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【野球】巨人・小林誠司のリードを酷評する専門家たち、一人前になれず西武・炭谷を獲得か
- 1 :鉄チーズ烏 ★:2018/11/04(日) 06:18:59.41 ID:CAP_USER9.net
- 「正捕手」不在だった今季の巨人
専門家の酷評も加わり、ファンは切歯扼腕したに違いない。来季の日本一を悲願とする巨人の原辰徳監督(60)は10月25日にドラフト会議へ挑んだが、1位指名で2回も外れクジ。運もなかった。
***
東スポは10月25日(電子版)に「元スカウト・得津氏のドラフト診断『阪神、巨人は低く評価せざるを得ない』」の記事を掲載した。
得津高宏氏(71)は1967年から82年まで外野手としてロッテで活躍。引退後はスカウトも担当した。得津氏は同紙電子版で「個人的には外れ1位で吉田(※編集部註:吉田輝星[17])に行ってほしかった(中略)。日本ハムとは逆に『夢のある指名』ではなかったように思います」と指摘した。
だが、ドラフトがダメならFAがある。スポーツ報知とスポニチは共に10月20日、巨人はFA権を有する3選手の調査を命じたと報じた。広島の外野手・丸佳浩(29)、大リーグ・マリナーズを退団した投手・岩隈久志(37)、そして西武の捕手・炭谷銀仁朗(31)という顔ぶれだ。
そして炭谷の名が報じられたことで、再び巨人の捕手陣に注目が集まっている。巨人の今季チーム防御率は3.79。何とリーグトップだ。優れた投手と捕手を擁していなければ達成できない数字だろう。
ところが実態は手放しで喜ぶような状況ではなかった。いや、もっと酷い。ご存知の通り、今年も巨人は捕手を育てられなかった。常に小林誠司(29)が批判されるという1年でもあったのだ。
6月26日から28日の広島3連戦で巨人は、初戦5-14、第2戦6-8、第3戦2-4と、計26失点で3連敗の屈辱を味わう。スポーツジャーナリストの鷲田康氏(61)は、WEBマガジン「Sportsnavi」(8月2日)で「巨人正捕手争いに見える阿部慎之助の影 定まらない起用法と主力投手の“小林推し”」と題した記事で以下のように記した。
《単に投手陣の乱調だけでなく、小林のリードを“戦犯”として指摘する声が流れたのだ。
そんな悪い流れを断ち切るために、高橋由伸監督が打った手が、次の中日3連戦からドラフト3位ルーキーの大城卓三と3年目の宇佐見真吾にマスクを被らせることだった》
https://www.dailyshincho.jp/wp-content/uploads/2018/11/1811040600_2-714x206.jpg
その結果を表にまとめてみた。だが、チーム戦力が向上した印象は乏しい。西武の森友哉(23)、岡田雅利(29)、炭谷銀仁朗の3人、ソフトバンクホークスの甲斐拓也(26)、高谷裕亮(36)の2人という成功例と比べてみると、明らかに見劣りしてしまう。
よく指摘されていることだが、やはり小林は打率と本塁打も寂しい。阿部慎之助(39)の平均打率2割8分3厘、通算本塁打399本は別格としても、村田真一氏(54)でさえ通算打率は2割3分4厘を記録している。「打撃ではなくリードで信頼された名女房」より小林は打率が低いのだ。
そして小林のリードだが、今年はスポーツメディアやファンだけでなく、フロントからも疑問を投げかけられた1年になった。
セCS(クライマックスシリーズ)のファイナルステージで、広島に対して巨人は、アドバンテージの1勝を含め4連敗。その“戦犯”に小林のリードが挙げられたのはファンなら常識だろう。そしてフロントが炭谷の調査を命じたことにより、ファンの批判は正当性があると証明した格好になってしまった。
>>2以降に続きます
11/4(日) 6:00配信 デイリー新潮
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181104-00551306-shincho-base
- 2 :鉄チーズ烏 ★:2018/11/04(日) 06:19:30.92 ID:CAP_USER9.net
- >>1の続き
■小林は「一軍にいられる捕手」に入らない
小林の名誉のために言い添えれば、今季、彼の盗塁阻止率は、3割4分1厘でリーグトップに輝いた。
7月27日は中日戦で山口俊(31)、セCSファーストステージの対ヤクルト第2戦では菅野智之(29)にノーヒットノーランを達成させた。試合によっては解説者が小林のリードを評価することもある。
それでは、以上を踏まえていただき、野球解説者による代表的な「小林批判」を振り返ってみよう。
トップバッターは巨人のエースとして君臨した西本聖氏(62)だ。10月19日のセCSファイナルステージで、巨人は広島に5-1で敗れる。翌20日に日刊スポーツ(電子版)は「巨人小林配球考えてない ベンチ指示すべき/西本聖」の記事を掲載した。
《(編集部註:2回の攻撃で)フルカウントから小林がワンバウンドのスライダーを空振り三振。(中略)大きく泳いで空振りする姿を見て、情けなくなった。
直後のイニングだった。先頭打者が二塁打。ここからけん制球で様子をみるとか、相手がどんな作戦をするか、観察している様子もなかった。(中略)小林はカーブのような遅い変化球を要求。普通に打っても引っ掛けて進塁打になる116キロの変化球は、一塁線を破ってタイムリー。打席でも何も考えていないのだから、配球も考えていないだろうと感じた予感は的中した。
ここまでひどいと、ベンチにも責任がある。基本的な教育を怠っていたとしか思えないし、大事な場面ではベンチから指示を出さなければいけない》
ネットメディア「現代ビジネス」は17年3月4日、「『巨人・小林は正捕手の器ではない』江夏豊の言葉の真意」の記事を掲載している。
元は「週刊現代」の記事だが、通算2987奪三振という大投手・江夏豊氏(70)と、小林と同じ捕手でもあり名将として知られる野村克也氏(83)の指摘が引用されている。共にご覧いただこう。
《自分は小林誠司の技量・力量を疑問視している。はっきり言って、彼は控え捕手として能力を発揮できても、レギュラーになれる器ではない》(編集部註:初出は「週刊プレイボーイ」17年1月30日号の連載「江夏豊のアウトロー野球論」)
次は野村の指摘だ。
《私は捕手のレベルを分類するときに『一軍にいられる捕手』『正捕手』『名捕手』と段階を分けるんだけど、私の評価では小林はまだ『一軍にいられる捕手』にも入らない。捕手としての技術、投手のリードについて、基礎もできていないと思う。(中略)
小林は昨年の夏、首位・広島との直接対決で、マウンド上のエース菅野に変化球を要求したのに、菅野が首を振り、安易に投げた直球を広島の投手・福井優也に打たれた。そこから大量失点で逆転負けを食らった。
エースに首を振られても、慎重さが要求される場面では出したサインを簡単に変えてはいけない。『オレの言うとおりに投げてこい』ぐらいの信念が必要なんです。今の小林ではまだ、『監督の分身』にはなりきれない》
最後は、やはり名捕手の谷繁元信氏(47)による小林評だ。「BASEBALL KING」には「ニッポン放送ショウアップナイター」の実況を元にしたニュースが掲載される。そして今年4月12日の巨人・DeNA戦で行われた谷繁の解説が記事化されているのだ(「谷繁氏、巨人・小林のリードを指摘 その内容とは?」18年4月13日)。
《谷繁氏は小林のリードについて「どのアウトカウント、どのイニングでも同じような感じがするんですよ。(リードに)強弱がないというかね…」と指摘。
「僕だったらランナーがいなければ、簡単に打ち取ろう。ピンチになった時に必要な攻めをとっておくとか。色んなことを考えながら、ランナーがいないときは攻めるんですよ」と捕手としての考え方を説明した》
誤解を恐れずに言えば、西本、江夏、野村、谷繁という歴史に名を残す2投手・2捕手が共通して指摘しているのは「小林は何も考えていない」ということになるようだ……。
今季は4人の捕手で競争をさせても、活性化することはなかった。もし来季にベテラン捕手が加入すれば、全体のレベルが底上げされるのか、巨人ファンでなくても、注目ポイントだろう。
週刊新潮WEB取材班
2018年11月4日 掲載
- 3 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 06:21:59.62 ID:295zrNxy0.net
- >>1
長い
簡潔にまとめる能力ゼロ
- 4 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 06:23:09.44 ID:kdNVIOxq0.net
- いや、専門家たちの評価ではなく
現場の評価が低いから炭谷を獲得するって話だろ
- 5 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 06:24:12.36 ID:sjqGGfCl0.net
- 30前になっても2割しか打てない捕手とか使う価値ないやろw
- 6 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 06:25:06.96 ID:vmiKSwnN0.net
- 広島の独走は甲斐が封じたからな
巨人というか小林はズムスタで負けっぱなし
叩かれるのは仕方ない
- 7 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 06:25:22.52 ID:gCAqMNos0.net
- あれ?
小林のリードってベンチから村田が出してるって聞いたぞ
- 8 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 06:28:00.86 ID:PmqWRmvF0.net
- キャッチャーのリードって言うけど
キャッチャーの要求通りピッチャーが投げられないのに
酷評されるなんて、キャッチャーって因果な商売だな・・・
- 9 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 06:30:41.33 ID:CWPOlVRs0.net
- リードって配球だけじゃないからな
精神的に投手を引っ張れるか信頼されるかが大事
捕手信頼して投げられると負担グッと下がる
- 10 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 06:30:44.48 ID:IRBFJZLz0.net
- >>1
初っぱなから夢で指名しろとかこの爺終わってる
- 11 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 06:31:13.83 ID:UWsotDrz0.net
- 小林を擁護するつもりはないけど、炭谷って通算打率212の捕手やん
今年はホームランも0だし。
(小林の通算打率は215、今年の打率は219、ホームランは2本)
今年と去年は何とか250台だったけど、今年は47試合しか出てないし。
バッティングをどうのこうの言うなら、こんな捕手FAで獲る意味あるか?
- 12 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 06:32:04.77 ID:zLEe/3Os0.net
- バッティングが良けりゃ、誰も文句言わないよ
今年、ノーヒッターを二人も受けているんだ
- 13 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 06:32:17.96 ID:KMeBvHqr0.net
- 巨人投手人の質がガタ落ちしてるのに、小林のせいにするのはちょっとな。
来年も勝ちパターンすら構築出来ない可能性が高い。
- 14 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 06:34:16.29 ID:eq81Ln0E0.net
- 打線が打てなさすぎだろw
150`超えるストレートをファウルにするのが精一杯とかw
- 15 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 06:36:55.28 ID:IRBFJZLz0.net
- 甲斐もリード悪いんじゃなかったか
- 16 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 06:37:36.79 ID:Arezihdc0.net
- 巨人は防御率1位なんだがな
- 17 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 06:37:37.18 ID:qdyQeakc0.net
- 投手陣がそのレベルにないだろ
- 18 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 06:39:02.05 ID:zLEe/3Os0.net
- マイコラスにキャッチングが悪いと怒られたけどなw
- 19 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 06:40:03.28 ID:zLEe/3Os0.net
- 西武は、防御率12球団最下位だろ
- 20 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 06:41:03.43 ID:eSlKwnn80.net
- 顔がね…
- 21 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 06:41:31.18 ID:p82jtbR80.net
- 小林のリード通りに投げないピッチャーは無視ですか?
- 22 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 06:42:08.70 ID:03uhnJlN0.net
- へー、じゃあ山口菅野のノーノーも、全部ピッチャーひとりで配球考えてたんだ
- 23 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 06:43:07.01 ID:1UVqHJ3s0.net
- 村田のリードがいいなんて現役時代には聞いたことないけどな
よくそんないい加減なことが書けるもんだ
- 24 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 06:43:45.70 ID:z/9pN90t0.net
- リード至上主義って水島新司がつくった最悪の影響だよな
- 25 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 06:44:46.37 ID:WWbwcjk30.net
- 阿部頼みで育成してこなかった巨人
原が戻ってきたから次も生え抜きの目はないよ
ニワカだけど
- 26 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 06:44:46.47 ID:wGDIubvMO.net
- カツノリは「一軍にいられる捕手」ではなかったのにけっこうスタメンで出てたよな?
- 27 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 06:45:03.20 ID:CiFiomTn0.net
- >>11
記事としてはリードがどうのこうの面が強いがな
- 28 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 06:45:14.50 ID:yNO54NwR0.net
- 阿部みたいなひねくれたのが居たら育つわけねえわw
- 29 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 06:46:45.28 ID:sjqGGfCl0.net
- こいつが正捕手になってから一度も優勝できてないもんなw
- 30 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 06:46:53.61 ID:W1e2NTHJ0.net
- 炭谷も.198打者なイメージ
- 31 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 06:49:39.34 ID:oEVZCppc0.net
- 炭谷だって小林に毛がチョロっと生えた程度だろ
- 32 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 06:49:59.65 ID:ewNaYl2F0.net
- また巨人の欲しい欲しいかよ
ほんと、人身売買のクソ球団だな
- 33 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 06:50:18.86 ID:vhYd974y0.net
- 阿部がサイン出せばいいのに
- 34 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 06:50:38.63 ID:FAr4z7300.net
- 盗塁阻止率 1位
防御率 1位
これで失格なのか?
- 35 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 06:51:20.00 ID:zLEe/3Os0.net
- >>26
野村が監督の時だけな、阪神時代も岡田の時は2軍
不思議な事に巨人にもいたんだぜ、2軍だけど
- 36 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 06:53:41.54 ID:gZUbZO9m0.net
- 里崎がいうにはリードは結果論。
それよりも打撃で2割8分、10本打ってくれた方がよっぽどいい。
- 37 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 06:54:11.66 ID:QAYMfICy0.net
- 梅野もクッソ叩かれてるな
なんで?
守備じゃセのツートップだろう
- 38 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 06:54:53.92 ID:dwK7SLSv0.net
- キャッチャーはそこそこであれば良い。監督らは投手の能力集中力を向上させたらいい。キャッチャーに望みすぎだろ
- 39 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 06:56:48.49 ID:yHWhzPr20.net
- >>36
小林はどちらも問題外
阿部はもっと打ったか・・・・
- 40 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 06:57:13.07 ID:UWsotDrz0.net
- >>37
巨人と阪神の選手は叩かれる運命だからな
こいつらを取り上げたら記事が売れるというアホくささだろ
梅野なんて、2ストライク後に1球外すってのをさんざん指摘されたけど
梅野に限らず捕手なんてみんなそれやってきただろ
2ストライク後にいきなり三球三振目指してストライク投げる投手(投げ
させる捕手)がどんだけ居たんだよ
- 41 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 06:58:10.02 ID:vZzN5ID90.net
- 宮澤智が悲しむからクビにしないで
- 42 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 06:59:04.66 ID:hbOCKcRu0.net
- ポンポンっと2ストライク取ってからがキャッチャーの腕の見せ所か
- 43 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 06:59:37.40 ID:FAr4z7300.net
- 菅野以外ボロボロのピッチャーばかりなのに
あれでよく防御率1位取れたと思うぞ
- 44 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 07:00:44.02 ID:siSvGMPJ0.net
- データ分析 >>>> キャッチャーのリード
相手バッターのデータをごっそり集めてデータ解析してるソフバンが優勝してる現代野球
キャッチャーのリードが…なんてアナクロな話ししてんなよ
- 45 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 07:01:49.67 ID:1D/d7+CN0.net
- 小林のリードがダメならじゃぁ村田が教えろよって思うんだが
対して変わらないんだろうな
あの戦力で三本柱つきの巨人でも連覇できないくらいだし
- 46 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 07:02:20.14 ID:h8O4AlV30.net
- 小林は少なくとも肩は良いけど
村田真一は肩弱かったやないか
- 47 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 07:03:51.60 ID:FAr4z7300.net
- >>46
村田の時は斉藤、桑田、槙原の3本柱がしっかりしてた。
今はっきり言って計算できるの菅野だけだしな
- 48 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 07:04:46.24 ID:pVTqSb070.net
- リードなんてみんなが駄目っていうからピッチャーも信用しなくなるだけやろ
リード批判て大概いじめみたいなもんで気持ち悪い
- 49 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 07:06:07.90 ID:bWfruqcL0.net
- >>44
西武から細川、ハムから鶴岡引き抜いてデータかっさらってんだからやっぱ捕手が必要なんだろ
鶴岡がハムに出戻ったら今度は禿バンクがハムに負け越しだしな
だからリーグ跨いでの移籍ってのは純粋に捕手としての能力かってのことなんだろう
- 50 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 07:07:09.68 ID:uql+0zLTO.net
- >>40
そんなの打者によって変えるのがリードじゃねーの
ホームランバッターと全然怖くない小林みたいな奴と
同じ考えなのか?
- 51 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 07:07:51.92 ID:y2CRz9/Y0.net
- 梅野の方が上だったな
- 52 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 07:08:44.12 ID:Y8sjfb2OO.net
- 2019 開幕戦オーダー
6坂本
4浅村
8丸
3岡本
7角中
5ゲレーロ
9長野
2炭谷
1菅野
- 53 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 07:09:19.38 ID:FAr4z7300.net
- 責任を全部安月給の小林に押し付けて悦に入るアホ評論家
まかり間違ってもゲレーロ、ようだいかん、その他補強には文句を言いません。
- 54 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 07:09:21.19 ID:qdohmqG30.net
- 小林はバッティングだろ、前半良かった打率も9、10月のバッティングで
帳消し&悪化、さらにバントもまともにできないって
いくら捕手でも悪すぎ
- 55 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 07:09:21.22 ID:d3iv+DSG0.net
- 小林と宇佐見が居る状態で去年二人もドラフトで獲って、更に炭谷?
- 56 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 07:10:11.85 ID:SY3/rhvY0.net
- 小林は何も考えてないじゃなくて何も考えないように阿部慎之助が教育したんだよ、典型的なパワハラ教育だとそうなるよ、だいたい阿部慎之助自体大した捕手じゃない、その下で教育受けるんだから育つ訳無い、原のスキャンダルで逃げ出したチームの責任は小林が負うのか?
- 57 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 07:11:30.03 ID:55nvo3iu0.net
- https://i.imgur.com/i7PYDve.jpg
- 58 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 07:11:32.88 ID:FCKPJpN50.net
- 大城宇佐美を育てろよ
ほんとバカ
- 59 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 07:12:16.78 ID:m3/ZvUoL0.net
- >>46-47
村田は一時期デーブ大久保に正捕手の座を奪われてた時期もあったしな。
デーブの死球離脱という幸運な形で正捕手に返り咲いたが。
- 60 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 07:12:19.13 ID:tidw/C570.net
- >>44
リードなんてオカルトだよな
捕手は打撃、肩、キャッチングで評価されるべきだわ
- 61 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 07:12:57.75 ID:kJnUQc740.net
- 小林は巨人が育成するべきだよ。
- 62 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 07:14:03.20 ID:0z5eBRV80.net
- 小林は投げるのは上手いけど捕る考える打つが絶望的に駄目
ストライクゾーンで捕ってるのにゾーンからミットがズレてボール判定
1打席目から4打席目まで同じリード
4年経っても全く成長しない
戦犯とは言いたくないけど小林がマスクをかぶるようになってから巨人は優勝してない事実
- 63 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 07:14:36.46 ID:gZUbZO9m0.net
- >>54
セリーグでこのレベルの打撃のキャッチャーが正捕手だと、8・9番でアウトが2つ計算できるから、相手チームからしたらかなり楽。
- 64 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 07:15:25.06 ID:BfSuEimq0.net
- ??「巨人を出る喜び」
- 65 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 07:17:15.64 ID:hTuUro5m0.net
- 防御率、盗塁阻止率共にリーグトップなのに酷評
ってか難癖に近いものもあるような
- 66 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 07:19:26.05 ID:QUQpWIeM0.net
- リードなんて結果論で難癖付けるやつが多いからな
なんならベンチがサイン出せばいい
- 67 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 07:20:26.77 ID:+wKWqP55O.net
- WBCの時に持ち上げてた奴等どこいったw
- 68 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 07:23:00.15 ID:SOzkex0Q0.net
- リードの意味がわからん
データで出てる通り投げさせればいいじゃん
まさかその場で捕手が1球ずつ考えて投げさせて、打たれたらリードが悪いと言ってんの
バカじゃねえの
- 69 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 07:23:17.36 ID:uoGnGqsJ0.net
- >>50
まぁ「どの選手にも3球目は外に外す」は梅野の独断ではなくチーム方針
だったんだけどね
夏場には批判は覚悟の上で若手投手に限って、チーム方針として大きく外す
方針を徹底した。
「まだ、単純な技術不足です。投手のムダ球は1球でもあってはいけない。
ただ、2ストライクから打者に気持ちよくスイングさせるのは、
一番恥ずかしいこと。意識付けです。ストライクからボールになる球、
体の近くに投げられる制球力。これから、そういうのが必要になってくる」
https://www.daily.co.jp/tigers/2018/09/29/0011684660.shtml
- 70 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 07:24:05.43 ID:aswOiIq40.net
- 小林の擁護多くて笑える
やっぱり顔がいいやつは得だよなー
なんやかんや村田のパワハラが無くなる来季が勝負なんだろうけど
- 71 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 07:24:48.30 ID:5pogMBw10.net
- 阿部って399本も打ってんのかよバケモンだなw
- 72 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 07:25:30.84 ID:3Vx4lNwu0.net
- 小林いじめひどかった
村田に嫌われて干されて
そんなに嫌なら使うな
もっといえばトレードに出せ
他球団でのびのびやれば小林は化ける
巨人はいじめ最悪
- 73 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 07:25:46.57 ID:qs+KhaF+0.net
- そもそも村田真一や村田善則が一軍にいられる捕手やコーチかどうか疑問だろ?
コーチがそのレベルなんだから小林だって困るだろ
- 74 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 07:25:47.76 ID:dOVpkhP90.net
- 村田阿部どっちもリード酷評されたり絶賛されたりしてるw
村田なんかベンチの山倉から一球事にサイン送ってるw
いい加減だよリードの評価は
リードは重要だと思うけど結果論で批判するのが良くない
- 75 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 07:26:09.28 ID:AfaTS9fJ0.net
- 大丈夫銀仁朗もあれだから
- 76 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 07:28:41.00 ID:gB0qYIO30.net
- クロワッサン小林
- 77 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 07:28:47.23 ID:fs84YddG0.net
- でも盗塁阻止率は高いしノーノーの時も小林なんだよな
あとドラフト診断てのは過去の評価が当たってなかったらスカウトだろうが信用ならんよ
- 78 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 07:29:27.16 ID:a8Zn3gdU0.net
- >>57
3球勝負で打たれたら
監督が怒るって言われてたけど本当なん?
- 79 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 07:32:24.17 ID:iUmoHM7e0.net
- 小林は中日にいったらいいんじゃないか?
- 80 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 07:32:33.43 ID:FSCNjpAs0.net
- 小林はサムライジャパンの正捕手だが
- 81 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 07:36:40.40 ID:gZUbZO9m0.net
- >>74
そういう捕手がいるチームが優勝したりすると
「今年の○○はリードがよくなりましたね」と手のひら返す評論家の多いこと
阿部も「投手が打たれたら捕手のリードの責任」という日本球界の論調に苦言を呈していたな
- 82 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 07:37:11.15 ID:jEN2n93n0.net
- リードなんかどうにでもなる
菅野やマイコラスは捕手なんか関係なく結果残す
小林は打撃が論外すぎる
- 83 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 07:37:37.88 ID:sWlp2sEV0.net
- 優れた捕手が必要なのはどこも当然
小林は優れた捕手ではないのも事実
しかし炭谷も優れた捕手ではない
防御率4点台のチームですら正捕手取れない捕手なんだから
- 84 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 07:37:48.14 ID:qs+KhaF+0.net
- 選手に責任押し付けてるが、そもそも巨人はコーチに人材がいないだろ
2.5流のコーチからまともな育成受けずにポテンシャルだけでここまで来てるなら逆にすごいだろ、小林は
- 85 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 07:38:19.93 ID:xe8PABTn0.net
- 捕手なんて盗塁刺してればいい
- 86 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 07:39:45.86 ID:qs+KhaF+0.net
- >>81
里崎も言いきってたね
「結果的に勝つのが一番良いリードなんだ」って
阿部なんかはバットで勝利に貢献してるからあまり悪く言われてないだけ
- 87 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 07:40:02.11 ID:hi4ORMY/0.net
- >>60
キャッチングもオカルトだぞw
球審がミットの位置で騙されると思ってんのか?
40年前の水島漫画かよww
- 88 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 07:40:40.86 ID:D60y2K5s0.net
- >>85
あと、球を後ろに逸らさないことも。
- 89 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 07:42:22.33 ID:VrtVgXMo0.net
- ようするにバッテリーコーチがクソだからか?
- 90 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 07:43:33.16 ID:yHWhzPr20.net
- 顔はあれだがアイドルと付き合ったこともあるんだぞ、阿部
- 91 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 07:45:43.35 ID:ic62nx5k0.net
- >>70
ズムサタ見てたら小林好きになってた
- 92 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 07:45:59.19 ID:NWSu8eSxO.net
- 酷評だけなら誰でも出来る
酷評してる評論家に育成出来ないだろうな…
- 93 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 07:47:25.84 ID:goryiuzZ0.net
- >>11
論点ズレてるよア〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ホ
- 94 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 07:47:31.67 ID:jpqV1kel0.net
- 私わかってますアピールの出汁に使われる今時のキャッチャーは大変だわ
- 95 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 07:54:21.87 ID:eTjOOgeH0.net
- 今の巨人でルックスが良いと誰しも認める唯一の存在
- 96 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 07:54:50.98 ID:0ViNatd90.net
- 小林もいい迷惑だよな、無能村田がサイン出してて、失点重ねて小林が叩かれる。村田が出すより投手が出せばまだいいのに。
- 97 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 07:59:49.37 ID:gRzW0mRV0.net
- 開幕戦からの小林の高打率を首を傾げながら鼻で笑った監督
貧打&投手陣崩壊を小林一人の責任にした村田
その後もヒットやホームランを打った翌日にスタメンを外す謎
小林を育てる気なんて微塵も感じなかった
- 98 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 08:00:57.44 ID:l+zwb9C90.net
- リードなんか所詮結果論だし、そもそもチーム防御率がリーグトップなんだから少なくとリード面で叩かれる謂れは無いわ
結局打撃が糞だから勝てない腹いせに陰湿な解説者やファンからやり玉に挙げられてるだけ
- 99 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 08:01:13.58 ID:IIfp7TBF0.net
- >>94
ノムさんが悪いわ
- 100 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 08:01:42.55 ID:LQ2LKJG40.net
- どのみち無能カルビが一番の戦犯だろ、はよきえ
- 101 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 08:04:20.83 ID:fUscwUfF0.net
- >>87
キャッチングは捕逸の少なさでしょ
- 102 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 08:04:34.41 ID:zg1PyFkn0.net
- リード下手だと女房役失格なのか
メジャーではリードの能力って重要視されてるの?
- 103 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 08:04:53.34 ID:G1yZWO/g0.net
- せめて、晩年の谷繁ぐらい打てよ。
今が年齢的に打撃のピークだろ。
- 104 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 08:18:46.19 ID:3Vx4lNwu0.net
- リード云々言ってるのは日本だけ
最初に言ったの野村
評論家がみんな真似して打たれたらそれはキャッチャーのせいになった
- 105 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 08:20:54.32 ID:yHWhzPr20.net
- >>104
野村は、たとえ投手のコントロールミスやら、投げたい球で打たれても、
「それはリードしたじぶんのせい」としたことで、投手や他の選手からの信頼を得た
- 106 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 08:21:21.34 ID:SOzkex0Q0.net
- >>102
リードとかいう概念も無いわ
ベンチがサイン出すか捕手がカンペ見ながら配球決めてるわ
- 107 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 08:23:10.45 ID:vB2HUlVm0.net
- キャッチャーの要求通りに投げたボールを痛打されるのはクソリードだろ。
4戦目か5戦目の會澤がデスパイネに対して要求したボールをスタンドインされたのは會澤のせいだと思うわ。
- 108 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 08:32:03.17 ID:cucthP6t0.net
- 1.打者の苦手な球種、コース
2.投手がコントロールしやすい球種、コース
3.状況を見て確率論で考える
1は基本。
古田は2を熟知してる。
矢野は逆に難しくても打者の苦手を要求する。
矢野タイプはヘボ投手だと炎上しやすい。
配球批判されるのは3が出来ない捕手
- 109 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 08:35:45.39 ID:psmy5ZYR0.net
- 本当に使えんと思うならトレードにすればいいさ
出来ないだろうに
- 110 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 08:37:41.75 ID:cucthP6t0.net
- 谷繁には配球批判する資格は無いわ
当時の中日投手陣は谷繁のデタラメ配球でもコントロールの良さで抑えてた
リード全体で見ると上手いほうでも
論理力の必要な配球では谷繁は大したことない
- 111 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 08:37:42.28 ID:dhBkYzUo0.net
- 小林はハムに行ったら打ちまくるだろ
- 112 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 08:38:10.59 ID:BAl2/x8o0.net
- 育成中の小林は29歳、ベテランの炭谷は31歳、2歳しか変わらないんだな
なら小林に見切りをつけてもいいじゃん
どうせ捕手は35が限界だろうし
- 113 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 08:40:16.91 ID:sbtH9vj/0.net
- マイコラスは小林に怒ったことは一度もなかったけどな
- 114 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 08:41:15.11 ID:cucthP6t0.net
- >>102
全部データで攻め方を決めてる
日本よりデータが細かくて確率論的な部分もカバーされる
自分で考える部分が日本の捕手より少ない
- 115 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 08:44:09.94 ID:yEBE0OqE0.net
- 小林の何が不満なんだ
ちょっと打たなくてちょっとバカなだけだろうが
- 116 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 08:49:31.43 ID:W1e2NTHJ0.net
- 巨ヲタ的には炭谷>小林?
- 117 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 08:50:10.07 ID:cRJZCTvk0.net
- 防御率リーグトップとはいうが、今年は小林の出場機会って少なくね?
- 118 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 08:52:07.42 ID:FSCNjpAs0.net
- ソフトバンクが広島に勝てたのは甲斐の強肩のお陰MVPでよい
- 119 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 08:52:39.53 ID:8WzN5F9u0.net
- 極端に打てないからリードに求められるレベルも必然的に高くなるわな
- 120 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 08:53:09.59 ID:2j/gCEtg0.net
- 隣の花はきれいに見えるからな
12チーム最低の防御率のチームから
投手と捕手を取る投手王国巨人(笑)
完投できる選手があんだけいるチームはないぞ
- 121 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 08:54:28.87 ID:2j/gCEtg0.net
- >>115
捕手に必要な能力トップは打撃だからな 古田さんが言ってたけど
2割5分打てる捕手はなかなかいない
- 122 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 08:55:28.06 ID:KRB+iPK+0.net
- 炭谷君ようこそ我が巨人へ
- 123 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 08:56:10.70 ID:W1e2NTHJ0.net
- 巨ヲタは阿部の歴代最強クラスの打撃でめちゃ打線にアドバンテージがあったからなあ
8番貧打の2割打者に我慢できない
- 124 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 08:56:21.79 ID:FSCNjpAs0.net
- 打てる才能が有る捕手はコンバートされる
- 125 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 08:56:31.52 ID:OkTrG/mc0.net
- >>115
ちょっとではなく全然打てない
またまた振った場所に球が来た時だけ打てるwww
小林がほかの捕手とくらべてリードしてる点は
女子ファンが多いということだけだよ
- 126 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 08:58:10.03 ID:Wycc+jDq0.net
- 小林で酷評ならセの捕手みんなクビじゃん
- 127 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 08:58:18.36 ID:zgB+YMNI0.net
- 「育たないなら取ればいい」の巨人
移民大好きの経団連みたいだな
- 128 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 08:58:52.79 ID:9zgnyb030.net
- >>3
この手の雑誌向けの記事を長いとか言ってるのは自分は文章を読めないバカですと自称してるようなもん
- 129 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 08:59:47.71 ID:2Ji937940.net
- 投手なら一流になれたのにアホだろ
- 130 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 08:59:58.96 ID:OkTrG/mc0.net
- 打てないなら打てないなりに守れる選手であればいいけど
小林は肩だけの馬鹿だしなw
達川が「小林は全く早くない。送球までに時間かけすぎる」と酷評したこともあったな。
先日引退表明した杉内に徳光が「嫌いな捕手っていましたか?」と質問を向けると
杉内はむっとしながらも「ボールから要求するやつ」と答え
徳光がカメラに向かって「聞いてますかー?小林君」と珍しく煽っていたなw
あの徳光にさえDISられるんじゃもう駄目よ
- 131 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 09:00:25.82 ID:W1e2NTHJ0.net
- 甲斐も役割分担のソフバンだからいいんであって
巨人だとどうだろ?
阪神梅野もアマチュア4番で一応打てる人でしょ??
- 132 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 09:00:43.51 ID:yWg7y7PW0.net
- イケメンは同性から嫉妬されるもんな
- 133 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 09:02:07.29 ID:OkTrG/mc0.net
- 広島は小林にやめてほしくないだろうな
ピンチになるほど単調になるリードのおかげで
何度広島は逆転勝ちできたのか知れない
すべてぼんくら小林君のおかげですw
できたら続けてほしいだろうね
そうすれば来年も巨人戦でたくさん貯金作れるしwww
- 134 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 09:04:01.15 ID:OkTrG/mc0.net
- >>132
顔で打てたり、捕球できるものならそれでもいいけどなw
打たれるといつも高橋監督のそばで一人ぽつんと孤立してたこばやし
今年からはもうヨシノブいないぞ?
さあどうするw
- 135 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 09:04:24.61 ID:GWpdlkME0.net
- >>133
ぼんくら小林に慣れてたから
甲斐キヤノンにやられた
- 136 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 09:06:13.74 ID:2j/gCEtg0.net
- 炭谷は森が来て
お尻に火がついて今年頑張ったからな
野上みたいに死ぬパターンだなW
小林育てたれよ巨人カス
- 137 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 09:09:41.84 ID:SrrK3jzF0.net
- リードの評価が低くて打撃が悪いって炭谷も同じだぞ
細川との比較でノムさんに散々酷評されてた
- 138 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 09:13:33.95 ID:itdeeEmR0.net
- リード批判してりゃ通ぶれると思っているバカがほんと増えすぎだわ
野村の罪は重い
- 139 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 09:18:44.42 ID:JnmBAV/L0.net
- 阿部のような打撃を期待するのは到底無理だが、せめて村田真一くらい打てればねぇ
小林には強肩という武器があるんだし
- 140 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 09:19:47.92 ID:jrhkRK3/0.net
- 村田真一が信頼されてたって前提からしてそもそも間違ってる
- 141 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 09:21:00.98 ID:Lm4bKU/T0.net
- >>8
だいたいは野村のせい
- 142 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 09:23:08.18 ID:psmy5ZYR0.net
- ノムさんは打者でも1流だったからな
好きな事言えるわ
- 143 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 09:24:42.28 ID:sD0ucwlG0.net
- >>62
小林が絶望的なのはキャッチング
小林の呪縛から解放されたマイコラスがあれだから
- 144 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 09:31:44.30 ID:WHwUHEGf0.net
- 巨人が弱いのは進塁打打てないバント出来ないランナー二塁でヒット打ってもランナーが足遅いオッさんだから帰って来れないとか小林以外の要因のがデカイだろ
- 145 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 09:33:03.90 ID:psmy5ZYR0.net
- 小林のキャッチングは改善してるよ
数年前のマイコラスがキレたような事はないよ
寧ろ、阿部が言ってるように四角ばかり構えて意外性が無い所
- 146 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 09:33:43.37 ID:qO7SVzDl0.net
- 巨人の選手じゃなきゃあんな酷評されてないだろ
- 147 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 09:34:55.53 ID:Ox4S9ug40.net
- メジャーみたいに片方のリーグでも日本より球団多い、
移籍もシーズン中でも頻繁にやる、そんな事情なら
データ任せになるだろうが、日本はそうじゃない
球団少ないし移籍も限定的、それならリード力で差をつけてナンボだろ
そんな中で広島には分かってたかの様に負けを繰り返し、
その相手もシリーズでは力不足露呈してんだから
結果からして小林に問題あるって分かるやん
妄信者やBBAには見たくないのかも知れんが、これが事実
- 148 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 09:35:41.59 ID:OkTrG/mc0.net
- 丸か炭谷の人的保証は小林で確定だな
厄介払いできるしw
- 149 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 09:37:02.90 ID:7j+URPTE0.net
- あれだけ4月は打撃好調だったのに終わってみれば見事に定位置w
- 150 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 09:37:04.50 ID:OkTrG/mc0.net
- BBA巨チンヲタは小林の顔が好きなだけだもんな
だから坂本からホストと言われんだわw
- 151 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 09:37:36.80 ID:psmy5ZYR0.net
- 西武も広島も小林は取らないだろうな
欲しいのは中日、阪神だろうよ
- 152 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 09:41:53.08 ID:mTzP9YFB0.net
- 小林はリードはいいと思うけど打撃が最悪
銀はリードも打撃も最悪
- 153 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 09:42:13.05 ID:sL/HYYSw0.net
- WBCの時はノムさん褒めてたのに
- 154 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 09:44:04.17 ID:QH1OLcV/0.net
- 理不尽な小林叩きって、現役時代の原叩きと相通じるものがあるな。
要するに巨人というフィルター越しにしか物事を考えられないバカがいかに多いかってこと
- 155 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 09:45:43.01 ID:P/3C5qVl0.net
- >>37
梅野は評価悪くない
たぶん近いうちにリーグ1のキャッチャーの評価される
- 156 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 09:46:34.71 ID:P/3C5qVl0.net
- ていうか小林はあの見た目でクソみたいに鈍足なんがおもろい
最近のキャッチャーでは珍しい
- 157 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 09:47:04.21 ID:dwP4aAPN0.net
- まあ小林は技術的に打てないとかよりもシチュエーションを理解してない感じはすごくある
ベンチがもっとサイン出すべきなんだろうがベンチも多分理解してないんだと思う
- 158 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 09:47:45.58 ID:6KOpSDIj0.net
- 宮澤ヲタは、まーだ小林に粘着してるのか
- 159 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 09:48:59.59 ID:mVUlXrUK0.net
- 炭谷のリードは良いの?
捕手のリードについてはよく観てるチームのしかわからんよね
- 160 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 09:50:45.91 ID:Lu6oDEOB0.net
- 結局打てないから文句言われまくってるんだろ
- 161 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 09:53:28.29 ID:/ZAhx9Fq0.net
- 大エース菅野が全幅の信頼してることが全て
アホの批判なんかクソの役にも立たん
- 162 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 09:54:46.32 ID:CgOGGVgr0.net
- 炭谷、丸、岩隈とか全部憶測記事やん。
ガチなのはナカジー
- 163 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 09:55:31.18 ID:12r+UiTf0.net
- 田中みな実が一言
↓
- 164 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 09:56:45.43 ID:Qa2yxlRR0.net
- 村田の時代と比べると他球団も打てない捕手が増えているから、
その比較はどうかと思う
- 165 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 09:57:48.57 ID:Q5XJ7mVl0.net
- >>59
あの時は巨人打線が余りにも酷すぎたから、打てる捕手のデーブが起用されたんだよ。
そもそも村田って過大評価されてる。規定打席には一度も到達していないし、盗塁阻止率も小林の方が遥かに上だし。
- 166 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 09:58:02.34 ID:pOcKo0Zu0.net
- 結婚する前に知っておくべき10の事実
http://zhbby.kiskiscupcakes.com/104.html
- 167 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 09:59:00.21 ID:4TqJpgGE0.net
- 去年ドラフトでキャッチャーばっか取ってたろ
育てろよ
- 168 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 09:59:13.14 ID:yHWhzPr20.net
- 小林キャノン
売れない芸人にいそう
- 169 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 09:59:25.95 ID:79lGb4450.net
- 顔に嫉妬してる老害ばっかだろどうせ
- 170 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 09:59:30.00 ID:Iq579Yh10.net
- リードというか捕球姿勢だよ
こいつは捕球が軽いの
気持ちのこもった捕球しない
だから投手から信頼されない
それはベンチから見てても同じだと思う
- 171 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 10:04:32.93 ID:yHWhzPr20.net
- 小林はちょっとまじめすぎる
男はちょっとワルなほうがいいという女は坂本に行くんだな
- 172 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 10:04:43.76 ID:psmy5ZYR0.net
- >>167
結局使い物になる奴おらず野手に転向さすみたいだぞ
- 173 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 10:05:38.28 ID:ei0pn7dq0.net
- 教える人がいなかったんだよ
原とW村田が指導者だったんだから
- 174 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 10:11:22.29 ID:8XZ1mele0.net
- >>15
今年は見てないが、去年はアホだったな
- 175 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 10:16:48.02 ID:VxGbrlWaO.net
- 遊星「炭谷さんのリードは最高ですよ( ^ω^)」
ヌコヲタ「せやな…」
- 176 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 10:22:55.99 ID:VxGbrlWaO.net
- いつも思うんだけど、打撃技術が劣っていたとしても来る球が予測出来ればある程度の打率にはなりそうなもんだが。
投手をリードする捕手が自分に投げられてくる球をある程度は予測出来ないもんなのかね?
- 177 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 10:34:53.82 ID:2j/gCEtg0.net
- 順位 選手名 盗塁阻止率
1位 梅野 隆太郎(阪神) .340
2位 中村 悠平(ヤクルト) .296
3位 小林 誠司(巨人) .294
4位 嶺井 博希(横浜) .243
5位 松井 雅人(中日) .207
6位 大野 奨太(中日) .200
7位 會澤 翼(広島) .162
- 178 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 10:36:51.95 ID:2j/gCEtg0.net
- 1 甲斐 拓也(ソフトバンク):.426
2 森 友哉(西武):.386
3 鶴岡 慎也(日本ハム):.361
4 嶋 基宏(楽天):.323
5 田村 龍弘(ロッテ):.310
6 若月 健矢(オリックス):.302
7 清水 優心(日本ハム):.255
8 山崎 勝己(オリックス):125
- 179 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 10:43:08.90 ID:2j/gCEtg0.net
- 炭谷は菊池専用だったな
西武の準エースがソフバン戦でダメな理由は炭谷?
関係ないと思うが
甲斐が愛用するミットは尊敬する西武・炭谷銀仁朗から譲り受けたもの
3年前に話したことも、面識もない炭谷にいきなり話しかけ、ミットを譲ってもらえないか、懇願した
今も使い続けているが、このキャッチャーミットはとにかくポケット部分が浅い。
少しでもキャッチングのタイミングがズレると、ミットから溢れ出てしまいそうなほどだ
その浅いミットを使い続けるのは、ボールが握りやすく、キャッチングからスローイングにスムーズに移行するためだ
ええ話やな
- 180 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 10:44:50.53 ID:iKc37e0A0.net
- 銀仁朗だって辻やノムさんにボロクソに言われることもあるし
困ったら外角一辺倒だとか言われるし
巨人行ったら色々言われるようになるよ
- 181 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 10:55:19.20 ID:gSaYhtFg0.net
- 今の巨人の大エース菅野に信頼されてるからまあまあなんだろう。
野球のOB評論家は結局俺すごかったいいたいだけだからな。理論も理屈じゃない。
セルジオ越後みたいなもの。野村なんてコロコロいうことかわるし。
外野手が打てなさすぎだな。捕手や投手は大変なのに。
打つのが専業の外野手が打てないから勝てないの捕手に捕手業も打撃も両方
こなせというは無茶ぶりだ。防御はいいのに阪神も全然打てないからな。
そりゃ勝てないわな。
- 182 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 10:55:24.78 ID:r6ElPla80.net
- 小林って、今時、どうしても巨人に入りたくて、日生監督に頼んで、
各球団に指名しないように言った人?事実だとして、この時点で相当、頭悪い。
- 183 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 10:56:40.35 ID:TyAEsc7F0.net
- 小林のリードそんな致命的か?
山口にノーノーやらせてんだぜ
ようは投手の力量不足だろ
- 184 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 10:58:23.91 ID:JI4JkO+C0.net
- 菅野以外ゴミ投手陣でリーグ防御率一位でも叩かれる小林に少し同情する。
まあ打てないことは否定できないでけど炭谷だって打てない捕手やで…
- 185 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 10:58:37.08 ID:PlN5ptNyO.net
- ある巨人戦で、テレビ解説席のノムが小林に対して放った一言↓
「巨人はこのキャッチャーじゃ勝てません!」
- 186 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 11:02:10.66 ID:Ja/ZMb6Z0.net
- 此れが、巨人のドラフト1位だからな〜
- 187 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 11:02:37.19 ID:Ja/ZMb6Z0.net
- 此れが、巨人のドラフト1位だからな〜
- 188 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 11:04:19.18 ID:TyAEsc7F0.net
- 小林は春先首位打者だったんだぜ
なのにベンチはなぜか宇佐美や大城を使うようになって
そのうち小林も打撃の調子落としていった
- 189 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 11:04:25.66 ID:ebxUEjke0.net
- >>182
句読点の打ち方酷いな、何人?
- 190 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 11:04:30.46 ID:Kge9KpCC0.net
- 炭谷8番に据えると
8・9番は自動アウトだな。
これだけで、アウトが6・7個は稼げる。
- 191 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 11:05:28.83 ID:f6ncoZBf0.net
- 結果論で良ければ投手がよかったってなるんだから大変だわ リード批判していいのって野村、古田、谷繁なもんでしょ
- 192 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 11:07:07.47 ID:7RQfOPZK0.net
- >>80
え?
脳ミソが腐ってるのか?
- 193 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 11:09:04.51 ID:PlN5ptNyO.net
- 古田の捕手能力と打撃が異常だった残像が未だに残ってるんだな。
城島や阿部位打てれば、
捕手能力なんてもはやどうでもいい気がするが。
- 194 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 11:13:10.95 ID:Ig7IJfr40.net
- >>155
ドラフト当時は森を回避して梅野にいったのを叩かれまくってたけど梅野にして正解だったな
問題は矢野があまり梅野を評価してないってのがね…
- 195 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 11:13:39.24 ID:+BptrnP50.net
- 西武ファンは炭谷出ていってくれと思っているようだが
- 196 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 11:13:52.94 ID:EoJL1Ads0.net
- 炭谷の何を評論家は評論してるの?
- 197 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 11:18:51.96 ID:TyAEsc7F0.net
- >>193
ちょっと前はそのくらいやって当たり前だったのが捕手
今は甲斐レベルでMVP取れちゃう時代
- 198 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 11:20:39.22 ID:W1e2NTHJ0.net
- 元オリックス中嶋と小林、どっちが肩強い?
- 199 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 11:21:30.58 ID:j6TV59BJ0.net
- 古田が当たり前とか
古田の盗塁阻止率とか知ってるのか
むしろ世間の評価が低いと感じるくらいの不世出の大捕手だと思うけど
- 200 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 11:22:11.12 ID:LfphNXxv0.net
- 小林は優しすぎる気はするよな。
まあ炭谷来たらいろいろ教え受けて成長しそうな気もするけど。
後輩に優しいし将来いいコーチになりそうな気もするけどね。
- 201 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 11:22:40.38 ID:xkRGiAcH0.net
- 炭谷も大概だけど…
- 202 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 11:24:35.01 ID:nvXtoKYiO.net
- 炭谷、小林ほど打てないのに?
- 203 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 11:25:40.74 ID:5dghc2KD0.net
- 何で巨人は微妙な選手をFAで獲得するかね
去年は野上
今年は炭谷
何で低迷してるか分かる
フロントがアホだから
- 204 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 11:26:02.17 ID:BoT9F6CS0.net
- いろいろ言われる佐賀北戦も
単にコイツの配球が悪かっただけかもしれんなw
- 205 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 11:28:11.14 ID:NDISV+bx0.net
- 育てられないのは捕手だけじゃない
- 206 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 11:28:52.35 ID:SJXfCJ840.net
- 阿部基準で考えすぎ
キャッチャーは本来もっとしょぼいものなんだよ
- 207 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 11:30:04.75 ID:3oX8VFPn0.net
- 今の時代、捕手が独自で攻め方を考えることはない。
球団が分析した情報を元に監督やコーチが指示をする。
捕手の裁量範囲で出る差なんて知れているだろう。
- 208 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 11:38:32.16 ID:dw6+ijZp0.net
- いくらなんでもあんな打てないキャッチャーとか問題外
リトルじゃねえんだからよ
- 209 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 11:42:56.51 ID:2BrS8qfE0.net
- 炭谷も解説者にしょっちゅうリードを酷評されてるが、それでもいいのかね
- 210 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 11:44:36.98 ID:QeN/9FJu0.net
- 肩 リード 守備 打撃
@ A A A D
A C B B A
どっちを使うか、って言われると
やっぱAだろ。
- 211 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 11:45:44.94 ID:0g640KjP0.net
- >>209
解説者は結果論で物言うからね
- 212 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 11:46:43.29 ID:qTnhZ8L20.net
- 小林はバッティングを批判されてるが
打つ方は他の高給取りがやれよ
- 213 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 11:47:55.36 ID:XaKv+he80.net
- この記事読むと炭谷とる理由が余計に分からなくなるんだけど
- 214 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 11:48:18.06 ID:PhAyU7TA0.net
- >>194
ていうか梅野の場合は「まさかあの梅野を4位で獲れるとは超ラッキー」っていう感じで森スルーしたバッシングをリアルタイムで軽減した感じ
- 215 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 11:48:42.28 ID:hOK6oc/i0.net
- こんなやつ要らないよー
- 216 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 11:50:41.56 ID:d/CFib8z0.net
- 小林がずいぶん言われてるけど、大城宇佐美なんて更にその下のカス中のカスだからな。支配下選手でいられるレベルにないという。
捕手強化コーチとして古田を呼んで読売グループに囲えよ。
- 217 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 11:51:49.26 ID:W8dPmrZq0.net
- 捕手ドラフトとはなんだったのか
- 218 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 11:52:37.57 ID:lxSjEZZY0.net
- キャッチャーなんて元暴走族でも務まるんだから頭なんていらんよ
- 219 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 11:53:35.62 ID:TyAEsc7F0.net
- >>206
昔は捕手がそのレベルじゃないと優勝できなかったんだよ
今じゃ甲斐レベルで日本一だからな
- 220 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 11:55:31.70 ID:4b3jMGvU0.net
- リードも酷いがそれ以上に打てない
- 221 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 11:55:54.32 ID:Xrmg8QFb0.net
- 野村のせいでキャッチャーはリードが一番って感じになっちゃったね
古田は打てて肩強いやつがレギュラーになる、リードでレギュラーなんてありえないと言ってたけど
リードはとんでもない悪手以外は結果論でしょ
- 222 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 11:55:58.16 ID:Gmr4PTuY0.net
- >>11
炭谷は 打てない 捕手の先駆者ですね
かといって、たいしてリードも、、
- 223 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 11:58:47.00 ID:TyAEsc7F0.net
- >>221
そもそも野村ってリードじゃなくて打撃でのし上がった選手だけどな
- 224 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 11:59:07.39 ID:4b3jMGvU0.net
- リードなんて投手の素質に比べれば大したことない
メジャーの捕手は自由に投げさせるし城島なんか
出しゃばりすぎて投手が反乱おこしたからな
- 225 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 11:59:53.43 ID:QnU40/JR0.net
- トレードだろ
- 226 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 12:02:29.39 ID:iCi9eEnSO.net
- 菅野と山口が小林を指名するから厄介らしい。
今期ノーヒットノーランの二人だからな。
- 227 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 12:03:58.81 ID:nvXtoKYiO.net
- 巨人は相変わらず、隣の芝が青く見える病なのか。
炭谷をスタメンに据えると、防御率はたいして変わらないのに
攻撃力がガタ落ちするってこと、わからんのかね?
捕手なんてそんなものだし
そもそも自前で育てなきゃいけないポジションだよ
- 228 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 12:05:14.45 ID:aFxChtq90.net
- ハムいけば化けるんじゃね
- 229 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 12:06:13.48 ID:WuXWXvh/0.net
- 甲斐レベルがスゲーと言われるぐらい捕手人材難時代の現代野球。
- 230 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 12:06:19.31 ID:EoJL1Ads0.net
- >>224
そら打たれたら投手の責任やもん
当たり前や
- 231 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 12:08:47.51 ID:kYFdXzch0.net
- もしこれで本当に岸谷取るなら、今後巨人は日本生命出禁だな
- 232 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 12:10:17.31 ID:i5/PIMn60.net
- スコアラーが無能だと捕手はリードできないよ
- 233 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 12:16:28.42 ID:H4+h1WaH0.net
- 阿部もリードが酷いと言われてたが打力あるから名捕手といわれる
- 234 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 12:16:48.03 ID:Qnf1MAwv0.net
- 小林はハーフスイングのとき遅いから損してる。
すぐ塁審に確認すれば取ってもらえそうなのがよくある。
- 235 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 12:17:36.62 ID:d/CFib8z0.net
- 菅野と調子良いときの上原以外は コントロール悪いしな
- 236 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 12:21:15.28 ID:No4xWVqm0.net
- >>216
古田なんか指導者として無能やん
- 237 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 12:23:17.06 ID:yPLBaPdD0.net
- >>177
2018年度 セントラル・リーグ
盗塁阻止率(捕手)
1 小林 誠司 (巨) .341
2 梅野 隆太郎 (神) .320
3 中村 悠平 (ヤ) .288
4 會澤 翼 (広) .245
5 嶺井 博希 (デ) .188
6 松井 雅人 (中) .170
http://npb.jp/bis/2018/stats/lf_csp2_c.html
>>178
2018年度 パシフィック・リーグ
盗塁阻止率(捕手)
1 甲斐 拓也 (ソ) .447
2 谷 裕亮 (ソ) .385
3 森 友哉 (西) .373
4 田村 龍弘 (ロ) .320
5 嶋 基宏 (楽) .312
6 若月 健矢 (オ) .306
7 鶴岡 慎也 (日) .294
8 清水 優心 (日) .241
9 山崎 勝己 (オ) .120
http://npb.jp/bis/2018/stats/lf_csp2_p.html
- 238 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 12:27:20.37 ID:k1/fpYa/0.net
- 贅沢は言わないから里崎クラスになれば御の字
- 239 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 12:29:52.11 ID:Xvy7sxwS0.net
- >>221
野村なんか俺すげえ言いたいだけでリード論言ってるだけなのに
無駄に信者が多くて困る
- 240 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 12:39:03.05 ID:X+pq9CaL0.net
- 巨人ファンじゃないけどさすがに小林かわいそうだな
リードなんて大して関係ないってメジャーで結論出てなかったか?
まーヤクルト時代の相川の強打者に全部アウトコース要求は死ねと思ったがw
- 241 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 12:44:47.93 ID:2YNGPKGpO.net
- リードがダメでも肩あるし打てればいいんや。てんで打てんけど。
- 242 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 13:06:02.40 ID:y+QzsIUu0.net
- チーム防御率は巨人がリーグ1位で、西武は最下位
打撃力は小林も炭谷もたいして変わらん
菅野ら投手陣は小林を指名
これであえて炭谷をとる必要性あんの?
- 243 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 13:33:56.81 ID:TrFAW2On0.net
- 何でもキャッチャーのせいにすれば、簡単に評論ぽくなるからな
リードに関してなんて、結果論で語れるから攻めやすいもん
西本はロッテ・オリックスで投手壊してグチャグチャだったやろ
二度と野球に関わっちゃいけない人物
- 244 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 14:12:10.65 ID:qUxZLnkW0.net
- 巨人では29歳でもまだ若手扱いだからなw
もう伸び代ないのに
- 245 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 14:35:52.86 ID:byHo4io60.net
- 防御率は良くても1点差負けが多い
ルーキーとはいえ、大城はもっと酷いぞ
- 246 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 14:37:38.59 ID:bcBEUAbd0.net
- ベンチ又は投手がサイン決めれば良いだろ?
小林のリードが糞なら・・・
- 247 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 15:06:56.90 ID:AH6zvJdl0.net
- 金に任せて強奪の巨人
- 248 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 16:07:21.14 ID:peW57mBi0.net
- いいキャッチャー入れば
小林なんか誰も指名しなくなるだろなw
- 249 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 16:19:58.35 ID:H/0T9X7E0.net
- >>189
外国人のバイトでも雇ってるんじゃないの
この板、記者にも日本語変な奴いるし
- 250 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 16:21:25.48 ID:XfJLbN8d0.net
- 特に原が炭谷にご執心
ただし楽天が強敵でどうなるかな
- 251 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 16:23:16.50 ID:Xrmg8QFb0.net
- 原に嫌われてるならノーチャンス
仁志みたいに追い出される
- 252 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 16:25:56.48 ID:XfJLbN8d0.net
- >>251
もうそのような状況らしいね
浅村や西よりとにかく炭谷が今の巨人
- 253 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 16:28:45.35 ID:0jRasqDx0.net
- まあ、頭使ったリードさえあればソフバンのようにカープを見事に子供扱い出来るんだからな
- 254 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 16:29:53.50 ID:mNKmC4PD0.net
- 選手より基本動作教えてくれる人さえいないな巨人は
wbcで小林が変化球背後に逸らす癖があるから直そうで1.2試合くらいで治ったよなあれ
巨人在籍3年で一度も治らなかった。教えてる人が全く教えてない
- 255 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 16:32:31.60 ID:Yh97xwJx0.net
- 炭谷、吟じます
- 256 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 16:33:44.94 ID:VUUaWB7j0.net
- 何年か前にキャッチャー数人ドラフトしてなかったっけ?
- 257 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 16:37:42.83 ID:qcNZdkx30.net
- 強奪祭りが始まる
- 258 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 16:38:17.45 ID:3MRxmTQt0.net
- そんなにリードが心配ならベンチがサイン出せよ
- 259 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 16:38:24.91 ID:oWyUefzq0.net
- 小林を干すとしてめぼしい代わりもいないのがなあ
- 260 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 16:38:45.17 ID:GtLQ0E1u0.net
- 楽天だけど去年取った岸田だっけ?いらないならくれよ
- 261 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 16:40:06.72 ID:42SpkzAJ0.net
- 小林は先ずはバラェティーに出てヘラヘラ、ニヤニヤするのを止めろや
捕手は相手チームに「何を考えてるのか分からず不気味な奴!」と言われる程度で良い
- 262 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 16:52:13.35 ID:2XoXLOuV0.net
- >>248
菅野は指名するだろ。
彼は誰よりも小林を信用してるっぽいし。
- 263 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 16:59:19.92 ID:FaOVVJ+H0.net
- 小林は、コントロールが良くて自分が構えたところに投げてくれるピッチャーだったら良いのかもしれない
菅野とか、ノーヒットノーランやった時の山口とか
だからそれほどでもないピッチャーや、同じ菅野や山口でも調子が悪い時は全然ダメ
その分を打撃でカバーできればいいんだけど、今のところ期待できないのが問題
- 264 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 17:06:23.11 ID:WXCdc8DH0.net
- >>252
セカンド不在なんだから全力で浅村獲りにいけばいいのにと思ってしまう
- 265 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 17:13:56.08 ID:4LWo8rSl0.net
- 小林って一時的にすごい固め打ちするよなあ
シーズン通すとカスだけど
- 266 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 17:27:00.81 ID:003EqISq0.net
- コバヤシが悪い 小林が悪いといい続けて
辞めさせられた村田をフォローする記事だろw
- 267 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 17:38:22.69 ID:5ulFrTHG0.net
- 小林も炭谷もファンからめちゃ嫌われてるよな
他球団ファンからしたら、そこまでダメって訳でもなさそうに見えるのに
- 268 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 17:44:09.63 ID:lAGtAn4k0.net
- 糞キャッチーしかいねんだから、目糞鼻糞な中から仕方なく小林指名するだろそりゃ大城なんて論外なんだから
- 269 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 18:03:42.27 ID:J8ML2FRH0.net
- 両方とも糞だ若手を育てろよ
- 270 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 18:12:48.39 ID:PlN5ptNyO.net
- 横浜大洋の遠藤−若菜のバッテリーは
ノーサインで投げてたんだってな。
そこいらのPならともかく、遠藤だからな。
若菜はよく捕球出来てたもんだわ。
- 271 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 18:15:23.31 ID:cCtc8+Xp0.net
- カープファンだが小林のリードは分かりやすいと思う。簡単に読める。
マツダで小林スタメンだと正直負ける気がしませんでした。
- 272 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 18:17:09.98 ID:JQmDXTaP0.net
- 欲しい欲しいなだけだろ。来年は炭谷に不満で會澤欲しい欲しいだろ。
- 273 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 18:21:07.93 ID:4zSs1fGr0.net
- >>8
野村が自分の価値高めるために言い出しただけだからなそれw
- 274 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 18:23:53.69 ID:GKI0m2ak0.net
- 小林を戦犯扱いしてガス抜きしてるんだろ
- 275 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 18:34:52.01 ID:gYAuZvJz0.net
- リーグトップの防御率でなぜ捕手がダメなんだ?
ホークスの甲斐や炭谷も打てないだろ
小林がダメといいながら結局打てないって事を材料にするボンクラ
打てない炭谷とってなにになるんだ?
アホだろ
- 276 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 18:41:31.44 ID:Wf/hcJdo0.net
- 原なら打撃優先で大城が定着しそうだな
- 277 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 18:47:09.17 ID:k+rLABTy0.net
- >>56
阿部はノムさんも認めてるよ
- 278 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 18:53:38.32 ID:gZUbZO9m0.net
- 原の監督人生のほとんどは「捕手・阿部」と歩んできたようなものか。
あれだけ打てるキャッチャーがいてくれたら楽だよな。
しかし阿部も初期の頃はリードのことをボロカスに言われてたな。
それで2007年以降に巨人が勝ちだしてからはほとんど言われなくなったけどw
- 279 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 18:56:48.98 ID:jQhe1AnE0.net
- ペナントレースやまだたいちの奇跡って漫画でさ
P「・・・リードを」
捕「え?」
P「・・・リードをお願いします」
捕「投げることに専念したい・・ということか?」
P「はい」
捕「分かった。(口が裂けてもあんなことを言う奴じゃなかったのに・・)」
ってシーンがあって、これが意味がわからずに未だに引っかかってんだけど、普段はリード無しで投げてるってことなの?
自分で配球やコースを考えてノーサインで投げることってあるもんなの?
教えて、エロい人!
- 280 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 18:58:59.64 ID:IkwE+DdE0.net
- 巨人からハムに金銭トレードされた市川だって
日本シリーズのゲスト解説してた阿部が「あの市川がオシャレなリードしてる」
って驚いてたし、巨人にいたら、やりたいようにやれないんじゃないの?
- 281 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 19:06:15.96 ID:QH1OLcV/0.net
- >>278
ルーキーの阿部を我慢して使っていこうと長嶋に働きかけたのは、当時ヘッドだった原だそうな。
阿部も次期監督候補だって腹は括っているだろうから、それに向けて何かしらの行動はするだろう。
- 282 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 19:25:47.19 ID:jQkuKxjJ0.net
- ベンチから阿部がリードすればいいじゃん
代打要員でひましてるんだから
- 283 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 20:33:31.18 ID:kYFdXzch0.net
- 野球は興行だからなー
小林のハンサム度は多少の能力劣っててもお釣りある貢献度あるだろうさ
- 284 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 21:36:22.07 ID:S2HbdsZE0.net
- キャッチャーのリードなんてバッテリーの責任の1割程度だぞw
打たれたらほぼピッチャーの責任
- 285 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 21:39:59.33 ID:S2HbdsZE0.net
- >>78
そんなバカ監督今どきいるの?
- 286 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 21:46:35.27 ID:WXCdc8DH0.net
- >>285
阪神じゃね?
0-2から明らかなボール球投げさしてた
- 287 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 22:37:17.14 ID:/Bk/PuzT0.net
- 小林は好調な投手😃はリードできる
不調な投手だと滅多打ちくらう
これ豆な
- 288 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 22:58:51.77 ID:ohvS6fzr0.net
- 投手の調子が悪いのまで捕手のせいか
リード厨のバカさっぷりは果てしないな
- 289 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 23:02:43.46 ID:tKQtqBjI0.net
- 小林誠司2018
打率.219
試合119
打席313
打数265
安打58
二塁打9
三塁打0
本塁打2
塁打73
打点26
得点22
三振58
- 290 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 23:10:10.85 ID:EnOmCfq+0.net
- >>288
打てない奴だから仕方ないな
- 291 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 23:13:07.22 ID:BPRYyUY/0.net
- キャッチャーのリード術てバッティングみたいにプロになってからコーチなり実践で
伸びたり改善するものなのか?少なくても配球のみに限定すれば今の時代データさえ
入れておけば誰がやってもそんなに変わらない(ピッチャーの心理なりゲーム状況とか
の変数はあるんだろうけど)ようなきがするけど。
- 292 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 23:15:02.83 ID:3XmHQ/WY0.net
- >>1みたいに負けたとき、打たれたときだけの結果で語るならそらどんな捕手でもクソって話になる
現実はシーズントータルで巨人がリーグトップの防御率なわけだが
- 293 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 23:24:56.57 ID:D8v/ijO10.net
- こんなもんでいいよ。あの顔に阿部の打力があったらシャレにならん
- 294 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 23:34:40.86 ID:GWpdlkME0.net
- >>279
メジャーは基本
ピッチャーが球種のサインだしてなげる
日本のプロ野球は
キャッチャーが球種と
内角外角高め低めコースのサインをだし
ピッチャーがなげる
サインなしでなげるなんか絶対にあり得ないよ
プロの投げる球のスピードは
変化球でも速いから
事前にサインだして決めてないと
プロの捕手でも捕れない
内角指示したのに
外角に外れるとか
コースミスはなんとか捕れるが
ストレート要求したのにフォークとか
球種ミスはほとんど捕れない
- 295 :名無しさん@恐縮です:2018/11/04(日) 23:42:11.82 ID:CWPOlVRs0.net
- >>294
逆やぞ変化球サインで真っ直ぐが捕れない
怪我しかねない
- 296 :名無しさん@恐縮です:2018/11/05(月) 01:46:05.70 ID:hJ75/3070.net
- >>289
58安打中25安打が3月4月なんだよなw
- 297 :名無しさん@恐縮です:2018/11/05(月) 03:00:39.44 ID:ybgA010l0.net
- >>291
肩より打力よりリードが大事だってんなら
東大の捕手採ればいいのに
プロの誰よりも頭脳的リードするだろう
そもそもヒョロヒョロの東大の投手陣を使って
六大学の打線相手に試合になる程度の失点に抑えてる
- 298 :名無しさん@恐縮です:2018/11/05(月) 06:04:32.10 ID:r2tpelwB0.net
- メジャーはピッチャーサインで捕手はサイン出さないんだよね
これ確かノムさんだったかが捕手は打者に一番近い場所にいるからちょっとした脚とか肩の揺らし方でどちらの方向に打つのか予測できるからやりはじめたらしい
投手サインは桑田斎藤がマウンド上でやる手とか肩とか帽子のつば触るやつ
- 299 :名無しさん@恐縮です:2018/11/05(月) 06:48:52.39 ID:Cu1DtlLe0.net
- 乱数表なんて訳のわからんモンも流行ったよな
- 300 :名無しさん@恐縮です:2018/11/05(月) 06:53:09.35 ID:eGkl85tq0.net
- 小林が正捕手になってから弱くなった事実は変わらない
- 301 :名無しさん@恐縮です:2018/11/05(月) 06:55:39.18 ID:Cu1DtlLe0.net
- 阿部が捕手復帰だってよ。
- 302 :名無しさん@恐縮です:2018/11/05(月) 07:19:36.80 ID:D8F5xk6v0.net
- 打撃は素質だろうけど、リードは試合に出ながらコーチや先輩が教えて本人が学べばよくなるモノじゃないの
- 303 :名無しさん@恐縮です:2018/11/05(月) 07:20:30.37 ID:D8F5xk6v0.net
- 打撃は素質だろうけど、リードは試合に出ながらコーチや先輩が教えて本人が学べばよくなるモノじゃないの
- 304 :名無しさん@恐縮です:2018/11/05(月) 07:20:31.62 ID:D8F5xk6v0.net
- 打撃は素質だろうけど、リードは試合に出ながらコーチや先輩が教えて本人が学べばよくなるモノじゃないの
- 305 :名無しさん@恐縮です:2018/11/05(月) 08:15:58.47 ID:Lou7pDpl0.net
- >>301
その報道は見たけど、1年間やり続けるのは厳しいんじゃないかなあ。
そもそもファーストに移ったのも、膝とか太ももとかが厳しくなってきたからだし。
- 306 :名無しさん@恐縮です:2018/11/05(月) 08:24:28.04 ID:gsKf4zWt0.net
- 古田も入団当時は「打撃は.250打ってくれればいい」というぐらい打つ方は期待されてなかった。
それがプロでの配球や、落合らの高度な打撃技術を盗んで2000本打つまでの打者になった
- 307 :名無しさん@恐縮です:2018/11/05(月) 09:08:07.13 ID:Pf/FCJyn0.net
- 小林なんて何年出し続けても育つ見込みねえよな
全く成長が見られないもんな
首脳陣も限界や、あの頭のパッパラパー具合にな
キャッチャーはマスク被っちゃうんだから顔なんかより頭がいいほうがいいよな
あれじゃ若手ピッチャーからしたら頼りないわな
- 308 :名無しさん@恐縮です:2018/11/05(月) 09:39:42.94 ID:K1jyoKvg0.net
- ブサが小林に嫉妬して叩いてるだけってのがよくわかる
- 309 :名無しさん@恐縮です:2018/11/05(月) 09:52:33.96 ID:KNwV2IOu0.net
- 甲斐みたいな本物の守備型捕手を見たせいで批判されてんだろ
- 310 :名無しさん@恐縮です:2018/11/05(月) 10:23:13.73 ID:Cu1DtlLe0.net
- どう考えてもレギュラーキャッチャーは無理よな。チーム状況、試合状況でC、1Bでって感じよな。基本は代打じゃないかな
- 311 :名無しさん@恐縮です:2018/11/05(月) 11:30:49.00 ID:DvvJ43Tv0.net
- 叩きの材料に甲斐を利用してるだけにしか見えんが
- 312 :名無しさん@恐縮です:2018/11/05(月) 13:47:57.49 ID:S0ZbBhMq0.net
- 去年のオールスター戦だったかな
オールスターで初スイングでホームラン打ったのは大笑いしたが
ベンチにいた高橋監督は帽子を叩きつけていたな
- 313 :名無しさん@恐縮です:2018/11/05(月) 20:20:57.97 ID:l717CTMx0.net
- >>308
おまえ根性ねじ曲がってやがるな
ホモで友達いないんだろ?
バーカ
- 314 :名無しさん@恐縮です:2018/11/05(月) 23:54:52.03 ID:6sMDawtz0.net
- >>275
マトモなキャッチャーならば3点台前半の投手陣なのに小林のせいで3点台後半に落ちてしまってると考えないと。
- 315 :名無しさん@恐縮です:2018/11/06(火) 09:02:38.69 ID:1wRyDO9t0.net
- >>302
それが意外とテキトーwww
- 316 :名無しさん@恐縮です:2018/11/06(火) 18:02:02.85 ID:khOw8ddC0.net
- 小林もう29だから。
これが25とかなら期待したいが、普通ならバリバリのレギュラーやってないとおかしい年齢。もうベテラン言われて引退を考え始めてもおかしくない。
- 317 :名無しさん@恐縮です:2018/11/06(火) 21:55:53.91 ID:k7T8sa2J0.net
- 甲斐が良すぎるんじゃなくてセリーグ捕手の成績が悪すぎ◎だった
https://i.imgur.com/Q5jhpzV.jpg
https://i.imgur.com/OeIRWNh.jpg
少年野球かな?
- 318 :名無しさん@恐縮です:2018/11/07(水) 06:59:57.61 ID:nRbCkrZC0.net
- >>317
そら広島調子に乗るわな
- 319 :名無しさん@恐縮です:2018/11/07(水) 12:09:48.48 ID:MIDct26Y0.net
- リードってよく分からんよな
投手のコントロール次第だし、
要求通りでも打者に打たれるし事もあれば、要求通りでなくても打ち損じるし
リードは有って無いような物なんじゃないかと思う
野村あたりが仕切りに捕手の重要度を声高に言うから、みんな擦り込まれてるだけだろ?
- 320 :名無しさん@恐縮です:2018/11/07(水) 13:28:54.40 ID:Rvu+xoCR0.net
- ノムさんが大胆すぎるみたいに言ってたな
要するに馬鹿なんだろう
だから打てないんだよ
運動神経はいいのになんか抜けてダメなのは
馬鹿だから
- 321 :名無しさん@恐縮です:2018/11/07(水) 13:32:46.45 ID:DQ5M4plq0.net
- シーズンでノーヒットノーラン2回もやってるのに無能扱い。
それならベンチがサイン出せばいいのに。
- 322 :名無しさん@恐縮です:2018/11/07(水) 13:34:40.73 ID:GqtKq5N90.net
- 炭谷取るかどうかは別にして阿部の捕手復帰とかやめとけよ
また体が持たずに途中で脱落するの見えてるじゃん
- 323 :名無しさん@恐縮です:2018/11/07(水) 22:58:47.12 ID:pMK+VyC70.net
- >>320
あの鈍足で運動神経いいのか?
>>319
リードって配球だけじゃないしな
投手は一人よがりになりがちだから
考える部分の大枠を捕手に投げられると楽
信頼感寄せられる捕手の存在はデカい
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