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【芸能】テレビの音楽特番が懐メロばかりになる深刻な事情
- 1 :砂漠のマスカレード ★:2018/11/24(土) 03:38:32.70 ID:CAP_USER9.net
- 音楽業界とテレビの現状を示しているかのような番組だった。
11月19日、19時から3時間に渡って放送された『歌のゴールデンヒット−年間売上げ1位の50年−』(TBS系)は視聴率10.2%(ビデオリサーチ調べ/関東地区)を記録。
オリコン売上1位を振り返る番組ながらも、2003年の1位であるSMAP『世界に一つだけの花』が放送されず、ネット上で話題となったものの、
民放の同時間帯では『有吉ゼミ』2時間スペシャル(日本テレビ系)の12.1%に次ぐ数字を残した。テレビ局関係者が話す。
「今の時代、10%取れれば合格点。しかも、最近の音楽番組は視聴率を取れませんからね。
民放唯一のゴールデン帯のレギュラー番組である『ミュージックステーション』(テレビ朝日系)は長時間特番の時こそ2ケタを取りますが、通常の1時間番組では8%前後。
休止することも頻繁にあります。
ヒット曲が生まれない時代ですから、新曲を放送する番組は当然、厳しくなってくる。
その割に、懐かしのヒット曲特集の長時間スペシャルだと、それなりに数字が取れるんです」(以下「」内同)
番組構成も昨今の視聴者層に合わせていた。副題の「年間売上げ1位の50年」が示すように、過去のオリコン年間ランキングの上位を紹介していったが、
昭和の曲には2時間20分ほど費やしたが、平成の曲は30分ほどしか時間をかけなかったのだ。
「今の日本の人口構成比率やテレビの視聴習慣を考えると、若年層を狙っても数字は伸びない。
結局、50代以上を狙わないと視聴率はついてこないんです。だから、“50年”と謳いながらも極端な構成になる。
このままでは、ますます若者のテレビ離れが進むと心のどこかで感じながらも、どうしても目先の数字に捉われてしまう」
番組の目玉企画は、グループサウンズ全盛の1960年代にしのぎを削った堺正章と萩原健一の対談だった。
「当時10〜20代だった彼らのファンも、今は60〜70代。つまり、この辺りの視聴者を取ろうという計算なんでしょう。
本人がVTR出演した小坂明子の『あなた』がヒットしたのは1974年。10代、20代はおろか、30代や40代だって馴染みがないかもしれない。
はじめから、その世代に見てもらおうという意図はあまりないのかもしれません」
驚いたことに、同番組のスタジオで歌唱したのはB.Bクイーンズの『おどるポンポコリン』だけ。あとの歌は全て過去のVTRだった。
「過去のVTRを細切れにしたほうが、目先を変えることができるので、視聴者も留まってくれる。
いくら懐メロが人気あるといっても、1曲をフルで歌う歌手が何人も出てくると、チャンネルを替えられてしまう。
そうした意味で、多くの歌手ゲストを呼ぶと逆に数字が見込めなくなるという計算から、そのような構成にしたのでしょう」
同番組に限らず、昨今の音楽特番の多くは“懐メロ”全盛の印象だ。
そこには、若年層にも見てもらいたいと思いながらも、それでは数字が取れないという制作サイドのジレンマが垣間見える。“若者のテレビ離れ”は音楽番組にも大きな影響を与えているようだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/15636939/
2018年11月23日 7時0分 NEWSポストセブン
https://www.youtube.com/watch?v=sSEZRTMVdJE
安全地帯 ワインレッドの心
http://trend-hoyahoya.com/utanogoldenhit-2018-uriage-ranking-27942
ランキング結果
- 2 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 03:39:21.31 ID:DwsrhdVhO.net
- ('仄')タオパイパイ
- 3 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 03:39:52.18 ID:+E63UhJO0.net
- 2018 年間CD売上ランキング
シングル
*1位 1,818,758枚 AKB48「Teacher Teacher」
*2位 1,468,817枚 AKB48「センチメンタルトレイン」
*3位 1,304,701枚 乃木坂46「シンクロニシティ」
*4位 1,262,227枚 乃木坂46「ジコチューで行こう!」
*5位 1,172,399枚 AKB48「ジャーバージャ」
*6位 1,020,382枚 欅坂46「ガラスを割れ!」
*7位 *,961,358枚 欅坂46「アンビバレント」
*8位 *,927,684枚 乃木坂46「帰り道は遠回りしたくなる」
*9位 *,685,259枚 King&Prince「シンデレラガール」
10位 *,536,776枚 嵐「夏疾風」
アルバム
*1位 630,482枚 安室奈美恵「Finally」 ※累計2,408,332枚
*2位 611,056枚 AKB48「僕たちは、あの日の夜明けを知っている」
*3位 558,620枚 サザンオールスターズ「海のOh,Yeah!!」
*4位 417,693枚 Mr.Children「重力と呼吸」
*5位 364,036枚 宇多田ヒカル「初恋」
*6位 350,884枚 関ジャニ∞「GR8EST」
*7位 336,575枚 防弾少年団「FACE YOURSELF」
*8位 271,395枚 TWICE「BDZ」
*9位 250,555枚 Kis-My-Ft2「Yummy!!」
10位 232,365枚 Hey!Say!JUMP「SENSE or LOVE」
DVD
*1位 178.0万枚 安室奈美恵
*2位 *73.0万枚 嵐
*3位 *36.6万枚 Hey!Say!JUMP
*4位 *28.5万枚 三代目JSoulBrothers
*5位 *25.2万枚 関ジャニ∞
*6位 *23.5万枚 Kis-My-Ft2
*7位 *20.7万枚 Kis-My-Ft2
*8位 *20.5万枚 三代目JsoulBrothers
*9位 *19.8万枚 Mr.Children
10位 *14.0万枚 NEWS
- 4 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 03:40:08.20 ID:+E63UhJO0.net
- レコチョク配信 2018年 上半期シングルランキング
1位 Lemon 米津玄師
2位 さよならエレジー 菅田将輝
3位 here comes my love Mr.Children
4位 ドラえもん 星野源
5位 瞬き back number
6位 Hope 安室奈美恵
7位 LOSER 米津玄師
8位 Cange ONE OK ROCK
9位 Hero 安室奈美恵
10位 初恋 宇多田ヒカル
レコチョク2018年上半期アーティストランキング
1位 米津玄師
2位 安室奈美恵
3位 Mr.Children
4位 宇多田ヒカル
5位 back number
- 5 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 03:40:13.47 ID:SVt3LqIV0.net
- そりゃそうだろ
今の時代の音楽なんて音楽じゃないし
- 6 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 03:40:24.10 ID:+E63UhJO0.net
- DAM アーティスト別 カラオケランキング 更新 : 2018/11/14
*1 米津玄師
*2 back number
*3 Mr.Children
*4 安室奈美恵
*5 五木ひろし
*6 美空ひばり
*7 サザンオールスターズ
*8 中島みゆき
*9 EXILE
10 RADWIMPS
11 DA PUMP
12 AAA(トリプル・エー)
13 北島三郎
14 ONE OK ROCK
15 石原裕次郎
16 コブクロ
17 B'z
18 あいみょん
19 西野カナ
20 嵐
- 7 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 03:40:35.52 ID:L4rqodt10.net
- 日本は昭和がピーク。
その後はバブルの頃は良かったと懐かしんで終わっていく。
- 8 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 03:40:38.13 ID:+E63UhJO0.net
- 【週刊文春】 紅白に出て欲しい歌手ランキング ベスト30 (2017年)
1位/安室 奈美恵(1121票)
2位/C&K(254票)
3位/桑田 佳祐(244票)
4位/中島 みゆき(189票)
5位/SMAP(166票)
6位/北島 三郎(151票)
7位/宇多田 ヒカル(144票)
8位/嵐(129票)
9位/サザンオールスターズ(104票)
10位/中森 明菜(97票)
11位/三浦 大知(95票)
〃位/小林 幸子(95票)
13位/田原 俊彦(91票)
14位/星野 源(89票)
15位/欅坂46(87票)
16位/Mr.Children(83票)
17位/和田 アキ子(77票)
〃位/玉置 浩二(77票)
19位/松田 聖子(71票)
20位/八代 亜紀(69票)
21位/B'z(68票)
22位/BABYMETAL(66票)
23位/のん(65票)
24位/aiko(59票)
25位/亀と山P(56票)
26位/ゆず(53票)
27位/ゴールデンボンバー(52票)
28位/沢田 研二(51票)
29位/松任谷 由美(51票)
30位/AKB48(50票)
- 9 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 03:41:05.82 ID:+E63UhJO0.net
-
「生まれ変わったらなりたいアーティストは?」 (gooランキング、2014年)
http://ranking.goo.ne.jp/ranking/category/999/faction_lfG2mYFYTaFo_all/
才能と魅力に溢れる、憧れの存在“アーティスト”。
もしも、あなたが生まれ変わったら誰になりたいですか?
*1位 2863票 安室奈美恵
*2位 1554票 福山雅治
*3位 *831票 きゃりーぱみゅぱみゅ
*4位 *793票 西野 カナ
*5位 *774票 稲葉浩志 (B'z)
*6位 *610票 May J.
*7位 *585票 レディー・ガガ
*8位 *563票 EXILE TAKAHIRO
*9位 *534票 桑田 佳祐 (サザンオールスターズ)
10位 *516票 YUKI
11位 *514票 EXILE ATSUSHI
12位 *480票 剛力彩芽
12位 *480票 アヴリル・ラヴィーン
14位 *441票 桜井和寿 (Mr.children)
15位 *419票 宇多田ヒカル
16位 *369票 マドンナ
17位 *346票 絢香
17位 *346票 miwa
19位 *289票 中島美嘉
20位 *213票 倖田來未
- 10 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 03:41:35.42 ID:+E63UhJO0.net
-
TBSクイズ東大王「歌が上手いと思う歌手ランキング」 (20代〜60代の男女500人に調査)
http://livedoor.blogimg.jp/mildch/imgs/7/f/7fe5121e.jpg
*1位 美空ひばり
*2位 宇多田ヒカル
*3位 安室奈美恵
*4位 吉田美和
*5位 Superfly
*6位 玉置浩二
*7位 MISIA
*8位 中島みゆき
*9位 マイケル・ジャクソン
10位 石川さゆり
11位 小田和正
12位 平井堅
13位 絢香
14位 ホイットニー・ヒューストン
15位 桜井和寿
16位 マライア・キャリー
17位 AI
18位 中森明菜
19位 松田聖子
20位 桑田佳祐
21位 山下達郎
22位 山口百恵
23位 いきものがかり
24位 フレディ・マーキュリー
25位 三浦大知
26位 椎名林檎
27位 槇原敬之
28位 高橋真梨子
29位 布施明
30位 岩崎宏美
- 11 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 03:46:49.75 ID:qHjp848v0.net
- 今の音楽は歌詞がつまらんから
- 12 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 03:51:33.64 ID:PiI6Tj5l0.net
- 2008年頃、CDの消滅と共に歌の時代は終わった。
ダンスかグループ、動画がないと売れない。
本来の歌手はいなくなってしまった...
- 13 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 04:01:35.49 ID:ej9KvqaK0.net
- 今はカラオケレベルの歌とよーわからん歌詞に、副次的な付加価値付けて売ってるだけだからな。歌だけで勝負できる土俵も無いし、もう終わりだろ。
- 14 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 04:10:10.99 ID:6YzCUIXr0.net
- みんなメロディが好きだからさ
- 15 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 04:13:09.26 ID:bHFzWkdj0.net
- 小学生が抱きしめてtonightやダンシングヒーローを口ずさむ時代
- 16 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 04:14:48.53 ID:B3XPqiGz0.net
- テレビっていうのはその媒体の特性上どうしても「最大公約数」になる
老若男女すべてが楽しめる音楽が「最大公約数」の懐メロしかなくなったってことだね
今はネットで細分化されてしまったから「最大公約数」が存在しない
逆に言えば、今の子はジジババになってからみんなと共有できる「ナツメロ」がないってことで
それは彼ら彼女らにとっていいことなのか悪いことなのか
それはわからない
- 17 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 04:23:14.83 ID:vbsoH3Cr0.net
- ランキングばっか書き込んで何がそんなに嬉しいんだか。
当時と今じゃ音楽業界も社会情勢も人口構成も違う訳だろ?そんなの幾ら持ってきても、
「そうだったね懐かしいねー」にしからならないよ。
- 18 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 04:32:29.64 ID:VUgncwxE0.net
- >>1
おつ
- 19 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 04:42:25.86 ID:inZQSgb30.net
- 街中を歩いていても何が流行ってるのかわからんからな。
以前はわりと聞こえていたような気がするんだがな。
あと、歌詞で言うならうまい歌詞が減ったな。背景が見えないし、表現がまっすぐすぎるし。
- 20 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 05:33:49.98 ID:VUgncwxE0.net
- >>19
昔はちゃんと文学を学んだ作詞家が歌を作ってたからな
- 21 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 05:49:02.52 ID:vC+Lm7kG0.net
- 自分が歳を取って新しいものが受け入れられなくなっただけなのに、「昔は良かった、今はダメだ」とか言うおじいちゃんが多いのは今も昔も変わらないね。
- 22 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 06:03:23.39 ID:dv6uE3bN0.net
- >>17
今の人間を対象としたアンケートのランキングなんだが
頭悪いのか?
- 23 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 06:05:04.75 ID:f1ieMw/K0.net
- >>21
AKBは受け入れられない
他の人もそうだろ
CD以外のランキング見て見ろよ
- 24 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 06:12:14.67 ID:inZQSgb30.net
- >>21
論点がずれてますよ。
新しい物が受け入れられなくなったという話ではなくて、ヒットが出なくなったって話ですよ・・・
それに昔は良かったなんていうおじいさんはいませんよ。世の中便利ですからね。
- 25 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 06:15:30.19 ID:vC+Lm7kG0.net
- >>23
それは今とか昔とか関係ないでしょw全国民から受け入れられるアーティストなんていないし。
俺の好きなバンドなんてAKB以上に受け入れられてないからキャパ300人くらいのライブハウスも一杯に出来ないし。
- 26 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 06:19:08.48 ID:vC+Lm7kG0.net
- >>24
うん。だから>>1はあなたの言うような論調でかつてのようにテレビ局やレコード会社が流行らせたい歌をテレビを通して布教していくって形が崩れただけなのに、
>>19や>>13みたいな人がいるからさ。
- 27 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 06:20:06.73 ID:vC+Lm7kG0.net
- >>26
崩れただけなのに→崩れたって話なだけなのに、でした。
- 28 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 06:20:22.08 ID:RXWEouk80.net
- >>3-6見たらAKB絡みは一部のキモオタが鬼の様に金をぶち込んでるだけで一般にはほとんど認知されてないのが良く分かる
実質人気は>>4と>>6に反映されてるな
好みはともかく米津やback number辺りはみんな曲知ってるけどAKBなんか最近の曲誰も知らんもんな
- 29 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 06:23:30.85 ID:4eRT9Bz90.net
- >>25
昔は居たんだよw
ピンクレディーとかキャンディーズとかなw
でも、それはテレビとかラジオとか有線とかが大衆洗脳装置として機能してた頃の話
ネットの誕生によりテレビの洗脳装置としての役目は終わり、一億総ニッチ化が始まった
だからもう国民的ヒットとか、国民的スターが生まれる土壌なんて無いんだよ
- 30 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 06:25:53.62 ID:12HiW4E60.net
- 新曲CD売るんなら
ラジオ局に頼んで
ヘビロテだろ
- 31 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 06:31:51.23 ID:vC+Lm7kG0.net
- >>29
ピンクレディやキャンディーズだって今では考えられないくらい認知はされてたけど、じゃあ演歌しか聴かない人や音楽に興味がない人もピンクレディやキャンディーズは好きだったかって言われるとそうでもないでしょ。
イチローや本田圭佑は国民的スターだけどもイチロー好きじゃない、興味ないって人も山ほどいるように。
- 32 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 06:40:27.85 ID:GEfrEJK+0.net
- 最近の歌は、好きよ好きよ愛してるとか、バカが作詞してんのかっていう幼稚な曲が多いよね
シンガーソングライターを目指してる若い人は、いまいちど己の才能を疑ったほうがいいと思う
- 33 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 06:41:06.54 ID:1eIdkDua0.net
- >番組の目玉企画は、グループサウンズ全盛の1960年代にしのぎを削った堺正章と萩原健一の対談だった。
これはひどい
ってか片方、テレビだしていいのかよ
- 34 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 06:46:02.64 ID:4eRT9Bz90.net
- >>31
知らないと言えないような雰囲気はあったよ
ネットの誕生によりノイジーマイノリティの声が大きくなったってのも1つの要因だろうな
ここにいる、懐メロおじいちゃん達が本当に多数派なのかなんて分からない
美空ひばりだとかキャンディーズだとかちっとも良くない、米津玄師の良さが分からないとかクソ耳なんて思ってる国民の方が大多数なのかもしれない
でもそんなのは数として分からない、とにかく騒いだ者勝ちそれがネット言論
国民的ヒットなんか生まれないなんて嘆いている奴らが国民的ヒットを生み出せない主要因ってのが今の社会
- 35 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 06:56:26.35 ID:4eRT9Bz90.net
- >>32
俺が子供の頃にも親が言ってたw
懐メロおじいちゃんが絶賛する70・80・90年代のヒット曲もそんな曲ばかりでしょうに
- 36 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 07:07:00.63 ID:cOMvB0GM0.net
- >>19
(今の若者)聞く側に読解力がないからな
詩的な表現とかだと理解できないから
ストレートな表現しか通用しない
- 37 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 07:10:10.31 ID:mTzpIEV80.net
- >>19
カスラックが暴れるから、
コンビニでもどこでも
オリジナル以外流さなくなったしな
- 38 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 07:10:24.53 ID:cOMvB0GM0.net
- >>28
スマン
米津やback numberも名前は知ってるけど
曲は全然分からんわ
- 39 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 07:11:40.92 ID:9+FPwfUU0.net
- >>33
ドラマとか主演してるでしょ
- 40 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 07:12:02.07 ID:4eRT9Bz90.net
- >>36
って週刊誌に書いてるのを80年代に見たことあるよw
淡谷のり子とかもそう言って怒ってたねw
- 41 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 07:12:02.88 ID:rBV7shFt0.net
- ジャニばっかりだからねぇ
- 42 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 07:14:33.58 ID:XqW6DsXH0.net
- 今のテレビってネット使えないジジババしか見てないから仕方ないわな
そんでテレビ局もその年金がっぽり貰ってるジジババ相手の番組しか作らんからつまらんのは当然だわ
- 43 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 07:15:50.22 ID:/ykYGkBf0.net
- >>32
売れるからしょうがない
商業音楽ってそういうもんだろ
歌詞なんか一々気にしてたら聴いてられんわ
何なら全部北の国からみたいにんーんーでもいいわ
- 44 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 07:16:07.26 ID:vC+Lm7kG0.net
- >>37
新しく店で流すCDを買う金はあるのにジャスラックに払う金は無いんだね。
- 45 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 07:16:08.40 ID:2wrJYsqD0.net
- 若いのなんてテレビ見ないんだからジジババ相手にするしかないじゃん
- 46 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 07:17:15.68 ID:mTzpIEV80.net
- >>44
キチガイ
- 47 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 07:19:34.95 ID:4eRT9Bz90.net
- >>42
いいんじゃないの
ジジババは今の若い者はと愚痴りながら家に引きこもりテレビに齧りつき
若者はライブやフェスと自分の好きな曲を好きな場所で聞く
昔みたいに脅迫的に好きでもない「国民的スター」様の曲を聞かなきゃいけないなんてことはない
嘆いているのは老人だけだよ
- 48 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 07:20:40.77 ID:vC+Lm7kG0.net
- >>46
まぁジャスラックが嫌いだからジャスラックが悪いって結論ありきで適当なこと言っただけだろうし、突っ込まれたら困るやろうね。
- 49 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 07:22:12.41 ID:mTzpIEV80.net
- >>48
ガン細胞軍団の養分ごいた
- 50 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 07:26:57.90 ID:vC+Lm7kG0.net
- まぁ漫画村潰すときも出版社を批判してた人はいたから著作権に疎い人がいるのも仕方ないね。
漫画村は気軽に漫画を楽しめる文化を担っていたてかなんとか言って。
- 51 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 07:27:36.93 ID:1eIdkDua0.net
- >>39
知らんかったわ
興味ないし
- 52 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 07:28:56.26 ID:gD0foC1P0.net
- 懐メロが多いのにモーニング娘。があまりテレビに出ない理由がわからん
もっと足せよ
- 53 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 07:29:32.28 ID:4eRT9Bz90.net
- 前に聞いた話
アーティストの1つの到達点と言われるのがビートルズが公演した日本武道館
この日本武道館で単独ライブを行うアーティストだが、90年代ぐらいまではテレビ出演時間やラジオでの曲放送回数、CD売上などと連動していて、だいたいどれもに同じ名前があったそうだ
それが2000年以降、アニソン中心にそういった連動が見られなくなった
テレビでもラジオでもオリコンチャートでも見ないアーティストが武道館を埋める、そんな時代が現代だと
- 54 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 07:49:27.78 ID:0hcNe8X10.net
- 集団体操みたいな歌は聞きたくない。見たくない。
- 55 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 07:56:56.08 ID:bt/y40uU0.net
- あの人は今的な懐メロ本人出演番組で桑名正博が出た数カ月後に亡くなったのが衝撃だった
- 56 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 08:05:18.80 ID:EnqMtfoS0.net
- >>55
桑名はセクシャルバイオレットしか知らん
- 57 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 08:24:57.65 ID:sWl7SX4L0.net
- アニPOPはここでも無視か
団塊とゆとりのせいだな
50以上と0〜30規格ばかり
- 58 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 08:25:13.95 ID:UH1e52Jk0.net
- >>1
反日マスカレード
在日ライブドア
チョンメディアのアクセス稼ぎスレしか立てない反日
★4まで行ってるスレに重複させてまでチョンメディアのアクセス稼ぎ
【話題】 テレビの音楽特番が懐メロばかりになる深刻な事情 ★4
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1542989283/
- 59 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 08:26:02.52 ID:sWl7SX4L0.net
- >>23
AKB=おにゃん子 同事務
- 60 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 08:32:34.38 ID:v3719djS0.net
- 原爆ばんざい
日本人愚弄しまくる朝鮮蛆虫
毎度お馴染み
日本人は朝鮮蛆虫に夢中だアピール
部落穢多朝鮮非人在日寄生蛆虫
- 61 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 08:32:47.08 ID:sWl7SX4L0.net
- 少子高齢化なのに視聴率だからいつまでもグループサウンズにしがみ付くのはどうだろう
失敗だろう
多いからと言う幻想 聞いてたのが皆ではないし聴いてた人も早々亡くなってるし必ずしも見る保障はない
- 62 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 08:34:38.09 ID:sWl7SX4L0.net
- >>15
1970年代生まれからしたら微妙
それでいいのか?って
- 63 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 08:36:19.97 ID:4W5bZZVd0.net
- >>3
えーけーびーってすごいんですね。
ぼく、くらすのりゅうこうにのりおくれないようにがんばります。
- 64 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 08:36:23.02 ID:7N66egxC0.net
- >>53
テレビラジオはともかく、アニソンはオリコン上位に入るぞ
- 65 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 08:37:22.74 ID:sWl7SX4L0.net
- >>21
それは違うだろう(状況が
狭いカテゴリ昭和から平成の幅広い音楽への転換
昔はよかったは50台以降
- 66 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 08:38:13.37 ID:Gbs1yKXS0.net
- え? AKBって流行ってるんじゃなかったの?
- 67 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 08:41:45.35 ID:4W5bZZVd0.net
- >>19
ユーミンの『春よ来い』の歌詞とか、言葉のチョイスが凄すぎて鳥肌立つ。
当時は何気なく聞いてたけど、もっとありがたく聴いてれば良かったなあ。
- 68 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 08:44:03.07 ID:Olqxjsap0.net
- >>32
おらは死んじまっただーが売れた昔が何だって?
- 69 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 08:45:07.76 ID:yGi+D8Ux0.net
- 旋律がソプラノ領域なのに歌手がフラットでまともに歌えず誤魔化すのがやたら多い。
旋律に対して言葉の数が多過ぎで無理がある上、滑舌も発声も悪くて日本語が聴き取れない。
「導音を高めに」「ピタゴラス的に音程取って」と言っても何を言われているか
分からない譜面もまともに読めない馬鹿歌手が多過ぎ。w
つまり二流以下の歌手多過ぎ。それを許容するから質が下がり人気も落ちる。
最低譜面ぐらい読めるようにしろ。カス
- 70 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 08:47:40.23 ID:lilUBTuPO.net
- 今の音楽もいずれ懐メロになる
- 71 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 09:21:26.24 ID:jtZLN19S0.net
- 深刻って、じじばばしか見てないからスポンサーも局も困るってこと?
時代だろ
健康食品とかハズキルーペとかあるだろ
- 72 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 09:26:39.14 ID:yUe3uo6k0.net
- 最近やたら名取裕子の白髪染めを見るな
- 73 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 09:28:33.96 ID:jtZLN19S0.net
- 地上派でも1人のアーチスト2時間特集とかみたいな
それがないってやはりスポンサー様にいい視聴率でアピールしたいんだろ
局の稼ぎの問題になる
一方で、いてもいなくてもどうでもいい芸人を読んでたりする
たっかい人件費が利益を圧迫するんだろ
- 74 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 09:31:12.19 ID:dnRpLZmS0.net
- 懐メロは高齢者のボケ防止に役立つからどんどんやるべき
- 75 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 09:31:17.96 ID:SXa0ovru0.net
- >>32
ごくごく初歩の素材の段階を、そのまんま歌詞にしてしまっているんだよ。
詩は言葉を使ったアートだ、ということがわかっていない。
言いたくないが、ミスチルや小沢健二が悪い。
ただの素材をダラダラ歌詞にし始めたのは、あいつらのような気がする。
- 76 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 09:31:24.17 ID:obBJ4Yrf0.net
- 秋元康の喜び組にしか見えないもんな、AKBとか乃木坂とか(後なんか色々いるけどわからん)
下品に露出して大勢で歌うとか場末のストリップみたいだし。あんなのがアイドルとか終わってる
でも今年売れたシングルチャートだと上位になるんだよね。意味わからん
そりゃマトモな音楽番組やろうと思ったら懐メロにしかならないよね
- 77 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 09:49:26.90 ID:SEnYpnh50.net
- 秋元康は上手かった
放送作家、作詞家としてテレビも音楽もオワコンになる
でもそれに拘っている人達はいる
ということをわかっていて宣伝の場に使ったんだから
秋元康の予想通りランキングに拘っている人が大勢いる
オワコンを利用する秋元康
オワコンに拘る民衆
- 78 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 09:53:44.23 ID:Eh8pwIiV0.net
- だって、音楽番組見てもいつも同じ面子だし飽きるだろ
口パク学芸会なんか見てもアホらしいし
- 79 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 09:55:16.46 ID:ZuI7s7Jx0.net
- >>75
まず音楽は自由に好きに歌えばいいってことを理解しようよ。
みんなから評価されるにはとか好かれるにはとか歌詞はどうあるべきなんて考えながら作る歌なんてつまらんよ。
- 80 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 10:08:51.88 ID:xDDNHeaF0.net
- 昨日のMステなんて吉田栄作の過去の出演VTR流してたよw
- 81 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 10:20:12.43 ID:t/11fnaJ0.net
- 昔は街歩いてる流行りの曲が流れてて、TV、ラジオで人気なら店頭に、店頭で人気ならTVラジオに、話題になってまた店頭でって仕組みが機能してたよね
トイレの神様くらいまでは
- 82 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 10:32:43.18 ID:OgSvy5kg0.net
- >>3
ここから安室が抜けたら絶望の2文字しかでてこない。
- 83 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 10:37:22.94 ID:OgSvy5kg0.net
- >>66
曲名も歌も引っかかるものが見事なほどない流行ってあるのかw
- 84 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 10:45:05.65 ID:LdRtuiS50.net
- >>39
それかなり昔の話。
今のドラマに出てるのは見たことがない。
- 85 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 11:07:53.38 ID:3kEIrOeu0.net
- 懐メロは好きだけどスタジオに雛壇芸人とか呼ぶんじゃねえよ
あんな奴ら邪魔でしかないわ
- 86 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 11:12:44.54 ID:e2R1nbCf0.net
- AKB系はポニーテールなんちゃらの時で飽きた
とにかく多過ぎで気持ち悪い
- 87 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 11:16:09.36 ID:g8YYYgqj0.net
- 同じもの着て同じ表情人形みたい
ジャニーズも
- 88 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 11:17:35.10 ID:XiWAx4AC0.net
- 今どきのは使い捨てみたいなのばかりだものしょうがない
- 89 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 11:20:36.95 ID:g8YYYgqj0.net
- 同じことを考えているから同じ顔になるのでしょう
あちらの方は違いますよね
- 90 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 11:31:01.56 ID:1UNh2pzx0.net
- 昔は良かったねといつも口にしながら生きていくのは本当に嫌だから
- 91 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 11:41:42.68 ID:C4CXLh510.net
- >>77
オワコンと言いながらいつまでも噛み付いてる>>76みたいな奴が騒いでるだけだよなw
さっさと見切りつけて自分の聴きたい曲だけ聴いてりゃいいのにwww
- 92 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 11:44:30.42 ID:+E63UhJO0.net
-
「平成を象徴すると思うアーティスト」ランキング (楽天市場調べ)
https://www.j-cast.com/trend/2018/09/11338371.html
楽天市場は9月11日、20代〜40代の男女600人に実施した「平成を代表するエンタメトレンド」に関する調査結果を発表した。
「平成を象徴すると思うアーティスト」(選択式・複数回答可)で、安室さんは424票という圧倒的な票数を獲得し、1位に輝いた。
2位は「宇多田ヒカル」さん(258票)、3位は「浜崎あゆみ」さん(189票)、4位は「AKBグループ」(184票)、5位は「Mr.Children」(148票)だった。
年代別で見ても、安室さんは20代(126票)、30代(160票)、40代(138票)のすべての世代で「不動」の1位になっている。
ほかは、宇多田さんが30代(109票)と40代(88票)で2位にランクインしている以外、ばらつきがある。
なお、今回のアンケートの選択肢には、上記アーティスト以外に「嵐」、「EXILE」「SMAP」、「きゃりーぱみゅぱみゅ」、「倖田來未」、
「モーニング娘。」、「L'Arc-en-Ciel」「GLAY」、「ORANGE RANGE」、「DREAMS COME TRUE」、「MISIA」、「B'z」、「SPEED」、
「RAD WIMPS」、さらに「TRF」を始めとした「小室ファミリー」の面々があった。
20代に聞いた 平成を代表するアーティスト
1位 安室
2位 AKBグループ
3位 嵐
4位 宇多田 浜崎
5位 エグ
30代に聞いた 平成を代表するアーティスト
1位 安室
2位 宇多田
3位 浜崎
4位 ミスチル
5位 スマップ AKBグループ
40代に聞いた 平成を代表するアーティスト
1位 安室
2位 宇多田
3位 AKBグループ
4位 エグ
5位 ミスチル
- 93 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 11:44:57.92 ID:+E63UhJO0.net
-
「平成を象徴すると思うアーティスト」ランキング (楽天市場調べ)
https://www.j-cast.com/trend/2018/09/11338371.html
総合
1位 安室奈美恵 424票
2位 宇多田ヒカル 258票
3位 浜崎あゆみ 189票
4位 AKBグループ 184票
5位 Mr.children 148票
20代
1位 安室
2位 AKBグループ
3位 嵐
4位 宇多田 浜崎
5位 エグ
30代
1位 安室
2位 宇多田
3位 浜崎
4位 ミスチル
5位 スマップ AKBグループ
40代
1位 安室
2位 宇多田
3位 AKBグループ
4位 エグ
5位 ミスチル
- 94 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 11:47:46.19 ID:lZdgDkfZ0.net
- おニャン子が通用していた時代・松田聖子や明菜が通用していた時代
通用しなかった90年代
衰退してまた秋元が通用し始めた時代
はっきりしてるな
団塊と団塊jrの感性がおかしいわ。80年の終わりまでアホみたいな筒美京平とかの糞音楽聴いてたんだから
そりゃ若者の富を搾取するしかない無能だわ
- 95 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 11:47:52.83 ID:42wOMFKh0.net
- もう音楽っつ〜より単なるMP3のデータでしかないからな
- 96 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 11:52:10.78 ID:GFabQio00.net
- 日本の音楽は90年代で糸冬了したから無王里
- 97 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 12:12:16.51 ID:yIvsjgOv0.net
- >>90
そう思って色々聴いてはいるんだがなぁ。
これはと思った若手ミュージシャンは、トーフビーツ、ベビメタ、次点で女王蜂位。
- 98 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 12:16:06.32 ID:ZuI7s7Jx0.net
- >>96
自分の好きなジャンルに好きな曲が無くなっただけなのに、
日本の音楽はなんてデカイ主語で語るなよw
- 99 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 12:32:18.44 ID:iK6mlq8e0.net
- 懐メロに分類されてる人達も現役な人も多いんだけどな
ソングライターなんかコンスタントに曲出してる人も多いし
結局は特定のアイドルやTV局の意向以外の人が出ないって事なんだよな
- 100 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 16:30:08.51 ID:AGEb1EhV0.net
- テレビがやることの無い年寄りの暇潰しでしかなくなったからだよ
- 101 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 17:05:41.02 ID:4eRT9Bz90.net
- >>64
元々はそれが連動してたものだったんだよ
ベストテンとかトップテンとかって歌番組もあったしな
それが最初はアニメってタイアップの力だったかもしれない
でも、アニメタイアップの無いアニソン歌手の歌まで売れるようになった
そしてアニソンや地下アイドルやビジュアル系などがインディーズレーベルや独立レーベルを立ち上げ、それこそヒットチャートに乗らないヒット曲が生まれるようになった
初音ミクというもはや商業ベースとは完全に乖離した存在も生まれた
結果として、テレビもラジオもオリコンチャートもかつてほどの力を持たなくなったのが現代
- 102 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 17:54:18.65 ID:pFvBROED0.net
- >>66
流行った曲も3曲くらいあるよ。
- 103 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 18:19:28.80 ID:lilUBTuPO.net
- >>92
嵐で吹いたw
AKBはなんだかんだ恋チュンとか世間で動画流行ったりとかあるからまだ良いが、嵐は皆無だろw
- 104 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 21:13:37.84 ID:J1m4Hy770.net
- ハチさんここまで来ると思ってなかったわ
- 105 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 21:17:17.03 ID:AtAagxi50.net
- 再来年には東京五輪と万博も大阪に決まり流れは昭和ですよ
- 106 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 21:53:34.54 ID:/mK+1u9S0.net
- 昭和期のヒット曲のVTRを切り貼りして番組つくるのが安上がりだからだろう。
- 107 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 21:55:43.30 ID:E0EsQfQS0.net
- >>106
それ苦肉の策なこともある。
たまに本人を呼んで歌ってもらうが歌が下手になってることがある。
- 108 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 21:57:35.97 ID:ixzGeedV0.net
- >>56
月のあかりは聞いたほうがいい
- 109 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 21:58:20.23 ID:k3Vj7LCr0.net
- 明日は
河合奈保子ちゃんの
かなりあ声を
21年振りに聴ける
AKBッチの歌とか要らんわ
- 110 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 22:00:57.20 ID:sGRpknS+0.net
- >>105
日本の退化か進化か
- 111 :名無しさん@恐縮です:2018/11/24(土) 22:18:39.76 ID:wBQf7e3i0.net
- 今時TV見るのなんて高齢者ぐらいだし
- 112 :名無しさん@恐縮です:2018/11/25(日) 01:29:38.31 ID:de9KkIPm0.net
- >>102
フォーチュンクッキーしか知らん
- 113 :名無しさん@恐縮です:2018/11/25(日) 06:28:36.91 ID:p1ZN+Wsh0.net
- >>112
会いたかった
ヘビーローテーション
恋するフォーチュンクッキー
あたりは有名
- 114 :名無しさん@恐縮です:2018/11/25(日) 07:00:07.28 ID:8pPq33KH0.net
- 音楽特番も視聴率稼ぎたいから
TV見ない若者向けより懐メロメインになるのも仕方がないよ
年末の紅白も世代ごちゃ混ぜはヤメて
若者向けと年寄り向けに分けたほうが良いと思う
- 115 :名無しさん@恐縮です:2018/11/25(日) 07:04:29.04 ID:qStlsjO10.net
- 懐メロ番組は良いけど、もうちょっとマイナーなのとりあげろや
なんかもういつも同じ歌手のような気がする
- 116 :名無しさん@恐縮です:2018/11/25(日) 07:06:21.54 ID:VRv3oMlF0.net
- もう視聴率自体がオワコンなのにな
- 117 :名無しさん@恐縮です:2018/11/25(日) 07:07:23.63 ID:VRv3oMlF0.net
- >>113
そんなの今の若い子知らないよ
今年のカラオケでも歌われていない
- 118 :名無しさん@恐縮です:2018/11/25(日) 07:19:57.10 ID:tijLkoZE0.net
- >>70
誰も曲知らないから懐かしがることができない
- 119 :名無しさん@恐縮です:2018/11/25(日) 07:39:50.00 ID:tcExAkoz0.net
- 普段仕事しながらラジオ聴いてる40代のオッサンからするとジャニーズやAKBはまだマシだと思う
先入観ナシで聴けばそれなりだから
どっちかというとラップ?っていうの?歌ってる途中で喋りだすやつ
あれは歌の体を成してない気がする
まあでも今はそれが流行ってるんだろうけどね
- 120 :名無しさん@恐縮です:2018/11/25(日) 08:08:06.02 ID:aZktbF750.net
- AKB出てきたあたりからおかしくなった
音楽性なんてどうでもよくて特典つけてとにかくCD売れみたいな空気が蔓延
良いモノの露出する機会が奪われて今に至る
- 121 :名無しさん@恐縮です:2018/11/25(日) 08:28:37.84 ID:oBJsbW7l0.net
- 新しい曲を知る機会が無くなったからなあ
町でも店でも流れてないし、自分世代の人の新曲も出てるの知らなかったり
- 122 :名無しさん@恐縮です:2018/11/25(日) 08:39:20.14 ID:IYms22xDO.net
- >>117
今の若い子の時代の曲だが?恋チュンなんか数年前だぞ
お前1年で10歳老けるの?
- 123 :名無しさん@恐縮です:2018/11/25(日) 08:40:06.31 ID:qStlsjO10.net
- AKBの曲はパチスロで覚えた
- 124 :名無しさん@恐縮です:2018/11/25(日) 09:50:07.37 ID:de9KkIPm0.net
- >>120
こういう論調多いけど
そんなのに負けるホンモノ?音楽が情けなくね?
それにAKBとかアイドルが売れたそのお金で
あまり売れない音楽を支えてる面もある
レコード会社も営利企業だから
- 125 :名無しさん@恐縮です:2018/11/25(日) 09:59:14.48 ID:87OEKnEK0.net
- >>120
ていのいい悪者としてAKBを利用してるだけ
もっと前からJ-POPは廃れてる
AKBが売れてきたのは2009〜10年頃
それより前から業界全体的に
ヒット曲なんてほとんど出てない
- 126 :名無しさん@恐縮です:2018/11/25(日) 10:00:37.18 ID:ujYWWRtO0.net
- >>117
そもそもカラオケ自体がオワコン化しつつある
- 127 :名無しさん@恐縮です:2018/11/25(日) 10:08:10.28 ID:q8ZHgghB0.net
- >>98
いや、日本は90年代の音楽で止まってる
若い?アーティストも90年代の音楽やってるし
- 128 :名無しさん@恐縮です:2018/11/25(日) 10:18:29.85 ID:aZktbF750.net
- >>124
別に負けてないだろ?
AKBは握手券売ってるだけだしジャンルが全然違う
- 129 :名無しさん@恐縮です:2018/11/25(日) 10:22:29.93 ID:CquC4I3BO.net
- とはゆ〜ても、昭和の歌手の方が男には風格、女には色気があり、オーラも実力も今のアーティストの比じゃなかった。
今でも色褪せない名曲が多いし。
例えば今の歌には何十年も残るような味わいなんてないだろ?
- 130 :名無しさん@恐縮です:2018/11/25(日) 11:18:43.31 ID:de9KkIPm0.net
- >>128
ならAKB叩く必要もないよな
- 131 :名無しさん@恐縮です:2018/11/25(日) 11:20:15.78 ID:uvdnfFet0.net
- https://www.uta-net.com/user/search_index/tv_cm_index.html
最近のTVCMタイアップ曲リスト
- 132 :名無しさん@恐縮です:2018/11/25(日) 12:10:29.67 ID:S+yKxWbz0.net
- >>127
90年代の糞みたいな歌でもミリオンセラーという時代で
邦楽は終わったと個人的には思う
- 133 :名無しさん@恐縮です:2018/11/25(日) 13:21:27.29 ID:aZktbF750.net
- >>130
AKBが出てきてから音楽チャート滅茶苦茶になったんだからそれは言われても仕方ない
- 134 :名無しさん@恐縮です:2018/11/25(日) 13:24:13.17 ID:jJeGqHBh0.net
- 音楽は終わってないぞ
CD時代が終わっただけ
音楽が終わったんじゃなくてお前らが今の流行に付いていけてないだけw
- 135 :名無しさん@恐縮です:2018/11/25(日) 13:34:06.03 ID:Op69kZ450.net
- >>133
「AKB系が売れてる」ことと
「それ以外のCDが売れない」ことは関係ないぞ
- 136 :名無しさん@恐縮です:2018/11/25(日) 13:42:15.82 ID:jJeGqHBh0.net
- >>135
そうだな
CDが売れない時代になったけど
AKB系だけなんとか売れるようなアイデア出してるだけだな
- 137 :名無しさん@恐縮です:2018/11/25(日) 13:49:10.13 ID:XtAZ5Xvp0.net
- 昭和に名曲なんてあったっけ?全く思い出せない 山崎まさよし以前の歌謡曲全部要らないわねー
- 138 :名無しさん@恐縮です:2018/11/25(日) 14:53:55.18 ID:1r3heCP30.net
- >>131
リンク見てないけど
CMでCHARAの優しい気持ちだっけか流れた時ビビったわww
いつの時代よ
- 139 :名無しさん@恐縮です:2018/11/25(日) 16:06:35.44 ID:ys1lje/90.net
- >>134
今の流行にはついて行ってるぞ
海外のな
邦楽は終わってる
- 140 :名無しさん@恐縮です:2018/11/25(日) 16:10:51.23 ID:Agh+B7EP0.net
- てす
- 141 :名無しさん@恐縮です:2018/11/25(日) 16:23:27.30 ID:de9KkIPm0.net
- AKBが売れることは音楽業界にとっては良い事
儲かればそれだけ新しい音楽家を発掘できるし
売れない音楽でも芸術的なものは世に出す意義がある訳で
その費用はアイドルの儲けから出ている
アホな奴らがAKBのせいで音楽がダメになったとか叩くのはお門違いというか的外れ
- 142 :名無しさん@恐縮です:2018/11/25(日) 16:31:18.09 ID:1fEzroNZ0.net
- バクナンとかいう女々しい曲ばっか歌ってるキモ男達うざすぎ
頭悪い中高生とか好きそうw
- 143 :名無しさん@恐縮です:2018/11/25(日) 16:55:33.77 ID:mzTHm0sA0.net
- >>139
海外ってどこだよ、韓国か?w
- 144 :名無しさん@恐縮です:2018/11/25(日) 17:03:19.90 ID:kp9qEYYm0.net
- 50年前から流行歌って基本女子中高生がターゲットだよね 良いトシの男が舌ったらずボーカルなのもビジネス
- 145 :名無しさん@恐縮です:2018/11/27(火) 06:16:33.52 ID:mLfDEz3f0.net
- 最近の音楽はマジで糞
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