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【サッカー】<長友佑都>日本人FWに不足しているものについて言及!「日本のFWはゴールに向かうところがちょっと足りない」

1 :Egg ★:2019/01/01(火) 14:39:17.66 ID:CAP_USER9.net
1月にアジアカップを控える日本代表は30日に国内合宿を終えたなか、取材に応じたDF長友佑都(ガラタサライ)が“日本人FWに足りないもの”について語った。日本代表で歴代6位の110試合に出場し、長年海外リーグで戦い続ける男はある意識について強調している。

 30日に流通経済大とのトレーニングマッチを行った日本代表は、2-0と勝利して合宿を打ち上げた。合宿にはトレーニングパートナーとしてDFの菅原由勢(名古屋グランパスU-18)と小林友希(ヴィッセル神戸U-18)、MFの三苫薫(筑波大)と伊藤洋輝(ジュビロ磐田)、FWの旗手怜央(順天堂大)と上田綺世(法政大)の6選手が参加。試合でも代表戦士に交じって溌剌としたプレーを披露した。

 そんな若手6人に対して、長友は「日本の未来を背負っている。彼らが貪欲にA代表に入っても、俺が中心ぐらいの気持ちで、ギラギラしたやつが出てきてほしい」とエールを送っている。

 その一方で、日本人FWに不足しているものについて言及。「ゴールの意識があるから、動き出しを含めてすべてが変わってくる。今日一つの動き出しをレオ(旗手)にも話していたんだけど、日本のFWはゴールに向かうところがちょっと足りない」と指摘した。

「ゴールに向かう怖さのある選手が増えないと日本サッカーも変わっていかないと思っている。そういうところも意識の部分で変えていかないと」

 特大のポテンシャルを秘めた若手たちにアドバイスをしたという長友。「年を重ねるごとに、どんどん熱くなって困ってるんですよ。情熱だけがどんどんレベルが上がっている」と冗談交じりにもらしたが、世界を知る男の言葉は日本サッカー界にとって金言と言っても過言ではないだろう。

 9日にグループリーグ初戦トルクメニスタンを迎える日本。2011年大会以来の優勝を目指すなか、“ゴールの意識”をどれだけ強く持ち、プレーとして表現できるかも王座奪還のポイントになりそうだ。

2018/12/31(月) 6:40配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181231-00158179-soccermzw-socc

2 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 14:40:05.66 ID:F9QQuEqr0.net
致命的やん

3 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 14:41:34.42 ID:n01Kxz/s0.net
これ指導者が悪いよ
我が儘なFW許さないじゃん

4 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 14:41:44.76 ID:YCWbjlhf0.net
なんかこいつ代表のご意見番みたいになってきてて鼻につくな

5 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 14:41:49.31 ID:vGNjJcoB0.net
いつから

しゃべり担当になったんだよ

6 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 14:42:04.75 ID:JvyUwcms0.net
大迫聞いてるか?

7 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 14:42:25.05 ID:kIBuYMq90.net
お前は前向きすぎて守備意識がたりなくなってただろ

8 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 14:42:27.67 ID:FoDSiDRN0.net
皇后杯JFA第40回全日本女子サッカー選手権決勝 日テレベレーザ×INAC神戸★1
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1546318311/

LIVE!

9 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 14:42:43.00 ID:WwX8031B0.net
これ何十年前から言われてんだよ
もう、何が悪いのかわかったから、
どうやったら改善できるのか教えてくれよ

10 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 14:43:18.01 ID:A0y/c8nX0.net
>>1
ボールの譲り合い精神は日本人の美徳
ゆえにボール回しに拘る
ゴールを決めるのは不粋

11 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 14:43:21.35 ID:1BI3EFfG0.net
ゴール第一主義のFWがいたら「自己中だ!」「周りを活かせない奴はいらん!」
とか言って叩きまくるじゃん

FWに求められるのが第一に協調性だろ?
そんな日本の環境じゃ育つもんも育たんわ

12 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 14:44:09.58 ID:Z8TnNewq0.net
金崎はそういう姿勢のある選手だよな

13 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 14:44:15.53 ID:6BCmJHTB0.net
パスサッカーが基本でシュートよりパス優先になるからな
縦ポンの糞サッカーするほどFWが育成される

14 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 14:45:05.46 ID:lcl7zSzO0.net
鈴木隆行みたいなの重宝してただろ
年間4点くらいしか取らないのに代表呼ばれてただろ

15 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 14:45:27.31 ID:Gi4oXE6r0.net
南野はどんどん自分で行くな

16 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 14:45:48.10 ID:rKmx2ntD0.net
>>1
お前は体幹教室でもやってろ

17 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 14:46:33.98 ID:eNL1rDbx0.net
そこは日本人の根幹だからもう変えない方がいいのでは。

日本はひたすらボール回して、いい状況でのミドルシュートによる得点を取るスタイルを確立すべき。
上位にも下位にも使える。

18 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 14:47:22.96 ID:wLbxbAag0.net
>>11
ほんこれ
泥臭く2列目のMFを活かす事が常に求められるからな
違うだろと、MFがFWを活かして馬車馬のように働くのが当たり前だろと

19 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 14:48:07.47 ID:dn34Y1/D0.net
錦織みたいに外国で醸造された選手が出てこないと変わらないな
サッカーのシステムだと難しいけれど

20 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 14:48:52.90 ID:rKug+8Yr0.net
明治以降は、「新興宗教国家神道」(各地の仏教・古神道?施設を破壊)

それ以前は、仏教徒若しくは、伊勢・出雲などの古神道のひとつ?( ´Д`)y━・~~

http://kokusai.kir.jp/politics/?lang=

21 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 14:49:23.94 ID:KEkOSi0b0.net
>>4
実際、今の代表で長友以上に実績のある選手いないからな
言う資格は十分ある

22 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 14:50:52.31 ID:LUmB3DXR0.net
だから2トップじゃないとダメなんだよ。高原柳沢のコンビは良いバランスだったろ

23 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 14:51:16.56 ID:TMIsPO+z0.net
韓国の方がまだまともなストライカーが出て来やすいからな
この辺はもう国民性や民族的気質と言わざるを得ない

24 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 14:51:42.33 ID:z885HJdj0.net
CWC得点ランキング

3 ベイル
2 塩谷司
2 ベリ
2 ボレ
2 マルティネス
1 安部裕葵
永木亮太
土居聖真
ドゥンビア
レオシルバ 他

25 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 14:52:52.91 ID:z885HJdj0.net
日本にもコスタ、ルカク、ムバッペみたな点取り屋は出てこないの?
欧州のDNAと何が違うの?

26 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 14:53:35.58 ID:Yc0m1jeh0.net
鈍足遅攻めの
俺達のサッカー
バックパス得意かよ

27 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 14:53:47.53 ID:PNJyiQKY0.net
DFも足らねえけど

お前ちっとも守ってねえじゃん

28 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 14:53:50.49 ID:Fm37Z7Qh0.net
完全に老害になってきたな

29 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 14:54:09.06 ID:z885HJdj0.net
日本にもメッシ、スアレス、マキシゴメス、ストゥアーニ、ロナウド、ウィリアンホセ、ネイマールのような点取り屋は生まれないの?
スペイン人にくらべてどういう遺伝子が劣ってるの?

30 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 14:54:10.53 ID:1rZ4r53j0.net
高原が日本の限界

31 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 14:54:42.42 ID:3STea7+j0.net
大久保はゴールに向かうところ以外がちょっと足りない

32 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 14:54:58.85 ID:7LOD4cvQ0.net
横じゃないカニ!
前に進むカニよ!!

33 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 14:55:30.97 ID:agE7tYls0.net
お前はカットインシュートの精度がかなり足らんよ

34 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 14:55:37.34 ID:geFf/x4BO.net
ゴールに向かう姿勢はあっても結局は決定力が無きゃ意味ないんだよ
そこらへんはセットにして言わないと

35 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 14:55:46.16 ID:M6zDAb/G0.net
ゴールまで直線的なドリブルする奴が少ないよなあ日本は
相手が来たら交わす、いなすって感じで怖くない

36 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 14:55:55.22 ID:fjpCXrrN0.net
ジルー師匠にも言ってやれ


なおフランスを優勝に導いた模様

37 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 14:56:37.21 ID:nO7DrHv50.net
ゴール奪う事だけに専念してると、消えてるって叩かれるからなwwwどないせっちゅうねんwww

38 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 14:56:51.01 ID:3STea7+j0.net
播戸さんはゴールに向かうところと喋りはトップクラス

39 ::2019/01/01(火) 14:57:33.97 ID:fl/YMASx0.net
そんなあなたに南野拓実。

40 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 14:58:54.65 ID:lJ4GRofn0.net
サッカーのような競技で「こうあるべき」みたいなもので凝り固まる方が愚かだよ
チームの顔ぶれ、戦術、対戦相手で求められる仕事は変わる
FWは得点が全てって価値観はサッカーの可能性を勝手に小さくしてるだけ

41 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 14:59:07.33 ID:eGusYwmo0.net
>>36
ジルーさんはFWじゃなくてポストとプレッシング要員だから・・・

42 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 14:59:28.20 ID:z885HJdj0.net
15 リオネル・メッシ アルゼンチン
11 ルイス・スアレス ウルグアイ
11 クリスティアン・ストゥアーニ ウルグアイ
10 イアゴ・アスパス
8 ボルハ・イグレシアス
8 マキシ・ゴメス ウルグアイ
8 ウィサム・ベン・イェデル フランス
8 アンドレ・シウヴァ ポルトガル
8 ロジェール・マルティ
7 アントワーヌ・グリーズマン フランス
7 ウスマン・デンベレ フランス

13 ピエール・エメリク・オーバメヤン ガボン
13 モハメド・サラー エジプト
13 ハリー・ケイン
10 エデン・アザール ベルギー
9 リシャルリソン ブラジル
9 セルヒオ・アグエロ アルゼンチン
9 ラヒム・スターリング ジャマイカ

14 クリスティアーノ・ロナウド ポルトガル
13 クリシュトフ・ピアテク ポーランド
12 ファビオ・クアリャレッラ
10 チロ・インモービレ
10 アルカディウシュ・ミリク ポーランド
10 ドゥヴァン・ゼパタ コロンビア
9 マウロ・イカルディ アルゼンチン
9 フランチェスコ・カプート イタリア
8 マリオ・マンジュキッチ クロアチア
8 ドリース・メルテンス ベルギー

12 パコ・アルカセル スペイン
12 ルカ・ヨビッチ ボスニア・ヘルツェゴビナ
11 マルコ・ロイス
11 ティモ・ヴェルナー
10 ロベルト・レヴァンドフスキ ポーランド
9 セバスティアン・ハラー フランス
9 トルガン・アザール ベルギー
9 アラサン・プリー フランス

43 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 14:59:48.68 ID:EwTUcyI90.net
昔と比べたら隔世の感があるけどまだまだ差がある
落ち着いてコース狙える奴が沢山出て来てくれ

44 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:00:56.58 ID:Qb1VsMQo0.net
JだとFWに得点源を求める場合はほとんどが外人FWで日本人はその相方って形になっちゃうからな
日本人が主軸FWでもチーム全体が攻撃的で点取れるから周りを使えるエゴの少ないFWって形での日本人で、
それはエゴの強い外人はチームプレーで我慢してくれる外人FWが少ないってのもあるからだし

FWが最前線で点取れればチームの負担が少ないのは分かってるけど、MFを活かすって事が優先されちゃうし、
点取り屋もそこに長けていかないと試合に出られないからそうなっちゃう
一つ上に行くにはFWが変わらないと守備の負担も増えるからその通りだと思う

45 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:02:18.56 ID:zAd9Byx7O.net
つまらん意見だ

46 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:02:18.72 ID:W22IRUg70.net
>>23
得点にこだわらないとか平気で言っちゃうからな

47 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:03:09.13 ID:vdGFQbf0O.net
マラソンだけのこいつには言われたくないわ

48 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:04:01.66 ID:0o7QWn2i0.net
大迫や武藤も岡崎もチームではストライカー扱いされてないし

49 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:04:09.76 ID:1cY2nEI20.net
本田&香川が居ないから言いたい&やりたい放題だなwww

50 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:04:22.56 ID:zAd9Byx7O.net
こんな言い尽くされたつまらん意見しか言えないのかこの馬鹿野郎は

51 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:05:21.93 ID:EpaS5Cjj0.net
本来、FWは外そうがロストしようが知らぬ存ぜぬでいるべきなんだけどな

でも日本だと育成年代からそんな奴はクソミソに叩かれてハブられるか矯正される

結論:この国でまともなストライカーが育つのはほぼ無理

52 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:06:44.37 ID:DjZk7qMF0.net
>>30
高原っつーか黄金世代ってJリーグ出来た時既に中2なんだぜ
Jリーグ効果を大して受けてないんだよね
本来もっといい選手が出て来ないとおかしいんだよ

53 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:07:31.09 ID:mshARiFO0.net
シュートを外すと批判されるので、それがイヤで、中盤から後ろをみんなやりたがる。

54 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:07:35.52 ID:U966cEHr0.net
リージョも行ってたけどボックスの中ではもっとエゴを出していいと思うは
もうボックスの中はボクシングのリングと同じ生きるか死ぬかの場所という認識を国民が共有すべき
そうなればチャレンジする選手も増えるはず

55 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:07:48.38 ID:Xvzf5qHc0.net
おまえはもうちょい守備力が足りない

56 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:08:03.32 ID:DjZk7qMF0.net
>>36
そういう事じゃねーから

57 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:08:13.33 ID:Qb1VsMQo0.net
>>36
最初から最後までノーゴールでいいって考えるわけないし、ジルーもノーゴールで批判はされてたし、それ以前は元々それなりに点取れてる
この場合での考え方だと点が取れていなくてもDFが思わず釣られてしまうだけのゴールへの意識や迫力だけは持ってなくちゃいけないということ
チームとして点が取れて守れて結果的にはノーゴールでも優勝できたこととは全くの別物

58 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:09:04.84 ID:eqYhK8gc0.net
意識とか国民性の問題にされがちだけど、単純に能力が足らないんだと思うわ
強引にシュートに行くにもそれが出来る個人能力ないと無理だから
実際Jだと結果が出ているかどうかは別として、そういうエゴイスティックなプレーする日本人選手いるにはいるからな

59 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:09:09.52 ID:U966cEHr0.net
>>9
本質的なことを言うと日本社会が悪い
日本社会自体を改革しないと世界的点取り屋は出てこない

60 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:09:57.32 ID:Gq+13fJh0.net
カタールにいたウルグアイ人のセバスチャンクラスでいいから出てきてほしいな

61 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:10:05.25 ID:Qb1VsMQo0.net
>>51
高校大学だと守備免除みたいなFWは全然いるぞ

62 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:10:37.74 ID:DjZk7qMF0.net
>>23
昔チェヨンスが言ってたけど韓国では1番上手い奴がFWやるんだとよ
今は知らんけどな

63 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:11:04.31 ID:U966cEHr0.net
本田をストライカーといて育成できなかったのが惜しまれるわ
あいつのメンタリティーこそストライカー向きだろ

64 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:11:30.30 ID:pe/Q10/30.net
>>23
日本はまともなMFやDFはいるの?

65 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:12:02.00 ID:oq3ldzg70.net
SBに言われてもな、お前も糞クロスと横パスばっかりやん

66 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:12:31.46 ID:U966cEHr0.net
簡単な解決策を言うとGKをなくせばみんな果敢にシュート打つようになるよ

67 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:12:52.74 ID:zF4xr/Cy0.net
自己中プレーでもいい
たくましく育ってほしい

68 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:13:16.09 ID:lQ3y7U540.net
出る杭は打たれるからな

69 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:13:19.73 ID:Jcv2MrYV0.net
ボールの貰い方の話だよな背負って受けるという前提外して前向いて受けろっていう

70 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:13:29.17 ID:DjZk7qMF0.net
>>61
守備免除かどうかは知らんが何年か前の市船の和泉は点取る事に集中させられてた印象だな
最近SBやってて驚いたがw

71 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:13:38.68 ID:nVwpdF/A0.net
J見ててもいまだにシュート撃つのビビってるFWはごまんといる

72 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:13:41.70 ID:4hE4WuRT0.net
ゴールだけ目指してもボール来ないからじゃね?
みんなで協力しないとちょっとの間もボール保持できないでしょ個人が時間作れることが稀じゃん

73 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:14:57.88 ID:U966cEHr0.net
長友といい槙野といい
日本人って積極的でFW向きの正確なやつがDFやってるケース多い
逆に柳沢や大迫みたいなシャイなやつがFWやってたりする
育成段階で性格考慮せず上手い奴がFW、下手なやつがDFに分けられているからじゃないか?

74 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:15:02.75 ID:8oO8+7oH0.net
感覚的で分からんな
素人にも分かるように科学的に言ってくれ

75 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:16:35.62 ID:vhQn/2Gt0.net
今の日本人FWは決定的なシュートを外すじゃなくて決定的な場面で取り敢えずシュートって人が増えたな
南米人や欧州人て決定的な場面で瞬時に更に確率の高い方法取る
日本人FWてGK交わしたりとか大の苦手だもんな
98年くらいから2006年くらいまで地獄を味わってきたからシュート打つ様になっただけでも大きな成長だし枠に行くしな
自らゴールに向かうって姿勢は確かに無いんだが更に10年経てば解消されそうな気がする

76 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:16:43.47 ID:Gq+13fJh0.net
器用な選手好みすぎた結果かな

77 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:17:01.90 ID:1pDJdfTi0.net
ワールドクラスの孫興民を見た後だと小物過ぎるよな
ザキオカって息してるの?

78 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:17:15.24 ID:TMIsPO+z0.net
綺麗に崩したがるMFと
何でもいいからゴールにぶち込みたいFWがいたら
犠牲になるのはいつもFWの方

それがこの国のサッカーの現実

79 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:17:38.43 ID:sOH7Tsdi0.net
意識の問題ってのもあるけどシンプルにゴール前ってメチャクチャ技術いるからな

80 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:18:28.53 ID:2DkcfCWZ0.net
メッシですらシュート71本で15ゴール
決定率は21パーセントぐらい
もちろん世界最高のスペインでだけど
日本人は決定率じゃなくてシュート数が足りない

81 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:19:22.20 ID:Jcv2MrYV0.net
>>78
綺麗に崩して崩して「あとは蹴るだけ点獲ってください」ってボールを盛大に外してきたのが
これまでの日本のフォワードの水準ではあった

82 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:20:22.98 ID:1hy1Zfbl0.net
経験も実績もあるからいう資格はあるんだろうが、「意識が足りない」なんて言って伝わるものならとっくの昔に指導者がどうにかしてるだろ。

83 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:21:17.19 ID:XoAtEUtC0.net
ファン・バステンとかイブラヒモビッチみたいのは最初から期待できないんだからミューラーやスキラッチみたいのを量産してふるいにかけろ

84 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:21:57.35 ID:wUnowl550.net
セルフィッシュに欠ける日本的FWの完成型が大迫だよな
今の代表は2列目に才能がそろってるからそれでもうまくいっているが

85 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:23:23.88 ID:eqYhK8gc0.net
>>80
じゃあとにかくシュート打てばそれでいいのかっつったらそうじゃないんだよな
それだとJのときの中島みたいになるだけだし
一流のチームに所属する一流の選手とは、決めれると思って打つシュートまで持ち込める数自体が変わってくるのは当たり前

86 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:23:33.67 ID:DjZk7qMF0.net
この話はガンバのファンウィジョ見たら分かるな

87 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:23:50.91 ID:Mvfrpw3a0.net
そういうのハブるじゃん
二列目がFWを盾することばっか考えてる

88 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:23:57.78 ID:tztGoqViO.net
どのチームも駆け上がったサイドがクロスするだけの攻撃

89 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:24:12.62 ID:629LeSDF0.net
まずボールが枠に飛ばない

90 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:24:12.91 ID:2DkcfCWZ0.net
今のところ実績として日本人最高のストライカーは
クラブだと岡崎
代表だと本田

91 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:24:29.76 ID:3N1LBhtu0.net
それはどっちかって言うと周りのせい。シュート外したら色々言われるからな。

92 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:24:43.81 ID:9VZC5uxt0.net
シュートを打って外したら叩かれるが
シュートしないで守備やってたら褒めてもらえる
これが日本だから

93 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:25:05.60 ID:MHi5OY6x0.net
意識だの何だの言われるけど、こういうのが悪い方に出るとW杯の時の武藤みたいになるし
実際それでボコボコに叩かれてるからな

94 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:25:06.27 ID:jVXNxzts0.net
お前も守備力と攻撃力が足りねえだろカス

95 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:26:16.47 ID:73BL8R1b0.net
玉蹴りは税リーグwも、侍wwブルッwwwも
頭打ち過ぎてお先真っ暗で気の毒やの〜wwww

96 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:26:22.14 ID:iHveBLgT0.net
>>83
嗅覚系ストライカーはある程度いると思うけど
レベルが上がると足元の技術に難癖付けられてほとんどふるい落とされて生き残れない
目に見える能力しか評価されんからなマジで

97 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:26:28.54 ID:2DkcfCWZ0.net
>>85
たしかにそういう部分はあるけど主要リーグ所属の選手だと最高でも30パーセントぐらいだよ

98 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:27:36.68 ID:W22IRUg70.net
>>58
意識は大きいって、ゴン中山が得点王
なったのも常にゴール狙ってるから

あと意識で言えば何故か日本人FWはFK
蹴らない1点は1点なんだからFWが
どんどん蹴るべき
メッシだってロウナウドだってFKやPKも
含めて得点積み重ねてる

99 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:27:39.27 ID:DjZk7qMF0.net
>>84
違う違う
2列目の奴らが自力でボール運んでCFにいいボール供給出来ないからポストプレーヤーの大迫を置いてるんだよ

100 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:27:44.96 ID:7gQmdpGl0.net
シュートが入ったら直前のパスのおかげ、外れたらシュート打った奴のせいと言われるのは馬鹿らしくてやってられんわな
パスよりシュートの方がはるかに難しいってのに

101 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:27:50.31 ID:Gq+13fJh0.net
岡崎は代表116試合50ゴールなんだけど本田のほうが決めてるイメージなのがw

102 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:27:53.22 ID:mZ5JxzfB0.net
>>3
いやいや
中盤やDFの守備力が弱いからFWも前線からプレスしないといけないんやで
FWが守備免除でボックス内で攻撃だけに専念させてくれるなら日本のFWももっと進化するわな
中盤とDF陣の守備力の不甲斐なさをFWが補ってるのが日本のサッカー
長友らがもっと守備をがんばってFWの負担をへらせ

103 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:28:14.18 ID:aSakgFzE0.net
コートジボワールに負けたのは長友のせい

104 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:28:24.73 ID:U966cEHr0.net
>>84
だからドイツではトップ下に回される
ドイツではFW失格の烙印を押されたも同じ

105 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:28:28.57 ID:Qb1VsMQo0.net
>>84
現状はスタメンで大迫を使いつつ、途中交代やなんかでは違うスタイルも模索していくってポイチの考えが妥当だろうな

106 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:28:57.63 ID:853M+zDB0.net
体格差考えろよ

107 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:29:43.22 ID:Y8K4CWFO0.net
もう7:3ぐらいの割合で自分でシュート撃てと試合開始前に指示しといた方がいい

108 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:30:46.13 ID:DjZk7qMF0.net
>>98
それは俺が上で言った事に関連してるな
日本は1番上手い奴がFWやってないからFKも蹴らないだけだろ(PKは結構蹴ってると思うけど)
ちなみにチェヨンスはそのインタビューで日本人FWのメンタル面に苦言を呈してたが中山だけは別と言っていた

109 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:31:03.06 ID:Qb1VsMQo0.net
>>93
あれで叩く奴が一番悪い
まあ、他の要素も多分にあるが

110 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:31:30.22 ID:oZQZllhx0.net
>>1
FWがどうぞどうぞだったのは一昔前
今は問題ないわな

111 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:32:12.96 ID:U966cEHr0.net
これ見て絶望したわ
日本人ってサッカー向いてない

【#西野J】センタリング→シュート練習!スーパーゴールを決めるのは?? #宇佐美貴史 #本田圭佑 #大島僚太 #daihyo #日本代表
https://www.youtube.com/watch?v=kOdT7Wg6dHs

112 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:32:55.99 ID:3V8jv+aH0.net
戦術役割状況能力による十分な状況のアタッキングエリアで
仕掛けられない意識もないFWなんていらないのはそうだが

113 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:33:32.75 ID:MHi5OY6x0.net
ここらはもうサッカー観の違いも大きいというか
ブンデス下位なんかだと確率低くてもチャンスと見るや粗悪なボールだろうがガンガンFWに入れるからな

良くも悪くも日本の中盤以下だとそういうプレーはしないでしょ

114 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:33:54.13 ID:Jcv2MrYV0.net
>>107
意外とそれで良い気がする
FWが仕掛けるのもチーム戦術という認識をFWとチームが共有できそう

115 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:33:56.70 ID:BJCpitZh0.net
ドラゴン久保を
超えるストライカーは
いない

116 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:34:57.91 ID:jCvqcst40.net
>>113
日本でそれやるチームって降格圏の失敗チームという印象

117 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:35:04.46 ID:VBPzWK950.net
多分、FWで現実を知ってしまうと
点を取る事意外に救いを求めたくなるのだと思う

118 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:35:19.30 ID:Qb1VsMQo0.net
>>101
アジアでは抜け目無く決めてるんだけど、目立つ試合だと記録に残らないタイプの貢献で潰れてたりコース作ってたりする印象が強いなw

119 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:35:27.80 ID:8MW1HvdO0.net
政治家長友さん
上から目線の老害になってきたな

120 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:35:51.34 ID:u78uzo680.net
日本に足りないのはFWへの寛容さじゃないの、コイツみたいにw

121 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:36:03.89 ID:EiWqxyfB0.net
>>12
鹿島終盤時は逆に足引っ張ってたからバランスだと思う

122 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:36:11.77 ID:jCvqcst40.net
全盛期の久保と前田だと前田の方が色々出来て良い選手じゃない?

123 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:36:57.65 ID:3+pvoDpE0.net
>>100
ホントそれ
単なるパスミスでもパス出した方は「そこに走り込んでくれないとあかんわ〜」とか言い出すからな

124 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:37:18.58 ID:xwJXb8Na0.net
大迫みたいに持てるFWですら以前の日本には全くいなかったからね
ここらへんはユースから徐々に意識改善させるしかないんじゃない

125 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:37:20.97 ID:XBxgqeyf0.net
サイドで仕掛ける若手はちょっと増えた印象だけどね
ゴールへ向かう半端なく怖いFWはもっと出てきて欲しい

126 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:38:22.67 ID:jCvqcst40.net
>>120
決定的なチャンス1回外しただけで人によっては何年も叩かれ続ける国民だからね

127 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:38:36.76 ID:/c9kfeVh0.net
ソンフンミンとか日本人と同じアジア人でモンゴロイドなのに
シュートだけは抜群にうめぇからな
選択肢もシュートが最優先なのプレーからも分かるしアシストも出来る

日本人FWの場合、多くはパス優先でシュートフェンイトしてもリアリティがないんだよね
最初からパス前提でディフェンスされてゴール前で潰されていく

128 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:38:38.02 ID:Qb1VsMQo0.net
>>119
意識高い系ではあるが長友の言ってることが分からないやつのほうが問題だけどな
実際にサッカー選手のなかでは長友は相当「上」だぞ

129 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:39:31.11 ID:eqYhK8gc0.net
>>97
別に確率を問題視してるわけじゃなくて
シュート数が少ない原因について言及してるだけだ
俺は意識よりそれは技術や身体能力の問題だと思っているだけ
例えば一人躱したり一歩ずらしたりすれば打てる場面でメッシならその通りに実行してシュートまで持ち込めるけど、日本のFWなら打とうと思って仕掛けてもロストしたり詰められてキープして味方に渡すのが精一杯になるとか
そんな風にシュート数が少ないのはチャンスをフィニッシュに結び付ける能力そのものが足りないんだと思う

130 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:39:34.96 ID:jCvqcst40.net
>>127
シュート打ってくるという意識を植え付けられてないってことか

131 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:40:21.42 ID:2DkcfCWZ0.net
前回WCだと
2-1コロンビア 2-2セネガル 0-1ポーランド
2-3ベルギー 4試合6得点
大迫1香川1原口1乾2本田1で攻撃のスタメン全員点取ってる
別にそこまで悪くない

132 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:40:35.95 ID:3+pvoDpE0.net
>>80
いやいや、シュート数だけは多いのに点取れてない奴なんて腐るほどいるから
日韓W杯後くらいに同じような事を指摘されたからとにかくシュートを打つようにはなった
でも入らない

133 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:41:19.04 ID:DjZk7qMF0.net
>>128
これで長友ディスってる奴ってFWの自己中プレーにケチつける奴と同じだなw

134 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:41:27.90 ID:/Fws7wID0.net
何十年も同じこと言ってる感

135 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:41:56.12 ID:8S9xWFzJ0.net
>>129
そのずらしやロストを育成年代から怖がってる奴が多い現状じゃ話にならないと思う
能力が足りない以前の問題だわ

136 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:42:38.99 ID:gOZFnHRl0.net
>>1
「ゴールに向かうところがちょっと足りない」
ブーメラン刺さってるぞ
ガラタサライでゴール前完全フリーでパスしてパスミスしてしまう人が何か言ってら

137 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:42:55.49 ID:yMX2owpQ0.net
2点も取ったのに勝たせてくれない守備のほうが不味いだろ

138 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:43:41.36 ID:P4v3S3Z80.net
ドウアンの前向く姿勢は今までに無い感じですこ

139 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:44:40.56 ID:2DkcfCWZ0.net
>>129
ごめん勘違いしてた
分母のシュート数自体増やせないってことね
たしかに何かしらの能力が足りないと思う

140 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:44:58.96 ID:B+rQy+XS0.net
Jが出来てから頼りになるFWなんて記憶にないのは確か
上にもあったが高原くらい

141 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:45:05.07 ID:iBjzXdwX0.net
長友も上がりが少ない
クロスが少ない
いつもクロス相手のDFにひっかかるし
そうじゃなければバックパス

142 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:46:44.64 ID:eqYhK8gc0.net
>>135
俺はそこまで言われる程極端に育成年代の日本人選手が消極的な印象もないんだよなぁ
育成年代だと日本でもエース級の選手はガンガン自分で仕掛けてシュートまで持ってく印象が強いわ
で、プロ入って高いレベルに昇るに従って、生き残るためにスタイル変えてくみたいな
宇佐美とか

143 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:47:04.67 ID:gWtCBDl80.net
    南野
中島  香川  堂安

これが正解なんだよなぁ。大迫とかおさめるだけの選手なんか要らねーんだよな

144 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:48:18.08 ID:tVWuOQs+0.net
キックは普通に上手いんだけど
シュートコースがつくれねぇんだよ

まぁパワー不足感は否めないが

145 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:48:57.34 ID:v7u7FA3A0.net
セレッソFW杉本
「点だけを取ればいいわけではないです。チームにプラスになることをすることでそれが点に繋がる」

アルゼンチン代表FWイカルディ(インテル)
「チームを助ける方法はただ1つ。それはFWの僕がネットを揺らすことだ。点を取るのは義務だとも思う。ミッションとでも言おうか? ゴールを奪うことは僕のミッションだ」

146 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:49:06.70 ID:Opxvn+eQ0.net
南野が理論化して頑張ってるところだな
ザルツブルクとはいえあれだけゴールできる日本人が出てきたのは夢があるよ
南野みたいにゴールするための技術を理論化して指導者が伝えれば自然と出てくると思う
GKもそうだがまだ指導者がプレーモデルを作れてないんだろう

147 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:49:17.55 ID:RYOP/8nG0.net
ちょっとかよwww

148 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:51:35.45 ID:vhQn/2Gt0.net
>>143
それだと南野がキープする事になるだけで香川がまた中盤の幽霊になるだろ

149 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:51:59.93 ID:W22IRUg70.net
>>131
その大迫ドイツで何点取ってる?
あとJだったら30点近く取る選手が
2,3人は出て来ないとね
試合で1点で満足する選手多過ぎ

150 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:52:33.48 ID:+tWiIn3A0.net
基本ディフェンスの長友が言っても仕方ない
NMDが育成年代の意識をプレーで変えるよ

151 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:52:39.69 ID:2Lon0kZU0.net
ある意味、日本の学力レベルが高すぎるのが問題
確率の高いプレーをどうしても選んでしまいがち、理性が邪魔をする

海外のストライカーなんてほとんどが本能でプレーして確率なんて糞食らえだ
FWはとにかくアホでいい、でも日本じゃそれが許されないジレンマ

152 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:53:55.22 ID:tjwZXw1R0.net
早く大迫を代表から外してください

153 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:54:20.11 ID:IZTJNgHp0.net
お前は守備の意識が足りない

身長も足りない

154 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:55:13.82 ID:f3nqJnk40.net
メンタルじゃないよ
フィジカルと技術に自信がないだけ

155 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:56:10.86 ID:2DkcfCWZ0.net
>>149
極論だけどWCで点取るのが目的ならチームとして得点パターン作り出せるほうが大事だと思うんだよ
ドイツで点取りまくってるミュラーやレバンドフスキはイマイチだったし

156 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:56:33.99 ID:gOZFnHRl0.net
>>129
フェイントも入れれないくらい余裕ないんだろうな

157 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:57:12.86 ID:OEbqUrQI0.net
ドリブルでDFを剥がす意識が稀薄だから、行動パターンが狭くて敵からすれば守りやすいんじゃね

158 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:58:21.90 ID:ffVNArtb0.net
>>154
パワー不足でしょ。欧米人や韓国人はミサイルみたいなシュート力あるのに日本人は水鉄砲だからねw

159 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:58:39.16 ID:W22IRUg70.net
>>155
最後は個なんだけどね、パターンって言うが
ガチの試合は相手も研究してくるし

160 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:58:56.87 ID:YQp5LJHP0.net
>>21
それどころか過去の日本人サッカー選手含めて3本の指に入る実績

161 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:59:16.21 ID:XwnPPlky0.net
まぁ、ゴールを決めるってこと以外は今のFW陣と変わらないような動きしてたのに
柳沢はめちゃくちゃ叩かれまくったけどね

162 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 15:59:28.45 ID:tVWuOQs+0.net
まぁ5キロの体重差があったら
日本のホープがボコボコされるわけですよ
殴り合いこそしないとは言え
その圧力、恐怖、接触時のダメージたるや
繊細な技術も土台をもってかれたら形無しですわ

163 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:00:14.78 ID:gffL3cEx0.net
まぁワールドクラスのFWはボール持った瞬間に
剣の達人が構えたかのような緊迫感を醸すわな

164 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:00:16.59 ID:gOZFnHRl0.net
シュートガンガン打てとしかならん

165 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:00:50.87 ID:9hj9zEid0.net
AA通り

166 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:01:41.80 ID:NuwQ+BSo0.net
日本人FW「日本人SBは高さと精度とテクニックが少し足りない」

167 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:01:50.51 ID:zeMjcvEL0.net
長友にわかるわけ無いだろ

168 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:01:56.77 ID:h8/WkXnY0.net
スペースがないとこで確実にゴールまで行くってメッチャムズイそれだけのことだろう
海外のどのFWも日本のFWと比べたらメッチャ上手いよ

169 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:02:12.68 ID:7+1XWpmH0.net
大迫は大迫でいいんだよ
あれだけポストプレイができる選手は他にいないし、その点だったら歴代トップクラスというよりはトップだろ
ただしそれとは別にセルフィッシュにゴールに迫るFWも出てきてほしいよな

170 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:02:19.17 ID:b6BFkryg0.net
>>9
Jリーグに戦力格差があまりないのも原因だと思う
力が近いと守備の方が重要になるから攻撃にあまりリスクかけられない
攻撃の選手は現実的な選択を求められ良い攻撃体験がつめない

171 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:03:31.27 ID:2DkcfCWZ0.net
>>159
組織で得点パターン作れる大前提があって個人の得点力が初めて活かされる
アルゼンチンはストライカー山ほどいても得点力はさっぱり
大迫や鈴木みたいにポストや献身性高いFW中心に2列目以降も点取るのが日本の長所

172 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:03:52.78 ID:YQp5LJHP0.net
>>163
インザーギとかな

173 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:05:01.33 ID:lz3EHDYu0.net
>>160
それなら、言うだけの糞やん、

174 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:05:47.67 ID:14XGlvgF0.net
>>155
同意。W杯という短期決戦で勝つためには調子を合わせられるかわからない1〜2人の得点力に期待するより、誰が点とってもおかしくないチーム作りをするべき。全員でハードワーク守備して全員で点とるのが、日本代表がW杯で勝つ最良の道だと思う

175 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:05:53.98 ID:U8k6vI6c0.net
FWというか全員足りてねえんだよw

176 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:05:54.00 ID:f3nqJnk40.net
鎌田とか南野とかFWにすればって言うと
そうはならんのだろ?

177 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:06:10.64 ID:IZTJNgHp0.net
>>158
チョンはサウジ相手に枠内ゼロだったらしいが

178 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:06:50.03 ID:QIvRjemZ0.net
>>176
鎌田てホワードちゃうん?

179 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:07:28.55 ID:LUmB3DXR0.net
2列目に本田香川とかいたらFWのやる事多すぎて点なんか取ってる場合じゃないだろ

180 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:07:38.17 ID:ztmh9amr0.net
>>176
南野ワントップで良いよ。大迫みたいなオールドタイプを使ってるうちは日本人は永久に韓国に追い付けない

181 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:07:41.31 ID:wHN6Xwr60.net
日本のフォワードは回りとの連携を先に考えるからな

182 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:09:19.94 ID:t2wyYHMh0.net
ジャップってドリブルもシュートもテレホンパンチなのよね
来るぞ来るぞで来るから簡単に防がれる
相手のタイミングを外すとかが苦手
テンポもウルトラスのお経並みに単調

183 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:10:21.27 ID:pMPp6XfQ0.net
やっぱり元旦に天皇杯やらないほうがいいね

184 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:10:34.74 ID:Qb1VsMQo0.net
>>133
>>145が例に上げてるような感覚が必要なんだろうし、単純にそういう選手が出てくれば強くなるよな
プレスやポストやるのも込みの話だし

185 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:10:38.83 ID:YQp5LJHP0.net
>>179
こればっかはどっちがどっちみたいなところがあるから。すごいFWがいればMFは楽だったともいえる。

186 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:10:40.49 ID:rxdcnyMK0.net
日本のFWは雑用係だろ
それが特徴なんだから活かせばいいだけ

187 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:11:39.41 ID:Wl5lcwOm0.net
大迫はFWじゃないからセーフ

188 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:12:02.38 ID:vhQn/2Gt0.net
>>169
大迫と南野みたいな組み合わせって言うのはプロ化25年で編み出した日本サッカーなんだよな
一応伝統が出来たから年代別もアジアレベルじゃ勝てる様になったしW杯でもそこそこな国に何とか勝てる様になりだが
攻撃は良くても守備伝統がドーハ経験した時間稼ぎしか無いからな
だからFWも一体になり守るしか選択肢が無くなる

189 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:12:55.97 ID:I8Cx50Zt0.net
年齢の低い頃からテレビゲームで「待って対応するスタイル」を刷り込まれるからな
突っ込んで打開しようとすると手抜きプレイで負荷を更にかさ上げされる
奴らにとっては味方をエサに敵を倒した方が確実に自分のポイントが上がる訳だ
勝たせてくれる味方より負けない自分が大事

従来のFPSはしょうがないが
スプラトゥーンをインポシューターにしたのはお前らだよイカ研究所!

190 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:13:16.48 ID:Qb1VsMQo0.net
>>174
前提が違うんだよ
それは当たり前でしかない
FWに依存しろって話じゃない

191 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:14:19.37 ID:lJ4GRofn0.net
>>104
見てないだろ

192 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:15:28.95 ID:4yvrLK4T0.net
まるでFW以外は問題ないような言い方

193 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:16:15.88 ID:t9M/AiWy0.net
バックがつくとこうなる見本

194 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:16:53.40 ID:lJ4GRofn0.net
あと叩くのが悪いってのは間違ってるからな
シュート打たなくても叩かれるシーンはたくさんある

195 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:19:03.84 ID:Qb1VsMQo0.net
>>188
現状がいいから現状維持じゃなく進化していかないと駄目って事だわな
並び的にFWが流れの中でより点取れればリスクは少ないし、
逆にチャンスならそこでリスクをかけることで厚みのある連続的な攻撃にも繋がるのは基本なわけだし

196 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:20:20.57 ID:3rX0sQzW0.net
日本人はGKもDFもMFも全てダメだろ

197 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:20:41.09 ID:ffVNArtb0.net
韓国と日本の差はキーパーとフォワードの差。これはおそらく縮めるのは無理だろうな。民族的な資質が違い過ぎる

198 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:20:43.97 ID:cRidQE9o0.net
この国ではストライカータイプは野球やる
これだけは間違いない
オープン戦ド不調で迎えた開幕戦の初打席の初球をおもいっきり引っ張ってヒットにしたのが大谷

これが野球
サッカーは同調圧力とかいかにも日本人らしいやつらが好むから

199 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:20:47.25 ID:gOZFnHRl0.net
シュートだろ×100回

200 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:22:35.86 ID:mcOQ0Ubl0.net
>>9
真面目な人間を良しとする日本社会の弊害だな
悪いことをする、ずるいことをする、
それが知能的に賢く見えるような称賛する社会じゃないと
綺麗な人間ばかり肯定するアニメも悪いな

201 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:24:10.03 ID:QehlIWrj0.net
写真を一切修正しない下着ブランド「エアリー」は、無理したくない女性たちの心をわかっている
http://twitter.s16.valueserver.jp/2019/01/01/120.html

202 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:26:20.15 ID:mcOQ0Ubl0.net
たとえば逮捕されたやつが万引きを100回してきたと供述する
このスレの連中のほとんどが死刑にしろという

この時点で良質なFWは生まれない
逆に凄い100回とか
100回も達成したなら無罪にしてやれ

こういうことを言う人間が多数派にならないとFWはでてこない

203 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:27:02.55 ID:gOZFnHRl0.net
>>198
野球→ 空気読まないと徹底的な”圧力” ”差別” ”イジメ” ”暴力” ”
サッカー →個 シュート やりたいことをやれ

204 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:28:46.43 ID:psGABPjR0.net
>>9
職人気質だから見て覚えろと大事なことは伝えないからな
肌で感じた人たちほどフィードバックはせず情報が下へ伝わってない

205 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:29:06.96 ID:gOZFnHRl0.net
>>202
メッシ クリロナは、バッシングがすごいぞ
クリロナは、帰ってる途中に「腰抜け」とか言われてたぞ

206 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:29:23.57 ID:XleZa9W80.net
急にボールを出すようじゃFWだってたまったもんじゃねえぞ?

207 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:29:49.50 ID:feOOad1i0.net
指導者の問題もある
現在は個を大事にする人が増えたけど
自己チューあつかいする指導者いたからね

208 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:30:16.03 ID:FAdRvMTU0.net
ドリブルすればオナどりだと怒られ
パス出さなかったななんでパス出さないと怒られる
そんな環境の日本でいいFWが生まれるわけない

209 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:30:34.02 ID:9dxn2nCT0.net
まず大迫にいえや

210 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:30:35.65 ID:mcOQ0Ubl0.net
人の嫌がることをやるのが大事なんだよな
人の嫌がることをやるには人間が悪性を持っていないといけない
そういう毒の要素を日本社会は潰してきてる
だから真面目で安直な人間ばかり出来上がる
それがFWに必要な思考を奪っている

211 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:31:17.36 ID:cRidQE9o0.net
>>203
野球はバッターボックスで敵9人と対峙するわけでね
見方はランナーしかいない
そのランナーと意思疏通したりして得点決める

まさにサッカーなんだよ

ゴールまえでパス出すようなバッターや、意思疏通出来ないランナーの日本人サッカーじゃ出来やしない

212 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:31:43.43 ID:mDqxh5UH0.net
まあ柳沢タイプがずっと主流だったからな・・

213 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:31:47.71 ID:FAdRvMTU0.net
ポストプレイしろ
ポストプレイできないやつは代表にいらん
こんな調子ではいいFWが生まれないわな

214 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:33:01.67 ID:mcOQ0Ubl0.net
日本人は他人でも人の嫌がる事をすると切れるやつばっかだろ
だからダメなんだよ

最近の日本人はアニメばっかりみて暴力的なアメドラとかつまらないとか言ってるやつ多いし
そもそもアニメで暴力する女がいたら見ないとか変なこというやつがいる

そう言う真面目な人間を作ってることがそもそもFWが生まれない原因に繋がってるんだよ

215 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:34:19.86 ID:FAdRvMTU0.net
>>198
FWは圧倒的に焼豚みたいなDQNに向いてる
なよなよしたやつには向かないポジだしな

216 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:34:47.94 ID:rsuupmui0.net
>>214
アメドラの本場のアメリカは良いFWなんておらんが

217 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:35:44.13 ID:gOZFnHRl0.net
>>207
選手ファーストとか言う謎の日本スポーツ界は
選手ばかりに注目されてるが
選手が活躍するかどうかは、監督コーチフロントで決まる

監督コーチフロントの勉強不足が問題
選手以上に海外移籍が必要

218 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:36:00.62 ID:mcOQ0Ubl0.net
>>216
世界中の人間はアメドラ称賛してるぞ
そしていいFWはスアレスみたいに悪いことした人間を庇うような人間ばかりだよ
だって俺にもそういうのがあるって共感するからw

219 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:38:15.28 ID:ztmh9amr0.net
クラブでフォワードやらせてもらえない選手を使ってる時点で日本のサッカーは韓国に勝てないんだよ。大迫なんか使うより武藤や宇佐美をフォワードのファーストチョイスにするようにならないと話にならんよ

220 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:38:28.48 ID:mcOQ0Ubl0.net
日本は悪いことした人間を総叩きしてるだろ?
その比率があまりにも高い
国民性とかいうが、これは日本社会がそうしてる
テレビ番組とかそういうところから日本人の悪性を奪ってるんだよ
だから真面目な人間ばかりになる
他人の悪さすら許せないような変人ばかり作ってる
いいことばかりじゃないんだよな

221 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:39:13.08 ID:WVJbjds20.net
お前だって日本人だろアホか

222 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:39:22.66 ID:W22IRUg70.net
>>211
1つ抜けてるないちいち「次打ちますか?
バントですか?」って監督の指示に
従うのが野球

223 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:40:30.56 ID:yw8dSs160.net
日本と韓国ではフォワードの役割が違う

韓国は文字通り点取り屋

日本はポスト、ディフェンス、中盤サポートなど役割が多すぎ

大迫なんか海外では評価低いが、日本ではアイツなしではトップでボール収められんから超重要だし

224 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:40:58.86 ID:mcOQ0Ubl0.net
>>221
一番悪いのはアニメだと思う
最近の日本はアニメに寛容的すぎる
そしてアニメの中身は道徳的で性善説のような作品だらけ
こんなのばっかり国民が見るようになったら世界基準とズレてきてみんな頭おかしい思想になる

225 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:41:32.25 ID:R9VjEZiU0.net
ジルーさんに謝れ

226 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:42:10.94 ID:Mg8kyrJgO.net
ゴールに向かわないFW、ゴールに向かうDF www

227 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:43:23.55 ID:ztmh9amr0.net
>>223
韓国人は殆どの選手が大迫よりもキープ出来るし競り合いも強いんだよなぁ

228 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:43:43.98 ID:4qLzn6iD0.net
>>3
ゴール決めてくれたり自らドリブルしかけてそれが通用するなら後ろも監督も我儘許すだろ
問題はボールロストしたり宇宙開発したりシュートがGKど正面だったりするからさ

229 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:45:47.22 ID:gOZFnHRl0.net
しかしながらワントップのFWの場合は、デフェンス寄りが多いからFWが得点王とかあまりないだろ
メッシクリロナだってSTとかWGなわけだし

230 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:45:53.30 ID:/i03e2T40.net
じゃぁお前がやれよwww
FWでもないくせに何言ってんの

231 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:47:09.77 ID:gOZFnHRl0.net
>>230
WGにコンバートはあるぞ
試合中に

232 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:47:17.61 ID:rVe79Il00.net
日本人は空気を読むからだよ
他人と違うことをしたり空気を壊すことは許さない
ゴールの意識がある、ゴールに向かう怖さのある選手は中学生までにいじめで潰される

233 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:48:41.10 ID:JV45jjku0.net
そういうのは本人に直で言えよ
相手にされていないんだろうけどさ

234 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:49:09.91 ID:GMo+vYN90.net
自分のポジションじゃないから好き勝手言う精神。

235 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:50:34.76 ID:xhPBWdSc0.net
昔グランパスに居た森山やトラック運転手になりたかった人は凄かった

236 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:51:55.46 ID:sWqaU7Um0.net
レオって東福岡だったっけ?後輩か。

237 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:53:35.01 ID:QE/wwqBM0.net
まあもう少し思い切りのよさ
がむしゃらさは欲しいかもね

238 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:55:01.58 ID:jmINa+7/0.net
日本のアホファン

ポストいいね


てwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

239 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:55:20.95 ID:VwPXJHmV0.net
日本戦ベルギーのルカクだって献身的だったじゃん
ゴールに向かうFWなんて世界にどれだけいるんだよ

240 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:56:20.81 ID:JVty5XuE0.net
誰もが思っとることをドヤ顔で言われてもな

241 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:56:44.89 ID:rfyExIsx0.net
全盛期の長友はそのへんの日本人FWよりゴールに向かってたな
そのせいでエトーに怒られてたけど

242 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:58:59.41 ID:Oosq3Xtc0.net
俊さん曰く足元の技術が中学生レベルの長友さんに言われても...

243 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 16:59:05.76 ID:JcevsIPO0.net
宇佐美はシュートうまく
期待してたけどだめだった

244 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 17:00:54.90 ID:yw8dSs160.net
>>239
高原が限界だな

245 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 17:01:35.74 ID:nVwpdF/A0.net
>>243
宇佐美もいつ頃からかシュート割合が減っていった

246 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 17:02:40.90 ID:HH8Z8T1N0.net
完全に大迫批判だわな
「後ろを向いた時にもっとも能力を出せるFW」ってなんだよ・・・

247 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 17:03:17.35 ID:Tzur0tqY0.net
シュートを外してはいけない失敗してはいけないと思わないでほしい、沢山蹴っていれてばいくつか入っている

248 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 17:04:12.58 ID:YQp5LJHP0.net
>>242
長友がインテルだから、他の日本人プロはレアルバルサでスタメンだな

249 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 17:06:02.38 ID:yw8dSs160.net
日本は和をもって貴しとなす国だから

俺が俺がで点取るストライカーは評価されない

あくまでチームで点を取るのが至高とされるからな

昔のヴェルディのようにGKまでワンツーでかわして無人のゴールにコロコロしないと気が済まない性分だしw

250 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 17:06:19.45 ID:lJ4GRofn0.net
>>211
スポーツやったことないんだろうな

251 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 17:08:09.36 ID:lJ4GRofn0.net
>>246
アホかよ
大迫ほど独力で前向いてゴールに向かえる選手なんていない

252 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 17:08:15.33 ID:jmINa+7/0.net
ポストプレイってFWの能力で言うと相当優先順位低いもんな

・足が速く、裏へ走れる
・シュート精度が高い
・前に味方がいてもドリブルで仕掛けられる
・どんな体制でもシュートが打てる
・常にゴール前に顔を出して、相手DF、GKのミスを全て得点に換えられる

足が遅く、シュートが下手で、ドリブルで相手抜けず、
ペナルティーエリアから遠ざかってパスをつなぐ

相手DFからするとFWで一番楽なのが、他ができずにポストやってる無能FW

253 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 17:08:46.93 ID:q03pKFgF0.net
ブラジルW杯であれだけチャレンジしてチャンス作った大久保が
ブロックの外でちんたらパス回してるだけの連中よりも叩かれるんだから
そりゃこの国でまともなFWなんて生まれないわ

254 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 17:08:58.11 ID:lJ4GRofn0.net
本当FW論になると芸スポのレベルの低さがよく分かるわ

255 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 17:09:12.16 ID:iYLKshnN0.net
J見てると下位クラブにまでフォアザチーム要求されるからなぁ
そしてそれに従う日本人FWの多いこと多いこと
海外の下位クラブFWなんて自分1人が1点でも多く奪って
ステップアップ考えてる自己中野郎ばっかなのに

256 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 17:09:16.74 ID:nPyk2JpZ0.net
これは本当に「だったら自分でやれ」じゃん

257 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 17:13:20.80 ID:Jcv2MrYV0.net
>>252
ワールドカップほぼ全チーム180センチ後半のデカくてポストプレーできる選手出てたぞ

258 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 17:13:57.14 ID:jmINa+7/0.net
ポストいいね



ポゼッションいいね

と同じなんだよな。

ポゼッションやってる間に2vs2、3vs3で得点が入りやすい状況を
みすみす見逃して、ボール回しやってる間に
5vs5、6vs6みたいに、絶望的に点が入らない状況を自ら作って
攻める


なんで、こうなるか、
早く攻められない、取られたくない、リスクを冒したくない
前向けない、逃げパスでつなぐのが精いっぱい

これを日本人は、日本人ができるポゼッションを俺たちのサッカーとほざいてた

ポストもそうで、本来必要なFWの仕事ができずに、
日本人がなんとかできるFW最低点のポストを俺たちのサッカーとほざいてる状況

259 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 17:15:09.46 ID:r8uedvbd0.net
日向小次郎タイプかね

260 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 17:16:07.97 ID:Na1dICdv0.net
例の扉とやらは開いたんですか?

261 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 17:16:08.43 ID:yw8dSs160.net
>>252
世界のFWへの評価はその通りだが、日本は違う
まずチームメイトのためのFWにならないと

・ポストをして二列目の上がりをサポート
・ディフェンス力
・トップでボール収める
・二列目の裏に抜けるコンビネーションのサポート

ここまでができて初めて個人能力への評価として

・前向ける
・枠を外さないシュートが打てる
・空中戦が強い
・ファウルがもらえる
・ドリブルで突破できる
・裏に抜けられる

それでやっとパーフェクトなんだし
サッカースタイルや国民性変えない限り無理

日本のFWは中盤の延長で点取り屋ではない
点取れたらいいけど、それより献身性第一だから

262 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 17:16:14.80 ID:EErVoSen0.net
シュート撃たないのも撃たせてもらえない能力が足りないとも言えるけど

そもそも自分の能力に気付いてないだけのチャレンジしてない奴も一杯いると思う

263 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 17:16:32.04 ID:jmINa+7/0.net
W杯レベルで、FW最低レベルのポストはたいていの選手ができるだろ

問題は最低レベルのポスト以上に、得点能力や裏抜けの能力や、足の速さとかね

日本人は何とかできてるのがポストだけって言うね。
ポスト以外だと、まだ世界で通用するものがないっていうね。

264 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 17:18:18.22 ID:lJ4GRofn0.net
>>263
W杯の他国のFWをちゃんと全部把握して行ってる?
知ったかでしょ?

265 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 17:21:17.82 ID:jmINa+7/0.net
まあ、
日本人ができるのはポゼッション
日本人ができるのはポスト

ポゼッションは当然できるけど、点取るためにポゼッション以外が
できるようにならないと強くならない

ポストは当然できるけど、点取るためにポスト以外ができるようにならないと強くならない

まあ、日本人でそれできる奴がいないから、大迫ポストを崇めてる状況だけどな。
だからと言って、ポストを神格化して、それ以外が出来なくても良い言い訳に使ってたら
強くならないし、アホのサッカー観戦者は勘違いして、ポストポスト言い出して、
ポストやると一番点が取りやすいと勘違いされてちゃさ。

ポゼッション神格化の二の舞は避けたい。

266 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 17:21:48.87 ID:oaIwvnZQ0.net
二列目でもっとボールが収まれば
一列目がポストに裂く労力も減るわけだ
二列目がスペースに入るのが上手いだけで
ワンタッチで逃げ回るだけの選手を持ち上げ捲って来たことが
回り回ってポスト専門FWの神格化に繋がってるとも言える

267 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 17:22:54.08 ID:LUmB3DXR0.net
中盤がFWに点取らせるためにどれだけ汗かいてくれるのか。現状の代表だと逆だろ

268 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 17:23:26.65 ID:Kuk3QiP90.net
日本代表ってFWに取らせるサッカーしてないじゃん
後ろは1番奥を見れず手近な2列目にパスを出したがり受けた2列目はFWにラストパス出さず俺が俺がばっかり
ジーコや岡田のあたりまではまだボランチやSBからFWへという流れはあったけど
ザック以降は完全な2列目が目立つためのサッカー
Jリーグは浦和や川崎鹿島などFWへのラストパスが多いから興梠小林悠鈴木優磨などが生きるけど

269 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 17:23:38.11 ID:jt3V6QvP0.net
こういうのとかFWはエゴがどうとか言われるけどさ
普通に能力が足りてないだけだと思うんだよね。

270 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 17:23:55.63 ID:stYyfodj0.net
何十年それ言ってるの?

271 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 17:24:08.38 ID:iS84tleN0.net
NMD「そんなのいいからお前はきっちり守れよ、お前入った途端堅守チームがガバガバチームになっとるやんけ」

272 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 17:24:47.51 ID:sJFvV8BD0.net
ゴールへの意識強いのは武藤だけだな
武藤はもっとエゴ出して強気にゴール狙って欲しい

273 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 17:25:38.42 ID:GzQddTEn0.net
>>256
長友って大迫にクロス上げないからな

274 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 17:26:14.42 ID:hWALj+Yl0.net
現代日本人の気質じゃ世界に通用するFWは無理やな
「蒙古はぶっ殺せ!南蛮人はぶっ殺せ!!」って
言ってた頃ぐらいの日本人に戻らなきゃ無理(´・ω・`)

275 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 17:26:30.05 ID:yw8dSs160.net
過去の日本代表FWを振りかえってもFWと言えるFWって誰だよ

釜本、カズ、高木、中山、城、高原、柳沢、鈴木、平山、岡崎、本田、大迫などなど
時代を代表するFWいたけど、ほぼ全員が海外で言うFWじゃなかった

強いて言えば釜本と高原ぐらいだろ

日本のFWは鈴木みたいにファウルもらって中村のようなキッカーに蹴ってもらうがやっとだし
そんなんでも評価される国だぞ日本はw

柳沢なんかゴールを決めないFWの哲学まで持ってるしw

大迫は海外では評価低いけど、日本のためによくやってるよ

276 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 17:28:02.28 ID:sWWOR5p8O.net
>>273
インテルの世界トップクラスの選手たちが
脳筋クロスに合わせてくれてるだけだったからな

277 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 17:28:17.45 ID:NmR5f/hn0.net
江戸しぐさの精神だからw

278 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 17:29:01.58 ID:yw8dSs160.net
>>272
カニは横ばっかで前に進まないのがなw

279 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 17:29:06.18 ID:1BaFrANW0.net
こいつは味方ゴール向かって走ること多かったからな

280 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 17:29:08.98 ID:iS84tleN0.net
>>1
ルカクベンゼマ「何をいってるんだいこのおチビさん、そんなのよりチームの勝利の為に我々は戦う。このおチビさんの主張ははアマチュアでしか通用しない」

281 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 17:30:12.68 ID:GzQddTEn0.net
>>267
FWがゴール前で待ってるサッカーしてやればいいんだよな
中盤がチャンスメイクして必ずFWにラストパス出してあげるサッカー

282 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 17:30:33.13 ID:oeEYy9pY0.net
それはあるな
シュートミスると拍手より貶すやつが多いし

283 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 17:30:48.46 ID:jmINa+7/0.net
大迫個人はまあ頑張ってるんじゃね

足は遅いし、裏抜けできないし、シュートも下手で、本来FWか?
MFだろって状況で、日本にFWが育ってないから、
MFの大迫が前線にいるって感じ

大迫個人は大迫の能力限界でポストでいいけど、ちゃんとしたFW育ってほしいな

284 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 17:32:14.96 ID:W22IRUg70.net
>>273
じゃ右サイドからのクロスで得点してるのか

285 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 17:33:24.63 ID:rdyEizXW0.net
>>275
久保竜彦を抜かすとか

286 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 17:33:38.28 ID:ODv2zpqB0.net
でも大久保みたいに俺が俺がだけでも駄目なんだよなあ

287 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 17:33:47.43 ID:1Gnj27aO0.net
大久保呼べって事か

288 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 17:35:33.60 ID:GkyIs1pB0.net
>>202
犯罪推奨ですか?

289 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 17:37:05.37 ID:W22IRUg70.net
>>267
それは大迫がクラブで得点してるなら
成り立つ擁護論
ワールドカップも大迫の足の決定力の
無さ

コロンビア戦も大迫が決めれなかったから
PKが生まれたんだよなw

290 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 17:39:45.96 ID:sKqSeRuU0.net
プレーの選択肢の優先順位の一番がシュートじゃなきゃな

291 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 17:41:00.02 ID:yw8dSs160.net
>>285
入れようと思ったけど、活躍期間が短いから省いた
つまりそういうことだよ

久保は確かに潜在能力は高かった
ひょっとすれば最もFWらしい点取り屋になれたかもな

でもチームのためになるかと言えば疑問だろ

NMDもそうだけど、日本の中盤はテクは上手いけど、フィジカルが弱い
つまりボールの推進力が弱い
皆、中田英寿みたいな中盤ならFWは久保でもいいけどよ

どうしてもトップでボールを収めて中盤をサポートするのが日本のFWに求められる第一の仕事だろ
久保にはそれができると思えない
だから玉田をからませたんだし

292 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 17:41:42.43 ID:yq839VI00.net
まぁ自分が利益を得るためなら公共のルールを守らなくてもオッケー
みたいな社会のほうが良いFW生まれやすいのは間違いないと思ふ
でも日本はその前に指導者の質もっと上げて
FWにまともな技術指導しないと話になりまへん

293 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 17:42:00.54 ID:NCSTJW5p0.net
大迫や武藤とか大してヘディングやボレーとかのダイレクトプレー上手い訳でもないから、長友がクロス上げても得点に繋がらんしね
前田や岡崎がいた頃は何だかんだ長友もアシスト多かったしな

294 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 17:43:13.56 ID:sKqSeRuU0.net
インステップシュートにこだわれ
スカシ系のシュートはその後だ

295 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 17:44:24.65 ID:+Y3qC8bB0.net
短足ゴリラが発狂ですね

296 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 17:47:16.34 ID:9z0dYPnu0.net
>>280
ジルー「全くだ、W杯枠内シュート0でも優勝出来るんだからな」

297 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 17:47:44.79 ID:q9Rxgk4u0.net
>>1
シーズン二桁得点出来なくてもゴールに背を向けてDFを背負ってる()だけで
誰からも文句を言われずに合格点を貰えるのが日本のFWだからなw

298 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 17:48:02.88 ID:yw8dSs160.net
日韓大会のトルコ代表だったハサン・サスだっけ
あのスキンヘッドの
あいつのような殺し屋みたいな点取り屋が欲しいけどな
メキシコだと金髪のエルナンデスとか

だいぶ格が落ちるが日本で言えば大黒なんかそういうセンスあって好きだったが

299 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 17:50:12.61 ID:AkcVizTX0.net
>>200
土人かよ
もうスポーツ要らないじゃん

300 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 17:54:46.48 ID:BZm0/A660.net
俺も大黒は一番ストライカーって感じの日本人FWだと思うが、じゃあ代表のスタメンで使って欲しいかと言われたらスタメンにはいらんのよな

301 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 17:54:53.53 ID:wMaaIj0M0.net
日本人歴代最高のFWは、高原、ドラゴン久保 だからな
個人の力で外人DF突破出来ればこの上ない‥
組織で闘うから、
ポストプレーで配球してシュートを撃つチャンスを増やす
セカンドプレーヤーは精度高くゴール枠にシュートする

302 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 17:55:14.10 ID:lJ4GRofn0.net
>>289
論理が破綻してるな
点を狙う意識とかいいながら狙ってシュート外してる大迫に否定的
特にコロンビア戦のPKのシーンなんて大迫じゃなければあそこまで持っていけてもいない

303 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 17:55:27.21 ID:mcOQ0Ubl0.net
>>299
アメドラを日本人が作れないのを考えれば良い
考え方が馬鹿正直すぎるから相手の裏をつけない

304 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 17:56:28.89 ID:gUkeffQ40.net
>>303
それ実現してる国が南米にいっぱいあるぞw

305 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 17:58:51.01 ID:mcOQ0Ubl0.net
>>304
日本人に足りないのは毒だよ
なんだかんだで欧米の人間は煙草は害とか言ってても吸ってる自分かっこいいとか思ってるもんな
今の日本人は潔癖すぎるんだよ
女に遠慮し過ぎ

306 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 17:58:57.17 ID:eFA80PTl0.net
FWに守備なんかさせるからやる気なくすんだよ
一人は守備放棄でいいからゴール前に張らせてろ

307 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 17:59:50.45 ID:+mtZd3o80.net
そんなことより新聞やテレビで日本代表アジア杯の報道がほとんどない件
この前の親善試合含めメンバー発表でさえ片隅記事扱い
ちょっとビビってる

308 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 18:01:30.05 ID:28WyWxER0.net
>>228
そう言う経験を経て一流のFWが育つんだろ

309 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 18:01:50.68 ID:jmINa+7/0.net
大迫は足お遅さとか、ドリブルで抜く能力とかはもう無理だろうから

体張ってパスするだけじゃなくて、
南野みたいにシュートフェイントもうちょっと増やしてほしいな

ペナルティーエリアで第一優先でDFがやらなきゃいけないのは
シュート打たせないことだしさ。
シュートフェイントぐらいなら、大迫でもできるだろ。

310 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 18:04:17.96 ID:5IjNe5cS0.net
守備しないでドリブルで仕掛けてボールを失うと怒られるからな

311 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 18:04:22.81 ID:gOZFnHRl0.net
マンジュキッチみたいのが現代のFWだろ

312 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 18:05:19.06 ID:jmINa+7/0.net
FWの守備も考え物だよな

長友レベルのスタミナがあればいいけど、
前線で守備して疲れちゃって、後半からシュートしても
疲労でまともに動けずシュートミスしてたら意味ないもんな

高齢化した岡崎なんか得にそうだよね。
さぼらない分電池切れが速くてまともにプレーできる時間は前半で終了

逆にチャンスってとき以外さぼってるFWの方が、
後半ラスト10分でまともに動いて点取るってパターン

313 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 18:08:08.31 ID:lJ4GRofn0.net
>>312
でもそいつが後半点取る前に守備サボって負けてたら意味ないよね
個人の得点数だけが目的ならそれでいいけど
どれが正解かはチーム毎に異なるのに一つに決めたがる奴は本当に馬鹿

314 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 18:20:08.28 ID:14XGlvgF0.net
>>312
残念ながら前線から守備をしなければ失点はさらに増えるんだ。相手が強ければなおさら。

315 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 18:20:11.77 ID:VBJGGvde0.net
長友…なにをいまさら

316 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 18:20:44.93 ID:HH8Z8T1N0.net
今大会での大迫の空振りシュートがなければ、トーナメントの違う山に行って
世界4位のベルギーと戦わずイングランドと戦えた
それに勝てば次はスウェーデン→クロアチアだった訳で決勝まで行けた可能性もあった

大迫の空振りシュートでそれが全部おじゃんになったのだ・・・
前ブラジル大会も大迫の能力の低さで敗退したようなもんだしな

317 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 18:22:56.22 ID:yw8dSs160.net
釜本:斜め45度は天下逸品
カズ:元々ウィンガーだったが日本最初の股フェイント
ゴン:足元は疑問だが、スタミナとヘディングは印象的
高木:アジアの大砲
武田:足が速いワンタッチゴーラー
小倉:レフティーモンスターと言われたが怪我で消えた
城:足元とヘディングを兼ね備えたバク天男
ロペス:左足とヘディングは良い選手
高原:ドリブルシュートパスヘディング和製ロナウド
柳沢:シュートを打たないFWアシスト命
鈴木:師匠という愛称を持つファウルもらう男
ドラゴン久保:潜在能力は最高だったが頭がもう一つ
玉田:ドリブルシュート力ともに使い勝手のいいFW
巻:ただ一生懸命走ってヘディングするだけの男
豊田:トヨグバの愛称を持つ日本人最高の身体能力を持つ男
平山:高校時代は怪物の愛称をほしいままにしてたがホームシックで消えた
大黒:ゴール前の冷静さは日本随一コリアンキラー
岡崎:体の全てを使って得点する才能は随一ヘディングはどの態勢からもできた
本田:フィジカルの強さとFKとここ一番の勝負強さがあった男
前田:チームの流れを止めないクレバーな選手
久保:スイスで地道に頑張ってきた苦労人でシュート精度が高い
武藤:シュート力ドリブルはあるがサッカー脳なし
大迫:数少ないトップでボールを収めて二列目をヘルプできるFWシュートもふかさない

こうやって見るとFWにポストを強く求めるようになったのは
中盤の推進力が弱くなったためかもしれん

318 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 18:23:12.90 ID:qsTG1dTI0.net
>>202
そんな社会になる位ならサッカー弱いままでいいわ

319 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 18:25:32.06 ID:vC1lAjil0.net
>>1
ぶっちゃけ、このスタメンとか2002年じゃ想像できんかったレベルだわ
どこの準強豪国なんだと
アジアのレベルじゃない

【GK】
権田修一(29.ポルティモネンセ🇵🇹)
【DF】
吉田麻也(30.サウサンプトン🇬🇧)
冨安健洋(20.シントトロイデン🇧🇪)
酒井宏樹(28.マルセイユ🇫🇷)
長友佑都(32.ガラタサライ🇹🇷)
【MF】
柴崎岳(26.ヘタフェ🇪🇸)
遠藤航(25.シントトロイデン🇧🇪)
堂安律(20.FCフローニンゲン🇳🇱)
中島翔哉(24.ポルティモネンセ🇵🇹)
南野拓実(23.ザルツブルク🇦🇹)
【FW】
大迫勇也(28.ブレーメン🇩🇪)

320 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 18:25:49.49 ID:WRPJ8ZuZ0.net
FWだけじゃないでしょ
欧州でやってるのも含めて全員
連携、バックパスありきで前にボール運ばない
回り見てばっかで一人でいかず、時間つぶしちゃう
ご意見番気取るよりJリーグで見本みせてみろ

321 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 18:26:08.14 ID:L2Sl0spj0.net
サッカー脳が低すぎるわ
ベルギー戦を忘れたか

322 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 18:28:58.02 ID:Hq4eGp980.net
長谷部の代わりを長友流でやってる感じか最近

323 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 18:29:04.66 ID:jmINa+7/0.net
ベルギー戦は3点とも
三浦がらみでしょ

324 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 18:30:27.18 ID:jmINa+7/0.net
>>323

間違えた、ベルギーじゃなくて、ウルグアイか。

325 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 18:32:35.38 ID:jmINa+7/0.net
槙野、長友が頑張って発言してるけど、

本田、香川の頃と違って、

アジアカップのスレも代表のスレも1日も持たずに、2スレ目への突入もできない。
2chサッカースレの過疎っぷりの方がヤバイよな。

326 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 18:32:46.33 ID:h8/WkXnY0.net
>>312
考えものというか守備の始点だからやらないのはありえない
センターバックの動きを制限して球の出しどころを限定させるのは不可欠な守備戦術だし
まあ3人いて一人はその中でもタスクが少ない奴を作るのが妥協点かな

327 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 18:36:02.78 ID:jmINa+7/0.net
アジアカップに向けてスーパーサブがいればいいんだけどねえ

FW前線守備やらせて、ラスト15分に点取り屋がいれば、
まあ守備中心でやらせても行けるだろうけど

328 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 18:37:27.93 ID:EBiELIb90.net
良いこと言ったな、言動を含めて日本人らしくないと言われようがFWはギラギラに貪欲にいかないと
おまえらは叩くだろうけど

329 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 18:38:40.36 ID:SYlYODe30.net
GDPや企業の投資額や人口競技人口や行政の支援金額考えたら
ソンフンミン以上のストライカー十人は出てこないとおかしいだろ
トヨタや三菱やパナソニックや三木谷がいくらサッカーに注ぎ込んだと思ってんだよ

330 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 18:38:59.82 ID:lJ4GRofn0.net
>>328
勘違いしてる人多いけど叩かれるのはプレイスタイルじゃないよ
結果に繋がらないから叩かれるだけ

331 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 18:41:09.32 ID:Qj3Lx5Rm0.net
>>312
今の時代のFWはある程度前線で守備するの当たり前
日本代表で問題なのはFWが守備しないとすぐに押し込まれてボールが来なくなる
今の前線3人も小柄なので守備に関してはFWに助けてもらわないと攻撃すらできなくなる

それより、FWが点を取らなくてもいいっていうのは前回W杯で証明済なのに
FW=点取り屋って言う前提から抜け出せないのとか
1点が重いスポーツなのでFWに限らずトライアンドエラーが当たり前なのに
結果論でしか語れないから外すと崩せパスしろと安易に叩くことの方が問題かな

332 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 18:41:45.70 ID:iS84tleN0.net
>>328
長友はまた俺たちのサッカーでもやりたいのかね
本田岡崎と草サッカーでやってろ

333 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 18:42:55.46 ID:oNIHwk1j0.net
FWの得点能力が弱いと中盤が上がらないと得点できない。
中盤があがると中盤守備がルーズになって守備が破綻する。

最初は得点考えないFWに釣られても、
それを見切られたら終わる。
その集大成がベルギー戦の最後の20分。

FWは得点力。中盤は守備力が必須。
日本の選手がチームで使われない理由。
W杯でその弱点を晒した。

334 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 18:45:58.11 ID:14XGlvgF0.net
まあでもこれから移民政策でどんどん入ってくるから、ハングリー精神持った黒いFWもバンバン出てくるで!

335 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 18:48:44.85 ID:oNIHwk1j0.net
日本がポーランド戦でああなったのも、
攻撃モードになって中盤が上がればやられるから。

336 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 18:48:47.28 ID:bXPpTayo0.net
対人守備が弱いから変なとられ方できないせいだろ

337 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 18:49:19.71 ID:+tI0baBX0.net
>>334
それもう日本じゃないな
日本\(^o^)/オワタ

338 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 18:49:46.44 ID:y+v1IWMo0.net
ほぼフリーの状態でシュートしても
あまりにも枠外シュートが多いよね
日本人のFWは

339 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 18:50:26.85 ID:r+CGwOjb0.net
その前にCFのポストプレー依存を解消しろよ
あれで踏ん張り効かなくなってフィニッシュの精度落ちてるだろ

340 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 18:50:49.95 ID:h57pK1UB0.net
チームはお前一人のためにあるんじゃないとか指導者に言われて、
今度はエゴが足りないとロートル老害選手に言われ、

クソダブルバインド老害しかいねーのか、中世ジャップランドはよー

341 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 18:51:15.85 ID:jmINa+7/0.net
まあ、守備が必要なのはいいけど、そのあとに、
点は取れなきゃダメ

って言葉が入ってればね。


日本人点取れない → 逃げで「ポゼッション」ワード連呼
日本人点取れない → 逃げで「ポスト」ワード連呼
日本人点取れない → 逃げで「前線の守備」ワード連呼


日本人の悪い癖と言うか、「点取れ!」が、上のワードの10倍は言われてて、
その中で、

点取れてるのはいいけど、守備もしないとね

になる時代が来るといいね。

342 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 18:51:48.89 ID:cI4TT+SQ0.net
お前は何か変な方向に向かっているのを何とかしろ

343 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 18:53:23.22 ID:aRbCS1FZ0.net
ようわからんけど
日本代表前と比べて決定力大きく解消されてるけどね
QBK世代だけど、あの頃比べてたら全然マシ
城がガムくしゃくしゃしてるだけで叩かれてたしなw

344 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 18:53:41.73 ID:h57pK1UB0.net
>>303
視聴者やスポンサーに日和って場当たり的にシナリオをつぎ足して続編シーズンつくりまくって物語を破綻させ
初期シーズンが傑作だったものまで台無しにする

アメドラってそんなゴミだからそこは見習わなくてもいい部分w

345 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 18:54:22.08 ID:+aZ9wj8Q0.net
>>330
勘違いしてるのはお前だ。
ゴール意識が低いから、実際シュート数が少ないじゃないか。
大迫にしても、ポストプレイで味方にボールを預けた直後に反転して、PAにスプリントするみたいなプレイが殆どない、または遅れるから、既にPA内にスペースがないことが少なくない。
メッシやクリロナだってゴール率は4割に満たず、大迫や岡ちゃんと大差ないが、シュートを打つからゴールを量産できる。
つまり、シュートチャンスを作れる能力の有無がゴール数に直結しているってことであり、残念ながら日本人FWに欠如した意識であり能力だって指摘してるんだろ。

346 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 18:54:44.90 ID:rw/k01700.net
>>11
それはゴールを決められないから「せめて周りぐらい活かせよ」となる
ゴールを決め続けたら称賛される

347 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 18:55:33.79 ID:gUkeffQ40.net
>>343
技術は上がったのは確かですよね

もっと前のめりに取るぞってのを他の選手に見せろってことなんですかね

348 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 18:57:13.14 ID:oNIHwk1j0.net
最前線でのプレーは技術面もあるけどメンタルがでかい。
シュートの時は相手のキラーインプレッションが凄い。

アマとプロのトップではここが全く違う。
ビビったら負けの世界。
よってゴール前からいなくなるFWは欧州ではチキン扱いされる。

349 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 18:57:47.16 ID:9iaSSAb40.net
>>1
おめーの10mも飛ばないスローインのせいでもあるだろ

自陣じゃスローイン10mも飛ばせないんでみんな戻る
チャンスにならない

相手陣内だとスローイン10mも飛ばせないんでみんな長友に集まるのでゴールから遠くなる
チャンスにならない

そもそも長友のスローイン10mも飛ばせないなんて相手チームもわかってるでの奪えばカウンターチャンスになると狙ってる

350 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 18:58:34.83 ID:jmINa+7/0.net
大迫に足があればなあ

ペナルティーエリアから降りてきて
ボールキープして2列目にパスするのはいいけど、
足の遅さで、中島、南野、堂安に追いつけなくて、
2列目においてかれて、ゴール前に顔出せなくなるしな

ゴール前に顔出せるようになった時には、相手DFも一緒に戻ってるってのがな。
まあ、大迫の足はもうどうにもならんから、そこまではないものねだりか。

エムバペみたいな速いFW欲しいね

351 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 19:01:02.81 ID:ffVNArtb0.net
>>273
入れるけど大迫が遅すぎて全く合わない

352 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 19:02:31.49 ID:yw8dSs160.net
>>343
ゴール前の冷静さや精度が格段に上がった
特に流し込むなんか昔は考えられなかった
ゴンなんかコース見てない思いっきり蹴るだけというw
だから宇宙開発ばっかだったんだよ
でもフィジカルは逆に弱くなった気が

353 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 19:03:21.30 ID:ffVNArtb0.net
>>283
全くその通り。大迫の起用は消極的選択の産物。今の段階でファーストチョイスにすべき選手ではない

354 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 19:05:03.44 ID:D/nSSn290.net
体格的に日本からシェフチェンコや
イブラヒモビッチみたいなFWは現れないやろ(´・ω・`)

355 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 19:05:17.28 ID:iS84tleN0.net
>>336
あるね
そこそこの国は普通はディフェンスが固くてミスを警戒して攻撃陣は結構ガンガン行く
日本は逆なんだよな
ディフェンダーというか長友が軽い上にポジションにもいないから前の選手はミスできずに安全策ばかり
でもな、長友のいない森保ジャパンは、前の選手はミスを恐れず仕掛けるし後ろは堅実になってたのよね
だから長友以外の代表選手皆こう思ってると思う、おまえにいわれたくねえと
やはり悪性腫瘍は悪性腫瘍
岡崎本田香川山口は切除した、あとは長友だけや
蝕まれる前に切除しよう

356 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 19:05:51.82 ID:lRCgF2j30.net
長友はアジア杯が自身最後の大きな大会になるからって気合が空回りしてないか

357 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 19:06:21.68 ID:iS84tleN0.net
>>351
数打ちゃ当たるのふんわりクロスなんて本田の数打ちゃ当たるフリーキックプレースキックと同じ

358 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 19:06:43.51 ID:SB2QT6jK0.net
日本人は不安遺伝子が強く働くので失敗を恐れるゆえにFWが育たない
民族性の問題なので解決不可能

359 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 19:07:02.46 ID:yw8dSs160.net
結論:キャプテン翼が悪い

360 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 19:07:35.82 ID:iS84tleN0.net
>>358
NMD「何言うとんお前、穴友みたいなこといってんなよw」

361 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 19:07:57.07 ID:OEvklIc60.net
キャプテン翼のせいだよ、すべてな。
FW役の性格が乱暴的→上品サッカーなところが正義→無理しない

教育期にこんな事やってたら強くなんかなる訳がない

362 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 19:07:59.47 ID:gOZFnHRl0.net
>>334
Jリーグで黒人強くないだろ
ジョーなんてPKでカサ増ししてるだけで得点王なんてとても呼べないレベル

得点王は、リーグで30得点以上
サラーみたいなのが得点王って言うんだよ

363 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 19:08:24.66 ID:oNIHwk1j0.net
ジルーとかW杯ではポストとかほとんどやってない。
特にアルゼンチンにボグバとカンテの前のバイタルやられてから。
その場所での守備専門。

チームのためにやったと評価されても、
そういう役割ならもっと適した選手がいるので
やっぱりチームに戻ったら居場所がない。

364 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 19:08:58.43 ID:I2Zi9IH80.net
FW「お前らが自分の仕事ちゃんとしてくれたら、攻撃に専念できるんだけどな・・・」

365 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 19:10:17.49 ID:mg1W953Y0.net
本当に足りないのは世界レベルの中央でプレーできるボランチじゃね?
それに比べたらFWの選手は海外でもぜんぜんやれてる

366 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 19:10:53.76 ID:yw8dSs160.net
今、日本を代表するFWって大迫、鈴木、杉本、浅野、武藤、川又このあたりだろw
大迫をいじめてやんなよ

367 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 19:12:36.63 ID:oNIHwk1j0.net
FW全然ダメ。
今は中盤は3人でガチっと守る。ボランチだけのもんだじゃない。

368 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 19:13:43.45 ID:iS84tleN0.net
>>367
フォワードより長友がダメだろ
一人で守れない
ゴリサイドと比べてセンターバック遠藤がフォロー行きすぎ

369 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 19:14:05.53 ID:hz9Z22cM0.net
違うよ
キックの精度がないだけ
フリーでのシュート練習でも枠飛ばないんだからw
マークされてる中で決められるわけないw

370 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 19:14:32.13 ID:ptKFdjwa0.net
大迫は柳沢の劣化コピーだからな

371 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 19:15:50.13 ID:oNIHwk1j0.net
中盤でガチっと守ってFWに素早く入れて瞬時にゴールを狙う。

ファーストアタックが失敗した時は後ろがなだれ込んで狙う。

これができないと、次は勝ち目はない。

372 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 19:16:57.29 ID:SYlYODe30.net
>>365
他のポジションもやれてないけどFWも全く通用してないよ
まともなレベルで活躍してる日本人は一人もいない

373 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 19:19:44.16 ID:14XGlvgF0.net
まあ、1番欲しいのは散々言われてるGKだよな。
後は長友!お前に代わる左SBだ!

374 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 19:20:03.35 ID:LUmB3DXR0.net
>>366
大迫以外は語るレベルにもない

375 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 19:21:08.77 ID:MVn1CItY0.net
大迫言われてるぞ?
ポストだけしてればチヤホヤしてくれんのなんか日本代表だけやぞ

376 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 19:21:15.57 ID:I2Zi9IH80.net
どのポジションも目糞鼻糞なのに、FWだけ責められてもなw
むしろGK>DF>FWの順で問題だろ

377 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 19:21:23.97 ID:ffVNArtb0.net
海外トップリーグでも香川吉田酒井以外はゴミだからね日本人は

378 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 19:22:44.86 ID:pjWBQezb0.net
そもそも育成世代の指導者がFW嫌いなんだろ
そっからやん

379 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 19:22:44.94 ID:oZD6DJ0J0.net
香川並みのボールスキルを兼ね備えた足もそこそこ速くて当たりにも強い世界的名選手まだかな

380 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 19:23:33.54 ID:yw8dSs160.net
ソン・フンミンを目指せ
あれがアジア人の到達できる最高点だ

381 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 19:24:10.38 ID:/ccloKsb0.net
FWに点を取る以外の仕事を課して言い訳を作らせてるその他のポジションが悪い

382 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 19:24:16.27 ID:jmINa+7/0.net
あと、中島にはもうちょいペナルティーエリアの侵入回数増やしてほしいな

堂安ぐらい、ペナルティーエリア侵入してほしいな。
後、堂安ぐらい、守備でボール奪取してほしいな。

383 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 19:25:14.03 ID:+tI0baBX0.net
>>358
不安遺伝子って学術的に証明されてるの?

384 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 19:27:03.57 ID:QEwvavad0.net
昔より得点力は上がってると思う
むしろDFとGKのレベルが上がらない

385 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 19:28:29.14 ID:jmINa+7/0.net
あと、南野はトップ下なんだから

大迫が下がってポストプレイでつなぐ

って役割を南野はもうちょっとやってほしいな。
消えてることがある。

大迫は下がりすぎ、ペナルティーエリアから出すぎ、
相手DFがシュートエリアからどんどん離れてくれる大迫見て喜んでるぞ。

386 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 19:29:17.42 ID:vvaJeMBf0.net
動き出しが下手すぎる
ただこの下手さには周りの動きに影響されてる部分もあるから結局は全体の攻守切り替えの下手さが駄目

387 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 19:29:46.84 ID:8BbDh4hm0.net
とりあえず翼の性格を日向小次郎にしてキャプテン翼書き直してくれ
あとコロコロコミックでキャプテン源三の連載を

388 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 19:32:00.89 ID:iS84tleN0.net
>>382
ま、中島のとこ起点になること多いからね
堂安はまだ若さゆえか攻撃版長友かな、チームへの貢献度はもちろん堂安の方が3段階上だけど
もう少し堂安が中島みたいに単独で起点になってくれたら中島の中に入る回数も増える

389 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 19:33:28.68 ID:iS84tleN0.net
>>385
あいつ大迫いるときはクソボランチの手助けしにいっとるやん
長友柴崎きてますますビルドアップ怪しくなってるし
長友も柴崎もビルドアップの段階でボール持つのが怖いのか後ろ向いてるときはわざと相手とかぶさってんだよね
柴崎も実は不要
ま、長友の後の問題だけど

390 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 19:34:24.96 ID:h5FEHD9G0.net
こいつ相手に上回られたとかでなく頻繁に守備で判断ミスやらかしてるけど
ずっと大目にみてもらえてるよな
こういうこといって海外組様の特別感出しとけば
スルーしてもらえるのか

391 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 19:35:13.13 ID:yw8dSs160.net
ハーフナーですら糞だもんな

日本の風土が問題なんだと思う
日本人はとにかく目立つ奴大嫌いだし

392 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 19:35:37.12 ID:oYGKHcsS0.net
まぁマジで言うと指導が悪いんだけどな

サッカーにおいてゴールを奪うってのは職人技術なの
本質はGKと一緒で素質ある奴に専門の指導を施さないと育たないの
それなのに日本の指導は育成年代から基本的にシュート練習は全体練習としてしか取り入れられてない
素質ある奴だけに試合中のあらゆる状況を再現してばんばんシュート撃たせる練習なんて出来やしない
ゴール奪う事の専門家として育てられてないから2流FWばかりが量産される
あとプロになってから練習したっておせーし手遅れ

393 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 19:37:56.77 ID:mHJHKejH0.net
まあシュート精度が高いFWじゃないと向かっていくだけじゃな
技術がある奴がFWになりたがらないのかね

394 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 19:38:52.83 ID:h5FEHD9G0.net
ぼけーっとしたポジショニングで自分が見るべき相手も見れてないこと頻発のノータリンがなに抜かしてんだ
FWの指導がってんならこいつも馬鹿指導の賜物だな

395 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 19:41:18.05 ID:Fk23dprU0.net
>>366
その中だと大迫が頭二つ分くらい抜けてる

396 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 19:41:25.13 ID:iS84tleN0.net
1試合に何点入るか?
サッカーはバスケではない
故にまずは守備なんだね
イージーなボール外すのは問題だと思うが攻撃陣はガンガンいってるよ
ポジションのタスクしっかりこなしながらね
南野なんかは柴崎長友の穴埋めに最終ラインのビルドアップまで手伝ってる
堂安はまだまだタスクの面で物足りないね
中島みたいに単独で起点になれたら日本はもっと強くなる

397 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 19:42:35.55 ID:yw8dSs160.net
ジェフはチェ・ヨンスのおかげで強くなったし
セレッソもファン・ソンホンのおかげで強くなったし
ガンバもエムボマのおかげで強くなったし

やっぱりFW強いとチーム作りやすいのは事実

398 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 19:43:51.40 ID:D5ugxFE20.net
1試合に10本のシュートを撃っても1本決まって勝てればそれで良いのが外人FW
1試合に10本のシュートを撃ったら一発でも外したら叩くのが日本人
この差

399 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 19:45:17.02 ID:+tI0baBX0.net
武藤叩いてた奴がこのスレで大迫叩いてたりしねーよな?

400 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 19:45:49.30 ID:bEdN0Kml0.net
>>398
でもそれを1本でも外したらボロカスに叩くのはあんたらじゃんw

401 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 19:46:21.81 ID:iS84tleN0.net
>>398
岡崎本田みたいなろくにタスクもこなさない奴が外したら叩くね俺は

402 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 19:47:18.01 ID:2DkcfCWZ0.net
>>365
ほんとそう
長谷部引退、柴崎試合出られず、小林はあの歳でオランダ
GKとボランチが今一番層薄いと思う

403 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 19:47:30.17 ID:bEdN0Kml0.net
>>401
そのあんたの言うタスクとは?
チームとしてのタスクが分かっているとしたら凄いのだが

404 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 19:49:34.20 ID:j6eOLccQ0.net
本田みたいな性格してるFWが増えないと駄目だな
俺が決めてやるからパス寄越せってやつじゃないと

405 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 19:50:12.80 ID:+tI0baBX0.net
FWがポスト能力不可欠ってのは、長い間かけて発見した日本のサッカーの特徴
FWにゴールも求めるなら、日本の理想のFW像はレバンドウスキとベンゼマ

406 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 19:50:39.68 ID:3p/vMY/C0.net
脳みそが足りないよな
ヘディングしすぎてへっちゃったんだと思うが

407 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 19:52:20.86 ID:iS84tleN0.net
>>403
ポジションのタスクだよ
まあ、あいつらはまともにタスクこなせないから海外でも変な役割でしか使ってもらえなかったんだけどねw

408 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 19:52:22.06 ID:FNpA8ieB0.net
なんつうか基本中の基本で走れないと勝てないのは当然の話
球際で常にアドバンテージにある体格や強さがあるなら別だけどね
根本的に動かず走らずに相手を守りで疲れさせる事自体がまず今のサッカーじゃ無理
最低限走ってなんぼで尚且つ穴埋めとか言ってる馬鹿いるけどあるべきエリアから
チャンス時には動いて相手のスペース(裏)を作るのは当然の駆け引き。
その時に誰かがリカバリーするのも戦術として当然。
戦術が絵的に見て理解出来ないからミスやセンスがないとか馬鹿だよ
サッカーの本質的に上手いと言わせるチームの流れは相手を引き出させるか押し込めるか
このどちらかしかない。
相手を動かさずに綺麗な形で勝つなんてCKかFKくらいしかない。

409 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 19:53:05.31 ID:FRA6gtAt0.net
FWなのにキック力軽視しすぎだと思う
もっと強烈なミドルシュートが蹴れるセンターフォワードを育てるべき

410 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 19:53:35.69 ID:iS84tleN0.net
>>404
だめ
今の優れたフォワードはまずチームのために与えられたタスクこなしてる
ブラジルなんて本田岡崎長友がタスク放棄してたから酷かったろ

411 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 19:54:14.94 ID:iS84tleN0.net
>>408
長友の場合動きすぎて前の選手のスペース潰しにかかるからねw
バカだから考えて上がれない

412 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 19:55:44.43 ID:+tI0baBX0.net
FWに得点力求めるなら、大迫のタスクがこなせつつ得点力もあるタイプじゃないと意味がない

413 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 19:59:08.51 ID:ffVNArtb0.net
守備免除でも少ないチャンスを一発で決める柿谷曜一朗タイプが理想

414 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 20:00:54.55 ID:bEdN0Kml0.net
>>407
それをチームがどう求めているか、分かっているのか、すげえなあ

415 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 20:01:08.52 ID:dQ8Z+AgA0.net
>>413
うまいのは分かるけど90分消え続けられると困る

416 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 20:02:39.48 ID:+/v/nVKp0.net
そもそもスキルが足りない

417 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 20:02:41.80 ID:+JNAC1+h0.net
まぁ本田が中盤やウィングなんかやりたがらずFWずっとやってたら適任だったのにな
真ん中に来たがる性格的にも合ってたはず

418 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 20:04:05.06 ID:qaJTQuGC0.net
>>410
その場合逆にタスクをこなすだけで頭がいっぱいになるのが日本人選手なのよね

419 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 20:04:30.12 ID:yw8dSs160.net
>>417
目立ちたがり屋のくせになw

420 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 20:05:24.27 ID:ffVNArtb0.net
本田「ワントップは嫌」

421 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 20:09:53.19 ID:uSYNJZhB0.net
新ビッグ3はFWじゃねーのか
ゴールへ向かう意識高いし得点力もあるやん

422 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 20:15:26.95 ID:D5ugxFE20.net
>>400
ガキの頃からコーチや監督に叩かれ続けるんやで
決められないならシュートを撃つなと教えられ続けるんだからシュート打たなくなるのは当たり前

423 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 20:15:49.27 ID:D5ugxFE20.net
>>401
そうだよ
それが正しい日本人のあり方なんだ

424 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 20:16:16.03 ID:iS84tleN0.net
>>414
少なくとも長友のあのバカポジショニングはありえないわな
俺たちサッカーでないとw

425 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 20:18:17.08 ID:iS84tleN0.net
>>423
逆にNMDOあたりは惜しい!ドンマイとなるで
チームのために戦ってるNMDOと自分のために戦ってる長岡本香とじゃ全然違うよ

426 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 20:19:03.49 ID:jmINa+7/0.net
後、シュート能力もほしいな

シュート下手だと、すぐパスが第一優先になっちゃうしさ。

青:日本人のシュートレンジ、青以外だと、
 シュート入らないからパスして、そっちで取られたり、逃げパスで戻ったりする

赤:良いFWのシュートレンジ。この中ならシュートで入るから、
 パスなんてせずに後はシュート入れるだけ
http://o.8ch.net/1cx4q.png

427 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 20:19:14.85 ID:iS84tleN0.net
ま、Dはまだ物足りないけどw
ゴリが後ろに来てどんどん成長はしてるわな、ゴリもうまくフォローしてくれるし
これ、後ろが長友なら堂安潰されてたよ

428 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 20:19:30.31 ID:NK9ZWQf50.net
足りないのは白人と黒人、人種が足りてない
アフリカ系の選手を欧州の各国から引っこ抜いたら途端に得点力不足になるから

429 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 20:20:27.14 ID:iS84tleN0.net
得点力不足ねぇ
そんなガバガバ得点取れるチームなんて限られてるやろ
だからこそいかにチャンスを作るかって皆頑張ってんだよ

430 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 20:20:41.75 ID:XSWUnmvL0.net
フランスはアフリカ連合だしな

431 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 20:20:51.24 ID:jmINa+7/0.net
NMBは今までの二列目よりはミドルを枠に飛ばせるようになったかな。
一番点が入りやすいポジションにいる大迫の位置でシュート得意な奴が欲しい

432 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 20:20:53.70 ID:yw8dSs160.net
本田って一番嫌われてたやんw
やっぱ日本人はあの性格一番嫌いやしな
FWはアキラメロン

433 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 20:23:15.62 ID:VBteT1O60.net
>>421
4-5-1
FWは、1人

434 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 20:23:24.02 ID:LLzCzztq0.net
これはサッカーだけじゃない、教育の問題
ミスしたら怒るのどうにかせえよ
減点方式の教育が悪い

435 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 20:23:31.54 ID:f5zEg3Zb0.net
長友なんてもう呼ぶなよ。
こいつがいたからなんか良いことあったか

436 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 20:24:19.88 ID:qaJTQuGC0.net
>>422
逆にとにかくシュートを打てと教えると
今度はどんな無理な体勢や遠い距離からでも強引にシュートを打つようになる

437 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 20:25:28.15 ID:9L1RZiDx0.net
そうはいうけど日本の戦術が、トップにそういう役割もとめてないのも
あるよね。収まりのいい万能型の選手がフィットする。それプラスエゴ丸出しで
貪欲にゴールを求めるとなるととんでもない逸材の出現をまつしかない

438 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 20:26:14.08 ID:VBteT1O60.net
>>422
ブラジル人が日本人はおかしい
ブラジルとは逆ですねと言われる所以
そんな監督やコーチは、叩きのめせ

439 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 20:26:16.94 ID:iS84tleN0.net
>>431
大迫いないときは南野が大迫のタスクこなすことになる
大迫いるときは南野がビルドアップボランチの分までやってる
アジア杯だとボール持たされるだろうからビルドアップ機能しないとカウンターでやられるかもね
柴崎青山はビルドアップ頼りない
後ろ向きでボール持つと後ろにリターンしかできない
長友が前に行きたがるからそこのカバーにボランチが行ったりもしてる
とにかく大迫南野は日本の肝だよ、今は

440 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 20:26:31.17 ID:yw8dSs160.net
ソンのシュート見ても明らかにシュートレンジが日本人と違いすぎる
日本も絶対に奴のミドルはケアせなアカンわ

441 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 20:26:49.48 ID:iS84tleN0.net
>>436
長友みたいにホームランシュートでも打ちまくれば満足なのかね、長友はw

442 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 20:28:08.56 ID:VBteT1O60.net
>>436
モドリッチ ディマリアなら入るな

443 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 20:29:03.89 ID:wekbJ+iE0.net
別にスーパーなシュートとかドリブルじゃないんだよね。

ちょんと触って決めるんでもいいんだよ。

444 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 20:31:00.67 ID:sKXBWPOw0.net
>>1
日本はGKが下手な上にシュート練習に付き合わないから
シュート練習できないんだよ

韓国はGKが熱心だから居残り早朝ともにシュート練習に付き合うらしい

FW育てたいのならまずはGKからだ

間違いねえ

445 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 20:32:11.90 ID:OCGr4tYk0.net
今はワントップの選手よりウイングで
カットインする選手がゴール量産してるイメージ
ミトロビッチ、コーネリウス、ベリとか前線で
ターゲットになるのが仕事って感じだったし

446 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 20:32:29.64 ID:yw8dSs160.net
FWに向いてる性格って要は本田みたいな大阪の奴だろ
亀田とか叩かれても嫌われても俺様一番みたいなメンタルの奴じゃねーとな

なんだかんだで南野も大阪だし堂安も尼やしなw

447 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 20:33:42.41 ID:qguWJbog0.net
>>1
いやいや SBがオーバーラップしてクロス上げたらお役御免の長友が良く言えるわ お前の利き足は右だぞ

448 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 20:34:16.07 ID:ur0S0GYL0.net
PA内での迫力が無いよな

449 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 20:35:06.38 ID:ZDhPW7kP0.net
実力ないのに女とかにチヤホヤされて勘違い野郎になっちゃう奴が多いからダメなんだろう。

450 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 20:36:11.76 ID:Qj3Lx5Rm0.net
>>434
ほんとこれ
ミドル打てば失敗すればパスで崩せと言い
パスが通らなければ思い切って外から打てと言う
全部結果論でしか選手を判断できないから
得点以外の動きとか戦術の縛りとか一切無視してる

451 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 20:36:31.93 ID:4H0tXAum0.net
これQBK以前から言われてるだろ
今更すぎるというか改善できてないの?

452 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 20:38:07.94 ID:iNgNEn3z0.net
代表のご意見番

453 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 20:38:39.34 ID:9Y6AUOYf0.net
ゴールに向かってもドリブルが直線的だから簡単に引っかかるんだよな
ブラジル組は
それで最終予選が苦しくなったのに、自分たちの反省はないんだ

俺は両サイドが試合に参加する今の代表の方が質は高いと信じるけどな

454 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 20:39:58.11 ID:cRidQE9o0.net
こうやってすぐ人のせいにする日本人のサッカーの空気感がそうさせてるんだよ
責任感があるからシュートも打てるし、そのシュートの空気も作れるわけでね

本田とかも乞食スタイルなだけで本質的には分かりやすい日本人スタイルだよ

455 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 20:42:41.98 ID:yw8dSs160.net
中田も「ムトゥみたいな俺がって性格が世界のFWなんだ」と言ってたしな
日本人の国民性的になかなか難しい

456 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 20:43:49.78 ID:5LahdUFv0.net
お前がFWやれよ

457 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 20:43:56.26 ID:SassSxD/0.net
>>449
ホントに上手くなりたいならベルギー、オランダ、ポルトガル、トルコあたりに行くしね
そんな奴は日本代表に呼ぶなよって感じだな

外人からこんな感じで笑われる
ベルギー「あの日本人は、オンナ遊びしたいがために日本にいるらしい」
イングランド「情け無い日本人だな。オレのあった日本人は、少女ポルノ持ってたな」
フランス「国民の代表なのになんてこった!日本人は、グレイシーだ」
ドイツ「日本人には失望した」

458 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 20:44:07.26 ID:iS84tleN0.net
>>455
ベンゼマ「そんなことはないで」

459 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 20:44:55.19 ID:iS84tleN0.net
>>457
とる子混ぜるな長友地位向上委員会のアモオタよw
トルコなんて若手の行くところじゃねえよw

460 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 20:45:55.46 ID:j6f/11Rw0.net
代表のFWって中盤の忖度選手の為のデコイ扱いばっかしてたのに・・・

中田はちゃんとFWに仕事させようとしてた やっぱ別格だなw

461 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 20:48:37.66 ID:zLGoLlXu0.net
ゴールに向かう意識や姿勢以前にFWまでパスが回って来ないのを何とかしろよ
昔はFWは何回失敗しても点を取れば良いと言われてたのに
今は1回でも失敗したら戦犯にされるくらいゴール前のFWにパスが来ない

462 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 20:49:58.37 ID:x/qSb3hb0.net
責任逃れのために相手ゴール前でパスするように教育するのを
まずやめないとね。外しても構わないから打ちまくれって思考にしないと。

463 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2019/01/01(火) 20:50:26.62 ID:c/itqFyb0.net
 

 本田の話ができるのは今がチャンスだもんな www

 

464 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 20:52:50.64 ID:wsSWlqq90.net
つまりゴール乞食する本田が最強って事か
確かに点取るもんな

465 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 20:53:22.92 ID:qwJU+PZX0.net
有能な日本人FWが育たないのはキャプテン翼と高橋陽一先生のせい

466 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 20:54:50.81 ID:Qj3Lx5Rm0.net
>>460
司令塔ありき、ラモスや中田全盛時代はそれしか選択肢がなかったんだよ
今でもいるだろ、裏抜け裏抜けうるさい古臭いジジイが
今の日本代表はFWへの得点要求はその頃と相対的に下がっているが代わりに戦術に幅ができた
海外の強豪代表や有力クラブの試合を見慣れていれば今のFWが物足りないのは当然
でも現時点で最善の選手を選んでいるならそれに合わせるしかない

467 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 20:56:04.55 ID:jmINa+7/0.net
中高生あたりの指導者に
FW専用メニュー作って指導できる奴が日本にはいなかった

ってことじゃねーの?
今は改善できてるのか?

468 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 20:57:02.15 ID:D5ugxFE20.net
>>466
司令塔というのは低リスクでアシストが付く花形ポジションだからね
チャレンジもミスも許されない日本のサッカーではFWもCBも絶対に育たない

469 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 20:57:35.03 ID:iS84tleN0.net
>>468
NMDのチャレンジやらミスそんな叩かれてる?
記憶にないなぁ

470 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 20:57:36.73 ID:7rTtfjFw0.net
まさにヘタレ大迫だな

471 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 20:58:46.95 ID:bEdN0Kml0.net
世界で一番ゴールをするブラジル人のサッカーを馬鹿にしている日本人の中から優れたゴールゲッターが生まれるわけがない
当然と言えば当然の帰結

472 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 21:01:40.65 ID:Kus4ntuh0.net
久保君を見てると両足でのキックもうまいけど
常にシュートに持っていくまでを意識してるというか
外人はちょっとボールを置く位置を外しても
身体能力でドッカンいける。本田の左足みたいな
サッカー見てて面白いのは、ミドルシュートの体勢に入った瞬間
選手によって期待値が違う
中田の右、中村や本田の左は入るかも!という期待を抱かせてくれた
長友には期待できなかった

473 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 21:02:44.56 ID:SassSxD/0.net
ブラジルは、子供の頃から個人プレーで育ってる
日本は個人プレーが悪みたいな感じだからな

474 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 21:04:50.98 ID:2DkcfCWZ0.net
逆に日本はリスクに敏感だからリスクマネージメントの教育してサイドの一対一やロングボール、縦パス、セットプレーとかのローリスクの攻めを磨いて欲しい

475 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 21:07:22.87 ID:j6f/11Rw0.net
裏抜けでも何でもやらないとw 

最善の忖度選手だったからずっとあのままなんだろーけど・・・

FWはデコイ 活躍すれば選ばれなくなるって本当変だったよね〜あの時期w

476 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 21:09:10.85 ID:jmINa+7/0.net
Jリーグを

勝ち___5点
引き分け_1点
負け___0点

1得点__1点
2得点__3点
3以上__5点

ぐらいにしてリーグ戦やってくれねえかな
3−0で勝った場合は勝ち点5+3得点で合計6点
2−3で負けた場合は勝ち点0+2得点で合計3点
1−1で引き分けの場合は勝ち点1+1得点で合計2点

みたいにさ。

このぐらいやれば、ポゼッションとかポストとか言ってないで
ミドルどんどん売って、シュート→GKぽろり→押し込み
とかもっと増えるだろ

477 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 21:09:28.12 ID:CLjMlsOt0.net
日本代表は得点力云々より失点のが多いだろ
何言ってんだこいつ

478 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 21:09:35.74 ID:YQvthWC60.net
長友と中島を同じサイドで使う場合は必ずスローイン10mも飛ばせないチビ問題が発生する

まぁ見てればすぐに問題だと気づくだろ今までもそうだしな
誰も指摘してこなかった問題

長友のスローインがせめて20mくらい飛べば南野か大迫が受けて中島に出せるが
受け手がチビの中島じゃ相手も潰しにくる潰せばカウンターチャンスだからな

長友は自分をもっと見つめた方が良いぞ

479 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 21:11:20.20 ID:Ic12OT810.net
てめーがやれないポジションの事を偉そうに指図すんじゃねーよ

480 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 21:12:28.26 ID:wUTBUvW10.net
ずーーーーーーーっと言われ続けてんな、それ。

481 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 21:15:44.24 ID:X0G0NLGZ0.net
お前何年代表やっとんねん
直で言えや

482 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 21:15:49.99 ID:KkhfmeoU0.net
これ結局FWだけの話じゃないような気がするわ
何のためにボール取りに行くの、何のためにパス繋ぐのって
ここの意識の差を埋めるのは技術の差埋めるより根深い課題

483 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 21:18:55.22 ID:efFpFIyP0.net
日本人DFは守備力不足をカバーしたいのか無闇に攻撃的過ぎ
一方FWはDFのケツ持ちで守備にタスクを割き過ぎ

ごく常識的なポジション理解に立ち戻った方が良い

484 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 21:20:25.49 ID:j6f/11Rw0.net
まず前3枚位で任せないとね チャレンジしての失敗は○

でもさせないんだよ 親善試合くらい色々試せばいいのに見映えの良い興行サッカーするからね
演者は決まってるらしいしwww

485 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 21:20:48.84 ID:YQvthWC60.net
守護神固定問題も提起しろや
日本のレベルじゃ常に2人GK用意しとくべきだな

FWは後ろがクソじゃどうにもならない
もちろんメッシクラスは別だが

486 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 21:24:30.44 ID:j6f/11Rw0.net
守護神ってDF頑張ってる所にしか現れない

川島使ったのは忖度選手選んだ帳尻合わせだよ お前も使ってやるから文句言うなみたいな?
そんな感じだったんじゃないかと思ってるw

487 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 21:24:44.64 ID:jPD/lCzp0.net
こういうの嫌い

しかもずっと前から言われてるし

488 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 21:27:20.54 ID:jmINa+7/0.net
3○0 コスタリカ
3○0 パナマ
4○3 ウルグアイ
1△1 ベネズエラ
4○0 キルギス

まあ、失点は抑えてる方じゃないか?
ウルグアイ戦の3失点は全部、三浦がらみだし
今後は三浦を冨安にしていけば、もうちょっと安定するでしょ。

ウルグアイ戦
https://www.youtube.com/watch?v=xcSKXDIMBic
<50秒>
コーナーキックで2番三浦が届かないボールを不用意に後方へ
ジャンプしてしまい相手FWをフリーに。
後方へ体勢が流れているので、フリーの相手へすぐに寄せられず。

<1分21秒>
三浦がキーパーへバックパス。
相手FWがどこにいるか頭からすっぽり抜け落ちる。

<2分40秒>
三浦が中を絞って吉田のカバーをするが、
その後、どんどんサイドの選手にフリースペースを作ってしまう

ベネズエラ
https://www.youtube.com/watch?v=p6gmkWdPW3w
<1分25秒>
酒井のヒップアタックPK

489 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 21:27:37.12 ID:iS84tleN0.net
>>482
長友はボールに行かないでカバディしてる。あれじゃダメだ

490 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 21:28:19.38 ID:iS84tleN0.net
>>484
佐々木「お前らは攻めろ、俺がきっちり守ってやる」
長友「俺も攻めるからお前らも守備手伝え」

491 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 21:28:42.36 ID:vd2T//bl0.net
検索ワード 長友よ

492 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 21:29:01.53 ID:iS84tleN0.net
>>488
その3失点した試合は長友がいたんだよねw
長友のカバディディフェンスからのラストパスはベルギー戦思い出したわw

493 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 21:29:45.83 ID:kvB7E7KX0.net
急にボールが来たので...の柳沢の頃から変わってないんやね

494 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 21:31:46.01 ID:YQvthWC60.net
9日か
早く長友スローイン10mも飛ばせない問題にみんな気付いて欲しいわ

495 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 21:32:24.66 ID:jmINa+7/0.net
長友はウルグアイ戦の3失点で全く関係ないんだよね。
全部三浦・・・

496 :代表愛 :2019/01/01(火) 21:33:06.43 ID:iS84tleN0.net
>>488
長友なし
平均失点0.25
長友あり
平均失点3

これは偶然じゃないぞ

497 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 21:35:56.86 ID:jmINa+7/0.net
数字で見てもしゃーないでしょ

3失点の原因は三浦なんだから
三浦の対応を修正するか冨安に変えるかしないとさ

長友変えても、3失点関係ないし、

ウルグアイ戦に長友出てた。長友が原因って言うのはさすがにちょっとな・・・

失点シーン見ちゃってるしさ

498 :代表愛 :2019/01/01(火) 21:36:51.13 ID:iS84tleN0.net
>>495
お前らの中ではそうなってるのかw
1点目はコーナーじゃなくてフリーキックなw
長友の介護に佐々木の時はありえないとこまで出向いた吉田がたまらずファール、失点に繋がる
2点目はどんまい、あれはレアルでも起こりうるミス、鹿島戦で同じミスしてたがさすがレアルメンバー、すぐ察知して潰した
3失点目は長友ボールホルダーに行かずみてるだけのカバディディフェンスからラストパス出される

長友じゃなく佐々木なら1失点で終わってた

499 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 21:37:47.24 ID:9L1RZiDx0.net
世界中見渡しても、ワントップの多岐にわたるタスクをこなしながら
なおかつ得点力まで併せ持ってる選手なんてまれでしょ贅沢いいすぎ
でもサイドのアタッカーなら日本にもいい選手でてきてる

500 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 21:41:52.46 ID:Qj3Lx5Rm0.net
>>469
NMDはパスを出すより自分で切り込んで打つタイプ
ポジションとしては2列目だけどやっているプレイはFWに近い
大迫は逆で、最前列にいるけどプレイは昔の司令塔の役割をベースに
ポストやスペースメイクなど2列目ができない、やらないことを一手に引き受けている

501 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 21:43:25.78 ID:YX6rvqkC0.net
質問
Jでもさ185cm前後70s後半の選手何人か居るじゃん
トップリーグでバリバリ活躍する外国人FWと数字上でのサイズ
負けてない

でも明らかに日本人ペラペラじゃん
杉本や川又 都倉でも数字上サイズ勝ってても外国人と比べたら雲泥の差…

何が違うんだ?
日本人選手の体重何処?
日本人が脂肪つきすぎってこともないだろうし
外国人が骨や内臓軽いわけじゃないだろうし…

何故数字互角なのに日本人ひょろくて外国人は
厚いんだ?

502 :代表愛 :2019/01/01(火) 21:45:19.46 ID:iS84tleN0.net
>>500
南野は大迫来る前大迫の仕事してたで
大迫きたら柴崎がクソすぎるから柴崎の仕事ビルドアップの面でカバーしてるけど
あいつはほんとよく働く

503 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 21:45:50.58 ID:jmINa+7/0.net
>>498

1点目のフリーキック与えてる動画ないかな。どんな感じだったか忘れたわ。

3点目は長友の前の選手からラストパス出されてるけど、
長友側の外側を相手選手が走り出してたから、
サイドの背後スペースケアで当たりには行けない状況だったな。

真ん中のFW1人に吉田、パス出した奴に長友がいたから、
やっぱ三浦はもうちょいサイドの選手寄りのポジションで良かったな。

504 :代表愛 :2019/01/01(火) 21:46:41.35 ID:iS84tleN0.net
>>501
ジムなどで比べるとパワーの差はないんだよな
ただトップどころはやっぱ違うね
骨格はやっぱ違う

505 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 21:48:00.38 ID:bx9A2HMI0.net
修羅の国ブラジルからアルシンドみたいな
無名の有能選手を帰化させるしかない

506 :代表愛 :2019/01/01(火) 21:48:52.88 ID:iS84tleN0.net
>>503
長友くんがスペースガラ空きにして柴崎が言ってるボール側に顔を出す、一人では行かないけど皆で守りたい長友くんならでは
で、本来長友が守るスペースを吉田がカバー、広大なスペースのカバーの為吉田たまらずファール
長友に都合のいい解釈ばかりしてるからこんなのも見れないんだろねw

507 :代表愛 :2019/01/01(火) 21:50:01.09 ID:iS84tleN0.net
同じ185の90スリム体型でもでもなんつーか、違うのよ、骨格だと思う

508 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 21:51:48.84 ID:ad8p9KYD0.net
バーニングがどれだけ害悪かよく分かるな

509 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 21:52:02.08 ID:YX6rvqkC0.net
骨格よくいうけど
何がどう違うんだろ

同じ身長体重なのに
日本人は筋肉つきにくいとしても
それなら脂肪で腹や足とか太いはずなのに細い

510 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 21:53:01.65 ID:OSJtG94D0.net
インテル時代はサネッティとカンビアッソぐらいしか守備しなかったもんな

511 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 21:55:07.63 ID:2AcaHCoG0.net
ザッケローニとハリルホジッチ「1トップに点を取らせよう!本田、1トップやってくれないか?」
ケイスケホンダ「No」
ザッケローニとハリルホジッチ「じゃあしょうがないから1トップはポストと囮頑張ってくれ」
前田と大迫「はい…」

そんで森保になっても大迫1トップなんだからどうしようもないね

512 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 21:57:01.13 ID:Pc+SBwZA0.net
長友の爬虫類顔、何とかなりませんか?

513 :キャプテン:2019/01/01(火) 21:58:36.58 ID:FLYRJh1w0.net
>>3
我儘である必要はないだろ。
なんか我儘=ストライカーに必要な性格みたいな間違ったイメージは辞めてほしい。

514 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 22:02:20.97 ID:wsSWlqq90.net
鄭大世「ドウグラスは全てにおいてスーパーなんで何故日本に居るのかわからないレベル」
ドウグラス「得点なんか誰が取ってもいい。チームが勝つのが第一だ」

なんか謎が解けた

515 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 22:04:43.69 ID:KkhfmeoU0.net
>>513
それな こういうとらえ方が多いってのが象徴してるよな
見る側もやる側も分かってない人多いんだろうな

516 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 22:10:56.76 ID:jmINa+7/0.net
>>506

動画あったぞ。フリーキック前のプレー
https://www.dailymotion.com/video/x6vpx4k

4分16秒あたりから

ツートップ気味のポジションだった相手FWに酒井と三浦がマーク
もう片方のFWに吉田と長友がマーク

相手中盤2人vs柴崎の状況で、柴崎が当たりに行って、
もう片方の相手中盤の1人がフリーになるので、ツートップのFWを吉田に
マーク任せて、中盤のフリー選手のケアに長友が行って、
サイド縦パスのボールに吉田と相手FWが取り合ってファールだな

特に問題ないと思うが。
長友が攻撃で上がりすぎて守備が遅れたわけでもないし、
中盤1人がフリーになったのをケアするためのポジション取ってるし。

動画みりゃ普通。

517 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 22:14:30.60 ID:ioDxXPkO0.net
>>1
> その一方で、日本人FWに不足しているものについて言及。「ゴールの意識があるから、動き出しを含めてすべてが変わってくる。今日一つの動き出しをレオ(旗手)にも話していたんだけど、日本のFWはゴールに向かうところがちょっと足りない」と指摘した。

パスを合わせようとか周りの選手と動きを合わせようとか戦術通りとかそっちの方に頭がいっぱいでゴールに向かうというのが最優先ではないよね日本って
サッカーに限らず他のスポーツやビジネス等においてもそう
課程をきっちりやろうとして本来の目的が疎かになる
課程をきっちりやるからこその高い組織力でもあるわけだけど
その相反した二つのものを手に入れるにはどうしたらいいのかね

518 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 22:18:45.71 ID:UuAmzq980.net
中国やアジアが強くなってくれないと
結局欧州はトップの国を中心にサッカーに金や人間
労力を費やしてるから強いのであって
ACLでも中国アウェーや日本ホームで満員当たり前になるくらい熱狂しないと
育成に金がまわらないと思うんだよね

519 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 22:18:53.15 ID:ioDxXPkO0.net
>>1
>「ゴールに向かう怖さのある選手が増えないと日本サッカーも変わっていかないと思っている。そういうところも意識の部分で変えていかないと」

味方がドフリーでシュートモーションに入っているのに横から先にズドンと撃ってしまうようなFWだよね日本が求めるストライカーって

520 :代表愛 :2019/01/01(火) 22:19:05.37 ID:iS84tleN0.net
>>516
あそここそ逆にこの試合3点目やベルギー戦で見せたカバディディフェンスするべきなんだよな
長友ってのは味方がいるとおこぼれ狙おうと突っ込む
とてもベテランとは思えないプレイ
よるべきとこではよらずよらなくていいとこではよる
責任逃れ長友の本領発揮やね
そのおかげでお前みたいなのが騙されてんだろうが
3点目のカバディディフェンスに関しては異論ないようだけど

521 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 22:21:34.46 ID:YvuXBVtx0.net
日本代表ってザックの二年間以外はまともに勝ってないから
そりゃ誰も期待しないし見ないだろ

522 :代表愛 :2019/01/01(火) 22:21:52.40 ID:iS84tleN0.net
ついでに今ざっと流してみてるが後半19:00もそう
柴崎いってんだからサイドのケアしろよ
結果簡単にあげられてる

523 :代表愛 :2019/01/01(火) 22:23:13.78 ID:iS84tleN0.net
後半2543
上がるなよ馬鹿
そこ中島が使うスペースだよ
俺が攻めるからお前代わりに守れってか?

524 :代表愛 :2019/01/01(火) 22:23:54.49 ID:iS84tleN0.net
結局大迫がカバーに入ってる
チームに迷惑かけるなよ長友
これの積み重ねで味方疲弊してベルギー戦負けたんだよ

525 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 22:24:32.39 ID:jmINa+7/0.net
というかこじつけすぎだろ

・セットプレーの三浦
・セットプレーを与えた吉田

を飛び越えて、フリー選手をカバーした長友をどうしたいんだよw

526 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 22:24:41.46 ID:U+LCO1Jb0.net
>>21
言う資格とかお前ごときが決めてんじゃねえよ

527 :代表愛 :2019/01/01(火) 22:25:35.12 ID:iS84tleN0.net
>>525
あそこ佐々木ならスペースカバーしつつボール渡ったら飛び出すかな
長友は前にですぎで裏のスペースとか何も考えてなかった

528 :代表愛 :2019/01/01(火) 22:27:01.04 ID:iS84tleN0.net
後半2738
上がりすぎてビルドアップでいるべき左に誰もいない
W杯では長谷部にここカバーさせて疲弊させてたな
長友のクソポジショニングは味方を疲弊させるだけ

529 :代表愛 :2019/01/01(火) 22:27:40.04 ID:iS84tleN0.net
2741.中島のスペース潰すなってだから
なんで中いんの
外から廻れよ

530 :代表愛 :2019/01/01(火) 22:28:47.50 ID:iS84tleN0.net
その後の守備では長友の開けたスペースを柴崎がカバー
本来のポジションとは違う
長友のクソポジショニングは日本の重い道着

531 :代表愛 :2019/01/01(火) 22:30:15.77 ID:iS84tleN0.net
2908ではフリーキック取られたシーンと違い行かない長友
簡単に抜かれるとカッコ悪いからだろね
フリーキック取られたシーンでもそうしとけよ責任逃れ野郎が

532 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 22:31:45.56 ID:jmINa+7/0.net
俺の中では

長友 > 山中(未知数) > 佐々木

だな。佐々木は完全に裏を取られるシーンが何度かあった。
長友も年だから、早く長友超える奴出てきてほしいけどね

533 :代表愛 :2019/01/01(火) 22:31:46.79 ID:iS84tleN0.net
その後簡単に間を空けてラストパスから失点、
行くべき時は行かず行かなくていいとこで行く長友の真骨頂

534 :代表愛 :2019/01/01(火) 22:32:14.50 ID:iS84tleN0.net
>>532
長友はてめえがミスしないことだけ考えてサッカーやってるからね
山口みたいなもん

535 :代表愛 :2019/01/01(火) 22:33:13.04 ID:iS84tleN0.net
3点目の長友ひどいぞ
1点目のフリーキックの前にそれやっとけよ
そして3点目の時に1点目のフリーキックみたいにいっとけよ

ほんと責任逃れだけは一流

536 :代表愛 :2019/01/01(火) 22:34:23.65 ID:iS84tleN0.net
あれを三浦のせいにするアモオタのクソさよ

537 :代表愛 :2019/01/01(火) 22:36:17.43 ID:iS84tleN0.net
ウルグアイの監督はピンポイントに動くねえほんと

538 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 22:37:20.58 ID:AVrOr7BsO.net
何か気持ち悪いな

539 :代表愛 :2019/01/01(火) 22:39:58.92 ID:iS84tleN0.net
キチオタには現実突きつけてやらんと
それでも目をそらしみないふりするんだけどねw
ま、薄々は感づいてるとは思うよw

540 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 22:40:08.05 ID:jmINa+7/0.net
3点目と1点目の違いは

1点目は吉田がマークにいた。
中盤にフリーの選手ができた。
逆に吉田と長友で相手1人に二人付いたまま、中盤選手フリーにしてたら、
ド素人かよってなるよ。

3点目はボール持ってる相手と対峙、更に外側を走る相手選手に対し、
マークする奴がいない。だから当たりに行けずに、
フリーになっているサイド走る選手もケアしないといけない状況。
そこで当たりに行って、サイドの選手にパス出されたら、
こちらもド素人かよって言われるがなw

まあ、これ言っても、長友を何とか叩きたい奴は聞き入れないだろうけど。

541 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 22:41:03.77 ID:p6HyJ8+k0.net
じゃあお前がやれば?

542 :代表愛 :2019/01/01(火) 22:42:24.92 ID:iS84tleN0.net
>>540
1点目は裏のスペースケアするより柴崎と挟んで取りに行った方が活躍できそう
3失点目は簡単に振られて怖くて近づけず簡単にパス出させた
ベルギー戦もあったよねwボールホルダーのボールに行く場面でびびって間合い広く取りすぎて失点
長友はとにかくミスが怖いのさ
山口蛍と同じタイプ

543 :代表愛 :2019/01/01(火) 22:43:23.91 ID:iS84tleN0.net
シンプルな追っかけっこなら自信あるんだけど一対一で相対した状態では抜かれるのが怖くて飛び込めない
これが長友の数字のカラクリ
普通は詰めるんだけどね

544 :代表愛 :2019/01/01(火) 22:44:14.50 ID:iS84tleN0.net
佐々木だろうが誰だろうがあんだけ間合い空けていればそら自分が抜かれることはないわね
結果決定的なパス出させちゃうんだけど

545 :代表愛 :2019/01/01(火) 22:45:29.75 ID:iS84tleN0.net
長友はともかく懐が短いから間合いが必要
だからラストパス簡単に出させる
挟み込みとか味方いるときは嬉々として突っ込むくせにね

546 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 22:47:17.81 ID:w5qqpsfy0.net
お前相手選んでいってないか?

547 :代表愛 :2019/01/01(火) 22:48:50.66 ID:iS84tleN0.net
後半4330死角から言ってもボールにもさわれない長友

548 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 22:49:12.06 ID:71AnoXQA0.net
長友はパスの精度が全然足りないから
クリアーみたいになって相手チームを助けてる

549 :代表愛 :2019/01/01(火) 22:50:11.70 ID:iS84tleN0.net
3失点目長友があたり行って吉田がフォワードついてたら防げてたな
そうすれば長友のとこは遅らせるだけでよかったから山口同様見てるだけディフェンスでよかった
吉田ならあんな簡単にあげさせてなかったし

550 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 22:51:01.25 ID:FwltxzWT0.net
俺たちジャップの国民性だから永遠に解消されないよ

551 :代表愛 :2019/01/01(火) 22:51:18.06 ID:iS84tleN0.net
失点量産マシーン長友
アジア杯唯一の不安材料だね
柴崎のとこも心配だが長友ほどではない

552 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 22:52:37.22 ID:ffVNArtb0.net
ここまでのレスをまとめたら大迫要らないって意見でほぼ一致してるな

553 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 22:52:42.67 ID:jmINa+7/0.net
3失点目は

長友の前でボールを持った21番に対して長友の外側(長友側のサイド)に
20番が走りだしてる

長友は20番が見えてたんだろね。

まあ、チャレンジするとしたら、21番のファーストタッチで取りに行くかだろうけど
下がりながらの守備中だから、向かってる速度を真逆に反転させて、
飛び込むのは難しいな。リスクあるし。

554 :代表愛 :2019/01/01(火) 22:53:29.43 ID:iS84tleN0.net
4627数的優位で守ってるのに近づきすぎて縦に突破され簡単にあげさせる長友
長友の距離取りグセはあかんよ
日本はインテルじゃないし長谷部もいなくなったんだから
カバーできるやつおらんぞ
ましてや中島も攻めはやるから守ってタイプだし
一緒に攻めて守ろうの長友とは合わない

555 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 22:53:49.40 ID:jmINa+7/0.net
まあ、大迫はMFってことで、本当のFWが出てくるのを待ってる状況だな

556 :代表愛 :2019/01/01(火) 22:54:06.17 ID:iS84tleN0.net
>>553
その前の段階で長友行くべきだったね
長友じゃ見てるだけなんだから
吉田が付いてればあんな簡単にあげさせてなかったね

557 :代表愛 :2019/01/01(火) 22:54:59.88 ID:iS84tleN0.net
長友は距離感おかしい
近づきすぎたり離れすぎたり
馬鹿なんだろうね

558 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 22:55:26.40 ID:jmINa+7/0.net
1点目も3点目も三浦なのになw

まあこのスレは長友発言のスレだから、叩きたい奴がスレに来てるのかねー

559 :代表愛 :2019/01/01(火) 22:56:23.69 ID:iS84tleN0.net
>>558
あれを三浦のせいにしてるのはアモオタくらい
ネクストエスティーロことクオーレ工作員ならすまない

560 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 22:57:56.93 ID:ChYPx4Y90.net
長友のセリエでの初ゴールの反転シュートはFWだったなw

561 :代表愛 :2019/01/01(火) 22:59:30.37 ID:iS84tleN0.net
>>560
多分アモオタ以外誰も知らないw

562 :代表愛 :2019/01/01(火) 23:01:38.93 ID:iS84tleN0.net
センターバックがボールを持ったとき
開いてパスコース作るのがゴリ
前にポジションとってビルドアップ放棄するのが長友

563 :代表愛 :2019/01/01(火) 23:04:37.67 ID:iS84tleN0.net
1点目の南野素晴らしいね
長友の発言がいかに的外れかわかる

564 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 23:05:33.24 ID:jmINa+7/0.net
コスタリカ戦
佐々木
https://www.youtube.com/watch?v=6UjpAZTPJ2A

1分37秒
中途半端なポジショニングで完全に裏を取られ、サイドを大きくえぐられ、
スライディングもかわされる。

佐々木は裏取られること多いから、経験不足かね。
若いから成長に期待だけど、山中の方が見たかったな

565 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 23:06:44.23 ID:jmINa+7/0.net
長友は南野に向けて行ってないと思うよ。
南野は一番点取ってるからさ

566 :代表愛 :2019/01/01(火) 23:06:47.89 ID:iS84tleN0.net
>>564
長友ならそもそもあのポジションにいない場面だねw

567 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 23:07:27.47 ID:SassSxD/0.net
FWならシュートしろや by長友成績

2018-19 トルコ ガラタサライ 16試合 0G←注目 1A
2017-18 トルコ ガラタサライ 16試合 0G←注目 3A
--移籍--
2017-18 イタリア インテル 11試合 0G←注目 0A
2016-17 イタリア インテル 16試合 0G←注目 0A
2015-16 イタリア インテル 26試合 0G←注目 0A
2014-15 イタリア インテル 15試合 0G←注目 0A

568 :代表愛 :2019/01/01(火) 23:08:40.37 ID:iS84tleN0.net
>>565
ディフェンダーなら守備しろやwと思ってるだろうねw

569 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 23:09:24.09 ID:jmINa+7/0.net
まあ、長友なら、中途半端なポジショニング避けてるかもな。
と言うか、長友の足なら裏取られた後、追いついてるかもな

570 :代表愛 :2019/01/01(火) 23:10:04.10 ID:iS84tleN0.net
コスタリカ戦5:50、あの佐々木のディフェンスよ
後ろカバーしつつ前も見る
あれあれば1失点目はなかった

571 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 23:10:12.31 ID:r5LiuLMX0.net
この「ちょっと」は「かなり」と思ってます

572 :代表愛 :2019/01/01(火) 23:10:49.33 ID:iS84tleN0.net
>>569
>>554
中途半端なポジションとった挙句追いついてませんけどwww
アモオタよ、恥を知れ
これだけ

573 :代表愛 :2019/01/01(火) 23:12:31.47 ID:iS84tleN0.net
小林はやっぱプレイわかりやすいね
NMDならワンフェイントいれてパス出すとこパス出すぞーパス出すぞーでパスしてる
南野なら中行くぞー中行くぞーでパス
Jはこの辺り足りないね

574 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 23:13:16.34 ID:h8/WkXnY0.net
>>564
これはマークの受け渡しの連携ミスだろ

575 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 23:13:43.29 ID:Pkyo9Hhe0.net
>>22
すぐ2トップww高原柳沢のバランスが良くても得点力は低いだろうが
柳沢のワントップに2列目生かした布陣の方がゴール前でのバリエーション多かった
最前線で1人で特攻できたりキープできる上で得点力のあるFWが生まれない日本ではFWは2列目の補佐役にしかなれないんだよ
放り込む文化がないせいで生まれないとも言えるがな

576 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 23:14:17.78 ID:AhOngwP50.net
ヨーロッパで長くやってるなら
もう少し論理的に話して欲しいんだが

577 :代表愛 :2019/01/01(火) 23:15:54.03 ID:iS84tleN0.net
ビルドアップがやっぱ弱いな

578 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 23:17:03.79 ID:jmINa+7/0.net
他にも佐々木は裏取られてるシーンあったからなあ、代表戦で、
たまたまならいいんだけどもね

579 : :2019/01/01(火) 23:17:44.42 ID:qaJTQuGC0.net
>>575
代表でヤナギの1トップなんてやってるの見た覚えがないんだが

580 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 23:17:48.00 ID:srkHlRG+0.net
え?こんな当たり前の事を世界を知らなきゃ言えないのか?
こんなもんドーハ以前から言われてるじゃん

581 :代表愛 :2019/01/01(火) 23:19:41.18 ID:iS84tleN0.net
>>578
お前らならどのシーン、動画出してっていうとこだねw
苦し紛れのレスだってわかってるから突っ込まないけどね俺優しいから
裏取られたくないなら長友のように必要以上に間合い開けるべきだねw
パスは自由に出させていいからwww

582 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 23:20:39.20 ID:h8/WkXnY0.net
>>578
裏取られてるシーンが他にあるならそっちの方がいいぞ
先の動画じゃ親善試合のチグハグ連携ミスだなとしか思わんわ

583 :代表愛 :2019/01/01(火) 23:23:43.52 ID:iS84tleN0.net
コスタリカ戦2028、佐々木じゃなく長友なら吉田が心配で寄ってくるシーン

584 :代表愛 :2019/01/01(火) 23:25:23.64 ID:iS84tleN0.net
前半2038ちょっと吉田がファール取られたシーンに似てるね
フリーのボールホルダーより後ろのケアを優先してる
これ長友なら突っ込んで吉田がカバーに入って中がめちゃくちゃになるシーンやね

585 :代表愛 :2019/01/01(火) 23:26:02.93 ID:iS84tleN0.net
長友は槙野と組ませればいい
槙野も長友と同じ系統だから
吉田みたいに面倒見良くないw

586 :代表愛 :2019/01/01(火) 23:31:06.78 ID:iS84tleN0.net
コスタリカ戦これ長友出てたら3点取られてるぞ
絶対サイドの選手に突進するわ
佐々木は冷静にゾーンで守ってるけど

587 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 23:32:06.07 ID:XsdENa990.net
川島を念頭に
日本のGKに足りないものがある

588 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 23:32:49.30 ID:p07ziAYE0.net
お前もサイドを駆け上がって相手デフェンスがガチガチに固めてる中央ににクロスを上げてるだけだろ。
もっとサイドで勝負して中に切れ込んでシュートやサイドをえぐってマイナス方向のクロスを上げるとかしろ。

589 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 23:45:16.05 ID:QE/wwqBM0.net
youtubeのおすすめに全盛期アドリアーノの動画が出てきて観たんだが

いやあ凄いね
圧倒的なパワーシューターってやつなのかな
あんなフィニッシャーは日本では誕生しにくいんだろうね

590 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 23:48:57.01 ID:CG8p62ma0.net
>>552
どう見てもしてねーだろ正月早々ガイジ晒してんじゃねえよゴミクズ

591 :名無しさん@恐縮です:2019/01/01(火) 23:54:25.38 ID:3t8v23BB0.net
アジアカップ5日開幕なのに全然盛り上がってないね
なんでこんなサッカー空気になっちゃったんだろう
去年WCベスト16になったのに(´・ω・`)

592 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 00:07:59.59 ID:jKt3Hd0u0.net
>>6
大迫は向かうと外すんだよ
難しいのは逆に決める

593 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 00:08:47.33 ID:dmtoT+yS0.net
かつてあの本田氏曰く「FWとしての全てを兼ね備えている男」と評価した柿谷がおるやろ
あとはジーニアスの覚醒を待ってればいいんや

594 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 00:13:48.19 ID:oAkMxYmi0.net
>>9
チャレンジしたなら失敗も良しとしないと無理だろうなあ。
強引にシュートに行って外した時にコーチがもっと決定機まで我慢しろと叱る限り無理

595 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 00:25:29.23 ID:xYC22lCV0.net
結婚してからどんどんイメージさがるわ
平愛梨サゲマンだな

596 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 00:26:49.43 ID:X/m02l5y0.net
>>595
高梨臨の悪口はやめてあげて

597 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 00:29:50.60 ID:6XlxhPaY0.net
>>595
ラブホみたいなうなぎ屋でジャニとの密会がバレた時点で捨てるべきだった

598 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 00:37:35.76 ID:z9pX/OyA0.net
お前はカウンターのリスク管理が足りない

599 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 00:38:34.30 ID:JtGjkOJd0.net
GKのレベルが低いだけ

600 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 00:39:17.59 ID:bVCKNRow0.net
佐々木の守備を分析してる動画あったぞ
https://youtu.be/xp_7mC23IDo?t=84

601 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 01:05:50.79 ID:bVCKNRow0.net
ベネズエラ戦
https://youtu.be/N4TCqOrRaPk

1分18秒
これも佐々木サイドの裏取られてゴールライン際まで運ばれてんね。

1分32秒
佐々木の致命的なバックパス(クリア)ミス、相手FWの絶妙なラストパスになってる。
冨安のファインプレーに助けられ、失点は免れたシーン

こっちの動画の方が4番佐々木ってわかるかな。
https://youtu.be/5NSOCAPLSco?t=56

両酒井も代表で始めの頃は1試合に一回はヤバイミスしてたから、
これからの成長に期待するけど、まだまだだねー

602 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 01:09:39.63 ID:bVCKNRow0.net
守備で言うと、三浦と佐々木がなあ

三浦は冨安
佐々木は長友

でアジアカップは行くしかないな

603 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 01:10:10.13 ID:yLl5Wk1A0.net
何で杉本みたいな過去最高の素材を育てきれなかったのか…
26歳になって「レッズに行けば代表に選ばれるかも」とか言い出す選手になるとは

604 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 01:13:02.59 ID:U4VniLTz0.net
FWからするとSBとかいう落ちこぼれポジションででかい顔するなよって思うだろうな
ならお前前線でやってみろって

605 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 01:21:20.63 ID:yLl5Wk1A0.net
>>604
「お前SBやってみろよ」
で終わるだろw

サッカーやってから言えよ。そういう事は

606 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 01:37:13.72 ID:FqeFsWuA0.net
>>3
育成年代見てるとマジでドリブル野郎ばかりでビビるよ。
それが悪ってわけじゃないけどドリブルは求めるのに練習でキーパー置かないから
ディフェンス抜いたら無人のゴールに流し込んで終了だったり、歪すぎる。

607 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 01:56:49.06 ID:U4VniLTz0.net
>>605
SBなんて落ちこぼれやもんwww
ほんとうに足元上手けりゃウイング、パスが上手いならボランチで使われるし、技術は微妙でも身体能力あればCB

結局どの能力も一歩足りないからSBに回される

608 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 01:59:15.23 ID:VtKvAeYL0.net
それもあるけど失敗に寛容じゃない文化だからだろ日本は
すぐ「パスすれば良かった」言うし

609 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 02:14:04.96 ID:SIGE1F/30.net
上手い奴はいつも一人でいくわけじゃない
チームが勝つために状況に応じてFWでもパスする
下手くそがなんでもかんでも攻めてるから怒られるんだよ

610 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 02:19:50.83 ID:L5XSQTEE0.net
天狗になるぐらいでいいのにな
柿谷とか宇佐美も干されて使いやすくはなったかもしれんけど怪物じゃなくなったよ
天狗のままでどこまでいけるのか見たかったのに

611 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 02:26:47.18 ID:yLl5Wk1A0.net
>>607
適正ってのがあるのが分からないのか?
マルチタスクなポジションだろ?SBなんて

612 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 02:46:03.16 ID:5Z2RUQWJ0.net
シュートが枠に飛ばないのがね
大迫といい岡崎といい武藤といい
日本は本当のストライカーって釜本以外生まれていないんじゃね?
カズも厳密にはストライカータイプじゃないし
高原くらいか

613 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 02:51:52.49 ID:rTSbTInF0.net
大迫は苦し紛れのクリアをマイボールにしてくれるのは良いけど
機動力がないというか裏に抜ける動きでDFライン下げさせたり
サイドに流れてキープしたりってのが無いのがネックだな
中央に張る割にはボックス内での強さがあるわけでもないから中途半端なんだよな

614 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 03:42:32.32 ID:aaFfW/ws0.net
大迫は本当に師匠って感じだもんな
シュート以外のプレーは上手くて日本代表に欠かせない存在になってるし
たまにいいシュートを撃つが本当にたまにだもんな

615 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 04:03:36.37 ID:cj5su3qF0.net
手本見せて

616 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 04:54:17.11 ID:jFxSI/K+0.net
SB如きがFW語んなよ

617 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 05:44:02.64 ID:rgnM1uGC0.net
ゴールに向かったらFWから追いかけ回して守備しろって言うやん?
今の日本人にそんなタスクこなせるやついねーよ

618 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 06:10:19.55 ID:mS5qjtNo0.net
日本のFWは良くなってきてるだろ
むしろGKが

619 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 06:22:42.09 ID:A9ShlEyf0.net
>>610
日本の中と、アンダーの世界では天才だっただけ
トップ、代表、海外リーグとステージが上がるにつれて通用しなくなって天狗の鼻を現実にへし折られただけだろ
天狗のまま生きたいならそれに相応しい能力が必要なんだよ
宇佐美がなんて顕著でアンダーやガンバのときみたいに自分がボール持って仕掛けて崩すかフィニッシュまで持ってくお得意のプレーがまるで通じなくて
プレースタイルの変更を余儀なくされた
要するに順序が逆なんだよ
消極的だから通用しないんじゃなくて、通用しないな結果としてプレーの幅が限られて消極的に見えるプレーが出来上がるんだよ

620 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 06:24:42.81 ID:8bsoLOnT0.net
日本のDFは体格が足りない

621 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 06:31:09.96 ID:DlbbMzmn0.net
おまゆう

622 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 06:32:47.16 ID:7qpZpVuR0.net
こいつはいつも注文ばかりしてるな

623 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 06:42:54.42 ID:U4VniLTz0.net
>>611
昔はスタミナある奴はSBなんて風潮もあったけど、前線も運動量や前プレも要求される今となってはSBだけの適性なんてねえよ

どのポジもマルチタスクだし、その中でSBは一番どうでもいいポジ
ラーム、マルセロや昔のベイルみたいに枠に収まらないような奴はビッグ中のビッグクラブ行くか、ウイングに転向
風変りな指導者に出会ったがゆえにマルセロはSBやってるけど、普通ならウイングで育てられてるだろうよ

624 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 06:47:38.85 ID:RTBkqEod0.net
長友がそろそろ労咳になりつつある

625 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 06:51:27.75 ID:wHejWf+U0.net
ファーへのポンクロスばっかりでニアへの鋭いクロス蹴れないお前が言うなよ
FWからしたら大迷惑だ

626 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 06:57:32.15 ID:jr4e/EhX0.net
長友の爬虫類顔が、どうも好きになれないんです。

627 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 07:00:57.20 ID:nQwtOU61O.net
こんなもんずっと前から言われてきたことだろ
ゴール前でシュートを打たずにパスをするのが日本サッカー

628 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 07:15:13.74 ID:Ibp6f7+H0.net
QBKということだな

629 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 07:24:49.17 ID:AoragCK/0.net
前線から守備させすぎて疲れてるからパスワークで決めようとしすぎ
かといってDFしないと叩かれるし呼ばれなくなるし

630 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 08:03:31.90 ID:8wxqdph+0.net
長友は上がりすぎ

631 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 08:12:57.76 ID:i5+gjdXL0.net
ポスト重視ってかなり前のユーゴのミロシェビッチが有名だけど、
圧力が強くなるゲームではまったく使えず。とっくに放棄されたやり方。

632 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 08:17:48.55 ID:i5+gjdXL0.net
>>630
ポスト戦術はサイドバックの上がりが必須。
よってどうしても守備に問題を抱える。

フランスもジダンがキープして
サイドが上がる戦術は日韓W杯で破綻して
得点取れるFWの養成を重視し出した。

633 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 08:21:58.92 ID:i5+gjdXL0.net
レバンドフスキもW杯で全く機能せず。
ジルーはポストなどほとんどせず。ほぼ守備専門。
ポスト重視するならベンゼマを呼んでます。
しかしベンゼマがムバッペのために守備専門を受け入れるわけがない。

634 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 08:59:31.55 ID:ULcIOZ/w0.net
>>601
1つ目の動画はサイドに抜けられても真ん中で数的同数なので楽に対処できてる
むしろ責めるべきはラインを上げてるのに前線の守備が軽すぎる事だな

635 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 09:17:30.02 ID:O58O4cJ60.net
>>601
こういう揚げ足とりが居るから攻撃にいけない
スレタイはそういう部分も指摘しているんだけどね

636 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 10:44:11.80 ID:+9CBYCuI0.net
引退後はウザい指導者になりそうだな

637 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 11:03:36.42 ID:sbuAsi2U0.net
本田の腰巾着がついにめんどくせーポジションに昇格したな
マスコミも必死だよな 広告塔の本田が居なくなって技術力0サッカー脳0の長友を担ぎ上げるんだからよ

638 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 11:10:40.37 ID:+9CBYCuI0.net
サッカーよりコミュ力を若手に伝えてやってくれ

639 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 11:10:51.96 ID:bVCKNRow0.net
長友 > 山中 > 佐々木

でしょ。
山中はまだ1試合でたまたまミスってないだけかもしれないけど。

三浦はウルグアイ戦で3失点に絡み。その結果、
森保に次のベネズエラで、三浦→冨安になった

佐々木はベネズエラ戦で、致命的なミスをして、その結果、
森保に次のキルギス戦で、佐々木→山中になった

現状、森保ジャパンの失点は長友の責任じゃないよ。

まあ、アジアカップで、守備が弱い中島に、サイドを上がる長友で
ピンチになることはあるかもしれないけどな。

佐々木は普通にミスや裏取られて普通にピンチになることがあるから
佐々木よりは、まだまだ長友

640 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 11:20:12.19 ID:uQXmaVTa0.net
前も思ったけど、なんでこいつは、メディア通して難癖つけてるの?
チームの和が乱れるだろ。

アジア杯負けたら、お前のせいだからな。

641 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 11:36:43.29 ID:osTfQBGC0.net
大迫に直接言えばいいのに

642 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 11:38:46.31 ID:bVCKNRow0.net
中田や本田の代わりをやってるんじゃね?

何も発言しないと、話題にもならないし、
今のスレの過疎りぶりも考えると、

亀田レベルに試合前の暴言パフォーマンスしないと、
だれも代表サッカーの話をしてくれない

643 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 11:39:00.79 ID:Q9DQC6DY0.net
>>640
「難癖」ではないだろう
絶好機でカニドリブルの武藤
点だけを取れば良い訳ではないです とほざいてシュート打たない杉本
多くの人が不満に思ってる日本人FW像を言ってるだけだ

644 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 11:39:17.21 ID:61DoXQ0aO.net
てめぇはウキキキ言ってりゃいいんだよエテ公

645 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 11:48:47.73 ID:uQXmaVTa0.net
>>643
だから、本人に言えばいいじゃん。
コミュ力おばけの長友ならできるだろ。

メディア通しての悪口は、チームの結束崩すんだよ。チームマネジメントの基本のキ。
森保は何をしとるんだ。

こういう態度を続けるなら、長友は代表から外した方がいいよ。チームの癌になりうる。

646 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 11:49:18.69 ID:bVCKNRow0.net
攻撃で手数かけすぎて、シュートチャンスまで行かないパターンが日本は多すぎるもんな

シュートできるのに中へパスして、クリアされたり
パス出した後にパスがマイナス気味で、トラップした選手が後ろ向き姿勢になり、
バックパスしたり、
パスが若干遠くて、シュートが枠を外したり

まずパス出さずに普通にシュートしたら、そのまま得点だろ
ってのが多い

あと、横パス、バックパスの1つのパスで
相手のDFが一人戻ってくる

日本は横パス、バックパスをやってる間に、1人、また1人と相手DFが戻ってこれて
前線へのパスをする前に、守備陣形が整ってしまって、中へのパスを抑えられちゃう
ことも多い。

チャンスを気づかない間につぶしまくってる

で、なんで日本はチャンス作れないんだろう???

みたいな。そりゃチャンス作れない状況(相手の守備完成)まで
待って上げてりゃ当然チャンスは作れない

中島、南野、堂安である程度解消したけど、
この3人以外も持って打てたら即シュート(ミドル)
やってかないとな。

”後ろ向いてボールキープして横パス”

”前向いて、前へ飛び込む、シュートする”

を増やしていかないと、
”守備完成チャンスだったことにも気づかず”
になる

647 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 11:50:08.82 ID:vjaJ9kvK0.net
>>1
聞かれても分からんって言っとけよwwww
こう言うの記事にされて叩かれるパターンwwww

648 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 11:50:43.43 ID:AM6PHX5z0.net
>>633
ベンゼマw
戦術どうこうじゃなく呼ばれるわけ無いだろ

649 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 11:51:51.81 ID:pxlF4enV0.net
>>632
無茶苦茶なこと言ってるし当時知らないの丸わかりだな
FWアンリやトレゼゲだぞ
ジルーやベンゼマより遥かに得点力あるわ

650 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 11:54:22.75 ID:u1ds2Nkt0.net
結果としてのポジショニングの悪さが全てに繋がってるよ
Jリーグでも中盤に混じって守備あるいはサイドバックの守備のサポート役までやるとかさ
ファーストディフェンダーとかそういうレベルじゃないからな

651 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 12:28:13.17 ID:VeEoYhCd0.net
日本は上下関係があるからチームスポーツは向いてない
遠慮せずにどんどん来いと言われてもそれがプレッシャーになる
お前だって若い頃はそうだった筈だ

652 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 12:34:07.52 ID:8wxqdph+0.net
>>632
上がり方にセンスがない
割と好き勝手やってて
内田がよく文句言ってた

653 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 12:37:13.83 ID:JdXRU2hf0.net
大迫というゴミFWのことだな

654 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 13:18:57.21 ID:i5+gjdXL0.net
>>649
日韓W杯でのフランスは
ジダンに入れてキープしてカンデラがあがり。
これが攻撃の基本。

ジダンアウトで戦術崩壊。

よってそれをやめてFWへ直接いれて
それ狙わせる戦術に変えてジダンのポジを下げたんですよ。

日本が今やってるのはジダンの役割を
トップの選手がやるという非常に歪なことになってます。
これは奇襲戦法になって最初はハマっても。
バレたら機能しない。
守備崩壊して3連発喰らいます。

655 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 13:30:38.24 ID:i5+gjdXL0.net
結局は日本のやってることって
トルシエが持ち込んだあの時代のフランス教本から進歩してません。

それが守備の脆弱性を解消できない大きな理由の一つ。デュエルだけではない。

そして選手もそれに染まってるから
欧州行ってもまともに使われない。

656 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 13:45:31.84 ID:pxlF4enV0.net
ドイツW杯ジダントップ下で準優勝してますけど

657 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 13:49:11.84 ID:pxlF4enV0.net
本当適当なことばっかり言う

658 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 13:53:34.71 ID:VLWQDVBQ0.net
人の不幸に乗っかる趣味のグズはいらない

659 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 13:57:29.81 ID:bVCKNRow0.net
昔の日本から脱却しつつあるんだし、
中島、南野、堂安が自分で仕掛けて、ミドル打てるようになったんだから
ワントップも、3人からパス受けたら自分で前向いて、ズドンと打てるように
なりゃ強くなるよ

早く強いFW出てこないかな。中島、南野、堂安世代でさ。

660 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 14:25:24.96 ID:pxlF4enV0.net
起点となる選手が封じられたの語りたいなら
ドイツW杯のリケルメの話ならまあ分かる
リエルメ程の地蔵なんて今の時代いない
大迫にパスを引き出すための大迫や香川南野あたりの駆け引きもまったく分かってないのだろう

661 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 15:02:58.58 ID:O43jX0hj0.net
日本に一番不足してるのはFWでなくGK
日本のGKは反射神経以外のほぼすべてが不足してる

662 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 15:12:45.74 ID:QQ4o4H0/0.net
本田がいなくなった分まで背負う必要はないよ

663 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 15:23:36.05 ID:FTBGDgST0.net
なら君がFWやりなさい
その能力がないからSBなんてやってるんでしょ
偉そうに言うな

664 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 15:35:13.85 ID:cneZw2QY0.net
FWに直接言うより、こうやってメディアを通して日本中のファンの意識を洗脳していって
外堀から埋めていく方が個人に恨まれず効果もデカいしショーアップにもなるからどんどん言うべきまである

665 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 15:42:15.54 ID:bVCKNRow0.net
あと一週間でアジアカップだというのに、スレの過疎りようがひどいもんな

やっぱ、本田、香川が発信しないと、過疎っちゃうんだろうね

知らないうちにアジアカップやってた。。。

みたいになりそうだな。ライト層は。

666 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 15:44:06.60 ID:bVCKNRow0.net
映画の告知で、番組でまくって宣伝

みたいなことを、サッカー選手がやらないと、
気づいてもらえない状況になりそうだわ・・・

667 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 16:02:47.92 ID:voQRMj+V0.net
キーパーとフォワードは外国人を帰化させるしかないでしょ。
じゃないと大迫や川島みたいなレベルの低い選手を使って他国に
笑われるだけ。これじゃ韓国に永久に追い付けない

668 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 17:41:49.82 ID:UdvLbIGt0.net
>>667
韓国なんて雑魚じゃん
目標にすべくもなくもう追い越してるし

>>307
ゴブリンチョン(メス)

http://livedoor.blogimg.jp/tamayablog/imgs/d/d/ddc15142.jpg

ゴブリンチョン(オス)

http://livedoor.blogimg.jp/nightwin772/imgs/5/f/5fcbea2c.jpg


で?

669 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 18:20:48.88 ID:zp1nAEtd0.net
>>659
だからさあw
パスを出さずに自分で打つし打てるのがDMNなんだって
それが分かってるから大迫が全部地ならしやってんだろ
そういうの分からずにFWが点取らないとみたいな古臭いサッカーに固執してるなら
日本には永久にそんなFW出てこないよ
試合に勝ちたいんじゃなくでFWの得点が見たいんならどうぞどうぞ

670 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 18:45:50.01 ID:keaSmfOv0.net
>>654
カンデラってずっとリザラズの控えだったような
ジダンがケガしてキープできなくなって終わりなのは同じだけどさ

671 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 19:14:06.17 ID:gCMQV3Yl0.net
一二列目合わせてFW兼MFと思えばいんじゃね?

672 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 19:20:19.40 ID:j6wC4ycp0.net
相手エース殺しのすっぽん友が認められた訳で南ア以降は駄目友だよ

前出て良かったのは後半30分以降だよw

673 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 21:27:11.21 ID:TIl/Pzyb0.net
ペラペラ喋ってくれる選手には記者もわかってて質問してくるからな
槙野といい長友といい操られてるだけなのに
口は災いの元

674 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 21:59:30.14 ID:bVCKNRow0.net
<中島>
後ろから来たロングボールをトラップし、相手DF相手に奮闘、そしてゴール
https://youtu.be/bUoxx-GOY5k?t=5

<南野>
後ろから来たロングボールをノートラップランニングボレー
https://youtu.be/mQZphGrh9Eg?t=7
後ろから来たロングボールを相手DF2人を置き去りにしてノートラップランニングボレー
https://youtu.be/3eQY6ugz7lw?t=112

<大迫>
後ろから来たロングボールをノートラップでバウンドさせてキーパーキャッチ
https://youtu.be/9Kfy4wYg-Nc?t=366


早く中島、南野世代のFWが出てきてほしいね

675 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 22:15:06.97 ID:voQRMj+V0.net
大迫要らん

676 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 03:39:53.20 ID:EUu/3KG60.net
体幹教室は岡ちゃんからパクった
会社まで設立したw

677 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 09:48:21.75 ID:SCkf+1Et0.net
そうだな、まずは鎖国して狼やイノシシをそこら中で放し飼いにしてそいつらを狩って食う生活を1000年くらい続けたら欧州や南米に対抗できるかもしれんな

678 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 10:30:03.54 ID:GWFb7PoN0.net
>>14
師匠がFKCK量産して
俊さんが蹴るのが
ゲームプランだったから

679 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 16:19:38.58 ID:nmCkDTfd0.net
子供のころから、自分なりに考え工夫し試したプレイは自分勝手と批判され、失敗すれば
何やってんだ、お前のせいで負けたんだと叩かれ続け角が取れ丸く、無難な選手に落ち着くのが日本。

方や挑戦を良しとし、何度失敗してももっと行け、諦めずにやれって育てられるのが外国。
そして、殻を破り突き抜けて行く選手たちが出てくる。それがクロリナ、メッシ、ネイマール
といった人達。

そんで大人になってから、外国のスーパースターと比較し、なんで日本にはああいう選手が出てこないんだ
と専門家達が大真面目に議論してんのが日本。笑えないけど面白すぎるジャパニーズジョーク。

680 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 18:44:41.61 ID:GWz9Pivz0.net
大卒女子の72%がフェラ経験あり セックス好きな女ほど高学
http://conica.tarama.jp/ebae/se432432323223

681 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 18:46:02.55 ID:1XCn3scE0.net
今の日本代表でも前向く意識が強いの中島と南野だけだからな

682 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 18:48:09.99 ID:LEV7HNcb0.net
もしかしたら大迫をディスっているのかもしれないが、大迫は普通にポストするだけで2列目の3人は土下座しなきゃいけないレベルだぞ。

683 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 18:50:03.38 ID:K/+apRGO0.net
チームメイトの批評をマスメディアの前でする人間はチームから排除するべきだと思う

684 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 18:59:00.87 ID:hTa7jCQq0.net
>>3
マンジュキッチがいないと、クリロナは輝けない。
日本だって大迫がいなきゃ、乾は輝けてないという事

685 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 21:08:59.04 ID:ZQ8eXIOX0.net
小学生位だとめちゃくちゃいるんだけど
日本はチームプレー重視だから
中学生で殆ど消えて高校サッカーで少量いてもJでチームプレーしないと
干されるからプロで完全に消える

686 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 23:51:24.29 ID:FNktnT+K0.net
日本のFWには5人抜き7人抜きのドリブル力より
丁寧なパス回し能力を重視して、出る杭は
2軍3軍に追いやられる

687 :名無しさん@恐縮です:2019/01/04(金) 05:15:27.70 ID:W9ZxQYDA0.net
俺に回せって空気じゃないじゃん日本のサッカーは
野球のクリーンナップは冗談抜きで全員そう思ってるよ
全員そのために周りも動くわけでね

サッカー向いてるやつらは野球やってるんだよ

688 :名無しさん@恐縮です:2019/01/04(金) 05:17:09.15 ID:q/AKJl2O0.net
お前みたいなチビが居るから守備に帰らなきゃと思わせるんだろ・・・

689 :名無しさん@恐縮です:2019/01/04(金) 05:34:39.34 ID:6rUZBZ2jO.net
>>679
これだよな
失敗したときに「ナイストライ!」じゃなく「お前のせい」になる
それならやりたくないって思っちゃうよな
サッカーでいえばFW以上にGKがこれを言われるから幼年期はやりたくないポジションNo.1になる
だから良いGKが育たない

690 :名無しさん@恐縮です:2019/01/04(金) 09:02:16.89 ID:R9awZCbs0.net
アシストなんてくだらん言葉なくせよ

691 :名無しさん@恐縮です:2019/01/04(金) 11:31:07.12 ID:iRGSPS2v0.net
ロストフの14秒見たら世界トップに追いつくにはニューヨークのスラムでドブネズミ食う生活しなければダメだとわかる

692 :名無しさん@恐縮です:2019/01/05(土) 06:00:56.34 ID:IXQ7gxc70.net
アジア程度なら大迫も普通に得点重ねるよ
まあ見とけって

693 :名無しさん@恐縮です:2019/01/05(土) 10:23:36.74 ID:f+WfMFBM0.net
>>25
ルカクとムバッペに欧州のDNAなんて入ってないだろ
大事なのは環境だ
大迫も幼少からドイツかイギリスで育っていればソンフンミン以上になっていただろう

694 :名無しさん@恐縮です:2019/01/05(土) 12:34:37.74 ID:CCCSmx/R0.net
ゴールに向かうところが足りないんじゃない
FWにフィニッシュさせようという意識がほぼ無いんだわ代表は
2列目なんて本来はFWにラストパスする存在でそこを囮にして崩すのは第2優先のはずなのに日本は逆転してる
チーム全体が2列目にフィニッシュさせようとして動いてるからどうしようもないじゃん
手詰まりになったからって攻め方変えないで無駄に時間使って慌ててるし
監督にオプション無いのかよって感じ

695 :名無しさん@恐縮です:2019/01/05(土) 12:38:58.56 ID://eey0JW0.net
まぁ、それだけの選手がいないって事やろ
意識っていうか、単純に下手が多すぎるわ
しっかりボールを蹴れる選手が少ない
ゴール前で慌てる

696 :名無しさん@恐縮です:2019/01/05(土) 12:54:40.36 ID:2CyNN+uq0.net
>>694
FWがフィニッシャーという見方が古くなったってことよ
MFで後方からのフィードに対応してボールキープもできるならFWに得点力を求めるのは自然だけど
日本代表の招集選手はフィジカルも身長も足りないし
守備にしたって日本代表はそこまで固いわけじゃないからクリアボールをマイボールにしてくれる選手がいれば便利
MFに180オーバーのガチムチを複数入れない限り
今の戦術が一番安定する以上FWの得点力には目を瞑るしかない

697 :名無しさん@恐縮です:2019/01/05(土) 14:37:37.73 ID:Jxibynz10.net
毎年何人も点をとりまくるFWを排出して
得点力不足に悩んだことのない国の指導を
取り入れればいいね
ところで、そんな国はどこですか?

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