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【サッカー】ブンデスリーガ弱体化の原因とは。バイエルン「1強」時代が示す、ドイツサッカー界への影響

1 :数の子 ★:2018/07/26(木) 16:10:43.03 ID:CAP_USER9.net
日本人選手が多く在籍していることから我々にも馴染みの深いブンデスリーガ。だが、同リーグは現在、我慢の時を迎えている。UEFAリーグランキングでは7年ぶりにセリエAを下回った。ここまで弱体してしまった原因には何があるのだろうか。(文:小澤祐作)

日本代表選手が多く在籍しているブンデスリーガは現在、我慢の時期を迎えていると言ってもいいだろう。バイエルン・ミュンヘンの完全なる一強時代は今後しばらく続きそうであり、絶対王者と他のクラブの実力差は開くばかりである。

欧州の舞台で結果を残しているのはやはりバイエルンのみ。UEFAカントリー(リーグ)ランキングでは7年ぶりにイタリア・セリエAに抜かれ、4位に転落。2018/19シーズンのチャンピオンズリーグ(CL)は制度が変更されたため4チーム参加できるが、ドイツサッカー界からすれば不本意な形となってしまったのは間違いない。



ブンデスリーガの弱体は代表チームにも影響を及ぼしているという。

 ロシアワールドカップでグループリーグ敗退に終わったドイツ代表。その直後に国内では「バイエルンのみが国際舞台に付いていけている」(『エクスプレイス』)と同国代表敗退の一つの理由としてこう述べているのだ。

 ワールドカップに臨んだ23名中15名がブンデスリーガ所属の選手であった今回のドイツ代表。やはり自国リーグの衰退は、国全体に影響を与えてしまうのである。

 バイエルンの一強がブンデスリーガ衰退の要因なのか。そこに確実な答えは出せないが、明らかに世間からの注目度は薄れている。

 それを阻止すべく、ドイツサッカー界はある動きをみせた。早期のリーグ優勝決定を防ぎ人々からの感心を集めるため何らかの形でプレーオフ制度を導入するというのだ。詳しくはまだ明かされていないが、恐らく上位に入ったチームでトーナメント組み、最終順位を決めるというものだろう。バイエルンが圧倒的すぎる故に国がこうした行動を起こすのも珍しいことではある。

 だが、これには様々な意見が挙がっている。トーマス・ミュラーはこの制度に賛成の意見を述べているようだが、レバークーゼンのルディ・フェラーSDは「我々のリーグ戦を偽物にしてしまう」とコメントするなど反対の意見もやはり多い。

 一つ言えるのは、こうしたプレーオフの導入が施されたとしても、バイエルンが優勝できないという保証は一切ない。ブンデスリーガ全体のレベルを上げるにはもう少し時間が必要なのかもしれない。

全文はこちらから
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180726-00010000-footballc-socc

2 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:11:56.97 ID:TT9Kfupe0.net
Bundesliga Stadiums 2018/19
https://youtu.be/Vxxk9KF58dY

3 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:12:11.25 ID:oUcYKbpG0.net
競争ないからおもんないし

4 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:13:30.06 ID:g4A6liVb0.net
いい選手が入る席も少なくなるからリーグ沈下するのは当然の流れか

5 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:14:40.97 ID:ntyiTVrJ0.net
バイエルンが台頭してきたドルトムントから主力選手引き抜いてマジで引いた

6 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:16:33.24 ID:2ckqIbMj0.net
相手を蹴落とすのに
試合ではなく場外銭闘でやってきたツケが回ってきただけ
巨人メソッドなんか30年前の思想だぞ

7 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:16:49.05 ID:7AGp/yrg0.net
ユベントス一強のイタリアはW杯本戦にさえ出られない

8 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:16:58.17 ID:6M22HfCi0.net
「我々のリーグを偽物にしてしまう」


NPBにケンカ売ってるんですか?

9 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:17:19.17 ID:uHBnlCq/0.net
バイエルンが一強じゃなくて他が情けなさ過ぎるんだろ
毎年どれだけの選手がブンデスからプレミアに流れてると思ってんだ
金ねえのはわかるけど引き留める気もねぇだろ
これでバイエルンが国内から選手とったら強奪とか笑わせるわ

10 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:17:30.66 ID:j3Jopi110.net
https://allianz-arena.com/en/arena/webcam/indoor

11 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:17:37.60 ID:eT2jB1nu0.net
>>1
不思議なことだが…
ドイツのフットボール界隈では、数年前からMLSの「プレーオフと戦力均衡」の制度考察を続けているな

12 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:17:47.24 ID:r/T/MwbF0.net
たまたまだろ
ブンデスリーガやバイエルンの問題というより
最初から代表選手たちのマネージが上手く行ってなかった
勝ち進めば誤魔化せたかも知れないが

13 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:18:54.97 ID:X616wALj0.net
なんか色気がないよなブンデスって
魅力がないわ

14 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:19:13.43 ID:hnGvx+iG0.net
バイエルン責めるよりも他が情けないと思うよ。安く供給してるし、試合もバイエルンに負けて当たり前のような戦術

15 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:19:41.95 ID:KqRVJw6l0.net
いい選手引き抜いてダメになったらポイ

それじゃいつまでたってもバイエルン一強だわ

ドルトムントが台頭してきたとにき、有能な選手きひぬかずにレアルバルサみたいなダブルスタンダードにしてたら
未来は変わったかもな

16 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:20:43.31 ID:Hj/yc/yv0.net
ブンデス自体が下火になって、バイエルンにすら大物来なくなりそうね…

17 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:20:48.36 ID:438SjOAz0.net
ブンデスとドイツ代表のサッカーは守備がしょぼすぎ
そしてブンデスにいい選手が出てもプレミアとかバイエルンに引き抜かれるからバイエルン1強、他弱体化する

18 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:20:59.13 ID:/74ZAVgK0.net
二番手に付けようとしたドルトムントがやったことが
周辺リーグからショタ買いして転売。国内選手を引き抜きっていう
バイエルン以下の行為だから地盤沈下も当然だろう
ブンデスで余所から大物買うのはバイヤンだけ。栓の壊れた蛇口のように人材は流出

19 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:21:19.64 ID:3Jp5crDy0.net
バイエルンは昔の巨人みたいで見ていて好かん

20 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:21:32.11 ID:AvpuT9MS0.net
代表選手が主戦場にしてるリーグのレベルが落ちれば
ドイツ代表が弱体化するのも必然だわな。
選手だけでなく有能な監督が
根こそぎプレミアに取られてるのが痛い。

21 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:21:41.36 ID:bgJAV1FW0.net
ドイツ代表はケツに火が付いてても涼しい顔してやっつけ仕事してたから別問題だと思うけど

22 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:22:52.06 ID:aYHq9Tfj0.net
選手はプロだから給料高いとこ、勝てるところに移籍したいのは当然
バイエルン以外がショボすぎる

23 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:22:55.10 ID:gvq4Cxk50.net
まじかー🐱

24 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:22:55.13 ID:YfgCS7kJ0.net
ロベリーと老いてきて一気にチームのブランド力が下がってきた気がする
レバももう30になるし

25 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:23:15.99 ID:9jDyXG2y0.net
香川がドルトムントに行ってからサッカー見出したようなニワカの認識だな
大丈夫かこいつ

26 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:23:29.09 ID:At1NtI070.net
ブンデスリーガで活躍したドイツ人はバイエルンに入る決まりだからね
シャルケもドルトムントも金がない
なぜないのかはわからない
なぜバイエルンだけ金があるのかはもっとわからない
ワーグナーにお城をポンと建ててあげちゃうだけあって、どこからかゴールドが湧き出しているのだろう
でもドイツは良くも悪くも日本と同様保守的だから、これでいいんだろうね
外国資本に荒らされるよりマシと考えてるし、W杯で優勝するためにブンデスリーガがあるのだろうから

27 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:23:54.21 ID:zfItCM/j0.net
CLで唯一、予選突破したバイエルンが無かったら、何位くらい?
普通にリーグアンより下だろうね

28 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:23:56.28 ID:OTDJq5ED0.net
バイエルンどうこうと言うより、ブンデスは所詮踏み台リーグやん
ドイツ人以外でブンデスでプレーしてる選手なんて、みんなステップアップ出来ない奴か
上のリーグで通用せず出戻りした選手ばっかり

29 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:24:27.14 ID:Hncm0AkX0.net
レーヴが国外移籍推奨してなかったか?

30 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:24:42.37 ID:83yHYxd00.net
若い監督が経験積むリーグになってる

31 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:24:46.68 ID:gkn/xyjR0.net
>>19
今は選手強奪してない広島の一人勝ちだけどね

32 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:25:29.26 ID:XG1Sodj50.net
バイエルン一強糞リーグ
クソつまらん

33 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:25:36.41 ID:ftfvt7Es0.net
つまらないからさっかあもアメスポ化していくんだな

34 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:25:48.54 ID:ZzrVoNpL0.net
ワールドカップに関しては監督のせい
ブンデスに関してはセリエAに抜かれた以上
なんか考えたほうがいいんじゃね

35 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:26:06.55 ID:t4ykmO+/0.net
まさかCLでるクラブの主力がバイエルンに引き抜かれるとはなあwwびびったわww
CLとかで勝てるわけないわなww
でも若手が育つのに最高のリーグだし、日本人もどんどんブンデス目指して頑張るべき

36 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:26:25.26 ID:P8vOfnwc0.net
ブンデスあまり観なくなったなぁ。逆にリーグアン観るようになった

37 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:26:57.63 ID:GukFYmEK0.net
バイエルンがいないブンデスリーガがJリーグ

38 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:28:03.66 ID:x8OuD0F00.net
ケチ臭いからだろ

39 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:28:27.31 ID:cRvfSthb0.net
>>36
リーグアンはレベル低すぎて見る気にならんな

40 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:29:20.83 ID:EIbpfWwR0.net
バイエルンの選手はあんなのじゃ成長しないよ むしろ下手になる CLで勝てないのもリーグで雑魚クラブぼこってるだけやから ちょっと強いクラブだと勝てなくなる

41 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:29:46.16 ID:uaLgRZJV0.net
>>8
ドイツ人「NPBってなに?」

42 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:29:49.34 ID:SS6MUTNX0.net
ブンデスのクラブ側がバイエルン一強でいいと思ってるんだから仕方ない

43 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:29:55.28 ID:zaCn9dfO0.net
改めて思う
Jリーグの面白さ

44 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:29:57.85 ID:U9XJxl2u0.net
上がり目のあるクラブからガンガン人引き抜いてはベンチで腐らせたりするのに国際舞台で勝てないからしゃーない
他チームはもうリーグ戦での優勝初めから諦めてるやろ
ライプツィヒに期待したけどあかんかったし

45 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:30:07.95 ID:x+6Dbadp0.net
バイエルンにはスターがいても残り17クラブがね

46 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:31:07.78 ID:BhCchRAV0.net
ライプツィヒとか言うよく分からん新興チーム

47 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:31:28.08 ID:vGfiQx6Z0.net
https://www.borussia.de/de/verein-stadion/stadion/neubau/webcam.html

48 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:31:33.27 ID:NSBhHiew0.net
日本人が通用するって事はそんだけブンデスが温いって事なんだよね

49 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:33:05.05 ID:PxyNYbul0.net
プレーオフじゃなくて
引き抜きをやめろ
バイエルンは外からとれよ

50 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:33:14.07 ID:bVs42OeN0.net
>>18
ドルトムントにビジョンがあったのは見事に数年だけだったな…

51 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:34:48.67 ID:iUqf5TkV0.net
バイエルン以外の17クラブが嬉んでプレミアに選手差し出すからね
これじゃどうしようもない、毎年戦力ダウンしてるんだから

52 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:35:07.63 ID:y8chnw3v0.net
ドルトムントやシャルケにメガクラブになる覚悟が無いんよ
無理してワールドクラスを引っ張ってくるようにしないと

53 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:35:38.00 ID:9DMbUkED0.net
バイエルンだけじゃなくドルトムントだって国内下位チームから強奪しまくってるじゃん
そういうところなんだろブンデスって

54 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:36:02.45 ID:Qra1vwYS0.net
バイエルンが他のブンデスのチームからエース級だけ刈り取っていくからな

55 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:36:10.22 ID:86ftsBbC0.net
監督の影響がでかいような気がするけどな
イングランドが勝ち上がったのもプレミアに有能な監督集まった影響あるんじゃないか?

56 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:36:48.68 ID:bJUdKX8d0.net
単に代表の旬が過ぎていただけだよ
あと、優勝して勘違いしていた選手も多かったんじゃないかな

57 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:37:01.56 ID:fCshXC1M0.net
イタリアやフランスも一強リーグじゃないの?

58 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:37:03.60 ID:hT71HUY10.net
何でスペインみたいな経済的には大したことないリーグが発展してるんだ?
イタリアは今は落ちぶれてるか

59 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:37:13.40 ID:zfItCM/j0.net
>>51
寧ろ戦力外のプレミアの選手がブンデスに行くパターンの方が多くね?
それでも、凄く活躍するからな。モデストとかパチュアイとか

60 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:37:39.29 ID:n46sB7e70.net
ドイツサッカー協会がバイヤンを国策クラブにしてるんだから仕方ない

61 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:37:46.59 ID:QxW5w8n70.net
正直まだリーグアンのほうが面白そうな気がする

62 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:38:18.08 ID:pTyAILMe0.net
2位以下がCLELでポイント稼げないから落ちてんだろ
バイエルンはよくやってる

63 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:38:26.55 ID:e/tegd/60.net
サッカーってちょっと名を上げたらこうやってすぐ引き抜かれちゃうわけだけど地元クラブを応援してる人らは嫌にならないのかね
貧乏クラブは永遠に強くなれないじゃん

64 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:38:32.65 ID:eqhU49JE0.net
人件費に使える金額が収入に対して決められてて、ドルトムントですらバイエルンの6割位しか収入がなかったはず。

65 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:38:52.51 ID:RoKn3z4c0.net
バイヤンがドル引抜して潰す時点でオワコン

66 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:38:57.16 ID:t73s1NLd0.net
>>57
リーガもここ10年でバルサ7回 レアル2回 アトレティコ1回だから1強リーグって言っていいレベルなんだけどな
プレミアもレスターの1発はあったがあとはユナイテッドチェルシー時代からシティチェルシー時代になっただけだし

67 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:39:19.83 ID:vGfiQx6Z0.net
>>52
シャルケは動き出してる
https://youtu.be/YO58OIa4UtI

68 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:39:39.47 ID:paPirUD50.net
マヌエル・ノイアー(シャルケ)
ダンテ(ボルシアMG)
ルシオ(レヴァークーゼン)
マッツ・フンメルス(ドルトムント)
ロベルト・コバッチ(レヴァークーゼン)
ルイス・グスタヴォ(ホッフェンハイム)
ゼ・ロベルト(レヴァークーゼン)
ミヒャエル・バラック(レヴァークーゼン)
マリオ・ゲッツェ(ドルトムント)
マリオ・ゴメス(シュツットガルト)
ロベルト・レヴァンドフスキ(ドルトムント)
ミロスラフ・クローゼ(ブレーメン)
マリオ・マンジュキッチ(ヴォルフスブルク)

こんだけ引き抜いてたら1強リーグになるわなw

69 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:39:56.01 ID:n46sB7e70.net
シャルケは他のクラブと違い国の補助受けずにスタジアム作った
確かそろそろ完済の時期
どこか強力なスポンサーが付けばなぁ

70 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:40:06.41 ID:/lTo4TbK0.net
バイエルンもシュバイニーやクロース、コスタとかあっさり国外に出してしまうからなw
バイエルンから戦力を引き抜けるチームが国内にもう少しあれば、面白いんだけどね‥

71 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:40:56.84 ID:pQJQIbr20.net
ブンデスはリーグの基本プレースピードが下がった気がする

72 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:42:14.98 ID:SS6MUTNX0.net
>>62
バイエルン以外は完全に参加賞だからな

73 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:42:29.89 ID:8VCa/XX00.net
一方JリーグはACLベスト8に勝ち残っているチームの主力が降格圏のチームに引き抜かれた

74 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:43:10.99 ID:pQJQIbr20.net
>>68
バラけてたらブンデスは面白かっただろうなw

75 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:44:26.55 ID:pQJQIbr20.net
スカパーの座敷牢に囲われたから更にオワコン化するんじゃね?

76 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:44:27.29 ID:PTRZKuN80.net
バイエルン VS その他

でやればいいんじゃね

77 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:44:45.66 ID:x8OuD0F00.net
ウインターブレイク前に優勝が決まるような異常なリーグなんだよブンデスは
セリエも1強とか言うけどリーグ優勝が決まったのは5大リーグで一番遅い残り二試合の時点でやっと決まったんだからブンデスフとは全然違うんだよ

78 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:44:46.32 ID:OZyf6yHm0.net
稀に他クラブが優勝することはあっても基本的にずっと一強時代だろ
資金力が同クラスのクラブが1つもない時点で終わってる

79 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:44:46.51 ID:jWzGHv8g0.net
他のクラブが金なさすぎだから無理だろ
オイルマネーとか富豪にクラブ買ってもらわないと

80 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:45:13.12 ID:SEBvJE130.net
ブンデスはプレミアに選手売ってるけど移籍金収入もデカいから
クラブの設備はリーグ全体で見ると世界トップクラスだよ

81 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:45:16.83 ID:uIg1wsSl0.net
他も大差ないだろ
セリエもユーベ1強だし
リーがもたかだが2強だし
プレミアなんて0強だから更に代表が弱いw

82 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:45:46.37 ID:jWzGHv8g0.net
>>15
ドルトムントにそんな金もブランド力もないから無理

83 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:45:55.42 ID:dc7d6aUX0.net
チーム数減らせばいいじゃないの

84 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:46:40.34 ID:MTBCPgKG0.net
なんか地味なんだよなブンデスって
見る気にならんわ

85 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:47:19.54 ID:9jDyXG2y0.net
ブンデスが1.5流
バイエルンが一流なだけマシでしょ

長らくブンデスは2.5流
バイエルンは2流だったよ

86 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:47:30.24 ID:6nXccw7g0.net
>>55

イングランドはくじ運がよかっただけ

87 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:47:37.62 ID:UIBM1z3j0.net
たいした能力もないのにシャツ売り目的でジャップなんか使ってるからだろww

88 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:48:20.53 ID:SS6MUTNX0.net
>>79
クラブが富豪に買われるぐらいならバイエルン一強でいいと考えている
制度改正の投票も行われたが否決された

89 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:48:35.66 ID:tiBtj4Ql0.net
今夏は他リーグからブンデス移籍する日本人選手いないんじゃね?

90 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:49:16.74 ID:4jDEFgZ30.net
アフリカや南米選手ね流入で周りのリーグがレベル上がっただけでしょ
ブンデス自体、昔とあまり変わらんよ
ブンデスは優れたアフリカンが少ない

91 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:49:21.98 ID:NDGUiyTd0.net
バイエルン一強なんて何十年続いてると思ったんだよww

92 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:50:14.92 ID:RsqNjyAK0.net
セリエも大概だよな

93 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:51:12.85 ID:RaW7elV50.net
>>63
世界中にいるマドリスタは普段は地元のクラブ応援してる
地元クラブとビッグクラブは別腹

94 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:51:42.44 ID:8N9tb+1Y0.net
Jリーグって本当にカオスだよな
前年度優勝チームが降格候補になったり逆の現象も普通に起きるんだもん

95 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:52:08.05 ID:X2l+M5Qi0.net
ブンデスってスター選手育てようという気概がないような
中心選手がいないじゃない
お国柄なのかもしれないけれど
地味なんだよな
それでもセリアAよりかは見れる

96 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:53:34.76 ID:7DnVG0DU0.net
0強のプレミアより百倍マシだと思ってるのは俺だけ??
ドルトムントより面白いサッカーしてるチームもいねえしプレミアには

97 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:54:37.37 ID:uDRyh75g0.net
一強リーグはつまらん
他競技にも当てはまる

98 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:54:38.64 ID:P8vOfnwc0.net
セリエはもう八百長問題に真面目に取り組むつもり無いだろ、あれは。よくロナウドもユーベ行ったよな

99 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:54:41.00 ID:Ey+MsLHC0.net
ドラフト会議やれよ

100 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:55:25.82 ID:mgs062bA0.net
>>68
ドルトムントの被害も大概だが
レバークーゼンが一番の被害者だなw

101 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:55:26.28 ID:KyYyPhim0.net
現役のスター選手はまずバイエルン以外のブンデス行かないだろ
若手の有望株か他所で失敗した中堅の2択

102 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:55:31.59 ID:Itr5wahv0.net
バイエルンとユヴェントスはリーグをダメにし
そういうリーグで戦ってる選手はW杯を見た印象ではパフォーマンスが良くなかったな

103 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:56:04.92 ID:Ht5iF6WZ0.net
>>95
俺はセリエのほうが好きだな リーガが一番好きだけども
ブンデスはバイエルン以外jレベルだしスターもいない、試合レベルも低すぎて見れない

104 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:56:51.46 ID:ggsbzKxd0.net
リーグはいつも独走だから、バイエルンはCLに全力をつぎ込めるんだよな

105 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:56:56.14 ID:7DnVG0DU0.net
リーガ>>>>>>>>>セリエブンデス>>>プレミア>アン

106 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:57:03.17 ID:ZSyNy1Rk0.net
ドルトムントやシャルケの低迷に合わせて、
リーグのレベルも落ちた感じだな。

107 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:58:06.98 ID:4jDEFgZ30.net
ヴォルフスブルグとか一時良かったけど、ドイツのクラブは野心とかないんかね
金無いわけないと思うんだけどなあ

108 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:58:34.26 ID:D+xao/Gz0.net
そりゃシャルケからノイアー、ドルトムントからレヴァンドフスキ、ゲッツェ、フンメルス、とライバルから最有力選手を引き抜きまくれば一強になるやん
それでCLに負けたらリーグごと終わるやん
当たり前やん

109 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:58:43.45 ID:i00xabIG0.net
ずっと一強だろうに何言ってんだ
バイヤンが3年連続で優勝逃すとか30年遡らないとないんだぞ

110 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:58:59.42 ID:WFfpPdnw0.net
自分たちがブンデスの他クラブからいずれ海外に流出するであろう優秀なタレントを引き抜く事によってブンデスリーガのブランド価値を保てているというのがウリ・へーネスとルンメニゲの考えだからな

111 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 16:59:42.01 ID:PX6OT1wt0.net
セリエはユベントス以外もそこそこCLやELで結果出してるからな
単純にバイエルン以外のチームが弱い

112 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:00:33.59 ID:P6So32u10.net
バイエルンですらもうプレミアとバルサマドリーPSGの移籍金高騰に付いていけないし
もう駄目そうですね

113 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:00:54.88 ID:yWBTHxVx0.net
金で引き抜くならまだわかるが契約切れ狙って取るからタチが悪い
ドイツ一のビッグクラブのくせにそこがケチだと金が回らん

114 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:00:55.80 ID:hR/d0u7T0.net
>>110
結局バイエルンのためだけに動いてるだけ
クソ共だよ

115 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:01:12.08 ID:8VCa/XX00.net
Jリーグはクラブ経営の安定のためにブンデスを目指しているだけで気質的にはプレミアの方が近いと最近思うようになってきたわ

116 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:01:39.79 ID:DDvJpw000.net
バイエルンは他のチームに強い奴がいてもあからさまに引き抜くから腹立つんだよな
もうブンデス自体応援するきもならねえわ

117 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:02:04.94 ID:0HU9w3V00.net
毎年主力売りながらCLを逃さないローマの凄さ
去年はバルサに買ったし

118 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:02:08.23 ID:pTyAILMe0.net
>>110
それは事実だな
CLで当たって怖いのはバイエルンだけだから

119 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:02:21.08 ID:tiBtj4Ql0.net
>>103
Jレベルって何のこと?

120 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:02:23.19 ID:iHWa7AuN0.net
完全に腰掛けだからな選手にとっても
このリーグはある意味ナンバーワンだよ
選手に都合よく利用されるリーグとしてね

121 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:02:40.50 ID:At1NtI070.net
>>118
レアル・マドリー「ドルトムント怖いでーす」

122 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:03:20.85 ID:qia2xKJk0.net
ブンデスなんてプレミアの2軍だろ
みんな活躍してさっさとプレミアに行けよ

123 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:03:58.84 ID:/lTo4TbK0.net
セリエも一強化してるとはいえ、ミランがユーベからボヌッチ獲ったり、インテルがローマからナインゴラン獲ったり、そういう選手の循環があるから、まだマシに思える
ブンデスはバイエルンが他クラブから一方的に絞り尽くす

124 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:04:00.38 ID:0HU9w3V00.net
ライプツィヒも一発屋だったな

125 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:04:40.73 ID:6Rv4mTUZ0.net
バイヤンのためだけのリーグ
他の試合はクソすぎて見る価値すらないわ

126 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:04:55.21 ID:kRHSvN060.net
>>96
ドルトムントってアーセナルの下請けやんw

127 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:04:55.45 ID:Uide6LQV0.net
Jリーグとどっちがつおい?

128 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:05:10.34 ID:pTyAILMe0.net
バルサを喰ったローマ、EL決勝まで進んだマルセイユ
そういう厄介なクラブがいないんだよね

129 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:05:28.27 ID:t43sZHDR0.net
多分今季以降にフランスリーグアンに抜かれるよ
フランスはW杯優勝の勢いに乗ってる、PSGにエムバペ&ネイマールの最強コンビもいるし

130 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:06:20.41 ID:1uZjaCdU0.net
もったいないよな
ドルトムント二連覇時代はバイエルンが弱くなったわけではなく、ドルトムントがバイエルン並の強さになっていた
バイエルン並クラブが2チームあればスペインと比較できた
まあ案の定金の問題もあって選手つなぎ止められなくてこうなっちゃったな

131 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:06:22.54 ID:pTyAILMe0.net
今のドルトムントってほんと怖くないよな
有望な若手が出場機会を求めて来るってだけのクラブ

132 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:06:38.42 ID:bJUdKX8d0.net
>>129
イスラムテロあったからサッカーで観光客増やしたいとか
思惑ありそう

133 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:06:48.63 ID:0HU9w3V00.net
>>125
代表のブンデス組は代表の試合が楽しくらしいなw
フリーになればパスが来るから

134 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:06:53.70 ID:At1NtI070.net
レアル・マドリーは全然補強してないし、リーガもバルセロナ1強時代に突入でしょう
でもCLELでは勝つんだろうなってのはなんとなくわかる

135 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:07:07.81 ID:ggsbzKxd0.net
>>127
バイエルン以外は大差なし

136 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:07:54.65 ID:WOPm+VVW0.net
ブンデス2番手扱いのチーム、ドルトムント

2012 香川
2013 ゲッツェ
2014 レヴァンドフスキ
2015 クロップ
2016 フンメルス、ギュンドアン、ムヒタリアン
2017 デンベレ
2018 オーバメヤン

毎年チームのベストプレイヤーがいなくなる。次はプリシッチ

137 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:09:27.37 ID:i1DmzRP70.net
>>129
ねーよ
フランスリーグのクソッぷりはこんなもんじゃねーぞ

138 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:11:24.14 ID:3UFFur9l0.net
>>127
ブンデス2部

139 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:11:30.23 ID:IEQwCYQG0.net
>>130
バイエルンが中心のFW取ってCB取ってじゃ
ドルトムントが弱体化して当然

140 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:11:44.25 ID:BbefmJ940.net
バイエルンミュンヘンはドイツの讀賣ジャイアンツ

141 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:11:45.42 ID:gEYIn7GA0.net
>>21
たしかに、今大会は全く気迫を感じなかった。

142 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:13:31.69 ID:+r+3A/AN0.net
Jリーグも無理矢理チーム格差をつけようとしてるし日本サッカーの未来かもな

143 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:13:51.59 ID:t43sZHDR0.net
>>137
ブンデスのスター選手言ってみな、にわかでも分るぐらい有名じゃなきゃダメだぞ
フランスにはエムバペネイマールカバーニ...誰でも知ってる世界的スターがいるけどなww

144 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:13:53.27 ID:6Rv4mTUZ0.net
>>137
ブンデスヲタが色眼鏡で見てんじゃねえよ
どっちも味噌糞レベルだろ
今のブンデスなんてそれくらい落ちぶれてんだよ

145 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:14:22.11 ID:XDUuPvNj0.net
サッカーは全体的にレベルダウンしてるだろ
商業化のつけだろう

146 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:15:28.38 ID:1x1tzNai0.net
エムバペとか言ってるやつはワールドカップで名前知ったろ

147 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:16:01.35 ID:Rhlo4ETJ0.net
セルジオ越後氏 「香川が活躍できるブンデスリーガのレベルは低いってことが分かったよね」

セルジオ越後の越後録
シンガポールでも4点取っている相手から、日本は3点しか取れなかった。
ボクは東アジアのメンバーの方がコンディション良かったと思うし、彼らならば
もっといいスコアで勝ったと思う。
日本人選手がドイツで活躍しているのであればブンデスリーガのレベルが低いと
しか思えないね。
ボランチは縦に出したらミスするし、両サイドからのクロスは合わない。
ダラダラやって、セットプレーもワンパターン。交代選手でも流れが変わらない。
出てくる選手も「やってやるぞ」という目をしていなかった。

ファンが喜びそうな選手たちが出ていたから、見る側にとっては良かったかもしれないけれど本当に不安だ。
ワールドカップの時の年齢が合わないと言って、大久保も豊田も呼んでいないけれど、
その前にワールドカップへ行けなかったら誰が責任を取るんだよ。

148 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:16:57.29 ID:ZCC3eMOu0.net
5位がJリーグなんだよな

149 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:17:03.62 ID:H53WoGwD0.net
ドルなんて引き抜かれてショボかったやつが出戻りするところだからなw

150 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:17:48.81 ID:DGiXCSu00.net
ドルトムントに連覇許した時に主力を根こそぎ引き抜いた地点でこのリーグ終わってるだろ

151 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:18:17.22 ID:gIozeddq0.net
ブンデスリーガに限らず、今年のワールドカップも全く見応えがなかった。
思うに、サッカー界全体のレベルが下がってきている。
集客は一部のスター頼りで、ファウルをもらうためのオーバーな転倒が目立つ。
日本がギリギリながら予選を突破できたのは、周囲の力が落ちたせいもある。

152 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:20:18.29 ID:zfItCM/j0.net
ドルトムントなんてモナコにダブル食らって負けただろ
ELじゃオーストラリアのチームに負けてる
大体、香川や岡崎、細貝のインタビューでも読めば、バイエルンだけのリーグだって分かるだろ

153 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:21:21.28 ID:vlYE+3v10.net
各国リーグがビッグクラブ優遇で運営されてきた弊害か。
やっぱりJリーグみたいな優勝から降格までジェットコースターみたいな方がいーのかね?

154 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:21:51.88 ID:4PFeWc5u0.net
>>77
バイエルンは29節、四月に優勝決定であってウインターブレイク前じゃないだろ

155 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:21:57.84 ID:9st6VnNg0.net
世界のクラブの資産価値で上位トップ10に入ってるのって
バイエルンだけだろ
実績のある有望な選手が、金満クラブやプレミアに引っこ抜かれてるだけ

156 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:21:58.26 ID:LMUFefYe0.net
一時は讀賣Gみたいだったけど最近はどうなのかな

いいチームの主力級ばかりとってたりしてたよな
ベッケンバアアーなんて代表にはバイエルンの選手を沢山!なんて平然と言ってたりもした
一強は別に最近のことじゃないと思うが

157 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:23:09.70 ID:9jDyXG2y0.net
Jのカオスなんて
どこも哲学や継続性をもってないがゆえの
どんぐりの背比べで誇るとこじゃない

158 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:23:30.37 ID:04U/yfxt0.net
ライバルチームの主力を抜いて
バイエルンの強化と相手の弱体化を計る
いつも何度でも

159 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:23:38.03 ID:PoguUohq0.net
バイエルン1強のくせに
ブンデスの試合はめちゃくちゃ観客が入ってるよな

160 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:24:19.04 ID:0JkLek/Z0.net
バイエルンが全て悪い

あそこを2分割するとかしないと無理だろうなw
無理なことだけどw


奥寺の頃は面白かったのになあ
ダイヤモンドサッカーが懐かしいわ

161 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:24:58.92 ID:SzUtr3zj0.net
皇帝がキムチ野郎に負けたら駄目だろ
糞すぎだろ

162 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:25:09.48 ID:goo+T5lV0.net
なんせあのレヴァンドフスキだからな

163 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:25:29.58 ID:3dSyYs150.net
元々個のレベルは4大で一番低い
ハイプレスはプレミアでもやるようになって何も長所なくなった

164 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:25:43.66 ID:ziOezwrS0.net
>>153
でも出るだけで30億も貰えるCLがあるから上位固定の方がいいのでは

165 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:26:02.69 ID:4PFeWc5u0.net
>>155
それだとセリエはユーベが10位でそれ以降はブンデスとどっこいどっこいだけど

166 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:27:28.63 ID:b4/fLyJ40.net
少し前はここでセリエAバカにしてたの多かったけど日本人でやれそうなのいないもんな

167 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:27:31.95 ID:0JkLek/Z0.net
>>146
ムバッペが正しいということかな?

俺もこのWCまではずっとムバッペと呼んでたけど、本人がエムバペに近い発音してたから
それ以来エムバペ読みに替えた

まだ馴染まないけどw

168 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:28:10.77 ID:whGJsqCp0.net
バイエルンの引き抜き悪くいうやつ言うけど
バイエルンが引き抜きしなかったら
国外のクラブが引き抜くだけなんだよね

169 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:29:15.70 ID:iYh1TLlH0.net
ブンデスはリーグのナンバー2であるドルトムントが育成クラブになってる時点で終わってる

170 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:31:06.51 ID:RHr+p/qg0.net
>>160
ケルンも降格だね

171 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:31:34.58 ID:9st6VnNg0.net
オバメ、ギャンドガン、ムヒ、シュールレ、香川←出戻り
気付けば主力はプレミアに・・・

172 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:32:38.79 ID:mT1rdQ7a0.net
>>159
サッカー以外に娯楽がない

173 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:32:44.83 ID:9st6VnNg0.net
>>165
なのでカントリーランキングも長い目で見ればどっこいどっこい

174 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:33:09.19 ID:bw8fzAnq0.net
たまに香川の試合見てたけど結局バイエルン以外のチーム名覚えられんかったな

175 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:34:16.70 ID:+ujKarX60.net
むしろバイエルンのおかげでブンデスは格を保ってる
バイエルンが弱体化したら選手を他リーグに奪われてお終い
若手が逃げ出すJリーグみたいになる

176 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:34:32.91 ID:lPU9CvM50.net
確かバイエルンって
スタメンのドイツ人が3人ぐらいしかいないよね?

177 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:34:54.92 ID:UhF6lN+t0.net
日本にも世界的な1強チームが欲しい。
神戸がいちばん近いのかな

178 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:35:28.22 ID:OTnt6FPv0.net
>>172
オーケストラは世界一

179 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:35:47.79 ID:K0skL7aB0.net
バイエルン自体がベップの頃ピークに落ちていってるからな

180 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:36:10.15 ID:nkr0Sjcy0.net
デ・ブルイネ、ザネ、コンパニ、ギュンドアン、マティブ、エムレ・カン、ケイタ、フィルミノ
マンCとリバポだけみても持ってかれすぎやろ

181 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:36:26.30 ID:AoNZsDxD0.net
>>177
神戸??
無理だわな

182 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:36:38.16 ID:iI41tdKy0.net
「ドルトムントはビッグクラブ!」とはしゃいでたアホがいた頃が懐かしい

183 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:36:47.11 ID:1npaqJ7k0.net
な。やっぱり盛り上げるには2ステージ制のCSが一番なんだよ
年間で積み上げた勝ち点なんか興行にまったく意味はないw
サッカー観ないで歌ってるだけの馬鹿サポの意見なんか取り入れるからJは衰退するんだよ

184 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:38:37.89 ID:qf0FTHfO0.net
ドルトムントビッククラブ化しそうなのを潰したからな

185 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:38:58.02 ID:OTnt6FPv0.net
>>180
移籍金も凄いけどな

186 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:39:13.96 ID:UWohnjjX0.net
NBAもGSW一強になってクソつまんなくなったな
見るのやめたわ

187 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:40:08.56 ID:v0BbCNDS0.net
>>9
外資の規制緩和しかない

188 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:40:10.48 ID:cjQ7qXpW0.net
バイエルン以外のクラブがバイエルン育成クラブみたい

189 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:40:22.63 ID:JFiTNmj70.net
ドイツって今回で化けの皮剥がれたよな
連携ないとただの下手くその集まりだった

190 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:40:31.53 ID:UWohnjjX0.net
>>159
動員数さすがに下がってきてるって記事読んだような
気のせいか

191 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:41:38.22 ID:9jDyXG2y0.net
仮にバイエルンがいなくなっても
現第二集団に主力が残って、一強じゃない魅力的なリーグになるかっていうと
絶対ならんわな
他国に主力を引き抜かれて、バイエルンがいなくなった分
リーグの競争力落ちて、アンの後塵を拝すだけ

だいたい上が下から引き抜くなんてどこやってること
ドルトムントも当然してるし、マドリーバルサだって
セビージャ、バレンシアあたりがごんごん抜いてる
バイエルンが悪目立ちしてるとしたら、ブンデスに格や予算で比肩するクラブがないせいか
お前らが香川のドルトムント目線で語るから

192 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:42:43.96 ID:X/GPq8Gi0.net
代表の結果とリーグの関係は関係あるようで関係ないし、関係ないようで関係ある
何が言いたいかというと自分でもよく分からない

193 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:42:53.71 ID:TXxF1sK40.net
バイエルン「1強」でも
W杯で化けの皮がはがれたレバンドフスキー
アラフォーのリベリーとロベン
こんなのに攻撃を任せてるんだもの
本来ならドイツ代表クラスが攻撃を引っ張って行かなきゃならない
その結果が韓国に負けるほど弱体化したドイツ
まるで中国代表と広州だな

194 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:43:20.22 ID:MuXtAFtL0.net
ドルや狼やシャルケが頑張ってた時期がちょい前にあっただけでバイエルン強えーが加速しただけさ

195 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:43:55.04 ID:Kn3emIFI0.net
バイエルンがバイエルンがって寧ろやらかしたのはドルトムントだろ
リーグを荒らすだけ荒らして勝手に低迷していった

196 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:43:56.13 ID:zfItCM/j0.net
>>159
殆どの観客席が年間シートで埋まる
その年間シートが格安。そういうカラクリ。
ガラガラになるよりは良いけど。殆どシートの競争が無いって証でもある。

197 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:44:55.54 ID:0ktfyohQ0.net
ゲッツェとか香川みたいなタイプがいた方がドイツは強いよ

198 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:45:11.83 ID:JI/Fut+t0.net
ブンデスはチケット安いって聞いたことはあるなあ

199 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:45:22.01 ID:UQlrCIly0.net
>>48
そんなリーグにも呼ばれないチョンwwww

200 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:45:57.02 ID:P4VGvI6i0.net
サラリーキャップ・ドラフト・ラグジュアリータックスなど・・・
アメスポでやってる事を導入すれば、リーグの戦力は均衡化するんだろうけど、
それじゃあ、優秀な選手は外国に持っていかれて、さらにリーグ全体が
弱体化するしなぁ・・・

201 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:45:59.81 ID:X/GPq8Gi0.net
結局ドイツも前回大会優勝チームのジンクスに負けた

202 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:46:40.19 ID:dd0XtSwO0.net
周期があるみたいで面白いね

203 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:46:59.17 ID:cvQX9+5Z0.net
今季はバイエルンミュンヘンが絶不調スタート
だが他クラブは主力をプレミアに売り過ぎて弱体化
潰し合ってる内にバイエルンミュンヘン立て直す
リーグ終了

204 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:47:07.36 ID:XGbf6+7M0.net
国内リーグから引き抜き辞めれば若干まともになるんじゃないか

ドルトムントなんて金満バイエルンに買って貰うのを良しとしてるし
ドルが2連覇した後何かそこそこ勝つようにだけしてる雰囲気さえある
経営側で何か取引が合ったのかわからんが愛想尽かしてクロップもスカウトも去ってしまったし
お先真っ暗

205 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:48:03.24 ID:ui3nhXLf0.net
ドルトムントなんてバイエルンが高給で使えなくて扱いに困ってた
ゲッツェを買い戻しなんてしているからな。何、間接的にバイエルンの補強の
手助けしてるんだよ、と。

206 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:48:10.95 ID:FMYjJDxQ0.net
>>190
2017/18平均観客数

1位:ボルシア・ドルトムント:7万9222人(昨季7万9207人、完売11試合)

2位:FCバイエルン・ミュンヘン:7万5058人(昨季7万5024人、完売17試合)

3位:FCシャルケ04:6万1196人(昨季6万506人、完売6試合)

4位:VfBシュトゥットガルト:5万5861人(昨季4万9499人(2部)、完売6試合)

5位:ボルシア・メンヒェングラードバッハ:5万718人(昨季5万1169人、完売5試合)

6位:ハンブルガーSV:5万703人(昨季5万2320人、完売2試合)

7位:アイントラハト・フランクフルト:4万9033人(昨季4万8940人、完売6試合)

8位:1.FCケルン:4万8464人(昨季4万9011人、完売10試合)

9位:ヘルタ・ベルリン:4万4057人(昨季4万7384人、完売0試合)

10位:ハノーファー96:4万2008人(昨季3万5971人(2部)、完売6試合)

11位:ヴェルダー・ブレーメン:4万253人(昨季3万9562人、完売11試合)

12位:RBライプツィヒ:3万9054人(昨季3万9907人、完売6試合)

13位:バイヤー・04・レヴァークーゼン:2万8231人(昨季2万8322人、完売7試合)

14位:FSVマインツ05:2万7818人(昨季2万7564人、完売2試合)

15位:TSGホッフェンハイム:2万7580人(昨季2万5923人、完売10試合)

16位:FCアウグスブルク:2万6954人(昨季2万6112人、完売3試合)

17位:VfLヴォルフスブルク:2万5395人(昨季2万6386人、完売2試合)

18位:SCフライブルク:2万3872人(昨季2万3924人、完売13試合)

207 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:48:13.91 ID:Nqqm2/rI0.net
なでしこリーグも日テレベレーザの1強しかも人気が1番無い
代表は人気の無いベレーザばかり選ばれ(8人とか)
2番人気のINAC神戸レオネッサから4から5人
コイツらで代表の過半数が固められちゃう
1番人気の長野パルセイロレディースからは1人で実力は中堅クラス
なでしこは、それなりに強いけど、全体的なレベルアップなんて望めない
人気は偏りすぎた人選から上げるのは困難

208 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:48:17.72 ID:4L+ZLZDj0.net
前年度リーグ優勝チームは国内同リーグチームから選手を買うとき支払うべき移籍金と
同額あるいは倍額を協会にも支払うようにすればいい
前年度優勝だけでなく過去5年間の成績で上位チームに係数かけてもいい
ともかくバイエルンの国内チームからの引き抜きを抑制しなきゃ話にならんよ

209 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:48:33.83 ID:6YaLCG/n0.net
引き抜かれた側が被害者面するのはちょっと違うよね
良い選手が良い待遇を求めるのは当然の権利やん
引き留める努力をしなかっただけの話だろ

210 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:48:40.85 ID:0poj4Qsc0.net
プレーオフ導入してもバイエルンが勝つだろ

211 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:48:45.46 ID:JHJnfsIZ0.net
>>196
年間シートって普通安いもんだろ

212 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:48:46.09 ID:TXxF1sK40.net
まぁ香川が移籍してみんなドルドル言い出してブンデス最高やんとか始まったからな
それまではだーれも興味なしの無料で見れてもチャンネル変えるくらいのつまらん肉弾戦リーグだったしな
セリエ、リーガ、プレミアと違って昔から憧れや追いかけてたリーグではないよな

213 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:48:47.25 ID:t43sZHDR0.net
ブンデスファンに質問なんだが世界的スター選手はいるの?
リベリ&ロッベンは無しもうスターじゃないから
ハメス?レヴァンドロフスキ?ミュラー?皆期待外れもいいトコだったけど、他に誰かいるの?

214 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:48:48.08 ID:zCd1Kv1Y0.net
ブンデスの若手を下位クラブから強奪してるのは、ドルや薬屋みたいな、2番手グループなんですが

215 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:48:58.93 ID:sRP5oTI50.net
ドルトムントばかり話題になってるがシャルケもなんだよな
この二つを潰してバイエルン1強になった結果代表も弱くなったとか笑えんわ

216 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:49:00.78 ID:MnZ/OI6g0.net
今更スカパーでもないんで2シーズン後に少しでも改善されてれば。dazn獲れるか知らないけど

217 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:49:57.09 ID:e2Rxlb/j0.net
「弱体化」なんて言うけど、元々リーガとかプレミアの1流リーグと違って、
ブンデスは2流リーグじゃん。
よく言って1.5流。

もともと日本人選手がすぐにそこそこ活躍できるリーグだったしね。

218 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:50:06.92 ID:8nRE8DsF0.net
むかしは長谷部のボルフスブルクが優勝したり、ドルトムントが、かったり、面白かったのにな
優勝したチームから選手とっちゃうからつまらん

219 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:50:28.22 ID:7bHitTDG0.net
>>212
奥寺さんをリスペクトしろや!

220 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:50:46.24 ID:iI41tdKy0.net
>>184
単にスポーツ面の競争力だけじゃビッグクラブにはなれへんのよ
莫大な資金の収入源がないとな
バイエルンは関係ない

一時的には対抗出来ても金がないと長期的には太刀打ちできない

221 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:50:52.13 ID:cvQX9+5Z0.net
>>214
そして育ったら他リーグへ放流
バイエルンミュンヘンは引き抜いてもブンデス内へ放流するのも多いからな

222 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:51:13.14 ID:sQoiCZND0.net
>>18
バイエルンバイエルン言ってるけどこれだからな
ドルトムントだって国内下位から引き抜きまくってる
バイエルンだけが悪いという風潮はおかしい

223 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:51:22.92 ID:UQlrCIly0.net
油成金を閉め出してるから当たり前

224 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:52:21.81 ID:At1NtI070.net
>>220
こんだけ入ってたら、油系に身売りするならたくさん手があがるだろう
規約でできないけど

225 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:52:29.46 ID:X/GPq8Gi0.net
>>217
香川とかが行く前は解説者に日本人がプレーしたらすぐに怪我するでしょうねとか言われてたんだよな

226 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:53:18.39 ID:t43sZHDR0.net
>>206
観客動員数とリーグの質の高さは別の話し、一緒にしたらダメだよ
国の人口が多い方が有利になるにしね

227 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:53:40.06 ID:BinljDv40.net
>>196
入場料収入

バイエルン・ミュンヘン(ドイツ)
入場料収入:1億2300万ユーロ(166.8億円)

ボルシア・ドルトムント(ドイツ)
入場料収入:4700万ユーロ(63.7億円)

ハンブルガーSV(ドイツ)
入場料収入:3600万ユーロ(48.8億円)

アイントラハト・フランクフルト(ドイツ)
入場料収入:3300万ユーロ(44.7億円)

シャルケ04(ドイツ)
入場料収入:3300万ユーロ(44.7億円)

228 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:54:03.68 ID:hLamYnGC0.net
リーグランク5位まで落ちたなら問題だが
元の鞘に収まっただけだろw

229 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:54:11.87 ID:8nRE8DsF0.net
日本は優勝する広島から選手を毎年とって、
優勝出来ない浦和と、
とられたのに優勝する広島とか、
j2から上がってきたガンバが三冠とるとか、
おもろいなあ

230 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:54:47.28 ID:ydB19Gaj0.net
昔からバイエルンに人集めて、疑似代表チーム作って連携高めてただろ
その時は結果出ていた訳だし、関係ないだろ
どちらかと言うと、バイエルンに所属するドイツ人が相対的に少なくなっている方が影響でかそう

231 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:55:21.89 ID:TXxF1sK40.net
大迫のケルンや原口のヘルタ、ピヨや酒井がいたハノーファ

くっそヘタクソでつまらんかった、一昔前の木偶の坊CBみたいな巨人たちが俺たちも流行りのパスサッカーやろうぜみたいな感じでミスしまくって痛々しい下手さだった
ほんとドイツ人ってデカくて硬くて武骨なんだよな

232 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:55:23.81 ID:GbkxnoYu0.net
巨人V9時代の日本プロ野球も全体的な実力は地盤沈下してたんだろうか

プロスポーツの制度はある程度共産主義的というか、意図的な実力の均衡が作られないと共倒れになるわな

233 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:55:53.98 ID:gtrnKLXM0.net
バイヤン1強は昔からだが代表選手が集まってたのが
今はレーヴが海外行けって若手にハッパかけてるからな
その辺もあるだろ

234 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:55:54.24 ID:Zj1o0WTr0.net
リーガ>プレミア>>リーグ・アン=ブンデス=セリエA>リーガMX=Jリーグ

235 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:56:00.35 ID:mHVUAe8p0.net
>>184
もともとドルトムントって破産してパジャマみたいなユニフォームに?つけたイメージ

236 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:57:07.95 ID:mYx0YHDr0.net
ライプズィングを何故かライプツィヒと呼び続けるバカジャップ

237 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:57:41.82 ID:DcmhRxJF0.net
リーガは赤字まみれ、プレミアはリソース分散による欧州での競争力の低下、セリエは解決しないスタジアム問題
フランスはブンデスの劣化版とどこも何かしら問題かかえてる
それぞれ違っていいのでは?
まあブンデスはあんまり見ないけど

238 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:58:08.09 ID:J19oC0D10.net
バイエルンの自国リーグ引き抜きを禁止しろ

239 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:58:40.75 ID:MnZ/OI6g0.net
>>232
徹夜で呑んで雀荘から球場直行が武勇伝の実力って

240 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:59:17.06 ID:At1NtI070.net
>>233
怪我明けのノイアーがなぜバルセロナ正GKよりも優先されたのか
バイエルン>海外 の法則は破られない

241 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 17:59:48.88 ID:g9wI7WB20.net
ライバルからどんどん選手引き抜いたら1強になるに決まってるし
結果弱体化するのは既定路線だろ

242 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 18:02:22.35 ID:TXxF1sK40.net
やっぱりW杯のスターが大勢いるリーグがいいよなぁ

243 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 18:03:09.30 ID:ZENgff1Y0.net
バイエルンがお安く補強するからリーグ全体のレベル落ちてポイントが稼げない

244 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 18:03:27.55 ID:cvQX9+5Z0.net
>>241
ブンデスリーガはバイエルンミュンヘンが引き抜きまくればまだ良い状態
今は他リーグに売り過ぎて国内に人材が居ない
更にブンデスリーガは次の人材が来ない
外国から有力選手引き抜いてくるのがバイエルンミュンヘンだけの糞リーグ

245 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 18:05:07.41 ID:s1hu/p5k0.net
傭兵軍団のくせにドイツ人若手を控えで飼い殺し
ドイツ代表の低迷にも繋がってる

246 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 18:06:25.13 ID:nXmuJT0i0.net
せめてバイエルンレベルのチームがもう一つ、貧乏でも戦えるチームがもう一つ
あればリーガと変わらない布陣になるんだが、バイエルンだけが抜けていてよりによって
近づくチームから選手抜いちゃうんだから自業自得だわな

247 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 18:06:25.18 ID:jWzGHv8g0.net
>>238
それやってもプレミアに引き抜かれるだけやん

248 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 18:07:02.27 ID:jWzGHv8g0.net
>>88
それバイエルンは賛成してるんやぞ
他のクラブが反対してる

249 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 18:07:08.74 ID:ZENgff1Y0.net
バイエルン守るために外資入れないのも問題

250 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 18:07:52.42 ID:jfVzJkiG0.net
ドイツ!!ドイツ!!ドイツドイツ!!

251 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 18:09:10.20 ID:zfItCM/j0.net
プレミアに引き抜かれるって?リーグの中じゃ、かなり少ないわな。
どんだけプレミアから戦力外の選手がブンデスでプレーしてるのか知らんのか?

252 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 18:09:21.75 ID:cjQ7qXpW0.net
海外の富豪オーナーというのが無理なんだっけ
競争力持たすにはやっぱ必要な気がする
バイエルンが引き抜きまくってCLでレアルマドリードみたいに圧倒的な成績残すならともかくそうはいってないからな

253 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 18:09:38.95 ID:8z8eco080.net
ブンデスは1860ミュンヘンとニュルンベルクの50+1ルールをなくしてあげて
バイエルンのライバルはドルトムントじゃなくて本来こいつらだから

254 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 18:10:29.77 ID:AgrdYybc0.net
サカつくでいうとバイエルンはプレイヤー側がからな
ドルトムントはライバルチーム

255 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 18:10:54.36 ID:M/yN0bsw0.net
>>227
毎試合8万人近く動員してるのに収入ベースではバイエルンの4割にしかならないってドルのチケット価格相当安いんだな

256 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 18:12:02.69 ID:mUHcCID40.net
アーセナルがオバメヤンにムヒタリアンにソクラティスとドルトムントになってるからな

257 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 18:12:42.03 ID:ZENgff1Y0.net
プレミアは馬鹿みたいに金払う
バイエルンは払わない

258 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 18:16:34.50 ID:5U3xcqb40.net
>>255
安いのは鉄道無料になってる分を後で鉄道会社に払ってるから
入場収入から引いてるから下がってる
バイエルンはチケット買っても無料の特典が一切ないから全部収入になる

259 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 18:17:21.28 ID:LCZ4yo5F0.net
どうも文章が結論から始めてるような印象だわ
バイエルンの長期的な一強は今に始まったことでなくブンデスの歴史のようなもの
ただそれまではたまに零すことがあったがそれは欧州での戦力格差が以前ほどでなかったため
今は様相が変わって金を費やさなきゃ話にならないくらい派手な市場の動きをする
だからバイエルンも強化を手抜かりなくやる必要ができ結果としてリーグから吸い上げが強まる
んで欧州で派手な動きがあるということは有望株を外からぶっこ抜かれることでもあり
内外にブンデスの中堅クラブを弱める要因ができた
ドルトムントが落ちるのはブンデスの歴史的必然でそこが論点じゃないと思うんだよな

260 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 18:17:24.94 ID:/apG1aFs0.net
>>220
関係あるよ
直接のライバルからは引き抜かないっていう不文律が他の国のリーグにはある
例えばレアルマドリードとアトレティコマドリードでは選手の引き抜きはしない
レアルはグリーズマンとか欲しかったけど我慢した
バイエルンも本来なら直接のライバルのドルトムントからは選手を引き抜かないように配慮すべき
デアクラシカーが完全に名前だけになってる
多摩川クラシコ以下のライバル関係

261 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 18:20:45.28 ID:t43sZHDR0.net
ブンデスファンに質問なんだが世界的スター選手はいるの?

とレスしたのに返事が来ない...?仕方ないな世界的スター選手一人もいないしw

262 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 18:21:30.41 ID:xyd156Y+0.net
フランス人はエムバッペと言ってた

263 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 18:22:50.81 ID:vKgQtPem0.net
>>31
やきうは2部に落ちないからね。

>>257
ドイツも敗戦国だからバカみたいに借金させられて今も負担が続いている。
日本もだが。
白人シツコイ。

バイエルン戦でも地方では空席が目立つらしいじゃん。
ゴートクの降格争いが楽しかったんだが、
今年落ちてしまったから。
補強を一切しないくせに、いつも降格前になると、キャプテンにされるゴートク。
親族の地域だからって移籍した方が良いよ。

264 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 18:23:07.77 ID:WKkVI4BU0.net
ドルトムントが台頭してきた時、主力を引き抜きまくったからな
バイエルンは同じリーグから引き抜いてリーグ間の競争力弱めるとか度が過ぎるんだよww

265 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 18:25:47.41 ID:Eq0R1bnO0.net
>>1
ぶっこ抜いて相手を弱体化させるって考えがイカン!

266 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 18:26:04.99 ID:xyd156Y+0.net
その結果リーグ弱くなって自分たちのクビを絞める結果になった。
でも優勝してれば満足なんだろ。30連覇でも50連覇でもすればいい。

267 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 18:27:57.11 ID:lr6cyjV00.net
狼どーした狼

268 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 18:28:19.23 ID:MYzWa3bM0.net
レヴァンドフスキとフンメルス返せや
ポンコツのボッキェ突き返しやがって

269 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 18:28:46.79 ID:3hB6TCDx0.net
ただバイエルン自体は強いな
CLでレアルとやった時そう感じた

270 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 18:29:56.44 ID:M8RybUzu0.net
元記事もお前らも、まるで
『台頭してきたドルトムントからバイエルンが引き抜いたのが悪い』
という意見で占められてるのが…違和感だわ。

代表でなくクラブ経営なんだし資本主義なんだし、引き抜きや読売巨人軍化は何ら悪いことではない。
その補強が本当に効果的でバイエルンが強くなるなら問題ない。

それよりも、国内の格下クラブの選手のりも、他国リーグから更なるスターを獲得しようとした時に、
移籍金が異常に高騰していて、健全経営のブンデス勢はバカらしくて獲得しないという問題の方が大きい。

271 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 18:29:58.10 ID:At1NtI070.net
>>269
なんだかんだで補強うまいよね
ハメスも有効活用してるし

272 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 18:30:29.15 ID:5U3xcqb40.net
>>263
>バイエルン戦でも地方では空席が目立つらしいじゃん。

なんでこんなすぐバレる嘘つくんだ?


開幕7週間前で…王者バイエルン、ブンデス全ホーム戦のチケットが完売
https://www.soccer-king.jp/news/world/ger/20180705/789387.html
>ブンデスリーガにおけるホームゲーム全17試合のチケットはすでに完売したという。
>さらに、アウェイ17試合も完売となったことが併せて発表された。

いつもブンデス開幕前に全試合のチケット完売するのがバイエルン

273 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 18:32:33.90 ID:+4LU1bwq0.net
外国人が経営権握るの許可しろ
強化費がオーナーのポケットマネーなら、別にクラブは借金塗れにはならんし
問題ねえだろ
バイヤンと金満クラブ1〜3出来れば面白くなる

274 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 18:32:46.57 ID:M8RybUzu0.net
お前らホントに一貫性がないよな。
Jリーグと日本代表の強化の話題の時には、
「バイエルン式に国内にビッグクラブができなきゃいかん。そのクラブ=ほぼ代表、みたいになれば普段から連携も磨かれる」

とか言ってたじゃん。

275 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 18:35:11.69 ID:GqtEuaw+0.net
バイエルンが悪いんじゃなくてマネーゲームで他の国と勝負できるチームがバイエルンだけなのが問題
ドルトムントはクロップの遺産の使い方間違えて没落中だしな

276 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 18:35:12.89 ID:z/IzEuPK0.net
 

     大  正  義

バ イ エ ル ン ミ ュ ン ヘ ン


 

277 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 18:35:27.27 ID:ncLx8hkc0.net
>>272
チケット完売=満員ではないぞ

278 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 18:36:49.35 ID:fJR5+qMc0.net
攻撃の主軸がロベリーレヴァ
バイエルンの強さと代表の強さがイコールじゃなくなった

279 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 18:42:23.48 ID:CX6G5nsi0.net
日本人選手が増えてるから弱体化してきた

280 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 18:42:56.38 ID:o7/mKmtV0.net
>>177
神戸は三木谷が居座ってる限り無理w

281 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 18:42:58.95 ID:fCWYcgqY0.net
>>274
むしろ1強化すると逆効果
団子状態のほうが1試合あたりの平均レベルは向上して代表強化になる

282 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 18:47:57.13 ID:pt97fRMz0.net
ブンデスなんか所詮踏み台リーグでしかない
香川もプレミアに戻りたいらしいよ

283 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 18:47:59.18 ID:a/caM8qI0.net
バイエルンのスポンサー見るとアホかと思うわ

284 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 18:49:57.09 ID:UQlrCIly0.net
まーたチョンが湧いてきたw

285 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 18:50:26.53 ID:f9pW+q+O0.net
>>281
一強は必要だよ
そのチームに勝つために各チームが工夫して全体のレベルが上がって行くんだから

286 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 18:50:37.09 ID:nFYxeKKV0.net
>>5
それな

287 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 18:52:00.64 ID:pt97fRMz0.net
ブンデスなんてのはドイツ人と日本人しか見てないからな
どのチームも馬鹿みたいにライン上げてスカスカのザル守備
おまけにタレントも居ないからレベルの低い打ち合いばかり

288 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 18:52:29.52 ID:CX6G5nsi0.net
>>282
ドルトムントは戻ってきた香川を起用しなかったからな、出ていればキャリハイを狙えるくらい絶好調の年もあったのに

289 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 18:54:30.16 ID:hgTAqTre0.net
>>277
ハードルたけえなおい
あんだけ毎試合ギチギチに入ってるチームなんてそうねえよ

290 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 18:55:00.13 ID:txYzUIyl0.net
単純に金がねえ
バイエルンでさえ1人に出せる移籍金4000万ユーロあたりが上限で
近年の移籍金の高騰についていけず
ドルトやライプツィヒと同じく若手の青田買いに走り出した

291 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 18:55:16.98 ID:tD5TRYHZ0.net
>>136
ベストプレイヤーがプリシッチとかアホかお前

292 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 18:56:31.77 ID:pQJQIbr20.net
>>288
釣りをしたいならIDを変える手間ぐらい掛けろ

293 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 18:56:46.47 ID:JNutUmzf0.net
>>290
なんで金無いんだ?
バイエルンの売上600億以上だろ?
これってヤンキースやドジャースより全然多いぞ

294 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 19:00:58.44 ID:b/IBtu0F0.net
スター選手引き抜くのはいいけど同一リーグからやったら他が弱くなるのなんて当たり前でしょ

295 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 19:01:16.90 ID:X8/2IA7qO.net
バイエルンが本社であとは下請けって感じだもんな(笑)
有能な奴はひょっとしたら本社勤務できますよっていう。アンチバイエルンってクラブが無いよね。

296 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 19:02:00.81 ID:fQv6bnt50.net
>>293
健全経営目指してるからあまり金を出せない
ドルトムントもシャルケもライプツィヒも育成ばっかしてるしな

297 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 19:03:17.66 ID:1MM3HGca0.net
>>274
お前ら言ってるけど初耳なんだが
過去に論破でもされて未だに根に持ってるとかそんな感じ?

298 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 19:04:08.61 ID:LCZ4yo5F0.net
>>295
クラブとしたらむしろ皆バイエルンアンチだが選手が行きたがる
どうしようもないから他のクラブに安値で放出したり契約満了まで粘ったりするわけだ

299 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 19:05:01.38 ID:fYR+JFWi0.net
>>293
バイエルンは去年だけでユース施設とスタジアム改修に100億円以上使ってる
ブンデスは全体的に選手より施設に投資してる

300 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 19:07:26.19 ID:txYzUIyl0.net
>>293
もうそういうレベルで太刀打ちできる移籍市場じゃねえ
資本家や投資家の資金力でトップ選手の移籍金1億ユーロになってしまったからな

301 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 19:07:47.31 ID:9CXEqPJ40.net
日本は目指す姿だと思うけどな
鹿島でも浦和でもいいから代表チームにしてアジア王のチームを作って
外人枠を海外選手で補うみたいなやりかたでいいと思うがね

302 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 19:08:15.78 ID:HiGv68vu0.net
バイエルンの両ウィングのおじいちゃん達まだ元気なん?
頑張ってベイル取ってもっともっとリーグバイエルンしていこうや

303 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 19:10:02.35 ID:s1hu/p5k0.net
>>277
チケット買っても来ないのも居るしな

304 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 19:10:03.43 ID:Izd+UM940.net
ブンデス、放映権も観客数も悪化してないんじゃね?
欧州での強さはともかく、人気に関してはプレーオフぶっこまなきゃならん状態とは思えんが

305 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 19:10:18.75 ID:mUnFYD2u0.net
ドルトムントってドイツ人選手以外には冷たいって、
レヴァが出ていく時言ってなかったっけ?

306 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 19:14:55.48 ID:hLamYnGC0.net
売る側のクラブもバイエルンの為にせっせと奉仕してんだから世話ねえよ

307 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 19:18:43.01 ID:erL+805c0.net
ドルトムントの情けないとこはバイエルンから廃品回収までしてるとこ。
主力を引き抜かれて使えねぇポンコツを大金出して有り難く引き取ってる。

308 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 19:21:40.80 ID:pQJQIbr20.net
>>305
オバメは早く出ていってくださいって感じでゲッツェロイスよりも給料が安かったからな

309 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 19:24:35.80 ID:FCeoTFt/0.net
>>159
安いからな
客単価安いから入る

310 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 19:24:46.75 ID:/74ZAVgK0.net
>>299
青い方のミュンヘンの分も支払いするんだっけ?スタジアム

>>305
バイエルンが南米化してたから
ドイツ人クラブのポジション分捕るチャンスだと思ったんだろうな

311 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 19:27:14.83 ID:WFYk+lqS0.net
ドイツ国内から引き抜ぬくなっても、有能な選手はバイエルンとかお断りだろ
みんなプレミアやリーガに行きたいんだから
国内から引き抜くしか補強する方法ねぇじゃんか

312 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 19:33:50.81 ID:hLamYnGC0.net
バラックの移籍とかエグかったなぁ
レバークーゼンもスター選手国外に放出したくないから
激安でバイエルンに譲ってさw

313 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 19:37:13.87 ID:NdvgckkD0.net
協会とバイエルンは朝鮮人のようにこれでもかとぐらいやりすぎた

314 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 19:38:12.42 ID:g9wI7WB20.net
やり方が卑怯なんだよな

315 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 19:38:38.22 ID:6V76HAgJ0.net
>>309
安いっても平均4400円かそこらやぞ
Jより高いわ

316 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 19:39:46.74 ID:P4VGvI6i0.net
>>293
ヤンキースは、収益分配制度で100億円以上をリーグに支払っている。
さらに関連会社YESネットワークの収入が収益に含まれていない。

317 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 19:44:08.99 ID:OMqeBGXr0.net
>>316
あんなガラガラなのにか?

318 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 19:44:09.15 ID:JLWUdBGw0.net
リーグアンみたくなるのかな

319 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 19:45:04.65 ID:1npaqJ7k0.net
日本は鹿島1強だけど審判が思いっきり足引っ張るからとても良い強化になる
審判という重しが外れれば世界レベル
バイエルンも審判というハンデを背負った方が良い

320 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 19:45:13.76 ID:aSBwFsTw0.net
>>312
薬屋はブンデス&CLで準優勝の翌年に引き抜き食らいまくって危うく降格しかけたような気が

321 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 19:45:58.78 ID:YkoQUIJb0.net
リーガですらレアルバルサに加えてアトレティコが居るのに
ブンデスはマジでバイエルンにボコボコにされるだけのリーグだからなぁ

322 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 19:46:05.97 ID:/Kgah2cZ0.net
スペインリーグはレアルとバルサの2強だが面白いのに

323 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 19:46:11.40 ID:UFCPbhW10.net
他のクラブもどうせバイエルン優勝するしそこそこの成績でいいやと思ってるもんな

324 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 19:46:37.32 ID:ns9TiSk+0.net
>>316
ヤンキースの贅沢税は18億やぞ
話盛りガイジw

https://baseball.information0.com/major-baseball/mlb-luxury-tax-2017/

325 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 19:46:46.38 ID:VEIVe9zs0.net
弱体化してるのに日本人若手選手がブレイクできないというね。2部ですら厳しい状況だという

326 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 19:48:35.51 ID:i1DmzRP70.net
>>143
馬鹿が
1強があかんって話で、じゃあその選手はどこの所属よって話だぞ

327 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 19:50:38.05 ID:SgLP6baf0.net
バイエルンがブンデスの他チームからの引き抜くからだろ?
引き抜く場合は贅沢税を上乗せして払わせたらどうか?

328 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 19:50:45.19 ID:kznSwfYU0.net
>>1
ヨーロッパ最大の国であるドイツがプロビンチャイタリアにリーグランクで抜かれて、ドイツのプライドが引き裂かれたことだけは理解した。

329 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 19:54:06.94 ID:jec85vdG0.net
> さらにはロシアワールドカップで大活躍し、一気に評価を上げた
> シュトゥットガルト所属のバンジャマン・パバールまでもチームに加えようとしているようだ。

キミッヒの控えに?

330 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 19:56:26.75 ID:KiuI8mKo0.net
バイエルンはリーグ戦は圧倒的に強いが
DFBポカールだと強いがリーグ戦に比べると圧倒的ではないし勝ちかたも圧倒的ではない

331 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 19:58:06.93 ID:kznSwfYU0.net
>>1
サッカークラブ収益ランキング発表。919億円でレアル、バルサを抑えての1位は…
https://www.footballchannel.jp/2018/01/23/post252612/
監査法人デロイト・スポーツビジネスグループは、2017年のサッカークラブ収益ランキングを発表した。

 1位は2年連続でイングランドのマンチェスター・ユナイテッド。2015年まではレアル・マドリーが11年連続で首位の座を守っていたが、昨年12年ぶりに首位に返り咲いたユナイテッドがトップを維持した。

 ユナイテッドの収益額は6億7630万ユーロ(約919億円)。史上最高額を記録した昨年の6億8900万ユーロ(約937億円)からはわずかに減少している。

 マドリーは昨年3位だったが、宿敵バルセロナを抜き返して2位に浮上。4位バイエルン・ミュンヘン、5位マンチェスター・シティは昨年と変わらず、アーセナルはパリ・サンジェルマンを抜いて6位へとひとつ順位を上げた。

 FW岡崎慎司の所属するレスター・シティは昨年より1億ユーロ近くも収入を伸ばし、20位から14位へと大きくランクアップ。
ローマ、ミラン、ゼニト・サンクトペテルブルクが20位圏内から外れる一方で、サウサンプトン、ナポリ、エバートンが新たにランクインしている。

 上位20クラブ中、半分の10チームはプレミアリーグ勢で占められている。
これはランキング開始以来の最多記録となった。上位20クラブの収益合計額は昨年比で6%上昇し、こちらも過去最多を記録している。

トップ20のクラブと2017年の収益は以下の通り。

1位.マンチェスター・ユナイテッド/6億7630万ユーロ(約919億円)
2位.レアル・マドリー/6億7460万ユーロ(約917億円)
3位.バルセロナ/6億4830万ユーロ(約881億円)
4位.バイエルン/5億8780万ユーロ(約799億円)
5位.マンチェスター・シティ/5億2770万ユーロ(約717億円)
6位.アーセナル/4億8760万ユーロ(約663億円)
7位.パリ・サンジェルマン/4億8620万ユーロ(約661億円)
8位.チェルシー/4億2800万ユーロ(約582億円)
9位.リバプール/4億2420万ユーロ(約577億円)
10位.ユベントス/4億0570万ユーロ(約551億円)
11位.トッテナム/3億5560万ユーロ(約483億円)
12位.ドルトムント/3億3260万ユーロ(約452億円)
13位.アトレティコ・マドリー/2億7250万ユーロ(約370億円)
14位.レスター/2億7110万ユーロ(約368億円)
15位.インテル/2億6210万ユーロ(約356億円)
16位.シャルケ/2億3020万ユーロ(約313億円)
17位.ウェストハム/2億1330万ユーロ(約290億円)
18位.サウサンプトン/2億1210万ユーロ(約288億円)
19位.ナポリ/2億0070万ユーロ(約273億円)
20位.エバートン/1億9920万ユーロ(約271億円)

ユベントスはイタリア最大のクラブではあるが、レアル・マドリー、バルセロナ、バイエルン、マンチェスターユナイテッドの世界四大クラブから見ると資金力ないから、イタリア自体の競争力もない。 

332 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 19:59:04.23 ID:OaLrpdfl0.net
混戦リーグで面白かったのを
分配金の傾斜配分で
つまらない1強リーグにしようとする
東アジアの国があるらしい

333 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 19:59:13.63 ID:dLlh9EoT0.net
バイヤンは他のクラブが強くなるとそこから選手引き抜くからな

334 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 20:01:07.92 ID:kznSwfYU0.net
>>7
バイエルンミュンヘンとユベントスではクラブの規模が違うからイタリア代表がワールドカップに出られないのはしょうがない。

335 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 20:04:11.44 ID:INTq7FeI0.net
必見!激安ジェネリック薬品!
https://Kusuridou.info/

336 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 20:04:48.15 ID:gxstKIcx0.net
>>264
過去にも薬屋が強かった頃に続けざまに主力を強奪したことがあったな

337 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 20:04:52.35 ID:Jii4AekP0.net
だってバイエルンが国内のいい選手真っ先に獲得するからな
そりゃバイエルン1強にもなるわ
しかもそれがドイツ代表強化にもなるので誰も問題にしないこの状況
バイエルンは国内の選手を易く買い叩くよりその資本使って国外のスターとれや

338 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 20:10:04.10 ID:IsQTzBw00.net
>>1
あれだけ日本人選手が移籍できちゃうリーグだと思えば
そのレベルのリーグということになる
高いのか低いのかはともかく

339 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 20:10:39.38 ID:erL+805c0.net
外人枠がないからだろ

340 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 20:10:52.09 ID:erL+805c0.net
それと香川とか長谷部のおかげ

341 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 20:12:11.62 ID:GPRtvA/10.net
Jリーグ>>ブンデス

342 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 20:12:40.03 ID:XF8PNsp50.net
やたらブンデス持ちあげてたやつらはどこに移籍したの

343 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 20:13:44.79 ID:2C/fP40g0.net
バイエルンがライバルになるはずの2位3位クラブから引き抜いてるんじゃ1強は揺るぎようない

344 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 20:14:24.40 ID:GPRtvA/10.net
>>338
スペイン、イタリア、イングランドは偏見や差別が酷い
ブンデスはまだマシな部類
その中で長谷部や香川が結果出したから日本人が認められてる部分がある

345 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 20:14:32.46 ID:jsactSFc0.net
むしろバイヤン1強じゃない時のブンデスは弱い

346 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 20:14:40.51 ID:674HqGmo0.net
>>331
バイエルン、本拠地改修後のこけら落としにマンUと対戦
http://kicker.town/muenchen/2018/06/89922.html

バイエルン・ミュンヘンは今夏に、さらなる注目度の高いテストマッチを組んだことを発表した。
改修後初となる本拠地アリアンツ・アレナのこけら落としとして、マンチェスター・ユナイテッドとのテストマッチが行われることになる。

試合は8月5日20時15分(日本時間27時15分)に行われ、この日はファン・フェスティバルと銘打ち「魅力的な様々な」アトラクションも用意されていることもあわせて発表された。

なお今季モウリーニョ監督の下で2位でフィニッシュしたマンチェスター・ユナイテッドは、
来季よりバイエルン・ミュンヘンの監督を務めるニコ・コヴァチ監督にとっての本拠地デビュー戦という意味合いももつ。

ちなみに本拠地アリアンツ・アレナは、当初1860ミュンヘンとの共同保有という形をとり一昨シーズンまでは両クラブから利用されていたものの、
しかしながらすでに1860は保有権を手放しており、今回の改修工事でバイエルン・ミュンヘン使用のデザインへと変更がなされることが発表されている。

また今夏にバイエルン・ミュンヘンはこのマンチェスター・ユナイテッド戦のほか、7月21日にパリ・サンジェルマン戦(クラーゲンフルト)、
そして米国ツアー期間中にユベントス(7月26日inフィラデルフィア)、そしてマンチェスター・シティ(7月28日inマイアミ)を行うことがすでに確定済み。

347 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 20:14:45.74 ID:ZJZJYFLO0.net
>>159
住んでたことあるけど、有料チャンネル以外での生中継禁止。
スタジアムかバーで見るという文化。

そして他国のリーグの試合は生でやってたりするから
1人でテレビ見るようなドイツ人はプレミアやセリエ好きも多い。

348 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 20:19:34.40 ID:0mPGJoEr0.net
1強だからというより、健全経営で安かろう悪かろうになってる

349 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 20:27:56.74 ID:w1qdX29f0.net
各クラブのエース級の選手をたまにフリーで獲得してるってのが萎える
明け渡す側のクラブにも矜持や気概みたいなのは無いのか、って話ではあるんだけど

350 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 20:30:47.46 ID:zNFTphVt0.net
ジャップ多すぎ
毎年ジャップが降格しジャップ所属チームの監督が更迭される

351 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 20:32:32.08 ID:nmokNHVU0.net
得点ランキング見てもしょぼいもんな



<ブンデスリーガ得点ランキング> ☆=ロシアW杯出場選手
1位 29得点 ☆ロベルト・レバンドフスキ(バイエルン/ポーランド代表)
2位 15得点  ニルス・ペーターゼン(フライブルク/ドイツ代表)
3位 14得点  ニクラス・フュルクルク(ハノーファー/ドイツ)
3位 14得点  ケビン・フォラント(レバークーゼン/ドイツ代表/14得点)
3位 14得点  マルク・ウート(ホッフェンハイム/ドイツ)
6位 13得点  ピエール=エメリク・オーバメヤン(ドルトムント→アーセナル/ガボン代表)
6位 13得点  ミヒャエル・グレゴリチュ(アウクスブルク/オーストリア代表)
6位 13得点 ☆アンドレイ・クラマリッチ(ホッフェンハイム/クロアチア代表)
6位 13得点 ☆ティモ・ヴェルナー(RBライプツィヒ/ドイツ代表)
10位 12得点  サンドロ・ヴァーグナー(バイエルン/ドイツ代表)
10位 12得点  サロモン・カルー(ヘルタ/コートジボワール代表)
10位 12得点 ☆アルフレッド・フィンボガソン(アウクスブルク/アイスランド代表)

352 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 20:32:57.13 ID:NwxRUkrK0.net
2010年はバイエルンベースのドイチュ、ユベントスベースのイタリー、マドリーとバルサベースのスペインが強かった

だから日本もメガクラブ作ろうぜ! 浦和か? ガンバか? いやいや首都クラブが必要だ!

とか何とかってみんな言ってたじゃん
何この手のひら返し

353 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 20:33:00.27 ID:nDKlNM7E0.net
100億かけてよそから引き抜くようなクラブが一つもなきゃレベル落ちるにきまってるだろ

354 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 20:33:14.58 ID:ivz5yVDc0.net
強くてドイツ代表が多いから国内の選手が行きたいのも引き抜くのもわかる
ハインケスやドルトムントの選手たちやノイアーやらみんなシーズン最中に引き抜きリークして相手チームをガタガタにさせる姑息さ
他の国とは違ってやりたい放題でウリヘーネスからして汚いもんブンデスなんてつまらなくなるわ

355 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 20:35:21.35 ID:ivz5yVDc0.net
追加でちょっと前まで移籍金を他のチームに払いたくないから、
選手と密約して契約一年前にごたごたさせて退団させる、も常とう手段だったな
だから安値で買いたたき、他のチームは商売下手で永遠に貧乏

356 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 20:35:42.46 ID:kWJu6uLi0.net
福島県の高校野球も、ブンデス状態なんだよなあ

357 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 20:36:21.37 ID:82bIxssT0.net
持て囃されたホッフェンハイムがCLプレイオフでリバポにボコボコにされてこんなもんかと思ったわな

358 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 20:37:25.92 ID:AerNmrol0.net
バイエルン以外に何年も継続して強いクラブ無いし

359 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 20:43:12.77 ID:1mfXV9Pf0.net
1
南米の選手がほとんどいない。(ブラジル代表がいないとか中国以下)
2
黒人の選手が何故かほとんどいない。
3
それらの選手より日本人選手が多い気がする
4
スター選手不在(未だにロッベン、ミュラーか看板選手)

360 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 20:44:45.55 ID:aX7UWjBp0.net
外資への規制を撤廃しないとずっと1強だしレベルも落ちていくだけ

361 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 20:47:09.17 ID:HjK16hat0.net
ドイツが強かったのならこれからも良かったかもしれないけど史上初のGL敗退だからな
代表の為にもなってないってことだし異論は出るでっしょ

362 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 20:50:48.45 ID:u6Q03E340.net
ブンデスは三大リーグには及ばないどころかリーグアンにも劣る

363 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 20:57:41.23 ID:f3PbB/o30.net
日本人のせい

364 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 21:02:07.53 ID:gp2+0rpa0.net
日本のせいだな(´・ω・`)
やっぱプレミアリーガ最強伝説(適当

365 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 21:05:34.53 ID:pQJQIbr20.net
今は2大リーグ時代だな

366 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 21:08:12.15 ID:AsxUqOwP0.net
  
ラオスのダム決壊事故。
 
中国の環球時報は「韓国のSK建設が建設中のダム決壊で、韓国人の工事関係者は、ダムが決壊する前に全員逃げた」と報じた。
 
決壊したのはアッタプー県で建設中の水力発電ダムで、韓国のSK建設が建設している。記事は行方不明のラオス人が数百人に上っており、帰る家を失ったラオス人が6600人を超えることを伝えた。
 
韓国外交部関係者は、次のように語っている。
 
<*`∀´>「SK建設の韓国人は全員無事に工事現場から逃げたニダ!」
 <*`∀´>「死んだのがラオス人だけで、良かったニダ!」
  <*`∀´>「これは大雨による天災で、韓国に責任は無いニダ!」
 

367 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 21:10:01.59 ID:b4aTn2X10.net
>>362
リーグ・アンも一強じゃんwww
明らかに偏ってるぞあれ

368 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 21:15:06.97 ID:6K7NtZYA0.net
中東の金持ちにどこかクラブを買ってもらえよ
バイエルンですら引き抜けないようなクラブを作るんだ

369 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 21:20:08.91 ID:PekaJXJm0.net
ブンデスはあくまで健全経営がモットーだからな
野心が足りない

370 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 21:23:00.78 ID:gp2+0rpa0.net
>>367
名門マルセイユもうオワコンなのか(´・ω・`)?

371 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 21:27:48.85 ID:PekaJXJm0.net
欧州戦だとアンは最近もマルセイユがEL決勝まで行ったりモナコがCLベスト4まで行ったりしてるからな
ブンデスもバイヤン以外だとドルがそこそこ頑張ってたがどうなるかな・・・

372 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 21:37:51.11 ID:kznSwfYU0.net
>>368
ユベントスですら主力をバイエルンに引き抜かれるんだから、ドイツのクラブがバイエルンに対抗しようとするのは無謀だわ。

373 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 21:40:24.73 ID:azBIcwhS0.net
強いとこだけ金が入るシステムはやっぱおかしいわ

374 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 21:41:45.08 ID:azBIcwhS0.net
>>368
外人はバイエルンじゃないとこ選んでもドイツ人はバイエルンがどうあっても1番だからなあ
ちょっとまえの日本の野球で言えばだれもが巨人みたいな

375 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 21:43:32.81 ID:iYh1TLlH0.net
バイエルンが外資参入を進めようとしてもドルトムントを中心とした保守派が反対するからなw

376 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 21:46:43.54 ID:l1r/d1wlO.net
昔から言われてるじゃん。ブンデスの50プラス1制度が競争力を阻んでるなんてのは。プレミアリーグは外資を呼び込む事により世界一豪華なリーグになった。代表や自国選手の質がイングランドより高くサッカー熱でも劣らないのに外資に頼らないのはもったいないな

377 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 21:51:19.06 ID:pQJQIbr20.net
RBライプツィヒは外資じゃん

378 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 22:03:19.22 ID:jDIuXCAD0.net
外資の参入は認めていいんじゃないか
マンシティーが成金クラブとかバカにされてるがノエルギャラガーのコメントを聞くといい
逆に外資の参入のデメリットのほうが少ないだろ
結局金がものを言うんだよ

379 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 22:03:26.65 ID:PekaJXJm0.net
>>372
ユーベとバイヤンは一方的な関係じゃなくてある程度対等な関係だと思うけど、最近の両者のやり取り見るに
お互い良い取引相手という感じかな

380 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 22:07:48.56 ID:ObiMzTq50.net
弱体化も何もロベリー全盛期と他クラブの没落が合わさって一瞬強くなっただけで定位置だろ

381 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 22:11:06.18 ID:kWJszoGh0.net
>>378
外資は撤退の恐れがあるとか言って貧乏のままよりはマシなのにね
もし撤退されたとしても元のクラブに戻るだけだからデメリットないと思うわ
シティもあんだけ豪華なユース施設出来たのも外資オーナーのおかげだしね

382 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 22:12:03.04 ID:Ap6Ie4270.net
>>332
日本のことか

383 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 22:13:24.61 ID:4B9k/QwQ0.net
ドルトムントとの2強時代になるかと思ったら金にものを言わせて
ドルから選手を引き抜きしだしてからおかしくなったよな

384 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 22:15:08.96 ID:1npaqJ7k0.net
色々あるけどジャップが質を落としてるっていうとこに異論はないよな

385 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 22:16:02.71 ID:v1gcEzoD0.net
>>374
駒田みたいな奴はドイツにはいないのか?

386 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 22:16:26.09 ID:bPucdLRu0.net
>>383
ドルトムントは2連覇時代のメンバーを売りまくったが
売ったのはバイエルンミュンヘンにだけじゃない
そんなことを何年も続けてたらドルトムント愛を語ってたフンメルスの心も折れる

387 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 22:17:44.98 ID:bRayu2/j0.net
グローバル化の典型的な現象だろ
バイエルンもPSGも欧州レベルで戦うために1強化
イタリアもユベントス1強みたいなもんだし

388 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 22:19:51.75 ID:bRayu2/j0.net
相変わらずサッカーマニアが知恵遅れだな
チェルシーが英国政府から油追放されて
ファイアセール状態

389 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 22:20:26.85 ID:iUqf5TkV0.net
バイエルンが引き抜く選手って
バイエルンか国外かでバイエルン選んでるだけだからね
バイエルンに移籍しなけりゃ残留してるって思えるのだろうか

390 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 22:25:05.43 ID:gFa3by+I0.net
>>344
ドイツのほうがアジア人への偏見や差別は酷いんだが。
何も知らんくせに語るなよw

391 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 22:25:06.89 ID:rAfv8D8i0.net
バイヤンから話来たら有望株でも譲んなきゃいかんてルールなんだろ
そら詰まらないリーグになるわ

392 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 22:26:29.49 ID:/WDAzyRZ0.net
>>387
同時に格差を産んでるが
それを免れてるのがEU離脱のイギリスっていうね

393 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 22:27:34.52 ID:bPucdLRu0.net
>>391
ドルトムントはレヴァンドフスキを売らないと意地になってフリーで出て行かれた

394 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 22:28:43.64 ID:vOBxZIfI0.net
レベルが低いかな単純に

395 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 22:30:50.96 ID:iQDiKCrU0.net
海外からとれよ。国内からとるから弱体化する。

396 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 22:32:24.78 ID:vOBxZIfI0.net
スペインもバルサが弱体化してるしなぁ

397 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 22:33:42.41 ID:4e/2OguK0.net
金使わな過ぎでしょ
リーグアンに間違いなく追いつかれるわ

398 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 22:35:46.92 ID:gp2+0rpa0.net
海外の石油王→サッカークラブを買う
日本の石油王→ガチャゲーでキャラを買う

悲しいね

399 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 22:35:58.32 ID:vOBxZIfI0.net
>>397
ポイントならまず無理だと思う

400 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 22:37:58.92 ID:O/uW9Q6c0.net
ドイツって日本より弱いんだろ
そんな所行っても仕方ないじゃん

401 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 22:39:41.79 ID:gFa3by+I0.net
>>378
外資に買収されたイングランドプレミアでは、
サッカーを通じて英国の金が外国に多量にながれていて大問題になっているけどな。

402 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 22:41:47.10 ID:gp2+0rpa0.net
普通に送金制限すれば良くね?
中国やってるぞ
個人で海外に送れるお金は年間500万まで

403 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 22:43:30.80 ID:gFa3by+I0.net
>>402
イギリスの金融業が壊滅するけどいいの?

404 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 22:46:31.28 ID:7IvHZ0tMO.net
むしろブンデスにバイエルン一強じゃない時代なんてあったか?

405 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 22:48:14.21 ID:riE3L/uX0.net
>>403
お前イギリスの金融業舐めすぎじゃね

406 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 22:48:50.58 ID:IkWZmdZX0.net
>>401
むしろプレミアに金が入ってきてるじゃん

407 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 22:50:28.43 ID:gFa3by+I0.net
>>406
入ってくる以上の金が流出してるから問題化してるんだが。

408 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 22:51:19.95 ID:UEg31Kru0.net
UEFAのファイナンシャルレポートでは
ライプツィヒは外資扱いなんだよね

ブンデスにも外資いるけど
ババみたいのばかり
ヘルタのスタジアムサービスで
株主になった外資なんか哀れ

409 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 22:53:04.13 ID:bRayu2/j0.net
そもそもプレミアの放映権料って過半数以上が英国からだからな
国内の放映権料のデカさで潤っているリーグがプレミア

410 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 22:54:00.31 ID:QRicnGur0.net
W杯でのメキシコは、周知のバイエルン対策のサッカーやってた
1強リーグの弊害

411 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 22:54:06.44 ID:YqQTtV/D0.net
本来トップ4を固めるべきレバークーゼンとシャルケの好不調が激しすぎる
てかあんま観てない内にメンツが変わりすぎ
シャルケとかもうナウドしか知らん…

412 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 22:54:17.61 ID:IkWZmdZX0.net
>>407
で、だれが問題視してるんだ?
そもそも外資参入して入ってきた金より出ていった金の方が多いというソースは?
「出ていった金」の定義は?選手取るのに払った移籍金とかいうなよw

記事見せてよ。

413 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 22:55:47.32 ID:maQBr7LV0.net
>>409
プレミアはオーストラリア、ニュージーランド、カナダは国内放映権料の扱いじゃなかった?

414 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 22:55:51.82 ID:riE3L/uX0.net
>>396
国内2冠が弱小化かよ
お前ガイジじゃね?

415 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 22:57:13.67 ID:riE3L/uX0.net
>>409
お前国外のほうが放映権高いプロスポーツ団体教えろ

416 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 22:58:12.85 ID:vOBxZIfI0.net
>>414
すっかり国内番長というな・・・

417 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 22:58:25.05 ID:1npaqJ7k0.net
ドイツでは毎週のようにこの話題が出て
ジャップまじ排斥しろよ寄生虫規制かけろというのが出てるんだろうな

418 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 22:59:47.53 ID:vOBxZIfI0.net
ソンフミンみたいに才能あるやつはみんなプレミアに行ってしまうという

419 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 23:06:14.63 ID:+W59cxtK0.net
>>41
読売ジャイアンツ「リーグ優勝45回、日本一22回ですが、何か?」

420 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 23:30:44.84 ID:i1DmzRP70.net
>>367
つかそもそもこの話より前からアンには1強害悪論があったからな
ネイマールとムバッペを獲ってCL優勝候補にあげられながらあっけなく敗退したPSGの敗退の理由を探した時、
国内リーグがカスで真剣勝負の経験に圧倒的に欠けるからと言う話になったわけで
モナコからムバッペ引き抜いた行為もやり玉に挙げられてた

421 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 23:40:34.01 ID:gxstKIcx0.net
>>404
基本バイエルンとどこかの2強という時代が多かった
古くはボルシアMGにHSVにケルン、後に薬屋やj

422 :名無しさん@恐縮です:2018/07/26(木) 23:51:33.66 ID:sSVsDgTi0.net
>>421
HSVの80年代はほんとに凄かったね
リーグでは毎年優勝争いしてたしCLも1度優勝できたし

423 :名無しさん@恐縮です:2018/07/27(金) 00:04:36.19 ID:wDW0KJkx0.net
>>87
ドルの韓国人の悪口やめろよ

424 :名無しさん@恐縮です:2018/07/27(金) 00:08:19.17 ID:g3vJGLhl0.net
ホッフェンハイムなど上がってきクラブを潰す
これがバイエルンの手口

425 :名無しさん@恐縮です:2018/07/27(金) 00:09:24.66 ID:ZgxaEhSA0.net
勝ち続けるためには正しい。

426 :名無しさん@恐縮です:2018/07/27(金) 00:12:41.72 ID:rx9bjjXr0.net
>>424
ホッフェンハイムのナーゲルスマンはバイエルン、ドルトムント、プレミアか関心があったけどライプツィヒが引き抜いたからな
外資解禁しない限りバイエルンに対抗できそうなのは将来的にライプツィヒだけになりそう

427 :名無しさん@恐縮です:2018/07/27(金) 00:29:50.16 ID:9jM3E43+0.net
>>426
ナーゲルスマンはドルに行かなくてよかったな

428 :名無しさん@恐縮です:2018/07/27(金) 00:33:43.93 ID:0GA0a+3w0.net
http://hau.e11.ltd/news/1531231421

429 :名無しさん@恐縮です:2018/07/27(金) 00:35:23.71 ID:/XTYxuaF0.net
>>303
転売ヤーはナチスじゃない方のドイツにも居るからなw

430 :名無しさん@恐縮です:2018/07/27(金) 00:36:46.97 ID:sVzBtyTq0.net
強くするのはいいけどさ
2位から抜いてってのは冷めるよね

431 :名無しさん@恐縮です:2018/07/27(金) 00:37:55.03 ID:o3SjuVMP0.net
でも2位のチームは人気あり続けてるからいいじゃん

432 :名無しさん@恐縮です:2018/07/27(金) 01:06:09.00 ID:abiC9jtz0.net
>>27
予選?

433 :名無しさん@恐縮です:2018/07/27(金) 01:14:59.52 ID:PCTwEWtO0.net
まず20チームにして冬休みを無くせ
プレミアみたいに下位にも均等に放映権料を分配しろ
話はそれからだ

434 :名無しさん@恐縮です:2018/07/27(金) 04:49:39.41 ID:3h6bjkVM0.net
ブンデスは50+1ルール廃止すれば
こういうスタジアム整備されてるけど
破産してるクラブはすぐに売れるだろ

https://i.imgur.com/Tol2E12.jpg
https://i.imgur.com/7iuKdW8.jpg
https://i.imgur.com/ntLakiP.jpg
https://i.imgur.com/hjAjT3C.jpg
https://i.imgur.com/d9XTj95.jpg

435 :名無しさん@恐縮です:2018/07/27(金) 05:24:59.34 ID:lGTKNuuB0.net
レアルとバルサの如く
せめてもう一つくらい強豪が出てくるようになって欲しいのだがな

436 :名無しさん@恐縮です:2018/07/27(金) 05:38:19.00 ID:sjKPTEwV0.net
>>5
最近見始めたのか?
ドイツはずーっと昔からそうだぞ

437 :名無しさん@恐縮です:2018/07/27(金) 05:44:01.38 ID:WUrptrvGO.net
外資入れればすべて解決
金がすべて
金さえあれば強くできる

438 :名無しさん@恐縮です:2018/07/27(金) 05:48:20.80 ID:P9lIj9Qt0.net
健全経営第一

439 :名無しさん@恐縮です:2018/07/27(金) 05:51:00.67 ID:+EtBW0QB0.net
ブンデス衰退の原因なんて、簡単でしょw
・外資規制 ・・・石油王も買収できない。プレミアはほぼ外資だらけなのに、ブンデスは資金力なし。
・クラブ単体決算で黒字 ・・・ 借金うん百億のレアルや、会長のポケットマネーで無制限に出せるプレミア
         他の4大と違って、黒字決算を求められるから、ブンデスは移籍市場で負け続けて、超1流選手がとれない。
・ポゼッション志向 ・・・強味だったフィジカル活かしたサッカーを辞めポゼッションに傾倒して、ゲルマン魂を無くしてしまった
             ヘタクソの勘違い状態w

440 :名無しさん@恐縮です:2018/07/27(金) 05:54:35.62 ID:PuqLkdjd0.net
>>437
ブンデスは興行的にも経営的にも上手くいってるから外資が入り込むスキがない
それが故に弱体化しちゃったってのは皮肉なもんだが

441 :名無しさん@恐縮です:2018/07/27(金) 07:11:37.70 ID:HjNNM9pS0.net
>>1
バイエルン1強時代って珍しくもない気がしますが?

442 :名無しさん@恐縮です:2018/07/27(金) 07:39:33.85 ID:I317fdLh0.net
ドイツがリーグランキングで1位を取り続けていた頃はボルシアMGがいたし、それ以外のクラブがいた
1強になったらリーグのランクが落ちるのは当たり前で、スペインが1位にいるのはマドリー、バルサが強いからではなく、それ以外のクラブが強いから

443 :名無しさん@恐縮です:2018/07/27(金) 08:53:36.65 ID:aDttLe/J0.net
勝てばバイエルに代表集約のおかげと
書いてたんだろうな(´・ω・`)

444 :名無しさん@恐縮です:2018/07/27(金) 08:58:50.87 ID:QV5D32DS0.net
ロッベンはあと一年だし日本に来るかな
イニエスタとかルーニーとか禿を集めようぜ

445 :名無しさん@恐縮です:2018/07/27(金) 09:09:41.29 ID:4eu2La6z0.net
ドルトムントやシャルケだって滅茶苦茶大きいクラブなのにな
ドルトムントの巻き返しに期待のしたいわ

446 :名無しさん@恐縮です:2018/07/27(金) 09:26:18.98 ID:gwK4xEbL0.net
WCから海外サッカー興味持った小学生の息子にお勧めの海外リーグって何処がいい?やっぱり知名度的にはプレミア?

447 :名無しさん@恐縮です:2018/07/27(金) 10:41:12.94 ID:16K14m5s0.net
CLだろ 特定のリーグより

448 :名無しさん@恐縮です:2018/07/27(金) 10:43:12.93 ID:16K14m5s0.net
>>426
既にケイタをリバポに引き抜きかれたがな

449 :名無しさん@恐縮です:2018/07/27(金) 10:46:46.68 ID:XB1hNgf30.net
バイエルンが他のチームのエースクラスを札びらで強奪しといて
「何が悪いねん!」と平気で開き直ってるのが、そもそも問題やねん
>>417
日本でも5ちゃんでもお前のようなチョンを排斥せんとアカンな

450 :名無しさん@恐縮です:2018/07/27(金) 11:06:33.65 ID:eudykPEF0.net
ドイツらしくさ、もっとこう重々しいテーマにしてくれんね
「弱体化」なんて子供じみた表現じゃなく
「隷属へのリーグ」とかさ、「不可抗力的システム」とか
個人性をまったく殲滅するような全体主義的な凡庸なるリーグとか

451 :名無しさん@恐縮です:2018/07/27(金) 11:08:35.67 ID:eudykPEF0.net
経済でもスポーツでも2位が面白くするものだからな
ライバルがいなきゃ

452 :名無しさん@恐縮です:2018/07/27(金) 11:10:27.98 ID:eOn+EbIk0.net
日本人がいなきゃ見ないリーグ

453 :名無しさん@恐縮です:2018/07/27(金) 11:20:21.28 ID:jboZGFsb0.net
>>315
>>347
>>159
>>190
>>206
チケット代が数百円ってレベル

平均4400円?ふざけんなよ(笑) 年間シートのバラ売り転売価格だろ(笑) 普通に買えば数百円

454 :名無しさん@恐縮です:2018/07/27(金) 11:26:45.15 ID:8xn+g0/t0.net
世界最強リーガ マイスター争い
世界的選手同士の激突
マガトゥー カルツ等ハーエスファオ
vsルムメニゲ、ブライトナー等バイエルン・ミュンヘン
脇役上位のひとつ例)フェルスター、ミュラー等のvfb

455 :名無しさん@恐縮です:2018/07/27(金) 11:33:32.61 ID:tbdavnGi0.net
>>448
ケイタは売ったけど半年前倒しするだけで移籍金20億上乗せするって言われても出さなかったからな
他のバイエルン以外のブンデスクラブなら移籍金優先して半年早い冬に売ってたわ

456 :名無しさん@恐縮です:2018/07/27(金) 11:33:43.33 ID:dB6lad8i0.net
バイエルン「1強」時代って
ドイツ代表が強かった時代からほぼずっとだけど

457 :名無しさん@恐縮です:2018/07/27(金) 11:49:37.43 ID:Joa6xR6a0.net
>>453
ブンデスの平均チケット代は平均31ユーロだよ
お前が言ってるのはゴール裏の1番安い席だけで大半の席はJリーグより高いよ

458 :名無しさん@恐縮です:2018/07/27(金) 11:51:41.13 ID:whRgGjt70.net
名門チームのHSVやボルシアMG、ケルン、ブレーメン、シュツットガルト、カイザースラウテルン。
この辺が軒並み凋落してるのが問題なんだろう。

459 :名無しさん@恐縮です:2018/07/27(金) 12:20:34.88 ID:16K14m5s0.net
ハンブルガーSVがトヨタカップに出たなんてニワカには信じられんだろうな

460 :名無しさん@恐縮です:2018/07/27(金) 13:43:25.12 ID:2jdFV2l40.net
>>453
何が数百円やねんお前アホやろ
ガイジかお前

461 :名無しさん@恐縮です:2018/07/27(金) 13:49:53.70 ID:QZMGOr360.net
3年前だけど

プレミア9856円
スペイン9316円
ドイツ 4220円

https://qoly.jp/2015/09/24/germany-bundesliga-top-of-the-ranking-in-value-for-money

462 :名無しさん@恐縮です:2018/07/27(金) 13:54:18.85 ID:jTmiZZBd0.net
>>461
>>453みたいな奴ってなんでこんな嘘つくんだ
あとチケット収入については>>258で納得できる

463 :名無しさん@恐縮です:2018/07/27(金) 14:58:44.86 ID:ti6efTUl0.net
上手くやればプレミアにも勝てるポテンシャルありそうなんだがな(´・ω・`)

464 :名無しさん@恐縮です:2018/07/27(金) 16:42:46.52 ID:cQu/msAa0.net
問題がわかっていても
対策できない、しない不思議

465 :名無しさん@恐縮です:2018/07/27(金) 20:04:46.53 ID:uRX6CEqq0.net
有名なED治療薬が激安でした!!
https://Kusuridou.info/

466 :名無しさん@恐縮です:2018/07/27(金) 20:07:20.93 ID:wmOkK+wD0.net
外国人枠じゃないの

467 :名無しさん@恐縮です:2018/07/27(金) 20:09:05.89 ID:9Je4+E6a0.net
ライバルが出て来るとバイエルンが引き抜いて解体しちゃうからな
4、5チームの強豪がタイトルを争うリーグじゃないと

468 :名無しさん@恐縮です:2018/07/27(金) 20:27:09.98 ID:KLLxx7v10.net
昔からアマチュアの日本人が平気で通用しちゃうくらい
ブンデスのレベルは低いんだよ

469 :名無しさん@恐縮です:2018/07/27(金) 20:41:46.38 ID:Q4+jlx0V0.net
バイエルンが強いときのほうが代表も強いでしょ。
ただ今は外人が多すぎ。

470 :名無しさん@恐縮です:2018/07/27(金) 21:04:10.22 ID:XdQGtdxQ0.net
ブンデスは全体的に地味 セリエは場末
リーガは2強だけ プレミアは自国のスター選手不足
これからはアフリカ全国選手権のリーグアンの時代

471 :名無しさん@恐縮です:2018/07/27(金) 21:06:23.32 ID:QXLuQMTf0.net
昔からそうでしょ、つうか最近知らんけど
カリミいた頃だってほぼ一強だったよな

472 :名無しさん@恐縮です:2018/07/27(金) 21:15:47.38 ID:D2dZJp1V0.net
>>471
それでも大昔は
ドルトムントやレバークーゼンやハンブルガーが優勝しても
欧州チャンピオンになったりしてた

473 :名無しさん@恐縮です:2018/07/27(金) 21:19:41.38 ID:EbwRYYa/0.net
いやいやそのバイエルンが弱体ぎみなのが原因じゃねえの
フランクフルトにも撃破されちゃってるしさ

474 :名無しさん@恐縮です:2018/07/27(金) 21:27:59.80 ID:bg7VFqgv0.net
ブンデスのバイエルン1強より、もっと酷いのがSPLのセルティック1強
国内では最強、CLでは勝点供給係 このクラブは国内で引きこもってないで
イングランドのプレミアに殴りこみしてみろよ

475 :名無しさん@恐縮です:2018/07/27(金) 21:34:54.30 ID:y83/aSV90.net
ドイツのサッカー連盟?みたいなとこの会長がブンデスリーグはバイエルンさえ強ければいい
移籍や補助金や分配金は全てバイエルンが優先で選手が集まるよう推奨してる
みたいな事堂々と言ってるからな

ドルトムントとかから選手引き抜くのにドイツサッカーの偉いさん達から圧力かけて引き抜き放題らしいからな

476 :名無しさん@恐縮です:2018/07/27(金) 21:50:29.00 ID:gre6hN1u0.net
>>157
とにかくJリーグを悪くいいたい!
日本は野球で充分! 勝つ!!ww

477 :名無しさん@恐縮です:2018/07/27(金) 21:51:20.65 ID:Z7sowWJ40.net
>>431
Jみたいだな
クソ弱くても地元が盛り上がるならいいかな、と

478 :名無しさん@恐縮です:2018/07/27(金) 21:51:40.76 ID:gre6hN1u0.net
>>177
ビッグクラブはあってもいいが
それでも混戦のほうがいい

479 :名無しさん@恐縮です:2018/07/27(金) 21:52:48.96 ID:7MzYEHoU0.net
弱体化って昔からそんなレベル高くないだろ

480 :名無しさん@恐縮です:2018/07/27(金) 21:52:53.19 ID:Z7sowWJ40.net
>>478
2チーム+その他がいいな
低レベルどんぐりの背比べはいまいち

481 :名無しさん@恐縮です:2018/07/27(金) 21:53:57.63 ID:H+xME4WG0.net
ちょっと待て一強じゃなかった時代があったかのような言い方だが、
50年を超えるブンデスリーガの歴史の中、バイエルンがその半分以上優勝してるんだぞ
これほどおかしなリーグは世界中でもブンデスだけだ

482 :名無しさん@恐縮です:2018/07/27(金) 21:54:16.95 ID:h2BWprDr0.net
>>470
PSG with リーグアンって所だろ
その圧倒的なPSGもCLはベスト8どまり
他のチームはグループ突破も難しい
そんなリーグ

483 :名無しさん@恐縮です:2018/07/27(金) 21:55:25.92 ID:RXA087qo0.net
開幕前から優勝が決まってるようなリーグ見て面白いのかな

484 :名無しさん@恐縮です:2018/07/27(金) 21:59:16.31 ID:ofiKeVtH0.net
>>157
こいつ海外厨くせえええ

485 :名無しさん@恐縮です:2018/07/27(金) 22:09:44.63 ID:ci2zApIu0.net
弱小糞デスなんて見てるやつはよほどのドMしかいない

486 :名無しさん@恐縮です:2018/07/27(金) 22:10:56.73 ID:TZJS5tHs0.net
香川がブンデスから移籍するとなった途端にこういう記事出て笑うw

487 :名無しさん@恐縮です:2018/07/27(金) 22:29:38.53 ID:OHQaYDjd0.net
>>470
リーガが2強っていつの話してんだ
既に3強になってる

488 :sage:2018/07/27(金) 22:39:55.64 ID:P28CVv8T0.net
>>484
サッカー日本代表や海外組への無関心が許せない層か?

ブンデス→アジア育成リーグw
ブンデスやELならどーでもいいから活躍しても構わんが、CLやWCは活躍するなよ!

489 :名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 06:20:05.06 ID:6NEjWm0X0.net
シメオネがいなくなったらすぐ2強時代だろ

490 :名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 09:44:16.41 ID:EgCulEcT0.net
ドルトムントは経営状況もいいはずなのに何で更なるビッグクラブを目指さいのかねぇ
近年でもチャンピオンズリーグ決勝に行っているのに

491 :名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 09:55:35.02 ID:bCOgflkV0.net
ドイツ自体健全財政第一で経済成長がおざなりなイメージ

492 :名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 10:07:55.93 ID:osuFQWUY0.net
>>491
2016年
ドイツ   1.9%
イギリス 1.8%
アメリカ 1.6%

日本   1.0%  ← 衰退国家

493 :名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 10:22:22.07 ID:axXJQ7qI0.net
男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
http://be2018.xxuz.com/za/2018072121233/

494 :名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 10:37:04.10 ID:xNwOMp7O0.net
シャルケがCLのベスト4に進んだころは
レアルから捨てられる選手を拾えてたけど

今はセリエの上位クラブに行っちゃうからな
バイエルンが他を弱体化させすぎ

495 :名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 12:12:00.89 ID:b7KUkxpS0.net
レバークーゼンってついこないだまで強かったのに

496 :名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 12:12:29.79 ID:8cDr+xpP0.net
>早期のリーグ優勝決定を防ぎ人々からの感心を集めるため何らかの形でプレーオフ制度を導入する

いよいよ詰まらなくなりそう

497 :名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 13:11:17.58 ID:1v3sho9X0.net
優秀なドイツ人を1チームに集めるのはわかるがレバをドルから引き抜いたのは完全にリーグを衰退させたな

498 :名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 13:13:09.29 ID:3gevOlKi0.net
リーガはCL優勝してくれるレアルバルサだけじゃなくCL上位に食い込んだりEL優勝してくれる第二勢力がバレンシア、ビジャレアル、アトレティコ、セビージャ、マラガとか入れ替わりで出てくるよな

499 :名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 13:25:09.64 ID:mLL8gjSB0.net
スペイン(メッシ)
フランス(ネイマール)
イタリア(ロナウド)
ドイツ()←いない

500 :名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 15:03:17.39 ID:zl5MVQLa0.net
ハンブルガー、ドレスデン、ミュンヘン、バーターボルン
は債権放棄を投資家に求め
デュースブルク、オッフェンバッハ
は仲裁裁判所まで揉めて破産認定

近5年でこんなもんだ
健全経営は捨てるべきではない

501 :名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 17:41:22.51 ID:6NEjWm0X0.net
>>490
デンベレとオーバメヤンで200億は儲かったのに
このオフにヤルモレンコとシュールレ カストロ売ったからなあ

502 :名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 23:41:47.47 ID:X71jMVbt0.net
http://live5.jkub.com/eco/072509328853

503 :名無しさん@恐縮です:2018/07/29(日) 02:18:26.41 ID:2rMB0bYS0.net
男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
http://live5.jkub.com/za/2018072121233/

504 :名無しさん@恐縮です:2018/07/29(日) 06:26:36.14 ID:T35ErZmR0.net
移籍市場で、50億以上の勝負で、プレミアやスペインの2チーム、PSGにまったく勝てないから、
外人の超一流選手がいないよねwwバイエルンでさえ。
・外資規制
・黒字決算(レアルなんて、借金数百億)
この辺が、他の欧州3大やフランスとの違い。

間違いなく、PSG>バイエルンだし、リーグランク5位転落は時間の問題でしょww

資本主義は、カネ使ってナンボっすよw

505 :名無しさん@恐縮です:2018/07/29(日) 06:34:22.09 ID:PJQFaBVP0.net
ドイツ代表は弱体化してないだろ
ただ世界1位のドイツ代表を上回る銀河最強軍団に
最終戦でたまたまあたってしまっただけだ

506 :名無しさん@恐縮です:2018/07/29(日) 15:59:44.94 ID:0yDVTTXa0.net
>>504
フランスは無理

507 :名無しさん@恐縮です:2018/07/30(月) 12:28:55.03 ID:aO97DAmR0.net
モナコがどうなるかだな
ローマみたいに主力売りながらもCL 決勝T常連になればブンデス超える

508 :名無しさん@恐縮です:2018/07/30(月) 14:45:30.84 ID:5kvmpnfb0.net
>>504
ブンデスは底値に近くならないと獲らないイメージ
ハメスはいい買い物だった

509 :名無しさん@恐縮です:2018/07/30(月) 16:07:41.00 ID:w/apVQIc0.net
>>492
成長率高い国にでも行けば?

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