭い打球を飛ばしててメジャーリーガーがびびってたからな

140 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:40:27.73 ID:UCysYPQI0.net
>>70
原のチャンスに弱いは(ONに比べて)チャンスに弱いって意味が強いと思うわ
巨人以外に入団してたらもっと評価されただろうな

141 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:40:50.33 ID:HWBwVfUZ0.net
原は打率がな
それ以外は掛布と比べても遜色ない
ジャイアンツ戦にはエース級をぶつけることが多かった時代に
それなりによくやったと思う

142 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:41:15.71 ID:tEf4dtwT0.net
>>131
クズはお前だろ

143 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:41:26.87 ID:mopmcQ1p0.net
BaBeの二階堂ゆかり

144 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:41:27.86 ID:kD4bE4kz0.net
>>1
原辰徳は無理でしょ。
日本よりアメリカの方がマフィアとの繋がりに対して厳しいから原の案件だとメジャーだと永久追放

まぁ五輪競技とか大半のスポーツでも永久追放だけど何故か日本の野球では監督復帰出来るというww

145 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:42:20.41 ID:UhXZm3vi0.net
>>11
王は子供の頃は日本国籍の日本人だった。

146 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:43:51.97 ID:kJ9AKO8h0.net
クロマティは普通に打率4割いってたのに
最後まで休まなかったから4割切っちゃったんだよね

それ考えるとイチローよりすごいバッティング技術持ってたな

147 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:43:55.48 ID:V01vqhcB0.net
今のメジャーはデータが徹底されて内野は極端なシフト引かれるから
三振かホームランかのタイプの方が成功するんじゃない

148 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:44:31.63 ID:0qTsxT1H0.net
>>103
それよ

149 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:45:00.92 ID:dVcLnLTy0.net
>>115
てかなんで高橋由を出してるんだ?
誰もそんなこと言ってないだろ

150 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:45:22.63 ID:Tl7G7JZi0.net
クロマティが日本にきたのは84年か
衣笠、山本浩二は晩年でかなりしょぼくなってる
衣笠は半分黒人だからひいき目に見てるのかな

151 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:45:51.99 ID:nY+vqBX20.net
議員やってるバースは忙しそうだし、
クロマティならいつでもコメントとれそう

152 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:45:55.10 ID:GI+BI3ZC0.net
原が入ってるのはアメリカンジョークだと思う。

153 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:46:29.11 ID:O93TxStDO.net
都内在住かよ

154 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:47:43.08 ID:vQE1TqHQ0.net
城島のエピソード見るとやっぱり日本人の野球はだらけてどうしようもないんだな

155 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:48:31.81 ID:gfx/1zFs0.net
>>149
比較対象を出せば1か0かでしか物事を計れないお前みたいなのでも原の立ち位置が分かるだろう
少なくとも勝負弱いはない 認めろ

156 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:48:32.73 ID:v4uPP5FG0.net
クロマティは日本で仕事が欲しいがために原を持ち上げている

157 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:48:38.41 ID:PftYiLym0.net
せいぜい1番いいシーズンで.280~.290 8~12本ぐらいじゃない
落合が日米野球でこれは入ったと思った打球がフェンス直前に失速してHRにならんかったそれで.280 8本ぐらいしか打てないからメジャー諦めたとかどっかで読んだ

158 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:48:57.78 ID:NXJSOXkM0.net
>>1
90年代バッターなら
わかりやすい指標がある

野茂、大魔神佐々木、伊良部を打ててたなら
メジャーでもある程度できたと予想できる

159 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:49:09.36 ID:twyRPdJT0.net
掛布の評価が高いのはよく分かってるね

160 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:49:25.39 ID:v4uPP5FG0.net
>>154
まぁボール球要求するとか意味ねーからな

161 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:49:40.40 ID:3YxgZ7XQ0.net
なんでクロマティが日本に移住してプロ野球ご意見番みたいなことやってんだ??

嫁が日本人とか向こうで食い詰めたとかそういうやつかな

162 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:50:05.19 ID:CleDk7UR0.net
クロマティはアメリカ人のくせに日本人ばりにすっかり忖度する癖がついてるな

163 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:50:29.44 ID:3h773fCs0.net
クロマティって名前が被っただけで日本の漫画を訴えた器の小さい男?

164 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:51:13.07 ID:SPN/56P/0.net
>>120
バカ「ワールドシリーズでMVPでも通用してない」

165 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:51:13.72 ID:dVcLnLTy0.net
>>158
清原じゃんそれ

166 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:51:30.03 ID:CKqIBHmL0.net
吉村ってそんなに凄いバッターだったか?大怪我したことしか記憶にない

167 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:51:37.16 ID:Wo+Lh6YW0.net
投手は若いのも入ってたけど、野手は古い人ばかりだな

168 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:51:44.38 ID:Xo1lxFG+0.net
ツーストライクで外に一球外すとか日本式の何の根拠もないことをメジャーでもやってたのが城島

169 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:52:29.16 ID:iKc+0A0l0.net
山本浩二伝説

大学出身者での通算536本塁打は日本最多記録。
5年連続40本塁打を記録。この記録を持つのは王と山本のみ。
通算500本塁打・200盗塁を達成 この記録を持つのは張本、山本、衣笠のみ

衣笠との500本塁打コンビはYK砲と呼ばれ、王と長嶋コンビのON砲に次ぐ
歴代2位の86本のアベック本塁打を放っている。

170 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:52:43.97 ID:k7p+cfi10.net
川藤さんが入ってないなんて

171 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:53:11.85 ID:85pW/8B10.net
秋山は誰からもメジャー行けたと聞くが、吉村衣笠原は無ぇだろ。
原ってww

172 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:53:28.81 ID:iKc+0A0l0.net
クロマティ イチローは『Chosen One』だ
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1506577012/
イチローはアメリカ野球に大きなインパクトを与えた

底知れないほどのインパクトをアメリカという国にも与え、
アメリカの子供にも夢を与えてきたんだ。
彼はチョーズン・ワン。選ばれし者だ。殿堂入りするべき選手だ

173 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:53:58.08 ID:vjkrPNxD0.net
原いてぇw

174 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:54:24.37 ID:v4uPP5FG0.net
昔の日本のHRバッターは小さい選手ばっか
みんな箱庭の狭いとこでスタンドに入れる小手先の技術と、駆け引きでスタンドまで運んでただけ
メジャーじゃ通用せんよ

175 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:54:35.96 ID:dVcLnLTy0.net
>>155
高橋と比較して勝負弱いはないとか言われても、
そもそも高橋が勝負強いと言われてたわけじゃないし、
こういうのは相対評価じゃなく、絶対評価で出すべきだと思うぞ
これだけ大多数の人間が原は勝負弱いという絶対評価してるのに

176 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:54:54.77 ID:twyRPdJT0.net
秋山とか粗すぎて無理だろ
まあ新庄枠か

177 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:55:09.74 ID:A3ghHqG60.net
ドベゴンズの江藤慎一は?

178 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:55:37.70 ID:iKc+0A0l0.net
メジャーなんてドーピングバッターばっかしだからなw

179 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:55:40.79 ID:+BwDAFIK0.net
秋山は走攻守揃ってるって言われてたな

180 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:55:42.69 ID:YNF8IcHd0.net
>>166
長打力もあって打率もいい
穴らしい穴がない良い打者だった

181 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:56:14.91 ID:iKc+0A0l0.net
江川はメジャーに行って欲しかったな

182 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:56:38.09 ID:CQ/NSi1E0.net
>>168
あれはツーナッシングから打たれると罰金取られたから、意味も無く
1球外してたんだよな。
確か、巨人がやり始めたんじゃなかったっけ。

183 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:57:37.58 ID:7ok/gX+40.net
原はストレートしか打てないけど、140超えるととたんに打てなくなる
ムービングとか絶対無理だしありえんだろ
落合は

184 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:57:43.41 ID:CdF8UQfb0.net
桑田も清原も立浪にも「天才」という言葉を使わなかったPLの中村さんが
ただ一人「あれは天才ですよ」と言ったのが吉村
あと関係ないが横浜に行った野村の打撃を凄く買ってて
何度も野手にしようとしたが本人が最後まで抵抗したw

185 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:58:17.13 ID:v4uPP5FG0.net
>>181
江川も日米野球で「ユーのストレート?別に速くないけど・・」って言われて、無理だなって思ったらしいよ

186 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:58:21.65 ID:RpRSndZk0.net
>>147
王が現役の頃日本じゃあのシフトやってたんやけどなw

187 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 18:59:16.09 ID:F3HZASWZ0.net
クロマティ「金もらえるからテキトーに答えました」

188 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:00:12.02 ID:bfQLy/mi0.net
シロマティだせよ

189 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:00:13.26 ID:twyRPdJT0.net
秋山なんてクルクルするイメージしかない
当たれば飛ぶけどそんなもん3A以下にも山ほどいんだろ

190 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:00:20.56 ID:peexVyKw0.net
>>169
山本の記録って結局王と二人だけとかそんな感じで王の偉大さが際立つな

191 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:01:05.05 ID:UBIKppYF0.net
>>127
原が3番なんて4番以上に無理だろ。それを言うなら最高の7番バッター
まあホント初年度以外は原には感謝しかない
大事な試合は勝負弱くて、外角投げてれば大概レフトフライだったしな
大勢の決まったどうでもいい場面で打つばかりだったから、原にストレス感じることは殆ど無かった
だから、たまにいい場面で打つと笑いが起きたわ

192 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:01:18.31 ID:gfx/1zFs0.net
>>175
高橋が勝負強いとか言われるわけないだろ
原と違って全然打点稼いでないんだから
曖昧な天才扱いで茶濁してるんだろうね
原より全然成績残してないのに 選手としても監督としても

ようはマスコミなんて所詮いい加減なのよ
こんなもん絶対評価とは言わんぞ
その代わり相対評価の使い方は合ってるよおめでとう
つまりお前でも理解できてる原は優秀と

193 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:01:45.20 ID:iKc+0A0l0.net
江川卓 日米野球
https://www.youtube.com/watch?v=aeItv8ZmxiA
https://www.youtube.com/watch?v=Ug3PbGTrAOA
メジャー、きりきり舞いさせらlてるじゃんw

194 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:01:54.27 ID:NXJSOXkM0.net
クロマティ、金に困ってて
いまの巨人の全権の原に対して
「雇ってください」「仕事回してください」
て露骨に媚び売ってるだけ

195 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:02:00.68 ID:CQ/NSi1E0.net
>>185
だって80年代の江川ってストレートが140キロ弱だよ。
スピードガンなら槙原とか小松のほうが全然速かった。

196 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:02:45.31 ID:iKc+0A0l0.net
三冠王って今まで7人しか達成してないんだな

1938年 中島治康 東京巨人軍 .361 10 38
1965年 野村克也 南海ホークス .320 42 110
1973年 王貞治 読売ジャイアンツ .355 51 114
1974年 王貞治 読売ジャイアンツ .332 49 107
1982年 落合博満 ロッテオリオンズ .325 32 99
1984年 ブーマー・ウェルズ 阪急ブレーブス .355 37 130
1985年 ランディ・バース 阪神タイガース .350 54 134
1985年 落合博満 ロッテオリオンズ .367 52 146
1986年 ランディ・バース 阪神タイガース .389 47 109
1986年 落合博満 ロッテオリオンズ .360 50 116
2004年 松中信彦 福岡ダイエーホークス .358

197 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:02:55.29 ID:wQLLUmqn0.net
クロマティ高校は校長扱いにして手打ち、とかにすれば今頃金回りがよくなったろうに

198 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:03:22.83 ID:ec0vQK3m0.net
栄村さえいなければ吉村は伝説の打者になれたな
高3のセンバツ2回戦で 東海第一の成田から放った決勝本塁打は凄かったな

199 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:03:31.35 ID:1xqshqKT0.net
一応原さんを打者としては評価してたのかw

200 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:03:57.85 ID:lj+OQ0/k0.net
当時の日米野球できたメジャー関係者がオフレコで話したことだが。
ぶっちゃけ、日本の選手を馬鹿にして下に見ていた。
オンレコではリップサービスで「素晴らしい打者だね、メジャーに欲しいよ」とか言ってたが。
そんな中でオフレコで「あいつだけはメジャーに連れて帰りたい」とガチで評価していたのが秋山。

原も衣笠もメジャーでは無理だろうが、秋山ならある程度は通用しただろう。

201 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:04:08.55 ID:fM7B17Up0.net
王と原にはごますり
衣笠は黒人だからだろう

202 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:04:57.80 ID:3VSbgEKs0.net
腹の事嫌いだろ。
練習しないで鏡見てうっとりしていたと書いてた記憶ある。

203 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:05:01.62 ID:a0Zw2UaT0.net
秋山来年メジャー行くんだろうな、息の長い選手だね

204 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:05:09.15 ID:t9dlKvLo0.net
>>174
王や落合だって今生まれてりゃ180くらいはあるやろ

205 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:05:16.72 ID:A5K07lbp0.net
この人選はめちゃくちゃだな、
全く同意できない。

206 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:06:51.66 ID:iKc+0A0l0.net
バースが最高のピッチャーは江川だったと言ってたからな

207 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:07:23.44 ID:MX5nHF7V0.net
>>86
取ってるけど1回だけじゃんかよ
しかもペナント決まった後も消化試合で
稼げる部門だし

ろくなもんじゃなかったろ

208 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:07:39.17 ID:A5K07lbp0.net
名前が上げられている中でメジャーで通用するのは落合、秋山、掛布だな、
後はダメ。

209 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:08:32.08 ID:PNzRtA6A0.net
ケガする前の吉村と全盛期の秋山の高評価は納得できるが
原について過大評価だと思う
誰が見ても落合の方が遥かに上だよ

210 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:08:42.70 ID:VNkqH7jZ0.net
松井稼頭央がメジャーに行かなかったら秋山みたいな評価だったろうな

211 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:09:44.91 ID:8ggBaCgq0.net
クロマティじゃなくてホワイティングの作文じゃねーか

212 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:09:54.49 ID:peexVyKw0.net
>>206
勝負したの江川だけだったからね
日本人と特有の空気嫁や同調圧力なんか気にしないメンタルはプロの中でも抜けていた

213 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:09:58.07 ID:4uSCEus/0.net
落合が 現役やめたあたりで、日本でホームランバッターと呼べるのは
田淵と秋山だけと言ってたが、その通りだと思うよ。
クロマティは田淵なんて知らないんだろうけど

214 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:10:34.64 ID:qzQWtzsP0.net
原はないわw

215 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:10:36.94 ID:LLpLoG8K0.net
なぜか城島がディスられててワロタ(´・ω・`)

216 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:11:03.27 ID:thsedNlE0.net
大怪我のないif世界の吉村は見たかったね

217 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:11:55.72 ID:3VSbgEKs0.net
>>77
吉村が怪我しなきゃ腹は監督やれなかったかもな

218 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:12:26.06 ID:FXWVW5Py0.net
秋山は松井稼頭央見りゃわかるだろ
他も通用しない

219 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:12:26.65 ID:R9XOVOUD0.net
原?

220 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:12:45.42 ID:tHtEQwtT0.net
怪我しなかった吉村が見たかったなあ
あれなかったら中日の優勝も出来たかどうか、と考えるほどの事故ではあったな

221 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:13:31.44 ID:PNzRtA6A0.net
秋山は守備と走塁も一級品だったからな
日米野球の時にアメリカの監督も「センターが良い」と
言ってたほどだった

222 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:13:53.91 ID:g1Kf9g6L0.net
掛布は腰のケガさえなければ助っ人外人と互角に渡り合える唯一の日本人になれていたはず

223 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:14:01.03 ID:iKc+0A0l0.net
江川は直球とカーブだけで、あれだけのピッチングしたからな

ランディ・バースが明かす、日本で戦った最高の投手とは?
https://number.bunshun.jp/articles/-/824159?page=3
投手で勝負してきたのは江川さんぐらいですか?

「もちろん広島の大野、川口いう左腕の2人は、どの左バッターにとっても厄介だったと思うよ。
巨人の角もよく対戦したな。中日の小松はボールが速かったし、大洋の遠藤のフォークは消えたね(笑)。
偉大な素晴らしいピッチャーはまだまだいたけど、やっぱり江川は特別だったよ。

224 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:14:21.50 ID:gysRB6mT0.net
好きか嫌いかランキング

225 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:14:33.71 ID:CoQfPQ4p0.net
>>118
江川の耳はロバの耳〜

岡田の鼻は豚の鼻〜

226 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:15:02.06 ID:odwVHm3v0.net
クロマティ高校と言う名前なのに出なかった屑ガイジン。

227 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:15:06.18 ID:co/+UkDs0.net
ランディに三振してたな落合

228 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:15:09.82 ID:gfx/1zFs0.net
>>207
最多得点かつ打点王でセリーグ優勝立役者である原に対して消化試合がどうたらって気でも狂ってるのかお前は

229 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:15:50.25 ID:8ggBaCgq0.net
秋山はフルで出場できれば.245 14本位の成績は残したかも

230 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:16:04.93 ID:hXdXbJ5R0.net
言葉や生活習慣の問題をクリアできたら普通にやれるだろ
昔も今も

231 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:16:07.83 ID:PNzRtA6A0.net
吉村のケガは車にはねられた位の酷さだったそうだ
あれさえなければと本当に思う

232 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:16:24.89 ID:peexVyKw0.net
吉村は成績が落ちてきたシーズン途中に怪我したから右肩上がりの成績に見えるけど
怪我したシーズンすでに壊れかけてたからさらに大活躍とかはまず無理だったろうな
怪我がなくてもパリーグにトレード出されてたはず

233 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:16:37.58 ID:gfx/1zFs0.net
原を勝負弱いって決めつけて叩いてる連中の浅さが浮き彫りやんけ
案の定印象でしかもの語ってないし
まあマスコミ大好きなんやなあ

234 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:17:05.93 ID:/dHVTZ5N0.net
80年代のメジャーリーガーってバケモンばっかだし日本人打者は無理

235 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:17:12.68 ID:t9dlKvLo0.net
速球や動く球に対応できるか
タフさと外角に踏み込める根性

そのへんがあるやつ

236 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:17:26.72 ID:ogPLC3Ja0.net
カープファンだけど衣笠さんを入れてくれたのは最大限の敬意を
表してくれたんだろうと思う

237 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:18:20.53 ID:F17KnP430.net
おっさんばかりやん
金に困って出稼ぎに来た癖に
自分がいた時代しか知らないのかよw
勉強不足だろ

238 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:18:23.17 ID:PNzRtA6A0.net
むしろコツコツ当てる篠塚タイプの方が通じそうな気がする

239 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:18:26.98 ID:Lm/vBZmP0.net
日記コレクターの原辰徳

240 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:18:45.53 ID:cg3ZEZ1P0.net
走攻守三拍子そろってたのは
山本浩二
秋山
イチロー
新庄

241 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:18:45.84 ID:0w4kLppZ0.net
>>228
っても大洋ヤクルトとかやる気のない時代だしなあ
毎年2〜3チームだけでペナント争っている感じ

242 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:18:50.88 ID:xVeYf0q30.net
予想通り原wwスレに

243 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:19:30.41 ID:7aRLAu5T0.net
吉村は怪我がなければ今の柳田の上位互換のような選手だったな
本当に凄かった

244 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:20:13.09 ID:t9dlKvLo0.net
原なんて全部だめやで

245 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:21:08.07 ID:SgZtz8Hi0.net
原辰徳って全盛期でも 2.80 32本の打者だったよね。

246 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:21:57.18 ID:0w4kLppZ0.net
メジャーでやれそうだったのは秋山くらいじゃね

247 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:22:06.68 ID:aSgJ/cod0.net
ここまで大谷翔平なし

248 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:22:58.58 ID:T2W9PT/l0.net
原はさすがにマウスサービスだろ。ありえない。

249 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:23:08.76 ID:PNzRtA6A0.net
ちなみにマニエルが同世代で「これならメジャーで通じる」と思った野手は
「王、若松、福本」だったそうだ

250 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:23:30.88 ID:KjCy74i/0.net
>>70
まぁ毎日テレビで映されて、どんな好打者も失敗の方が多いからな。だから凡打の印象が強い。プロ野球ニュースでいいとこだけ映るパリーグの打者とは違うから、気の毒だったわ
打点も130試合時代だから合格でしょ。叩かれる数字ではない

251 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:23:33.22 ID:SgZtz8Hi0.net
原に媚び売って巨人で仕事が欲しいんだろ。

252 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:24:36.29 ID:0w4kLppZ0.net
大洋とかヤクルトで投手と呼べる人が遠藤と松岡くらいしかいなかった

253 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:25:08.60 ID:85pW/8B10.net
山本浩二は通用したんじゃないかな

254 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:25:46.17 ID:R9XOVOUD0.net
原の現役時代って、レフトフライ、三振、時々ホームランのイメージ

255 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:25:47.32 ID:SabSOqzv0.net
クロマティだから仕方ないけど巨人軍選手の評価が高いね
吉村はニワカ以外は認めるだろうけど原はないんじゃないかな
巨人の場合相手のピッチャーもいいところ使ってくるからってのもあるけど
原って無駄のとこでしか打ってないでしょw 勝負弱すぎる

256 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:26:28.17 ID:RLrJt/CN0.net
城島がそんなに嫌われてたの知らんかったわ
てか、配球だ何だと日本はやたらとキャッチャーを重要視するよな

257 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:26:53.15 ID:9GJbqUWIO.net
>>116
広いナゴヤドームなったらサッパリだったぞ

258 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:27:01.13 ID:cg3ZEZ1P0.net
イチローや落合が評価する広島の前田智徳は入ってないんだな

259 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:27:59.57 ID:OlneCnJ50.net
.279 382本 1675安打 1093打点 OPS.878

まあ必要以上に叩かれる成績では無い

260 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:28:05.22 ID:AcS4exdO0.net
落合より原がすごいはねーわ
篠塚って草
ファミスタでとまってんのか

261 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:28:22.36 ID:cg3ZEZ1P0.net
いま、メジャーリーグでもっとも通用しそうな日本人野手は
https://number.bunshun.jp/articles/-/824521/feedbacks
●山田哲人
●筒香嘉智
●川端慎吾
●畠山和洋
●平田良介

●柳田悠岐
●秋山翔吾
●中村剛也
●清田育宏
●松田宣浩

262 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:28:23.03 ID:peexVyKw0.net
原はチャンスに弱かったのか?
https://www.youtube.com/watch?v=cPB5MnaadFI

データが出て原がチャンスに弱いって言うのは間違いだったのがわかるな

1982年〜1993年のセ球団の4番打者の殊勲安打(先制打、同点打、逆転打、勝越打、サヨナラ打)
1 中日 330
2 原辰 298
3 ヤク 297
4 広島 291
5 横浜 286
6 阪神 278

チャンスに飛びぬけて強かったわけではないが平均以上には打っていた
弱いというデータはない
勝利打点王を2回、サヨナラ安打は当時現役1位で歴代5位、満塁HRも当時現役1位で歴代8位
原がホームラン打った試合の巨人の勝率は.705(長島.720、王.706)
負け試合で帳尻でHR打ってた説も否定された
イメージだけで原がチャンスに弱いって思ってる人は謝らないとな
このスレにもいるなw

263 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:28:29.84 ID:PNzRtA6A0.net
ヤクルトと大洋が一人もいないという
大杉はいい打者だったんだがな

264 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:29:00.30 ID:ARMAeC420.net
吉村は流し打ちでも強い打球だった

265 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:29:28.02 ID:v4uPP5FG0.net
>>256
スポーツニュースでしょちゅうやってたじゃん
城島とメジャー選手が言い争ってるとかさ

266 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:31:44.05 ID:kl0q3HJZ0.net
こいつ自身はメジャーでどうだったの
なんかいつも偉そうだけど

267 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:32:23.67 ID:4e6kljRq0.net
>>265
城島がピッチャーに対して積極的にコミュニケーションを取っている
という具合に、良いニュースとして報じてたよw

268 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:32:31.44 ID:ifpsf8fk0.net
>>44
ホンマにね、清原のほうがずっと勝負強かった
それでも晩年ホークスで清原の獲れなかった日本シリーズMVP獲ってたから分からんもんだ

269 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:32:40.74 ID:ih2Dvku20.net
暴露本で原 篠塚 松本あたりをディスってた記憶がある

270 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:32:59.28 ID:SgZtz8Hi0.net
原はチャンスで人並みに打ってたのかもしれないが
巨人の4番で王長嶋のイメージがまだ残っていた時代だし
2.80 32本の選手だから当時も「イマイチ」「物足りない」イメージだったね。

271 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:34:22.02 ID:FZIrDl9F0.net
この中で行けたのは秋山だけでしょw
原とか篠塚とか真弓とか落合とかは絶対無理だと断言できるわ

272 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:34:38.48 ID:VA0QqXNm0.net
>ナンバーワンは王貞治だ。私が巨人入りしたときは、すでに監督だったが、打撃練習で鋭い当たりを飛ばしているのを目撃し、心底驚いた記憶がある。

ほんとかよw

273 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:36:36.06 ID:rCA8tgJH0.net
陳大豊さんは好きだけどこの中じゃ格落ちすぐる

274 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:36:45.02 ID:PNzRtA6A0.net
>>272
王さんは引退年にHR30本打ってたからな
ただあのまま続けたら生涯打率が確実に3割を切るので
それが嫌で引退した

275 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:37:47.24 ID:v4uPP5FG0.net
>>267
いやいやそれは最初だけだよ
なんか先発投手が投げたくないとか言い出して揉めてるって話してたよ

276 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:38:20.50 ID:3TdksdI60.net
原はチャンスで凡退しても悔しそうな表情をしなかったから叩かれたと聞いたな

277 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:38:42.17 ID:7C71wEpL0.net
フツーに考えて落合が最高のバッター
王とかの頃ってカーブくらいしか無かったんだろ
データもテキトーだろーし
ほとんどプロレスだったって2ちゃんで読んだ

278 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:39:34.99 ID:i2wAUQXw0.net
>>233
勝負弱かったよ実際

279 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:39:59.27 ID:Q6EvU4C+0.net
若いやつにはわからんな

280 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:40:08.43 ID:t9dlKvLo0.net
王は晩年のほうがラクだった
飛ぶボールで投手のレベルも落ちた

281 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:40:21.37 ID:4e6kljRq0.net
>>268
だから清原は勝負強くなったのかな
清原は凄かったな

282 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:40:23.56 ID:/5TMgR5/0.net
それはひょっとしてギャグで言ってるのか

283 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:40:24.12 ID:ifpsf8fk0.net
ONが一線を退き、今や原が巨人の主流だとようやく理解してゴマすり始めたか
それまで原のことケチョンケチョンに言ってたクセに意地汚いヤツだな

284 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:40:38.71 ID:cg3ZEZ1P0.net
なんで私の名前が出ないニダか

  ハリー

285 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:40:42.05 ID:IDSd+S58O.net
全員無理

286 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:40:46.80 ID:OlneCnJ50.net
>>270
そろそろ打率2.80に突っ込んでいいの?

287 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:41:22.20 ID:SgZtz8Hi0.net
日本で仕事が欲しいから原を褒めてるんだろ。

288 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:41:44.96 ID:v4uPP5FG0.net
落合もセリーグではあんま打ってたなかったと思うがね
技術はスゴイのは認めるが
飛距離も中日の糞狭い球場でなんとか入るようなのばっか
走れない・一塁しか守れないじゃ、メジャーじゃ通用せん

289 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:42:29.48 ID:FZIrDl9F0.net
落合は超絶狭い球場でしか打てないし、鈍足でメジャーではファーストしかできないから論外
原他も同じ

この中では守備走塁に優れた秋山以外はそもそもメジャー契約は取れない

290 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:43:22.08 ID:SgZtz8Hi0.net
やっぱり全盛期に3割が3年くらい続いて38本くらい打たないと大打者のイメージが残らない。

291 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:43:34.58 ID:cg3ZEZ1P0.net
イチローがすごいのは打撃だけじゃなく守備もだからな

292 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:44:40.92 ID:PNzRtA6A0.net
秋山の一番の欠点は打率の低さかな
それ以外は攻守走揃ってたんだが

293 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:44:44.50 ID:pJ9qdins0.net
黒ンボ土人がわーわー言うとります

294 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:45:50.46 ID:Idr0wub70.net
昔の著書では「原は実力がないくせに人気はあっていつも鏡ばかり見てる」って書いてたやん

295 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:46:27.45 ID:CiI/h3x10.net
落合はインハイに145投げておけば安パイ。ハーシュハイザーの速球打とうとしてフォーム崩して以降自分の打撃が戻らなくなったと語っていた。

296 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:46:32.61 ID:kyYIupSD0.net
ラインナップが普通すぎてなんの意外性もないw

297 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:46:46.55 ID:Tl7G7JZi0.net
昔のメジャーのストライクゾーンは外角が広かったから広角に打てないと難しい
外角くるくるの秋山も厳しいだろう
落合はホームラン捨てれば楽に三割打てただろう

298 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:47:05.65 ID:ifpsf8fk0.net
>>272
本当
巨人の主力より柵越させてた
打線が不振の時はそれが格好の野次ネタになるから選手はかなり嫌だったらしい

299 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:47:21.79 ID:SgZtz8Hi0.net
>>294
金に困ってるんじゃね?
コーチかテレビ関係かなんかの仕事が欲しいんでしょ。
原監督が復帰したから媚を売ってる。

300 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:47:33.60 ID:PNzRtA6A0.net
クロマティにっとっては
掛布、真弓>>>岡田なんだなってのも面白い

301 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:48:11.22 ID:BzPv5/qQ0.net
秋山かあ。
よくて2割3分13本塁打ってところだろうな。

302 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:50:19.25 ID:ifpsf8fk0.net
>>213
そういや田淵の引退とクロマティの来日って入れ違いだったんだな

303 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:50:45.70 ID:7jNyBeGE0.net
クロマティが トキノに通って シロマティに

304 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:51:30.88 ID:3HHlmgi/0.net
王のホームランの半分くらいはわざと打たせてるだろ
ど真ん中のクソユルいカーブばっかりw

305 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:51:31.60 ID:wY2PbQsp0.net
デストラーデがメジャー復帰してあのザマだし通用する日本人なんかいないよ

306 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:52:22.41 ID:kwnAn1T30.net
原ってどういうバッターとゆとりに聞かれたら
チャンスに弱くて10ー0の時にソロホームラン打つバッターと答えてる

307 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:52:59.61 ID:ifpsf8fk0.net
>>297
ホームラン捨てた鈍足が3割打ったところでベンチかマイナー行きだろ

308 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:53:46.00 ID:IDSd+S58O.net
秋山どんだけの選手思て調べたら打率アカンやん 通用するか

309 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:54:03.55 ID:SgZtz8Hi0.net
原の場合は、客観的にみれば及第点だったんだろうけど、
王の後継者の巨人の4番として期待が10なら結果が6みたいな人だったね。

310 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:54:36.20 ID:BOI7FbMl0.net
>>278
そういうデータを一度も見たことないんで、データ出してもらえるか
印象論なんかクソどうでもいいから

311 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:54:39.31 ID:v4uPP5FG0.net
>>308
バク宙するだけで、ヲタが身体能力スゲー!メジャーで通用するわ!ってはしゃいじゃってねw

312 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:54:44.32 ID:kha8bixF0.net
原は手首を骨折しなければ大打者になっていた。

313 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:54:50.54 ID:5lDgKT4G0.net
クロマティ高校の件で器の小ささが露見した男

314 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:54:54.89 ID:FZIrDl9F0.net
>>305
あのザマって言うけど.250、20本打ってるし、一塁やdhなら失格だけど、秋山がセンターでそれくらい打てば一応レギュラー張れるだろ

315 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:55:44.08 ID:y9mVN4hy0.net
ライアン・ブレイジアはカープをクビになって
米に戻ってワールドシリーズ優勝したからなw

今は日本の野球の方が上

316 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:56:47.38 ID:peexVyKw0.net
>>300
一般的にも掛布>真弓>岡田じゃないか

317 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:57:16.57 ID:PNzRtA6A0.net
>>315
マイコラスもメジャーでバリバリ活躍してるね

318 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:57:32.73 ID:7CykLXL30.net
キヨマーは?

319 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:57:44.68 ID:kyYIupSD0.net
>>300
普通じゃ?

320 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:58:05.71 ID:6ch+yP1d0.net
クロマティの著書というか暴露本みたいなのを読むと
原は鏡の前で自分の顔を見てうっとりするナルシストだと書いてあったな

321 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:58:11.84 ID:FZIrDl9F0.net
>>318
一塁専は最初から論外

322 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:58:38.17 ID:PDoucxUM0.net
先っちょクロマティ=サキマティ

323 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:59:15.09 ID:gjkvtJXW0.net
>>1
自分が子供のとき、野球選手と言えばジャイアンツで4番打ってた原さんだった
ちなみにプロレスラーだと猪木さんだった

>>313


324 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:00:21.58 ID:30qkYkCP0.net
>>256
だいたい野村のせい
メジャーでは捕手の配球の影響なんて軽微だととっくに証明されてる

325 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:00:49.05 ID:sWAXc/8O0.net
当時のメジャーリーグは今ほどレベルが高くなかったからな

326 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:01:25.92 ID:iAojCkgr0.net
高須クリニックに頼んだな

327 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:01:34.88 ID:UxbC+On30.net
MLB松井≦NPB二岡

二岡より上がたった二人しか居ないと言われてる…こりゃバカにされてるとしか取れない…

328 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:01:44.54 ID:iAojCkgr0.net
誤爆したわ。

329 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:02:07.12 ID:SgZtz8Hi0.net
メジャーって打者が直球待ってるところに150キロの直球を投げて
「勝った!ドヤァ」みたいな野球なんでしょ。
日本は裏をかいて「勝った」っていう野球だから。

330 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:02:29.17 ID:FZIrDl9F0.net
>>324
城島は野村ノートの熱心な読者だからな

331 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:02:47.32 ID:y9mVN4hy0.net
広岡達朗 日米野球の勝因は大リーグのレベル低下だ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181124-00011707-gentosha-ent
スーパースターが来なくなっただけではない。

今年の日米野球で残念だったのは、大リーグの選手たちが「日本に負けたら恥ずかしい」
というメジャーの誇りを失っていたことだ。以前は、日本チームがリードすると大リーガーの顔色が変わった。
それまでは、ヘラヘラと親善ムードを振りまいていても、リードされると、虎のように目を覚まして
ボコボコに反撃したものだ。

・誇りを失った大リーグ
・30球団に拡張したツケ
・スーパースターは日本遠征より休養優先

332 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:05:01.24 ID:v4uPP5FG0.net
>>331
メジャーも外人部隊になってるもんね
出稼ぎの若手ばっかだし
しょーがないね

333 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:05:15.27 ID:A6gOCyUT0.net
>>268
清原が勝負強いってのも実はけっこうあやしい
巨人に移ってから移籍前とそんなに数字的に変わらんのに叩かれまくってたし
要するに単なる露出の差

334 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:05:30.95 ID:y9mVN4hy0.net
メジャーリーグは「投手の墓場」 ニセ科学で次々投手破壊
http://www.thutmosev.com/archives/24284852.html
http://livedoor.blogimg.jp/aps5232/imgs/2/2/220d090e.jpg
日本で元気だった投手がアメリカに行き、1・2年でスクラップにされている
いったい非科学的なのはどちらか

アメリカは日本と違って故障が少ない。しかし事実は正反対だ。
日本ではピンピンしていた投手が、アメリカに渡ったとたん故障している。
メジャーリーグは今や『投手の墓場』である。アメリカそのものに原因があると思わざるを得ない。

逆にアメリカ人投手が日本に来てすぐ故障したというのは、一人も思い浮かばない。
投球数さえ減らせば投手は故障しない。これは都市伝説に過ぎないのだ。

335 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:06:52.96 ID:0n/dUEOV0.net
>>70
原が4番打った場合の日本シリーズ敗戦率は66パーセントくらいないっけ?

336 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:10:10.96 ID:peexVyKw0.net
>>335
それって原が打率10割でホームラン量産しても投手が打ち込まれたらチームは負けるだろw

337 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:10:44.50 ID:9I1NsDdJ0.net
>>308
秋山知らないとか、ゆとりニワカ馬鹿かよお前

338 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:12:26.11 ID:SgZtz8Hi0.net
全部イメージだろうな。
当時の清原は爽やかで桑田は根暗ってのと同じで。

339 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:13:26.96 ID:GxMr5reV0.net
>>336
そして原が7試合で2安打しかしなくても
みんなが頑張って打って勝った89年
そん時も原は6番とかに降格してた
打率0.095

340 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:14:10.03 ID:ctKp8OYE0.net
あの頃の巨人の4番の注目度は凄かったもんな。
かなりのプレッシャーもあっただろう。
そんな中で原は良くやってたよ。

341 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:14:49.02 ID:MdVFE/jZ0.net
>>2
黙れ クズネット民
世の中の底辺という事を自覚しなよ

342 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:14:51.07 ID:34JR8gqB0.net
急に関係ない城島の話になるのなんで?w

343 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:17:43.45 ID:nnbt7NqG0.net
ポップフライ職人の原さん?

344 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:17:45.24 ID:Bs5HdCfg0.net
王さんはいまだに吉村の怪我を悔やんでおられるな。あの事故で次の巨人の4番がいなくなったと呟いたそうだ

345 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:19:30.41 ID:WkBqf09w0.net
シロマティは秋山、王監督が好きだね
大豊は全盛期がズレてる、ビデオ映像で一本足打法見たんだろうね、やっぱり王が好きなんだな

キヨマーは対戦したのに入れんのだな
ブライアント、オーレらも秋山を絶賛してたね、清原をさし置きw

346 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:19:40.22 ID:WKw27lgo0.net
原の場違い感

347 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:20:35.63 ID:peexVyKw0.net
>>339
そういう具体的な数字ならわかるがチームの勝率言い出したら矛盾しかないからな

348 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:21:30.63 ID:WkBqf09w0.net
>>342
日本人で打てる捕手で活躍したからチェックしてたろ
イタローに並ぶ存在として見ていたんだろうな、実際打ったしね

349 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:21:33.19 ID:HzFqenTm0.net
原吉村が通用して落合掛布が無理とか完全にリップサービスじゃねえか

350 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:22:13.36 ID:RdEFbEfg0.net
クロマティ金ないらしい

351 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:23:23.22 ID:IQgvJ3WD0.net
>>1
昔、広島カープの選手を東京駅で見た時、俺は広島のヤクザが東京に攻めてきたのかと思った。

新幹線の扉が開くと、
まず先導という形でチンピラ風貌の長島清幸が降りてくる。
続いて若手筆頭といった感じの高橋慶彦が降りてきて、
次にパンチパーマに細身のスーツという出で立ちで
幹部という雰囲気の山本浩二や江夏豊が降りてくる。

最後に金色のネックレスを光らせながら鋭い眼光を飛ばす組長
という感じの衣笠祥雄が降り立った時は俺はもう東京は終わったと思った。

352 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:24:08.13 ID:aDzbjsag0.net
クロマティって誰?

353 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:24:35.11 ID:wy0GGHgF0.net
暴露本では、なぜか鴻野淳基を擁護してたな

354 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:24:53.06 ID:WkBqf09w0.net
落合否定派なんだなw
中日時代対戦しただろうに、セではやや精彩欠いた感あったか、弱小ロッテの三冠王落合

355 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:27:31.28 ID:iTU7G2mq0.net
クソ妥当な名前だけ挙げていて、
やっぱりアメリカ人ってのは大雑把だな
2、3人くらいは音重鎮や西田真二、藤本博史
みたいな奇をてらった名前を挙げろ

356 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:27:31.76 ID:WkBqf09w0.net
>>350
日本で落合よりいい給料貰ってただろうに
億万長者から文無しか

バースやブライアントは悠々自適なイメージ

357 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:28:13.04 ID:6nrI4NLU0.net
誰が通用するとかしないとか
日本人野手がメジャーに行けば
単純に打率にして3〜5分マイナス ホームラン半減
こうなるだけじゃねえの?もちろん1年使ってもらえることを前提で

358 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:28:53.40 ID:Pw5dNJ+x0.net
>>1
おいおいあんだけ馬鹿にしてた原を急に持ち上げるとか

359 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:30:06.54 ID:Rzkob7450.net
外野手で走塁も良い秋山以外は可能性が無いな。

360 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:30:58.13 ID:tLRHeH+T0.net
>>1
日本人最高のアスリートは羽生さん

アメリカのフィギュアスケートの高校生競技人口(男女合計)は男子シンクロナイススイミング以下
そんなアメリカですら世界トップ3に入る強さになれちゃう

>競技人口から競争率を統計的に考えると
>フィギュアスケート世界王者になるよりプロ野球2軍やJ 2に入る方が遥かに難しい

>>フィギュアスケートなんてアメリカの高校生23人しかやってないドマイナースポーツだぞ
>>野球の0.005%以外
>>男子シンクロナイズドスイミングよりも少ない
>>
>>アメリカはこれでも五輪団体戦メダル取るようなの強豪国
>>
>>アメリカの高校生の競技者登録数
>>
>>http://www.nfhs.org/ParticipationStatistics/PDF/2015-16_Sports_Participation_Survey.pdf
>>
>>*1位 1,082,637 アメフト
>>*2位 1,077,102 陸上競技
>>*3位  975,808 バスケ
>>*4位  821,851 サッカー
>>*5位  491,726 バレー
>>*6位  490,105 野球
>>*7位  480,207 クロスカントリー
>>*8位  368,153 ソフトボール
>>*9位  341,001 テニス
>>10位  300,217 水泳、ダイビング
>>
>>参考 35人 男子シンクロナイズドスイミング
>>参考 23人 フィギュアスケート

361 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:31:03.58 ID:aqFj9TAj0.net
インチキ弾丸ライナーでホームランしてた王が通用するわけない
メジャーの球場じゃ10本打てるかというレベル

362 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:32:24.93 ID:8ggBaCgq0.net
クロマティって顔色悪いよな
ほかの黒人選手よりもドス黒い
内臓でも悪いのかな

363 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:32:45.92 ID:4TmPwFWO0.net
今メジャーで通用する日本人野手が0人なのにこの時代にはこんなにたくさんいたのかよ

364 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:32:46.81 ID:Pw5dNJ+x0.net
>>1
>メジャーの投手は2球で2ストライクと追い込んだら、3球三振を狙う。
>城島はフルカウントまで球数をかけてから打ち取ろうとした。

黒田がメジャーでかなりイニングを食ってた理由がこれか
無駄なボール球を投げないからイニングが食えるんだ

今の投手が完投出来なくなったのも無駄なボール球を要求
する糞リード全盛なせいなんだろう

365 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:33:10.07 ID:Pw5dNJ+x0.net
>>3
精神病院に行けよキチガイ

366 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:33:21.65 ID:1ULaVEM10.net
クロマティチンポダービー

367 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:33:27.69 ID:KybMWufS0.net
吉村はDHだろうな

368 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:33:38.17 ID:UsXP9K5/O.net
昔なら山本浩二が一番じゃないか?
落合は無理だろうな

369 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:34:22.23 ID:UNhZ82ZA0.net
他はともかく
大www豊www
こやつめ、ハハハ

370 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:34:50.90 ID:oXnnzERH0.net
ニーハオ君(セゲオ命名)だけ時代がズレてね?

371 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:35:57.60 ID:peexVyKw0.net
>>354
セにきて5年連続OPS1位で精彩欠いたところなんてないぞ
38歳で2冠王だし
それと落合がいたころのロッテは弱小ではない
落合がトレード出されてから暗黒時代になった

372 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:36:22.88 ID:wmcAzJf1O.net
吉村って過大評価されてるよね。ケガ抜きにしてもそこそこの選手
首位打者にも本塁打王にも少し足りない

373 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:36:42.90 ID:WkBqf09w0.net
この人、吉村褒めるよね
クロウ一年目あたり吉村全盛期だっけか

日本人で日本人打者トップに吉村の名前あげる人皆無
巨カスのたらればで名前上がる程度

374 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:37:22.87 ID:Ykjm0Xe90.net
イチローでテッペン取ったのに落合が通用しない道理はない
捕手みたいなコミュニケーションが重要なポジションじゃなければ、
日本で一流はメジャーでも一流

375 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:37:37.70 ID:95mDAJj50.net
なぜ山本浩二じゃなくて衣笠なのか
説明しろクロちゃん

376 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:37:59.85 ID:Io3vzthE0.net
ブーマーに肩へし折られた門田が通用するわけねえだろう
あの時代で通用するとしてもブーマー、ホーナー、バースとかだろ

377 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:38:35.75 ID:wy0GGHgF0.net
こいつの貧弱肩で西武に日本シリーズ取られたよな

378 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:38:53.70 ID:twyRPdJT0.net
>>372
前田智徳と被るな

379 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:38:56.52 ID:3yzBQRG00.net
>>1
全部通用しない
通用するのは福本だけ

380 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:39:49.95 ID:qXuOSQ2q0.net
>>378
前田は怪我後も率残してるからな
そういう意味じゃ前田のほうが全然上
怪我しなけりゃ三冠王とか言われてたし

381 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:39:55.43 ID:yNjxSNkS0.net
吉村、秋山、原。プロレスラーかよ。

382 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:40:08.35 ID:Sx8gm3vB0.net
>>372
>>122見ろよ
まだまだ伸び盛りの年齢でのケガだぜ

383 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:41:18.69 ID:gBolYTK90.net
>>325
逆だよ
球団が少なくて投手のレベルは高かった

384 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:41:41.48 ID:Pw5dNJ+x0.net
>>34
レフト松本ライト吉村が基本で松本が外れる時は
レフト吉村ライト駒田って感じ

レフト駒田ライト吉村もゼロじゃないけど

385 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:41:54.83 ID:twyRPdJT0.net
>>380
三冠王取るほどの選手じゃない
吉村みたいなもん

386 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:42:45.22 ID:gBolYTK90.net
>>295
佐々木誠はホームランしてたな
マジかよ
ロッテ時代の方がタイミングとか間がすごかったのはそれか

387 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:43:31.06 ID:peexVyKw0.net
>>380
怪我しなきゃトリプルスリーは聞いたことあるけど三冠王なんて言ってるのは信者くらいじゃないか
当時江藤より前田がホームラン打つ姿想像したやついないと思う

388 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:43:46.13 ID:IizXvOUN0.net
>>380
前田のケガと一緒にするなよ
吉村は障害者手帳持ちレベルだぜ

389 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:44:33.46 ID:Pw5dNJ+x0.net
【レス抽出】
対象スレ:【野球】元巨人・クロマティ氏が選ぶ日本人打者歴代トップ10 メジャーリーグでプレーできるのは吉村、秋山、原、衣笠
キーワード:佐々木誠
抽出レス数:0

いつものことだけどゆとり世代ばっか

390 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:47:09.84 ID:dqKD0AW30.net
秋山以外無理、原とか笑わせんなw

391 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:47:39.29 ID:D1GnRV2w0.net
東京在住だったのかw

392 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:47:45.68 ID:rNcTq3K60.net
まぁバースだろうな

393 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:48:22.83 ID:S7WvrHiu0.net
吉村は怪我しなければとてつもない記録作ってただろうな

394 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:48:30.43 ID:gcWdAaM10.net
くろまて

395 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:48:48.29 ID:luq5q0VE0.net
大豊ってほぼ瞬間風速だったろ

396 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:49:02.05 ID:peexVyKw0.net
>>382みたいなのが現役時代知らないwikiの成績でしか語らないやつだな
普通伸び盛りだと思うけど、大怪我する前から暴飲暴食不摂生で体壊してた
入団当初は三拍子そろった本当に良い選手だった
今で言えば柳田みたいな感じ
それが24歳の若さで代走守備固め送られる介護つき選手になった
栄村のときも吉村に守備交代予定だったけど打席があったから守備についてたという皮肉

397 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:49:24.05 ID:gfx/1zFs0.net
>>374
だから落合に関しては本人がダメだって諦めたんだってば
イチロー関係ない
イチローに頼るな
後輩を都合よく使うな

398 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:49:53.01 ID:p8K9j5os0.net
この頃は野球一色で、みんな知ってたな

今はもう全然名前分からん

399 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:50:03.02 ID:Xo1lxFG+0.net
なんで原持ち上げてんだ
あわよくば巨人で指導者やりたいって魂胆か

400 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:50:07.54 ID:VS3M2FNH0.net
>>1
知ってるクロマティー学園の人だ

401 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:51:15.66 ID:IlO1luT90.net
マジで山崎武司だと思う
ガタイだけはメジャー級

402 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:52:12.75 ID:Woek/gMb0.net
横浜ローズ以下の率しか残せないやつは入れるなよ

403 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:52:20.02 ID:Pw5dNJ+x0.net
>>71
クロマティ来日1年目(1984年)の谷沢健一は打率.329
本塁打34本 99打点という堂々たる成績

この年の中日打線は狂っててモッカ.316、田尾.310、
上川.309、平野.291で大島まで.280打ってるからなあ

404 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:52:21.45 ID:CcT1/VJE0.net
怪我なく過ごした吉村≒高橋由だと思ってる。

405 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:52:24.91 ID:UsXP9K5/O.net
>>350
メジャー年金がいくらか入ってくるんじゃないの?

406 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:52:53.87 ID:Bs5HdCfg0.net
吉村の事故はもう一方の当事者であった栄村の人生も大きく変えてしまったなぁ。味方であるはずの巨人ファンからも叩かれて精神的にかなり参ってたそうだ

407 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:53:30.88 ID:mB8PalOD0.net
ネタ要員が多すぎだろw

408 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:54:00.36 ID:SgZtz8Hi0.net
瞬間風速でも大豊は三割一分、38本売ってるからなんとなく大打者のイメージだな。
本当はそれほどでないにしても。
原は

409 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:54:30.61 ID:1PioYCbk0.net
>>401
山崎は若い内にメジャー行ったら化けたかもね
あれほどポテンシャル残したまま引退した選手はおらん

410 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:55:27.87 ID:WkBqf09w0.net
>>403
くろまて一年目辺りは晩年谷沢やヤ杉浦がセの強打者だったなw少なくとも吉村よりは売ってた

411 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:56:19.25 ID:ePYYkZa30.net
>>409
イチロー・山崎・工藤
愛工大名電てやたらフィジカル長持ちする選手多いよな
名古屋になんか秘密があるのだろうか

412 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:57:07.18 ID:p8K9j5os0.net
清原おらんやんけ

413 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:57:45.48 ID:XvSBJfOf0.net
クロマティやたら記事になると思ったら東京在住だからか

414 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:58:04.79 ID:Pw5dNJ+x0.net
>>402
アイツはステロイドだろ

横浜への入団当時から見てたけどあの体の肥大化
は異常だったぞ

後年ロッテに入団した時の萎み方も異常だった

415 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:58:06.52 ID:3pzBG5Gf0.net
>>51
むしろ不動の3番じゃねえの

416 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:58:25.89 ID:nNzAAGm10.net
>>354
バースの日記にも書いてあった
落合の練習量ではメジャーは無理だって
メジャーは練習が少ないのではなく集中型
だから少なくともあんな腹が三段腹みたいな
選手はいないとも

417 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:58:41.48 ID:Sd0EgdW60.net
>>415
たし蟹
長距離バッターじゃなかったもんな

418 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 21:00:32.49 ID:fSenNCfb0.net
そういや大豊って亡くなったんだっけ。俺も年取ったなあ

419 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 21:01:01.50 ID:AqO1tSil0.net
>>416
つ トレーバー

420 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 21:01:45.64 ID:PNzRtA6A0.net
>>416
>だから少なくともあんな腹が三段腹みたいな
>選手はいないとも

フィルダー・・・

421 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 21:02:43.73 ID:qZno6rkA0.net
原と大豊は無理な気がする

422 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 21:03:11.26 ID:K9UCtIIs0.net
打点王獲ったから勝負強いとも限らんやろ
阪神時代の粗いさんみたく
チャンス打席数が異様に多いってケースもあるんやし

秋山は守備面で問題ないし
率は期待しないにしても一発屋タイプにはなれたかも

>>329が言うように野球の違いも今よりはあっただろうし
日本の成績で測れないところはあったんじゃないのかね
秋山とトレードされた佐々木誠も評価高かったんじゃなかったっけ

423 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 21:04:09.18 ID:kcxkKpyO0.net
メンツが古い

424 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 21:04:11.42 ID:Rzkob7450.net
メジャーで野手は走攻守揃ってないとダメ、内野手は可能性無し、打撃は足上げて打つ選手は
ダメ。消去法で秋山しか残らないが、大活躍できたとは思えない。

425 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 21:05:17.37 ID:zhnFHWb50.net
>>422
野茂はわざと直球の球速落としてフォークと見分けつかないようにしてたからな
それが大活躍の秘訣でもあった

426 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 21:05:21.03 ID:Pw5dNJ+x0.net
>>410
杉浦はブレイクする前年

ヤクルトだと谷沢健一と同い年(37歳)の若松勉が
打率.325を記録して気を吐いた

427 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 21:05:33.86 ID:K9UCtIIs0.net
ヤクルトの杉浦亨とか案外面白かったかも

428 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 21:05:36.65 ID:twyRPdJT0.net
落合って裏でこっそり練習してんじゃないの

429 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 21:05:51.88 ID:GytJJZFZ0.net
山本浩二てゴリ以下だったんだな。

430 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 21:06:51.57 ID:XvSBJfOf0.net
原が通用する根拠書いて欲しかったな
日本人の引っ張り専門のフライボールヒッターなんか使いようがないと思うが

431 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 21:08:07.22 ID:my+zi7L90.net
>>424
むしろ長打狙わずヒッティング&走塁タイプのほうが成功したと言える
福本とか野村(広島)とか高橋(慶)とか大石とか

432 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 21:08:51.02 ID:8ggBaCgq0.net
>>416
ミッチェル…

433 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 21:09:00.57 ID:Tl7G7JZi0.net
>>429
総合指標で山本が80だとしたら衣笠は50くらい
クロマティが来日した84年はもうふたりとも晩年でとくに山本は守備走塁がひどいことになってた
全盛期の山本はNPB史上最高の5ツールプレーヤー

434 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 21:10:07.03 ID:NrmqM9ff0.net
>>115
普通に得点圏打率見ればいいんじゃね?

435 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 21:11:26.08 ID:ys+rmELp0.net
原とか衣笠挙げてる時点でもうね

436 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 21:11:33.62 ID:zUUVY0oy0.net
>>431
高橋の33試合連続安打の日本記録てまだ破られてないんだっけ

437 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 21:13:29.72 ID:gMi/NYAx0.net
>>431
高橋慶彦はあの時代じゃもっともイチローに近い存在だったよな
見た目もカッコ良かったし

438 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 21:13:58.27 ID:iHyjtxa1O.net
>>196
本塁打王、打点王がほぼ鉄板だったはずの王が、首位打者も5回獲っている
にも関わらず、三冠王は2回しか獲得していないことについつ調べると
長嶋およびONコンビはやはり凄かったんだと感じさせられる。

439 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 21:15:24.04 ID:kTtxeeec0.net
腹の勝負強さ2分されてるみたいですけども
数字ではどうかしらんけど
大舞台で打てなかったからそういう印象をもたれてるの?

440 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 21:17:25.83 ID:GytJJZFZ0.net
>>433
国民栄誉賞に擦り寄ってる感じ?

441 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 21:17:45.25 ID:3ngkif5Y0.net
>>190
それ記録のすごさわかってない

大打者になったのが30過ぎたあたりからで
プロ野球史上稀な超晩成打者

大学時代から有名選手だったけどプロに入ってしかも30くらいから成績を伸ばした
王は世界記録保持者だし高卒だったから実働年数も多い

442 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 21:18:04.54 ID:VYkQYOGa0.net
原はないわ
多分本人に聞いても選ばんし否定する

443 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 21:18:44.08 ID:SgZtz8Hi0.net
原は数字も今ひとつ。
大舞台ならクロマティの方が打ってたイメージだろう。巨人ファンは。

444 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 21:19:04.35 ID:ys+rmELp0.net
>>418
なんで大豊が死ぬとお前が年取るんだよハゲ

445 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 21:19:13.46 ID:rAJaaZ9b0.net
昔の方が明らかにレベル低かったから無理やろw

446 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 21:20:05.03 ID:boCIqf0Q0.net
>>439
仮に打率が3割だとする

巨人の選手→凡退した7割も全部映る
他球団(特にパリーグ)→打ったとこしか映らない

447 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 21:20:22.42 ID:GytJJZFZ0.net
30年前の話だもんなぁ。

448 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 21:21:46.26 ID:ohI6ZwLB0.net
ほうほう
クロマティお前、巨人のコーチ狙っとるな

449 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 21:22:09.95 ID:kahURJyT0.net
リーダーが東京に住んでていいんかね…

450 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 21:22:20.81 ID:VWiV592N0.net
無理だろうけど、仮にメジャーリーグで年間フル出場したら目も当てられないような成績だろう
こんな貧弱なメンバーではマイナーでも通用しない、怪我して終了
30年前の日米の差はまさに大人と子供の差があった

451 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 21:23:52.92 ID:W9KezJVD0.net
阪急おらんやんけ
福本・加藤・蓑田・松永・石嶺

452 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 21:24:06.54 ID:DrYqdwrP0.net
>>442
本人に聞いたら全員否定するだろ

453 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 21:24:07.72 ID:m7J6jqQS0.net
>>1
吉村って打った瞬間ガッツポーズしてただの外野フライだったことあるよね?

454 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 21:25:10.12 ID:lR4JJXCl0.net
>>29
秋山のトレード相手だった佐々木誠が来日したメジャーが高評価だった

455 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 21:25:52.37 ID:peexVyKw0.net
>>441
山本は十分すごいが王には遠く及ばないのが現実だろう
実働で言えば王は22年、山本は18年
4年王のほうが長いが、ホームラン数は868と536
その差332本はどうやっても埋まらない
332本といえば松井の日本でのホームラン数だからな

456 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 21:26:40.84 ID:UsXP9K5/O.net
>>295
落合は、ハーシュハイザーではなくモリスの速球に力負けしてショック受けたんだよ

457 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 21:26:55.59 ID:iHyjtxa1O.net
>>404
総合的な能力値については考えないとして、バッターのタイプとしては、
吉村 どちらかというと低めの捌きが巧い
由伸 典型的なハイボールヒッター
って違いはあるな。

458 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 21:27:27.66 ID:pFdX7aKv0.net
最高の打者は若松。
年間で14だか、17三振くらいしか無い年あったんしゃないかな、確か

459 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 21:27:46.98 ID:WeOmGzv80.net
原の名前が上がる時点で忖度確定
津田に手首破壊されてなくてめメジャーは無理
コーチの席でも狙ってんじゃねーか?

460 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 21:27:55.99 ID:xfVUJLKu0.net
城島の話は初耳だ
たしかにフルカウントはダルイがそれで結果出してたんじゃないのか

461 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 21:28:59.85 ID:zKTegSVm0.net
栄村が居るから駄目だろ

462 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 21:30:59.22 ID:axCe+Hyp0.net
大豊は追い込んだら内角に落ちるボールで
誰にでも調理されてたからメジャーは無理だろ

463 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 21:31:07.34 ID:8ggBaCgq0.net
年俸も野球自体のレベルも90年代前半くらいが一番日米の差が縮まってたんじゃないかと思う

464 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 21:32:38.69 ID:SNjCTvgI0.net
原はない

465 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 21:32:54.09 ID:FKe7eUBXO.net
>>1
門田はアダム・ダンみたいな扱いか?

466 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 21:36:53.79 ID:efoNgEjy0.net
>>218
松井はそこそこ通用したぞ

467 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 21:37:41.02 ID:qG3ZiLGR0.net
城島方式だと先発は130球を目安にするしか無いからな
100球あたりを目安にされるメジャーでは6イニングが難しくなる
マー君はボール球が増えて5回ー6回で降ろされることが多かった

468 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 21:37:50.37 ID:d+G+LZbF0.net
>>7
クロマティの著作物サヨナラジャイアンツにも衣笠のこと書かれていた。

469 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 21:40:47.29 ID:y+ZuvWMc0.net
原って当時の国民的球団であるジャイアンツ以外に入団してたらもっと凄い成績を残してたと思う
注目度からして今のジャイアンツの数倍のプレッシャーだったろう。ましてや偉大なる長嶋、王の余韻がまだある時代だし

470 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 21:40:55.66 ID:jYxGFqwE0.net
原は野球中継が始まる前にホームラン打っていた

471 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 21:42:51.53 ID:y+ZuvWMc0.net
>>437
高橋慶彦はスイッチヒッター
内野安打量産なんてセコい選手じゃなかったしイケメンだったろ

472 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 21:48:26.48 ID:y+ZuvWMc0.net
>>412
毎年2割7分、26本塁打、80打点で20年やってきたイメージ
ルーキー時代がベスト3に入る成績だし

473 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 21:48:30.89 ID:KjvOQP8I0.net
落合は日米野球で捉えたと思った当たりが伸びずに普通のセンターフライだったらしいな
飛ばないボールと球威のせいだろうけど
まあ今はメジャーも飛ぶボールだけど

474 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 21:48:42.76 ID:Kc+oaQJa0.net
タラレバ言ってもしょうがないわな
イチローと松井は特別な存在

475 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 21:48:50.35 ID:jYxGFqwE0.net
橋慶彦はプレ松井稼頭央

476 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 21:49:37.56 ID:+U6/jzWY0.net
在日アフリカ人

477 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 21:50:06.51 ID:KjvOQP8I0.net
>>401
誰か評論家が落合と似たパワーの生み出し方だと言ってたな
バットがしなってパワー生み出す的な
生来のパワーは山崎のが上だろうけど

478 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 21:52:09.45 ID:KjvOQP8I0.net
原ファンの俺でも原は無理だと思う
吉村とかもきついっしょ
秋山ならおもろかったかもね

479 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 21:52:17.60 ID:y+ZuvWMc0.net
>>455
王は引退したシーズンも30本塁打してる化け物
山本浩二も引退したラストシーズンに25本塁打位した記憶がある
田渕と水谷は引退する前シーズンまで好成績だったような

480 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 21:53:55.86 ID:05dX4wd50.net
前まで原を貶してたけどどうしちゃったんだろうね
一緒に仕事でもするのかな

481 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 21:54:34.88 ID:ftrpeul20.net
山本ってちょっと遅咲きみたいだからな
初めて知ったわ。大卒だからはじめからかなり打てったとばあkり思ってたわ

482 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 21:56:27.52 ID:2zkHQ7bE0.net
>>10
同じく俺はアベベ

483 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 21:58:00.20 ID:Vh6NkHdl0.net
>>437
おまけに喧嘩好き
クロマチーが広島戦で仕掛けなかったのは慶彦がショートにいたかららしい

484 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 21:58:35.65 ID:4IvC9Tbu0.net
さらばサムライ野球でDisってた原がランクインしたのが謎
衣笠InピーコOutは理解できんのだが黒人繋がりなんだろう

485 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 21:59:24.70 ID:y+ZuvWMc0.net
>>481
20代で首位打者のタイトル取ってるだろ
王のせいでホームランと打点王のタイトルが3代でやっと取れるようになっただけ

486 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 22:00:16.69 ID:8P6osmFF0.net
落合はたぶんメジャーで使われれば対応するが、監督に嫌われて使われないから成功しなかっただろう

487 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 22:01:00.78 ID:KZFm/CAJ0.net
>>440
衣笠は大選手ではないね
鉄人ってあだ名も要は130試合を出し続けますという大人の事情だったわけで
成績より出場することに価値があるみたいなプロとしてはどうなんだ的な考え方だから

488 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 22:01:10.83 ID:J1PiGEPo0.net
「バケツに足を突っ込む」という昭和の野球用語はアメリカ由来だったのね

489 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 22:01:11.30 ID:Vh6NkHdl0.net
>>459
津田はとどめ
その前の長富の時点で

490 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 22:01:47.93 ID:6Q6ytbXl0.net
クロマティの本では原は鏡の前でポーズの練習をしているみたいな事を言ってて貶してたような気がするけど
選手としては評価してたんだっけ?

491 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 22:03:50.28 ID:3v742oAp0.net
なんかクロマティとホワイティングの文章ってクビひねりたくなる部分多いよ
大豊がプレーし始めたのって1989年で1980年代プレーしてないに等しいし

492 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 22:04:04.44 ID:iHyjtxa1O.net
掛布と高橋慶彦には、酔って女の部屋に泊まるときも
必ずバットを持ち込んで、いったん寝たあとでも
バッティングについてイメージがわいてくると
いきなり起き出してバットスイングを始める
という、ほぼ同じ話が伝わってるな。

493 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 22:04:20.49 ID:KjvOQP8I0.net
>>463
年俸は差が広まりすぎてやばいな
所得や物価と同様に

494 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 22:06:36.59 ID:J1PiGEPo0.net
>>460
当時から日本でも報道されたが。
初球からボール球を要求とか、日本的な捕手の自己満リードを押し付けて、
投手陣からボイコットされたとかなんとか。
巨人時代のマイコラスが、ツーストライクから高めの釣り球を要求されたのに、
球がストライクの高さで痛打されるのを何度か見たわ。
外人投手はわざとボール球を投げるという発想が薄い。

495 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 22:07:48.46 ID:srcofvOa0.net
>>30
ごますり

496 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 22:08:14.05 ID:MjP1vkn20.net
>>103
落合をアウトステップだから通用しないって言ってるから、落合以上に
アウトステップだった浩二もダメだと思ったんじゃないか?

497 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 22:08:35.48 ID:3v742oAp0.net
数年前はテレビ出て原はメジャーでプレーできないって感じで
バカにしておちょくってたけど
原が巨人の監督に復帰して、ヨイショしとけば何か利があると思って
変えた感じかな

498 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 22:08:43.02 ID:srcofvOa0.net
>>42
すごくヒッチするからじゃね?

499 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 22:09:10.89 ID:iVYVEIi20.net
メジャーのキャッチャーは打たなきゃダメだとは言われていたな
日本みたいにリードがそこまで評価されないんだと

500 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 22:11:53.38 ID:XB+1lMcR0.net
>>437
でも松井稼があの成績では高橋は無理筋では?

501 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 22:12:35.53 ID:3Ng4YdrZ0.net
>>489
長富ておったなぁww 何かマヌケな顔してたよな

502 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 22:12:36.09 ID:FTW+f/Hv0.net
秋山幸二の守備と走塁は間違いなくMLBでも通用したはず

503 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 22:12:47.19 ID:4D8MElZJ0.net
原と衣笠が同列なのか
衣笠って500本塁打してるのに

504 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 22:16:10.91 ID:JBWU8H0F0.net
>>460
エースのフェルナンデスが表立って批判してたりとか日本でも報道されてたぞ
1〜2年目のぺーぺーが偉そうにするなってのもあったかもしれないが配球はかなり批判されてた
あとキャッチングの悪さも指摘されてて当時はマイナー指標だが一応数字でも出てる

505 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 22:18:25.37 ID:Bq9S4NUK0.net
>>62
飛距離みて清原が呆れるくらいだから広さは関係なさそうだけどな

506 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 22:19:26.75 ID:Bq9S4NUK0.net
>>70
むしろ数字みるとチャンスに強いみたいだもんな

507 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 22:19:41.63 ID:J1PiGEPo0.net
>>496
浩二も落合もひどい腰痛持ちで腰の回転が使えないので、
あのようにアウトステップで後ろ足重心で打たざるを得ない。

508 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 22:19:54.06 ID:PGOrokrM0.net
遠藤若菜に逆ギレ土人www

509 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 22:19:55.36 ID:anYBRDWT0.net
掛布と真弓を選ぶなんて、クロマティはセンスがいいね。

510 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 22:20:48.35 ID:p8HkeFqA0.net
打撃練習で鋭い当たりを飛ばしているのを目撃し、心底驚いた記憶がある。


王さんが凄いのは当然だけど、他は当時の現役選んでるのに、打撃練習しか見てない王が1位とか何が何でも王さんを一位にしたいだけじゃんw

511 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 22:21:02.29 ID:NGw5wcQF0.net
秋山はクロウ以外にも、メジャーいけるて散々言われてたからいけるだろ
当時は眉唾だったけど、メジャーは守備走塁を異常に重視するの知らんかったしな
身体能力高いし大化けもあったと思う、まあ扇風機もあっただろうけどw

512 :ぴーす :2019/01/18(金) 22:21:08.29 ID:wmHNY7k/O.net
ダリル・メイはT浪の名前をあげてた

513 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 22:25:01.90 ID:33I7LVVE0.net
原のような手首をこねるスイングじゃすぐ折られるだろ。
津田のタマですら折られたのに。

514 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 22:25:15.23 ID:FaQmfC5/0.net
メジャーは身体能力で選ぶから秋山はメジャー向き

515 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 22:28:28.65 ID:5s9yjJSP0.net
>>439
当時は巨人ばっかりテレビに映ってた時代
そして王長嶋の後の4番
物足りない事を強調するためにチャンスで打った場面を映さず
チャンスで凡退した時だけ映すスポーツニュース

そうするとチャンスに弱い原の出来上がり
原が勝負強かった事はデータを見れば分かる

516 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 22:29:03.23 ID:PPOm7Uy+0.net
衣笠を評価してるのは、同じ黒人だからだろうな。

吉村、秋山、山本浩二、長嶋、王位だろ、通用した可能性あるのは。

517 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 22:31:57.93 ID:3v742oAp0.net
クロマティが来た年、衣笠が.320以上打って自己ベストの成績でMVP
そのイメージが強いんだろうな

518 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 22:33:29.74 ID:12bRtqLH0.net
>>415
クロマティが3番で吉村は5番だったろ

519 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 22:33:42.46 ID:GFdSLiGy0.net
>>438
打点は鉄板じゃないよ
王はランナーがいると敬遠気味だったから

520 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 22:34:59.29 ID:LyxKcHPJ0.net
クロマティは張本知らないのかよ

521 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 22:37:01.43 ID:v4uPP5FG0.net
王のあの打ち方じゃ、外へ逃げる球や落ちる球は打てんだろうな

522 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 22:37:23.77 ID:KCvSadlk0.net
>>517
衣笠が3割打ったのはその年だけだけどなーw

523 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 22:38:21.08 ID:uvpjDuyN0.net
俺の好きな大豊を挙げてくれてありがとう

524 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 22:38:56.50 ID:GdVxiF1p0.net
野茂が行く前の選手限定とすれば、

秋山、松永、佐々木誠、吉村、真弓、福本、山本浩、掛布、田尾、若松

この辺りかな…。やはり外野手ばかりになるかな。
ただ、これらのどの選手よりも柳田の方が上だろうけど。

525 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 22:39:17.89 ID:J1PiGEPo0.net
>>521
少なくとも当時の日本のストライクゾーンなら、
ベース寄りギリギリに構えるから外の球も届く

526 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 22:39:44.10 ID:KjvOQP8I0.net
大豊はパワー凄かったもんな
市民の場外まで飛ばしてたし

527 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 22:40:19.41 ID:UA+ZEZdU0.net
>>66
俺もそう思った事もあったが、2000本打ってないんだぜ。1500本くらいだろ。コンスタントとはいえんよ。

528 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 22:40:37.65 ID:n4JsFYxP0.net
原と大豊は素人目からしてもメジャーで結果出せないのは解る

529 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 22:40:39.33 ID:ZFYeuil10.net
昔の選手誰も通用しないだろ

530 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 22:44:45.20 ID:J1PiGEPo0.net
>>527
大卒の二千本安打って少ないけどね
宮本みたく長くやれれば別だが、原は手首の骨折と中学時代の踵骨折の古傷でレギュラー落ちが早かったしな

531 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 22:49:30.65 ID:w346AUFR0.net
>>122
何度見てもすげーなw

532 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 22:50:08.28 ID:GkyBF0hb0.net
吉村は足も早かったからな。

故障さえなければ。

533 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 22:50:34.20 ID:aXjQPsw/0.net
そういえば明石家さんまは自分の子供にクロマティ(黒間茶)って名前を付けようとしてたな

534 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 22:53:55.22 ID:n+N/8sMc0.net
.レジー・スミスは谷沢、掛布はいけるけど衣笠、山本浩二は無理って言ってた

535 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 22:55:13.77 ID:/1h0wK010.net
吉村はファミスタでめっちゃ使える選手だった

536 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 22:55:38.00 ID:R32ogCB60.net
赤星が連れて帰りたいって言われてたんやからふくもっさんやな

537 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 22:59:10.84 ID:LEoTFsgt0.net
楽をしてもクロウクロウ

538 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 23:00:22.32 ID:6rwSOyZL0.net
こうなると黄色悪魔👿栄村が恨めしいな

539 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 23:02:02.85 ID:d+G+LZbF0.net
>>501
国士舘大学時代に先輩に殴られて顔が曲がったと聞いた記憶があるが

540 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 23:03:58.08 ID:Y1HI4nrT0.net
吉村ってまさに今からという時だった。
でもかなり太ってきてたし慢心もあったかも。

541 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 23:05:01.42 ID:UY11xPHO0.net
吉村のスイングスピードは松井に次ぐかな
落合はアベレージヒッターでは通用するけど
スラッガーにはなれないな

542 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 23:06:10.03 ID:w346AUFR0.net
篠塚が入ってるの結構意外だな
あのバッティングは日本では理想的だけどユニホーム脱いだら中学生みたいだと書いてた

543 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 23:09:27.58 ID:8ggBaCgq0.net
>>542
パンツまで脱いだらメジャー級

544 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 23:12:04.82 ID:Cv/aQNe00.net
>>75
打点とか実に老人らしい考えだな

545 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 23:19:00.36 ID:jZte5nOu0.net
>>542
当時は長打とかは悲惨な事になるから無理だと思ったけど
イチローみたいにひたすらシングルヒットを狙うスタイルでいいなら
ソコソコやれると思ったんだろ
逃げて行くツーシームとかにレフト前にチョコンと合わせれそうだからな

546 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 23:19:36.04 ID:ZvZRezyM0.net
辰徳って勝負を決める一打の印象あんまりないな
もうどうでもいい頃にポカーンと打ってカッコつけてる感じ

547 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 23:20:42.57 ID:DFweX0rD0.net
松中や中村ノリだってメジャー行けば活躍できただろうな。

548 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 23:22:50.18 ID:Th7vHn3M0.net
二刀流の江川がいない やり直し

549 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 23:25:43.37 ID:ifpsf8fk0.net
秋山を見た外国人選手は口を揃えてメジャーでも絶対通用したって言うけど、どの程度の成績を残すと想像してたんだろうか?
打率.285 本塁打30 盗塁30の一流選手か
打率.240 本塁打10 盗塁10の準レギュラーか
現実的には後者じゃないかと思うんだけどな

550 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 23:27:53.13 ID:Cv/aQNe00.net
ニワカほど原が勝負弱いって言うよな
実際はただ平凡だっただけだが
得点圏打率も通算打率より少しいい程度

551 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 23:27:54.02 ID:VQ2+/acy0.net
>>4
NPB唯一の4割打者

552 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 23:28:56.40 ID:SIHmEM130.net
この手のスレって必ず空気読めずに前田連呼する基地外ケロイドが沸いて出るよなw

553 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 23:29:05.96 ID:gfx/1zFs0.net
>>545
つっても青木ヘボいしマートンもヘボいし
イチローだから成功するんであってタイプの問題ではないと思う

554 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 23:29:24.22 ID:I94E+K6A0.net
http://www.taihoh.com/profile/
大豊さん、かなり前に亡くなってるのにホームページ残ってた

555 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 23:30:39.77 ID:VQ2+/acy0.net
>>517
人種的なシンパシーもある

556 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 23:31:27.76 ID:y/sv+Shx0.net
投手は坂東、野手ならパンチ。
ムネリンなんて論外だよ。

557 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 23:31:27.91 ID:M6QrhXLv0.net
>>1
佐々木誠が無いのはおかしい
あれだけ評価されてたのに

558 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 23:31:55.37 ID:iHyjtxa1O.net
>>519
答えは、王が首位打者を獲ると、長嶋が打点王を獲ってしまう。

559 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 23:37:44.28 ID:5EOJJSuz0.net
>>1
大豊が鬼の様に打ってたのは90年代半ばのはず

560 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 23:40:03.06 ID:gBolYTK90.net
全盛期の佐々木誠 秋山幸二は通用したと思う
横浜の多村も全盛期は通用した

561 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 23:42:28.31 ID:xmurTmf00.net
なんでメジャーで活躍できてないクロンボが偉そうにメジャー語るかな

562 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 23:43:10.66 ID:iHyjtxa1O.net
大豊、今日1月18日は命日なんだな。

563 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 23:43:45.39 ID:jZte5nOu0.net
>>553
内野安打打つ技術と走力、内野安打でも良いという気持ちの切り替えが出来たからな

単純にシングルヒット狙いだけなら.280~300ぐらいは行くだろうし
それで通用したと言うのか知らんがな

564 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 23:43:57.86 ID:Pw5dNJ+x0.net
>>561
恥ずかしいヤツ・・・

565 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 23:44:37.58 ID:u/CjIQlP0.net
原って見た目のフォームと違って実はかなりの変態打法。あんな手首を捻りまくって強引に引っ張る打法ねえよ。アホな奴は原の打法もロクにしらんで批判するから困るわあ。

566 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 23:44:58.80 ID:KC+FcU+10.net
原がいるだけで何の意味もなくなるな

567 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 23:45:09.93 ID:Mf4e5KVl0.net
>>546
勝利打点多かったで

568 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 23:45:32.26 ID:JhR45mKR0.net
原に配慮してるのが笑える

569 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 23:45:34.92 ID:+Mkp2W0e0.net
南海の佐々木がいない
パリーグは他にも石嶺とか清原がいたのに

570 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 23:46:11.36 ID:jZte5nOu0.net
>>560
秋山通用するとか言うけど守備走塁は良いとして
打撃は50本打ったこともないし打率なんてNPBでも3割行かないだろ
当時130試合ということを考慮してもメジャーなら
.260 15本ぐらいなんじゃないの?

571 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 23:46:20.40 ID:OTkP84ns0.net
昔出した本の中では、はっきりと原は通用しないって書いてたけどな
まあ、原は今でも監督に呼ばれるくらいだし、擦り寄っておいた方が得策だと判断したんだろう

572 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 23:47:43.77 ID:jZte5nOu0.net
>>565
お前、左手小指骨折してから握り方変えて
打ち方まで変わったの知ってんの?

573 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 23:48:06.21 ID:H9eOfh+x0.net
よwwwwwwしwwwwwwむwwwwwらwwwwwwwwwwwww

574 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 23:48:47.69 ID:IzybZO090.net
原を入れてるのはめちゃ意外やな。
この人の原の評価はかなり低かったはずだから。

575 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 23:49:09.34 ID:u/CjIQlP0.net
地味だけど近鉄の大石大二郎は本当に地味だけど地味に活躍しそう。打率265に盗塁15は行けたで。

576 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 23:49:10.84 ID:QedaCCY30.net
センター前ヒットで1塁ランナーをホーム生還させたことがある奴にメジャーどうたらとか言われたくないな

577 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 23:49:22.79 ID:Pw5dNJ+x0.net
>>557,>>560
調べてみて分かった
佐々木誠が本格的にブレイクしたのは1991年

クロマティは前年限りで解雇されてたんだ

578 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 23:49:53.53 ID:u/CjIQlP0.net
>>572
知ってたらあかんの?

579 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 23:50:41.68 ID:3X5sr5JH0.net
大豊はいかにも打ちそうな構えではあったけど
考えすぎてハゲまくって内野フライてイメージだな

580 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 23:52:45.32 ID:jZte5nOu0.net
>>578
どっちの事言ってんのかなと思ってさ
骨折前はボールを強く叩く打ち方でライトにも長打打てたけど
骨折してから払うような打ち方になって結局、骨折前の36本超えれなかった

581 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 23:52:47.00 ID:twyRPdJT0.net
むしろ原は過小評価

582 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 23:53:12.10 ID:XahzBztZ0.net
原がオールタイムベスト10打者とかあり得んだろ、上手いことヨイショして読売から仕事もらいたいの?

583 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 23:53:40.72 ID:gfx/1zFs0.net
>>563
青木も内野安打上等だが280がせいぜいだし
普通のシングルヒッターのマートンはメジャーでは見れた成績じゃないし

衣笠は日本でも18年のうち7年しか3割乗ってないし
実は大してアベレージヒッターではない
かなり厳しいと言わざるを得ない
気持ちの切り替え次第で通用するような甘い世界でもないしな

584 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 23:54:34.25 ID:gfx/1zFs0.net
>>583
衣笠じゃなくて篠塚な

585 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 23:54:35.21 ID:PsGIt0eL0.net
メジャーでやるには最低限の守備、脚力いるし
あげてる面子は全員無理

586 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 23:55:09.91 ID:u/CjIQlP0.net
原の変態的な手首の捻り打法やってたらそらポップフライの山だし津田に破壊されるわ。
昔、藤田元監督が、巨人で一番力が強いのは誰ですかっつー質問に原と即答してたが、何言うとんねんこのおっさんとバカにしてたが大人になって意味が分かった。

587 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 23:55:24.30 ID:t9dlKvLo0.net
中村ノリとか松中 パワーよりアジャスト力がなさそうなのはだめやな
原なんて特に

588 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 23:56:12.22 ID:bFZV5YQB0.net
クロマティは著書で篠塚を中学生みたいな体だと言ってたけど、
打撃技術は評価してるんだよな
もっと筋トレしろよと思ってたんだろうな

589 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 23:56:32.35 ID:HsyfUuye0.net
>>575
あの体でレジェンドクラスの単年成績と通算成績残したのは凄すぎる

590 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 23:56:46.53 ID:jZte5nOu0.net
原は骨折前はホームランバッターではないけど
最多勝利打点でもわかるように割と勝負強いバッターという評価だった

津田の球を打つとき骨折して、それが貧弱というイメージになり
その後のイマイチさから評価が悪くなった

骨折も単に振り負けて骨折した訳でなくその前に守備で痛めて
強行出場した結果だと言うのに

591 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 23:57:01.83 ID:u/CjIQlP0.net
>>580
骨折前ら腰の捻りではなくほぼ手首の捻りのみで打ってたで。ライト方向は単なる振り遅れや。まあ、叩くっつー言い方も間違ってはないが。

592 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 23:58:15.25 ID:ngZess8T0.net
大豊って日本人だっけ?

593 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 23:58:40.15 ID:hOIg7WQF0.net
>>1
掛布のメジャーみたかったな
32歳で引退はあまりにも早い
ただあの打ち方は手首に負担がかかって短命に終わるといわれてたけど
手首を怪我したら案の定パフォーマンスが落ちちゃったな

594 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:00:19.16 ID:Eh9uS1P/0.net
クロマティは落合の足元にも及ばないよ
あのアウトステップで打てるのは球史に置いて二人だけ
落合と長嶋。他の雑魚メジャーにも真似できない

595 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:01:17.71 ID:wYv0HYGF0.net
>>590
100打点が一回だけだからなあ
一応打点王になったけど

596 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:02:14.16 ID:d0KHL8xd0.net
>>1
原とか大豊とか日本でさえ半端打者だったじゃねーか
松井の足元にも及ばねーわ
松井でさえ微妙だったのに

597 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:04:05.45 ID:uFlYt3eF0.net
吉村とか原とか中途半端な
パワーヒッターなんか絶対通用しないわ
逆に篠塚とか真弓は生きる道ありそう

598 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:04:53.96 ID:sYWdk5xU0.net
>>595
当時、勝利打点王で20という記録を持ってた
確かにもろさもあったし骨折後の評価と比べると勝負強いというにすぎないけど

599 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:05:11.53 ID:SpE9PwgF0.net
原の代打で一茂だされた日から無条件に原を応援するようになった。あれは絶対ないぜ茂雄。

600 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:06:19.16 ID:xfurhGJj0.net
落合門田福本
このへんは身体能力より頭よかったから見たいな

601 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:06:27.02 ID:WzCAnHOv0.net
>>595
一回とってりゃ充分だろ
勝負強いと言われた清原でも100打点は1回 打点王なし
同じく勝負強い今岡でも100打点1回 打点王あり

このレベルでもこんなもんだし

602 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:06:32.90 ID:tEbwbLz20.net
守備走塁できるタイプだけだよ安定してスタメン取れるのは
日本人では絶対パワーじゃ勝てないんだからそういうとこで勝負するしかない

603 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:06:45.92 ID:SpE9PwgF0.net
これリアルタイムで活躍できる奴は?ってこと?その当時っていうならまだ分かるがな。

604 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:07:55.31 ID:KFUQ0XMB0.net
栄村がぶつかる前の吉村はホントにすごかったなあ

605 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:08:16.88 ID:JGjYBfX20.net
>>454
無失点記録のハーシュハイザーからホームラン打ってたしな

606 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:08:39.53 ID:dz/emdKd0.net
落合は、ノンタイトルの清原もバカにするような打ち方だったけどな
あんな打ち方ではロッテとかの狭い球場をホームにしないとホームラン打者になれないとよ
実際そのとおりだったし

607 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:09:00.03 ID:SpE9PwgF0.net
マジレスすると、若松。

608 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:09:57.87 ID:Ej/4DSTc0.net
>>454
佐々木誠は日米野球でめちゃめちゃ打ってたからな

609 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:10:25.44 ID:FgsaZO/e0.net
>>8
同意

原は全然ダメだろ

610 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:11:37.91 ID:FgsaZO/e0.net
色黒で目がデカイ女が
クロマティと呼ばれてキレてたな

まあ年頃の女にはキツイわな

611 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:12:02.33 ID:LWrtmbBS0.net
クロマティて何で5chで
こんなに嫌われてるんだ?w

612 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:12:14.57 ID:q5yL0ZvB0.net
福本なんか出塁出来ないから

613 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:12:20.19 ID:KFUQ0XMB0.net
>>295
でも強打者はじつはみんなそうなんだよね
インハイ速球に弱い
バースも最後はインハイ速球が打てなくなったと言ってた

614 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:12:27.79 ID:JGjYBfX20.net
>>339
その日本シリーズで原は両チーム全選手の最多打点を叩き出している

615 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:12:34.93 ID:FgsaZO/e0.net
吉村は納得だわ

ケガで可哀そうだったな

616 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:13:15.99 ID:Hy0nN1G30.net
落合は自分でも俺のやり方じゃメジャーに通用しないとか言ってたな

617 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:13:19.17 ID:WzCAnHOv0.net
打点王複数とってる日本人なんて歴代でも26人しかいない
その中に入らないと勝負強い扱いにならないのはおかしい
1回とってりゃ充分勝負強いし打点王なんて取ってなくても清原みたいに勝負強いのなんていくらでもいる

勝負弱いの代名詞中田翔あのチャラついたクソ野郎でも2回取ってるし打点王は勝負強さに大して関係ないだろう

618 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:13:24.17 ID:dz/emdKd0.net
吉村は本当に凄かったね

619 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:14:01.66 ID:SpE9PwgF0.net
当時の日米野球ではメジャーからそれなりに評価されとったで。まあ、親父込みで注目されとったせいもあるがな。

620 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:14:18.20 ID:SpE9PwgF0.net
>>619
原な。

621 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:15:41.31 ID:sYWdk5xU0.net
結局NPBで圧倒的な成績残さないと無理だろ
今までの日本人メジャーリーガーも日本の成績より落ちる割合が大体決まってる
イチローも天然芝で内野安打増えてもNPBよりだいぶ打率落ちてるし
松井もNPBで50本打ってキャリアハイで30本届くんだから
NPBで3割30本とかメジャーなら.270~80 15本が良いところ
それでもレギュラーとってその成績で良しとするなら良いけど

622 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:16:24.00 ID:y+zGaBmJ0.net
>>96
通用するなんて書いてへんわ

623 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:18:31.30 ID:aYCf3ja70.net
大豊はないわw

624 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:18:47.43 ID:e38cFeUY0.net
クロマティ自身が大して通じないのに吉村なんか無理やわ

625 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:18:54.20 ID:AMhk7VNKO.net
>>481
成績の推移を見ると山本浩二と金本って割と似ているな
大卒で30前あたりから才能が徐々に開花したあたりとか
和田さんもそんな感じか

626 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:19:10.54 ID:wYv0HYGF0.net
>>617
おいおい原の勝負強いという裏付けの打点王を否定してはいかんだろw

627 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:22:01.42 ID:IoDSfFNs0.net
NPB首位打者1回こっきり
メジャーでも並み程度の選手がいい加減偉そうにすんなよ
こいつのメジャーのレジェンド級殿堂入り級の口のきき方はなんなん?
こいつの中ではイチローも松井も存在しない事になってんのか?w

誰か身の程を弁えろって言ってやれよw

628 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:22:27.11 ID:Eh9uS1P/0.net
日本の打者の格付けなら
1 長嶋
2 王
3 落合 イチロー

これは永遠に変わらないよ

629 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:22:54.27 ID:sYWdk5xU0.net
>>626
そいつじゃないが
オレのいう根拠の一つは勝利打点王
当時の勝利打点記録20を持ってたし複数回獲得してる

チームが強い方が有利というかもしれないが当時、カープ強くて山本もいたし
阪神も強かった

630 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:24:09.38 ID:Eh9uS1P/0.net
アウトステップで長嶋、落合の他はいないことはない
例えば二岡、例えば宇野
しかし完全にマスターしてるのは二人だけ

631 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:24:16.59 ID:wYv0HYGF0.net
ま、やくみつるの影響か知らんがチャンスにポップフライってイメージが付いてたよな
悲しいがやっぱここぞって時に打ってないイメージが強すぎる
イメージと言われたらそれまでだが

632 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:24:27.57 ID:WzCAnHOv0.net
>>626
どうでもいいわ打点王なんて
1回だけだから勝負弱いって言ってるアホの言い分はおかしいぞという指摘な

633 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:25:00.99 ID:sYWdk5xU0.net
>>627
メジャーで並ならNPBを偉そうに語ってもいいだろw

634 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:25:13.30 ID:ghKqC0xe0.net
>>593
掛布が短命に終わったのは打ち方以前に酒の飲み過ぎ
浴びるように飲んでも素振りは欠かさなかった、なんて武勇伝みたいに言われてるけど、そんだけ酒浸りだとコンディション維持出来なくて当然
清原も西武時代末期は20代なのに急激に故障が増えて、あんな無茶苦茶な筋トレに手を出さなきゃならんほど衰えた

635 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:25:44.44 ID:4QeET6+50.net
>>241
それ今も対して変わらんだろ
中日と阪神のやる気のなさよ

636 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:25:57.01 ID:8Xn5CE/p0.net
>>628
王さんと落合はない

637 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:26:04.70 ID:Ej/4DSTc0.net
>>627
冷静に考えればそうだなw
ただクロマティといえば未だに助っ人外人の代名詞的存在ではあるからな

638 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:26:30.85 ID:hZx+PsE3O.net
さらばサムライ野球という本で、原はメジャーでは通用しないと断言していたのに、ここに来て掌返しか。

639 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:26:42.57 ID:SpE9PwgF0.net
原はなあ。三回に一回も打てない野球の打者、注目される巨人の4番としても毎日のようにテレビやってるの毎日見てたらそら誰もがチャンスに打てないっつーイメージ植えられるんちゃうんの?
ましてや注目度と期待度が段違いなんだからさあ。あの頃を冷静に考えるとそう思えるんだわ。

640 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:26:58.72 ID:dWxvtPCs0.net
>>626
パワプロやってると
打点稼ぎに一番重要なのは打順とわかる

641 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:27:06.22 ID:X4UanROF0.net
原はない 新庄以下

642 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:27:16.09 ID:t/6T6qGb0.net
>>8
たぶんメジャーの球場だとポップフライが風にあおられてヒットになるんじゃないか
あれが全部ヒットになるなら、原は間違いなく殿堂入り

643 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:28:04.57 ID:q5yL0ZvB0.net
チャンスでポップフライなら原より大豊のが酷いだろう

644 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:28:14.43 ID:sYWdk5xU0.net
>>630
書いててわかる通りアウトステップって言われるのは右打者だけなんだよ
なぜなら野球は打ったら一塁に走るから左打者でアウトステップはないと思われてる
自然に一塁へ走るから走り打ちとかになる

右打者でアウトステップにみえるのはちゃんと回転して
正しい打ち方してるからなんだよね

645 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:29:27.46 ID:WraMC7Qm0.net
前の打者達がしょぼいとチャンスが少なくなっちまうし後ろの打者が勝負弱いと敬遠される機会が増えてしまう
打点は周りの打者達の実力で左右されやすいよね

646 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:30:41.86 ID:sYWdk5xU0.net
>>638
日本で仕事欲しいだけだろw
前も原にジョークという程でお願いしてたしなw

647 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:30:42.53 ID:U8J4Om9x0.net
>>628
長嶋さんすごかったかもしれないけど
王さんより上はないんじゃない

648 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:31:03.27 ID:SpE9PwgF0.net
ちなみに原は手首骨折後はポップフライ激減してる。打ち方変えてな。

649 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:31:09.75 ID:wYv0HYGF0.net
>>645
原は松本、篠塚、クロマティだっけ?
悪くないな

650 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:31:54.65 ID:Eh9uS1P/0.net
>>644
アウトステップはリスクが高いから普通は真似しちゃ駄目なんだよ
左打者にアウトステップがいないのは単純に右投手の方が多いから。
落合は長嶋に憧れ、おそらく研究したんだろう
しかし長嶋と落合のアウトステップは全く違う。長嶋は真の天才。落合は秀才
長嶋の場合手首でバットの角度も帰る。つまり頭の上の球も手首の角度で普通のスイングで打ってしまう

651 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:33:19.25 ID:svPUG/wd0.net
日米野球で必ず活躍した佐々木誠が入ってないぞクロンボ

652 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:33:53.25 ID:9Q/fbWa20.net
>>34
お前の頭が異様だわ

653 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:33:56.39 ID:ghKqC0xe0.net
>>629
阪神が強かったのなんて一瞬やろ
まぁその年バースが原の勝利打点記録塗り替えたけど

654 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:34:06.12 ID:hZx+PsE3O.net
>>549
デストラーデが20本程度だったから17〜8本くらいは打てたと思う
打率は.240〜.250くらい
あとは守備と走塁で貢献出来るんじゃないかな?

655 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:34:16.13 ID:WzCAnHOv0.net
>>639
思い込みが正しいとは限らないからな
実際原は数字見ても勝負強いと言われてる連中と比べても何も遜色がない
勝負強いと言われてた西武時代より多く打点稼いでも勝負弱い扱いされる清原と同じ現象といえる

なんか勝負強いイメージのある長野久義なんて70打点すら取ったことないし人のイメージなんて本当に何の役にも立たない

656 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:35:20.96 ID:t5DvkoRS0.net
クソマティ

657 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:35:24.58 ID:SpE9PwgF0.net
>>655
いや、長野が勝負強いイメージなんて誰も持ってない

658 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:35:42.51 ID:fbE7Ohki0.net
なんで大豊?
実力以前に「80年代で活躍」に括られる選手か?
90年代から本格化したイメージなんだが
クロウが個人的に仲良かったりするんかな?

659 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:36:03.94 ID:8Xn5CE/p0.net
原が勝負弱いのは事実やでw
当時の爺さんみんな同じこと言ってんだからw

660 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:36:06.65 ID:WzCAnHOv0.net
>>653
でも外人なんざどうでもいい
日本人記録はいまだに原がもっている事実がある

661 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:37:00.28 ID:sYWdk5xU0.net
>>650
アウトステップって打ちに行くとき開いてる訳ではなく
まっすぐ踏み込んでるけど回転で流れて打ち終わったときに三塁方向に
流れてるようにみえるだけだろ?

左打者は流れで一塁に走るからわからないだけで
右打者は打った後一塁へ重心が移動するから開いたように思えるだけ

いろんな評論家がもし野球が三塁方向に走るルールになれば右打者に好打者が
多くなると言ってるぐらいちがう

662 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:37:44.51 ID:wYv0HYGF0.net
ま、大勝ちしてるときに打点とか勝利打点稼いでも意味ないからな
ONと比較して原がチャンス弱く見えるのももちろんあるがここぞってときにポップフライかますような打者だったんだろうな

663 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:37:51.59 ID:YBn2xIZx0.net
クロマティって30才までMLBで1000本以上ヒット打って
巨人で7年プレー 退団後38才の時、MLBで復帰、ロイヤルズで代打、ときどき
スタメンで3割以上打った。youtubeで1991年のロイヤルズレンジャース戦
みたらノーランライアンからタイムリー打っていたわ
巨人行かないでメジャーでプレーし続けていれば、1700〜2000本ぐらい打てていた
可能性はあった。

664 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:39:59.16 ID:dz/emdKd0.net
>>634
ああ、それなんかで読んだことあるわ
田淵が移籍してからチームの責任が自分に伸しかかってきたので
忘れるように酒をめちゃめちゃ飲んでたって
松井は掛布を尊敬してたけど、その部分では反面教師にしてるのかもしれないね

665 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:40:50.85 ID:sYWdk5xU0.net
>>662
勝利打点は大勝ちもなにもないんだけどw
結果的に大差になる事はあっても勝利打点がつく時は最後に勝ち越した時

666 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:41:45.96 ID:SpE9PwgF0.net
原の場合はここぞという場面で打たずにここぞのここぞで打ってたから多くのファンが見放さなかったわけさ。まあ、イメージなんて所詮はマヤカシだからな。己の脳みそに騙されてるだけだ。

667 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:41:58.64 ID:Eh9uS1P/0.net
>>661
打ちに行くとき踏み出す足を大きく外に出す
ただし身体は開かない。
落合の場合は大きく左足を開き、右足に全体重を乗せてライトスタンドへ運ぶ
二岡がライトへ運ぶのも同じ原理。落合の場合引っ張る時もあればライトにも打つ
しかし長嶋はクロマティのようにやや前傾で構え左足を開き
落合ならライトへ運ぶ外の球を、上半身を伸ばすようにレフトにも持って行った

668 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:42:57.80 ID:wYv0HYGF0.net
>>665
そんなん知っとるわ
僅差の勝利打点を優位に見てるだけだ

669 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:44:23.23 ID:YBn2xIZx0.net
原は日本シリーズでイメージがな
1983年対西武との7戦巨人2−0で8回2死満塁で打席に立ち
カウント1−2から東尾のシュートが頭めがけて飛んできてひっくり却ってよけた。
そのあと、スライダーに腰が引けて三振。その裏西武が3点取り逆転日本一
もし原が歯を食いしばってデットボールを食らっていれば巨人3−0になり巨人は
日本一になれたかもしれない。
1987年のシリーズでも後楽園最終戦で1−3の9回無死1塁で東尾の真ん中の
スライダーを見逃して最後タコ踊りみたいな恰好で三振。もしここで打っていれば

670 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:45:04.90 ID:WzCAnHOv0.net
>>668
その僅差の勝利打点とやらを重視してるお前は僅差と大差の勝利打点のそれぞれのデータやランキング持ってるのかよ
はい持ってない 勝手なイメージ

671 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:45:14.53 ID:DpI46QY+0.net
>原

ダウト
893同様に1億もらっておかしくなったか?ニガマティ

672 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:45:49.54 ID:QQVgJLzK0.net
津田の速球で手首やられる前の原は飛距離もあったし、逆方向のホームランも多かった
由伸も2年目は松井を圧倒するくらい打ちまくったが怪我でダメになった
イチローは怪我の怖さを知ってるから、派手なように見えてるが、危険なプレーは避けてる、本当に凄い

673 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:46:01.61 ID:svPUG/wd0.net
田淵がメジャーで筋トレしてたらどうだったかな

674 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:46:26.66 ID:WraMC7Qm0.net
原は阪神時代の新井さんみたいなもんだったんじゃないの
前任の4番が凄くてそのイメージがまだ強く残ってる時代だから頼りなく思えてしまう
んで数字で見てみると意外と得点圏打率が良くて驚くパターン

675 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:46:36.58 ID:dz/emdKd0.net
田淵も練習嫌いだったんだよな

676 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:46:40.37 ID:DpI46QY+0.net
虚カス脳過ぎるだろこのニガー
原に吉村に篠塚?
シャブやり過ぎていかれてんのか?wwwwwwwwww

677 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:47:48.21 ID:SpE9PwgF0.net
この面子の中で異彩を放つのはやはり大豊。そもそも時代が違う。おそらく単なる数合わせ要員。

678 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:48:00.28 ID:wYv0HYGF0.net
>>670
あたり前だろイメージだよ
だが大半の人のイメージはポップフライやろうだからなあw
原オタがどんだけ暴れようが、代わりませんw

679 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:49:25.50 ID:dz/emdKd0.net
>>674
そうそう
あの年の新井見てると打点王のみのタイトルって低く感じるよな
打点王はホームラン王か打率とのセットで評価されるタイトルなのかも
それか得点圏打率か

680 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:49:53.13 ID:ghKqC0xe0.net
>>654
デストラーデは、寄せ集めで選手層の薄い新設球団かつスイッチヒッターだから出場機会に恵まれた
秋山は普通のメジャーチームに行ってたら対左投手用のスタメンに落ち着いたんじゃないかと
好材料があるとしたら、日本で毎年春先悩まされてた花粉症がもしかしたら無くて、開幕から活躍なんてこともあり得たかな

681 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:50:19.28 ID:NnhonPiE0.net
>>659
爺の戯言なんてどうでもいいからデータ見たいわ

682 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:50:57.10 ID:sYWdk5xU0.net
>>672
パンダの怪我してからはちょっと違うと思う
あの年打ちまくったのは4.5月だけ
6月以降は対策立てられて怪我後と大して変わらないよ

683 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:51:29.66 ID:dz/emdKd0.net
まぁ原は王長嶋と比べられてきた4番だから可哀想だよな

684 :名無しさん@恐縮です :2019/01/19(土) 00:51:42.13 ID:bs7v3BL7O.net
帰ってきた城島の同じコース3球勝負も気持ち悪かった

685 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:51:54.82 ID:Eh9uS1P/0.net
田淵は素質だけだったら王にも負けなかったと思う
精神面がややお坊ちゃんというか優しかったのか。デッドボールの影響もあった
完全なヒッチ打法でメジャー型の打ち方。
しかしメジャーでも一級品にしか出来ないようなスイングを持っていた
ヒッチした後、左腕が完全に伸びきりゴルフのドライバーショットに近い芸術的なスイング

686 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:52:51.25 ID:EANX47Gj0.net
>>662
おまえの印象論なんかクソどうでもいい

687 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:55:00.71 ID:SpE9PwgF0.net
>>672
だから原のライト方面のホームランて手首骨折前でも全然多くないって。少ない少ない。後楽園と名古屋でしか打ってないんちゃうの。

688 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:56:38.58 ID:iJLcrL5g0.net
おまえいつまで日本に寄生すんだよ

689 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:56:59.63 ID:WzCAnHOv0.net
>>678
で数字見れば勝負強いからな
事実、印象以外で原の実績にケチつけられていないお前がいる
印象論除外すれば勝負強いと認めているようだからとりあえず許してあげよう

あとなんだかんだマスコミの印象操作力ってえげつなくて
白を黒と言い張る 自分はその嘘情報にまんまと踊らされるステレオタイプの人間ですよーってことを認識してるようだから尚許してあげよう

おれもさ 流石に空想には勝てんよ だから現実で勝つ

690 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:59:42.33 ID:fbE7Ohki0.net
そもそも原や秋山が仮に当時のmlb行ったとしたら
カンセコとかとやりあうんだろ
ナチュラルだと無理ゲーやん
ステった原とかどんなん容姿になったか気になるけど

691 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 00:59:57.06 ID:wYv0HYGF0.net
>>689
ヤクザに1億円払った原の為に頑張って下さいw.

692 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 01:00:27.60 ID:9vIWWGNO0.net
>>672
逆方向のホームランなんか全然ねえだろw

693 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 01:03:11.07 ID:/jGF9wiL0.net
>>691
おまえってなんか憐れなやつだな

694 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 01:05:28.03 ID:wYv0HYGF0.net
id単発が湧いてきたw

695 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 01:09:06.27 ID:zUyql7sF0.net
>>672
ないないない、原は流したホームランは本当にないよ
打点王とったオフシーズンにNHKの「600(ロクマルマル)こちら情報部」で他チームの強打者と比べて
原はどういう打者かという分析の過程で、全ホームランがセンター〜レフト方向しかないって言ってた
引っ張りに強い打者として褒めてたがw

696 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 01:09:12.78 ID:x7fz8Iht0.net
クロマティよりイチローの方が現実の実績メジャーで出しているから

697 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 01:10:17.79 ID:SpE9PwgF0.net
原はせっかく藤田の下、すくすくと育ってたのに王が監督になってしまったのが不運だったわ。信用されてないのに四番に据えられて後ろ見れば眉間にしわ寄せた王が睨み付けてんだから溜まったもんじゃねえよ。

698 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 01:11:15.72 ID:eu5yL82w0.net
>>614
バカにそういうこといっても無駄

699 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 01:11:16.71 ID:SpE9PwgF0.net
>>695
数本はある。小松から打った奴とかな。

700 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 01:12:48.73 ID:WzCAnHOv0.net
>>691
わざわざご丁寧に負け惜しみをありがとう
これまでの話をまとめるね

おれ 事実ベースの話をする 原って勝負強いね
お前 妄想ベースの話をする 原って勝負弱いね

で互いの意見を尊重し両者一致と。
これ事実ベースのおれの勝ちだなこりゃ 論破

701 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 01:15:51.51 ID:wYv0HYGF0.net
>>700
勝利打点と打点王取った年だけ勝負強い
あとの13年ポップフライやろうね
おしまい

702 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 01:16:03.32 ID:cKSy8fGa0.net
原叩きしてるやつって、昔っから印象論でしか言えないバカばかりだよな。
いくらデータを出してもそれにケチをつけるだけで自分からは絶対にデータを出さない

703 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 01:17:26.71 ID:ef06/NrL0.net
>>506
だから原を六番打者にしたほうが実際に巨人の日本シリーズ勝率いいもんな
4番向いてないんだよ

704 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 01:18:47.56 ID:x7fz8Iht0.net
もう想像はいいよクロマティの想像も信用できん
イチローと松井を足した福留も中島も城島も戻ってきた、中島に至っては1軍の試合出てないだろう?

705 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 01:19:16.65 ID:WzCAnHOv0.net
>>701
なんだよ結局勝負強いのかよ
ポップフライなんちゃらは再現性のない無意味な妄想だろうから勝負強いという事実だけが残るなその発言

じゃあ改めて勝ち確

706 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 01:19:19.60 ID:Z/0xhmcK0.net
原より原信者が怖い
ていうか信者いだんだw

707 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 01:20:23.66 ID:cmBr41xx0.net
原さんは親知らずが痛くてお休みしたイメージ

708 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 01:21:21.08 ID:zMTKHHaG0.net
膝痛いからウィスキーの水割りクラブで呑んでた原辰徳のこと?

709 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 01:22:18.44 ID:MAn0jDxr0.net
>>706
原信者なんていないだろ
なにがなんでも原は絶対に認めないってやつならいるようだが

710 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 01:22:54.42 ID:1s9by1Um0.net
東京在住かよ

711 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 01:23:22.68 ID:fsVNoQIS0.net
大洋が今の横浜で、昔のヤクルトが今のヤクルトだったらもっと成績が悪かっただろうな
大洋投手陣から打つとか単なる参考記録程度

712 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 01:23:55.88 ID:0QzqxIQU0.net
まだイチローがメジャー行く前に、メジャー関係者に日本のトップ選手達のプレー見せてメジャーで通用する選手はと聞いたら、この王選手のような打ち方する打者だとイチローを指差したテレビ番組すごい覚えてる

今思うとあいつ見る目あったな

713 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 01:24:40.22 ID:TS4cyp4O0.net
>>291
逆だよ、アホ
守備ができるから打撃微妙でも評価してもらえたのがイチロー
OPSはめちゃくちゃ低くて打撃自体はたいしたことない
打撃だけならレギュラーにはなれてないよ、イチローは

714 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 01:25:47.78 ID:sYWdk5xU0.net
>>7122
ちゃんとシングルヒットと内野安打量産すスタイルも予想したの?

715 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 01:28:07.23 ID:25xiyB2t0.net
本物のメジャーリーガーが言ってるのだから、お前らの贔屓の選手より原のほうが上なんだよ

716 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 01:29:17.48 ID:wh+M/HDY0.net
ぶっちゃけ落合だけだろ

717 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 01:30:40.53 ID:25xiyB2t0.net
>>70
そう
マスコミの狙い通りに洗脳されたバカな
思考を奪われたロボトミー

718 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 01:36:28.95 ID:d6LHy/y90.net
>>185
でも空振り三振喰らってたけど

719 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 01:37:15.25 ID:d6LHy/y90.net
>>147
昔からテッドウイリアムズに
ブードロシフトやってたよ

720 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 01:37:57.14 ID:UULzcKj/0.net
監督の原は知ってるけど現役時代の原がどれだけ凄いと言われてもピンとこない

721 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 01:38:54.30 ID:yup1eifH0.net
城島の話は知らんかったわ
レス見ると日本でも報道されてたらしいけど

722 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 01:39:10.81 ID:wh+M/HDY0.net
原はドヤ顔と犬顔のイメージ

723 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 01:45:30.66 ID:4DTk+dtT0.net
日本じゃ0-2からストライク投げて打たれたらノムさんに延々と説教やで

724 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 01:46:52.65 ID:82ilPJws0.net
落合はメジャーではあかんだろうな
あのスイングみてもなんで飛ぶんかわからんもん
ストップモーションでみたらわけるけどミート時にまだ体がボールと正面で体面してる
身体の回転がバットスピードに生かせてない証拠
本来ならそんなんで飛距離でるわけない、小学生じゃないんだから
多分、強靭な手首とか天性のパワーでなんとか数字出したんでしょ

725 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 01:47:50.51 ID:JgjL3/U70.net
>>505
福岡のフェンスに対応するためにバッティングを変えたら腰やっちまって
それで余り打てなくなったんだっけ
秋山クラスのパワーならそんなの気にせんでよかったのにな

726 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 01:49:31.22 ID:7T+/1MQD0.net
打者なんてどうでもいいわ
投手になれなくて落ちこぼれたのが打者だろ
野球は投手のスポーツなんだから投手を語れ

727 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 01:49:37.00 ID:elekIE4Q0.net
日本のポップキングはメジャーでも通用するのか

728 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 01:51:11.21 ID:elekIE4Q0.net
>>720
すごくないよ
.285 33本くらいの選手

吉村は
,320 35は行けたはず

729 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 02:03:35.39 ID:yExJnp/J0.net
>大リーグのモントリオール・エクスポズから


メジャーから日本に来たのはヤクルトのホーマーが唯一と聞いたけど
クロマティもメジャー出身だったのか。

730 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 02:04:38.32 ID:7AsDtA230.net
>秋山幸二(西武)

この人はかっこよかった。
たたずまいがスマートだったなー

731 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 02:07:57.32 ID:82ilPJws0.net
モントリオール・エクスポズ出身かw
なるほどね
メジャーでも全然人気なかった球団だから
まだ巨人のほうが華やかに見えたのか

732 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 02:07:58.02 ID:zMTKHHaG0.net
見かけ上、ヒット数と本塁打数が積み上がってる野手より
得点しないと中継ぎコマ数とイニング的に厳しい場面で打てて
局面に応じた柔軟さがあれば良いよ
4番の本塁打なんて15本くらいで十分

733 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 02:08:42.12 ID:sYWdk5xU0.net
秋山ってNPBでも.260 ~.270 で打てても40本のイメージだけど
守備走塁は良いとしてもメジャーなら打率は悲惨なことになって
ホームランも15本とか打てても20行くか行かないかだろ

734 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 02:09:13.50 ID:zMTKHHaG0.net
>>730
秋山1世と新庄は運動能力が単純に考えて高いと書き込んでる人が居た
行方が知らないのだが

735 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 02:12:43.73 ID:82ilPJws0.net
ていうかウォーレン・クロマティっていうフルネームなのか
俺のなかのウォーレンはタクティクスオウガだわ

736 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 02:15:07.00 ID:FuYNN3B/0.net
原はないわー

737 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 02:16:28.68 ID:fkjcmVRl0.net
>>729
シンプソンズ乙

あと、最初はレジースミスじゃね?

738 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 02:19:02.18 ID:BTMEw0kc0.net
秋山は身体能力を打撃では持て余してた感じだったな
守備くらいにもっと出来たと思うが
原は人気がとにかく凄かった
うちのオカンが写真集買って親父がイラついてて微笑ましかったわ
その後はたぶん歴代で指折りの叩かれ方だったろうな
巨人と野球がまだ相当な勢いがある時代だった
落合はマイペースな変人扱いだった気が

739 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 02:19:24.82 ID:RCc3+RfC0.net
原が通用するのはあっちのマフィアと誰よりも仲良くなれるって事だろ

740 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 02:19:37.21 ID:Pgx++Pvx0.net
話が古いんだよ

741 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 02:19:54.53 ID:VYY9bP1Z0.net
>>597
吉村の類似選手はチュシンス違う

742 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 02:20:01.16 ID:gLnuAan20.net
今の時代にこの人らが来ても落合以外は3割も打てないと思う

743 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 02:21:24.54 ID:R5m+tQng0.net
>>737
ロイホワイトの方が先

744 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 02:21:29.23 ID:82ilPJws0.net
モルツ球団がMLBに挑戦した時は、原はメジャーの投手相手に
あっさり見逃し三振して通用しなかったなw

745 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 02:21:48.28 ID:z9CiqG5p0.net
ジャイアンツ愛ハラサンのホームランはすごいね知らねえゴミメガネはクソ食って生きろ

746 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 02:25:43.67 ID:82ilPJws0.net
でもサムライ野球でクロマティは原にたいして結構悪口言ってるけどなw
そのわりに来日したらカメラの前で親しい友人みたいな態度で原(当時監督)に会ってたけど
原は内心どう思ってたろうな

747 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 02:26:51.80 ID:grfXNIR90.net
メジャーで通用しなかった選手の分析って意味あるのか?

748 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 02:35:54.37 ID:Rq0ULxzF0.net
阪神ピンチの時バッター原だと安心出来たから、原はやっぱヘボい

749 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 02:39:25.60 ID:Rq0ULxzF0.net
>>171
吉村は秋ぐらいは出来たでしょ
320 20本くらい

750 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 02:40:16.17 ID:82ilPJws0.net
>>748
いやいやw
原の現役時なんて阪神は殆ど暗黒期やんけ…
阪神の投手なんて原どころか山倉だってカモってたよ
阪神戦は打率上げるチャンスだったのでみんな本気だったこともあるが

751 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 02:41:05.25 ID:Rq0ULxzF0.net
>>210
最初から無理と思ってたよ

752 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 02:43:26.98 ID:Rq0ULxzF0.net
>>750
それでも原はゲッツーの期待度が高かった
打つときは大体巨人大量リード時にだめ押しwホームラン

753 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 02:45:03.99 ID:Rq0ULxzF0.net
>>258
前田と現役被って無いんじゃないか?
メンツ見ると80年代が多いし

754 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 02:46:40.84 ID:Rq0ULxzF0.net
>>306
全く同じ認識だわw
目をパッとかっ開げて真面目な顔で、ショートゴロゲッツーってイメージ

755 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 02:49:46.64 ID:Rq0ULxzF0.net
>>373
俺は阪神ファンだが、吉村凄いと思ったよ
まさにこれからってときに怪我したけど

756 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 02:50:41.04 ID:OUT/d1cf0.net
>>748
原「そろそろ日本一になったらどうですかね?」

757 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 02:53:05.71 ID:Rq0ULxzF0.net
>>404
うーん、ちょっと違う気が
選手としてのタイプが違う

758 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 02:56:04.98 ID:CjPq/qHv0.net
85年のオールスター第2戦の川崎の試合完全版で動画あがってないかな
ちょうど中学の林間学校でビデオテープではどっかに保存してあるんだけど...
あの試合クロウって賞もらったような 西武の伊東とアメリカで知り合いだったり裏話
を記憶してる

759 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 02:56:07.94 ID:Rq0ULxzF0.net
>>439
年間の数字はそこそこだけど、消化地合で2打席連続とか、大量リードでだめ押しホームランとか
ここぞというときのゲッツー、ポップフライがとても印象に残ってる

760 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 03:00:18.36 ID:Rq0ULxzF0.net
>>756
そんな事言ってたっけ?w
子供の頃だし覚えてないや

761 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 03:04:18.41 ID:CjPq/qHv0.net
原さんは85年の5月の後楽園阪神戦で福間からサヨナラHR打った時テレビ中継終わっ
ててラジオ聴きながら飛び跳ねて興奮した思い出がある

762 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 03:05:37.47 ID:2aOeNbiJ0.net
山本浩二を完全に忘れてるな。掛布と吉村の間には来るだろ

763 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 03:06:21.08 ID:Rq0ULxzF0.net
>>722
阪神ピンチの時、原ならなんとかなる感があったわ
打たれたら逆の意味で仕方ないと思ってたわ

764 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 03:09:03.46 ID:3TmDCttW0.net
>>749
鈍足で肩は弱いしメジャーは無理だろ

765 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 03:11:41.59 ID:uXW4FuDg0.net
吉村のスイングは阿部に似てると思う。
ケガしなければ相当な成績残せたと思うけど、メジャーではどうかな。

篠塚はメジャーには全然いないタイプだからわからん。
でもあのバットコントロールは通用したかもしれないけど、
メジャーの過酷なスケジュールでは無理だと思う。
守備位置的にも肩が弱いから無理。

原か・・・過小評価されてると思うけどね。
メジャーだと劣化デール・マーフィーだろう。

766 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 03:14:19.01 ID:OUT/d1cf0.net
阪神はまず30本打てる日本人を育てろよ
落合が抜けたロッテ以下がイキってて草

767 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 03:15:12.59 ID:OmR3eti20.net
この中で秋山以外は相手にされないよw
落合とかメジャー行っても中村ノリ以下なのは目に見えてる
広い球場では全く打てないし、ファースト以外無理だからね

768 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 03:15:41.82 ID:Rq0ULxzF0.net
>>764
肩はともかく足は遅くなかった気が
最低、秋レベルだったと思う

769 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 03:17:39.82 ID:CjPq/qHv0.net
吉村はレギュラーに定着し始めたころ、結構セーフティーバントとかで出塁してた記憶

770 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 03:20:50.84 ID:xjPdB7z20.net
選手が古すぎ

771 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 03:21:04.26 ID:RSkfKKRF0.net
>>330
読んだことないらしいが

772 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 03:34:54.08 ID:RsMuE0MY0.net
落合ならなんとかするだろ
なにをするかは分からないが
各球場の近くに全て家を借りるとか

それがなんなのかは分からないが
とにかくそれで数字残して
他の選手が真似するみたいな

773 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 03:40:12.22 ID:rYTTFxiv0.net
城島擁護してる同僚投手もいたぞ
「あいつらは打たれたのを城島のせいにしてるだけ。
サインが気に入らないなら首を振ればいいだけじゃないかw」って

774 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 03:42:56.50 ID:OmR3eti20.net
まあ城島が駄目なら他のキャッチャーは絶対無理だからな
古田とかメジャー行ったらクロスプレーで再起不能になる

775 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 03:43:18.99 ID:fixNJy9B0.net
この中だったら真弓が1番活躍しそうだな
内外野守れて足も速いし、バッティングは2割6分10本前後は打てるだろう
強いチームなら便利屋、弱いチームならセカンドで下位打線は打てるはず

776 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 03:44:53.26 ID:KGh+FufR0.net
マリナーズ崩壊の元凶が城島

777 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 03:45:42.21 ID:CjPq/qHv0.net
ブロスから(前年の95年の巨人戦でno-no)打ったHRラジオで聴いてたけど初めて動画
で見れた。https://www.youtube.com/watch?v=4eaSqHnUsog 
自身は87年にセに移籍して成績上がらなかったのは86年の日米野球でバッティング
崩したって言ってたなぁ(例のマイク・スコットだとかペイニャが来日した時)。

778 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 03:50:34.70 ID:B+Nqk6PR0.net
>>762
山本浩二も落合みたいにアウトステップする打撃フォームだからな。

俺もメジャーリーグでアウトステップする打者は通用しないと見ている。
スクェアに踏み込んでもアウトコースが遠いからね。
イチローや松井も外角球はヘッピリ腰で当てるだけが精一杯だった。

落合のコンタクトポイントは体に近いからメジャーの打者と遜色なくやれそうだけど。
あのアウトステップでも落合なら通用しそうだ。

山本浩二はメジャー級の体だけどアウトステップする打撃がフィットするかな?

779 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 03:53:07.30 ID:gZX+qo/y0.net
中畑「チッ」

780 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 03:56:59.34 ID:KIhvkJRb0.net
>>551
?どういうこと?

781 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 03:58:33.28 ID:2tcEu0EY0.net
浩二も落合も山張りで、外角は踏み込んで右に打っていたな。
箱庭の川崎や広島市民ではないから、メジャーでは右に柵越えは難しいだろうが。

782 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 04:03:11.40 ID:CjPq/qHv0.net
野茂さんが大リーグで投げたあの日の試合より前の向こうの野球ってまったく別世界
だったからなぁBSでアスレチックスの試合とか見てて。カンセコだとかストロベリーだと
かすごそうだった。日本にカンセコがきたらHR90本くらい打つんじゃないかとか妄想して
一人で興奮してた...w 

783 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 04:06:16.30 ID:0GBLzROl0.net
クロマティーは肌が白くなってるのは病気か

784 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 04:19:40.42 ID:ulSyGdzo0.net
ビデオを見た瞬間
秋山の名前が除外されるマジックw

785 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 04:27:09.13 ID:onYMsKnVO.net
>>729
日本プロ野球で最初にプレーした現役メジャーリーガーは、1953年に進駐軍
として来日していたところを毎日オリオンズに目を付けられて契約した
レオ・カイリーだと言われている(矛盾含みの文w)。
1962年には、中日に、ラリー・ドビー(米殿堂入り)、ドン・ニューカム(サイ・ヤング賞)
という超大物が入団していた。

786 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 04:27:43.16 ID:YBn2xIZx0.net
原辰徳が大リーグでプレーしていたら?
https://2ch.live/cache/view/meikyu/1210158504


8 神様仏様名無し様 2008/05/08(木) 13:14:51 ID:OdxwSHlT

あの時代だとメジャー契約はないだろうから、マイナースタートかな。

始めはストライクゾーンの違いに戸惑うものの、10試合を経過した辺りから順応し、
持ち前の長打力でホームランを量産し始める。
マイナーで25試合経過時点で .358 14HR 51打点という好成績が首脳陣の目に止まり、
ついに念願のメジャー昇格。
 
メジャー昇格後初戦で原は鮮烈なデビューを飾る。
初打席こそポップフライに倒れるが、第2打席には逆転3ラン、第3打席にはダメ押し
となるソロホームランを放ち、翌日地元紙は原のことを“日本からの最高の輸入品”と
称した。

しかし、これは原の最初で最後の輝きだった。
次の試合はノーヒット(4ポップフライ)で、早くも原はポップキングなどと
叩かれ始める。
原は結局8試合 .111 2HR 4打点という成績でマイナー落ちを言い渡される。
気落ちした原はそのまま引退。それから原を見た者はいない。

 
 
私は仕事でニューヨークへ来ている。
世界で最もエキサイティングな街。
夢を掴むためにニューヨークへ辿りついた者、
また、夢に破れボロ着をまとい徘徊する者。
私は地下鉄を待ちながら原のことを考えていた。
すると一人のホームレスが私に日本語で話し掛けてきた。
くたびれた真っ黒い顔だが日本人であることは分かった。
そして見覚えのある顔だった。

電車がやってきた。
私は「ナイスホームラン」と一言呟き、そのホームレスに100$渡した。
ボロ着をまとったその男は、地下に響き渡るほど大声で泣き崩れた。

787 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 04:33:14.96 ID:i+3Nhuty0.net
>>7
どうしても晩年の出場記録のために出てた微妙な選手の印象が強いわ
カープだったら山本浩二のほうがよっぽど強打者の印象だわ

788 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 04:46:47.50 ID:didfaNrC0.net
今、衣笠さんの現役時代の写真を見ると
アフロ・アメリカンにしか見えないけれど
子どもの頃リアルタイムで見ていた時は
全然普通に日本人として見ていたな。
ハーフみたいとすら思ってなかった。
こどもにとっては、外見よりは普通に日本語を話していることの方が
親和性が高いのかもしれない。

789 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 04:52:33.07 ID:LwhNZX/L0.net
昔落合自身が言ってたけど
全盛期にメジャーに行ってたとして
打率は2割2分でホームランは20本くらいの成績しか残せないだろうとか言ってたわ

790 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 04:54:24.86 ID:OmR3eti20.net
落合にしては謙虚な意見だな
実際は10本打つのも無理だろうけど
というかメジャーで試合に出ることができないだろうね

791 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 04:57:33.20 ID:Nf+lHbpx0.net
>>724
そういや若い頃の落合のアダ名がポパイだったな。

792 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 05:05:37.24 ID:GCuo1I6K0.net
ジョージ、アメリカで野球が嫌になって釣り人になっちまったのか

793 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 05:22:03.90 ID:BYAfOF8m0.net
城島スレだな

794 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 05:23:11.82 ID:iAfNrdmk0.net
>>767
秋山は打率が低すぎてメジャーではレギュラーを獲れないだろう

795 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 05:26:42.00 ID:LoMVzqnl0.net
だいたいこんなもんだろ

796 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 05:27:37.03 ID:LoMVzqnl0.net
要するにパ・リーグは知らんとw

797 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 05:33:46.45 ID:KwqdeG7A0.net
ふ〜ん、衣笠と真弓の評価が意外と高いなーあとは順当だけど前田智徳は?

798 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 05:35:17.51 ID:RDYIO3x80.net
年寄りが集うスレ

799 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 05:37:28.20 ID:/4K9MY0I0.net
こんなもんは世代による。
俺の青春時代の記憶では横浜ベイスターズのローズが最強
日本人なら松井とイチローか

800 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 05:39:19.56 ID:8TAj+DAC0.net
原にすり寄ってきた

801 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 05:42:36.84 ID:jOcQxJoyO.net
>>783
サミーソーサも白人まるで別人のようになってたな

802 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 05:44:12.73 ID:4Bjht5N10.net
>>1
やっぱ篠塚は利夫じゃないとな
和典は認められねー

803 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 05:51:08.90 ID:cDGvjyrW0.net
>>1
投手に関しては今の方が通用するけど打者の場合は挙げられている打者の方が通用するような気がするんだよな。
西武中村、山川、森、SB 柳田などパワー型はいるかも知れないが今の時代の打者は技術の方は上がっているのか疑問に感じる事もある。

804 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 05:54:40.37 ID:nHyVv2f10.net
過去の人の話誰も興味ないわ

805 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 06:00:58.01 ID:sRFZgA3t0.net
人偏に黒と書いてクロマティと読むというジョークがあったが、今だと炎上覚悟のジョークだな

806 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 06:03:14.06 ID:PJ8YioFC0.net
>>743
ホワイトメジャー経験してたんか!

807 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 06:11:08.06 ID:xuD1XDg/0.net
秋山幸二は好不調の波激しくムラの多いバッターでチャンスにも弱かった
好調時の素晴らしいプレーを集めたハイライト動画だととてつもない超人に見えるが年間通じたら凡人の時もかなり多かった
とはいえ守備走塁は歴代日本選手の中でも間違いなくトップクラス

808 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 06:15:57.72 ID:Q3dO5nYf0.net
郭泰源が日本シリーズで吉村の事をえらく怖がっていた。
郭を怖がらせるくらいだからメジャーでも十分やれただろう。

809 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 06:16:56.71 ID:7XjSgIh00.net
落合は日米野球で相手のバット振ってみた時に
・重すぎる
・芯の面積が狭すぎる

ことから向こうでは通用しないと自ら語ってた

810 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 06:19:11.49 ID:2mjkU1vA0.net
栄村の突撃がなければ、ね
どう見ても他所のエリアなのにさ

811 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 06:19:26.12 ID:2L69U0aU0.net
原衣笠大豊とかいれたら信憑性もなくなるのに無茶するなよ

812 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 06:22:39.24 ID:Q3dO5nYf0.net
当時のメジャーって変化球ピッチャーに弱かったので。
だからハーシュハイザーやデニス・マルチネスくらいの投手でも大記録を作れた。
だから当時の日本の投手が海を渡ってたら面白かったかもね。

813 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 06:23:46.42 ID:MA1Zpjfp0.net
>>1
パリーグ秋山だけ。
日本シリーズで見たのもあるだろうけどやっぱり抜けてたんだなあの人

814 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 06:24:53.30 ID:Q3dO5nYf0.net
リストが日本人離れしてたからね秋山は。
故障しなければかなりやっただろう。

815 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 06:26:41.24 ID:MA1Zpjfp0.net
>>240
新庄の「攻」は

816 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 06:28:58.16 ID:Q3dO5nYf0.net
FA解禁前の92年にメジャーのスカウトがこぞって日本にやっていた。
やはり一番声が上がってたのは清原だったね。別格の扱いだった。
全盛期の清原はメジャーのスカウトが見ても本当に凄かった。
何であんなに落ちぶれちゃったんだろうね。30歳超えたら急激に衰えた。

817 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 06:32:07.85 ID:UcKoz2T70.net
>>802
通がいた

818 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 06:33:50.68 ID:onYMsKnVO.net
>>806
メジャー経験があるというか、ヤンキース一筋15年で
通算1803安打のバリバリメジャーリーガー>ロイ・ホワイト

819 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 06:44:19.16 ID:B+Nqk6PR0.net
>>781
メジャーでは、打者があからさまに踏み込んでアウトコースの球を打つのは御法度なんだよ。
次の打席で必ず死球を頂戴する。

というか、メジャーの投手は打者とホームベースの間の狭い所にボール球のファストボールをビシバシ入れてくる。
山貼りで踏み込んでたら大怪我するわw

820 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 06:48:36.20 ID:2tcEu0EY0.net
ホワイトはアメリカの関根さんみたいなイメージ
ベテランとはいえ、巨人に来た現役時代ですでにお爺さんみたいだった

821 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 06:49:48.71 ID:2tcEu0EY0.net
玉木が清原の巨人入りに、なぜ最高峰のメジャーに行かないのか?と文句言ってたな

822 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 06:50:32.98 ID:irgolpVT0.net
>>816
一番いやだったのは
打率が.257とかに低迷してもホームラン30本以上打ってるから結果を残したと本人もマスコミも思ってたこと
シーズン前はいつもホームラン王取ると言ってたのに、シーズン終わったら満足行く数字だの、年俸に不満だの
ちょっと甘やかせすぎだったね

823 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 06:50:44.82 ID:Pf6Q/Szo0.net
原はストレートに圧倒的に強かったからな。

824 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 06:51:33.53 ID:b3Thwkdq0.net
原?
こいつだけは無い

825 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 06:58:37.54 ID:2tcEu0EY0.net
西武黄金期の秋山清原デストラーデのクリーンアップは、
西武の緻密な野球をするイメージに反してかなり荒っぽかった。
三人で毎年三桁のホームランを打ったが、二割台半ばの低打率、年間三桁の三振とか。
巨人は吉村、クロマティ、原、篠塚、中畑と、割と打率の高いアラの少ないクリーンアップ。

826 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 07:17:01.97 ID:rCvPbEbR0.net
確かに秋山は走攻守揃ってたけど日本で夢想してるってほどの成績は残してないから野手版の井川になる可能性大

827 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 07:31:39.33 ID:m9SeITJL0.net
歴代じゃないだろ。80年代の、だろ。日本語理解力ないのか。

828 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 07:37:13.52 ID:2eO31VNY0.net
日本人打者の歴代トップは王貞治
ギャグか

829 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 07:41:22.91 ID:1Z+aKkDB0.net
クロンボー土人の戯言w

830 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 07:51:34.88 ID:gCZo/N4c0.net
>>778
長嶋、浩二、落合が極端なアウトステップするようになったのは晩年だな
浩二は若い頃は右中間の上段に運んでたようだ
落合も若い頃は飛距離あったぞ

831 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 07:53:07.57 ID:gCZo/N4c0.net
>>828
王は中国人

832 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 07:54:39.73 ID:RgMzfML30.net
山本じゃなく衣笠なのが気になる

833 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 07:56:36.22 ID:gCZo/N4c0.net
落合は80年以降の選手だから70年代前半のメジャー球よりも飛ばないボールを経験してないからな
だから日米野球ではてこずった秋山もいっしょ
80年代の飛ぶボールでも今のボールよりははるかに飛ばなかったみたいだが

834 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 07:58:45.26 ID:MA1Zpjfp0.net
思い出せた名前挙げただけだろ。んで、しょーもなさすぎたから書いたやつが定番の秋山入れてみたと。

835 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 07:59:26.84 ID:5Cw3pXFd0.net
吉村と言えば東京ドーム第1号ホームラン

836 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 07:59:36.22 ID:gCZo/N4c0.net
>>832
山本の全盛期は77から82くらいまで
クロマティが来日した84年は最晩年で身体ボロボロで守備走塁はひどいことになってる

837 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 08:02:27.45 ID:DlQgl5rw0.net
.>>773
だよな〜この記事はおかしいとこある
拒否したのは3人だし相性のいい投手もいたし地元ファンも捕手のせいにするなって人結構いたな
マリナーズは05年にドライ一で取った若手捕手を正捕手にする予定だったり若手に切り替える方針
城島はそのバックアップを要望されたけど拒否して契約あと2年破棄して退団

838 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 08:04:15.66 ID:s7+ynrQy0.net
>>8
落合の原評知らんのか
3冠3度で当たり前の資質
コーチやOBが駄目にしたと

839 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 08:05:42.12 ID:cnZUp+p/0.net
はっきり分かった、クロマティの頭の中は80年代のままなんだな

840 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 08:06:46.70 ID:BodfxLp90.net
>>566
現役のG監督には秋波送っとかないと

841 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 08:07:18.16 ID:irgolpVT0.net
あくまでクロマティが現役時代に見た範囲での
MLBで通用しそうな打者ってことよw

842 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 08:10:13.60 ID:OmR3eti20.net
秋山→新庄
原→中島
落合→中村ノリ

メジャー行ったらだいたいこんな感じ

843 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 08:10:14.50 ID:BodfxLp90.net
>>780

つ規定打数

844 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 08:10:54.97 ID:gCZo/N4c0.net
戦後生まれ選手ランキング(総合指標)

スーパーレジェンド級(WAR80以上)
山本浩二 落合
レジェンド(WAR70以上)
門田 秋山
準レジェンド(WAR50以上)
その他大勢

イチロー、松井、リトル松井がずっとNPBだったらもちろんスーパーレジェンド級

845 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 08:12:04.52 ID:5xVWxBAJ0.net
>>775
真弓は無理だと思う
何せ速い球が苦手で、HR打ったのは殆どが変化球だったって告白してるから

846 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 08:12:22.81 ID:k08N1b8sO.net
クロマティ
ロイ・ホワイト
レジー・スミス
ソリアーノ
フリオ・フランコ…あと誰だっけ

名球会規定外の日米合算2,000本安打。

847 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 08:13:01.91 ID:BodfxLp90.net
>>838
甥っ子があれだけやるんだから超良血だわな

848 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 08:13:20.91 ID:zMTKHHaG0.net
>>844
あんまりいい計算方法じゃなさそう

849 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 08:14:50.96 ID:BodfxLp90.net
クロマティも名球会に入れてやれよ。いい宣伝になるぞ

850 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 08:15:12.56 ID:5xVWxBAJ0.net
>>763
あと巨人リードで石毛が抑えに出てきた時のワクワク感
バット振らなきゃ四球連発で押し出し逆転サヨナラらだし

851 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 08:15:16.03 ID:dGMykLbR0.net
>>806
ヤンキースのスター選手だ。
ビリー・ジョエルが来日した時、ロイワイ(ホワイトの愛称)が見たいと言って、後楽園に観戦に来てたぐらい。

852 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 08:16:08.72 ID:k08N1b8sO.net
>>780
横だが、バースやイチローと違って
シーズン規定打席到達して4割だった唯一の選手

853 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 08:18:10.28 ID:gCZo/N4c0.net
>>848
ほぼ印象通りだと思うが
簡易WARだから守備の評価がかなりテキトーだと思うけどね

854 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 08:23:30.00 ID:ciZGg89E0.net
落合は43歳のときに広島チェコの152kmのストレートをホームラン打ってる化け物だからな

855 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 08:26:47.47 ID:gCZo/N4c0.net
山本浩二と落合は究極の打者だから間違いなく通用するよ
浩二は渡米するタイミングが重要だと思うけど
落合は守備走塁がゴミだからお荷物チーム所属という条件がつく
秋山はバッティングがあら過ぎてだめだろう
清原のほうが可能性はある

856 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 08:28:14.50 ID:BodfxLp90.net
山本浩二は秋山の上位互換。ただ移動に耐えられんだろうな。

857 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 08:29:17.93 ID:k08N1b8sO.net
現役晩年のぼんこつ走守と監督時代のメタボ体型で
イメージ落として損してる山本浩二。
全時代ベストナインでも同じ万能型で
秋山幸二>山本浩二のファン多数。
動きの印象もドタバタ=山本、華麗=秋山

858 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 08:33:34.55 ID:nb4D1Pw+0.net
マッケンジーとばっちりで草
打者の話なのに1人だけ捕手としての振る舞いを論評されるという

859 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 08:35:23.79 ID:BodfxLp90.net
ピーコは巨人絶対主義のNPBから出た初めての地方産スーパースター。ONに次ぐ最高選手。

これは時系列で日本プロ野球史を総覧しなければ理解できないこと。

860 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 08:36:06.34 ID:S1BGr5v80.net
山本浩二

861 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 08:36:39.97 ID:4PV+6/WX0.net
衣笠wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

862 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 08:46:54.86 ID:pExkIT4S0.net
山本浩二がいないのはクロマティが来日した頃は晩年だったからだろうな

863 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 08:47:14.39 ID:rSDnRg/+0.net
>>852
4割いってないだろ。

864 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 08:48:20.55 ID:u82pp6V50.net
空気球団だったエクスポズ半レギュラーなのに偉そうなコメント。
鉄人はMLBではホームラン20本打っても打率は1割台だろうな。
原、大豊はムラが激しいのでマイナー落ちもありそう。

865 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 08:55:19.78 ID:k08N1b8sO.net
>>863
だから、
規定打席到達時点で4割だったから計算上は、
残り欠場すれば4割打者になれた唯一のケース
という意味だよ。

866 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 08:56:29.44 ID:BodfxLp90.net
>>864
当時のメジャーは24球団だろ

867 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 08:58:20.18 ID:RAL/n+/J0.net
>>846
なぜ真っ先にAJが出てこない
あとソリアーノは「昭和以降の生まれで、キャリアをNPBから始めた」という名球会規定を満たしている

868 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 09:12:10.07 ID:UAJbiVx90.net
ホーナーは日米で2000本行ってないんだな
日本だけで500本くらい打ってそうなイメージだが

869 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 09:28:34.39 ID:rImC317E0.net
>>10
学年に ひとりずつか。

870 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 09:31:41.48 ID:KKHX6XXE0.net
原のこと嫌ってたのに

仕事欲しさに原の名前あげたから

871 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 09:33:42.94 ID:BST17+tI0.net
原にソンタクだな。
巨人入りしたい表れ

872 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 09:43:29.94 ID:EifF1cX70.net
原は日米野球で全然ダメだった。
観光気分のメジャー相手にクソだったのに打てるとは思えない。

873 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 09:50:01.40 ID:VutqBOb40.net
クロマティって驚くほど日本の球界に通じてんな
こいつの評論は面白い

874 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 09:50:42.36 ID:EjvWf/ne0.net
原ってww

875 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 09:57:54.16 ID:UGiSQMBo0.net
リアルタイムで見たな
宮下への右ストレート

876 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 10:00:12.66 ID:BTcvOjKi0.net
>>815
これだな

新庄 敬遠球を打ちサヨナラヒット
https://youtu.be/UvX2yeQophA?t=45

877 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 10:16:25.72 ID:JPAmVxO50.net
当時のvsメジャー球団とか日米野球の歴代四番は大雑把に言えば
ON→山本浩二→落合→清原

この中で唯一虚塵に在籍しなかった山本浩二(決してピーコと
同一人物ではない)は、アンチ虚塵のネ申 当然ミスター赤ヘル
でもあるが、その事はちなCは誇りにしても良いと思うし、カープは
決して雑魚球団ではない 

つうか生え抜き名球界会員数12球団最多のカープが雑魚球団であろう
はずもないし、今現在の名球界理事長は山本浩二らしいが、
温厚で人望もあるらしいから当然でもあるかもしれない

878 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 10:20:14.15 .net
どうでもいい

879 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 10:21:08.94 ID:UAJbiVx90.net
>>876
はずかしいからそんなもんで大打者を証明するのやめろ

880 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 10:23:07.25 ID:mBCg3qb20.net
>>865
それを4割打者と呼ぶのがバカって話

881 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 10:23:26.36 ID:wi/XhLc00.net
流し打ってホームランを稼げない原が
メジャーで通用するとは思えない
止めたバットで凡打、結果チャンスを潰した場面を何度見たことか

882 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 10:24:28.44 ID:pExkIT4S0.net
原よりも篠塚の方が通じそうな気がするわ
コツコツ当てるバッティングだしね
苦手なのは送りバントだけ

883 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 10:25:25.24 ID:rpen4wRG0.net
>>881
日本の最後の年は、二軍落ちしてたイチローが
メジャーにいったら通用したという例もあるぞ

884 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 10:30:46.84 ID:EifF1cX70.net
そもそも何でプルヒッターだとMLBじゃダメなの。
向こうじゃ日本よりそういう選手多いじゃん。

885 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 10:36:23.67 ID:qem9vRRy0.net
>>876
これは打たれた槙原はマナー違反だと言ってたなw
敬遠球は打ってはならないという暗黙のルールがあると

まあ今は申告敬遠になったから、こういう事も起こらなくなったけどな

886 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 10:37:32.35 ID:xKv0YS2T0.net
>>883
その二軍は名目上故障なんだけど
なんかただ休養してただけじゃないかと思うぐらい
いきなりの活躍は怪しいよな

887 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 10:39:35.58 ID:/JVMymsk0.net
山本浩二じゃなく衣笠とは

888 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 10:44:28.80 ID:f3z7QrOH0.net
ヤクルト、大洋、阪急、近鉄、日ハムは該当者無しw
当時のパリーグ選手は上記の選手以外は、ただ知らないだけっぽい。

889 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 10:49:58.73 ID:kWyUaWkA0.net
クラウンライタース
東映フライヤーズ

890 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 10:53:45.61 ID:A05MV4Uj0.net
山本浩二ってテレビの歴代ランキングとかでもいつもランク外
なんでこんなに人気ないのよ?
結局、スター選手は逸話が必要ってことだよな
山本浩二そういうの一切ないもんな
せめてWBCで優勝してればな

891 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 10:56:05.63 ID:qem9vRRy0.net
>>890
万年最下位チームだったカープを初優勝させただけでもレジェンド゙だよw
王 長嶋でもできなかったこと

892 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 10:56:17.08 ID:s0Y2NuUg0.net
>>8
レフトにしか打てないしな

893 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 10:57:11.31 ID:pExkIT4S0.net
山本浩二って30代が全盛期の遅咲きだった位しか逸話がないからな

894 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 10:59:32.52 ID:Xad8/qtC0.net
慶彦、佐々木誠
セリーグは87迄は飛ぶボールのドンパチ野球だから打者の評価は難しい

895 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 11:05:46.36 ID:1TxmTbEg0.net
コージじゃなく衣笠なのは違和感あるな(´・ω・`)

896 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 11:07:18.94 ID:99YfbZYJ0.net
宇野の珍プレーだけは超メジャー級

897 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 11:08:21.15 ID:4hGYWCBq0.net
>>44
原と一緒で、
ダメそうに見えて、何気に打つ。
ただ、凡退した時におとなしい姿が、森に嫌われた。

898 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 11:09:25.15 ID:4hGYWCBq0.net
>>56
本人は、
三味線を弾いていたと言っている。

899 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 11:09:48.12 ID:4CgiLqNG0.net
原wwwwwwwww

900 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 11:11:05.83 ID:4hGYWCBq0.net
>>92
確かに、松井稼頭央レベルになっていたかもな。
ただ、外野手。

901 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 11:12:34.30 ID:4hGYWCBq0.net
>>99
確かに、ライト打ちがうまくて、
外角も得意なんだけど、
内角をさばく技術は歴代ナンバー1レベルだよね。

902 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 11:12:48.38 ID:xKv0YS2T0.net
でも秋山はホームラン王も取ってるし清原より優れた打者に見えるがなぁ

903 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 11:13:05.30 ID:/kB0R7YG0.net
>>873
(構成ロバート・ホワイティング)

ここポイントな
クロマティの伝記「さらばサムライ野球」を書いた人で、日本プロ野球の著書も多い
何冊か読んでるが>>1の内容とそっくりだぞw

904 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 11:13:37.96 ID:pExkIT4S0.net
秋山は守備と走塁も一級品なのが大きいよ

905 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 11:13:52.07 ID:4hGYWCBq0.net
>>122
小笠原みたいな数字だね。

906 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 11:16:11.98 ID:J1zCb90sO.net
原は試合で二本ヒットを打つとそれで満足
一試合で三安打が少ないよ
つまり、ガツガツしていない
そんなメンタルの人がメジャーで通用するメンタルとは思わない

907 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 11:17:41.21 ID:rNzeSI7K0.net
吉村は怪我が無ければ松井秀喜並みに大成してたわ
本当に勿体ない

908 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 11:17:41.90 ID:4hGYWCBq0.net
>>825
打ではそれぞれが適材適所で、
それに投・守が加わったので強かったけど、
打撃自体は、去年のほうが上だよね。

909 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 11:19:20.21 ID:A05MV4Uj0.net
メジャーは外角打てないと厳しいだろ>秋山
清原が高卒で渡米してマイナー経由でメジャー行ってたら成功してたと思う

910 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 11:21:02.84 ID:7N+1WFAV0.net
秋山と清原の違いは出塁率だな。清原は選球眼が良くて打席で我慢できた。
中堅以降は内角攻めされたら相手を威嚇すること覚えてどんどん駄目になっていったけどw

911 :づら:2019/01/19(土) 11:22:48.69 ID:bw4ggLFv0.net
   /WWWWW.
   iW」'  __ __i
   |W|  '・`, '・`{    原はない!
  (6|}.   ・・ }
    ヽ 'ー-ソ  はらたいらの間違い!
    ノ、ヽ_/
   /,   ヽ
  ト,.|   ト|

912 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 11:23:02.97 ID:4QeET6+50.net
>>122
数字上は順調だけど
怪我が無くとも肥満体質が進んで劣化していたと思う

913 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 11:28:05.74 ID:e69wcXa00.net
原は大洋に入団していたら世間の評価もガラッと変わっていたんだろうな

914 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 11:28:39.36 ID:xKv0YS2T0.net
>>122
すっげー!
ずっと三割…
こんな宝物のような選手になにもあんな大怪我させんでも…

915 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 11:30:13.55 ID:f3z7QrOH0.net
城島が干されて退団した原因は当時大エース候補で
その後、大エースになったヘルナンデスに嫌われたのが大きい。
今のヘルは落ち着いた大人だが、当時は幼稚でワガママな奴だった。

916 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 11:30:19.68 ID:m/qLpCh30.net
>>865
バカは黙ってたほうがいいよ。

917 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 11:31:21.82 ID:onYMsKnVO.net
>>846>>867
ウィリー・デービス
マティ・アルー
ビル・マドロック
トニー・フェルナンデス

ラリー・ドビー、フランク・ハワード、ベンジャミン・オグリビーは
満たしてないんだな。あと、セーブ数でリッチ・ゴセージ

918 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 11:33:27.87 ID:nwSfbJrt0.net
吉村に関してはケガ以降に実際に
4番定着してた場合の実力は未知数。

919 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 11:34:07.82 ID:hIgKcbIA0.net
真弓と掛布の評価が高くて
岡田の評価が低いんだな

920 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 11:37:51.09 ID:xKv0YS2T0.net
>>846
レジー・スミスってそんな偉大な選手だったんだな
しかし、ピートローズはイチローの日本での安打を安打数とは認めないと言ってるが
そうなるとレジー・スミスはプロ通算2000本安打に届かなくなっちゃうw

921 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 11:38:13.50 ID:7N+1WFAV0.net
AJが日本に来た外人の中で一番の大物だな なんであんなに地味な扱いだったんだろう
楽天の優勝にも貢献したのに

922 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 11:39:06.95 ID:ThQySq990.net
>>894
間違いなく飛びすぎるボールを使ってたよね

1985年の酷さがおなじみだけど前年もかなり酷いし
88年89年にかけて本塁打が激減してるけどそれでも
まだよく飛ぶボールだわ
特にナゴヤ球場の広さwに苦しんだ落合が40本塁打
を記録した1989年は怪しすぎる

923 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 11:44:14.13 ID:qem9vRRy0.net
メジャーの飛ぶボールよりいいだろ

イチローがバントでホームラン
https://youtu.be/ch23n6g8gYk?t=10

924 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 11:44:16.27 ID:ThQySq990.net
>>893
長打はあるけど打率が伴わない状態を卒業したのが
29歳
でもその前年も打率.275 28本塁打を記録してる

打率は低かったけどルーキーで二桁本塁打2年目で
20本塁打を記録してるし遅咲きってほどでもないな

925 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 11:45:26.00 ID:0rdn3Fal0.net
吉村の場合は札幌で大怪我する数年前に肩を負傷してたからな

926 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 11:46:37.35 ID:dJrDlk+u0.net
>>902
ホームランバッターとしては秋山の方が上だがトータル的には50歩100歩むしろ僅かに清原の方が上かも

927 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 11:48:35.62 ID:4QeET6+50.net
原の引退直後に中居のサンデージャングルで
「原は実はチャンスに強かった」って特集やってた
様々なデータを出してた記憶があるが
大の原ファンの中居がいたからの特集だった

928 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 11:48:35.99 ID:dJrDlk+u0.net
>>919
普通の評価だろ

929 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 11:52:20.56 ID:ThQySq990.net
>>862
一方衣笠祥雄はクロマティが来日した1984年には
打率.329のキャリアハイの成績(生涯唯一の3割)
本塁打32本も過去2番目の好成績

山本浩二は4年連続の3割は途切れたが打率.293
33本塁打は立派な数字なんだけどね

930 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 11:54:52.49 ID:f3z7QrOH0.net
全盛期の高木豊、松永、石嶺なんか見てみたかったな。

931 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 11:54:59.32 ID:riZST6h70.net
原はないだろ。
クロマティは巨人のコーチ狙ってんの?

932 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 11:55:33.89 ID:CjPq/qHv0.net
>>914
85年のあの恐ろしいバースと岡田についで打率3位だったし、86年は中畑さんに代わり
5番打つようになったりオールスターでMVP取ったりすごかったからなぁ

933 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 11:59:33.59 ID:CjPq/qHv0.net
>>893
85年のオールスター第3戦で王さんを抜く8HR 3塁で苦笑いしながらたたえる王さん
86年、新人の桑田から仙台で打った4番の貫禄の同点弾 力強い引っ張りバッティング
日シリ 東尾から打った芸術的同点弾 やめる頃だけ見ていた印象 

934 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 12:01:26.65 ID:ThQySq990.net
>>925
そのせいでまともな返球が出来なくなってた

確かに凡フライに突っ込んだ栄村はアホだがベンチ
が吉村のカバーを命じてなければ打球を横取りする
ような暴挙をするわけがない
普通に二軍落ちだ

935 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 12:02:29.17 ID:OfkHfnu40.net
>>544
セイバーも古いよ

936 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 12:20:34.42 ID:bqkaLuKr0.net
>>935
最新の考え方は何ですか?

937 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 12:23:01.26 ID:Ksq9qWDG0.net
クロマティ高校行って勉強し直せ

938 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 12:24:56.07 ID:oFp82+tm0.net
秋山は走攻守、短長打なんでもいけた。

939 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 12:26:45.39 ID:KbOdTNNW0.net
こんなもん誰がクロマティに聞きにいったんや…

940 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 12:27:24.23 ID:f3z7QrOH0.net
吉村は例の大怪我が無くても、相当な
肥満体質だったので急に成績が下がる可能性もあった。
守備範囲狭い、肩悪いで駒田より先に一塁にコンバートされてた。

941 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 12:27:29.85 ID:Q6L9gDaq0.net
ここまでネットが発達してて原がチャンスに弱いとかどうでもいい所でしか打たないとか
間違った情報がいつまでも残ってるのは一体なんなんだろうな
本当にお前らネット使いこなしてんのか

942 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 12:29:36.70 ID:pCU1J3o40.net
>>940
整髪剤のCMにクソデブ出ててなんだこいつはw
って思ってたら吉村だったわ…

943 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 12:32:18.20 ID:pExkIT4S0.net
>>940
あのケガをきっかけに駒田との運勢が逆転した感じだな
駒田はレギュラー確保して2000本安打まで達成できた

944 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 12:32:37.04 ID:9KOXjR1Y0.net
>>22
原は自著で結構酷く書いてたからゴマ擦ってそれを無かったことにしたいんじゃねぇの
巨人の権力者になったからすり寄ってんだろ

945 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 12:35:00.37 ID:iKaCmH9y0.net
原とか吉村とか篠塚とか
ふざけるのもいい加減にしろという話だな

946 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 12:37:19.37 ID:fqS0/aNJ0.net
日本での仕事が欲しいもんだから媚びてないか?

947 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 12:38:35.78 ID:pExkIT4S0.net
以前他の記事でも「秋山はメジャーで通じた」って真っ先に名前を挙げてたし
秋山をメジャー級だと思ってたのは間違いないと思う

948 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 12:39:48.83 ID:hOXwEHHn0.net
>>98
新庄の肩はメジャーでもトップクラスだったからなあ。あんだけ守備がすごいと貧打でも活躍できる

949 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 12:43:16.31 ID:fqS0/aNJ0.net
>>948
新庄がメジャーに行く時
当時解説者だった落合が「守備範囲限定ならイチローより新庄のほうが上」って言ってたもんな
まぁ内野手の落合に外野守備がどこまで分かるかっていうと疑問だが

950 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 12:45:00.89 ID:pExkIT4S0.net
野村も「新庄の守備は一級品」と言ってた
一番の弱点は実は打撃

951 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 12:45:11.26 ID:Q6wn6bhX0.net
秋山は福岡ドームで微妙だった
まあ井口城島の活躍から見て全盛期ならできただろうな

952 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 12:48:05.40 ID:pCU1J3o40.net
古田は日本人選手は誰もランディジョンソンの球を打てない
けどもし打てるとしたら新庄って言ってたようなビックリくじの打撃があるw

953 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 12:49:39.06 ID:WAKcG2NX0.net
昭和プンプン

954 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 12:50:30.44 ID:3aU3Es+W0.net
原衣笠は無いわ
田淵と山本浩二の方が上

955 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 12:51:17.32 ID:wi/XhLc00.net
新庄がメジャーで通用したとは言い難いが
秋山なら少なくとも新庄以上は間違いなくやれたと思う

956 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 12:52:34.23 ID:fqS0/aNJ0.net
>>954
田淵の全盛期をクロマティは知らんってw
あくまで自分が日本在籍中の期間にみた打者限定なんだから

957 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 12:53:44.87 ID:aoLvxNW90.net
>>1
これ全部、自分と同じ時代の打者ばかりやん。

958 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 12:54:23.00 ID:9KOXjR1Y0.net
>>951
秋山は根本に全打席ホームラン狙えって言われてそれを実行しようとぶん回し過ぎて悪かった腰を完全に潰してしまった
それから右に軽打する打撃しか出来なくなった
引退して手術するまで実生活では杖ついて歩いてたんだと

959 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 12:56:55.03 ID:Ngj2/XAq0.net
原はチャンスに凡退した時の絵面がみっともないんだよな。だから数字以上にチャンスに弱い印象になる。

960 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 12:59:37.50 ID:IyBZhZOd0.net
落合さん、清原さん、ブチ切れ笑笑

961 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 13:01:10.10 ID:UykhgwMh0.net
みんな死んでるじゃん・・・

962 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 13:01:36.45 ID:fqS0/aNJ0.net
>>959
いや、やくみつるの4コマの影響じゃないかしらw
あの影響力すごいわ

963 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 13:10:14.68 ID:9KOXjR1Y0.net
>>962
やくみつるじゃなくていしいひさいちじゃね

964 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 13:11:17.88 ID:f3z7QrOH0.net
MLB実績十分の詐欺師ケビン・ミッチェルをしても「福岡ドームは世界一広い」と
嘆いた位の広さ、フェンス激高なので、秋山の移籍後本塁打激減は当然。

965 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 13:11:46.14 ID:d6LHy/y90.net
>>752
原はフライヤーだから
ゲッツーは右打者では極端に少ない選手で有名だよ
三振も少ない
打率も高い

966 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 13:12:27.86 ID:l5ldad860.net
>>955
新庄はたまたまメジャーにハマッたタイプ
普通はメジャーに行くと大幅に打率を下げるから、日本ですら低打率だった秋山では守備固めとか代走要因止まりだろうな

967 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 13:12:52.95 ID:Ngj2/XAq0.net
>>962
やくの漫画っていつぐらいからネタにしてたっけ?俺は80年半ばにはポップフライのイメージあったわ。

968 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 13:12:55.45 ID:Q6wn6bhX0.net
>>958
それでよくシーズン30本塁打できたな
広い時代の福岡ドームで
打率が低かったから微妙って言ったけど

969 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 13:13:08.84 ID:4huy+7Hl0.net
クロマティは日本で忖度覚えたんだろうな

970 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 13:19:38.28 ID:d6LHy/y90.net
>>892
テッドウイリアムズもライトにしか打てなかった

971 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 13:23:37.48 ID:d6LHy/y90.net
>>932
85年出塁率のタイトル取れてたのに
巨人のバースの連続敬遠でタイトル逃したんだよね

972 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 13:25:15.30 ID:ttIXsWGH0.net
>>713
アジア人の打者で打撃タイトル取ったのはイチローだけで
最多敬遠になった事があるのもイチローの3回だけ
シルバースラッガー賞を取ったのイチローの3回だけだし
ハンクアーロン賞の最終候補に入った事があるのもイチローの3回だけだろ

イチローの打撃評価が低いなら他のアジア人打者はどうなるんだよ

973 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 13:25:17.71 ID:S2p4uN6B0.net
和製ブーマー高橋智しかいない

974 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 13:28:34.95 ID:DJHxrJww0.net
>>122
吉村は選手生命も絶たれるほどの大怪我だったからなあ。復帰も奇跡的だったらしい

975 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 13:29:23.73 ID:QWU5/e5b0.net
原は新人でケガするまではホントすごかったな
ケガしたら別人になった
でもそれでもあれだけやってられたんだから才能だろうなあ

976 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 13:31:18.29 ID:2eO31VNY0.net
原は選手会長として落合にFAの説明をしにいって巨人の4番をとられたお人好しだが
愛人問題を893ンガググ

977 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 13:31:52.05 ID:DJHxrJww0.net
原も大怪我前はホント凄かったらしい。怪我してから本来のバッティングが出来なくなったと語ってる。それで長年、巨人の4番を努めた選手

978 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 13:32:53.41 ID:fqS0/aNJ0.net
>>963
コンビニに野球選手の4コマがズラーッと並んでた全盛期はやくみつる(ハタ山ハッチ)がずっと看板作家してたからな

>>967
パロ野球ニュースが1986年創刊だから、それぐらいかな
あいつは特にジャイアンツ選手を目の仇にしてたもんで、あることないこと描きまくってたし

979 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 13:33:59.47 ID:2mjkU1vA0.net
>>783
シロマティーいよいよか

980 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 13:36:38.18 ID:d6LHy/y90.net
原はONの幻想に取りつかれた選手だからねえ
王より本塁打少なく長嶋より勝負弱かった
長嶋の晩年ならそんなに変わらないんだけどね

981 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 13:44:17.72 ID:fqS0/aNJ0.net
確かに

長嶋→王→原→落合→松井秀

この歴代4番の順番でみるとどうしても原は劣って見えるよな…

982 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 13:55:59.68 ID:CYXHKLRW0.net
技術的なことはわかろんけど、原はバット面に乗せて運ぶ感じが芸術的だったな
ジーターのバッティング見た時にすぐに原を思い出したわ

983 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 14:11:02.92 ID:dKiRbAtj0.net
>>959
原で思い出すのはやっぱりここぞというチャンスでぽこーんと打つ子供でも取れそうなイージーフライだな。これが三振だったり強烈なライナーだったらたとえ打ちとられていても印象が違った。

984 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 14:13:18.51 ID:e69wcXa00.net
長嶋就任前の年、途中から神がかったバッティングになっていた頃あったな
打席で大きく息を吐いてからバットを構えたりして格好良かった
なぜか翌シーズンからはそれをやらなくなって残念だった

長嶋就任の時、不振にあえいでいた原が長嶋の家で深夜に猛特訓した成果だったという
美談に仕立て上げられていたが本当はどうだったんだろう

985 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 14:15:20.14 ID:dKiRbAtj0.net
>>962
いや、当時の巨人ファンならみんな原のチャンスでのポップフライを目撃してるぞ。
原の応援歌の替え歌もできた当初からポップフライ病をネタにしてるし、
やくのまんがも再確認的に見てた。

986 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 14:16:42.05 ID:OvnKr9i50.net
原は津田の速球をファウルした時に手首折れて以降は本来のバッティングができなくなったらしいんだけど、
その手首骨折の遠因となったのが王監督との意地の張り合いだとか。
骨折の10日ほど前に守備で手首を痛め打撃不振に陥った原は、首脳陣には言わず親しい記者にだけ漏らしてて
その記者がこっそり王監督にその事を伝えると「本人が言ってこない限りは何も聞いてないのと同じ」と原を休ませず
それを聞いた原も意地になり休まず、結果手首悪化→骨折という。

987 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 14:18:13.30 ID:LXUciWsc0.net
よく覚えてるなあ

988 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 14:20:20.63 ID:gQNv1z2v0.net
こいつ大谷打者では無理って言ってたやん

989 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 14:20:31.78 ID:noysBnOR0.net
いくら偉そうなこと言おうと本人はサムライベアーズで
無能さをさらけ出し追放されたことを忘れてはいけない

990 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 14:21:16.84 ID:YZzNTY3/0.net
>>980
本人が取り憑かれたとでも思ってんのか?
王引退後のチーム事情で王の役割を押しつけられただけ。
本来は中距離打者だから横浜でも入れば伸び伸びやれて大活躍できたはずと田尾が言ってたわ

991 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 14:29:46.83 ID:pT+fFGD10.net
 吉村禎章(巨人)
 衣笠祥雄(広島)
 篠塚利夫(巨人)
 秋山幸二(西武)
 掛布雅之(阪神)
 大豊泰昭(中日)
 門田博光(南海)
 原辰徳(巨人)
 真弓明信(阪神)
 落合博満(ロッテ、中日)

>このうちメジャーリーグでプレーできるのは吉村、秋山、原、衣笠。3冠王に3度輝いた落合には疑問符がつく。

>以下、(2)イチロー(3)松井秀喜(4)掛布(5)吉村(6)篠塚(7)真弓(8)衣笠(9)原(10)大豊の順になる。この10人はメジャーでプレーできる。


ラリってるのかな?

992 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 14:32:03.99 ID:2eO31VNY0.net
>>990
田尾ごときが

993 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 14:32:55.52 ID:7N+1WFAV0.net
原はOPS1.0越えが一度もないから。王は16回、長嶋、松井も5回はあるからな。
巨人の4番に要求される打撃ができなかっただけ。

994 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 14:36:10.46 ID:e3RzJzF60.net
アンチ巨人発狂しすぎだろ(笑)

995 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 14:48:15.03 ID:qrz4aShG0.net
原はインコース、インコース、アウトコースのスライダーで三振。

996 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 15:04:28.17 ID:d3lmj2ja0.net
真弓wwwwwwwwwwwwwwwww

997 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 15:26:59.28 ID:rl+G6M2P0.net
真弓は複数のポジションが守れてキャリアハイで3割5分23本を打つほどの打力があるから、クロマティが挙げた選手のなかでは一番メジャーに適応出来ると思うけどな

998 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 15:47:46.52 ID:k08N1b8sO.net
>>880 >>916
話の通じんバカは本当に厄介

999 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 15:51:57.74 ID:fixNJy9B0.net
衣笠と掛布は惜しいな
メジャーでも通用しそうな打力はあるんだが、守備位置が強打者がひしめくサードなのがな
セカンドにコンバートして上手くはまったら岩村程度の活躍は出来たかも

1000 :名無しさん@恐縮です:2019/01/19(土) 15:59:13.31 ID:ciZGg89E0.net
先マティ

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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