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【サッカー】<F・トーレスも嘆くサガン鳥栖の惨状>「何回行ってもスルーパスが来なかった」 ★2

1 :Egg ★:2018/08/02(木) 18:14:19.36 ID:CAP_USER9.net
[J1リーグ19節]清水1-0鳥栖/8月1日/IAIスタジアム日本平
 
 中断明け後、リーグ3試合でノーゴール――。元スペイン代表のフェルナンド・トーレスが加入してもなお得点力不足に喘ぎ、調子の上向かない鳥栖が、17位に低迷している。
 
 鹿島から金崎夢生を獲得し、韓国の蔚山現代から豊田陽平を呼び戻しても、これらの大型補強の効果は、いまだ結果に表れていない。むしろ、前線がそっくり変わったことで、パスを供給する周囲の選手たちは困惑しているようだ。
 
 パス能力に定評のあるMF原川力でも戸惑いを隠せない様子だ。
 
「新しい選手が来て、フォーメーションも変わって……そこの迷いはピッチの中でやっていても感じる。フェルナンドもまだ来て間もないので、出す側も探り探りだと思う。夢生君にしてもフェルナンドにしても、これつけていいのかなとか、これ欲しいのかなとか、そういうのを試合の中で考えながらやっている最中です」
 
 19節の清水戦で露呈したのは、まさに、そうしたコンビネーションの拙さだった。F・トーレスが何度もDFの背後に抜け出す動きを繰り返しても、そこにはなかなかパスが通らず、この新助っ人に少なからずフラストレーションを抱えさせてしまっているようだった。ボールを触れない苛立ちからか、ゴール前でこそ輝くF・トーレスがしびれを切らして何度も中盤まで下がりパスを要求する場面すらあった。
 
「できればディフェンスラインの後ろにボールが欲しいんですけど、何回行ってもスルーパスが来なかった」
 
 試合後にF・トーレス本人がそう嘆かざるを得ないのも仕方ない。それほどの手詰まり感が、この日の鳥栖にはあった。F・トーレスに1度もシュートシーンを作れなかったこの日の低調な攻撃に、キャプテンの吉田豊は試合後、「トーレスがペナルティエリアの中で仕事をしてもらえるような環境を僕らがつくらないといけない」と苦言を呈した。
 
 とはいえ、前節の磐田戦に比べ、明らかにコンビネーションは良化している印象もある。とりわけ小野裕二が負傷退場するまでの27分までは、3トップがポジションを変えながら、ゴールに迫るシーンが度々見受けられた。
 
 原川が「新しいことにチャレンジすることには時間が必要だと思う」と言うように、今は、いわゆる産みの苦しみに耐える時期だろう。

つづく

8/2(木) 5:30配信 サッカーダイジェスト
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180802-00044936-sdigestw-socc&p=1

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180802-00044936-sdigestw-000-10-view.jpg

2018/08/02(木) 06:28:47.56
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1533158927/

2 :Egg ★:2018/08/02(木) 18:14:26.43 ID:CAP_USER9.net
「絶対にコンビネーションは良くなる」(F・トーレス)

吉田も「まだ数試合ですし、そこがピッタリと合えば、得点も生まれてくる。そこは試合をやりながら詰めていきたい。トーレスもサイドからのクロスだけでなく、夢生君とコンビネーションで点を取るっていうところも意識していると思う。そういういろんなバリエーションがうまくフィットしていくっていうのは、多少時間がかかると思うので、そこはやりながらお互いうまくやっていきたいですね」と少なからず手応えを感じているようだ。
 
 そして何より頼もしいのは、チームの勝利が遠く、いまだにゴールが奪えていない現状でも、F・トーレスのモチベーションが高いことだろう。
 
「これからチームでトレーニングを続ければ、絶対にコンビネーションは良くなると思うし、私のチャンスも来る」
 
 J屈指の攻撃陣が躍動するのはいつになるのか。そして、F・トーレスのゴールはいつ生まれるのか。目下の課題は、連係面となりそうだ。
 
取材・文●多田哲平(サッカーダイジェストWEB編集部)

3 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 18:17:38.00 ID:HENWufcJ0.net
トーレスはイケメンなのに幼馴染みと結婚したから
世界のマンから嫉妬妬みを受けた

4 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 18:18:39.43 ID:9+POpKpP0.net
トーレス加入後のバッドエンド

−日本に来てからの生活は?

トーレス「最初の一ヶ月は辛かった。台風は直撃するし、異常に暑いし、知人は誰もいないし、周囲との関係もスペインのようではないからね。
スペイン人はずっと温かいし、よく喋り、常に冗談を飛ばしあい、そして一緒に外へと出掛ける。
日本人選手はトレーニングが終わったら家に直行し、誰ともつるむことはない。彼らが直ぐに帰ってしまうので、僕やイバルボは退屈で仕方なかった。」

−日本の仲間に慣れることは難しかった?

トーレス「それも非常に難しかった。僕達のことをどう考えているか決して解らなかったよ。目の前では良く振る舞い、"最高、最高"なんて言ってくるけど、背後ではイカレていた。
それには気がついたよ。 挨拶の際に握手をしても目線は別方向を向いているしね。」

−日本のサッカー選手としての長所、そして短所は?

トーレス「多くの点で意味のないプレーが目立った。また、思うに日本人選手は一対一の競り合いに弱い。もっと筋力トレーニングをして身体を強くする必要がある。
日本の選手の平均は60kgから70kgで、ヨーロッパの選手は80kgだ。
今のままではヨーロッパの選手のような力を持つことは出来ない。アトレティコの時のフィジカルトレーニングにはジムでの筋力トレーニングが必ずあった。
しかし日本人選手達は笑いながらやっていた。それは愚かだ。 彼らは筋力トレーニングが大変重要なことを理解していない。日本人はあれだけの人口がありながら良い選手が少ない。
ヨーロッパで中位のレベルの選手が日本に行って2年ほどで100万ドルも稼げるわけだから、リーグのレベルも高いものではないだろう。」

−日本選手のモチベーションに関しては?

トーレス「モチベーションに関していえば、ある選手は持っていなかった。大学などでプレーして自分が良い選手だと勘違いしているが、全くサッカーを分かっておらず、単なる自惚れ屋に過ぎなかった。
5、6選手は真剣に取り組んでいた。けれど残りのサガンの選手達はふざけていた。彼らはパチンコが好きだった。ビールばかり飲んでいた選手もいたけど、名前は明かせないよ(笑)」

5 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 18:19:19.61 ID:qeqPZNJA0.net
日本の弱点でもある

6 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 18:19:22.54 ID:C1R8NUt20.net
もうそういうのやめようや・・・

7 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 18:19:35.35 ID:JelAVtI10.net
夏でも涼しいとこはいかがでしょ

8 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 18:26:20.46 ID:PA2XPR/b0.net
何故スルーパスが来ると思った?

9 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 18:28:15.33 ID:7BdNaj2r0.net
トーレス云々抜きで
豊田と金崎を擁してそこにロクなボールがこない時点で終わってる

10 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 18:28:21.82 ID:4WYvwpl60.net
まあ暗黒時代の浦和は、小野がパスしても誰もいない場所で、逆の悩み。
イニエスタが、今悩んでるよ。

11 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 18:30:17.63 ID:JWXXUeKy0.net
イニエスタ「何回出してもスルーパスに反応しなかった・・・・・」

12 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 18:30:42.19 ID:Fg5Ee7E60.net
すみません、シロートなもんでw

13 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 18:36:33.25 ID:IhFM2J+E0.net
期待するだけじゃ何も変わらないんですよ

14 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 18:36:46.03 ID:ImDFNJik0.net
ドウグラスのがワールドクラスにみえたんだけど
ドウグラスはまだ2試合目だけど2得点と馴染んでる

15 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 18:37:21.37 ID:bmg/T8wv0.net
これをレベル云々の話に結び付けてる奴は馬鹿だろ
単にスタイルの違い
欧州リーグだってこんな話はしょっちゅうある
岡崎もベンツ時代は裏抜けしても無駄走り状態だったし
セレッソ時代のフォルランもマンU時代の焼き直しにしか見えなかったし
鳥栖はどんどん蹴り込んだほうがマシだろ
前線は面子揃ってるんだから

16 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 18:40:13.86 ID:FihQk/Z10.net
だってサガン鳥栖だぞ
プロなんてほとんどいない

17 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 18:41:09.28 ID:hPV+gsEu0.net
J1はJ2レベル以下

18 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 18:41:29.45 ID:Zxv5ZcYF0.net
甘ったれすぎ
Jで通用しないダメ外人選手の仲間入りか

19 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 18:41:44.19 ID:zjHCYUB30.net
トーレス「何回行ってもスルーバスが来なかった」
おれたち「トーレスの言う通り。Jが低レベルで周りが腐っている。周りが糞だと活躍出来ない」

おれたち「何を言っても周りが評価してくれなかった」
トーレス「YOU、働きなさい」

20 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 18:43:02.84 ID:zjHCYUB30.net
>>19
バスをスルーしてどうするw
路線バスの旅かよwww

21 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 18:43:06.25 ID:Zxv5ZcYF0.net
豊田に放り込んで落としたところを金崎とトーレスが走り込んで決める
このパターンだけでいいだろ
あと鳥栖は監督解任したほうがいいぞ

22 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 18:43:38.16 ID:zaY++OpS0.net
自分でパス出せばいいじゃん

23 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 18:43:41.31 ID:JdyFZHrn0.net
鳥栖は別に優勝目指してるわけじゃないから選手たちはまじめにやらなくていいのに
優勝しそうになるとまた監督と主力が更迭されるぞ

24 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 18:45:22.51 ID:liWgXuHl0.net
>>22
どこの岡野だよ

25 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 18:48:09.75 ID:OnxzjilR0.net
(´・ω・`)知らんがな

26 :ちんぽう次郎:2018/08/02(木) 18:48:41.52 ID:yJ5gdEAw0.net
海外だと助っ人の方が文句言われるんだけどな

27 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 18:50:59.22 ID:Q9IgIbc30.net
トーレスの悲しそうな顔を見ていると
こちらも辛い気持ちになる

28 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 18:53:52.42 ID:AfFSKGkE0.net
まぁ日本代表でも全然チャレンジしないもんな
これで刺激になればいいんだが

29 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 19:00:38.32 ID:SXP8rZF+0.net
ミスマッチが多すぎる
トーレスには柴崎タイプとセットで使え

30 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 19:20:18.32 ID:8HMUKOEO0.net
スルーパスが通るようなサッカーしてるなら別に高い助っ人はいらないんだわ

31 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 19:24:01.51 ID:/1o5/ifN0.net
日本のチームって、異常にスルーパス少ないよね

32 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 19:26:31.02 ID:vSRvqkKB0.net
豚に真珠
猫に小判
鳥栖にトーレス
神戸にイニエスタ

33 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 19:27:09.39 ID:CdxvboL30.net
なんでこんなゴミ箱みたいなリーグ来たのよw

34 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 19:30:38.71 ID:q9xybxBA0.net
スルーパスができるのは少なからず才能が必要だからな
画面で見るのと全然違う

35 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 19:31:21.77 ID:8HMUKOEO0.net
結局ドゥグラスとかイバルボのほうが助っ人としての能力が高いというだけだろう

36 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 19:36:00.92 ID:SXP8rZF+0.net
人間の目は左右に離れてるから横関係の距離感は掴めるが
スルーパスは奥行きのある立体的な空間を認識しないと出せない
日本人は三半規管が弱いから縦へのフィードは苦手、ゲーム酔いする民族だからな

37 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 19:37:14.50 ID:CXxP8yBi0.net
この前のイニエスタを囮にしたことになってるスルーパスは
出し手と受け手にフォーカスされなくてかわいそうだったな

38 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 19:37:23.19 ID:GbKF+e7a0.net
トーレスイジメにあってるの(´・ω・`)?
エムバペですらパス貰えない時あるからなイジメに負けないで

39 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 19:38:57.11 ID:h4f6K+q90.net
トーレスくんは居残りでシュート練習だね

40 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 19:39:56.44 ID:PJ+LVnxB0.net
ここでは誰も僕にパスをくれません

41 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 19:41:10.51 ID:liyln3Xf0.net
スターレンスと同じ帰国理由くるかな

42 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 19:44:20.28 ID:49p+cLSI0.net
Jリーグはビッグネーム活かすノウハウ無いから
お互い不幸になるだけ、やめた方がいい

43 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 19:44:54.97 ID:ZSuCaeuZ0.net
翼と岬が阿吽の呼吸でプレーできたのは同レベルだったから。
トーレスにもそういう相棒が必要だ

44 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 19:52:22.32 ID:hs0cDsGc0.net
師匠がJでプレーしているって不思議でたまらん

45 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 19:54:08.35 ID:e3J2D3ij0.net
鎌田だか戻ってきてパス出してやれよ

46 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 19:57:49.19 ID:AfFSKGkE0.net
イニエスタが鳥栖に行けば万事解決

47 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 19:58:13.41 ID:5EMNFKzM0.net
鳥栖の中盤はほんとゴミ

48 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 20:01:54.31 ID:TUrA00p70.net
まあでも浦和とかからもオファーあったんでしょ?
自ら弱小クラブに来てるしトーレスみたいなタイプは逃げないと思う

49 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 20:04:24.20 ID:Wo2Q9iHr0.net
まあ降格圏のチームだからな
そんなもんでしょ
トーレスもその辺は分かってる上で移籍したんだと
思ってたけど違ったのかな

50 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 20:06:03.59 ID:6yIN4QaC0.net
パス能力に定評があるプロなのにw
どんなレベルやねん

51 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 20:07:21.04 ID:qmxb9QYG0.net
神戸のハゲといい、スペイン人ってジャップ相手に一人で打開出来ないってしょぼくね?

52 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 20:09:31.46 ID:GbKF+e7a0.net
>>51
スペイン人はパス回ししか出来ないだもん(´・ω・`)

53 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 20:13:53.66 ID:2n0UAM0R0.net
スキラッチとかマッサーロとかストイチコフってすぐ違いを見せてたよな
それに比べイエニスタもトーレスもしょぼすぎだろ

54 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 20:14:30.41 ID:Ap7S1YV50.net
似たタイプのスキラッチはJでも通用したのにな
トーレスって過大評価され過ぎたのかも

55 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 20:17:13.01 ID:UuJm0VCj0.net
>>53
そいつらから学んでJも底上げしたんやろな
トーレス師匠もよく走るリーグで序盤はハイプレッシャー終盤になるとスペースがオープンになるって的確な分析してた
後半のこの時間に師匠がゴールできるかどうかやな

56 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 20:17:39.55 ID:ME4FUtg80.net
>>45

これが一番の補強だと思う

57 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 20:17:53.53 ID:nTnNtf1s0.net
中村俊輔買っとけ

58 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 20:18:54.99 ID:0bbElu1O0.net
吉田が癌だと思う

59 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 20:20:04.85 ID:aYYxJbIa0.net
なんかごめんとしか言いようがない

60 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 20:21:24.28 ID:tcCNwJb30.net
昨晩の鳥栖の試合みてみ、むしろトーレスに申し訳なく思うから

61 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 20:23:08.74 ID:7MWuBYJx0.net
なんだ簡単じゃないか。
スルーパスを死ぬほど出してくれるイニエスタのいる神戸に移籍すればいいだけの話。

62 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 20:31:01.00 ID:W5EIjRBp0.net
トーレスにパス出さないならなんで高い金出して撮ったの?
そんな金を無駄遣いするなら既存の選手の給料上げてやれば?

63 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 20:37:20.17 ID:VFnwsQYw0.net
>>4
プロ意識のなさ、身体の弱さ、表面的には八方美人だが冷血漢なところ、日本に来てまだ日が浅いのにこれだけのことを瞬時に理解してしまうトーレスの賢さ

64 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 20:48:29.95 ID:VGmCQrP/0.net
どう?トーレス帰っちゃいそう?

65 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 20:53:20.04 ID:FJL6tMy30.net
神戸に行くでも鳥栖にイニエスタ連れてくるでもいいから
とにかくトーレスを活用しろよ

66 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 21:20:32.53 ID:yYRP4ERd0.net
あー大物助っ人が陥るパターンだな
俺はとんでもない低レベルなチームに来てしまったんじゃないか?と
やる気なくすやつ

67 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 21:20:37.64 ID:GlD2cYeI0.net
自動降格枠が2で16位が入れ替え戦。
残り15試合で残留まで勝ち点5差だからまだ逆転は可能だが、しっかり危機意識を持った方が良い。

68 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 21:21:38.24 ID:LlFllQCp0.net
宝の持ち腐れ

69 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 21:23:21.64 ID:FSTGTXma0.net
>>66
降格ほぼ確定の低レベルなクラブに来たからな
そりゃあこうなる

70 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 21:32:34.46 ID:3Zz//e1N0.net
ジェイリーグ。
ムリ、ムリ。


わろたw

71 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 21:32:35.06 ID:LB74Azul0.net
パスをスルーされてんかい

72 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 21:37:05.64 ID:jtc3g4xz0.net
華麗にスルー

73 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 21:49:20.45 ID:rXU8DwDw0.net
最初から分かってたやろ?

74 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 21:51:41.12 ID:OfZ6+7c40.net
まぁ…本来補強すべきところをやらないとこうなりますよって見本やね、これは。

75 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 21:55:48.81 ID:8wM/aTKL0.net
これ、どうしてくれんの?
降格した時のバイアウト条項付いてんの?

76 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 21:56:58.03 ID:GlD2cYeI0.net
確か浦和も獲得しようとしてたんだよね?

77 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 22:03:02.03 ID:OfZ6+7c40.net
>>76
浦和なら柏木がいるから活きただろうね。

78 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 22:08:32.28 ID:xATXwj+00.net
降格したら遺跡やろな

79 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 22:13:11.31 ID:qOuysFeM0.net
松井知事「慰安婦像は朝日新聞のせい。朝日新聞がサ市へ行って、責任持って撤去してこなアカンのちゃうの?」 ネット「大正論」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1533212888/-100
【慰安婦問題】 「米グレンデール少女像の建設、韓人・正義の勝利」〜エド・ロイス米下院外交委院長が祝辞[08/01]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1533212679/-100

80 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 22:14:30.40 ID:Knv3yUle0.net
トーレス「ここでは誰も僕にパスをくれません。」

81 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 22:26:27.73 ID:Ccj/Ld1R0.net
神戸のポドルスキーと同じことやってるな

82 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 22:31:11.02 ID:OfZ6+7c40.net
まぁ神戸はイニエスタを取っただけまだマシだな。

83 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 22:39:21.83 ID:lqFALaZl0.net
鎌田クビになったんなら呼び戻したら?

84 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 23:04:12.89 ID:GlD2cYeI0.net
鳥栖が降格してもJ1の他のチームでプレーして欲しいな。

85 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 23:17:02.43 ID:s8nn7kW/0.net
すぐウンザリして帰っちゃいそう

86 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 23:26:10.82 ID:qQLkfJhx0.net
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1533115126/69
これもグロい

87 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 23:40:54.52 ID:VO1Utl+w0.net
スルーパスどころかパスが師匠に来ないからな

88 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 23:43:34.01 ID:GEr9le3R0.net
>>63
オメェ頭大丈夫か?

89 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 23:45:56.53 ID:RqsSvzzb0.net
帰ってしまうのん?

90 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 23:54:25.45 ID:3uJ6NPRg0.net
昇格初年度に小林、クナン、水沼みたいな補強当てたのが上手いと感心したが金を持つと変わるな
ヘタクソなりに全員走るサッカーが怖かったが、今や吉田豊が目立つぐらい

91 :名無しさん@恐縮です:2018/08/03(金) 00:07:12.37 ID:lP3RdXTT0.net
トーレスやイニエスタに合わせられるようになればJリーグもレベルアップできる
今はまだ足りないけど、外国人枠撤廃で要求に応えられる選手が多くなればリーグは次のステップに行ける
日本人だらけだとトーレスやイニエスタが合わせるようになってしまい、レベルアップに繋がらない

92 :名無しさん@恐縮です:2018/08/03(金) 00:12:14.08 ID:FIUgQYwL0.net
鳥栖はシステムがダメだよ
4-3-3って表記されるだろうけどいつもバイタルがスカkスカになってる
あと裏取られ過ぎ

93 :名無しさん@恐縮です:2018/08/03(金) 00:20:36.58 ID:GoOeAL2/O.net
>>89
このままトーレスにパスが来ないなら呆れて帰ってしまうよ

94 :名無しさん@恐縮です:2018/08/03(金) 00:31:34.45 ID:8Wou39v50.net
スルーパスきても決められないだろ?トーレスじゃ

95 :名無しさん@恐縮です:2018/08/03(金) 00:35:49.47 ID:TRAIIt8i0.net
こんなのどこの国のクラブでも起こるだろ
機能するように努力するかしないかの話だ

96 :名無しさん@恐縮です:2018/08/03(金) 00:46:56.13 ID:rMmfYjyA0.net
頭がいい人は「分かりやすい説明」をする時、何を考えているのか
http://tonews.faqserv.com/news/20180800232

97 :名無しさん@恐縮です:2018/08/03(金) 00:47:49.23 ID:HHI9LO3k0.net
ガンバでベンチの遠藤レンタルでもらっとけ

98 :名無しさん@恐縮です:2018/08/03(金) 00:51:25.05 ID:skXqB4/k0.net
どこの国でも降格争いしてるチームはこんなもんでしょ
それが出来るのなら降格圏内にいないって

99 :名無しさん@恐縮です:2018/08/03(金) 01:07:10.78 ID:FtUDX9jI0.net
FWと高橋ばかり集めてもダメなんだよ

100 :名無しさん@恐縮です:2018/08/03(金) 01:28:02.93 ID:MPkXZz8D0.net
>>87
パスが来ないからどんなFWでも厳しいな
豊田金崎の2トップでトーレスが中盤にいた方がチャンス作れそうな感じ

101 :名無しさん@恐縮です:2018/08/03(金) 01:42:48.63 ID:mZVQEfeI0.net
鳥栖はオワットルから

102 :名無しさん@恐縮です:2018/08/03(金) 01:43:32.80 ID:mZVQEfeI0.net
>>83
鎌田もどったらいいのにな
どう見ても日本止まりの実力だし

103 :名無しさん@恐縮です:2018/08/03(金) 02:00:01.96 ID:Xh8P/+8d0.net
フォルランのときもファンが同じこと言ってたな
セレッソには縦にパス出せる奴がいない、と
縦パス出せなくて普段どうやってサッカーやってんだよ
横パスとバックパスだけで試合やってんのか

104 :名無しさん@恐縮です:2018/08/03(金) 03:04:43.27 ID:L3CIFf540.net
低レベルリーグで何億も貰ってるんだから
パスが来ないんなら自分で50mドリブルしてそのままゴール決めればいいじゃん
チーム総年俸に匹敵する額貰ってるんだから
言い訳してんじゃねえぞ

105 :名無しさん@恐縮です:2018/08/03(金) 03:08:30.17 ID:K+spkAn90.net
来年鳥栖2分でしょ どーすんだろ

106 :名無しさん@恐縮です:2018/08/03(金) 03:51:58.62 ID:Je3HqPQf0.net
中盤が腐っててサイド攻撃しか出来てない

107 :名無しさん@恐縮です:2018/08/03(金) 04:59:19.27 ID:l+mUqrTi0.net
レンタルで鎌田戻そう

108 :名無しさん@恐縮です:2018/08/03(金) 05:02:28.33 ID:/dNf62U90.net
頭がいい人は「分かりやすい説明」をする時、何を考えているのか
http://tonews.faqserv.com/news/20180800232

109 :名無しさん@恐縮です:2018/08/03(金) 05:04:27.82 ID:BzdCe2rs0.net
レッズもオファー出してたんだよね?
どっちが良かったのかな

110 :名無しさん@恐縮です:2018/08/03(金) 05:05:11.76 ID:8CNbH7Wa0.net
柏木がいる浦和に来てればね
浦和はサポーターがうるさいから嫌だったんだろう
静かな田舎でやりたかったんだろうが
そう甘くは無い
半年後に浦和来いよ

111 :名無しさん@恐縮です:2018/08/03(金) 05:07:06.90 ID:QymhKj8g0.net
移籍させろ

112 :名無しさん@恐縮です:2018/08/03(金) 05:11:12.87 ID:xwWO6rnV0.net
世界ではボール奪ったら全員がまずトップFWを確認する
いかにそこまでボールを送るかを考えてビルドアップ開始なのだが
日本はFWの身分はそこまで高くないもの、鳥栖に限らない

113 :名無しさん@恐縮です:2018/08/03(金) 05:14:46.70 ID:ovO9SoD60.net
鎌田クビなの?
24人だけ選ばれるアメリカキャンプに入ったから今年は戦力に数えられている、って記事を最近読んだんだが

アイディアもって動けるのは小野くらいなのにケガ退場からベンチイエローで出場停止1試合
次節もセレッソ相手にシュートも打たせてもらえない可能性高い

114 :名無しさん@恐縮です:2018/08/03(金) 07:51:16.69 ID:RQbMVoYx0.net
35億円禿が来て1勝1分け1敗
6億円師匠が来て1分け2敗

フォルラン兄貴もポドルスキ先生もそうやったけど年俸の割にはコスパ最悪
兄貴なんかプレー仲間やクラブから邪険にされて去っていったけど
禿や師匠がそうならないか心配やねぇ

115 :名無しさん@恐縮です:2018/08/03(金) 08:01:31.97 ID:5Nd01KEP0.net
>>114
Jリーグは欧州と戦術がかけ離れ過ぎてるから対応できずフィットするのに時間がかかるんだろう
半年から1年くらいは時間みないとね

116 :名無しさん@恐縮です:2018/08/03(金) 08:01:33.80 ID:itW9/wZ60.net
トップ下がスルーパスなんて20年前の固定観念をマンセーしようとしてるんだろうが
鳥栖はそもそも元からそんなサッカーしてなかったからな
DFラインとか後ろの選手の力不足で前にボールが運べないのが今季の不振の原因

117 :名無しさん@恐縮です:2018/08/03(金) 08:08:47.63 ID:ywbIy19C0.net
フィッカデンティはアッレグリと同じ3センター信者だけど
3センターだと中盤の底の選手が潰しとボール捌きの両方に高い質を求められるが
鳥栖にはそんな選手がいない
ヴィツェルみたいなのがいるだけでも変わってくるんだがな

118 :名無しさん@恐縮です:2018/08/03(金) 08:09:03.01 ID:OfGypRyz0.net
これは、トーレス師匠のいつもの事かと思うんだが。

119 :名無しさん@恐縮です:2018/08/03(金) 08:11:20.83 ID:xliR8Dtx0.net
>>103
フォルランに関しては山本昌邦なんかもセレッソの選手を批判してた
フォルランに単純にボール出せるタイミングでも横パスが多く手数かけ過ぎだと

120 :名無しさん@恐縮です:2018/08/03(金) 08:16:10.25 ID:cObygP8Y0.net
人間力w

今のセレッソはボール奪ったらすぐサイドに出してボールを運ばせるスタイルやな
サイドチェンジも多い
ソウザはこの点に関しては非常に優秀

121 :名無しさん@恐縮です:2018/08/03(金) 08:16:47.56 ID:22bc4C2X0.net
イニエスタ呼んでこい

122 :名無しさん@恐縮です:2018/08/03(金) 08:17:38.10 ID:GoOeAL2/O.net
トーレスが可哀想、パス出したれよ

123 :名無しさん@恐縮です:2018/08/03(金) 08:18:30.40 ID:22bc4C2X0.net
>>4
ソースがない

124 :名無しさん@恐縮です:2018/08/03(金) 08:19:39.19 ID:HYdbsbC50.net
単にシーズン中に選手変えすぎてコンビネーション悪いだけなのに
大物とったけど周りのレベル低すぎて機能しないってことにしたいだけ

鳥栖とスポンサーがこういう流れに影響されて更なる補強したら
チーム崩壊が加速する最悪の結末だからな
フォルランに続いてカカウとってJ2降格っていうのもあったし

トーレスが活躍するのは来年と腹くくって我慢するしかない

125 :名無しさん@恐縮です:2018/08/03(金) 08:20:59.71 ID:RQbMVoYx0.net
>>115
兄貴は結局1年チョイいたけど追い出されたし
先生もケガで離脱中やしなぁ

126 :名無しさん@恐縮です:2018/08/03(金) 08:21:15.61 ID:8jb8UN7N0.net
>>122
後ろから細かくパスつなごうとしても途中でカットされて前線に届かない
じゃあロングボールを当てりゃいいじゃんとなるが、それもできない
最終ラインのクオリティー不足
韓国人の片方は鹿島に行ったが、そこまでの選手ではない
あとGKも権田じゃ当然ロングフィードは望むべくもない

127 :名無しさん@恐縮です:2018/08/03(金) 08:22:52.16 ID:kweVZiEt0.net
国分「スルーパス来ないと思った時どうおもった?」

128 :名無しさん@恐縮です:2018/08/03(金) 08:24:31.46 ID:uwDf4+c/0.net
いいのかな、じゃなくてとりあえず出してやれよ
考えるだけでやらないから反省も振り返る事も出来ずに進歩もしねーんだよ

129 :名無しさん@恐縮です:2018/08/03(金) 08:26:26.59 ID:V/9BXklp0.net
相手がいることだから、トーレスをほぼ封じた清水を誉めるべき。

130 :名無しさん@恐縮です:2018/08/03(金) 08:30:38.82 ID:RQbMVoYx0.net
鳥栖見てると一時はJ3にいた大分を思い出すなぁ
昇格・降格回避狙って補強はするんだけど
効果なく財政的にひっ迫して自治体に迷惑をかけ結局、状況を更に悪くする

131 :名無しさん@恐縮です:2018/08/03(金) 08:32:42.83 ID:JQFjGtt20.net
僻地の弱小チームを自ら選んだのに泣き言かよ

132 :名無しさん@恐縮です:2018/08/03(金) 08:42:22.34 ID:9RB+W0e00.net
トーレスを神戸に入れてあげましょう
MFイニエスタ
FWポドルスキ、トーレス、(ナスリ←今はフリーらしい)

これなら勝てる

133 :名無しさん@恐縮です:2018/08/03(金) 08:47:15.37 ID:RQbMVoYx0.net
>>132
楽天株価が半値どころか1/3くらいになりそう

134 :名無しさん@恐縮です:2018/08/03(金) 10:19:34.52 ID:PheFON870.net
本田取ってホットライン作ればいい

135 :名無しさん@恐縮です:2018/08/03(金) 10:58:55.18 ID:UqRW1/2n0.net
梶山〜鳥栖が呼んでるぞー

136 :名無しさん@恐縮です:2018/08/03(金) 11:10:36.50 ID:eoYSvWDo0.net
なんでいつも葬式の喪主みたいな顔しとるん?

137 :名無しさん@恐縮です:2018/08/03(金) 11:14:25.93 ID:CfKXi7CX0.net
ムウも裏に抜けるタイプだし
だめだこりゃ

138 :名無しさん@恐縮です:2018/08/03(金) 11:20:40.88 ID:RvnarIlf0.net
トーレスも神戸に行けばいいのに。

139 :名無しさん@恐縮です:2018/08/03(金) 11:22:49.96 ID:94DBe+eC0.net
>>1
そもそも何でフォーメーションまで変えた?

140 :名無しさん@恐縮です:2018/08/03(金) 11:23:13.13 ID:oowhqBdm0.net
才能を持て余して腐ってるパサーを発掘や!

141 :名無しさん@恐縮です:2018/08/03(金) 11:26:05.38 ID:QBfAV5WO0.net
鳥栖ってリーガでいえばヘタフェみたいなもんだろ
そりゃレベルしょぼいよ

142 :名無しさん@恐縮です:2018/08/03(金) 11:27:31.93 ID:lg2gbfhb0.net
帰国準備中

143 :名無しさん@恐縮です:2018/08/03(金) 11:35:08.64 ID:mz905Dw10.net
去年の新潟のように連携深まった頃には、もう手遅れなんだろうな…

144 :名無しさん@恐縮です:2018/08/03(金) 11:35:52.29 ID:0YiintGE0.net
何回同じ間違いするんや
FWだけ取っても意味ねーんだよ
神戸は有能

145 :名無しさん@恐縮です:2018/08/03(金) 11:41:03.27 ID:p35o3lb30.net
神戸もイマイチだしなぁ

禿注入   1勝1分1敗
師匠注入 1分2敗

146 :名無しさん@恐縮です:2018/08/03(金) 11:49:34.59 ID:BjemYGZfO.net
>>104
お前が低レベルだな
何億貰っても言い訳していいんだよ

147 :名無しさん@恐縮です:2018/08/03(金) 11:53:28.07 ID:BRA/BW0J0.net
でもトーレス何でも器用にできるじゃん。
真ん中は豊田にして、トーレスは右ウイングにして突破させたらなかなか止められんと思う。
それならぽつんとパス待ってる必要もない。

148 :名無しさん@恐縮です:2018/08/03(金) 11:59:24.97 ID:5BfHyRvQ0.net
家族まだ来てなくてホテル暮らしらしいな
チームは糞だし暑いし話し相手はいないしでトーレス大丈夫なんだろうか

149 :名無しさん@恐縮です:2018/08/03(金) 13:24:55.35 ID:nU16EZKb0.net
http://obview.jetos.com/news/20180800232.html

150 :名無しさん@恐縮です:2018/08/03(金) 14:24:39.02 ID:E1xcBNthO.net
そこで鎌田ですよ

151 :名無しさん@恐縮です:2018/08/03(金) 16:05:36.43 ID:NX4OHM2Q0.net
>>53
初期のJリーグはスペイン3部レベルですらなかっただろ

152 :名無しさん@恐縮です:2018/08/03(金) 20:50:33.64 ID:eHW8CMt80.net
>>

153 :名無しさん@恐縮です:2018/08/03(金) 23:30:17.22 ID:gZHUEi8P0.net
http://couwer.qpoe.com/news/20180800232.html

154 :名無しさん@恐縮です:2018/08/04(土) 02:21:10.57 ID:fnzagdDa0.net
頭がいい人は「分かりやすい説明」をする時、何を考えているのか
http://couwer.qpoe.com/news/20180800232

155 :名無しさん@恐縮です:2018/08/04(土) 11:51:06.30 ID:PzNKg3Gx0.net
頭がいい人は「分かりやすい説明」をする時、何を考えているのか
http://couwer.qpoe.com/news/20180800232

156 :名無しさん@恐縮です:2018/08/04(土) 11:52:15.71 ID:LpAGIfnzO.net
中村憲剛やるから谷口返して

157 :名無しさん@恐縮です:2018/08/04(土) 11:54:14.69 ID:XtSQ35h30.net
全然見てないけど小野を下がり目にしちゃダメなの?

158 :名無しさん@恐縮です:2018/08/04(土) 12:25:27.78 ID:ntauwjQU0.net
トーレスなんか手詰まった状況でボール渡すならちょっとデカいハーフナーと同レベルと言っても差し支えないんじゃないかね
スペースある状況で生きる選手なんだからまず走らせないと
ジョーの方がまだ万能だけど名古屋ももっと早くジョーに当てていいのに全然出さず相手のCBの間に張り付けてるだけだもんなー
JリーグのDFが嫌がるのは「予定調和じゃない攻撃」なのにね
数的同数でもチャレンジしない時間かけてくれる予定調和サッカーじゃトーレスも困るでしょ
鳥栖はまだカウンターやってる方だけど

159 :名無しさん@恐縮です:2018/08/04(土) 13:07:43.73 ID:fnzagdDa0.net
http://couwer.qpoe.com/news/20180800232.html

160 :名無しさん@恐縮です:2018/08/04(土) 18:42:34.56 ID:9b8Axcba0.net
http://coya78.isasecret.com/news/20180800232.html

161 :名無しさん@恐縮です:2018/08/04(土) 19:04:04.95 ID:cNzhTkbQ0.net
6億円師匠注入    1分け2敗
35億円禿注入     1勝1分け1敗

162 :名無しさん@恐縮です:2018/08/04(土) 19:11:59.07 ID:WlMqz+sa0.net
>「何回行ってもスルーパスが来なかった」

自分で何とかせい!

163 :名無しさん@恐縮です:2018/08/04(土) 19:34:51.37 ID:i+NbEBc50.net
東京医大の女子減点問題について、いち小児科医が思うこと
http://coya78.isasecret.com/newsplus/2018041124.html

164 :名無しさん@恐縮です:2018/08/04(土) 22:08:35.76 ID:ennWF86b0.net
>>53
マッサーロは覚えてないな

165 :名無しさん@恐縮です:2018/08/04(土) 22:09:09.70 ID:ennWF86b0.net
>>161
ガチャが足りないな

166 :名無しさん@恐縮です:2018/08/04(土) 22:10:42.63 ID:HyDXnrh90.net
なんだこの他力本願なスーパースターはw おまえが一人で点取って来いよw

167 :名無しさん@恐縮です:2018/08/04(土) 22:49:49.91 ID:2mawNk1E0.net
【サッカー】トーレス、今季限りで退団の可能性を海外メディア指摘 「Jの底辺で苦しんでいる」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1533386642/

168 :名無しさん@恐縮です:2018/08/05(日) 00:42:04.08 ID:4ca23L980.net
頭がいい人は「分かりやすい説明」をする時、何を考えているのか
http://coloco.serveusers.com/news/20180800232

「25歳で資産運用? 眠たいこと言うなよ」DMM亀山会長から若者へのお金のアドバイス
http://coloco.serveusers.com/news/201808040534

169 :名無しさん@恐縮です:2018/08/05(日) 00:44:57.20 ID:3epnIV1S0.net
他力があって活きる選手っているからな
W杯でもバイエルンの得点王は何も出来なかったな

170 :名無しさん@恐縮です:2018/08/05(日) 01:28:08.30 ID:aGzjaoN/0.net
パス貰わないと何も出来んのかこの外国人助っ人は

171 :名無しさん@恐縮です:2018/08/05(日) 02:10:02.54 ID:4ca23L980.net
男子高生、女の子誘えなくてプロムに猫を連れて行く→人気爆発(画像)
http://www.deame.ourhobby.com/20180804_8.jpg

172 :名無しさん@恐縮です:2018/08/05(日) 02:41:36.02 ID:siBLIaUx0.net
鳥栖って少し前まで強かった印象が

173 :名無しさん@恐縮です:2018/08/05(日) 02:45:36.26 ID:slck1NWn0.net
>>14
安心と実績の徳島ブランド

174 :名無しさん@恐縮です:2018/08/05(日) 08:33:38.18 ID:y+ITKVuCO.net
鳥栖よ、中盤の補強頼む!

175 :名無しさん@恐縮です:2018/08/05(日) 09:27:58.23 ID:8c+XICoq0.net
鹿島とか浦和が取ったら良かったのにw鳥栖て…

176 :名無しさん@恐縮です:2018/08/05(日) 09:37:13.14 ID:ngtYZrd70.net
行って来いパスでも対応するの?無理でしょ

177 :名無しさん@恐縮です:2018/08/05(日) 10:14:25.49 ID:8Y9zEl8M0.net
東京医大の女子減点問題について、いち小児科医が思うこと
http://nonou.americanunfinished.com/newsplus/2018041124.html

178 :名無しさん@恐縮です:2018/08/05(日) 11:08:34.71 ID:BmxTuXsz0.net
トーレスがワントップの4-3-3やれよ

179 :名無しさん@恐縮です:2018/08/05(日) 16:13:44.24 ID:KTF/CKYb0.net
しかし、日本での生活も、プレーも、うんざりするほど水が合わなかった。

たとえば、ウォーミングアップではメディシングボールで20回のリフティングというメニューに閉口した。
深夜にお菓子やファーストフードを貪る若手選手たちも理解できなかった。

槍のような選手を両サイドに走らせ、クロスに無理やり合わせる、というプレー一辺倒の戦術にも疑問を持った。
ロッカールームの使い方の汚さは、欧州の選手なら唖然とするほどで、がっかりした。

日々、違和感ばかりが募っていった。

一方で、トーレスは過去のJリーグ所属外国人選手の誰よりも日本語に取り組み、
片言の会話はすぐできるようになっている。
しかし、むしろこれが逆効果になった。
へたに会話ができたことで、侮(あなど)られることになったという。

クラブハウスで通訳と張り紙を見ていたときのことだ。ほとんど前触れもなく、
背後からコーチに尻を蹴られた。
そのコーチは冗談のつもりだったようで、満面の笑みを浮かべていたが、
何が起きたのか理解できなかった。

「これが日本スタイルだから」

別のコーチがなだめるように言った。はたして、これで成長できるのか。
その疑問が頭を離れなくなった。

「周りは『トーレスは半年で帰ってきたのかよ』という見方だと思います。
でも毎日、何か違和感のあることが起きるから、1日が長くて。
少なくとも1年以上の感覚でした」

豊田はそう言って苦笑し、ウーロン茶を口に含んだ。
追加した上ホルモンがテーブルにやってきた。

つづく

180 :名無しさん@恐縮です:2018/08/05(日) 16:19:04.35 ID:KTF/CKYb0.net
「自分の年齢を考えたら、そんなに長い時間は残されていない。
さらに半年間も、日本にとどまることはできないな、と。
それで、欧州への復帰を相談しました。
他のクラブでプレーする選択肢はなかったですね。
鳥栖の降格を避けたい、という気持ちがありましたし、そこで必要とされるなら、と」

日本での試合は、5月21日、ロシアW杯による中断期間前が最後になった。
ACLで敗れ、つなげていた気持ちも切れていた。
6月には、鳥栖のイタリアキャンプに帯同することが決まった。

「自分としては、結果を残せず戻ってきたことに、悶々とするところはありました。
直感的に決めるべきじゃなかったなと。
でも、嫁が『若いときから一度は海外でやりたいって言って、
どんなものかわかっただけでもよかったじゃない。
行かずにキャリアが終わっていたら、後悔していたかもよ』と言ってくれて、
それもそうだなと。
ACLを経験できましたし、思いやりや気遣いという、
スペイン人のよさを再認識できたのもよかったです」

T-レスはそう言って腕を組んだ。消化不良の想いは残っている。
しかし、得たものがないわけではない。
ひとりのプロ選手として鷹揚(おうよう)に構え、試合に向き合えるようになったという。

「日本の選手は、食生活はめちゃくちゃだし、練習もかなりゆるい感じ。
スペインのほうが断然きついですよ。
そして、日本の選手は本番に弱いんです。

その点、自分は少し思いつめすぎていた。
それでがんじがらめになっていたんじゃないか、と思うようになりました。
手を抜くのとは違うけど、うまく割り切って、
リラックスしてサッカーに取り組めるようになりましたね」

トーレスはいつも敗北や失敗からも学び、這い上がってきた。
「もう、時代は違います。新しく変わるほうに身を委ねるのが楽なんですよ。
ただ、自分はいいときも悪いときも、このチームでやってきたので」

トーレスはそう言うと、テーブルの上を片付け、布巾できれいに拭いた。

「トーレスには積極的に話しかけています。
黙々と練習する選手で、なんか自分と共通する性格なんじゃないかなと。
もっと英語がうまくなりたいですね!」

そう語る鳥栖の英雄は、今をたくましく生きている。

181 :名無しさん@恐縮です:2018/08/05(日) 19:05:48.37 ID:XtgytAXM0.net
東京医大の女子減点問題について、いち小児科医が思うこと
http://coyter.serveuser.com/newsplus/2018041124.html

今の時代、「ふわっとした仕事を具体的なタスクに落とし込むスキル」だけで十分食えると思う
http://coyter.serveuser.com/newsplus/201808041232.html

182 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 06:05:48.08 ID:zIgDPjr10.net
「25歳で資産運用? 眠たいこと言うなよ」DMM亀山会長から若者へのお金のアドバイス
http://frax.freetcp.com/news/201808040534

頭がいい人は「分かりやすい説明」をする時、何を考えているのか
http://frax.freetcp.com/news/20180800232

183 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 06:07:14.83 ID:PHMA/7l+0.net
神戸移籍待ったなし
イニエスタからトーレスへのホットライン
それを外しまくってブチ切れるポドルスキ

184 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 06:23:38.26 ID:EipVAoFo0.net
スルーパスもフィニッシュも自分でやればいいじゃない

185 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 12:56:49.69 ID:q/LbIUTDO.net
トーレスが可哀想 
鳥栖は早く中盤を補強してトーレスに良いパスを供給しろ!!

186 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 14:19:27.46 ID:X3pd2MgU0.net
>>185
Jリーグ見てもないのに偉そうな事言うな

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