2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【サッカー】<ハリルホジッチにも同情する余地がある?>『自分たちのサッカー』を貫いてW杯で勝とうなど、とうてい無理な話

1 :Egg ★:2018/04/02(月) 06:29:36.35 ID:CAP_USER9.net
これじゃロシアW杯で勝てるわけがない。今からでも監督を交代すべき…。

といった調子で、かつてない逆風真っただ中のハリルジャパン。でも、実はポジティブな要素もたくさんある!?

* * *

みじめとしか言いようがない…。

ロシアW杯のグループリーグで対戦するセネガル、ポーランドを想定し、日本代表はマリとウクライナとの親善試合2連戦を行なった。

だがW杯に出場しない両国に対し、マリ戦は試合終了間際にようやく1−1に追いついてドロー、4日後のウクライナ戦は、一度は同点に追いつきながら1−2で敗れるという散々な結果に終わったのである。しかも日本は2試合とも、内容的にもほぼ相手に主導権を握られっぱなしだった。サッカージャーナリストの後藤健生(たけお)氏が語る。

「マリ戦は代表戦初出場やキャップ数の少ない選手を多く起用したため、チーム内にコンビネーションのかけらもなく、目も当てられない状態でした。

ウクライナ戦ではさすがに中3日の間で守備組織を修正し、先発を経験豊富な選手中心で固めたので相手ボールをうまく奪えていた時間帯もありました。ですが、そこからシュートまで持ち込めず、逆にミスから相手にボールを渡してカウンターを食らっていました。

言い訳の材料があるマリ戦はまだ諦めがつくものの、ある程度やりたいことがやれたのに歯が立たなかったウクライナ戦は、選手たちのショックも大きいでしょうね」

事実、遠征中のチームの雰囲気は芳(かんば)しくなかったようだ。スポーツ紙の日本代表番記者A氏が言う。

「W杯出場が確実な主力組は、相変わらずの『縦に早く』はもちろん、『前線にロングボールを蹴れ』とまで試合中に指示を出し始めたハリルホジッチ監督の采配に不満を漏らす一方、当落線上や新顔の選手は23人の最終メンバー入りを意識して縮こまっているので、ベルギーでは全体がどんより暗いムードに包まれていました」

仮想敵にはこてんぱんにやられるわ、チームの士気は上がらないわで、一部メディアからはハリルホジッチ監督解任論が再び叫ばれている。W杯本戦まで残された時間はあとわずか。ハリルジャパンは、このまま自滅していくしかないのだろうか…。

いや、光明はある。まずひとつは、期待の新星の存在だ。2連戦を現地で取材したサッカージャーナリストの西部謙司氏が語る。

「両戦とも出場時間は短かったものの、マリ戦で同点ゴールを決めた初招集の中島翔哉(ポルティモネンセ)は、十分存在感を示しました。現代表が標榜している縦に早いサッカーは、必然的に前線の選手へのサポートが遅くなるので、アタッカーには個人の力でドリブル突破やシュートまで持っていく能力が求められます。その意味で中島が使えることがわかったのは、今回の遠征の収穫でしょう」

めったに選手をホメないハリルホジッチが、ウクライナ戦後に「中島はひとつの発見だった」と名指しで評価したことからも、いかにインパクトが強かったかがわかろうというものだ。

「何しろウクライナ戦では、わずか15分足らずの出場時間で、その試合で両チームの選手を通じて最多となる3本のシュートを打っていましたからね」(A氏)

若手ではないが、槙野智章(浦和)も評価を上げたひとり。

「2試合を通じて対人の強さを示しました。W杯本番で吉田麻也(サウサンプトン)とセンターバックを組むのは彼でしょうね。ポーランド戦では相手のエース、レバンドフスキに張りついて封じ込めるかも」(後藤氏)

そして今、最も懸念されているのは戦術やチームづくりといったハリルホジッチの指揮官としての力量なのだが、その点も決して悲観するには及ばないという。

「そもそも彼が気の毒なのは、2015年のアジア杯後に解任されたアギーレ前監督の後を引き継ぐ形での就任となったため、国内組で代表編成した昨年の東アジアE−1サッカー選手権の前を除けば、選手を何週間も拘束してトレーニングする機会が一度もなかったこと。数日前に海外組が集合して、試合をやって解散の繰り返しでここまできましたからね」(後藤氏)

「しかも世界の中での日本の実力を考えれば、『自分たちのサッカー』を貫いてW杯で勝とうなど、とうてい無理な話です。戦力的には出場国中で最低レベルなのだから、対戦相手を研究し、個別に作戦を練って戦うしかない。

つづく

4/2(月) 6:00配信 週プレニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180402-00102297-playboyz-socc

2 :Egg ★:2018/04/02(月) 06:29:42.89 ID:CAP_USER9.net
まとまった練習時間が取れない代表チームでそうした多様な戦い方を実現させるため、彼はまず基本となる戦い方を決め、そこにいろいろな選手を当てはめてテストし、選手の適性データを蓄積しながら戦術のアイデアを増やそうとしているのです」(西部氏)

毎回メンバーが変わるわけだから当然、チームは右肩上がりに強くなってはいかない。

「その代わりに、一定レベルの強さを持った戦い方の引き出しが何種類もできていくので、それをW杯本番で相手に合わせて組み合わせていくわけです。絶対的な強さを手に入れようというのではなく、相対的に目の前の相手を上回って勝とうというやり方ですね」(西部氏)

3 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 06:34:33.12 ID:ztwND/8/O.net
自分たちのサッカーやめたらなおさら勝てないやろ

4 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 06:37:21.68 ID:S4ix4b8L0.net
今のはハリルの「俺のサッカー」

5 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 06:37:39.79 ID:4OCKAqcf0.net
>>3
ロンドンも南アも自分たちのサッカーなんかやらずに
グループリーグ突破してるが

6 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 06:39:52.83 ID:T90aQYMl0.net
守ってカウンターだとか、相手の弱点狙いのサッカーだとかは次のステップに行くときに行き詰まる。
長期的な強化にならないことをやっても仕方がない。短期的な勝利に意味はないよ。

7 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 06:39:59.95 ID:UD0vG9Ae0.net
期待の新星しか頼るものがないとか
言い換えれば監督は今まで何も築いてこなかったってことでは?

8 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 06:40:06.22 ID:a0xIjK+V0.net
西部の言うことは間違ってないんだけど、肝心の攻撃戦術は縦ぽんからのウイング攻撃のみで、アイディアがあるとは思えない。
相手の良さを消すやり方はできる監督なんだけど。

9 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 06:41:58.58 ID:2rhxLLbk0.net
まずハリルは自身の戦術は破綻していることを反省すべき


選手に責任を擦り付けるなど言語道断

10 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 06:43:25.50 ID:XzgrWO6c0.net
「まともにボール蹴れる国に行けばよかった・・・・」

11 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 06:43:29.20 ID:ZgtqzFnm0.net
自分たちのサッカーとハリルの二択にする意味が分からん
糞記事

12 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 06:43:43.97 ID:COqsu/I80.net
>>6
世界ランキング55位だぞ
身の丈を知れや
雑魚は雑魚やと認識する事から始めろ

13 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 06:45:39.23 ID:qfv9dmEUO.net
W杯出場がノルマ
W杯本戦はオマケ
鼻糞ほじっちは仕事を完遂した

14 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 06:45:45.14 ID:NPf+amA70.net
そもそもサッカーなどという売国スポーツに関心持つの止めろよ

日本の世界ランクは永遠に30-60位のまま
サッカーというスポーツの構造自体が欧州と南米しか活躍できないようになってるの。審判とかルールとか抑えられてるし
サッカーに手間と資金をかけるだけ時間と金と人材の無駄使い。もっと日本人向きのスポーツは沢山ある

そもそも前提として日本が強い競技じゃないと国民的スポーツになってはいけない
全ての国民が嫌な気持ちになって、憤って、悲しむから
日本人から自信を奪い取って日本卑下させたいから売国左翼マスコミはサッカー推しするんだよ
旭日旗の件の時もそうだったけど、サッカーというスポーツの売国性に気づかない奴はバカ

日本が弱いからって外国選手使ってまでサッカーマンセーさせようとするサッカーマスコミがすげー不快
外国選手マンセーさせようとするのってすげー貧乏臭いしみっともないと思う
サッカーというスポーツの売国性がよく表れている。日本でサッカー推ししているのは電通とか左翼マスコミと言った売国サヨク勢力だからね

なんで偉大な日本人が劣等欧州豚とか劣等南米豚なんかマンセーしないといけないんだよ
この劣等欧州豚とか劣等南米豚をマンセーさせようとする姿勢がサッカーとF1ってよく似ている

もうサッカーヲタとサッカーマスコミとサッカー関係者は売国奴という認識でいいと思うよ
偉大な日本を貶める為にやっているとしか思えない
日本人の優秀性を否定したい売国左翼マスコミにとって都合がいいスポーツなんだよ、サッカーって

最終的に全国民の負担…「400億円」W杯放映権料に大疑問
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/151313
>日本が支払うW杯の放映権料は400億円とされる。
>全世界の放映権料が推定2000億円だから、ナント5分の1を日本だけで支払っている計算だ。

これもサッカーというスポーツの売国性の一つ
日本はカモられている
W杯放送権料400億円の内の280億が売国NHKが負担する
つまり国民が売国NHKに払っている受信料で支払うわけだ
民放もスポンサーの広告料が商品価格に跳ね返ってくるので、最終的に国民の負担
つまり日本が多額の金を払っているカモだから日本が所属しているアジア地区はW杯予選突破が簡単なわけだ
偉大な日本人が永遠に地獄に叩き落とし続けないといけない負け犬国家の韓国もそのメリットを享受している
日本の左翼マスコミに巣食う、売国左翼や在日チョンたちがここまでサッカー推しするのは、
一つはサッカーというコンテンツを利用してオワコンのTVを延命させる事、そしてもう一つは日本をサッカーに巻き込めば、韓国にとって非常にメリットがあるから
W杯の日韓共同開催の時点でサッカーというスポーツの売国性に日本人は気づかないといけなかった
サッカーと同時に売国左翼マスコミも叩き潰していく事が必須

売国左翼マスコミが強烈にプッシュして誕生した民主党政権の円高デフレ政策で、
日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は当時、この世の春を謳歌しました
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです

売国左翼マスコミが強烈にサッカーを推しているのだから、その逆をいくのが正解です
そもそも左翼勢力の中核にいるメンバーは日本人じゃない奴多いし

日本人に向いて無くてシステム的にも日本に勝たせたくないサッカーに注力するだけ無駄
日本サッカーを終わらせるってことが一番大事であって
様々な要因で日本サッカーは全く将来性ないのに、今更日本サッカーを強くしようとか本気で考えてる奴が一番害悪
日本はサッカーへの異常プッシュを止めて、もっと他の競技に力入れた方がいい

人口14億人の中華圏をはじめとした人口大国の多いアジアではアメ豚のコンテンツより日本のコンテンツの方が人気ある
同じ漢字圏という共通点がある限り、人口14億人の中華圏での人気は日本コンテンツ>アメ豚コンテンツのままだろう
その時点でもうアメ豚のコンテンツは永遠に日本のコンテンツに勝てない
なんで世界でナンバーワンの文化力を持つ偉大な日本人がサッカーなどという世界ランク57位のクズスポーツを応援しなくちゃなんないの?
サッカーヲタ=売国左翼マスコミに洗脳されやすいバカとしか思えない

というか、サッカー関連スレが立つと、日本人否定のレスのオンパレードなんだけど、サッカーヲタ自体、すでに売国左翼と在日チョンが主流なのか? 気持ち悪いスポーツ・・
サカ豚とサッカーマスコミってすげ〜気持ち悪い、日本否定にサッカーを利用したいだけ

15 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 06:45:53.32 ID:XIRjOdPg0.net
日本の選手には、ハリルが要求するサッカーに応えるだけの能力が無い

16 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 06:45:56.69 ID:NPf+amA70.net
君が代斉唱拒否して韓国人からマンセーされてる最低最悪の反日不倫歌手、安室奈美恵

http://gossip1.net/article/a1026495252.html
安室奈美恵が日王披露宴で君が代の斉唱拒否!!

安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/

特別扱いで免許とった安室最低。羽田の身体障害者用乗降場や紅白や不倫の件もそうだけど安室ってズルばっか

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

↓「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される負け犬不倫ババア安室w
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/

↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗!安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/

↓安室の分不相応な傲慢な殿様ぶりでNHKが大失態犯した
安室奈美恵の“殿様”ぶりが招いたNHKの大失態
http://wjn.jp/article/detail/4224066/

安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ

2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲

これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ

茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのみっともないよw
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

17 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 06:46:31.26 ID:NPf+amA70.net
小藪千豊よく言った!ネット時代に左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない

【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

前川喜平のTwitterを見ると前川は淫行役人の上に政府転覆を狙っている極左テロリストだとよく分かる。
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、この件って売国左翼マスコミのめちゃくちゃさがよく表れている
https://twi55.com/maekawa20180317/

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ

【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)


18 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 06:46:49.05 ID:BurCwhVt0.net
弱小チームには弱小チームの戦い方がある。
日本がブラジルみたいなサッカーやっても勝てる訳が無いんだよ

19 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 06:47:00.39 ID:NPf+amA70.net
売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。

とあるデモの団体がネットで話題に!⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人wwww
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
偏向報道マスコミに激怒!TBSを放送法違反抵触で公開処刑!報道ステーションにも異議あり!サヨク系論客との公開討論は?
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)


20 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 06:47:41.68 ID:cnzU5U+W0.net
とにかくレベルが低い

21 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 06:48:15.32 ID:BurCwhVt0.net
弱小チームには弱小チームの戦い方がある。
日本がブラジルみたいなサッカーやっても勝てる訳が無いんだよ

22 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 06:48:47.48 ID:BurCwhVt0.net
2連投すまん

23 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 06:50:13.41 ID:3dezB40y0.net
出れるだけで大成功なのにな 勘違いサッカーファンが多すぎ世界とのレベルを ベスト8とかって馬鹿だろ 武田なんて自分らイラクごときに負けた事思い出せよ

24 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 06:50:50.77 ID:ltHsp4UH0.net
日本代表監督で最も選手に恵まれてない人ではあるな
本田はすっかり衰えてろくな次世代が育ってない
これじゃどうにもならん

25 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 06:51:48.64 ID:FtLXiaHA0.net
もともと自分たちのサッカーなんて確立されてねーよ。
全部リアクションサッカーか守れないけど守ってカウンターくらい

26 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 06:51:55.42 ID:oyvgCWoQ0.net
まともにカウンターしてるところ何十試合やって数度しか見た事ないけど
これがハリルの理想なのかね

27 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 06:52:57.29 ID:Me2yO1xV0.net
自分たちのサッカーで結果出たことないからなw
頭は小学生なんだろ

28 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 06:54:08.77 ID:8rQc1fqf0.net
ハリルサッカーが今の日本の「自分たちのサッカー」だぞ
なに言っとんだこの記者は

29 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 06:55:02.80 ID:SYQfxdtc0.net
ハリル擁護厨はバカだから
すぐこうやってスタイルで対立を煽ろうとするけど
ハリルがウンコなのはハリルが指向するそのスタイルを
具現化する能力がない点なんだよ
攻撃に関しては言わずもがなだが守備組織の構築も駄目
だからデュエルやハードワークといった
個をひたすら要求する事しかできない

30 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 06:56:57.87 ID:i3TVH66l0.net
やっぱフィジカルが弱いの?個人の基礎技術が低いの?

31 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 06:58:16.62 ID:+dYehWfq0.net
×自分たちのサッカー
◯自分勝手なサッカー

32 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 06:58:18.44 ID:G4CzD73J0.net
外国人監督「ニホンジンハフィジカルウンコネ」
日本人「ムキー、俺たちのスター選手のやりたいようにやらせろよ糞外人!」

毎回コレ。外国人が日本サッカーの欠陥をわざわざ指摘してあげてるのに改善する意思も意欲も努力もしないのが日本人

33 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 06:59:03.55 ID:dHlofKiH0.net
引きこもりカウンターやれって事だよ

34 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:00:10.99 ID:2/FI4+Cj0.net
>>21
今やってるサッカーは別に弱小の戦い方でもないけどな
守備組織皆無攻撃もバラバラの1vs1から逃げるなあーってサッカーが弱小チームのサッカーか?

35 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:00:29.43 ID:cnzU5U+W0.net
フィジカル弱いからパスで逃げるサッカーが合ってるっていうかそれ以外できない
とにかくフィジカルコンタクト避けて戦う方向じゃないと何一つ希望が持てない

36 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:00:32.41 ID:9er33xgd0.net
無いものねだりしてる場合かよ さっさと選手固定して戦略作れよ、無能!

37 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:00:48.27 ID:jSiG7pai0.net
ライン低くして攻めさせてカウンターも自分たちのサッカーだろうに
この記者は何でこんなにアタマが悪いんだ

38 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:01:23.38 ID:zKJo3Qcr0.net
勤勉でテクニックに優れてるとか思ってたら言われたことしかできないゆとりばかりだったでござる

39 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:01:52.24 ID:fSx8VH850.net
前の発言と矛盾する事を言ってそれを指摘されると激昂するのを見りゃ分かるが
ハリルは知能が低いので馬鹿に同情する余地なんか無い。

40 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:03:35.37 ID:+dYehWfq0.net
ボールにたくさん触ってパスを回して相手をチンチンに走らせて
ボールを持ってる限り相手から攻められることはないという理想を掲げた
相手無視の自分勝手なサッカー

41 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:03:41.56 ID:2rhxLLbk0.net
自分たちのサッカー=ガチで得点能力高いけど守備糞。ベルギーオランダと普通にやれる

ハリルたちのサッカー=攻撃が糞なのに守備も糞。マリにすら負けるレベル

42 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:04:15.66 ID:4oUy4SRO0.net
ハリルは何一つ悪くない
連れてきた技術委員長が悪い

43 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:04:26.66 ID:6xL36ubV0.net
>>6
サッカーは負けない事が大前提
引き分けで勝ち点1、負けなら勝ち点0
確率は低いが引き分け3つの勝ち点3で決勝トーナメントへ行ける可能性がある
なので、まず
勝つサッカーではなく負け無いサッカーを目指すべき

負けないサッカーとは、失点しなければ負けない
失点しないサッカーとは攻撃的ではなく守備を固めてカウンターしか無い

君は、勝ちと負けしか見てない
引き分けで勝ち点1を貰える事は分かっていても深く理解してない

44 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:05:32.60 ID:DaAfwZhv0.net
個が糞中の糞

大枠決めて並び変えるのも机上の論理だわ

45 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:05:55.26 ID:G4CzD73J0.net
>>41
得点力高い?ブラジルW杯で2点しか獲れなかったのか?

46 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:06:04.61 ID:gVVxGfU80.net
自分たちのサッカーってなに?

47 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:08:39.56 ID:UThfmGfZ0.net
>>46 おれたちのさっかぁ

48 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:09:08.86 ID:64eQuH5I0.net
自分たちのサッカー = 縦に速いサッカー

49 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:09:11.48 ID:2rhxLLbk0.net
>>45
ブラジルW杯は普通に調整失敗やん

50 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:10:12.78 ID:tmV4UzIZ0.net
仮にハリルの擁護をしてやるとしたら日本のサッカーに対するコメント能力だな
誰もが分かってる常識で具体策はなにも提示してないけどフィジカル不足と1vs1から逃げるなを言い続けてるからな
セルジオみたいなクソコメンテーターが一番向いてるよハリルは

51 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:10:19.69 ID:5RpXYumo0.net
>>48
なお繋がらない模様
繋がっても大迫で止まる糞戦術

52 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:11:06.31 ID:ltHsp4UH0.net
>>38
言われたことができるならかなり優秀だよ
それにすら文句言う奴はワガママすぎ
日本のサッカー選手は何もできないくせに文句しか言わない無能

53 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:12:16.55 ID:/xL/KYar0.net
>>50
フィジカルは1日2日でなんとかなるもんじゃないでしょ
戦術なら1ヶ月でなんとかなるがハリルは3年間で何をやった?壊しただけだろ?

54 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:12:26.50 ID:Xeebysd90.net
自分達のサッカーアレルギーが酷いな

55 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:13:59.14 ID:tmV4UzIZ0.net
>>53
何もやってないよ
だから俺はハリルがクソ監督でコメンテーターでもやってろと言ってんだよ

56 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:14:12.93 ID:Ncsa5JP50.net
はり瑠
「ピッチは金魚鉢ではないのに、歩いたり 止まったり 口パクパクの出目金がいる。」

57 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:14:14.63 ID:01cbQOVN0.net
そんな極論はだれも言ってないだろ
メンバー選考まともにして
組織をもっと熟成させろや
出来ないなら監督交代しろという話

58 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:14:21.42 ID:kHl8UrZv0.net
横や後ろにばかりパス回して最後に相手にパスするのが俺たちのサッカーなの?

59 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:15:24.58 ID:+dYehWfq0.net
あのサッカーに未来はないとかいう詐欺師たちが
結果を出したサッカーをぶち壊して出来たのが自分たちのサッカーだからな

60 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:16:00.79 ID:eWmf1UUZ0.net
>>2
>>一定レベルの強さを持った戦い方の引き出しが何種類もできていくので

3年やって毎回就任2試合目か?って試合続いてるわけだけども・・・

61 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:16:13.96 ID:jVqCOber0.net
まずこの記事からじゃ自分たちのサッカーが何か明確に定義されてないのでクソ
ネット発祥の自分たちのサッカー=ザックジャパン時代のパスサッカーを指してはいるんだろうが。
そもそもハリルのサッカーがやれてないだろう

62 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:16:38.04 ID:0Zpgda/J0.net
>>7
それは、プロサッカー選手は自己鍛錬できない無能揃いってことだな(笑)

63 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:17:16.01 ID:7mpsVph70.net
黙ったら死ぬ病の本田がまたしゃべりだすなこりゃ

64 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:17:39.44 ID:kq118X+A0.net
ホントに勝てそうなチームなら、
さっさとクビにして日本人の誰かが監督になってるだろ

そうならないんだから、勝てそうにないチーム

65 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:17:40.92 ID:NIqvzoBw0.net
俺たちのサッカーってスペインやイタリアみたいに若年層から一貫して貫いてる基本戦術とかじゃなくて
ただ怪我するのが怖いから自陣でバックパスしまくるオカマサッカーだからね

66 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:19:01.47 ID:PUSiiZls0.net
負けてることが問題なんだけどw

67 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:19:56.51 ID:dprvZNwn0.net
デュエルという発想がそもそも今の日本人選手にあっていないだろ

68 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:20:01.28 ID:pcW+ZhFZ0.net
>>29
マジでこれ

69 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:20:31.68 ID:I8gg3jku0.net
>そもそも彼が気の毒なのは、2015年のアジア杯後に解任されたアギーレ前監督の後を引き継ぐ形での就任となったため、
>国内組で代表編成した昨年の東アジアE−1サッカー選手権の前を除けば、選手を何週間も拘束してトレーニングする機会が一度もなかったこと。
>数日前に海外組が集合して、試合をやって解散の繰り返しでここまできましたからね

とんでもねー印象操作だなw
世界中の監督がそうだっつーのwww

70 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:20:56.47 ID:QdxxVFTT0.net
後藤かよw

71 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:22:46.81 ID:cLJYrY290.net
二度と本田を使わないなら、
監督は誰でもいいわ。

72 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:23:55.19 ID:SYeuskt60.net
人に食いついて、バイタルやスペース空いてそこ突かれても
対人でなんとかしろっていうのはキツイと思う

73 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:24:23.52 ID:a33XC/uC0.net
いやいや、ハリルに明らかに戦術が無い無能だから解任も取り沙汰されるだけの話なのに

それが何でいつの間にか自分たちのサッカーへの回帰にすり替わるんだよ?

74 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:25:43.69 ID:iJgNoD7B0.net
選手たちをサッカー競合国から連れてきて全員入れ替えないと
少子化で日本人が退化していく一方だし

75 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:25:59.37 ID:971i6qk70.net
釣られてるやつが少なくて安心した

76 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:26:23.22 ID:G4CzD73J0.net
香川を外してからのハリルバッシングは分かりやすい

77 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:27:23.35 ID:rhRdZeVF0.net
堅守速攻にやたらこだわるのも自分たちサッカーですがw

78 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:29:18.67 ID:6F5pCxYB0.net
ブラジルW杯「俺達のサッカー…」

79 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:30:03.62 ID:6mQDg0BWO.net
本田のFKの酷さ、CKの精度の低さは後々までの語り草だよなw

一方、中島と柴崎は何かやってくれそう?とワクワク戻ったね!

80 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:32:37.74 ID:m9hxpjF90.net
このメンバーで誰がやっても同じだろ
ハミルトンがウイリアムズに乗ってメルセデスに勝てるか?

81 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:33:08.99 ID:QirBP+Vb0.net
戦わずして勝つ!これが日本サッカー(´・ω・`)

82 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:33:27.37 ID:9EnLjMzB0.net
他人のサッカーで勝とうとする方が不可能に思えるんだが

83 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:33:31.53 ID:XU8af8R/0.net
誰が監督やったって同じだよ
シュートが枠に飛ばないとか、パスを受けたボールが足元に収まらないとか、パスの出し所がないとキーパーまで戻しちゃうとか、ドリブルでマークを剥がせないとか、後ろから来た相手にボールを拐われるとかはさ、代表監督が教える事じゃないんだよ
戦術とか選手選考でどうこうなる話じゃない

84 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:33:56.30 ID:1bOxVaY60.net
じぶんたちのサッカーを進化させないと勝てないんであってお前のせいで今回も勝てない

85 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:34:35.04 ID:9EnLjMzB0.net
シュートが入らんだけでチャンスは十分作ってたからな
今はシュートすらほとんどうてん

86 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:35:01.00 ID:pFw27rvh0.net
ハリルは思いっきり「ハリルのサッカー」に固執して自滅しようとしてるで

87 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:35:08.29 ID:G4CzD73J0.net
>>79
それは香川だろw本田が柴崎や清武より糞なのは事実だが最終予選もフリーキックからアシストしてるぞ

88 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:35:28.75 ID:n2/HPQ5i0.net
俺たちの縦ポンwww

89 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:35:45.72 ID:q+06OrsS0.net
>>6
ハリルは守ってカウンターすら今出来ないんだが。
守備を構築出来ない。
サイドに振られまくりでバイタルスカスカ。
悪いのはデュエル出来ない選手だそうです。

90 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:36:40.46 ID:I0sQJv7/0.net
引き分けサッカーを完成させるために雇われたのだと思えればまだいいけど、それすら出来ない。
そもそも欧米アフリカン並筋骨前提の戦術。うまく結果が出れば俺のおかげ、負ければ選手のせい。選手に戸惑いをもたらしお互いリスペクトも糞もない人には監督など辞めてもらって結構。

91 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:36:55.64 ID:n2/HPQ5i0.net
>>86
遅行が過ぎる選手らと俺たちの縦ポンしかできないハリル
柔軟性がないのはどっちもだが監督がこれだとより困るな

92 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:37:43.63 ID:6Xrv9dAs0.net
協会はクビにする気がないんだから終わってる。ハリルに責任押し付けてつぎはバルサを目指しますとなほざくよw

93 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:38:17.83 ID:Nbz1MCrQ0.net
中島はクソ!
自分の得点しか考えて無いからクズだわ!
ドフリーの味方無視してへっぽこシュート笑

94 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:39:10.77 ID:XQA38nwg0.net
そんなに俺たちのサッカーが好きなら、このままハリルで惨敗すればいいだけじゃん
そうすりゃ次の4年はまた俺たちのサッカーが戻ってくるよ

95 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:39:42.05 ID:9twsZ9pB0.net
縦に早いサッカーと言って
CBからの縦ポン
それで世界と互角に勝負出来るFWなんか日本にいねーよw

96 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:41:32.30 ID:9er33xgd0.net
もういいから大谷の話しろよ

97 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:41:40.60 ID:iPzbkkC/0.net
トルシエもそうだけどこの手のタイプは日本的な情緒と基本的に合わないんだよ
ただそのことを差し引いても能力的な部分で周りを納得させられるだけの仕事は見せてないからこその現状なんだよね
能ある鷹は爪を隠す?敵を騙すにはまず味方から?単なる虚仮威しじゃなければいいっすね

98 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:41:53.41 ID:q+06OrsS0.net
>>83
多分サッカーやったことないよな?
パスの出し所がないのは動きがないから。
インターセプトされるのも動きがないから。
チームとして動き方や攻撃の仕方を指導するのは監督の仕事。
シュート、トラップ、ドリブルは代表監督が教えるものではないね。

99 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:41:56.20 ID:4Qz+yrCB0.net
日本はサッカーやめてカーリングとかやればいいと思う

100 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:42:25.87 ID:7fgqSFjp0.net
「自分たちのサッカー」やるのはいいけど「自分たちのサッカーなら勝てる」を言い過ぎた
ザックは半分黒歴史になり、J監督もやりたがらず、手を挙げるのは良くも悪くも山師的な外国人になる

101 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:42:44.05 ID:pFw27rvh0.net
ちなみにハリルは国内組しかいなかったE-1を除けば
7試合連続で失点続きやで

正直言って守備の緩々さはザックジャパンと変わらん状態
ハリル擁護する奴はなぜか堅守で勝てると思い込んでるのが不思議なんだが

到底絵に描いた餅やで

102 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:42:45.41 ID:bTJILjlE0.net
日本代表なんてトップ選手全部集めても
3大リーグの二部中堅もいけないような実力だろ?
今更なにを高望みしてるんだ?

103 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:43:27.71 ID:PJMOzzr00.net
そもそも日本が国際大会で勝つときはいつもパスサッカー以外だし

104 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:44:05.43 ID:t73VmDh20.net
ハリルが縦を強調するのは当たり前。

日本代表はボール持ってからの切り替わりが直ぐに遅くなる。

無理な時は保持しても良いよとか言おうもんなら、直ぐに横パスとバックパスだらけになる。 

本田が居る時は本田が持たされて他がサポートで釣り出されるから、カウンターでも失点をよりしやすくなる。

105 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:44:12.39 ID:bTJILjlE0.net
>>98
監督が動けと言っても動けないのは選手のせいだがな

106 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:44:25.57 ID:le5FISkN0.net
テストマッチ全勝で
ザック最高!みたいな雰囲気で突入した前回は
無残な結果に終わったし
逆にこの重い空気のまま行けば案外ザックより結果出すんじゃないの
0勝2敗1分から0勝1敗2分くらいにはなりそう

107 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:44:28.92 ID:pFw27rvh0.net
ザック信者もハリル信者も完全に同じ穴の狢に陥ってるのに気付いた方がええで

108 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:44:55.41 ID:l6eJCBcc0.net
ハナクソホジリッチはもうどうでもいいからベンゲル囲い込め

109 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:45:45.65 ID:sIFUli0K0.net
ザックジャパンとは攻撃力ははるかに劣るが守備はザックジャパンばりにガタガタというアレっぷり

110 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:45:46.21 ID:StXVOfbB0.net
自分たちのサッカー


そりゃ考えそれぞれでバラバラになるわなwwwwww
アホばっかり

111 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:45:51.39 ID:1T61T7ls0.net
自分たちのサッカーやると世界で50位以下だろうからなあ

112 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:46:32.21 ID:ao1BKXP50.net
セットプレーのキッカーの精度はかなりいいし、得点の香りがするけどな
流れの中から点を取るのはほぼ無理だから捨ててしまった方がいいとは思う
右サイドにハードワーカーが入れられば予選突破できる気はする

113 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:46:47.03 ID:vEl5sYAK0.net
>>6
次のステップ?
そんな段階は個人技で相手を圧倒できて初めて言えること。
一対一でロストしまくっている日本では間違っても到達できんよ。

114 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:46:48.32 ID:EJ5VxqE10.net
>>50
こういう日本語が拙くてなに言ってるか分からん人が多いよね。5ちゃんて。
で?なにが言いたいの?みたいな。

115 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:47:07.91 ID:sl9j8TmZ0.net
まあ本場では中島中心の新しい布陣で挑むよ。相手に研究されないように本場まではメンバーコロコロかえるだろうな。

116 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:47:29.75 ID:4Qz+yrCB0.net
外国人監督はとりあえずもうやめていい。
むしろアドバイザー契約できる外人を何人か囲い込んだ方がいい。

117 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:48:03.37 ID:XQA38nwg0.net
ハリル信者なんていねえだろ
誰がやっても負けるんだからこのままでいいってだけ

118 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:48:34.91 ID:l6eJCBcc0.net
>>111
自分たちのサッカーってのがザック時代のポゼッションっていう意味なら
アジア相手に完全無双だったろ
今回の予選見てたか?結果は大差なくても内容酷いぞ

119 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:49:25.56 ID:gGPX2Onu0.net
>>97
小野と稲本は札幌でチームメイトになったときの対談で
トルシエはジーコよりも日本人に合ってると言ってる

120 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:49:40.70 ID:oDie62BY0.net
お手本にしてるスペインだって結果だせるようになるまではさんざん予選番長だの無敵艦隊だの笑われてたじゃん

121 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:50:18.34 ID:e3onsfVE0.net
>>6
次のステップって何だよw
ポーランド、コロンビア、セネガル相手に次のステップ??
その参加国ってセネガル以外は圧倒的に日本より強いんだぜ?
セネガルも攻撃力は日本の遥か上
現在の日本の立ち位置を理解してない証拠だな

122 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:50:22.03 ID:3ZeiCN5Q0.net
監督が良いからって中学生がプロに勝てるか?
今の日本はカスだから誰が監督やっても同じ

123 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:51:28.38 ID:EJ5VxqE10.net
>>6
釣りだろうけど、次のステップに進むためには選手の底上げが先だよ。
戦力が整ってから次の戦術へステップできる。

しかしなぜか日本では選手の育成より身の丈に合わない戦術を採用してると選手が育成されるという迷信がある。

選手を育てるのは国内リーグ、育成部門であって代表ではない。

124 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:52:01.28 ID:e3onsfVE0.net
>>73
マスコミがそういう論調だからって現実が見えてないのは残念だよね
そりゃうまく操られるよ

125 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:52:18.68 ID:sIFUli0K0.net
>>106
お前それ本気でいってんのか?何かのギャグ?

126 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:52:33.65 ID:o1TIEGBb0.net
熱く語ってる奴は監督を替えればなんとかなると本気で思ってるのか?

127 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:52:43.21 ID:G4CzD73J0.net
>>112
誰が蹴るの?ロシアではあの10番様が蹴ること確実なんだけどw終わってるぞ日本のサッカーはw

128 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:52:50.24 ID:9twsZ9pB0.net
ザックの時はWC前までは希望が持てたしわくわく出来た
この時期、予選突破についてああだこうだ語ってたけど
今は悲壮感しか無い

129 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:53:41.19 ID:gGPX2Onu0.net
>>118
それ当たり前だぞ?

アジアでやるサッカーで圧倒したサッカーをワールドカップでやったら
通用しない

アジアでは、主導権握ったサッカーをやれるが
ワールドカップでは相手はすべて格上なのだから
日本が主導権を握ったサッカーが出来るわけ無い
だから最初から主導権を握ったサッカーではなく主導権を相手に渡すサッカーをしてるのだから
アジアでも苦戦するのは当たり前だろ

130 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:53:50.66 ID:EJ5VxqE10.net
ザックのときワクワクできたなんて素人だろ。
ジーコのときワクワクしてた連中と同じレベル。

131 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:54:30.44 ID:FtLXiaHA0.net
欧州、南米の有名どころは極東なんかこねーからなぁ。
しかもギャラも2億、3億くらいだろ、限界が有るわ。
JFAはせめて10桁出さないとまともな監督はこねーよ。

132 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:54:32.68 ID:bTJILjlE0.net
日本も北みたいに欧米人拉致しまくって
ハーフ量産すれば50年後くらいにはいい線いくかもね

133 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:54:42.28 ID:SjngP4j60.net
>>101
これ笑えるんだよなw
耐えて勝つみたいなサッカーが出来ないのに
ザックより期待出来るみたいに考えてる奴がいる事w

134 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:54:54.61 ID:e3onsfVE0.net
>>110
まさにそれなんだよな
自分たちのサッカー、で通じるのは本田とか数人だろう
チームとして考えるとバラバラだと思う

135 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:54:54.65 ID:dBZWSEho0.net
>>6
言ってる事は正しいと思うが、W杯は今までやって来た練習成果を出す場所。それで今守らないと勝てない実力なんだから仕方ない。4年やって来た集大成がこれ

136 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:54:58.71 ID:MuuZDEvK0.net
自分たちのサッカーとか言って馬鹿にしてる奴みると
ああニワカだなぁといつも思う
試合ごとにゲームプラン立てるのは当たり前のことで
それができたかどうかが選手の言う「自分たちのサッカー」なのに

137 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:55:34.05 ID:1pKDOo9K0.net
まーた

マスゴミの下請け業者が

記事の見出しの為に

監督更迭話か?

マスゴミ下請けのアフィカス

138 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:56:02.01 ID:PCYl2sEs0.net
プレミア
岡崎 24試合6得点 
リーガ
乾  28試合4得点
ブンデス
武藤 23試合7得点
香川 18試合5得点

四大リーグでそれなりに貢献してる選手がいてもまともに使いこなせず招集すらしないハリルJAPAN
所詮個の能力の高いところで脳筋サッカーやるしか能力を発揮できない無能監督だと言うことだ

139 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:56:10.49 ID:le5FISkN0.net
ワールドカップ本番では
日本がいちばん格下になるわけじゃん?
格上相手にはやっぱりボールの支配もできないし
守って守ってどっかで1点取るって戦いをやるしかないわけで
監督選びとしてはその戦い方を教えるのが上手い監督って事になるのかね
誰かいるの?この戦い方を教えるのが上手い監督

140 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:56:15.94 ID:EJ5VxqE10.net
>>136
お前はたんに読解力がないだけ

141 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:56:46.45 ID:e3onsfVE0.net
>>118
そのなんちゃってポゼッションサッカーはアジア相手では見栄えよかったな
期待だけ煽っといて本番の視聴率とかよかったんじゃないの
ただそれだけだったよね
本番では通用しない

142 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:56:57.01 ID:MuuZDEvK0.net
>>140
ニワカは戦術が全くわからないから
勘違いしてるんだよねw

143 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:57:08.52 ID:rXVZfxUl0.net
何人でこのスレ回してるんだ?

マスゴミ下請け業者の

まとめサイトのアフィカス

144 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:57:14.16 ID:vEl5sYAK0.net
>>118
もはやポゼッションサッカーは時代遅れ。
今の時代はいくらボールを保持しようが守りを固める時間を与え守備に戻ってしまった
相手からは相手が致命的なミスしない限り点は取れない。
現代のサッカーではカウンターとセットプレー以外得点は期待はできない。

145 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:57:18.67 ID:J+YcT1qY0.net
たとえ勝てなくとも、面白い形を見せないと、日本のサッカー興行は成り立たない。
日本のサッカー市場はまだ勝敗に拘れるほど成熟していないから。
ハリルのサッカーでは勝ってもお客さんは付いてこない。
勝敗に執着できるほど、日本は強くない。

146 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:57:34.52 ID:9twsZ9pB0.net
ハリルのサッカーは代表向きじゃないんだよ
長い目で見れば日本のサッカーに良い影響を与えられるかもしれないけど

147 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:59:00.08 ID:cLJYrY290.net
本田がいなけりゃ、監督は誰でもいい。
小倉か田坂でもいいよ。

148 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:59:29.08 ID:e3onsfVE0.net
>>138
チームにフィットしない選手、能力的に適してない選手は呼ばないってだけだろう
その上批判的な選手はまず呼ばれるわけがない
これはどこでも当たり前だよ

149 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:59:39.68 ID:4Qz+yrCB0.net
デュエルに勝て、縦に速くは戦術じゃないんだよね。
それが通用しなかったときのために策を練っておくのが監督の仕事なのに
こいつは何もない。

150 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 07:59:46.83 ID:MuuZDEvK0.net
あとね
カウンターとかポゼッションとかあまり意味のある議論じゃないんだよね
相手によって取れる戦術はかわってくるし
出ている選手によってもかわるから
そういう個別の試合の戦術をわからない人間が大雑把にわかった気になるために語っているにすぎない

151 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:00:04.44 ID:vEl5sYAK0.net
>>145
後ろのほうで意味のないパスを回して
ミスしてボール取られて失点するような「自分たちのサッカー」と称する糞サッカー見ていて楽しい?

152 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:00:23.09 ID:EQlRVY+Z0.net
別に自分たちのサッカーだろうが、どんな戦術だろうが別に良いけど
結局それ一辺倒になるのが問題でしょ
相手がいるスポーツなんだしさ、相手の嫌がる様なポイントもついてかないとな

153 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:00:41.53 ID:6Xrv9dAs0.net
W杯はポゼッションは通用しないってのは分かるけどそれがなんでハリルサッカーなら通用する事になるの?大体格上にはキッチリ負けてるから本番もキッチリ負けるでしょう。

154 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:02:33.66 ID:rvMOnVdS0.net
>>29
書いてる意味がよくわからんが、具現化する能力ないのは選手の方なんじゃねーの?

155 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:02:46.22 ID:vEl5sYAK0.net
>>150
ニワカはお前だろ。
チャンスだろうが後ろのほうで意味のないパスを回し遅攻するだけのサッカーに戦術も糞もない。

156 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:02:56.45 ID:nPddrKe40.net
自分たちのサッカーはブラジルW杯でしにました

157 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:03:15.36 ID:7s/7BqAt0.net
ハリルはワールドカップで通用するレベルを逆算して提案してるから日本代表はついてこれないんだろうな。
あれもこれも要求してるような状態。

ハリルは4年前に弱小アルジェリアをワールドカップに出場させてドイツと90分互角に戦わせた実績があるからな。
ちなみにアルジェリアはFIFAランキングが日本とほぼ同じで今年はワールドカップ出場できてない。

158 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:04:27.89 ID:G4CzD73J0.net
>>129
最終予選で糞だったのは本田香川岡崎が二人以上スタメンの時だけだろw

159 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:04:36.78 ID:61VyYHJY0.net
ザックの奪ってからすぐにシュートまで持ってくサッカーと、ハリルの縦に早いサッカーって何が違う?
ただ劣化しただけじゃない?

160 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:04:58.16 ID:3ZeiCN5Q0.net
>>149
そりゃ中学生レベルの日本代表に策も糞もない
フィジカルも技術も圧倒的に劣るんだからなにしても無駄
ハリルも監督引き受けて後悔してるだろ

161 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:05:43.54 ID:x/qgg0Eb0.net
デュエルとか日本人の一番苦手な分野だよね
ただそれを避けてると上には行けないジレンマ

162 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:06:11.68 ID:dHlofKiH0.net
戦術だのなんだの言うけど解説者が一番うるさいのって結局メンツ、序列だよね

163 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:06:17.73 ID:+TdWqAQg0.net
本田、遠藤で築きあげたサッカーは見てて面白かったし
アジアでは無双してたから
それを改善していけばよかったのにな
今のは見ててもつまらんし、弱いし、チームは不協和音で
どこを評価したらいいかわからんね

164 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:06:26.31 ID:61VyYHJY0.net
ザックの劣化、ハリル

ザックジャパン
アジアカップ優勝
東アジアカップ優勝
キリンチャレンジカップ優勝
W杯世界最速進出決定
強豪相手 アルゼンチン フランス ベルギーに勝利

ハリルジャパン
E1 二大会惨敗
キリンチャレンジカップ未優勝
W杯予選本番 UAEに敗戦 シンガポールにドロー
強豪相手 全試合惨敗

165 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:06:26.56 ID:TZ7mpCGl0.net
なお俺たちじゃないサッカーはチーム作りに失敗してる模様(´・ω・ `)

166 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:06:46.71 ID:iGJHN9Rq0.net
なまじアジアではなんちゃってポゼッションサッカーで勝てちゃうからな
あとヨーロッパの中堅国

選手の側も今更岡田時代みたいな弱者サッカーやりたくないんだろう

167 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:06:55.29 ID:rajT3l3y0.net
日本レベルの選手の集まりに凄い監督連れてきたって、その凄い監督はそれなりに個々の能力、フィジカルが日本より断然いいチームでやってきたから勝てたのもある
日本クラスの選手を使い、日本の選手よりいい選手揃ってる上のチームに勝っていくのは滅茶苦茶大変だよ

168 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:07:21.38 ID:lAAdTt7S0.net
>>161
日本人ってより日本人サッカー選手だな
スクワットみたいな基本的な筋トレすら辛いからやらない選手ばっかりだし

169 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:07:23.27 ID:hD/WNv6k0.net
ザックジャパンの守備崩壊は散々言われたけど
ハリルジャパンの守備崩壊はなぜかあまり指摘されない謎

結局、マスコミも評論家もポゼッション攻撃志向の監督とか
堅守速攻守備志向の監督って感じにイメージでしか物事を捉えてないんだよな

もう勝手に後者の監督なら本番いけるかもみたいに考えちゃってる

170 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:07:57.06 ID:9twsZ9pB0.net
ザックは本番で迷走したからな
それで評価が一変した

171 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:08:12.96 ID:Ya/4Mp0m0.net
そもそもアジアレベルですらまともにサッカー出来てないのに、
一体どこを擁護出来んのさ

172 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:09:01.77 ID:Op3GScDn0.net
ハリルとかモウリーニョ崇拝してる奴だぞ

173 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:09:12.69 ID:obaRTbBF0.net
>>170
選手が暴走しただけだろ

174 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:09:15.06 ID:sIFUli0K0.net
>>169
キングオブ正論!

175 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:09:15.78 ID:IHH3eEqf0.net
ボランチ人材難、以外は全く同情できん
欧州やアフリカ相手に勝てないことは理解できるが、チームが全く固まってないで
主力と目される選手が迷いながら自信の無いプレーしてる現状は酷いの一言

ベースをちんたら遅功サッカーにするの、バスケでロースコアゲームに持ち込むみたいな感じで
どちらの決定期も減らして塩漬け目指すには悪くない選択肢なんだけどな
日本は体格的にセンターラインとキーパーの質と数が揃えられないんだし、カウンターの応酬になるゲームやハイボールで押し込まれるとアジアレベルでもツラい

176 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:10:05.44 ID:47+iZm9a0.net
そもそもハリルは、デュエルの勝率が選手個々の能力だけだとでも思ってるのか?
チームがしっかり出来てればデュエルの勝率上がるんだよ

177 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:10:08.05 ID:eWmf1UUZ0.net
>>139

問題は先制点取られると引かれて日本がカウンター食らうパターンばっかりになることなんでしょうな。

178 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:10:21.39 ID:O2y05lzo0.net
>後藤健生が

>成功の理由の1つは、もちろんコンディショニングの成功。日本代表は、見事に開幕戦に最高のコンディションで臨むことができた。

>コンディションだけではなく、ロングボールの正確性や、走る時間帯と走らない時間帯を見極めて戦い方を切り替えることなど、高地での戦い方もしっかり身に着けていた。事前準備の良さは、32チーム中でトップクラスだった。

>そして、阿部をアンカーに置いた新システムも完全に機能。
>しっかりした守備で相手の攻撃を止め、カウンターで活路を見出す戦い方(ゲーム戦術)で、カメルーンとデンマークから勝利をもぎ取ったのだ。

>最終ラインの前にアンカーを置く形を本格的に準備したのは大会直前だった。だ

>が、しかし、じつはこの形はこれまでにも何度か試みられていたことを忘れてはならない。

>昨年の11月に南アフリカと戦ったときに、岡田監督は突然のように稲本潤一をアンカーに置くシステムを採用している。

>また、2010年に入ってからは東アジア選手権などで試合の途中から稲本をアンカーとして入れる選手交代が行われ、チームを立て直すことに成功していた。

>南アフリカのときは、「MFのメンバーが足りなかった」という理由だったし、東アジア選手権ではあくまでも試合途中からの変更だったが、このときに、岡田監督は「このシステムが(少し準備に時間を割けば)十分に機能する」と自信を持ったのではないか。

179 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:10:33.07 ID:5WM2sH0c0.net
>>171
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
http://guard-dog.crayonsite.com/
格安ボディガードのガードドッグなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。

180 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:10:33.60 ID:O2y05lzo0.net
>カンブリア宮殿で川口が

>「岡田さんに呼ばれて、お前主導して選手らだけでミィーティング開いてくれないか?」

>って言われて全部岡田さんに手のひらで起こってた南アフリカW杯の快挙だったんだなあと感心した

>川口呼んだ意図もそこにあったのかとか、高地対策もちゃんと低酸素マスクを就寝時に着用させてたりとか
>今は長友が体幹体幹と本まで出したりしてるが、岡田が
>2009ごろから体幹の必要性とアメリカから講師を合宿に呼んで帯同させて骨盤周りの重要性をとなえてたのを見る限り、岡田の尽力の賜物だったわけで

>ハリルなんか行き当たりバッタリに新戦力呼んでは捨て呼んでは捨てを繰り返すだけでなんの知恵もかんじない

181 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:11:05.76 ID:dHlofKiH0.net
>>169
でも結局どちらの監督でも文句言うのって選手の人選と序列だよねみんな

182 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:11:06.38 ID:IHH3eEqf0.net
ザックは前田が調子落として戦術崩壊し、大久保がチーム内のバランスまで崩した

183 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:11:10.56 ID:7s/7BqAt0.net
お前ら肝心なことを忘れてる。日本はワールドカップ出場を1位通過してんだよな。
つまりハリルは結果を出してる。

184 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:11:20.27 ID:aTh11XIB0.net
>>166
在日丸出しのレスやん

185 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:11:55.97 ID:mUV+d7uf0.net
なんでそこまで「自分達の○○○」って言葉にアレルギー起こすんだろね

186 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:13:24.62 ID:dHlofKiH0.net
>>185
自分探しみたいで意識たかそうってオタクが毛嫌いするとか?

187 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:13:24.81 ID:AoKUZl7U0.net
監督変えたら日本が勝てると思ってる奴いたら頭に蛆が湧いてるぞ
名将と呼ばれる監督で地方予選1回戦負けのチームで大阪桐蔭に勝てるか?
ジャップみたいなパワーもテクニックも無い下痢便以下のチームじゃアジア勢に勝てるくらい
数年後にはオマーンやシリアの中東勢にも勝てなくなってるよ

188 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:13:25.26 ID:SZGZAQTW0.net
ハリルのサッカー自体が弱者のやるもんじゃないという矛盾

189 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:13:41.24 ID:oOValWsA0.net
俺にはどん底を経験してその後に救世主の若手スター選手が誕生する未来が見える

190 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:14:03.47 ID:EydwqH/f0.net
>>169
ブラジルW杯後の4年間の始まりがアンチ自分たちのサッカーから始まったからな
これが全ての不幸の始まり、もうどっちかの色分けでしか見れなくなってる
外野の目もフィールドで起こってる現実を無視してしまうようになった

191 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:14:04.85 ID:cnzU5U+W0.net
>>185
選手がそれ言いまくって惨敗したからだろ

192 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:14:06.49 ID:4are8aRc0.net
DOUTOR コーヒー は 創価学会 だ
集 団 ス ト ー カ ー を するカルト宗教
否定しないDOUTOR本社
FCは死活問題
お問い合わせ
https://www.doutor.co.jp/inquiry/dcs/
悔い改めよ 創価学会
https://www.telnavi.jp/phone/0354599036

193 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:14:21.98 ID:G4CzD73J0.net
>>169
ザックジャパンは親善の守備は酷かったけどブラジルの本番は攻撃の選手も死ぬ気で守備してたからな香川以外はw

194 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:14:28.80 ID:bTJILjlE0.net
しかしあーだこーだ言ったところで
お前らだってこのメンツでw杯で結果出してこいって言われたら
頭痛いだろ?

195 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:14:40.41 ID:RYnp9H+i0.net
ザック=自分たち(日本人)のサッカー
ハリル=自分(ハリル)のサッカー

196 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:14:41.60 ID:bbwhfXYc0.net
自分達のサッカーなら惜しい試合をする事もあるが、
デュエルサッカーならデュエルで勝てないから敗北必至

197 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:15:22.72 ID:WvwKMB3n0.net
>>175
キープしてれば相手に攻められないからね。
ザックはそれ目指してたけど、ハリルはどこ目指してるのかわからん。

198 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:15:52.45 ID:PCYl2sEs0.net
プレミア
岡崎  24試合6得点
吉田  18試合2得点
リーガ
乾   28試合4得点
柴崎  18試合1得点
ブンデス
武藤  23試合7得点
香川  18試合5得点
長谷部 20試合
大迫  20試合4得点
酒井高 21試合
リーグアン
酒井宏 28試合
川島  22試合

選手のレベルが低いだの、戦術に合わないだの言い訳言ってるけど
単に日本サッカーに未だに適応できてないだけだと思うぞ
ハリルはともかく岡田より前の監督なんて大半がJリーガーの中で采配してきたわけだし(ジーコ時代でもドイツ大会は海外組6人のみ)

199 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:16:03.03 ID:lMS3Op6c0.net
何のために監督がいるんだよ
選手が勝手にやって勝てるほど甘くないわ
こんなこと言う奴は代表レベルに達していない

200 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:16:26.55 ID:jSiG7pai0.net
縦に早いとかポゼッションじゃなくて問題はトランジションだろわかりきってるのに低レベルすぎる

201 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:16:28.54 ID:00ZmCEHk0.net
>>178
岡田は随分前から南ア布陣準備していて、タイミング的にあそこで変えたんだよな
ハリルは弱小やアジアとやってもどの試合も結果内容ともに低調だから、それをごまかすために
新戦力呼んで誤魔化すを繰り返して丸々3年無駄にしたから
このままW杯でも新戦力試すパターンで終わり
俺たちのどこじゃねえわ
もっとたちが悪い

202 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:16:45.11 ID:9twsZ9pB0.net
奇跡すら起こりそうに無いもんな
すげーよ

203 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:16:50.32 ID:fSx8VH850.net
>>110
豪州の選手達も日本に負けるまで同じような事を言っていたけど
ショートパスでのポゼッションは楽しいんだろ。

ブラジルでの失敗は押し込まれる展開の時に高い位置からプレスを掛けに行って
布陣が間延びしてやられたから一人残してコンパクトに引き篭もるのが正解だと思う。

204 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:17:11.58 ID:XVTcOviw0.net
ハリル、竹やり攻撃ピースは2つ埋まった(中島、柴崎)
あと2人ほしいよ
右サイドにドリブラーが欲しい、堂安と奥川を呼ぼうかな

205 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:17:13.70 ID:sIFUli0K0.net
>>198
どう考えても欧州中堅クラスはあるよな

206 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:17:15.55 ID:mUV+d7uf0.net
>>191
インタビューでのそんな受け答えなんてただのテンプレの一つに過ぎないし
大して意味なんか込めてないのに「そういう考えだから負けるんだ!」みたいにキレてて馬鹿みたい

207 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:17:50.32 ID:bA+6N6jB0.net
>>185
そりゃそれ言うときは負けた時だからだろ

208 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:18:13.93 ID:dHlofKiH0.net
>>202
まあ五分五分てところだろ

209 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:18:34.44 ID:00ZmCEHk0.net
はっきり言ってハリルのチームのバイタルスカスカ度合いは異常

これは選手の質じゃない
監督ハリルも責任

210 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:18:37.43 ID:NIqvzoBw0.net
>>196
ないないあのとにかくフィジカルコンタクトから逃げたサッカーは親善試合でやる気ない相手だと強豪っぽく見えるが実戦で結果だした試しがない

211 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:18:42.35 ID:TWoRGa/x0.net
なあおまえら世界潮流はポジショナルプレーなんだけど知ってる?
芸スポ民じゃ知らなくても無理はない
ちなみにハリルのサッカーは30年前の古いサッカーだぞ

212 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:18:45.98 ID:G/1f2yOb0.net
選手が下手すぎて監督でどうこうなるもんじゃないだろ

213 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:19:27.57 ID:hzV8NGxf0.net
頼みの長谷部が寄る年波でへばってきたのが痛いね
2010年の阿部みたいな仕事は出来そうにない

214 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:20:22.74 ID:TWoRGa/x0.net
>>210
そもそもハリルのサッカーってデュエルから逃げてるけどねw
そんなことも見てわからんのかよ
それでいてパスもつながらない守備組織も構築できてないからうんこなんよ
パスサッカーはまだパスが繋がってるだけマシよ?
>>196のほうが正しい

215 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:20:23.52 ID:bA+6N6jB0.net
>>189
どん底を経験してアジア枠減らされたりしてな

216 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:20:25.65 ID:00ZmCEHk0.net
>>212
あの守備のやり方は選手の責任じゃないハリルがもしもっと戦力あるチーム率いたとして選手がハリルの指示どおりやれば同じ

217 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:20:47.83 ID:61VyYHJY0.net
日本サッカーは求めるレベル高すぎなんだよ
そこまで、個が足りてない
サイドハーフとか突破力不足だし
オプション少なかったりコンデション調整失敗したのはよくなったけど、サッカー内容自体は世界に一定に通用してた、長所を活かすザック流で満足しろ
そしてそれを突き詰めろ

218 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:20:59.02 ID:3k/1eIIM0.net
デュエルやフィジカルなら勝てるんですか?

219 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:21:18.70 ID:6Xrv9dAs0.net
>>210
やる気ない相手に歯が立たないハリルw

220 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:21:43.42 ID:WvwKMB3n0.net
>>204
単純に岡崎、香川、乾、武藤、大迫等々活躍出来るチームにした方が強くなるわ。

221 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:22:40.73 ID:NIqvzoBw0.net
>>218
少なからずスペース埋めとけばシュート撃たれることはない

222 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:22:44.82 ID:IHH3eEqf0.net
>>213
ハリルが開き直って5バックの完全引きこもり、アタッカーは二人で点とれってサッカーやるなら、真ん中で輝く可能性もあるかと
そこまで振りきれてすらいない

223 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:22:55.47 ID:YBA5VYum0.net
>>209
アルジェリア時代もスカスカ
グループリーグ2失点2失点1失点
全試合失点
結果韓国と4-2の馬鹿試合だけ勝ち

224 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:23:45.08 ID:TWoRGa/x0.net
>>212
今どきマンツーマンディフェンスとかやべぇ指示出してるんだけど
下手とか以前に監督辞めてもらうレベルやで
センスなさ過ぎて

225 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:23:45.51 ID:l6eJCBcc0.net
>>129>>141>>144
ハリルがそれすらできてないって話をしてるんだが

226 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:24:41.42 ID:iPzbkkC/0.net
>>208
監督と選手の意識のギャップが解消されてはじめて五分五分くらいじゃないか
よく引き合いに出される南ア前の岡田時代でもそこだけはマシだったからね
選手間の軋轢は多少あったにしても

227 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:25:11.72 ID:TWoRGa/x0.net
>>221
全然埋めようとしてないハリルに一言どうぞ

228 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:25:25.07 ID:I9ks2HMm0.net
>>205
欧州中堅ってどこ?
個の能力は出場国最低レベルだろ。
アフリカの方がずっと高いよ。

229 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:26:16.35 ID:hKELnB0ZO.net
アホくさ
個人の能力とかタレント力が全てなら、アイスランドとかコスタリカみたいな国が頭角を表す可能性はゼロのはず

サッカーと言う競技の勝敗は、能力が全てで無いのは、そこらのニワカでも認知してる

230 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:26:33.48 ID:YBA5VYum0.net
そもそもハリルが有能ならあの時期フリーで日本空打診されて速攻来るわけない
オージー戦の後他からオファー来てるとかホラ吹いて給料釣り上げるわ選手に責任擦るわ
的だ最低の監督

231 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:26:34.65 ID:bbwhfXYc0.net
>>210
サンドニでフランス軍音楽隊の国家演奏の下で戦った試合は、
親善試合とはいえフランスは誇りを賭けて戦ったと思うが
実戦で結果出さなかったのはアホザックがカウンター対策しなかったから

232 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:26:44.93 ID:4/Hp/W1u0.net
自分たちのサッカーをボロカス叩いて、世界で勝てるサッカーをやったら更に弱くなってて草生えるわ

233 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:27:26.82 ID:NIqvzoBw0.net
そもそもハリルがどうこうの前に俺たちのサッカーって簡単に言うと攻撃にできるだけ人数かけて戦うってことだからね
弱小が攻撃に人数掛ければカウンターされるのが目に見えてる
それをたぶんわかってるブラジルなんかは日本とやると明らかにボール持たせようとする

234 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:27:44.37 ID:fSx8VH850.net
>>213
あれはハリルがIHに課しているボール狩りのタスクの尻拭いでああなってるだけ。

235 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:27:50.53 ID:YBA5VYum0.net
>>229
本コレ
ハリルとハリル信者って何かと「日本の選手が悪いからー」連携するだけでアホかと

236 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:28:30.43 ID:yjVnHb7/0.net
南アのドン引きで良い。特にコロンビア戦、初戦は。
それしか勝つ、引き分ける可能性がないくらいレベル差がある。

237 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:28:30.50 ID:61VyYHJY0.net
>>223
ハリルの汚点
アルジェリア時代、アフリカネーションズカップ、グループリーグ勝ち点1しか取れず、守備崩壊

コートジボワール時代、アフリカネーションズカップ、一回戦敗退、身体能力で圧倒するサッカーが通用せず、解任

238 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:28:50.92 ID:sT/+JI4R0.net
ハリル「アフリカにデュエルは通用しなかった」

239 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:28:54.20 ID:xjIkQLGP0.net
そもそも予選突破できると思ってるやついないから大丈夫
ドイツやブラジルの試合の方が楽しみだ

240 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:29:29.50 ID:j3KYMJvw0.net
どこも日本戦は絶対に落とせないってリスクを大きく取らずに手堅く来るだろうし、
先制点取られてから引かれて、走らされ疲れ果て中盤が間延びしたところを
後ろからスルスル上がって来たヤツにミドル or カウンター食らって失点を重ねる
と言うお約束パターン

241 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:29:50.71 ID:TWoRGa/x0.net
まじでハリル信者の選手批判してるやつって韓国人じゃね?

242 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:30:02.07 ID:PCYl2sEs0.net
>>205
FIFAランキング10位台のメキシコ、ペルー、アイスランドと比較しても欧州リーグでの活躍は大差ない 
個の能力で差があるから日本とは対称的に彼らは代表になるとむしろ力を発揮するんだろうけど(欧州組がそう多くないのは欧州サッカーに適応する戦術面の理解が不足してるからか?)
特にメキシコなんてエルナンデス除けば未だに自国リーグの選手多いのに、毎大会のように決勝トーナメント進出してるからな
本田で見る機会も出てきたがメキシコリーグ自体はそこまでレベル高そうに見えないのに

243 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:30:24.76 ID:lvNjKeeO0.net
ウクライナ戦見たけど山口と長谷部はどこいったんだってぐらいバイタルスカスカだったな

244 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:30:51.40 ID:Dln/d/1O0.net
>>229
>>235
2010なんて殆どが国内組ばかりで南アW杯で9位だもんな
そしてあの矢野貴章師匠でさえ初戦で機能させたというのに
サッカーはあるレベルまでは監督次第で変わるものだ

245 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:31:31.11 ID:hValylReO.net
南アフリカ大会とかこの前の予選のオーストラリア戦とかが日本に向いた「自分達のサッカー」って感じがする
前線からとにかく走り回ってプレッシャーをかけ続けるサッカー

246 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:31:39.16 ID:BfYeeQKE0.net
アンチハリル=チョン

247 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:31:57.77 ID:WrBAkdgY0.net
レバンドフスキとか抑えられるわけないし 勝ち点1で終わる可能性高い

248 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:32:10.75 ID:xjIkQLGP0.net
>>236
ブロック組むだけで守備の簡単な約束事も設定できない糞監督にドン引きさせても無駄じゃね

249 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:32:24.61 ID:Dln/d/1O0.net
>>243
連動した守備がずっと出来てないからハリルのせい
南アJは完璧に出来てた

250 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:32:50.75 ID:971i6qk70.net
自分たちのサッカーとやらがいまいちよくわからないが
そもそもハリルのサッカーがしっかりしてたら自分たちのサッカー待望論なんて出てこない
その点は同情する必要なんて全くないだろう

251 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:32:56.11 ID:6Xrv9dAs0.net
>>243
あの試合はガックンがFWの位置でチェイスしてCBは引いてたからああなるよ。右サイドは自動ドアだし。

252 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:32:56.83 ID:4/Hp/W1u0.net
>>243
あいつらがガンなんだよな
ポジション守らずにどこかに消えてしまう

253 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:33:01.95 ID:PCYl2sEs0.net
>>228
個の能力が最低クラスでも四大リーグ含め欧州でそれなりに試合出れる時代になってしまったか

254 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:33:39.13 ID:Dg6VsnuL0.net
>>246
クソな監督擁護してるハリル擁護=チョン
バレバレだよ、チョン

255 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:33:50.28 ID:gYJV4KavO.net
FIFAランク50位とかだろ?w
大会参加して楽しめば良いレベルじゃん。試合前日に赤の広場で
ビール片手に集合写真撮っても叩かれないレベルにいるんだぜ。

256 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:34:01.04 ID:I9ks2HMm0.net
アイスランドは明らかにマグレだな。
直近の試合でもメキシコやペルーにボコられてるし。
それでもメンツは日本より上っぽいが。

257 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:34:23.72 ID:EFC/krPY0.net
32チーム中32番目のチームに何を期待しているんだか

258 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:34:34.33 ID:6wU3iAvn0.net
ハリルジャパンの集大成



宇賀神サイドバック!

259 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:34:35.82 ID:fAL8Eaxl0.net
今の実力では自分たちのサッカーというワンパターンで勝てないのは同意。
ただ、ハリルの戦術も縦に速いだけで多様性には乏しい。
ただ、相手に合わせて選手を選んでマイナーチェンジはするだろうから、
それがどこまで通用するか、だな。

260 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:34:38.39 ID:WrBAkdgY0.net
東京が使ってなかった中島がドルトムントからオファーくるくらいだから 税リーグの育成に問題あるて事だろ
だから若手の層が薄い

261 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:34:38.87 ID:38l7UZ+i0.net
結局、日本人とハリルのサッカーの相性が悪かっただけじゃない?

262 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:35:02.11 ID:61VyYHJY0.net
>>233
でも選手の個人能力が世界レベルにないなら、数的優位で上回って崩すしかなくない?攻守一体の攻撃に日本サッカーは光が見えた気がしたけど

263 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:35:13.03 ID:4/Hp/W1u0.net
>>251
あの試合だけじゃないけどな
日本のDMFが動きすぎ=ポジション放棄はよく指摘されてる

264 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:35:53.48 ID:6wU3iAvn0.net
>>256
マグレとかサッカーにはない
全ては必然の上の結果
ハリル見てればわかるだろ

265 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:36:58.99 ID:BfYeeQKE0.net
>>262
両サイドバックとも上がってパス回しとか、バカだろ。
吉田と森重が可哀想だったわ。

266 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:37:20.80 ID:WrBAkdgY0.net
日本サッカーの育成が55位レベルだからランキングも55位なんだろ 日本人指導者の能力が低いから伸びて来ない

267 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:37:32.60 ID:I9ks2HMm0.net
>>253
出場国の中では個の能力は最低レベルだろう。
韓国やイランも同じ。
アジア人含む世界中の人が同意すると思うぞ。
それに日本は人口1億超えなのを考えるとしょぼいし、最近は4大リーグ移籍が激減してる。

268 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:38:00.98 ID:V9pe7aXs0.net
堅守速攻をやろうにもFWとGKが出場国最低レベル
遅攻でボール回ししようにもバックラインの足下の技術がおぼつかない

どんな戦術だろうがW杯レベルだと、無理ゲーなんだよ
運を味方につけるしかないw

269 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:38:16.18 ID:XVTcOviw0.net
ハリル、岡崎、原口WCに出たいか? はい、出たいです 
なら2人ともボランチで猟犬になってボールを刈り取れや

270 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:38:23.87 ID:NIqvzoBw0.net
>>265
俺たちのサッカーと言うよりもカミカゼサッカーと言った方がしっくりくるねw

271 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:39:29.57 ID:Psv5LswW0.net
ピクシーのコピペあったな
自分たちのサッカーなんて出来るのはほんの数ヶ国で日本には無理で、それはセルビアだって同じだみたいなやつ

272 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:39:53.51 ID:LdOXZStU0.net
単に選手のサッカースキルが低いだけでしょ
協会やサッカーマスゴミは外国人監督のせいにすれば楽だけど

273 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:41:30.25 ID:/LPuSCat0.net
>>272
選手の能力が低いのに更に足枷を付けてるのがハリルなんだもん

274 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:42:14.14 ID:QirBP+Vb0.net
一方、FIFAは「アジア枠を増やします」(´・ω・`)

275 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:42:34.90 ID:fAL8Eaxl0.net
>>271
そいうことだよな。
選手全員ワールドクラスになってから言うべきものだ。

276 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:42:57.00 ID:I9ks2HMm0.net
>>264
どんなスポーツにもマグレはある。
アイスランドは組み合わせにも恵まれた。

日本人の能力が欧州中堅レベルとか言ってるのも日本人と関係者だけだ。
欧州中堅レベルってクロアチア、イタリアレベルだろ。

277 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:42:59.29 ID:yWgrb2ok0.net
日本サッカーに大谷翔平みたいな選手がいないとダメだな

しばらくすればああいうフィジカルお化けも出てくるかな

278 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:43:18.81 ID:WrBAkdgY0.net
ウクライナにも通用してなかったろ 中島は マリはキーパー変えてきた ポーランドはキーパーもいいから 日本勝つのは無理

279 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:44:37.53 ID:d4uf3iXd0.net
でもさ、現時点でハリルの戦術も破綻してるし、こんな中ーと半端でwc行くほうが

無残な結果になる。今が最後の決断のチャンス。でもハリルでいくんだろうな。

280 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:44:49.13 ID:WrBAkdgY0.net
日本サッカーは期待で出てくる選手が167とかが多過ぎる

281 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:47:53.53 ID:DMPmBKvV0.net
大谷も勝ったしまたあっさり1次敗退ならますますサッカー離れが進む

282 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:48:12.06 ID:obSBn2He0.net
日本代表は、「日本人らしいサッカー・自分たちのサッカー」を理解してくれる人に監督を頼まないと

283 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:48:32.06 ID:Mfo2W5900.net
誰が監督やってもホジッチみたいに守備重視のカウンターサッカーにしないと毎試合大負けするだけだろな

284 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:48:59.22 ID:61VyYHJY0.net
ザックアギーレ期までは、悪い順
監督くく選手くく協会だった気がするけど
、今は、ハリルが無能すぎてハリルが悪い
何がしたいのか見えてこないもん
ビションを与えるのは監督の仕事だろ

285 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:49:14.37 ID:9Xl2R3DW0.net
自分たちのサッカーっていうのは勝てない時の逃げ道
ハリルには日本代表の後どこかの監督として成功してほしい

286 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:50:56.32 ID:XVTcOviw0.net
竹やりjapan

                武藤
  中島                        堂安
                大迫
       原口             岡崎
  槙野      吉田     昌子     ゴリ
                中村

287 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:50:56.92 ID:WvwKMB3n0.net
>>252
4-2-4みたいになっちゃってるからボランチが揺さぶられるんだよ。
しかもマークの受け渡しも曖昧だからカバーにいかなきゃってなってドタバタした守備になる。

288 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:51:13.86 ID:TWoRGa/x0.net
>>263
>>251
それってマンマークだから人について行っちゃってがら空きになってるんでしょ
岳がチェイスしてるのは相手のCBが供給源になってるから好きなようにさせられないし
仕方なくね?

289 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:51:46.61 ID:J5d+Izka0.net
「1対1の場面で負けるな」とかサッカーの基礎で当たり前の事を要求してるだけなのにな
本番では格上しかいないんだからリスクあるボゼッションを諦めて「縦に速く」も当然でしょ
早い時期にメンバー固定して守備連携、組織的な守備を構築するのもねぇ
そんなのコンディション不良や故障者出たり相手に対策されて即終了だわ

290 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:51:48.61 ID:9d2M/21L0.net
>>4
「俺のフレンチ」みたいでこだわりを感じるよな。

291 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:51:55.09 ID:PJMOzzr00.net
そもそも負けが許されないガチ試合だとハリルはちゃんと組織作ってきてるだろ。
よくホームのオーストラリア戦ばかり言われるがアウエーの試合の守備組織はかなり見事だった。
まあ一連の集団ヒステリーで改めて日本人に冷静な議論は不可能だと再確認した。
政治見てもウヨが目の敵にしてた舛添とかサヨが目の敵にしてる安倍とかで未だに魔女狩りが起こる国だからな。
精神的に土人。韓国人と大差無い。

292 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:52:21.72 ID:SjngP4j60.net
ハリルがほんとに守備構築出来る監督ならどれほど良かったかなぁ(遠い目

現実は毎回失点し、勝つのに2点は必要になる試合が続いてます(涙

293 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:52:24.05 ID:d4uf3iXd0.net
もう手倉森に変えろよ。その為にコーチにしてるんだろ?

中島とか使ってやれよ。

294 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:52:36.89 ID:G8Nc2ol90.net
ポーランドとやったらこんなものかウクライナが強かったんだて
なりそうだけどな。高い連動性はシャフタールがベースにあるからだろうし

295 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:52:37.43 ID:4dM6QW7lO.net
リードしたことがほとんどないから仮に点取っても何やるか想像できない

296 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:52:41.79 ID:G4CzD73J0.net
>>247
実力通りなら3連敗なんだからそれならマシだろw

297 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:52:51.54 ID:61VyYHJY0.net
>>282
個人的には、コンパクトに保ってカバーしあう攻守一体のサッカー、考えて走ってみんなで攻めてみんなで守る
そしてコンビネーションプレーと数的優位を作って撹乱し崩す
all for one one for all
の日本サッカーが好きだったぜ

298 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:53:03.31 ID:TWoRGa/x0.net
>>261
ある程度すぐわかったことなのになぜ解任しなかったのか謎

299 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:53:05.29 ID:Ya/4Mp0m0.net
ハリルのサッカーをさ、弱者サッカー、守備重視、カウンターサッカーとか言うけどさ
どれも出来てない上に形にすらなってない
単純にハリルのサッカーは弱い
弱者ではなく弱い

300 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:53:15.51 ID:WvwKMB3n0.net
>>283
それが守備重視の割にはバイタルスカスカなのよw

301 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:53:50.13 ID:GcgxoNir0.net
そもそも下手なので無理

302 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:54:08.22 ID:sbFgtNg50.net
サガン鳥栖vs.ヴィッセル神戸=19633人(ベストアメニティスタジアム、24130人)
川崎フロンターレvs.湘南ベルマーレ=22475人(等々力陸上競技場、26827人)
セレッソ大阪vs.コンサドーレ札幌=10415人(キンチョウスタジアム、18007人)
柏レイソルvs.横浜F・マリノス=10659人(三協フロンテア柏スタジアム、15109人)

いずれもホーム開幕戦ながらスタンドが満員になることはなかった。

待ちに待った開幕戦ですら閑散としたJリーグ そりゃ一般人に興味を持てと言っても無理ですわね

Jリーグがオワコン化するのは目に見えてるわ

303 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:55:31.32 ID:TWoRGa/x0.net
>>282
オシムが途中で倒れたのが痛すぎる

304 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:55:45.51 ID:9d2M/21L0.net
>>291
あれは中盤駒が相手(井手口が相手のCH)より相対的に上回っただけだろ。
ハリルで言うところのデュエルで勝利した。
オーストラリアは監督切ってあの下手糞なパスサッカー止めたみたいだぞ。
あいつらの方が協会は一枚上手だ。

305 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:55:46.03 ID:G/kp+Qp30.net
>>291
逃げてないでそろそろ現実見ようぜ^^

306 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:55:51.52 ID:TWoRGa/x0.net
>>283
だからまず守備が崩壊しとるってのにw

307 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:56:26.18 ID:M0eCK3610.net
>>15
早い話これだよな。本戦では何とか形にしてほしいが。

308 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:56:45.95 ID:yWgrb2ok0.net
ハリルの評価とか言うけど、他の誰がやっても今の日本サッカーを強くするのは無理なんじゃない?

なんか監督のせいにしてるうちは、成長しない気がするんだよなあ

309 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:56:52.53 ID:pcTsoUje0.net
.>「1対1の場面で負けるな」とかサッカーの基礎で当たり前の事を要求してるだけなのにな
これだけで 戦術 守備指導 が皆無なのが問題

>本番では格上しかいないんだからリスクあるボゼッションを諦めて「縦に速く」も当然でしょ
これがそうでもない
日本は相手によって戦い方を変えるべき
ブラジルやドイツといったトップ5なんて何しても無駄なので引きこもりでいいけど

310 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:57:30.69 ID:TWoRGa/x0.net
>>271
>>275
ピクシーが言ってるのは
自分たちのサッカー=ポゼッションじゃないけどね
カウンターだろうがなんだろうがそう簡単に自分たちのサッカーはさせてもらえない
と言ってるけどちゃんと理解してるかな?

311 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:57:39.21 ID:6Xrv9dAs0.net
>>288
前線が追っていくならライン上げてやらないと当然スカスカになるよ。特にウクライナは左サイドがワイドに開いてゴートクを食いつかせてたから余計ボランチの負担が増える。パス回す相手にマンマークでつかすのもアホだけどね。

312 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:57:44.15 ID:Kj/NlNtm0.net
>>308
最悪強くはしなくてもいいけど弱くはしないで欲しいかと

313 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:57:54.91 ID:sbFgtNg50.net
中島がすげえ評価されてるけど、マリ戦ではこぼれ球に反応しただけだろ

ウクライナ戦では見せ場を作っただけでゴール決めてないじゃん

このままハリルでいって日本サッカー離れするかハリル更迭かどちらかしかないね

314 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:58:14.51 ID:pcTsoUje0.net
>ハリルの評価とか言うけど、他の誰がやっても今の日本サッカーを強くするのは無理なんじゃない?
日本はGLを2回突破してる
サッカーは想像以上に監督依存な部分がある

因みにザックもハリルもクラブを短期でクビになっている監督
こういう監督には致命的な問題がやはりある

315 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:58:17.52 ID:fAL8Eaxl0.net
相手に体をぶつけられて簡単にボールを失う。
自分たちは3人で囲んでも突破される。
これを放置したままで戦術をどうこう言っても無駄な話。
デュエルを鍛えないとあらゆる戦術が無効なのよ。

316 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:58:30.48 ID:2lDi4aEM0.net
同じ惨敗するなら自分たちのサッカー貫いてきた方がマシだったわ

317 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:58:36.23 ID:z+8/ifE10.net
>>308
誰がやっても無理でもいいけど
せめて邪魔しないようにしてください(切実)

318 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 08:59:36.50 ID:AIpIWn210.net
サッカーとは対照的に野球はどんどん人気あがってるなw

319 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:00:10.53 ID:ivKkWWe80.net
前からチェイスするにも連携もなしにチェイスしたら余計スペース空いてやられるだけだからな

320 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:00:14.62 ID:obSBn2He0.net
>>299
選手がハリルの要望に応えられる力を持っていないだけ。
もっとレベルを下げないと選手が付いて行けない。
ハリルはソコを理解していない。
「アジアでトップレベルの国の代表なんだから、このくらい出来るだろw」と、いまだに思っている。
そこから意識改革しないと。
例えて言うなら、Jリーグの監督が小学生チームにJリーグと同じ戦術を取り入れようとしても上手くいかないだろ。
それと一緒。

321 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:00:15.13 ID:pcTsoUje0.net
ハリルの致命的な欠点は 中盤 の働きが分かってない
そのため守備指導も もちろん 攻撃の連動性もへったくれもない

攻撃に関しては多くの監督が正直 指導できない
が ハリルの問題は 選手の置き方 が本当にセンスない

322 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:00:19.83 ID:Mfo2W5900.net
>>314
自国開催は優遇されてるから置いておいて
実質は南アのときだけだね
今回も状況が似てるんじゃないかな

323 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:00:20.39 ID:AIpIWn210.net
サッカーにも野球の盛り上がりをわけてくれないか?

今週のサッカー話題ってこれだけだぞ

焼き豚ポドルスキさん「ゼイリーグハ、コクミンガ・・・キョウミナイヨ」

おかげでフルボッコにされてまたサッカー人気落ちた可能性があるんだが

324 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:00:23.90 ID:G4CzD73J0.net
>>308
フィジカルエリートの頂点に君臨するスポーツの国内最高選手があのひ弱い10番様ですよ。日本サッカーがどんだけショボいのかさもありなん

325 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:00:46.42 ID:PJMOzzr00.net
>>304
アウエーの試合にいつ井手口が出てたのかなぁ

326 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:00:52.62 ID:/8rTL8Ml0.net
岡田ジャパン

327 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:00:57.88 ID:AIpIWn210.net
【サッカー】<なでしこジャパン>大量7ゴールでガーナ代表を圧倒! 代表復帰の川澄奈穂美は途中出場
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1522566220/

なでしことかまだ生きてたのか?wwwwww


男子サッカーも便所杯後にこうなるんだろうな
国民がいつどこで何をやってるのかもわからない存在なのがサッカー・・・
それがサッカーの未来だと消えたなでしこジャパンが教えてくれました

328 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:01:20.69 ID:ZBDUT+Mm0.net
自分たちのサッカーってチームカラーってことだぞ
それはほんとならハリルがつけるもんなんだから、見当違いもいいところ

329 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:01:27.85 ID:AIpIWn210.net
いい流れになってきたな

羽生金→藤井優勝→小平金→パシュート金→高木姉金→カーリング銅→大坂なおみ優勝→大谷好調
→マケケン、イチロー今年も好調

(予定)→錦織復活、松山優勝→W杯全敗(笑)

おいおい、この世界55位のサッカーとかいうゴミはどこで盛り上がればいいんだよw

これもう反日だろwwww
日本の足引っ張りやがって
サッカーだけがフルボッコじゃねーかw

330 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:01:36.29 ID:N8HwmffF0.net
「自分たちのサッカー」が通用しなかったから
今度は「脱・自分たちのサッカー」なんて極端すぎるだろw
積み上げたサッカーを全否定してまで新たな潮流にシフトチェンジする必要はない。
必要なことは、これまで足りなかった、欠けていた部分と向き合い、その要素を今まであるベースの中に
どうプレスしていくのかを考えること。ドイツ代表みたいにポゼッションと縦に速いサッカーの良さを絶妙にバランス良く取り入れればいい。

331 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:01:55.76 ID:fCBZCdBE0.net
世界ランク55位が世界大会にでられることが大問題
こんなの八百長してると公言してるのと同じだろ

332 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:02:01.11 ID:AIpIWn210.net
日本サッカーの目指す目標は消えたなでしこジャパンだねw

結果すら誰も興味ないのが消えたなでしこジャパン
これが日本サッカーの理想w

333 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:02:07.17 ID:TdBX18cZ0.net
>>322
まぁ状況は100歩譲って似てるとしても中身は全く違うんだけどな

334 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:02:18.69 ID:Kj/NlNtm0.net
>>324
あのひ弱い10番様だってブンデスリーガを蹂躙してた時期があるわけでな

335 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:02:27.39 ID:pcTsoUje0.net
>選手がハリルの要望に応えられる力を持っていないだけ。
www
ハリルは中盤の選手にどんな指示を出した?
一切 記事にならないだろ?
ハリルのサッカーからは 中盤 が抜けてるんだよ

336 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:02:27.81 ID:AIpIWn210.net
サッカーのパヨクブームの末路

麻生政権 岡田ジャパンの暗黒時代で瀕死
ミンス政権 なでしこジャパンブーム、サッカー国民栄誉賞、男子サッカーの高視聴率でサッカーブームまで回復
安倍政権 なでしこは消え 男子サッカーは誰にも応援されずアンケートは常にランク外で再び暗黒時代


まあとにかく
安倍政権で反日サッカー見ることは法律で禁止になったんで従うようにw

337 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:02:31.18 ID:Y+m0v4lf0.net
日本のレベル考えりゃ本選出場でノルマ達成。
GLで1勝できりゃもうけもん。

338 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:02:54.85 ID:PJMOzzr00.net
そもそもパスサッカー回帰論者って今の人材でやれると思ってるならお花畑。
本田は衰え、もう遠藤も内田もいない。
ザック時代もこれらのメンバーがいないとアジアレベルですらやばかった。
ベトナムにホームで大接戦とかな。
アジア予選で自分達のサッカーやってたら中東のカウンターの餌食になって敗退してただろうな。

339 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:03:14.02 ID:s/t3yB9F0.net
そらそーよ。

そんなに強くねえし。

340 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:03:21.57 ID:+Auwg37h0.net
自分たちのサッカーが悪く言われてるけど
元は後手後手に回らないで仕掛けていくって意味じゃないっけ

341 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:04:16.82 ID:IWGYHhKu0.net
以前は格下相手にはそれなりの強いサッカーが出来てたけど
今は格上相手にグダグダな上に格下相手にも酷いサッカーだからな
ハリルとかいうおっさんは間違いなく無能

342 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:04:44.50 ID:Dg6VsnuL0.net
今のドイツ代表の監督引っ張ってきたら強くなる?

343 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:04:47.14 ID:ivKkWWe80.net
結局本田の衰えがそのまま代表の弱体化になってる訳で代わりが出てこないとどんなサッカーするにも苦しい

344 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:05:21.94 ID:PJMOzzr00.net
そもそもポゼッションサッカーなんてW杯レベルだと日本の意思に関係なく「やらせてもらえない」。
コートジボワール戦も自陣に張り付け状態だっただろ。それが何より情けなかった。

345 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:05:25.49 ID:pcTsoUje0.net
>>322
岡田はあれ 名将なのよ
定義は簡単で クラブで結果を出し続けた

協会に監督選びのセンスがないのはしゃーない
次の監督は ザックやハリルみたいに短期でクラブをクビになる監督は辞めてくれw

346 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:05:33.12 ID:WvwKMB3n0.net
デュエルデュエル言ってる奴は脳筋なのか?
1対1で勝てない日本向けの戦術が必要なんだろ。
あと、ハリルは言うほど監督として成績残してないだろ。
ビアホフに放り込んでただけだとしてもザックの方が実績は上。

347 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:05:41.15 ID:oqfz0MXJ0.net
こんな低質な記事が未だに出てくるんだから
そら日本サッカーも弱いままだわ

348 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:05:53.17 ID:obSBn2He0.net
>>330
今の日本代表は、それすらも出来ないヘッポコ選手ばかり。

349 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:06:07.58 ID:IWGYHhKu0.net
オフェンスもディフェンスも糞だろ
どこを評価すれば良いのやら無能ハリル

350 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:06:38.77 ID:TdBX18cZ0.net
>>342
強くなるかは置いといて選手の能力を引き出す方向にはなるんじゃない?

現状ハリルは完全に選手に迷いを与える方向になっちゃってるもん

351 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:07:30.02 ID:AIpIWn210.net
【視聴率】『めちゃイケ』最終回視聴率は9.5% 22年の歴史に幕
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1522627329/


なあ、これサッカーに似てないかw
サッカーも終わらすのが遅すぎたんだよw

352 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:08:25.03 ID:lCozWsxC0.net
未だに監督のせいにしてるから弱い
選手のパフォーマンスが低すぎる

353 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:08:32.45 ID:pcTsoUje0.net
>コートジボワール戦も自陣に張り付け状態だっただろ。それが何より情けなかった

日本は本番と親善で戦い方を変えたのよ
w杯では多くの国は9人で守る

日本は親善では本田含めて9人で守っていた
ところが本番では 監督も 選手も 馬鹿で 本田大迫が前線で孤立のチェイスで
8人で守ろうとした

354 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:08:40.76 ID:PJMOzzr00.net
>>330
ドイツ代表はメンバーが同じクラブでプレーしてる選手が多い。スペインも同じ。
普通のチームは所属先が分散してる。
なので強化期間が限られてる代表でコンビネーションで崩すのは不可能。
前回のW杯も上位進出チームはカウンター中心ばかりだった。

そもそもあれだけメンバー固定して連携高めて挑んだザックジャパンが
最悪期の豪州やベラルーシごときの国がブロック作っただけで全く崩せなかった時点で現実直視してほしい。

355 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:09:26.90 ID:pcTsoUje0.net
>日本のレベル考えりゃ本選出場でノルマ達成。
>GLで1勝できりゃもうけもん。

日本はGLを2回突破してる
現実を見よう

356 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:09:46.61 ID:AM7SEHws0.net
>>1
焼き豚って何故か「自分たちのサッカー」っていうワードにやたら固執するよね
在日朝鮮人の考えてることはようわからんけどなんか気に障ったのかな?w

357 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:10:21.80 ID:IHH3eEqf0.net
>>344
あの自陣はりつけ後ろでボール回しで悪くないと思うけどな
あの試合は前に人数掛けすぎたのと、コンディション調整ミスって70分で足止まったのが敗因

358 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:10:22.06 ID:gSw6jVAr0.net
>>349
手の内見せずに予選突破した

359 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:10:44.02 ID:ZVx5PBaz0.net
このまま守備崩壊したハリルジャパンで挑んだら

ザックジャパンと同じ様に無様に敗退するの必至なんだけどね

360 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:10:52.37 ID:llEdKCkS0.net
岡田ジャパンの時みたいに自分たちが弱いと認識して戦うのがいいのか
自分たちは強いと思い込ませて戦うのがいいのかどっちがいいのか

361 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:11:50.48 ID:pcTsoUje0.net
>ブロック作っただけで全く崩せなかった時点で現実直視してほしい。
日本がポゼ志向であるべきというのは守備面からもそうなのよ
平均身長が低いのでどうしてもGKやCBに安定して人材を供給できないから

362 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:13:12.87 ID:pcTsoUje0.net
>岡田ジャパンの時みたいに自分たちが弱いと認識して戦うのがいいのか
>自分たちは強いと思い込ませて戦うのがいいのかどっちがいいのか

感情論はいらない
監督が守備組織を構築すればいいだけ

363 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:13:54.84 ID:Ya/4Mp0m0.net
>>320
違うだろ
格下にも形にならんのはハリルの認識の問題じゃない

364 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:13:57.93 ID:cEwo/FbH0.net
>>360
さすがに自分たちが弱いなんてとっくに承知してるよ

弱いと承知して守備固めながら戦ってる筈なのにまだ形にすらならないから絶望的なだけ

365 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:14:28.67 ID:0QIeWus20.net
本番は何か対策するでしょ
親善試合の結果とか大して参考にならないし
ここまで来たらハナホジジャパンで玉砕してくれ

366 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:14:37.00 ID:iPzbkkC/0.net
>>358
まるで手の内があるみたいな言い方だな
さすが俺たちのハリル

367 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:14:49.06 ID:PJMOzzr00.net
>>361
そもそもパスサッカーはフィジカルで負けない体幹があってこそ機能するんだよ。
国際大会ではチョコチョコ小手先の技術やパスは通じない。潰されるだけ。
案の定「コートジボワール戦は意図的に引いたんだよ」とか言い訳してるバカがいるけどなw
あれだけ「自分達のサッカー」を連呼してたチームがねぇ。

368 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:14:54.14 ID:61VyYHJY0.net
>>338
オシムのサッカー、言っちゃ悪いけど下手くそな羽生や山岸でも出来てたよね
ハリルの目指すサッカー誰もできてない
てか目指すサッカーなんてあるかも疑問だし
監督の違いでこうも変わるかね
個の能力ないなら、目指すところオシムのあれしかない気がするわ

369 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:15:09.04 ID:MYL9tsPv0.net
監督を変えれば勝てるチームになるという妄想スレ

370 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:15:36.03 ID:pcTsoUje0.net
日本に必要なことは
・目標設定を明確にする
→ブラジルやドイツには勝てなくていい
・相手によって戦い方を変えること
→たとえば 欧州にはポゼ 南米には走力 重視で

371 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:15:46.67 ID:fAL8Eaxl0.net
デュエルが現状で貧弱なのは、ポゼッションサッカーに拘ってデュエルを敬遠し、
本田みたいな鈍足や香川みたいな貧弱を重用してきた結果なのよ。
今後もしポゼッションサッカーに回帰するとしても、
その弊害を意識して積極的にデュエルを鍛えないとブラジルWCの二の舞だぞ。

372 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:16:31.73 ID:PJMOzzr00.net
>>368
当時「千葉枠」とかボコボコに叩かれてたの覚えてねえのかよ。
そもそも当時は茸とか憲剛とかいただろうが。

373 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:16:52.01 ID:g+CQ2/1N0.net
>>331
違う違うそれだけアジアが低レベルなんだよ
ヨーロッパや南米なら現状の最下位相手でも歯が立たないだろう

374 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:18:03.36 ID:EJgyg29q0.net
>>361
同感。
ポゼッション否定してる奴って極端なんだよな。
ドン引きサッカーやってたとしてもある程度キープ出来なきゃ押し返せない。

375 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:18:05.81 ID:hnVBWKpj0.net
良い部分もあるが無駄が多いなハリルのテストって
永遠に形になることはない感じがみんなうんざりしてる所かな

376 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:18:10.98 ID:pVufG9ZU0.net
>>365
残念ながら相手も対策してくるんだよなぁ・・・
しかも今回は南アの時のようにそれまでのワーワーサッカーで
玉砕覚悟で突っ込んで来るというブラフもない
当然、日本が守備的に来るという前提に立ってくる

もうこの時点で完全に不利で、南アの再現とか既に成り立たない状況なんだよなぁ

377 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:18:23.91 ID:5Vd6lX3A0.net
>>342
まあ、やり方と期間にもよるかと。
やり方とはザッと選手観て選んで、チョコっと
集まるみたいな。
今みたいなやり方でレーブが10やろうとした
事が代表として2しか出来ないなら、あんま
変わらんと思う。

378 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:18:32.74 ID:pcTsoUje0.net
>案の定「コートジボワール戦は意図的に引いたんだよ」とか言い訳してるバカがいるけどなw
>あれだけ「自分達のサッカー」を連呼してたチームがねぇ。

日本は親善と本番で戦い方を変えた
監督が馬鹿だから
w杯では多くの国は9人で守る
でもザックは親善で9人で守り本番で8人で守ろうとした

因みにハリルはこの点はわかってる
でも守備組織が構築できないので
ひきこもりか 極端な灰プレスしか指示できない

379 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:19:00.93 ID:Zg53xCzH0.net
フィジカルもテクも海外より遥かに劣って能力不足のせいで監督の思うように動くこともできないだけだろ
どんな高名で優秀な監督来ても日本は勝てないよ
地区大会レベルのチームを名門の監督が指揮しても全国に行けないのと同じ

380 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:19:32.74 ID:PJMOzzr00.net
>>375
そもそもハリルは「W杯のチームは直前の合宿で作れる」と言ってる。
親善試合は相手が強豪じゃない限りテストと割り切ってる。

381 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:21:24.66 ID:FL3YZr3U0.net
>>353
やらせて貰えなかったのを選手とか監督が変えたと思ってるアホが戦術語ってるんだからなぁ

382 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:21:26.24 ID:f3ynYiTX0.net
アルゼンチンもW杯では引いて引いてカウンターだったからな
ただカウンターやるには前線に個で勝負できる選手が揃ってないと勝つサッカーにはならない

383 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:21:56.96 ID:mqpmMYHm0.net
>>372
結局いつもそうやって監督に責任転嫁してその場しのぎするだけなんだよな

384 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:22:04.47 ID:pcTsoUje0.net
>しかも今回は南アの時のようにそれまでのワーワーサッカーで
ワーワーサッカーがなんだか知らんが
岡田はきれいな守備組織を構築したのよ

守備時の9人が連動した守備を今からでもビデオで見るといい
南アは決してひきこもりじゃないのよ
ビデオでみると一目瞭然なんだけどね

385 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:23:27.22 ID:9eU/pIhT0.net
>>376
いつも「本番前に負けてると躍進する」って言ってる奴見ると草生える

386 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:24:15.16 ID:Zhl/Byl50.net
無能無策ハリルを早急に辞めさせろ
 

387 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:24:57.31 ID:pcTsoUje0.net
>やらせて貰えなかったのを選手とか監督が変えたと思ってるアホが戦術語ってるんだからなぁ
本田が 中盤のブロックに入って守備するのと 前線からチェイスするのは
日本の ザックの戦術的な問題だろ

因みに ザックはw灰本番で ドロクバ対策をしなかった
100人に1人のアホ監督なw

388 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:25:41.37 ID:PJMOzzr00.net
「本戦前に不調なチームは躍進する」傾向って別にオカルトでもなんでもないんだよな。
前回の直前のコスタリカ戦ではザックジャパンの親善試合限定の必殺技・後半大量交代で
一気に3点叩き込んで満足気だったけど相手のコスタリカはラインの高さに応じた守備の強度を実験してた。
両チームの本戦での結末を見るとまさに日本はピエロでしかなかった。

389 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:26:39.98 ID:pcTsoUje0.net
>そもそもハリルは「W杯のチームは直前の合宿で作れる」と言ってる。
クラブを短期でクビになってる監督はこれができないんじゃないのw
だから短期でクビになるw

390 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:27:52.45 ID:9eU/pIhT0.net
>>388
オカルトそのもので草

391 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:27:52.48 ID:w3V/cDh40.net
W杯本番ではどのチームも日本相手に勝ちに来るから
前半守り切れば、後半は相手が焦ってバランスを欠いて攻めてくるから
そうなったらカウンターが嵌るようになる。

それを狙って守備重視のサッカーでいいんだよ。

392 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:27:59.16 ID:lAKtWfkt0.net
ショートカウンターなど実力あるチームがやる戦術
ドン引きか俺たちのサッカーかの二択
ドン引きで三連敗ならサッカー人気は終わるな

393 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:28:10.37 ID:z7UdGTV50.net
ハリルのままいったら3連敗、良くて2敗1分だろうな
とてもW杯で戦えるチームじゃない
完全にチーム作りに失敗してる

394 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:28:35.31 ID:PJMOzzr00.net
>>389
アウエーのオーストラリア戦は数日の練習だけで各選手の距離感が抜群に良い守備ブロックの形成してたから全くそう思わん。
そもそもあれも選手が疲労溜まってると判断した結果のプランBだったしな。

395 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:28:49.57 ID:pcTsoUje0.net
>アルゼンチンもW杯では引いて引いてカウンターだったからな
アルゼンチンはメッシがいるから特殊なのよ
w杯では9人で守る たいてい守備免除は最前線の1トップ
でもアルゼンチンはメッシあるいは 守備免除が2人になるんで
結果としてひきこもるようになる

396 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:28:57.98 ID:sIFUli0K0.net
>>391
んだからその守備重視のチームになってないんじゃないの

397 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:29:09.92 ID:2v+lUO8d0.net
>>391
肝心の守備が破綻してるんでお前がどうにかしてくれ

398 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:29:10.56 ID:PJMOzzr00.net
>>390
中身が無い反論なら黙ってたほうがまだ格好つくぞ。

399 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:29:11.84 ID:Pnk8ZdWv0.net
ただでさえ弱い日本が本番前に戦術固まっててそれお披露してたら相手チームは対策立て放題だわな

400 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:29:31.98 ID:FUApKQMd0.net
自分たちのサッカーって、誰が言い出したの?

401 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:30:15.97 ID:12qRlja6O.net
ハリルの"俺のサッカー"なら勝てるわけでもない

402 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:30:27.28 ID:5Vd6lX3A0.net
>>389
レーヴ「どうもすいません」

403 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:31:32.18 ID:pcTsoUje0.net
>それを狙って守備重視のサッカーでいいんだよ。
守備重視はありなんだけど
ハリルはこれができないというか 引きこもり指示しか出せない

試合や選手のインタビュー記事を見るポイントだから何度もいうけど
ハリルは中盤の選手に適切な指示を出せない
これは攻守にわたってそう

404 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:32:07.56 ID:w3V/cDh40.net
日本は最終予選のアウエーのオーストラリア戦のような戦いが出来ればいいんだよ。

W杯では3戦全部日本より格上相手だから
アウエーの強豪相手のガチ試合と考えるといい。
そうなると、どうしても守備中心のサッカーにならざるを得ないだろ。

「俺たちのサッカー」なんて最初から戦術的に論理が破綻してるんだよ。
論外レベル

405 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:32:47.26 ID:V3lzI7kd0.net
>>4
うまいこと言うな

406 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:33:07.41 ID:pcTsoUje0.net
中盤の指示が出せないので
長谷部依存になってる

ハリルが長谷部依存なのはくどいほど記事になってるだろ?

407 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:33:10.91 ID:lMS3Op6c0.net
もう一歩上のステージにチャレンジしたら
この腐った世代では無理だった
次に期待しよう

408 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:33:45.61 ID:d4uf3iXd0.net
どっちにしろこんな期待できないwcも久しぶりだわ。

岡ちゃんの時も直前はそうだったけど、本番は引きこもってべすと16だったけど。

409 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:34:52.67 ID:PJMOzzr00.net
OPTAのスタッツによると最終予選の被決定機数は2014予選と比べほぼ半減。
まあデータなんか持ち出さなくても試合見れば実際そう感じるよな。
明らかに守備がやばいと思った試合は長距離移動後+高徳がボランチやってたタイ戦と消化試合のサウジ戦だけだし。
オーストラリア相手には2試合ともほぼ鉄壁の守備だった。
これで守備がガタガタ、みたいな評価になるんだからな。
まあ何度も言うけど日本人に冷静な議論は不可能w
韓国人が感情9理性1なら、日本人は感情8理性2程度でしかない。
感情ありきで物事を考える。
仕事がら海外にいるとこが多いけど日本人の議論の稚拙さにはウンザリ。
劣等民族。

410 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:34:52.80 ID:pcTsoUje0.net
>日本は最終予選のアウエーのオーストラリア戦のような戦いが出来ればいいんだよ。
これがw杯本番でできるようなGKやCBなら 日本代表監督は苦労しない

残念ながら今のオージーはとても弱い

411 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:35:06.35 ID:sH0CWvsb0.net
>>1
俺のサッカー貫きたいのなら
トルシエみたく時間作って選手に教えないとね

412 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:35:06.47 ID:2v+lUO8d0.net
>>404
まぁ都合よくそれが出来れば苦労しないんだけどな
今の段階じゃ守備中心すら破綻するレベルだが

413 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:35:13.44 ID:w3V/cDh40.net
遅攻でボール回して前線押し上げてゴール前でボールこねくり回す「俺たちのサッカー」
やる位なら相手にボール渡して守備ブロック作って守ってたほうがマシ。

414 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:35:16.83 ID:V3lzI7kd0.net
「自分たちのサッカー」って笑いものにしようとする一派は何なんだ一体
ブラジルW杯の時は少し選手達の声が大きすぎたきらいはあったが
パスサッカー自体は日本が90年代以降ずっと一貫して追求してるスタイルなんだがな

415 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:35:26.05 ID:UIifroWy0.net
>>379
俺も全くの同意見です
あらゆる能力が根本的に劣っているのにそれを抜本的に解決する努力をしているのか疑問です
ミニゲームでちんたらパス回して遊んでる暇があったら走り込みからやり直せと言いたくなる

416 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:36:06.68 ID:z7UdGTV50.net
日本より下手なオーストラリアが馬鹿みたいなポゼッションサッカーやってくれただけなのに
ハリルに夢見すぎ

417 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:36:10.96 ID:v9S697hm0.net
仮にハリル以外が監督やっても今招集できる面子と対戦相手でGL突破なんて到底無理だし
いっそのこと俺たちのサッカーでコテンパンにやられたほうが日本のためだと思うわ
このままだとハリルの後でまーた俺たちのサッカーに回帰しそう

418 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:36:27.51 ID:iMwrJOLo0.net
日本はもともとパスワークで崩して点を取る、見ていて面白いサッカーが好きだからな。

419 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:36:45.12 ID:vKveSWzB0.net
まあぶっちゃけハリル解任しても俺たちのサッカーには戻らんけどな

あれ(当時の)遠藤いないと機能しないし、おそらく後任の手倉森もそういうサッカーしないだろうから

420 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:37:26.67 ID:sxUOG61K0.net
>>419
最高だな、今すぐハリル解任しよう

421 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:37:48.22 ID:pcTsoUje0.net
>岡ちゃんの時も直前はそうだったけど、本番は引きこもってべすと16だったけど。

だから 今からもでビデオをみなさいw
南ア本番はひきこもりじゃないのよ
そりゃオランダ相手とかでおしこまれるシーンが多々あったけど

でもね 最初からひきこもるのと
ボールのとりどこの最初の狙いが中盤とではぜんぜんちがう 

422 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:37:51.22 ID:w3V/cDh40.net
>>416
へたくそなチームがポゼッションサッカーなんてやってると
日本相手にすらカウンター決められるって事が分かっただろ。

下手糞なチームは安易にボール持ってはいけないんだよ。
そんな暇があるなら守備ブロックを作ってないといけない。

423 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:38:47.16 ID:EyxL7Oc60.net
だいたい世界中から上位32か国が出られるわけじゃなくて地域ごとに予め枠が決まってるんだから
いくらアジアで上位だからって他地域の国と互角に戦えるわけじゃないからな
ヨーロッパにそれなりに日本人がやれてるのもサッカーの実力じゃなく日本の経済力をクラブがあてにしてのことなんだから
勘違いすんなよな

ブンデスリーガに日本人が何人もいるのも日本の富をドイツが吸うためのストローに過ぎないんだから
アディダス履いてるやつらは日本の代表どころか・・・・・

424 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:39:13.08 ID:BU5ozmhn0.net
マリ戦で大島のいる小さい三角形では、ボール奪われる気がしなかったが、
ダメなのかな

425 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:40:31.81 ID:z7UdGTV50.net
>>422
その守備ブロックが作れないのがハリルなんだよ

426 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:40:40.98 ID:+Auwg37h0.net
パスサッカー出来るほどパス上手い奴が居ないっていう

427 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:40:56.09 ID:I+p0JInZ0.net
>>409
しかし一試合あたりの失点はジーコ以降最悪
しかもほとんどボーナスゲームのタイ戦があったのにだ

ハナクソ信者は嘘ばっかり

428 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:41:21.54 ID:a+trYlCq0.net
ハリル自身は機会を与えてるからね
使えない選手を固定使ってるわけでもなく、
色々試している
なのに、そこで台頭しないロンドン世代の不甲斐無さよ、それに尽きる

429 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:41:30.76 ID:pcTsoUje0.net
後任は西野か手倉森でいいだろう

そもそも引きこもりなら
アタランタで結果出した西野で充分じゃねーかw
なんでアホ監督に高い金はらうのかw

ハリルの多くある欠点の1つとして
選手の置き方が本当に下手なのよ
西野やテグはクラブで結果出した監督なんでこの点はまだまし

430 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:42:11.07 ID:sxUOG61K0.net
>>422
守備ブロック崩れるレベルで
マンマーク・デュエル重視の指示をハリル出してるだろ
原口とか何だよあれ
ハリルがまともな守備作ってると思ってるのが幻想

431 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:43:04.67 ID:G889j3780.net
何でここまでグダグダなチーム作ってんのに、
直前の合宿で仕上げられるって言葉を信じれるのか全く分からない

432 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:43:13.85 ID:V3lzI7kd0.net
カウンターや守備重視が日本に合ってるかどうか論じられない程にハリルのチーム作りが破綻してる事が最大の問題だと思うんだが

433 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:43:37.20 ID:pcTsoUje0.net
>下手糞なチームは安易にボール持ってはいけないんだよ。
>そんな暇があるなら守備ブロックを作ってないといけない。

だからw ハリルは9人の守備ブロック構築できねーんだよw
おそらく8人のもできないだろうなw
だからクラブを短期でクビになる

434 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:43:39.91 ID:POs7HsrB0.net
>>6
次のステップに行くも何も
踏むべきステップすら見えていない状況だろうに
長期的な方向性にしても相当前から課題は指摘されてきた事
それが一向に改善向上されない現状でしょう
短期的な勝利?それすら現状ではどうなのかという状況ではないの

435 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:44:20.50 ID:5E6iZ9LS0.net
サボらない、走り負けないという根っこのところをしっかりしないとな。

436 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:44:45.84 ID:kDoDYQqC0.net
自分達のサッカーと相手によって対応するサッカーのバランスとるなら良いけど
ハリルはポゼッションを逆にしただけの脳筋カウンター僕のサッカーやってるだけじゃん

437 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:45:12.28 ID:d4uf3iXd0.net
まあどうせこのままハリルでいくんだろうから、本番でハリルがどんな布陣でいくか

だけだな。でもし決勝トーナメント出場なんてことになったら手のひら返しなんだろうな。

まあでも無理だな、コロンビアには無理だし、レバンドフスキーにはボコられるだろうし。

438 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:45:13.32 ID:0cLWMhr+0.net
オーストラリア戦のオーストラリアに怖さないと感じた奴は、ハリル否定派になるべき
ポステコオーストラリアもハリル日本も長所無視したサッカーやってるから
長所無視したハリル日本は、長所活かした韓国に惨敗しました

439 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:45:37.25 ID:9fuMrDZy0.net
ここまでプレッシャーに弱すぎると普通のパスすら出来ないから戦術も糞もない
だからまず体鍛えろってハリル言ってたのに…
夏休みの宿題終わらないまま9月を迎える気分だわ

440 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:45:38.18 ID:CurnDEFm0.net
対戦国を徹底的にスカウトして的確なアンチ戦術で対戦相手を手玉に取るみたいな戦術お化けの監督いねえかな

441 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:45:56.01 ID:ZqliJIBD0.net
どうでもいい論が出てくること自体日本サッカーそのものに実力が無いことの裏返し

442 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:45:59.00 ID:co7QZLQf0.net
選手はすごいのばかりなんだな;監督変えたら勝つんだなきっと

443 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:46:02.07 ID:nlfUpxsZ0.net
ハリルのマンマーク守備のやり方だと相手選手がポジション変えながら動くと対応出来なくなって守備にズレが出来て崩されるんだよ

だからウクライナ戦でボールが奪えなくて1点目の失点もボランチが引き出されて誰もいない状態になってシュート打たれた

444 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:46:29.76 ID:3HIcBr0+0.net
結局日本はドン引きカウンターサッカーでしか勝てない

445 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:46:31.38 ID:PJMOzzr00.net
>>423
今時日本市場目当てで試合に出させて貰ってるとか思ってるなら低学歴丸出しだぞ
選手数が増えすぎたから昔と比べ明らかに付加価値は落ちている

446 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:47:20.21 ID:sbFgtNg50.net
監督更迭かそれともこのままハリルで悲惨な結果に終わるか
さあどっちにする日本サッカー協会さん もう時間ないよw

447 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:48:01.18 ID:+Auwg37h0.net
どっちにしろ
ゴリクロスからの岡崎中島作戦しかないから無問題

448 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:48:05.35 ID:pcTsoUje0.net
まあ日本のサッカーファンに ひきこもり反対が多いのは
アタランタがあるからだろうな
ありゃ100回に1回の試合で もう当分起きないんじゃねーのてきなw

なんで 日本の弱いGKやCBを前面に押し出すひきこもり戦法より
ほかの戦法で戦って負けても納得いきますてきな

449 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:48:10.54 ID:PJMOzzr00.net
>>427
被決定機数は半減。ザックジャパンは運が良かっただけ。
アウエーのオーストラリア戦とか相手に助けられてたしな。

450 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:48:16.47 ID:7YYsyi6q0.net
自分達のサッカーって本田と遠藤の為のサッカーだろ

451 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:48:47.35 ID:P5yPUFwJ0.net
>>443
ボランチてか山口だよね

452 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:48:59.86 ID:23QHcTIr0.net
サッカー協会自体が腐ってるんだよなあ

453 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:49:12.17 ID:PJMOzzr00.net
>>431
ガチ試合ではちゃんと作ってきてるとこを見てきているから。
アウエーのオーストラリア戦は数日の練習だけで各選手の距離感が抜群に良い守備ブロックの形成。
そもそもあれも選手が疲労溜まってると判断した結果のプランBだったしな。

454 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:49:13.44 ID:pcTsoUje0.net
>結局日本はドン引きカウンターサッカーでしか勝てない
だから 南アはどんびきじゃねーんだよw
ビデオみろ ビデオ

455 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:49:33.96 ID:M/AVj7d30.net
槙野はいい選手になったよな。
海外のFW相手にデュエルに負けないもん。
吉田もいい選手だし、今回CBは文句なしだよ。

456 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:50:07.67 ID:IHH3eEqf0.net
ボランチ不在は全員人に行っちゃうからってのもあるけど、約束無いから選手間でその場しのぎの対応してるからってのも大きい

457 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:50:32.43 ID:xPGtnZv70.net
パスミス多いのに自分達のサッカーどころじゃないんだよな

458 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:50:45.15 ID:5E6iZ9LS0.net
基本的には以前はパスサッカーを装ったクリンチだったんだよ。
はやく攻めない代わりにはやく攻められないという状況を
中盤で作り出していた。
今はピンポン状態だ。

459 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:50:53.92 ID:I+p0JInZ0.net
>>449
それ総非決定機に対する失点率が倍以上ってことだよ白痴
ペナ近くの守備が壊れてるってことだよ白痴

460 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:51:32.72 ID:YShYXCVWO.net
ハリルは悪くない
サッカーが下手クソな日本人が悪いんや!

461 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:51:34.37 ID:I+p0JInZ0.net
>>449
最終予選以降の失点ぶりも見てみろよ白痴

462 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:51:43.56 ID:PJMOzzr00.net
>>438
例の日韓戦は先発の平均キャップ数(大会開幕前の時点)は韓国が24.1、日本は10.7。
先発組の中でこの大会でデビューは韓国は0、日本は5人。
ちなみに2013年に優勝したときの先発平均キャップ数は韓国が8.7、日本は10.2。
そういう面子の差を考慮せず叩く連中が多かったけどね。
まあ日本人に冷静な議論など不可能だからしゃーない。

463 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:51:50.78 ID:sxUOG61K0.net
もうとっくにポイントオブノーリターンだから
ハリルのまま玉砕するしかないけど
2度とこんなクソ監督を掴まないように気をつけねばならん

464 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:52:09.68 ID:9hGrvY250.net
日本が大番狂わせ出来るのはハイプレスの走れ走れサッカーしか
ないと思うんだけどなぁ

'18涼しいロシア→まともに走れるかもわからん'22カタール

だからやるなら今回しかないと思うんだが

465 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:52:26.32 ID:5Vd6lX3A0.net
>>429
あんたハリルホジッチはリーグアン二位の
実績有るんよw
W杯今回で三度目だぞw
西野やテグとの比較はソコじゃないだろw

466 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:52:38.82 ID:pcTsoUje0.net
>ボランチ不在は全員人に行っちゃうからってのもあるけど、約束無いから選手間でその場しのぎの対応してるからってのも大きい
くどいけど w杯本番は9人で守る
日本だと45ブロックが現実的だろう

でも日本人選手は433に慣れてない
ハリルも指導できない
これが今の守備面における最大の問題

467 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:52:52.70 ID:IHH3eEqf0.net
オージー戦もホームアウェー共にハリルのやり方が機能しなくて、選手がその場でやり方変えて対応したんだぞ
今の当落線上の選手は外されないことに必死だから、やり方変えられない
そのせいで貴重な2試合を中島と長谷部の状態確認にしか使えなかった

468 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:52:57.45 ID:sIFUli0K0.net
>>465
2回目だろ

469 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:52:58.53 ID:zYl4FhtC0.net
2chで管巻いてる素人のおっさんよりはハリルの方が信用できる
テスト戦をいちいち批判するとかナンセンスだし予選突破してるんだから批判は本番が終わってからすればいい

470 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:53:01.95 ID:CurnDEFm0.net
現状の代表チームで一番「俺(たち)のサッカー」に拘ってるのはハリル自身っていう・・・
一般論として世の監督が自らの戦術に拘るのは当然だし理解できることだけど
ここまで通用していないもしくは実現できない糞戦術に拘り続けるとなると話は別だ

471 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:53:03.20 ID:Bmrz+IMp0.net
ポゼッションサッカーは格上がやるサッカーだぞ、
格下のくせにポゼッションサッカーでチャレンジしてどうするよ

472 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:53:31.50 ID:psctqk1c0.net
まあな、
「海外ならとっくに解任してる!」
とかいいながら
「日本らしさを活かせない監督が悪い」
とか言っちゃうサッカー評論家だからなwww

473 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:53:38.22 ID:0cLWMhr+0.net
退任表明の席でザッケローニは言った。

「方向性は間違っていなかった。今後も日本サッカーは、私が4年間やってきた道を継続して進んでいくべき」

原博実・日本サッカー協会専務理事も異口同音に言った。

「目指している方向性は、結果どうこうで変えるものではないと、個人的には思っています」

これを受け、日本サッカー協会が「ザックスタイルの継承」をテーマに後継者探しに乗り出したことは言うまでもない。

474 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:53:41.31 ID:MlntvJWb0.net
個人的にはこっちなんだがな

【サッカー】<選手にも同情する余地がある?>『俺(ハリル)のサッカー』を貫いてW杯で勝とうなど、とうてい無理な話

475 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:53:49.87 ID:0EFIE7VP0.net
× 自分たちのサッカー
○ 本田が目立てるサッカー

476 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:53:54.21 ID:+BJMPgMQ0.net
センタリングを逆サイドに振って折り返しに飛び込む攻めが効果的だったのに
単純にゴール前に上げるばっかり
パスサッカーって単純な流れ作業に思考停止していくように見える

477 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:54:40.69 ID:z7UdGTV50.net
ハリル呼んできた霜田はとっくにサッカー協会辞めて
今はJ2で監督やってるからな
田嶋や西野はおろか、誰も責任取らない可能性すらある

478 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:54:41.09 ID:OrqRBi5C0.net
>>9
横断歩道

479 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:55:12.98 ID:hDdBSRUJ0.net
そもそも日本がザックの頃にやったポゼッションサッカーじゃ無理だって
ショートパスだけで崩そうとするから結局ボール簡単に取られてポゼッション出来て無かったんだし

相手陣地の中だけで良いからピッチをワイドに使って攻めなよ
相手陣地で密集してショートパス回すから攻撃に人数必要になるしすぐ読まれてボール取られる羽目になる
本田らがそれしかやれないってだけじゃんその訳分からんサッカーって
岡田の時はちゃんとサイド使って崩してたのに何故それをやらない?
しかも少人数で結構華麗に崩してたぞ

480 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:55:18.10 ID:pcTsoUje0.net
>>465
それは昔の話だろ
ザックもそうだけど 直近クラブをクビ これが監督として本当にまずい

因みにハリルはw杯本番は9人で守る程度の常識はもってる
でも中盤の指示ができないので ひきこもりか 極端な灰プレス
バイタルがスカスカになるのはこういうのも原因

481 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:55:26.13 ID:I+p0JInZ0.net
あとな白痴、お前の頭はザッケローニしかない1ビット脳みたいだけど
ジーコ以降で最悪、岡田ですらハナクソより最終予選で失点してないことを無視するなよ白痴

482 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:55:59.46 ID:MlntvJWb0.net
南アを経ての自分たちのサッカーとは・・・

(激しい戦いでは)使えない10番をなんとか誤魔化し起用ポジションを見出すサッカー
つまり香川のためのサッカーだったのよね自分たちのサッカーってさ

南ア式にしたらどうなる?香川のポジションねえじゃんw

483 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:56:18.09 ID:EyxL7Oc60.net
>>445
欧州各国リーグの外国人比べてみろ
FIFAランキング50位の国の人間がそんなに重宝されるわけねーだろ

484 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:56:35.83 ID:5Vd6lX3A0.net
>>468
失礼。二回目。

485 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:56:58.45 ID:xPGtnZv70.net
ハリルに文句言っても悲しいことに日本代表の監督を引き受けてくれる優秀な監督がいないんでしょ

486 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:57:08.37 ID:P5yPUFwJ0.net
>>482
香川ヲタ「香川は遠藤・長谷部のとこもできる、いや、能力はもっと上」
こんなんわめくぞ

487 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:57:32.04 ID:sxUOG61K0.net
>>473
それまでの流れを否定するにしても肯定するにしても
今考えてもザックの後にアギーレってのは悪くない選択だった
ハリルは最悪すぎたけど

488 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:57:55.54 ID:OrqRBi5C0.net
>>474
その俺は本田の間違いだろ

489 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:58:02.88 ID:IHH3eEqf0.net
>>482
今の香川なら南ア遠藤の位置が適任というか、香川以上の選手おらんだろ
柴崎がどうにか争う土俵に乗るか否かってレベル

490 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:58:05.59 ID:mtAEWLol0.net
そもそも自分たちのサッカーという共通理解すらあるのか?
むしろそれがほんとうにあるなら、もう少しましな戦い方ができるはずだ

491 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:58:41.62 ID:PJMOzzr00.net
>>459
>それ総非決定機に対する失点率が倍以上ってことだよ白痴
>ペナ近くの守備が壊れてるってことだよ白痴

最終予選の失点シーンはサウジ戦以外は流れから崩されたシーンは一つもない
あとお前ごときに白痴呼ばわれる筋合いはない
職種も年収も高確率でお前より上

492 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:58:50.75 ID:7d9nbDYl0.net
ウクライナもマリも自分たちサッカーやりだした時間帯はカウンターくらいまくりピンチまみれだったろ

493 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 09:59:19.62 ID:pcTsoUje0.net
>ハリルに文句言っても悲しいことに日本代表の監督を引き受けてくれる優秀な監督がいないんでしょ
現実的には jで結果出した監督でいいだろう
日本人であれ外国人あれ

それか代表レジェンド ヒデとかの
実は金のない中堅国の代表監督はこのパターン

494 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:00:11.32 ID:pilqy4uN0.net
>>69
なんでよ?
どこの監督でもユーロやコパやゴールドカップ戦ってるな
世界中じゃなくて途中就任の監督に訂正しろよ

495 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:00:20.74 ID:I+p0JInZ0.net
>>491
ゴール前で無理やりファールしての失点見てみろよ白痴

496 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:00:21.12 ID:MlntvJWb0.net
>>486
宗教って怖いよな。下の香川がその二人より上に立てるのは、舌出したアホ面ぐらいだろ

497 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:00:39.52 ID:3f9cwQnD0.net
>>34
読解力ゼロの馬鹿なのかな?

498 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:01:02.98 ID:2/FI4+Cj0.net
>>471
格下が組織皆無戦術皆無縦ポン放り込みで勝てるなら前回の韓国は躍進してるわ

499 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:01:17.55 ID:pcTsoUje0.net
>自分たちサッカー
は 朝鮮人マスコミが 本田たたきのためにはやらせた言葉だよ
あるいは 協会が責任のがれのために流行らせたのかしらんが

因みに本田は日本の中では偉大な選手だが
現時点で戦術脳は低い
まあ年が若いのでしゃーないが

500 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:02:11.79 ID:IHH3eEqf0.net
南アは岡田、やれることはわかった上でギリギリまで特効に付き合ったけど
選手もオランダ戦であれじゃ無理と気づけた

今南アのやり方やるにしても、阿部と松井やれるのが居ないから再現不可能だけどね

501 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:02:32.82 ID:mtAEWLol0.net
まだ日本に必要なのは教育者タイプの監督
戦術家を呼んでグループリーグ突破とか早い

502 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:02:48.98 ID:MlntvJWb0.net
>>488
お前記事理解できてる?

>>489
大丈夫か?宗教にどっぷりハマるのは危険やぞ

503 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:03:09.29 ID:BU5ozmhn0.net
ウクライナ戦残り5分のパワープレーは、ザック時代のうろうろするだけのと違って鋭い軌道があった
そういうのを前半後半ここぞという時にやってほしい

504 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:03:29.32 ID:d4uf3iXd0.net
これじゃ対戦相手の研究どころじゃないな。

みんな現時点でどんな布陣がベストなんだ。

             大迫
        中島(乾)香川(柴崎) 本田
           長谷部 山口
        長友 槙野 吉田  ゴリ
             川島    

505 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:03:52.04 ID:pilqy4uN0.net
>>118
アジア相手に完全無双って...ザック時の予選やアジアカップ見直した方がいいと思う

506 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:04:29.49 ID:pcTsoUje0.net
今の選手でやれるとしたら
アンカーには長谷部おいて サブは青木か誰かをめつむって使うしかない
IHを対戦相手によってチョイス

507 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:04:40.92 ID:lkeKU3810.net
パススピードは遅いわトラップミスはしまくるわ利き足でしか蹴れない素人がいるわ
こんなレベルでパスサッカーポゼッションサッカーとかお笑いでしかない

508 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:05:03.11 ID:w+tr4Bs90.net
ドイツやスペインだっていつも自分たちのサッカーをできるわけじゃない
けど強い国はそういうときの戦い方を知っている
日本は引き出しが無さすぎるわ

509 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:05:24.99 ID:yodZ+kOd0.net
不満漏らした本田と長友を切れよ

510 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:05:41.70 ID:pcTsoUje0.net
アンカーおくか
岡崎をトップ下において守備させるか

実は選択肢はある

511 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:05:51.24 ID:MlntvJWb0.net
>>505
すわ史上最速で出場決定か!?という状況だったのに
本田が離脱して香川トップ下になった途端半年間も足踏みだっけ

512 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:06:08.92 ID:9eU/pIhT0.net
>>500
選手がいるかどうか以前の問題なんだけどな
もう日本が守備的に入ってくるのはバレてるからな
南アは手の内をほぼ隠せたけど
本番までに修正したとしても今回は少なくとも半分以上は晒してるからな

513 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:06:43.99 ID:LikYjvJR0.net
>>500
松井大久保の両ウインガーがクソほど上下に走りまくってくれたからな
今そんな気合いも体力も根性もある奴いねーから無理だわ

514 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:07:46.87 ID:mtAEWLol0.net
南アフリカの成功体験が勘違いを生んでいる
レヴァンドフスキやハメス・ロドリゲス相手にはあの時のやり方でも大量失点する

515 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:07:55.39 ID:pcTsoUje0.net
>南アは手の内をほぼ隠せたけど
まあそももw杯では多くの国が
南アの日本のように9人で守るのよ

だから実は「南アは手の内をほぼ隠せた」
ってのは正しいが 相手の監督からするとたいしたアドバンテージじゃない

516 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:08:24.88 ID:0cLWMhr+0.net
>>479
欧州遠征のオランダ、ベルギー通用してなかった?
連動性ある崩しとか

517 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:10:19.13 ID:7d9nbDYl0.net
自分たちのサッカーは世界では通用しない

個対個ではフィジカル劣等民で話にならない

弱者でも世界と戦える戦術は理解力も応用力も足りなくて具現化できない

まぁつんでるわな

518 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:10:50.91 ID:0cLWMhr+0.net
>>480
確かに近年クビになってる監督ってのは、時代の潮流についていけなくなった疑惑あるから、よくないな
今度は最先端のサッカー、もしくは、時代を先取りした先見性あるサッカーやってる監督でお願いします

519 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:11:05.09 ID:9eU/pIhT0.net
>>515
まぁそうかもしれんが
直前までのスカウティングがまるで役に立たないという状況を生み出せたのは確実
今回はまずそれが期待出来ない

520 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:11:25.26 ID:PJMOzzr00.net
>>495
UAE戦の2失点なんて両方とも誤審
特に最初の失点は吉田は触れてすらいない
redditとか海外の掲示板では日本は同情されまくってた
イラク戦の失点も川島と吉田のポカが原因で戦術的な理由ではない
感情論で叩こうとしても無駄

あー、まだ白痴呼ばわりするの
しゃーねーな、俺はプライド高いからマウンティングしとくか

俺のヤフーのアカウントな。名前欄はここの2chのIDにしといた。
https://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/orekenjida
>公開するID:orekenjida
>名前:ID:PJMOzzr00

んでこの公開アカウントで建てた質問

ロンドン在住。最近無性に日本のカップ麺が食べたくなりました。(5年前の質問)
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11102094801
来月はじめにモルジブへ新婚旅行の予定です。(3年前の質問)
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12153601192

俺はちょっと前までロンドン勤務。お前は純ドメの下層カーストのオス。
ま、海外在住歴長い俺から見ると本当に日本人って冷静な議論ができないね。
韓国人と大差無い土人気質。はっきり言って見下してるよ。

わりーな、最大限にムカつかせちゃって。そろそろ仕事だからんじゃ。

521 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:11:54.92 ID:I+p0JInZ0.net
>>513
いや?今の原口や浅野ほどは守備に走り回ってなかったよ
味方がボールを取ったときの預けどころになってたから
反対サイドにボールがあるときはむしろジョギングでボールを受けやすい位置に移動してた

ハナクソみたいにウイングに守備させすぎて欧州遠征見に来たイタリア人コーチに
日本のウィングは中から外に出ていくのが奇妙だねっていわれるようなヘンテコなことにはなってなかった

今回の遠征でやっとウィングを外に張らせてみたけど守備が壊れてるから単に守備要員が足りなくなっただけだった

522 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:12:00.34 ID:M/AVj7d30.net
ハエプレスなら戦術永井だな。

523 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:12:02.26 ID:Bph9HS5b0.net
ウクライナは「自分達のサッカー且つデゥエル」をしてた。
日本のくだらない議論を論破してるかのようだった。

524 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:12:15.45 ID:zYl4FhtC0.net
南アフリカも危ないシーン結構あったしFKからが2得点で停戦相手にも恵まれてたという部分は無視されがち

525 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:12:27.14 ID:vY3ji7ap0.net
ザック時代は、本田が自己中で強引に俺達のパスサッカーにして惨敗
本田みたいなカスを王様にさせたことが、大失敗

526 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:12:28.47 ID:WrBAkdgY0.net
勝ったサッカーが日本のサッカー 負けたサッカーなんて日本人に向いてない

527 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:12:42.20 ID:sKhAizaL0.net
A代表として、Jリーグチーム出場した方が…

528 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:12:46.50 ID:9d2M/21L0.net
>>325
あ〜すまん普通に勘違いしてた。
小林のマークがあやふやで長谷部が飛び出してゴートクがマーカーに振り切られた方か。
人に付きすぎてスペースへのカバーが遅れて前線から戻ってくる奴(原口)が失点に絡むいつもの形だった奴じゃん。
組織は全体を下げただけでいつもの両サイドの頑張りに期待するだけで何も変わってなかった気がするけど。

529 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:13:00.10 ID:I+p0JInZ0.net
ついにキチガイ白痴無職チョンが壊れた

530 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:13:14.60 ID:zOLRIngS0.net
実力を考えてもまず守備をきちんとして奪ってカウンターというのは良い
だが今はがむしゃらに縦縦縦になってるだけだし守備も整備されてない
前みたいにチンタラしたパス回しはダメだけど繋ぐところは繋がないと崩せない場面も出てくるよ

531 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:14:05.98 ID:6Xrv9dAs0.net
そもそも対人守備の監督にブロック作れるわけないじゃん

532 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:14:28.91 ID:I+MnAgAz0.net
ザックのサッカーはSBがむやみに上がり過ぎるのと変な10番がいたせいだからむりに変える必要無かったのに

533 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:14:32.42 ID:23QHcTIr0.net
>>528
小林じゃなくて本田じゃね?

534 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:14:55.36 ID:mtAEWLol0.net
>>531
そういう意味ではアギーレは良かったんだがツイてなかった

535 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:15:15.87 ID:WrBAkdgY0.net
カウンター ポゼッションサッカー両方出来るとこなんてドイツだけだろ 日本は弱いのに出来るだろうという幻想になってる癖がある
真剣に考えてない証拠

536 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:16:07.84 ID:P5yPUFwJ0.net
>>532
むやみw
ザック戦術のベースだそ
むしろこれこそザック戦術で、長友と内田という唯一世界で通用する選手をいかす343にすらしようとしたほど
あ、両サイドが同時に上がるってのはむやみだし、それを提唱してたのはザックでなく遠藤・本田だが
こっちはダメだな

537 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:16:17.71 ID:WrBAkdgY0.net
相手がいなけりゃ日本もポゼッションサッカー出来るんじゃね?

538 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:16:38.65 ID:CurnDEFm0.net
自分達のサッカー批判ってなぜかポゼッションサッカーと
(ショート)カウンターサッカーの対立軸で語られがちだよね
要は目指す形がスペイン代表かドイツ代表かの争いというか・・・

けど本質は前回W杯で自分達のサッカーをやれば結果がついて来ると呪文のように唱え続けて
全く柔軟な戦術が取れずにGLで対戦した格上に為す術もなく力負けしたことへの批判じゃないの?

539 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:17:06.68 ID:WrBAkdgY0.net
弱いのにカッコつけは一丁前 日本サッカー

540 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:17:16.89 ID:vY3ji7ap0.net
俺達のパスサッカーにしたのは、ゴミ本田が犯人
こいつが代表を10年停滞させた
選手のわがままを受け入れたら大失敗する

541 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:17:31.09 ID:Bph9HS5b0.net
>>537
昨日の浦和レッズも球蹴りは巧いけどサッカーは下手だった。

542 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:18:44.24 ID:9d2M/21L0.net
>>533
いや、あの試合の右サイドは小林だった。

543 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:19:07.68 ID:WrBAkdgY0.net
日本もパスサッカー出来るけどその質はアジアレベル

544 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:19:16.69 ID:ORJd2x550.net
カウンター仕掛けるのはいいが戦術的に整備されたところもなく個でなんとかしろってスタンスだから日本の前線じゃキツいわ
それでいて選手の人選も明確な指針がなくブレてる
ハリル側の問題も大きい

545 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:19:43.65 ID:dvW8cU3k0.net
自分達の良さを出すというより自分達の弱点を上手くカモフラージュするサッカーをしないと

ハリルのやろうとしてるサッカーは日本の弱点をモロにさらけ出しちまってるのが問題
デュエルを避けて人数かけてゆっくりと。
攻められる時間を減らしていくのが良いと思うんだが

546 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:20:07.69 ID:M/AVj7d30.net
ドン引きカウンターなら清武が絶対必要。
数少ないチャンスで、しっかり決定機を作れる。
控えは柴崎かな。香川はいらない。

547 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:20:16.89 ID:yjXy1ccE0.net
CLはおろかELで活躍する選手すらいないのに自分たちも糞もない
監督変えようがどうにもならんよ

548 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:20:20.01 ID:8VUWoQ/50.net
選手は誰も縦に早い攻撃を否定してないからな
縦縦の早い攻撃だけじゃなくボール持つこともして幅を広げないといけないと疑問を持ってる
その中でもハリルは縦に早い攻撃ばかりで意固地になってる

549 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:20:48.07 ID:WrBAkdgY0.net
弱いチームがポゼッションサッカーやりたいとかなんてただ弱者のサッカーしたくないからくる言い訳
走って疲れることしたくないだけ

550 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:21:40.34 ID:P5yPUFwJ0.net
>>548
本田とかやってるプレーは否定だろ
裏狙えっても無視で下がって起点になろうとするばかり

551 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:22:08.30 ID:23QHcTIr0.net
>>542
あの場面でマーク浮かせてたのは本田じゃなかった?

552 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:22:09.11 ID:6Xrv9dAs0.net
>>534
アギーレは協会にしてはいいチョイスだった

553 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:22:16.24 ID:mtAEWLol0.net
>>544
カウンターなんて少人数で仕掛けるわけだから、最後の部分は個の力で
打開しないとどうしようもないと思うんだが

554 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:22:54.47 ID:WrBAkdgY0.net
これからカウンターサッカーやりたくないとかいうてる連中は代表から排除すればいい 勘違い野郎だから

555 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:22:55.27 ID:fSx8VH850.net
>>471
コンパクトな布陣でハエのようにボールに集る守備は
プレスに行くラインを間違えなきゃ堅い守備にもなる。

556 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:23:07.48 ID:bbo6ppGr0.net
>>532
ザック名言集
「私のサッカーは拒否された」
「彼らのサッカーでは絶対に勝てないが、それを少しでも形するのが私の役目」
日本出国前インタ「いい時を過ごしたので少し休む」→イタリア帰国インタ「クラブ監督がやりたい」

557 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:24:07.47 ID:P5yPUFwJ0.net
オーストラリア・アウェーは本田はワントップ、小林が右だったろ
高徳が試合後のインタビューでやられたシーンについてコメントしてるし読めばいい

558 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:24:21.73 ID:WrBAkdgY0.net
岡田サッカーが日本のサッカーなのにそれを認めたくない層がいるんだね

559 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:24:43.75 ID:DGUI5BeX0.net
協会「自分達のサッカーじゃダメだったわ。別の方法をさがそ」

ハリル「どうもハリルです。よーし戦法はな、ボール持ったら前線めがけて蹴れ」

選手「嫌だ。自分達のサッカーじゃないと嫌だ」

gdgd

560 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:24:55.50 ID:dvW8cU3k0.net
カウンターサッカーってのはより個人のフィジカルやスピードが要求される戦術なんで日本には基本合ってないんだよ

561 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:25:17.45 ID:mtAEWLol0.net
強豪なら日本にボールを持たせても怖くないので、一見すると優位に
試合を進めているようには見える
それが勘違いを生む

562 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:25:49.36 ID:eCLYc7fk0.net
>>546
オリンピックは清武のパス1本で決定機作ってたな

563 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:25:52.52 ID:P5yPUFwJ0.net
>>559
現実はこうな
協会「アギーレが裁判でヤバイ・・・空いてる監督・・・よし、なんとかハリルを見つけたぞ」

564 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:26:05.89 ID:9twsZ9pB0.net
日本人に無理な事をやらせてるんだよハリルは
タイ人にも無理だしベトナム人にも無理
韓国人や中国人ならギリなんとかなる

565 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:26:59.14 ID:eCLYc7fk0.net
そういやアギーレってどんなサッカーやってたっけ?

566 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:27:51.01 ID:6fd1bQpz0.net
強いとこは自分たちの形もっとるやん

567 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:29:11.90 ID:0cLWMhr+0.net
―日本の特徴をもっと突き詰めて考える作業も必要と感じているのでしょうか。
「でも、勝つためには結局、パスサッカーしかないとも思います。
僕らにはアフリカ人のようにデカイ選手はいないですから。僕自身、変な話ですが、アフリカンの血が欲しいなと思っているときがある。
でも、それがない。だから、日本人に近い体形であり、すばしっこい技術のあるスペインということになる」

経験者内田は語る

568 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:29:13.81 ID:8VUWoQ/50.net
>>550
本田も確か縦の早いスタンスは否定してなかっただろう
ウクライナ戦については後ろからボールが来ないしプレス食らってカウンターされてたから
前半途中から中盤に降りた形だし

569 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:29:14.18 ID:FMMbdRpa0.net
>>553
なんでカウンターの方が点が入りやすいのかっていうのは
相手のDFラインを乱れたとこを突くから得点に繋がるんであって
相手のDFラインが整って待ち構えている密集地帯を崩す方が
遥かに相手のプレッシャーはキツいし個人能力を要求されるんだよ
なんで逆になるのかさっぱりわからん

570 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:29:39.12 ID:WrBAkdgY0.net
弱いのにカウンターサッカーやりたがらない税リーガーがたくさん代表にいるのが問題 杉本とかもっと走らないとダメ

571 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:29:56.81 ID:9d2M/21L0.net
>>551
厳密にはそうだけど、
マーカーがサイドまで来たんで小林が付いて、小林のマークにゴートクが付けみたいな感じだったはず。
んで、その意志統一が出来てない間に綺麗に剥がされた。

572 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:30:06.77 ID:MlntvJWb0.net
>>548
アジア相手に速い攻撃やってるの見て。あれこいつちょっとおかしくね?と思ってたら案の定
一つのことしか許さないってのは、トンデモなくブラックだなあとね

>>550
裏抜けて大チャンス作ってたろ。山口が空振ったけどw

それにあれでいいんじゃねえの。対抗馬の浅野だって裏抜けるより背中向けて受けるプレーのほうが多いぐらいだし
特性考えたらイミフだけど

573 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:30:42.18 ID:vY3ji7ap0.net
ザックは早い攻撃をしたかったが、本田がそれを拒否して俺達のパスサッカーにした
その証拠報道
http://livedoor.4.blogimg.jp/amosaic/imgs/8/2/82518752-s.jpg

本田みたいなクズに王様をさせると、大失敗する

574 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:30:59.28 ID:lMS3Op6c0.net
ディフェンスラインで何回も何回も回してパスミスを引っかけられて失点するのが日本の形

575 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:32:15.46 ID:MlntvJWb0.net
>>563
何故か選手監督だけで協会が蚊帳の外なんだよな
全ての責任は選択権を保有する協会が取るべきなんだが

576 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:32:31.03 ID:WnCpchbuO.net
>>558
当の選手たちが岡田のサッカーに疲れはてた反動が、
真逆にふれて「自分たちのサッカー」になったんだが(笑)

もう日本らしいサッカーは、自分たちのサッカーで良いわ

負けても楽しいサッカーがサイコー

つまらなくて弱い脳筋デュエルと縦ポンオンリー無能ハリルはノーサンキュー(笑)

577 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:32:57.37 ID:Y62wqN6W0.net
岡田は金子・セルジオ・杉山につまらないとか散々叩かれたじゃん。結局誰がやっても同じなんだよw

578 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:33:32.63 ID:M/AVj7d30.net
ハリルの言わんとする事はよーく分かる。
弱点から目を背けて女みたいなサッカー続けてても永久に勝てないよ。

579 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:33:32.84 ID:V3lzI7kd0.net
何にせよ今回は負けるよ
それがきっかけで「ポゼッションかカウンターか」みたいな極端な二元論から脱皮できるのならそれもまた良しか
はあ、、しかし勿体無かったなロシアW杯

580 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:33:45.37 ID:WrBAkdgY0.net
四年経っても筋トレを習慣化しない日本サッカー協会 四年前 なんで負けたのか理解出来てないだろ

581 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:34:07.23 ID:fF2kTl2Z0.net
>>573
いつも思うけどこれのソースってなんなんだろうな

582 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:35:38.67 ID:kSMvUm230.net
>>6
何となくわかるよ。
Jみたいな弱いリーグで弱者のサッカーとかやってるから強くならない。
弱い奴が弱い相手に弱い事やって喜んでるなんて未来がない。

583 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:36:57.99 ID:7d9nbDYl0.net
マリウクライナ戦も開始5分はハリルの戦術はまってた
でも相手はすぐフォメ変更で対応してきたら引き出されて守備崩壊→守れないからポゼッションしたい→横パス奪われてカウンターから失点

相手の守備ライン下げないまま下手なポゼッションしてたらそりゃハリルに縦に蹴れと怒鳴られるわ

584 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:37:04.93 ID:zV+IViCF0.net
日本の長所が勤勉さと規律だっけか?
さぞ意識高くトレーニングして監督の言うことに忠実なチームなんだろうな

585 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:37:10.14 ID:yXf+5ESG0.net
でも2000年のトルシエから18年経って
やっと
「出場国最下位レベルの戦略なんだから、守備的に闘ってワンパン狙えばいいんだよ」
という当たり前の事がやっと言えるようになってきたよな。

本当、それまではバルサのサッカーしろだとかアホなことばっかり言いまくって、それが正論だとされ世論になってたんだから恐ろしい国だよ。
身の程知らずも甚だしいな。

586 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:37:12.87 ID:MlntvJWb0.net
>>573
その頃ってザックが4231の2シャドー(ポジに穴開ける左サイドのアホ)諦めて4411にシフトした時期だな
トップとトップ下(本田)で点取りに行けと。するとそういう報道も増えたんだよな。不思議だったなあ

587 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:38:01.37 ID:PVeGZaer0.net
ハリルはフィジカル重視するなら全員身長180より上の選手だけを選べばいいのに
コロンビアにはそっちの方がまだ勝つ可能性あるわ

588 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:38:12.43 ID:0cLWMhr+0.net
>>565
ところが新監督に就任したメキシコ人のアギーレは記者会見で「特に守備ができることが重要。守るというのは守備陣だけの話ではない。FWにもMFにも同じことを求めたい」と守備重視の方針を打ち出した。「継承」という言葉は一度も口にしなかった。

トータルフットボール?オシムに近い感じ?

589 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:38:14.01 ID:WrBAkdgY0.net
そもそも山口とか井手口 大島とかチビボランチ多過ぎて世界で戦えないレベル
東京五輪世代の大方守備的ボランチ板倉とか磐田の189cm ch大型ボランチの伊藤に期待しないと

590 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:38:36.14 ID:alze2Ft40.net
本番で惨敗してもなぜか選手はよくやったと報道されてハリルが適当なコメントして終わり
だれも責任とらないで同じこと繰り返す

591 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:38:52.81 ID:muEpHMlS0.net
何というか・・
思い出補正で美化してるだけでポゼッションサッカーが良いって言ってる人もアレを求めてるわけではなさそう
ブラジルW杯の予選とかの映像見直すと決して上手くもなくオーストラリアとそっくりで笑えんぞ
違いは遠藤がいるかいないかの違いしか分からない
アジアレベルでカウンター食らいまくってるし

592 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:39:31.55 ID:dvW8cU3k0.net
>>569
カウンター始めるには当然ボールを奪わなければいけないがまずそのパワーや戦術が日本は甘いしいざカウンターが始まったら一気にゴールまでいかなきゃいけない
相手の守備陣形が整っていないとはいえ時間は無いので目の前のDF1人くらいは個人でぶっちぎって剥がさなきゃいけない
カウンター止められたらまたボールを奪う作業が永遠に始まる
そんなんだったら遅攻でゆっくりいった方がリスクが無い

593 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:39:47.56 ID:wh9hNk8WO.net
本田香川長友岡崎
ここらが南アフリカで活躍したから
勘違いして監督の言うこと聞かなくなったんだよな
またハリルより アギーレのほうがよかったけど

594 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:39:47.78 ID:P5yPUFwJ0.net
>>585
そういう意見も出しやすくなっただけで、まだOBとかですらもっと攻撃的にしろとか、本田トップ下にしろ本田ボランチにしろみたいなことを恥ずかしげもなくわめくのいるからなぁ

595 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:40:14.93 ID:WrBAkdgY0.net
ザックジャパンはジーコジャパンの真似してただけ

596 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:40:20.13 ID:P5yPUFwJ0.net
>>593
香川???????

597 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:41:25.40 ID:G4CzD73J0.net
>>464
強豪国も当たり前のように全員ハードワークしてくる今ではあまり有効とは思えない。むしろキープ力皆無の日本に対して相手国が時間に見てやってくる可能性はある。そうなったら終わりだw

598 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:41:58.51 ID:WrBAkdgY0.net
今回本田招集したのは教会らしい ハリルは嫌がってたけど まだ四年経っても本田に頼ろうとしてる協会の考えが見えた瞬間 若手もロクに育てられないでさ

599 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:42:50.24 ID:t73VmDh20.net
>>593
香川は代表落ちしてた。
岡崎はサブに降格された。
その後に増長したのは本田だけ。

600 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:42:53.95 ID:M/AVj7d30.net
柏の伊東って何で外れた?

601 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:43:30.82 ID:7bStK/e30.net
>>6
こんなのがいるから日本はいつまでも弱い
はあ…

602 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:43:52.67 ID:/xL/KYar0.net
>>600
Jリーガーだから

603 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:43:55.65 ID:K/688jlH0.net
自分たちのサッカーが出来る国なんてスペインやブラジルくらいだろ
他の国は個を殺して組織で戦ってる
FIFAランク低位の日本が面白くて楽しいサッカーなんて笑止千万、ムリムリw

604 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:44:39.84 ID:bf6tTmTi0.net
>>23
負けてはいないがなw

605 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:45:32.75 ID:G4CzD73J0.net
>>593
南アフリカは中村香川を使えという協会のゴリ押しを岡田が突っぱねて大躍進なw

606 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:45:40.00 ID:xOIbtve10.net
アジアのレベルが低いから勘違いしだすんだよな
自分達のサッカーやれるのはアジアレベルまで

607 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:45:42.40 ID:FMMbdRpa0.net
>>592
わかるのは日本人はそのリスクとリスク回避のバランスをとるのが
本当に下手なんだなってこと
リスク回避って言葉に逃げて誰もシュートを撃たないんじゃ意味がない
試合に勝つ気がないと思われても仕方ない

608 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:47:47.03 ID:eCLYc7fk0.net
>>588
なるほど
俺にはよく分からなかったが「アギーレのままが良かったのに」って声が
チラホラあったから気になってさ

609 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:48:32.66 ID:bf6tTmTi0.net
ユース全盛になって以降明らかに弱体化。
部活サッカー出身が代表の多くを占めていた時まではまだ世界と戦えていた。
糞ユース不要。

610 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:48:37.21 ID:udo6h4Bt0.net
他のポジションにはいるのに真ん中に収まるMFがいないよな
ポグバみたいな奴いないかな

611 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:50:03.22 ID:9d2M/21L0.net
戸田がボールの位置によってマンツーとゾーンの併用を採用しろって言ってたけど、
そんな現代のクラブサッカーの戦術みたいな事できるんだったらあの程度の相手に苦戦してねえよ。
選手はたぶん動き自体はできるが監督にはそんな高度な戦術を落とし込む技量があると思えん。

612 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:50:22.75 ID:0cLWMhr+0.net
面白いサッカーやりそうな時に限って道半ば(オシムの病気、アギーレの八百長疑惑)だから、一回その方向でどれだけやれるかワールドカップまで見てみたいんだよ

613 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:50:42.44 ID:mtAEWLol0.net
>>569
まあそのとおりなんだけどね!
実際には守備で耐えている間にやられてしまうからな
それに本大会で戦う格上だってカウンター警戒して勝負どころ以外は
前掛かりには来ないでしょ
相手には個人技で打開できる傑出したストライカーもいるしね

614 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:52:20.19 ID:0oyCYnyd0.net
>>540
本田程度を後押しする勢力があるっていうのがやはりサッカー後進国

615 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:53:13.69 ID:iJIlgtdc0.net
自分達のサッカーでW杯予選突破
これが日本サッカーの最終目標
つまりゴール
優勝は一生無理

616 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:53:20.00 ID:23QHcTIr0.net
>>571
あそこに至るまでにかなり押し込まれてたんだよね
んで自陣が引き過ぎて殴られまる時間帯になってた
あの場面で本田がOZ殴り役のパス出しキーマンの一番近くにいたけど何もしてなかった
これはマズいって事でプレスに長谷部が飛び出し、空けたスペースのフォローは誰もやらず
こんな流れだと記憶してる

617 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:53:32.14 ID:dvW8cU3k0.net
>>610
現代サッカーのセントラルのMFは本当に全ての能力が求められるからな
ポグバでさえプレス守備のセンスが無いから起用を渋られてる
攻守どちらかだけだとどうしても物足りない時代になってしまった

618 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:53:49.90 ID:mizMmK7x0.net
まだ俺たちのサッカーとか言ってるバカがいんのかよw
ハリルは無能だが、だからと言って俺たちのサッカー(爆笑)がいいとはならないんだよwww

619 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:56:07.08 ID:6Xrv9dAs0.net
>>611
そんなもん高度でもなんでもなく当たり前の話し
選手にある程任せる余地を与えればいいんだよ
ウクライナなんてW杯出れないけどもっと高度な事やってたし

620 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:56:41.99 ID:Y6CgoRgn0.net
槙野が潰して酒井が出して中島が決める
他の奴等は適当にやってろ

621 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:56:44.86 ID:/xL/KYar0.net
>>618
マリにすら同等のサッカーしかできないハリル戦術は糞だろ

おれたちのポゼッションサッカーの方がイケてた

622 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:59:38.54 ID:TagadQg+0.net
本田達「自分たちのサッカー」
ハリル「私のサッカー」

共通しているのはバランス感覚の無さ

623 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 10:59:56.88 ID:njk2Iyby0.net
ザックの頃はアジア予選からずっと守備陣ばかり叩かれて可哀想だった記憶しかない

624 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:00:19.89 ID:dvW8cU3k0.net
>>619
ハリルはマンマークに拘りすぎだよな
あんなのそれこそ個人の能力がなきゃ守れない
基本的に一対一を作ってるだけだもんな
選手の感覚でゾーンでやらせた方が絶対マシだ

625 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:01:06.05 ID:mizMmK7x0.net
>>621
は?
ブルガリアにボッコボコにやられた俺たちのサッカーバカにしてんのか?w

ヨルダンや北チョン、ウズベクにも負けたねww

626 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:03:28.52 ID:zhRQ6J2d0.net
底辺フリーターが社会を扱き下ろして夢語ってるみたいなんだよね日本代表のサッカーは
オマエは先ず定職に就いて身を固めてからホザけって気分になるわ

627 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:05:44.75 ID:PEHLRL1N0.net
同情の余地はボランチ人材難だけ。
試してみたくなる、または試せばなんとかなるレベルの選手すら存在しなかった。

ここがいないと自動的に1トップ系でサイドに頼らざるを得ないし、サイドに頼るなら頼るで最も組み立てに貢献できた内田がいない。

そりゃみんな衰えてくし、岡崎本田登場前はずっとFWに悩まされてたけど、今のボランチ難は攻守両方にダイレクトに効くからつらいわな。

とはいえ、それをなんとかするための代表監督なんだからなんとかしろよ。
少なくとも海外でだめだった山口はやめてくれ。
あいつを使うならトップ下で相手のボランチとCB潰しまくる仕事しかない。

628 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:06:45.55 ID:I+p0JInZ0.net
>>624
マンマークなのにカバーリングの概念が無いし
もう20年も昔からマンマークっていってもある程度ゾーンは決めて自分のゾーンから外れた選手は受け渡すのに
ハナクソのはずっとついていく

あれじゃ相手に動かれるとパスコースができ続けるし、ボールを奪った後がつながらない

629 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:08:53.17 ID:PVeGZaer0.net
>>589
その通りで日本の最大の弱点ってボランチとCBだな
特にボランチはサイズが小さすぎる
井手口とかめっちゃ持ち上げられてたけどあれだけ小さいとロングボールの競り合いでほぼ負けるからな
日本は中盤がロングボールの競り合いで弱すぎる
ボランチは最低一人は180以上ないと厳しい

630 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:09:18.01 ID:/f8kF3/q0.net
ハリルの実績のベスト16っていってもアフリカ人使って韓国に殴り合いで勝っただけやぞ

631 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:10:32.88 ID:lMQgkz/00.net
ザル守速攻が世界で勝つサッカーですか…

632 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:12:12.02 ID:lMQgkz/00.net
黒人用サッカーの提案に
ただ常に戦犯探して言い訳ばっかしてる世論が乗っかっただけだろw
「黒人が居れば勝てるのに居ないから負けてるだけなんだ!日本は黒人居れば強いんだ!」

633 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:13:01.04 ID:zhRQ6J2d0.net
対マリでは個人の身体能力
ウクライナ戦ではサッカーの基本動作

前者は遺伝子的にどうしようもないにしろ
せめて後者のレベルには近づけよって話

世界とやるならどちらかでなく両方を
兼ね揃えなきゃ話にならんってのに
トラップは流れるパスは玉転がし
仕掛けられずに遠くで蹴鞠

これで俺たちのポゼッションサッカーて
情けないしクソダセェしW杯出場レベルに達せてない

それでもって前大会から何ひとつ学べてない
またそれを繰り返そうとしてるっていうのが
くだらな過ぎてマジで笑えてくる
ハリルに同情するわさすがに

634 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:14:18.76 ID:Y62wqN6W0.net
日本人のよさは真面目に相手より走り切るところだろ?その代表が岡崎なんだよ。

635 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:14:46.29 ID:njk2Iyby0.net
まぁハリルのサッカーは俺も好きじゃないけど
ザックの頃の6人も7人も人数かけてんのにポゼッションできないサッカーも論外だとは思う
DF3人残して全員オーバーラップしてんだからポゼッション位しろよと

636 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:14:47.39 ID:mizMmK7x0.net
まあロシアはもうどうでもいいが
協会は次金かけて有能な奴呼んでこいや

637 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:15:20.05 ID:308vVyKG0.net
ハリルのサッカーのほうが見てて面白いんだけどなぁ
まぁ幻想抱いてる人にはわからんか

638 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:17:24.43 ID:lMQgkz/00.net
>>637
あんな守備スカスカサッカーのどこがおもしろいんでしょうなあ

639 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:17:24.95 ID:voOucf4p0.net
自分たちのサッカーを批判する奴ってなんなん
自分たちのサッカーがある事自体は良いことなんだが?
ブラジルではその自分たちのサッカーが出来なかった事が問題であって自分たちのサッカー自体を否定するとか馬鹿丸出し

640 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:18:06.68 ID:d/IIVUIj0.net
ハリルは

日本サッカーに現実を見せてくれている名将だよ

641 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:18:06.80 ID:I+p0JInZ0.net
>>637
お前が少数派じゃなかったら視聴率も観客数もダダ下がりしてない

642 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:18:43.92 ID:PEHLRL1N0.net
>>636
今って給料数億だけど、DAZNで儲かった金代表に回して10倍払って超一流一度読んで欲しいな。
それで原みたいな実績も無いのに幅効かせてるやつを駆逐してほしいわ。

>>637
相手の良さを潰すわけでも自分たちの良さを出すわけでもないサッカーを面白がってくれるのはよっぽどの玄人だけじゃないすかね。

643 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:18:49.60 ID:lMQgkz/00.net
>>639
現実逃避。
飛車と角がこっちに4枚あれば勝てるのに無いから負けたっていう
持ち駒で何とかするしかないって発想が皆無

644 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:19:06.90 ID:P5yPUFwJ0.net
>>639
自分たちのサッカーって実際は政治力のある選手数人でやりだしてるからだろ

645 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:19:53.40 ID:sGetypQa0.net
ほぼいつメンの守備で同じこと繰り返してるって点で同情はできないわ
指示とかほとんどしてないんじゃね

646 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:20:38.49 ID:PEHLRL1N0.net
>>644
政治力っていうか実績だよね。
本田、遠藤いずれもゴールしてるし。

俺はむしろアギーレ永井とかハリル浅野の方が怖かったわ。

647 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:21:11.49 ID:/xL/KYar0.net
>>625

648 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:22:01.25 ID:xOIbtve10.net
W杯出場出来たからハリルはノルマ達成
GLで勝ち点3とれれば大成功

649 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:23:06.23 ID:d/IIVUIj0.net
「自分たちのサッカー」

相手に研究されて対策される

W杯惨敗


「ハリルのサッカー」

毎試合メンバーバラバラでテストしてる、対策されづらい

???

650 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:23:23.99 ID:oaVWunlt0.net
>>639
日本サッカーの文化や精神としてのオリジナリティーではなく
ましてや日本代表チームとしての総意でもなく
本田さんの本田さんによる本田さんの為の俺様のサッカーだったから批難されてるんだよ
そんなもんは要らん

651 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:23:43.03 ID:/xL/KYar0.net
>>625
アホかな?チームが完成してからは負けほとんど無いでしょ?


逆にハリルは南チョンに負けたり4年前は勝てたベルギーに惨殺されたけどw

652 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:24:11.41 ID:0cLWMhr+0.net
>>637
現実これね
ザック時代4年間の平均は20.76%

ハリル時代平均は15.19%

ザックは、コンフェデイタリア戦など弱者が懸命に挑んでて、オーレ!とブラジル人観衆を魅了するサッカーしてた

653 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:24:21.48 ID:C2VRngvW0.net
acl優勝監督が違約金なしで取れるぞ

654 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:25:58.39 ID:d/IIVUIj0.net
>>651
いつ完成したの?w

655 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:26:01.17 ID:0cLWMhr+0.net
>>652
パス回すたびに、観客が、オーレ!だから、日本人に向いてるなと思った

656 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:26:15.24 ID:OmUAzmwa0.net
ハリルになってから糞みたいな内容じゃん
それこそ自分たちのサッカー(笑)の方がマシだったわ

657 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:26:29.35 ID:LpHQfbO20.net
>>652
それブラジルW杯惨敗の影響もあるけどな

658 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:26:33.83 ID:oaVWunlt0.net
>>646
前大会でゴールしてるからーとかアホすぎて情けない
必要なのはチーム作り
その為に必要なのは一部の選手の独り善がりな増長じゃないよ
現に本田の考えるサッカーなんか通用しないと本田自身のキャリアが証明してるしな

659 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:26:47.95 ID:308vVyKG0.net
使いたくもないあいつをずっとねじ込まれてんだから
ハリルはほんと可哀想だよ

660 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:28:14.61 ID:I+p0JInZ0.net
>>645
むしろ井手口なんか初戦が一番良かったぞ
突っかける守備しかしない他のメンツの中でスペースが空くのを気にしていた

今野だって採点8.0とか8.5とか、1人で試合を全部決めちゃわないと取れない点とった試合は最初の試合だし

この代表は長くいるほどバカになる

661 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:28:19.70 ID:jDrn7tww0.net
どっちにしろ大差ないよ
せいぜいワールドカップ予選突破が限界
なら視聴率のいい俺たちのサッカーやってりゃいいんじゃない

662 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:29:07.81 ID:G4CzD73J0.net
>>659
10番様外したら1試合残して首位通過だったな

663 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:29:51.17 ID:I+p0JInZ0.net
>>657
どんどん下がってるのもブラジルWCの影響か
流石信者は教祖と一緒でデタラメのこじつけばっかりだな

664 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:30:11.42 ID:IHH3eEqf0.net
>>633
選手は個々ではクラブでそれなりの立ち位置掴んでるのが多いから
まともな戦術になってないのは完全にハリルの責任だろ

665 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:30:18.53 ID:0cLWMhr+0.net
>>649
相手に合わせてメンバー変える戦術家であり知将ハリルから、スカウティング分析の優位性取ったらなにも残らないけど、サウジ戦でファンマルバイクとの戦術バトルに敗戦してた気がする

666 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:31:31.37 ID:9hKWhKN/0.net
>>1
馬鹿はマスゴミが好意的に書けば好意的に受け取り、悪意を持って書けばその通りに受け取る


「自分たちの野球ができるように」/栗山監督
[2017年7月20日7時17分 紙面から]
https://www.nikkansports.com/baseball/news/1858582.html


広島緒方監督「本当に自分たちの野球できなかった」
[2017年3月31日23時21分]
https://www.nikkansports.com/baseball/news/1800683.html

早実・清宮「自分たちの野球を」=明徳・馬淵監督、敬遠も示唆−高校野球(2017/03/10-11:53)
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017031000713&g=bsb

ヤクルト真中監督「自分たちの野球が出来れば何とかなる」
[2017年8月12日6時57分 紙面から]

早稲田佐賀・占部主将「自分たちの野球を楽しむ」
[2017年8月9日17時24分]

エルドレッドがサヨナラ打「こういう勝ち方が自分たちの野球」
延長10回、中越えにサヨナラ打を放ち、ナインと喜び合うエルドレッド(中央)=撮影・吉澤敬太 
 「広島6−5ヤクルト」(20日、マツダスタジアム)

松商学園、主将・藤井が4安打3打点「自分たちの野球ができた」― スポニチ
2017年8月9日

神村学園、得意の継投光る 先発の青柳「これが自分たちの野球」 - サンスポ
2017.8.14 12:31

早実・清宮「自分たちの野球を」=明徳・馬淵監督、敬遠も示唆−高校野球(時事ドットコム)

667 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:31:32.81 ID:d/IIVUIj0.net
「俺たちのサッカー」

「W杯優勝します!」

W杯GL惨敗


そりゃ失望感すごいから視聴率も下がりますわ

668 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:31:40.98 ID:I+p0JInZ0.net
>>664
例えばセレッソでバカみたいに突っ込むのはソウザで山口はスペース埋めやってたりな

669 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:31:50.89 ID:F5o8yZjf0.net
モイーズより遥か下の監督が来るのは当たり前
給料いくらだと思ってるんだ
日本代表はそれ相応の監督が来るだけ
中国とは違う

670 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:32:20.82 ID:8i6XXIbf0.net
>日本の実力を考えれば、『自分たちのサッカー』を貫いてW杯で勝とうなど、とうてい無理な話です。


まじで?
四年前はなんで?

671 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:32:48.14 ID:RmXWkEr70.net
負け試合の中でひとつだけ良いことがあったわ
どんな時もオーオー歌って太鼓叩いてジャンプする連中がいないお陰ですごく試合が見やすかった

672 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:33:08.85 ID:I+p0JInZ0.net
>>669
J2にはもっと、遥かに安い金でスペイン人が複数来てそれなりに結果だしてるけどね

673 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:33:29.47 ID:kVLTODRm0.net
自分たちのサッカーをすれば勝てるっていうのは
自分たちが対戦相手より勝っていてはじめて成り立つ理論だからな
ほんと勘違いも甚だしい

674 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:33:32.93 ID:d/IIVUIj0.net
>>669
中国はリッピがきても大して変わってないけどなw

選手がクソなら名将がきても一緒

675 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:34:31.34 ID:kgB+NtCO0.net
そもそもハリルに自分達のサッカーなんかないじゃん

676 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:34:48.38 ID:eAFkPGlH0.net
外人監督による言葉の壁で戦術が浸透せず、仕方なくて自分達のサッカーになっちゃうのに、同情がどうとか頭悪すぎる。
要は前回の失敗から学習せず性懲りもなく外人監督を選んじゃう協会を叩くべきで、こういう的外れな記事ばかりだと、調子に乗った協会がまた外人監督を選ぶ悪循環

677 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:34:52.42 ID:LpHQfbO20.net
>>663
は?
なんの信者だよ?w
視聴率が落ちた原因の一つがブラジルの惨敗なのは事実だろ
それのどこがデタラメなんだよw

678 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:35:57.43 ID:8VUWoQ/50.net
ハリ信の本田香川に責任なすりつけか
本田香川いなくてもシステム機能してないし後手周りのサッカーだろうに

ザックのサッカーは親善でしか通用しない!とか言ってたがハリルのプレスなんて親善ですら相手になってないからな
足元が上手い強豪にはプレス簡単に剥がされて開いたスペース使いたい放題だし
マリのフィジカルにも数人掛かりで取りきれなかったけど

679 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:38:18.11 ID:wCUA4Xuc0.net
そりゃぁ大半の糞メンバーを使わされる身にもなってやれ、本田も再雇用する始末

元々韓国中国に負けるレベルの国でワールドカップに勝つ幻想を期待されて叩かれる不条理

680 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:39:23.71 ID:zOLRIngS0.net
>>670
4年前のサッカーも必要な事だったんだよ
さらにその4年前に受身サッカーを否定した以上は次は攻撃サッカーでいくべきタイミングだった
んで見事に打ち砕かれた
強くなるための通過儀礼みたいなもんだよ

681 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:39:42.92 ID:yudkAKJM0.net
これって決まってる所にしか勝てないサッカーをやろうって事でしょ
決勝Tを見据えてないし望んでない、そういう事だよね

682 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:40:51.57 ID:OQRdg4+I0.net
普通に個が弱い選手しかいないからな
世界レベルは乾と酒井宏樹くらいだろ

683 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:42:03.86 ID:kVo7D3FM0.net
縦に速く、デュエルも自分たちのサッカーじゃねーの?
くだらねー記事だな

684 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:42:49.84 ID:KgQV9neF0.net
むしろ縦に早い「自分達のサッカー」以外準備してない今の代表にはワンチャンすら残ってないって事じゃね
チームの熟成とか考えて無いみたいだし本番直前に調子いい奴集めて「対人に強い選手が出てこなかった」
なんて言いながら帰ってくと思う

685 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:43:09.27 ID:EGyJo3AK0.net
サッカー選手のいう「自分たちのサッカー」ってまるでポゼッション重視スタイルの代名詞みたいに語られてるけど
そもそも特定のスタイル指してるんじゃなくて試合の主導権を握るってニュアンスじゃないの?
例えば縦に速い展開を狙うスタイルで保持率40%でも何本も枠内シュートに持っていけたならば「自分たちのサッカーが出来た」という事になる
戦術関係なくそこは目指さないといけない所だよ

686 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:43:11.96 ID:OQRdg4+I0.net
>>663
ブラジルワールドカップ惨敗でさーっとほとんどのファンが消えたのは事実やで

687 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:43:25.66 ID:0cLWMhr+0.net
ハリルの戦術は単調で愚直な相手(ホステコオーストラリア)みたいなチームにしか通用しなくて、相手に合わせて戦術変える(ファンマルバイクサウジ)チームには、通用しないとわかりました

688 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:44:36.55 ID:P5yPUFwJ0.net
自分たちのサッカーは皮肉なんだよ
自分たちって言うくせにに、主張してる選手は楽で楽しくてニワカには活躍してるようにみえるプレーばかりできる
内田・長谷部・吉田とかはキツイ役割
ハリルのがいいってのは、全選手に”監督が”(ここ重要)キツイ役割を与えてること

689 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:47:30.76 ID:ck+wLPws0.net
ワールドカップ優勝とか大風呂敷広げといて10人のギリシャ相手に1点も取れない自分たちのサッカーw

690 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:47:45.40 ID:P5yPUFwJ0.net
例えば本田に与えた縦に走るプレーのがキツイんだよね
それを勝手に楽な下がって起点ってプレーを評価してはいけない
久保が高い位置で一人でやろうとする方がキツイ
んで山口・高徳とかがその時に数的同数・不利・大きなスペースを個人で守備するのもキツイ
まぁ残念ながら、キツイ役割与えたら高徳と山口がスコーンスコーンと抜かれて失点してたが

691 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:48:34.33 ID:0e5Tezex0.net
本田とかいうゴミをごり押しされるというその一点だけはさすがに同情するw

692 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:49:46.93 ID:zhRQ6J2d0.net
>>664
あなたの過去レス読んで同意しているのだけど
ウクライナ戦に於いては本田が居た前半
いつものポゼッションサッカー(と呼びたくないが)
をしていたように思う
あれはハリルの指示とは思えない

こういう監督の指揮を全うさせようとしないテコ入れが
現場を混乱させるのだと思うし
チームの迷走や混乱、退廃に繋がるのではと思う

これでは纏まりがないのは当然だと思う
ハリルだけが悪いとは思えない
彼の性格も相俟って現場を統率できない環境を作り上げてそれを面白がっている

693 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:50:00.20 ID:0cLWMhr+0.net
これがオレたちのサッカーの本質っしょ
ポゼッション伸びてないのに、主導権(シュート数など)を握ってた

ザックジャパン対世界の強豪

日本VSアルゼンチン 1-0
シュート15対13

日本VSフランス 1-0

日本VSブラジル
シュート 10対14
CK 10対2
ポゼッション 45%対55%

日本VSイタリア 3-4
シュート 17(11)対12(7)
CK 6対2
ポゼッション 55%対45%

日本VSウルグアイ 
シュート 20対18
CK 9対4
ポゼッション 54%対46%

日本VSオランダ 2-2
シュート 14対6
ポゼッション 45%対55%

日本VSベルギー 3-2
シュート 10対12
ポゼッション 47%対53%

日本VSギリシャ 0-0
シュート 16対9
ポゼッション 68%対32%

日本VSコロンビア
シュート 23(10)対13(4)
パス成功率 74%対65%
コーナーキック 9対2
ポゼッション 55%対45%

694 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:50:18.77 ID:kVo7D3FM0.net
パスサッカーだろうがカウンターだろうが結果が出せばそれでいいんだよ
ハリルのやり方で勝てるならいいけどはっきり言って歴代でも最弱だろ
最近の代表の試合は本当に酷い

695 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:50:30.85 ID:f3ynYiTX0.net
むしろ1人少ないドン引きギリシャから点取れるチームの方が少ないわ

696 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:50:40.87 ID:UlHKPEhY0.net
ブラジルW杯の総括を協会がきちんとしなかったせいだな
しちゃうとキリンと香川が戦犯だとバレるからだが
ほんと積み上げができない日本的構造が問題だわ

頭から尻尾まで糞が詰まってる

697 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:52:31.09 ID:pcTsoUje0.net
>ハリルのがいいってのは、全選手に”監督が”(ここ重要)キツイ役割を与えてること
なんだよw その役割ってw
デュエルかw

ハリルの最大の問題の1つは
中盤に具体的な指示を出せないんだよ 攻守にわたってw
だからバイタルすかすか 連動性皆無のサッカーになる

なんでもいいからw捏造はするなw

698 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:53:07.25 ID:WTmKYEq50.net
バイタルスカスカをずっと放置してるけど、ハリルにとってはあれが正解なのか

699 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:53:31.42 ID:KgQV9neF0.net
>>685
普通は「自分達のサッカーをやらせてくれなかった」ってニュアンスで受け取るよねスポーツ経験者なら

700 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:53:43.88 ID:PCYl2sEs0.net
ハリルは四大リーグで活躍してるの相次いで干してるからな
W杯本番でも岡崎、武藤、乾、香川あたり干されて、代表組がW杯終了後調子を落としていく中、
ハリルに干された選手がクラブで活躍してハリルざまあwとなると目に見えるわ
日本人選手の中では数少ないまともな選手がハリルに干されているのが本当痛い

701 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:53:51.80 ID:dvoKHrgi0.net
日本の文化や伝統にのっとったサッカーをしろよ…

702 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:54:50.14 ID:pcTsoUje0.net
「自分たちのサッカー」なんてw杯本番じゃやってないから
親善と本番では戦い方そのものを代えてる
こんなこともわかんねーのかw
試合みたのか???www

703 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:55:09.38 ID:Xeebysd90.net
なんにせよ熱いもん見せてくれ

704 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:57:04.76 ID:CK+S1loX0.net
ハリルこそ真の天才。

705 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:57:07.03 ID:0cLWMhr+0.net
注意
オレたちのサッカー=ポゼッションではありません。
主導権を握りシュート数で圧倒することです。
また奪ったらシュートまで早く持っていくカウンターサッカーの事もいいます。

706 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:57:44.91 ID:tlzPDebw0.net
>>696
結局はそこなんだよね
サッカー日本代表は現実的に協会とスポンサーと広告代理店の【所有物】だということ。
強くしようとするよりも、いかに注目を集めて、この3者が金銭的にWINWINになるようにが最優先

707 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:58:17.13 ID:UWGveHnh0.net
スレ読まずに書くけどハリルは岡田緊急サッカー以下だから解任しろっていってるだけ
守備固めるだけだったら他の監督でやれ

708 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:58:48.01 ID:lt3rACp00.net
最終予選のイラク戦で吉田麻也を前線に上げたロングボール戦法はうまく行ったと思うのだが、
あの再現ではダメなんか?

709 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:59:47.91 ID:I+p0JInZ0.net
>>677 >>686
このように嘘吐きキチガイカスのハナクソ信者は
ハナクソになった後からもガンガン視聴率・観客が減ってるのを無視します

710 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 11:59:59.34 ID:pcTsoUje0.net
まあ岡崎と乾選ばないのはちょっと異常だな
逆にさすがに本番では選ぶかもしらんが

武藤は今 ワンタッチゴーラーなんで
戦術指導できないハリルじゃ選ばない可能性があるというか選ばない方がいいかもしれん

711 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:00:07.81 ID:I+p0JInZ0.net
>>708
あれ長谷部の発案

712 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:00:08.15 ID:fL8JJJnt0.net
監督がしたいサッカーがあるのならソレに合う選手を選べばいいのに、呼ぶのは真逆の特徴の選手ばかり。

713 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:01:02.89 ID:UB3oKcZL0.net
自分たちのサッカーっていうフレーズに振り回されているが

ザックはコートジボワール戦とギリシャ戦
遠藤をスタメンから外しているからな
長谷部 山口
↑パスサッカーじゃねーじゃん

714 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:01:22.07 ID:zhRQ6J2d0.net
ていうか俺たちのサッカーとかいうのは
遠藤が居たからできたのであって
今やろうとしてもできるわけがない

てか、SB長友に代われる奴早く出てこいよ
あんな腕一本で抑えられてちゃ話にならん

攻撃の組み立てに参加できるのが魅力とかいうが
そんな確実性のない稀の可能性より
四年前以前のガチガチに守り固めていた頃の長友のほうが断然価値があったわ

715 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:01:45.96 ID:I+p0JInZ0.net
>>713
バカはフレーズで騙されるからね

716 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:01:55.28 ID:2/FI4+Cj0.net
ハリルってJで言えば今セレッソでGMやってる大熊だろ
戦術無し組織無し連携無し縦ポン放り込みで選手にガンバレ!負けるな!としか言わない監督

717 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:02:18.80 ID:+c44HZrC0.net
>>118
アジアカップって知ってる?

718 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:03:01.65 ID:pzotYPUQ0.net
シュートすら打てない打つ状況を作れないのは致命的だよな
アジア予選でも近々の試合もそうだけど、調子いい選手の予選なら原口久保とかこの前の試合なら中島の個人技で得点しただけ
ハリルは好調の選手を呼んですぐ使うってのは割といいとは思うがそこに戦術も欲しいよな
ザックは固定し過ぎて本番絶不調だった本田香川と心中したし

719 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:04:26.23 ID:tlzPDebw0.net
それとやっぱり日本は「個々」のレベルが低すぎる
マリとウクライナレベルを相手にしても、個々で勝ってる場面を殆ど見なかった
フィジカルも勝てないしシュート力もドリブルもトラップもすべて下

ワールドカップに出られないレベルの国に個々で勝ててないんだから、ワールドカップで勝とうなんてとんでもない幻想
他の大陸のチームからすればアジアのチームが居るグループに入れたら超ラッキーと当たり前のように思われてる
それが現実、でも現実を見せれば金儲けが出来ないから、日本人は先に書いたように
協会・代理店・スポンサーに扇動されて幻想を抱かせられてる

720 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:04:30.04 ID:Pg34On660.net
Wカップ本線は長期的な視野など見据える場ではない。
Wカップ自体が本番なのだから、その時点で最良の選択肢をとるのは当たり前。未来のための選択など必要ない。
未来のための選択はWカップ本番までにつくるものであり、それが作れなかったのならそれにこだわる必要はどこにもない。
ユースやリーグ戦のなかで長期的な視野できたえればいいことであって、Wカップ本線でやるな。

721 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:04:47.57 ID:BavmVuwZ0.net
メンバー選考期間が長過ぎるだけだな
今回出てた選手は半分以上出ないから大丈夫

722 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:04:58.46 ID:PEHLRL1N0.net
>>658
前大会どころか前々大会でもゴールしてる。

で、ザックジャパンは惨敗だけどゴールはしてる。

つうか本田本田いってアンチなんだろうけど、岡崎本田セットだよ。
岡崎や遠藤が本田に反対すればそれだけ発言力ある。

723 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:07:30.75 ID:UWGveHnh0.net
岡田緊急サッカー>>>>>>>>>>>>ハリルのサッカー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>俺たちのサッカー
ザックを連れてきて守備戦術教えたほうがマシ

724 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:08:50.87 ID:d4ZF4NBi0.net
自分達のサッカーも何もハリルサッカーで日本がめちゃくちゃ弱体してるだろ
誰が監督をしてもこれ以上悪くなりようがないんだから今からでも監督を交代すべき

725 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:09:47.70 ID:Yb8WnSdL0.net
ムリゲーやらされる

726 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:10:38.30 ID:pcTsoUje0.net
>それとやっぱり日本は「個々」のレベルが低すぎる
初出場のフランスのときは負けたけどさわやかだったろ
*見てなきゃビデオで見てみ
あれはチームとして機能してたから

ファンが望むのはもちろんGL突破だけど
でもね それはあくまで結果論でいい
最低限 チームとしての体を作ってくれという本当にささやかな願い

でもね短期でクラブをクビになる監督がそれをできますかって話
素人のジーコにはじまって
ザックやハリル こういうクビ監督には無理なんじゃないのって話

727 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:10:48.74 ID:PCYl2sEs0.net
実際のレベルが上がってるかどうかは別として欧州組(四大リーグ含む)に行ける日本人選手は南アフリカ大会以降急速に増えたな
それまではJリーガー主体、日本ではトップクラスの選手でも海外でも通用したのは中田や一時的に高原や俊輔ぐらいで、後は通用せずすぐに日本に戻ってきた
南アフリカ大会前のJリーガー主体の頃にハリル就任してたらアジア予選で敗退してたかもな

728 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:11:32.71 ID:OQRdg4+I0.net
>>700
香川はその中に入れなくていい
個が弱すぎる

729 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:12:28.38 ID:d4ZF4NBi0.net
今のハリルの体たらくに自分達のサッカーを貫くうんぬんは問題のすり替えでしかない
なぜなら今の自分達のサッカーはハリルのフィジカルサッカーのそれが今の自分達のサッカーだからだ
それでハリルの体たらくなんだからハリル流自分達のサッカーは即刻止めるべき

730 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:12:39.67 ID:pcTsoUje0.net
>ザックを連れてきて守備戦術教えたほうがマシ
ザックはね w杯では9人で守るってことも知らなかった 最低レベルの監督だよw

あと直前のNHKの番組で 「攻撃サッカー」「自分たちのサッカー」もいったんじゃないかな
w杯本番でハーフコートゲームをやろうとした きちがい監督だよw

731 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:13:16.33 ID:QuY9vU4o0.net
ぶっちゃけハリルジャパンがいまだに”堅い”と勘違いしてる奴がいるのが終わってるのよね・・・

さすがにもう気付いた奴も増えてきたけど時既に遅し
日本人のサッカー見る目はまだまだなんだなぁと実感する

732 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:13:45.39 ID:pEDEmSet0.net
55位のくせに周りが期待しすぎてるだけだろ
勝てるわけないじゃん

733 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:14:38.18 ID:UWGveHnh0.net
>>727
枠が緩ければドーハ組だってW杯行けたのに
次のW杯はゆるゆるW杯じゃないの?中国のために

734 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:14:48.17 ID:/xL/KYar0.net
>>654
ベルギーに勝ったあたりじゃない?
ハリルは負けてたけどw

735 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:15:01.19 ID:tRoLmHLA0.net
まとまった練習時間が取れない代表チームでそうした多様な戦い方を実現させるため、彼はまず基本となる戦い方を決め、そこにいろいろな選手を当てはめてテストし、選手の適性データを蓄積しながら戦術のアイデアを増やそうとしているのです」(西部氏)

それを何年やってんだよ馬鹿ハリル
ほとんど結果も結論も出てねーじゃん
縦に速いって誰が出し手になるんだよ
ボランチ2人ともスルー出せるセンスなんかねーぞ

736 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:15:05.96 ID:sOlX8uDA0.net
選手が下手くそなんだから監督替えても結果は変わらんだろ

737 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:15:07.16 ID:yudkAKJM0.net
てか、戦術理解度もマリの選手の方が上だったのが地味にショック
アフリカンは組織プレイ<<<個人技・身体能力じゃなかったんかい、と
これは単純に育成の問題、ポテンシャルの差、リーグレベルの差だった

738 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:15:30.38 ID:pcTsoUje0.net
>勝てるわけないじゃん
もはや 勝てじゃないんだよw
最低限のチーム作りをしてくれというレベル

で多くの人間が ハリルじゃ無理だろうという結論に達してる

739 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:15:53.14 ID:UWGveHnh0.net
>>732
勝てないなりに最後のあがきをしてくださいってこと

740 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:16:22.47 ID:Bmrz+IMp0.net
ハリルが一番代表で上手いのかよ

741 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:16:36.20 ID:OQRdg4+I0.net
>>651
香川や柿谷のヒョロヒョロコンビで完成じゃ本番で虐殺されたのも当然の結果だったな

742 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:17:02.46 ID:cJvKKF0V0.net
>>738
監督を誰にしたところでもう無理ってレベルまで来てるよ

743 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:17:11.99 ID:qmDGB20y0.net
ゆとり世代の頭の悪さは半端ないな。監督大変そう

744 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:17:34.03 ID:7hNqR4XI0.net
>>731
ザル守備なのを認められず現実逃避してる連中が
選手が悪いって転嫁してるだけだからな

745 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:18:04.59 ID:sOlX8uDA0.net
>>706
俺たち(協会と広告代理店)のサッカー、マネーファースト

746 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:18:32.50 ID:+c44HZrC0.net
ブラジルワールドカップと同じサッカーだけは勘弁な
負けてるのに最終ラインで横パスからのバックパス

747 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:18:36.96 ID:tRoLmHLA0.net
選手批判が単発だらけで笑った

748 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:18:48.21 ID:yudkAKJM0.net
>>742
スタッフのレベルも全然違うんだよねw
向こうはリアルタイムで修正出来る環境にあった

こりゃもう無理

749 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:19:25.64 ID:pMU6luOM0.net
>>5
お前「自分たちのサッカー」を何だと思ってんの?
根本的に勘違いしてるだろ

750 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:19:52.69 ID:OQRdg4+I0.net
>>709
おいおい、ブラジル大会の惨敗でファンが減らなかったとおもってるのかよw

751 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:20:25.30 ID:CurnDEFm0.net
>>713
ザックはマスコミや代表サポにメンバー固定化を非難されて
本番直前に大久保呼んだりスタメン弄ったり軽く迷走したんだよなぁ
そこに合宿地の選定ミスなども重なってチームコンディションはボロボロだったと聞くね

752 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:21:18.13 ID:23QHcTIr0.net
>>737
アフリカンって言っても選手の大半は欧州クラブでプレーしているから

753 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:21:53.77 ID:JW7uf+VL0.net
自分たちのサッカー
もう聞き飽きた

754 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:22:18.49 ID:cJvKKF0V0.net
>>743
そりゃわざわざしごかれるの嫌だ、坊主になるの嫌だ、女の子にモテたいって奴らばっかり甘言でかき集めてるんだもの

755 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:22:38.14 ID:yudkAKJM0.net
>>752
だよな
日本は遅れるよな・・・いろんな意味で

756 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:22:53.95 ID:JEjCK7GS0.net
選手がポンコツなんだからそれに合う戦術を考えてくれよ、監督なら

757 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:22:59.29 ID:UWGveHnh0.net
監督無給で急募しろよ
やる気のある人の方がいい

758 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:23:02.60 ID:OQRdg4+I0.net
>>751
一番の原因は単純に香川の実力がワールドカップで通用しなさすぎだったということだろ
初戦のスタメン弄りは柿谷大迫入れ替えくらいだったし

759 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:24:58.64 ID:tRoLmHLA0.net
>>754
今の代表メンバーの何人かは学生時代丸刈りで1年の半分以上日本国内から海外まで遠征してるような奴ばかりだぞ

嘘までついて批判するとかサッカー部員にイジメでも受けてたの?

760 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:25:12.02 ID:UWGveHnh0.net
>>744
守備戦術を細かくやってくれる人の方いいよなあ

761 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:25:27.72 ID:G4CzD73J0.net
外国人が監督やる限りフィジカルの問題は避けて通れないだろうな。それを指摘されるのが嫌なら日本人がやるしかない。海外移住覚悟でw

762 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:25:49.87 ID:Kj/NlNtm0.net
>>757
西野が責任とってやればいいと思う

763 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:26:19.64 ID:I+p0JInZ0.net
>>751
ブラジルWCを壊したのはザッケローニ自身だよ
6月の鹿児島で暑気対策とトレーニングを両方やろうとして炎天下で
香川がドイツのキャンプでもこんなハードな練習したこと無いって言うぐらいの練習をした

おまけにフロリダまで行った二次キャンプでも体感40度を超える炎天下に暑気対策兼ねた練習

ブラジルについた頃にはボロボロ

764 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:26:51.44 ID:Bmrz+IMp0.net
ハリルはファンタジスタが嫌いなんだよ、乾や香川を外したのがその証拠さ、
これがジーコなら乾と中嶋と香川をむりやり共存させる方式を選んだはずだ

765 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:27:16.79 ID:I+p0JInZ0.net
>>759
サッカー部が、じゃなくてハナクソ信者は反日

766 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:27:25.15 ID:2Ck3y3570.net
>>709
おまえ完全にキチガイやなー

767 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:27:33.65 ID:UWGveHnh0.net
オレタチノサッカーガーはPA前はどこも俺たちのサッカーというのを忘れてるのかね?
というのもあるけど

768 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:28:01.07 ID:yudkAKJM0.net
>>760
ベースがないから難しいよ

769 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:28:07.51 ID:xP3IPHCu0.net
前回のブラジル大会が1分2敗
それよりは悪くならないとは思うが

770 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:28:08.23 ID:Kj/NlNtm0.net
>>764
トルシエだったらとりあえず香川だけ入れて他全員明神にするはず

771 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:28:49.49 ID:tRoLmHLA0.net
>>765
何が反日だよ 日章旗でも振り回しとけ基地外

772 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:28:50.65 ID:I+p0JInZ0.net
今のキチガイ監督もイランで日が暮れない内に試合が行われるのをわかってて国内で無茶なキャンプをしてた上
ピッチで事故って動けなくなった酒井ゴリを放置したカスだからブラジルWCの悲劇は繰り返される

773 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:29:50.15 ID:CurnDEFm0.net
>>757
トルシエのように下の世代も面倒見てくれる監督が来て欲しい

774 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:30:39.86 ID:4C9n2rXm0.net
日本って世界ランク55位なんだね
サッカー詳しくないけどそこだけで考えるとなんの夢も希望も持てないレベルな気が…

775 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:31:19.82 ID:G4CzD73J0.net
>>770
中村をゴミと見抜いたトルシエが香川みたいなヘナチョコ使うわけがないでしょw

776 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:31:28.70 ID:KGtiIpwq0.net
監督のノルマだけど昔のアジア枠2だったら評価出来るけど
今の4.5だとよほどな事がなければ大丈夫だし+本番予選リーグ1勝してくれればOKかな
今のハリルジャパンじゃそれも厳しいだろうな

777 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:32:00.83 ID:tRoLmHLA0.net
>>773
韓国に歴史的大敗した時点で約3年間もあったのに国内の選手どれだけ見てないかバレたもんなぁ

778 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:32:52.65 ID:NSoDfFeS0.net
>>773
トルシエの時は予選が無かったからな
普通じゃできない

779 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:33:10.23 ID:WCxzbRVJ0.net
>>773
そりゃ無理。
あの時はアジア予選も免除だったからできたわけで。
しかもトルシエはアマチュアの試合も見に行くくらいのサカキチだったから。

780 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:33:19.02 ID:+0AylqN10.net
俺たちのサッカーなんて今通用するわけないじゃんw
トップレベルのクラブだけじゃなくて代表レベルでも、ボールが経由するパターンから何から徹底的に研究して対策する時代なのに
4年前に相手が大した対策してない親善で歪なサッカーで勝って強くなった気になっちゃいけないよ

781 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:33:38.41 ID:IHH3eEqf0.net
>>678
囲んでとり切れないのも、役割決めずに個人がなんとなく集まってるからの気がする

>>692
あれ、どうにも前にボール来ないから本田が修正のために降りてきただけでポゼッションにすらなってねーだろw
プランが上手くいかないときに、現場で修正しようとする選手と監督の指示を愚直にこなそうとする選手に差が出てくるのは当然で
本来キャプテンなりがバランス取るし、監督はそれをある程度認めるか、完全に切るかしなきゃいけない
監督に信頼感があれば、この時期ならもっと纏まるはずなんだがな
あれが起こる時点でハリルが求心力無くしてるのが解る

782 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:34:32.19 ID:dZcH34dE0.net
自分たちのサッカーって言って良いのは
イタリア、スペイン、昔のオランダくらい。
イタリアはクソ監督のせいで迷走したが。

783 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:36:39.43 ID:MNBTWzUJ0.net
>>775
トルシエ本人があの時中村を外したのは間違いだったと述懐してるんだぞ、アホ
そして中村も自分に足りないものがあったと納得してるし
お前みたいな馬鹿くらいだな、まだそんな勘違いをして恥を晒してる阿呆はw

784 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:36:53.87 ID:7mYETim/0.net
日本代表の馴れ馴れしさどうにかならんのか
なんとか君とか年上でも呼びあってさ
クリロナとか味方のゴールで仏頂面だぞw
それぐらいのバチバチ感ほしいわ

785 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:37:10.72 ID:IHH3eEqf0.net
西野、守備構築はハリル並に期待できんだろw
テグにガッチガチでつまらんサッカーさせた方が勝ち目ありそう
エンタメとして代打西野はアリだけどw

786 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:38:44.45 ID:5SSJIQ020.net
素材が悪いんだから、誰が調理しても同じ
シェフのせいにするな

787 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:38:54.06 ID:0cLWMhr+0.net
ザックは、本番全てて遠藤をスタメンから外してるが、これは何を意味しているんだ?

788 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:39:10.63 ID:a+trYlCq0.net
結局オーストラリア戦くらいだね、それなりなもの見せてくれたのって。
他は全て格下相手に勝ち、上のテームには手も足も出ない
総じてショボい

789 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:41:10.23 ID:Kj/NlNtm0.net
>>785
そうなんだけど「代表監督は絶対やりたくない」とか言いながら協会に収まってるのが納得いかないから
任命責任とって敗戦処理でもするか
マイアミの奇跡をもっかい起こすか
どっちかすればいいと思う

790 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:41:20.90 ID:sOlX8uDA0.net
>>774
入賞って馬鹿にされるけど、それすらない遥か遠くな
参加するごとに意義があるレベル
1分したら喜べばいい

791 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:41:41.08 ID:G4CzD73J0.net
>>783
中村外してトルシエジャパングループリーグ突破
中村中心でジーコジャパン大惨敗
中村香川外して岡田ジャパングループリーグ突破
香川中心でザックジャパン大惨敗

792 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:41:44.98 ID:Eqs4imYj0.net
>>785
西野は五輪時代と柏時代はバランスのいいチーム作りしてるぞ

793 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:41:53.73 ID:7d9nbDYl0.net
>>781
本田はあれポゼッションしに降りていったよ
相手が日本のバックラインにプレスかけだしたからハリルは裏を狙えって言ってんのに

わざわざ敵のプレスにはまる位置でポゼッションしだして罠にはまりカウンター食らうとかブラジルW杯と同じや

794 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:42:10.69 ID:4EwfFH8z0.net
俺たちのサッカーって、本田のためのサッカーだからな〜
遅い、短い、足元のパスを回して、本田のために周りは走り、本田にシュート撃たせるサッカーだし・・・

これで勝てるの?

795 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:42:22.32 ID:7QuWyCCA0.net
槙野のディフェンスが通用していたとか冗談だろw負けてる場合のパワープレイ要員なら解るがスタメンはないわ
てかDFがザル過ぎてどうにもならんな今回ばかりは

796 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:44:10.65 ID:23QHcTIr0.net
>>773
自国開催に向けて大金使って次世代を育成出来たからね
その前後する世代の3倍は投入してたはず

797 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:44:47.00 ID:sOlX8uDA0.net
21世紀枠のようなもんなんだから出場出来ることを素直に喜ぼう

798 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:45:25.36 ID:o+DwhJvv0.net
>>243
もう既に数人の見る目ある方たちが「マンツーマン」っていうキーになるワード使って説明してる通りだが
この「人に付いて行き過ぎる守備」が全ての癌になってる

ウクライナは戦術レベルが5段階は上なんで、それが守備の約束事だというのを当然察知して
IHの2人が長谷部山口引きつけて、左CB→CF 間のパスラインを開けて、そこを44番のハゲが高精度の縦パスズドーーン

あんなド派手に楔のパス通す杜撰な守備なかなかお目にかかれないよ

799 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:45:34.33 ID:2Ck3y3570.net
>>774
世界最大級のスポーツのお祭りへ、参加することに意義がある状況
ハリルの良い悪しはともかく、強豪にワンパン入れたら大喜びするってのが楽しい観戦方法です

800 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:45:49.44 ID:7hNqR4XI0.net
>>756
ほんとそれだよねー
その時その時の選手に合った戦術考えるのが監督の仕事じゃん

801 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:48:02.76 ID:sOlX8uDA0.net
>>799
ドイツ、アルゼンチンあたりの一流国のファンになって
優れたプレーを楽しむのがワールドカップ

802 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:48:12.90 ID:7mYETim/0.net
>>756
流行りが4-3-3だから日本もやれw

803 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:49:16.13 ID:tRoLmHLA0.net
>>798
アレは戦術だろな たしか何本かあった
外から見てるハリルが敵の枚数確認できなかったせい
明らかボランチが穴だとバレてた

804 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:51:29.86 ID:mEND0DKe0.net
ハリルのサッカーがそこまで嫌なら代表辞退すれば良いのに
どうせそこまでの覚悟がある選手は居ないんだろ?

805 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:52:22.87 ID:pcTsoUje0.net
>西野、守備構築はハリル並に期待できんだろw
西野は選手を 置いて タスクをふる ことはできる
だから名古屋を中位 やめて翌年名古屋は降格
戦術は最新じゃないだろうがもはやそういうもんだいじゃない

ハリルは戦術指導ができないで失点する
それで選手の 置き方 に本当に不思議とセンスがないから 得点できない

806 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:52:34.76 ID:tRoLmHLA0.net
>>804
辞めたら辞めたでお前みたいな奴らが批判するからな

807 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:57:07.56 ID:Op3GScDn0.net
こんなニワカしかいないスレなんかよりこの戸田とその他がレビューしてる動画見ときゃ大体納得できる
あとチャンネル登録もしとけ
https://www.youtube.com/watch?v=z4yOY1ylpnw

808 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:57:19.58 ID:rTGQX4Oi0.net
見れば見るほど個で責任負える部分の少なさに頭痛くなる
自分でどうにかしようなんて思いもしないで国際試合に出て
なおかつ、勝とうなんて図々しい話だね
ありもしない魔法の戦術並べるくらいより
個で負けない、という根本を鍛え直す方が先じゃないの
今回の大会は個の力無い事のツケ、とともに
根本を見直すか今までみたいな集団思想に逃げ込むか、の
分岐点になりそう

809 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:58:29.19 ID:I+p0JInZ0.net
>>798
頭のおかしいハナクソ信者が、日本は3人でボール取りに行ってもかわされた!個人能力が低い!ってほざいてたけど
そもそも1人のボールホルダに3人もいくとかゴール前でとにかくシュートコース切らなきゃいけない状況じゃなきゃありえないし
3人いて3人とも滑るのもありえない
誰かが滑って他はそれで取りきらなかったときを考えてカバーでしょ
それでなくてもハナクソサッカーは2人で突っ込んで両方滑って先にクロス上げられたりかわされたりパスされたり
マンオリエンテッドな守備の基本すら無い

810 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:59:13.10 ID:I+p0JInZ0.net
>>804
もうすでにJリーグでは「ハリル後に呼んでください」っていう選手が出てるんだってさ

811 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 12:59:26.97 ID:B3WqiHIj0.net
>>808
アホか?個が優秀なら海外クラブで結果出してるわ。

812 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 13:00:24.25 ID:I+p0JInZ0.net
>>808
頭が1ビットしかない白痴のハナクソ信者はポゼッションとカウンターも1ビットだし
個人と戦術も1ビットなんだね

813 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 13:01:41.19 ID:mEND0DKe0.net
>>806
他の奴は知らないけど自分は批判なんてしないよ
現代表に限らず戦術拒否や人間関係で代表を辞退する選手が出てきたら褒めてやりたいくらいだから

814 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 13:02:03.06 ID:trPE0bKb0.net
>>790>>799
なるほど
ネガティブなことを言ってごめんなさい

815 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 13:02:27.79 ID:7d9nbDYl0.net
ゾーンだと守備で手抜きする奴がいるから徹底してマンツーなんだろ

中盤1人リベロに降りて組み立てられたら負けやけど笑

816 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 13:04:03.02 ID:HbyX56e60.net
オレタチノサッカーなんてアジアにしか通用しない弱者のサッカーだからw
ポゼッション以外でW杯の強敵にも通用するような戦術を確立するためにハリルにしたんだろ
ザックは諦めたけどw

817 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 13:04:06.93 ID:G4CzD73J0.net
3人で囲んで獲れないのは平壌運転だろw

818 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 13:06:25.87 ID:DZCPsyke0.net
同情というか弱いバックラインでできる戦術なんかあるのか

819 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 13:07:36.60 ID:n2/HPQ5i0.net
>>100
黒歴史わろた
こういうレス見ても、要はニワカほど真に受けちゃったんだなあと痛感させられる
サッカーやってる人間なんかだと本田らの強気な言葉もそう過剰にとらえないんだよね
勝つためのメンタル術的なものってわかってるからな
そんでザックのサッカーは過去の代表の中でも間違いなく強いよ
けどそれでもW杯じゃGL敗退が妥当なのが日本の実力だし、それはこれからも簡単には変わらないってだけ
まあさすがに守備を軽視するのは無茶だけどね

820 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 13:08:21.54 ID:0ajm6Bqg0.net
>>816
ポゼッション以外でW杯の強敵にも通用するような戦術を確立するためにアギーレにしたんだ
ハリルは元々予定になかったの、理解して?

821 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 13:11:06.13 ID:pGp+1qX70.net
西部って死んだんとちゃうんか

822 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 13:12:41.27 ID:2Ck3y3570.net
>>814
日本が弱かろうと超ガチンコの試合は4年に1回しか無い貴重な舞台だから、できれば精一杯に応援してくれよな!
ゴールポストに30回当てられてでも南米コロンビアに勝とうもんなら、日本サッカー史に残る金字塔なんだぜ

823 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 13:13:08.94 ID:W9WS4xNA0.net
ウクライナ戦のショートパスってやっぱりやりたいことがやれたと思ってるのか
どうぞカウンターしてくださいと言わんばかりの戦術だったが

824 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 13:13:32.29 ID:HbyX56e60.net
>>820
そんな八百長野郎しらんわ

825 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 13:17:36.03 ID:2Ck3y3570.net
>>818
マシになる戦術はあるけど、
ガチンコ試合で強豪国と対等に戦えるような戦術は無い
個人的にハリルは三流だと思うが、代表DFにロープ付けさせる基礎練習やってたのを見た時は同情した
日本人選手がバカ過ぎてゾーンディフェンスを諦めての今がある

826 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 13:17:50.15 ID:RV0T1qLq0.net
>>818
守備が強くないから出来るだけ相手の攻撃の時間を減らしたい
てのが日本のポゼッションサッカーの出発点だった気がする

いつの間にか身の丈に合わない強者のサッカー=自分達のサッカー
みたいな叩かれ方にすり替わったけどね

827 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 13:19:11.72 ID:8i6XXIbf0.net
>>680
ベスト16いったのに誰がなぜ否定したのか
それをベースに積み上げていくというのがまず思い浮かぶが

828 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 13:21:12.62 ID:6Xrv9dAs0.net
>>826
デュエルで強豪国と張り合おうってのが余程強者のサッカーだよな

829 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 13:25:09.58 ID:ElPPw7cR0.net
ハリルの指示通り「自分達のサッカー」やってこうなってんですけど

頭おかしいの?

830 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 13:26:07.37 ID:pcTsoUje0.net
>代表DFにロープ付けさせる基礎練習やってたのを見た時は同情した
>日本人選手がバカ過ぎてゾーンディフェンスを諦めての今がある

これけっこう根深い問題で
外国人監督 特に 欧州の監督は 日本人には合わない部分がある

まあサッカーのピッチの幅は 欧州人にあうようにできてるのよ
かれらが4人で守るようにできてる
でも日本人などはこれだとどうしても破綻するんで違う工夫が必要になる

831 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 13:26:08.10 ID:WXJK5EJ10.net
関西弁で書き込んでる変な奴ばかりだな

832 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 13:27:20.89 ID:I+p0JInZ0.net
>>825
やりたいサッカーによって紐つけて距離確かめるのは普通の練習だよ白痴

833 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 13:27:45.11 ID:PEHLRL1N0.net
代表ってずーーーーーと得点力不足で、黄金世代であれだけ攻撃の選手が揃っても改善しなかった。
当時は俊輔がセットプレーで得点に大いに貢献してたけど、それでもあの程度。

で、岡崎が国際試合年間最多取ったり本田が得点乞食しだしてから得点を取ること自体は当たり前になって、
守備の崩壊が問題になっていった。(黄金世代も守備は崩壊したが)

今は守備も崩壊してるのに、攻撃の質も黄金世代より劣化。

そりゃファンも離れる。
で、得点パターンが柴崎に槇野という1.5軍。

最悪なのは、一瞬久保や原口が点取りまくってハリルの首をつなげちゃったことだな。
あの二人があの勢いを維持しない限り無理だし、もう戻れそうにはない。

原口は香川と絶望的に合わないし。

834 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 13:28:26.20 ID:pcTsoUje0.net
ピッチの幅に関しては秋田とかがたまにいうけどね
もちろん 最終ラインを何人で守るかっ観点だけど

でもれこは中盤も同じ話で
ゾーンやマンツーの話につながってる

でも難しく考える必要はなくて
岡田アンカーをサブシステムというか保険としてもてばいいんだけどね
日本はここ数年 遠回りしてしまってる

835 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 13:29:53.82 ID:2Ck3y3570.net
>>832
トップ年代のチームでロープ使うのは特殊でトリッキーな戦術を落とし込む時だけ
ロープの基礎練なんて強豪でやってるとこなんざねーよ
なあ、知ったかこいて恥かいた今の気持ちを色に例えると何色?

836 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 13:30:01.87 ID:ElPPw7cR0.net
トルシエの時と似た様なもので言うことだけ聞いてたら勝てないんだよ
とりあえずW杯メンバー入ったら選手は謀反起こせよ

837 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 13:30:21.00 ID:PEHLRL1N0.net
>>834
岡田アンカーっていうけど、あれ当人達が言ってるように勝手に阿部がその仕事しただけだからな。
選手個人の判断で絶妙のバランスを取っただけで、戦術として監督やコーチが指示、練習して浸透させたものじゃない。

だからあれやるなら誰かが偶然しっかりこなせないと無理。

838 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 13:30:33.23 ID:e5odZFmpO.net
戦術理解、サッカー脳この辺が決定的に足りないんだよな

これが認められるようになると変わって来ると思う

839 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 13:31:39.44 ID:6Xrv9dAs0.net
そもそもピッチの幅を全部カバーするという発想がアホ。ならコンパクトにしてある程度中を固めればいい。というか全体的にコンパクトにするのが現代サッカーの守り方だし。

840 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 13:32:35.25 ID:EJgyg29q0.net
>>830
その理屈だと吉田や長友、内田、酒井宏樹なんかはヨーロッパで何十試合も出れないと思うんだけど。

841 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 13:32:38.72 ID:ElPPw7cR0.net
>>838
バカなのか?

監督の求める選手を使って監督の言う通りにやってこうなってんだぞ?
選手のせいってバカなのか?

842 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 13:33:04.81 ID:aIIUPL140.net
ヘタレ野球コンプレックス豚

843 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 13:33:10.12 ID:pcTsoUje0.net
>>837
ん?
本田をトップにしたのも阿部をアンカーにしたのも
岡田が練習で見て決めたんじゃなかったけ?

連動の部分は 選手が自分たちでやったというインタがあるならそうなんだろう

844 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 13:34:46.81 ID:ElPPw7cR0.net
>>837
お前みたいなサッカーやった事もない知ったかは黙っとれ

845 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 13:34:49.98 ID:o+DwhJvv0.net
>>815
まさにその一列下りてくる動き一つで軽々攻略されてましたね・・・ウクライナ戦は

右ウイングと右IHが一列ずつズレる
→長谷部混乱
→どちらかが浮く
→バイタル攻略 or 左に展開からの激ウマ10番がハーフスペース攻略

これ何回見たか

846 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 13:35:02.53 ID:i+zTanBs0.net
気象条件無視してるから後半に足が止まる。
前半軽めに動いて時間つぶさないとスタミナ持たないはず。
超人的な体力が前提になってるから大変だな

847 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 13:35:08.85 ID:pcTsoUje0.net
>吉田や長友、内田、酒井宏樹なんかはヨーロッパで何十試合も出れないと思うんだけど。
吉田と酒井 或いは長谷部はサイズがあるだろ
横幅の話はとくにcb やボランチ

848 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 13:36:00.73 ID:P5yPUFwJ0.net
>>840
4選手とも日本人サッカー選手としてはフィジカルある、あったからなぁ
もちろん、クラブ内でどうかは別だが
山口とか井手口みたいなのは、フィジカル(彼らの場合は強さ・高さ)で負けるってのあって我慢できずに有利な状態でデュエル仕掛けようとしすぎなんじゃね

849 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 13:36:12.25 ID:ElPPw7cR0.net
高度な戦術があるわけでもなく時代遅れな事をやって
試合中の指示は現実離れしたものばかり

良いところなし

850 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 13:37:34.06 ID:pcTsoUje0.net
山口とか井手口はsbにでもならない限り 欧州じゃ無理だろう
カンテはちと特殊すぎる

851 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 13:38:01.97 ID:lMS3Op6c0.net
鈍足の俺でも出来るサッカー

852 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 13:39:12.92 ID:8i6XXIbf0.net
そもそもアジアの弱小チームが世界に勝とうとしてる事からして大変だと思うが
大変な事を避けて勝機が見える訳なくね

853 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 13:44:04.48 ID:pcTsoUje0.net
>世界に勝とうとしてる事
こういう曖昧な表現がよくない
日本はGLを2回突破してる これがまずの目標

854 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 13:47:12.19 ID:tIfO4fgE0.net
4年前はザックのクソ守備で本番守れるわけねーだろって言ってたのに
4年後にハリルのクソ守備で本番行くしかないって言ってるんだもんなー

まるで成長していない

855 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 13:49:10.02 ID:ElPPw7cR0.net
>>854
ザックは守備に問題はあっても本大会までの内容は良かったし
勝ってたからな

ハリルと比較するのはザックに失礼

856 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 13:50:30.24 ID:PEHLRL1N0.net
とりあえず俺たちのサッカーって言って叩いとけば良いと思ってるやつら

857 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 13:51:02.35 ID:WhxRNCRP0.net
始まる前から責任の押し付け合いしてるのか

858 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 13:55:08.52 ID:kX6AfA1l0.net
ア本田さえいなければ、もっと日本は進化してただろ
自分を生かすためにパスサッカーにして惨敗、
全ての元凶は本田

859 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 13:55:44.37 ID:ElPPw7cR0.net
>>858
キムチ食って寝てろ

860 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 13:56:35.22 ID:qRPWs9xe0.net
創価、警察と在日マフィアによる集団ストーカーの証拠動画
(警察車両ナンバー入り。)
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

恐ろしくてお漏らししそう´・ω・`

861 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 13:56:41.84 ID:DZCPsyke0.net
献身的な選手みたいな評価の人もいなくなってしまったな

862 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 13:56:49.31 ID:RV0T1qLq0.net
>>856
「俺達のサッカー(笑)」ってただの言葉狩りだわな

863 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 13:57:45.42 ID:kX6AfA1l0.net
>>859
ホンシンは在日だろ
韓国人は本田が大好きだぞ

864 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 13:59:46.52 ID:oSzK8+2C0.net
俺たちのオーレ

865 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 14:00:45.20 ID:NOLzXtrg0.net
世界へ出ると、日本は虐殺される側だからねw

866 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 14:02:14.79 ID:ElPPw7cR0.net
>>863
病院行っとけ

867 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 14:02:32.06 ID:XVTcOviw0.net
ハリルはリアリストだよ、守備の構築は本番前の練習でやるつもりだ
3試合あるうち相手に対抗するための1,2戦目でターンオーバーするに違いないと思われる
今は皆いらいらしているが、ハリルの頭の中ではそのためのピースを直前まで探し続けるだろうよ

1戦目の布陣が一番大事だよね、ここで負ければ後は無い、TOP、両翼にドリブラーを配置してPA内に
ガンガン攻めたいよね、そう南アの大久保、松井再現だよ
出来ればコロンビアを混乱の渦に巻き込みたいね、最低引き分け、ほんと、勝ちたいよね

そのための中島、乾、武藤、右側に久保に代わるドリブラーとして堂やス、奥川を試したいよね

868 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 14:03:15.15 ID:AJ3xnqp50.net
縦に早いサッカーがハリルの「自分たちのサッカー」なんじゃないの?

869 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 14:03:40.03 ID:gPHnxqZv0.net
アギーレは、FWもMFも含めた前からの守備とか言い出したってことは、そこが問題だと気づいたんだろう
ハリルは縦に早くとデュエルいいだしたが、縦に早くはザックもやってたし、デュエルはフィジカル的なことだけが問題なのか
的はずれこと導入して、弱くさせただけのように見えるわ

870 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 14:03:50.24 ID:ElPPw7cR0.net
>>867
攻撃も出来ない守備も出来ない
試合中の指示は現実離れしたものばかり

どこがリアリストだよ

871 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 14:04:49.78 ID:pv+B6+qb0.net
自分達のサッカーっていう言葉だけが独り歩きしてるのがどいつもこいつも頭悪い証拠

872 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 14:05:23.94 ID:V3lzI7kd0.net
リアリストとか笑わせるわ
他国ならとっくに首切られてるわロシア行く前に

873 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 14:08:14.19 ID:8i6XXIbf0.net
自分達のサッカーさせてもらえなかった
自分達のサッカーができれば
ってのが代表選手の持ちギャグみたいになってたししょうがない

874 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 14:08:15.93 ID:pv+B6+qb0.net
アギーレの不正疑惑って結局どうなったんだ

875 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 14:08:45.16 ID:0cLWMhr+0.net
>>868
ザックのフランス戦の高速カウンター見た?
ハリルのサッカーが縦に早いのあまり見たことない

876 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 14:10:11.31 ID:kX6AfA1l0.net
バカなホンシンだけが、パスサッカーを擁護している
守り固められてエリア外で横パスの連続、しまいには放り込みだけ
ア本田が強制したパスサッカーで10年は無駄にした

877 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 14:12:13.89 ID:Uwv3bxG90.net
男も女も日本サッカーはドリブル突破出来るのが居ないね

878 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 14:13:22.90 ID:W9WS4xNA0.net
ゾーンとか言ってる奴はJリーグ見てて無理だと思わねえのかよ

879 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 14:13:43.42 ID:ltGYQ1+J0.net
アルジェリアvs韓国は結構衝撃だったのう

880 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 14:13:55.57 ID:NOLzXtrg0.net
日本は守備が弱いから基本厳しい

881 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 14:13:57.16 ID:V3lzI7kd0.net
日本人に合ったサッカーって何だって考えたら
やっぱJリーグで一番勝ってきたクラブのサッカーだろうって思ったけど
鹿島はACLで勝ててないっていう サッカーってムズいわ

882 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 14:14:21.55 ID:AJ3xnqp50.net
>>875
ハリルが縦に早いサッカーをやるって言ってるのよ

883 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 14:14:35.57 ID:ElPPw7cR0.net
>>881
CWCで勝っとるがな

884 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 14:15:26.26 ID:0cLWMhr+0.net
>>874
スレ関係ないけど、アギーレの状況さらに悪くなったよ

サッカー元日本代表監督で、現アルワフダ(UAE)監督のハビエル・アギーレ氏(59)に対し、試合結果を操作したとしてスペイン検察庁が懲役2年、
さらに6年に渡りサッカーに関するあらゆる活動ができないよう求刑するという。2018年2月14日のスペイン紙マルカが伝えている。

885 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 14:18:12.79 ID:pv+B6+qb0.net
>>884
あらら
オワタかw

886 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 14:19:14.68 ID:F2A4IkgO0.net
つってもハリルもアルジェリアで必死に戦って勝ったのって韓国だけだしな。デンマークとカメルーンに勝った岡田の方が普通に凄いわ。

887 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 14:20:27.76 ID:IWGYHhKu0.net
ハルルサッカーどこに擁護の余地があるのやら
ポゼッション憎しのバカが盲目的に支持してるとしか思えない

888 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 14:22:15.44 ID:FMMbdRpa0.net
>>826
「弱者のポゼッションサッカー」ってのが幻想だって言ってるんだよ
そんなサッカーで成功したチームを見たことないからな

889 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 14:23:30.57 ID:445jbXtx0.net
作戦メッシが使えるチームなら楽チンなんだけどな
フォワードが決まらないチームのマネージメントは難しいよ

890 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 14:25:44.95 ID:IWGYHhKu0.net
ポゼッションやパスサッカーを脊髄反射で否定してる奴はバカだよ
ハリルの現状はさらに酷いだろ

891 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 14:26:31.53 ID:Y0hbF51k0.net
>>4
監督なんだから当然だろ

892 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 14:27:37.56 ID:gx9RVPm60.net
じぶんたちのさっかぁ(www)をする事もできてないんでしょ?

893 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 14:28:09.49 ID:FhxFCpl40.net
いやハリルホジッチのサッカー自体が欠陥品なんですけど
状況考えずにたてポンしろばかり言うから陣形間延びして
相手のカウンターが発動しやすい状況が頻発
守備時に取りどころの設定すらもしてないので引いててもピンチ連続

単に選んだJFAもホジッチも両方無能としか思わん

894 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 14:28:10.46 ID:G/6ibZrC0.net
>>884
スペインの検察は神奈川県警みたいな所で金持ってそうなヤツなら誰でも訴えるから。

895 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 14:28:20.68 ID:IWGYHhKu0.net
>>826
そもそも日本には「相手にボールを持たせる、回させる」だけの安定したDFも余裕なんかないからな
ポゼッションタイム以外は全てピンチタイムだと考えたほうが良い

896 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 14:28:30.09 ID:kX6AfA1l0.net
いまだにパスサッカー擁護してるのは、本田信者のバカどもしかいない
実に分かりやすい

897 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 14:30:49.75 ID:FMMbdRpa0.net
俺はいつも言ってるんだが
日本がポゼッションサッカーやりたかったら
最低限遠藤レベルのゲームメイクと長谷部レベルの守備力のあるボランチを連れてこいと
そこがどーにもならん限り守備の穴を塞ぐ人選が第一にするしかない

898 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 14:31:09.23 ID:0cLWMhr+0.net
>>888
>>693←親善だけど、強豪とシュート数互角だった

899 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 14:31:26.69 ID:ltGYQ1+J0.net
ザックジャパンが3−0で韓国に勝った時は
本当に強いと思ったが、あれがピークだったか
そういう意味では少し希望がある

900 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 14:31:39.04 ID:P5yPUFwJ0.net
>>897
遠藤とかプレスされりゃ簡単に無効化されるからポゼッションじゃ使えねーだろ

901 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 14:33:21.21 ID:e5odZFmpO.net
ポゼッションしてる時が一番ピンチに感じるのだが

902 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 14:33:32.25 ID:CurnDEFm0.net
>>887
OZ戦後だかに会見で協会マスコミ批判してから大人気になった感じだわ
選手がゴミだからハリルの「縦に早いサッカー」が実現できないんだーっていう論調もこの頃から急激に増えた印象

903 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 14:34:57.26 ID:V3lzI7kd0.net
>>299
そこだね スタイル論にすら成り得ない
カウンターサッカー支持者にとってもハリルの3年間は不幸でしかなかった

904 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 14:40:10.23 ID:0cLWMhr+0.net
>>900
本番で遠藤全て外されたしな
それでも一応ポゼッションは上回ってた
ここまで来るともはや日本人ポゼッション得意なんだよ
育成の影響だか知らないけど

905 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 14:41:21.69 ID:hzl7K94X0.net
日本サッカー協会の問題
強豪国と同じやり方で勝とうとするのが無理

906 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 14:44:31.40 ID:tIfO4fgE0.net
ほんとは堅守速攻のサッカーを目指すにしても緩やかに変えて行かなきゃならなかったのに
今の世代だけで全部変えようとしたのが全ての間違い

これが元々フィジカルのある国なら上手くいく事もあるけど日本は無いんだもん
無いのに変えようとしたらそりゃ破綻するに決まってる

ただ協会も最初はアギーレで緩やかに変えていく方向性だったはずなんだよな
それが八百長問題で急遽ハリルにせざるを得なかったから色々と不幸が始まった

907 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 14:46:13.66 ID:F2A4IkgO0.net
スペインの戦術指導家が基本的な個人守備戦術さえ仕込んでいればブラジル大会でも少なくともコートジボワールには勝てていたと分析していただろ。
海外ではジュニアユース年代で仕込まれる事が日本だとA代表レベルでも出来ていないと。
そこの守備文化さえ育てば今のスタイル(当時の俺たちのさっかー()でも充分GL突破は可能なんだってさ

908 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 14:47:37.77 ID:y29EfI/+0.net
ハリルのサッカーに将来性があるとは思えんけどな

909 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 14:50:24.70 ID:P5yPUFwJ0.net
代表の戦術なんて誰が監督でも4年でリセットするのが協会なんだし、将来性とかどーでもいいわ

910 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 14:54:10.79 ID:0cLWMhr+0.net
>>907
俺もそう思う
大敗したコロンビア戦ですら、ポゼッション、シュート数共に圧倒してたんだから

日本VSコロンビア
シュート    23(10)対13(4)
パス成功率   74%対65%
コーナーキック 9対2
ポゼッション  55%対45%

ちゃんとデータと観て分析してるのかな?
協会の無能に統括させるなら、マッキンゼーにやらせた方がいいよ

911 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 14:55:44.95 ID:IHH3eEqf0.net
食い付きすぎる守備で言うと、今野が活躍したUAE戦は相手ボランチが香川に食い付きすぎてたから
香川が上手く釣りだして、今野が空いたスペース上手く使ってたな
あれを酷くやられてるのが今の日本
ボールだけ追う人はあれで香川イラネを加速させたけど

912 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 14:56:28.74 ID:pcTsoUje0.net
>「弱者のポゼッションサッカー」ってのが幻想だって言ってるんだよ
南米相手にはそうやよな
でもな欧州相手にはジーコのときからポゼで勝負できてるんだよ

日本は対戦相手によって戦い方を代えるべきやな

つーか外国人監督よぶってこういうことやないんかいw

913 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 14:59:18.09 ID:pcTsoUje0.net
食い付きすぎる守備はハイプレスつーか
ハリルの指示やろな

ハリルはひきこもりかハイプレスしか指示できない素人監督なんだよな
本当に怖い話w

914 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 14:59:55.17 ID:jXINdVu50.net
クラブならまだわかるがなんで代表でやれると思えるんだよw
戦術からしてベースがないのにフィジカルから作って合わせろって時点で狂ってるって気づけよ

915 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 15:03:55.19 ID:2Ck3y3570.net
強度の高い試合だと身体も集中力も持たないから、休憩しつつ誤魔化す時間を作ろうってのが日本の目指したポゼッションだったのに、
まさかプロの指導者や選手にまで、攻撃や主導権(笑)のためのポゼッションだー!と勘違いバカが生まれたのが痛い
Jリーグの監督に「うちはポゼッションスタイルだから放り込みは一切しない(キリッ」みたいな、まるでポゼッションとカウンターはどっちか選ぶものだと勘違いしてるバカが未だにいるのも痛い
ハリルがどうなるかは別問題として、日本サッカーの課題

916 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 15:07:16.28 ID:p4akk9bO0.net
>>6
オランダみたいにがっちがちのカウンターで躍進してもそのあと鳴かず飛ばずみたいな な。
日本はザック路線を貫くべきだった
ハリルは対極の指揮官
協会は本当何考えるかさっぱりわからん

917 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 15:10:28.01 ID:ALhHcZoK0.net
守備の要は岡崎なのに、
守備で目立つFWの岡崎を気嫌いしてる様な気がする。

918 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 15:13:31.85 ID:SavB79ACO.net
監督にどんな優れた戦術があったとしても
代表ではそれを浸透させる時間がないだろというのはずっと思ってた
結局選手の地力で勝負しなきゃいけないのがW杯じゃないの?

919 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 15:14:32.90 ID:oirgH2hR0.net
小柳ルミ子を監督させた方がマシ

920 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 15:17:35.78 ID:P5yPUFwJ0.net
>>918
時間はあるが難しいだろうな
ザックのサイドスタートでさえ、岡崎はできたが香川はできなかった(しなかったし)
岡崎みたいな監督の戦術を習得する気がある選手で、能力ある選手ってなると難しくなるし
ハリルの縦なら岡崎は仮にやる気があっても能力的にキビシイシ

921 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 15:18:59.09 ID:EVvDHwgk0.net
ACLで勝てない国内組
欧州の大した事ないチームで出たり出なかったり
こんな駒で勝てるかい!
せめて情報分析と戦術共有ぐらい代表専用アプリでも作ってしてくれよ

922 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 15:22:01.91 ID:jiTkLps10.net
>>911
あれで今野大活躍香川を圧倒w とかほざいてるやつがいるからな。今野と香川の役割の違いやゲームメイクなんて見ちゃいねぇ。

923 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 15:24:01.90 ID:wR0SHp8z0.net
結局W杯の結果次第
駄目だったら叩けばいい

924 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 15:24:52.90 ID:EVvDHwgk0.net
メジャーのアストロズくらい徹底してスポーツの情報化してくんないかね
そんな学者・専門家はおらんかね?
もちろん日本人じゃなくても良いわ

925 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 15:25:05.07 ID:RV0T1qLq0.net
>>915
結局日本は攻撃的なポゼッションへの憧れを捨て切れないんだよ
弱者のポゼッションサッカーを認めるなら
後ろで回してばかりの糞サッカーなんて批判自体が的外れ

「弱いんだから守備的に引き篭もれ!」って言ってる人も
イランみたいにアジア相手にも徹底して守備優先したら文句言い始める

926 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 15:28:32.01 ID:ALhHcZoK0.net
南アの時は、オレたちがメチャクチャ叩いてやったらから、
中村外して、早稲田のラグビーがベースの横一線のサッカーを止めさせることができた訳で、
そういった意味では、オレたち自身が、
もうサッカーなんてどうでも良くなってるのが今の日本の現状だな。

927 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 15:35:12.55 ID:8YR3ZyMY0.net
もう日本人監督でいいだろ
外国人監督なんてほとんどろくなの呼べてもいないくせに色気だそうとすんな
白人コンプレックス協会がよお!

928 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 15:36:36.47 ID:hzl7K94X0.net
どっちみち本戦で勝てないんだから、どうでもいいじゃない
楽しもうよ

929 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 15:42:11.15 ID:0cLWMhr+0.net
アギーレじゃなきてマークしてたフェルナンドサントスいってれば良かったのに
のちにユーロで優勝した名将
八百長辞任のせいで、時期的にろくな監督残ってなかったな

930 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 15:42:20.66 ID:Fupx4pQw0.net
アジア相手には攻撃サッカー
格上相手には引きこもりサッカー
この二つを使い分けれる監督が1番
ま、試合中でも後半20分まで引きこもって、相手が疲れてきたら攻撃サッカーに変える
ま、出来ないよなw

931 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 15:42:31.10 ID:GOvzj2VW0.net
■森友騒動は「財務省と新聞各社による自作自演」でした

消費増税で新聞を対象外にしてもらう代わりに財務省の推進する消費増税を
賛美する記事を新聞各社は書いたのですが、国民の反発を買ってしまい
軽減税率で確保した利益以上に解約が続出して大赤字に。

新聞各社はかねてより記者クラブを通じて癒着している官僚機構、その親玉である
財務省に部数をアップするようなスクープを提供するよう求めたのです。
  
その結果、「ノーパンしゃぶしゃぶ事件」から暴力団と関わりのある財務省の
キャリア官僚が、ノンキャリの人を犠牲にすることで疑獄事件を捏造するに
至ったのです。

経営難でオウム化する新聞社と財務省による他に類を見ない人類史上最大の
報道犯罪に財務省の解体待ったなしの様相を呈してきました。

932 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 15:44:45.09 ID:hzl7K94X0.net
日本のサッカーが進歩しても、他の国も同じ速度で進歩してる
だからサッカー後進国との差は広がっても、先進国との差は永遠に縮まらないことに気付いた
ブラジルやドイツと何十回やって、たまたま1回勝ったり、善戦することはあっても、永遠に追いつかないことははっきりしてる
そう考えれば監督問題で騒ぐのもお約束の楽しみなんだな

933 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 15:44:51.31 ID:PEHLRL1N0.net
 原口 山口 本田 久保
   長谷部 今野
酒井宏       長友
   吉田 すごいCB

これでいいよ。
山口は前で使え。
長友は原口と合わないし縦に行っても仕事できない本田と近づけたほうがいい。

934 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 15:46:03.25 ID:2Ck3y3570.net
>>925
それ全面的に同意なんだけど、カッコいいサッカー!みたいな虚像でも、ある程度の人気は必要だからなあ
もうメディアが総出で「ハリルサッカーは今までで最も一対一を戦った、まさに侍らしいサッカーなんですよ!
コロンビアに1-5とはいえ、前回より明らかに接戦!セネガルは完全に腰が引けてましたね、レヴァンドフスキもたったの1ゴールに封じ込めた!
世界にまた一歩近付く、歴代最高の代表でした!次のW杯は、より耐え忍ぶJAPANを期待しましょう!」とか盛り上げてくれねーかな
サッカーファンは、それとは別に話せばいいし

935 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 15:49:22.59 ID:EoGdwSP30.net
監督はどうせまともに勝負しても予選リーグ突破は無理だからカウンター勝負にかけたい
でもそれだと選手たちは自分をクラブに売り込めないからマスコミ使ってなんとか自分たちのサッカーをしようとしている

936 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 15:49:25.27 ID:I+p0JInZ0.net
>>835
監督変わったときのJのキャンプでよくやってるよ白痴

937 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 15:49:38.86 ID:2Ck3y3570.net
>>933
おいwまだ諦めるな、11人考えろw

938 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 15:51:05.43 ID:2Ck3y3570.net
>>936
Jwww世界との差の話で、Jwww
うんそうだな、Jリーグではたまに年初キャンプでやってるよwww

939 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 15:59:28.75 ID:ALhHcZoK0.net
最近の試合で見れば、
ホンダの右サイドのディフェンスが穴だ。
相手国はそこから攻撃してくればいいと思っているだろう。
ハリルが策士なら、直前まで、
ホンダを右サイドで先発させると思わせておいて、
本番ではプロの右サイドの選手を使う筈だ。
ソレは今現状ではハリルの腹の中にしかない。
我々は、本番のメンバーの中に、
右ウイングの選手がいるかどうかで判断するしかないだろう。

940 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 16:01:00.14 ID:P5yPUFwJ0.net
本当に試合見てりゃ、本田いても普通にやられ、久保や浅野が高い位置をとっても普通にやられるという
守備面ではどっちも絶望的
希望は宏樹がSBとして守備が固いことだけ

941 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 16:03:11.37 ID:Y6CgoRgn0.net
誰がやっても3連敗なんだから気楽にやれよ
負けても命取られるわけでもないどころか感動をありがとうとかになるんだろ

942 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 16:06:35.00 ID:ALhHcZoK0.net
また、コロンビア戦で言えば、
4年前の悪夢がよみがえってくる。
あの時、ハメス・ロドリゲスを
中盤でフリーにした事が失敗の原因だ。
ロシアで、ハメスにスペースを与えない為に、
何をするべきか、選手はどう考えているだろうか?
マークか、プレスか、4年前の反省を、
ロシアで見せるしかない。

943 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 16:08:11.83 ID:I+p0JInZ0.net
>>938
ゾーンディフェンスを教えられる監督が
マンオリエンテッド色の強い守備でチャレンジ&カバーの関係も作れないわ、マークの受け渡しもできないわ、という事態にはならないし
そもそもDFラインが3年やってラインになってないとか冗談以前だわキチガイ

944 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 16:09:37.21 ID:d9/RwUFB0.net
「自分たちのサッカー」って、要するにボクシングでいうたら相手をねじ伏せるような戦い方やろ
それで格上に対して勝つとか無理やって
スピードとパワーで上回られてる黒人チャンピオンに巧みな押し引きで勝った小國を見習えって思うわ

945 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 16:09:39.53 ID:HFHo7Tbd0.net
例えばドイツなんかはバイエルンを基盤に代表を構築するじゃん。
ブラジルなんかは個の能力の高い選手寄せ集めて代表作るじゃん。

日本がモデルとすべきはどちらなんだろうね。

946 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 16:11:19.41 ID:2Ck3y3570.net
>>943
はいはい、強豪がやってるというロープ基礎練の妄想はどこいったの?
それに俺はハリルの手腕を否定派だから、ハリル叩いても意味ねーんだ
知ったかはいい、でも間違えたらせめて静かにしようね

947 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 16:12:30.01 ID:UHB8ngPp0.net
ワールドクラスの選手がいないのに、ワールドクラスの結果を要求されてる感じw

948 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 16:15:01.77 ID:Fupx4pQw0.net
>>947
岡ちゃんの例があるから、選手ダメでもベスト16くらいはってあんじゃね?
ま、岡ちゃんは称賛されるべきだが、カメルーン内紛、同グループに南米いないというツキもあったが

949 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 16:16:20.03 ID:I+p0JInZ0.net
>>946
お前食いついてるところがまるっきり違ってるよ

950 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 16:16:59.79 ID:hn/oQGau0.net
どう考えたって外国人並みのフィジカルなんて遺伝的に無理なんだからポゼッションでいくしかないよ。
向いてる向いてないはスペインみたいに100年やり続けてから言えや。

951 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 16:17:12.10 ID:2Ck3y3570.net
>>949
お疲れさん

952 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 16:19:28.98 ID:UlHKPEhY0.net
>>942
リスク負ってでも勝たなきゃいけない試合だったから今回は違うよ
まあハリルじゃ無理だけど

953 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 16:19:34.37 ID:HUBLv28l0.net
>>944
イメージ的には基本をしっかりするボクシングだろう
足を止めずにガードを上げてジャブからつくる

ただ、普通に「俺たちのサッカー」と言った場合に意味するものは
自分たちが練習して身につけたサッカーて意味で
具体的な内容は俺達次第になるのではないか

要は自分たちのスタイルを貫くか変えるかて事だろな
日本人は原理原則が好きなので
理想系を求めてそれ1本で行きたがる傾向があるな

954 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 16:20:51.17 ID:FqUO+cdX0.net
本田のせいだけにして満足してたマスコミやサッカーファンが
ここまで日本を劣化させたんだと思ったけどな

955 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 16:22:19.61 ID:SPcI+nEw0.net
>>950
ワールドカップで相手を上回る技術あると
思ってるのか

956 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 16:24:57.56 ID:hzl7K94X0.net
>>945 どっちもダメ
基礎となる選手の能力が彼らと違いすぎる

957 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 16:25:35.71 ID:ElPPw7cR0.net
>>956
お前がダメなだけ

958 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 16:28:11.86 ID:jNO+HVck0.net
>>944
本来は「俺たちのサッカー=勝つサッカー」を目指すべきで、戦術は本質じゃないんだよね。
今の日本は、日本人にありがちな手段が目的になってしまっているのが問題。

959 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 16:28:12.22 ID:2Ck3y3570.net
>>950
それはそれで腹を括ってやるのはいいんだけど、
国のリーグの最高峰J1に、市民マラソン愛好家みたいなフィジカルの選手がゴロゴロいる問題は別だよ
シャビやイニエスタより努力してない選手が何をやるのよと
守備の基礎がヨーロッパと大幅にズレてる問題もそう
そういう問題にもしっかり取り組めばいいし、ポゼッションでも自分たちのサッカーでも日本人の特性でも縦ポンでもなんでも頑張ってくれと思う
ハリルの指導力はともかく、ハリルが怒り狂ってブツブツ言ってる愚痴はだいたい正しい
これで守備の指示と修正の能力があれば、もっと本大会もワクワク出来たんだけどね

960 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 16:28:52.76 ID:ALhHcZoK0.net
ブラジルも個々の能力が高いと言われながら、
なかなか優勝できなかったが、
424システムを生み出す事で、
王者として君臨する事ができた。
戦術を無視して、W杯を勝ち上がるなんて事は、
日本には起きない。
今いる選手達から誰を選んで
どういう戦術で戦う事が
W杯での勝利につながるのか、
その中にホンダ先発が無い事を願うのみだな。

961 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 16:32:21.52 ID:bjtrfNqN0.net
どんなサッカーでも構わんが人選が明らかに間違ってる
スペインやドイツで活躍してる選手を選ばず、Jリーガーを選んでる時点でね
乾や武藤、岡崎はどんなサッカーやるにしろ、無条件で選ばれるべき選手だろ
明らかに実力が足りない選手がスタメンに名を連ねてる時点で、応援する気が失せるよ

962 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 16:33:42.44 ID:HFHo7Tbd0.net
ただ一時は
「俺達のサッカー」
は短い横パス繋げて支配率高めようぜて意味だった気がする。

963 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 16:36:20.44 ID:PEHLRL1N0.net
>>959
そもそもの問題として、フィジカルで劣り、戦術の完成度でもコンディションでも劣る。

この状況で日本のファウルやライン割るプレーが最多じゃないのがおかしいんだよ。
ウクライナ戦は全部がひどくて評価されにくいけど、序盤は柴崎が相手陣内でファウルしまくって都度止めてたんだよね。
柴崎がばててきてファウル出来るところまで寄ることすらできなくなった+失点で攻撃優先になったから途中で力尽きたけど。

ああいう高い位置でのファウルを多用して、少しでも体力温存、相手をいらだたせてストレスかける、あわよくば日本ごときを相手に怪我なんてしたくないと積極的なプレーを避けさせるってのが必要。

山口も寄ってく割りに潰さないし、原口は自陣PAまでいかないとやらない。

柴崎はリーガでお荷物&狩り場になることを経験した上で適応しようとしてる。
やっぱ海外でプレーしないとだめだわ。

964 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 16:37:29.35 ID:7d9nbDYl0.net
4年前のコロンビアにポゼッション通用したってかどう見てもカウンター狙いで持たされてたろ

965 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 16:37:53.94 ID:A4ykJJlJ0.net
自分たちのサッカー=日本の長所を活かしたサッカー

これなら継続することで経験値やデータが蓄積されて上積みされていく。
古代から多くの先駆者が必要だと言ってきたサッカーだ。

ハリルのサッカーをやって、W杯やって、またゼロからスタート。
こんなの何回繰り返すつもりだ。何も積み重ならない。

だいたい、予選は井手口に助けられた酷い内容で、
テストマッチは安定して内容&結果がクソ。
これで本戦で全敗だったら、単なる時間の無駄。

966 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 16:42:27.79 ID:pcTsoUje0.net
自分たちのスタイルのないスポーツなんてねーよw

まあサッカー評論家はブラジルw杯をちゃんと検証しないとな

親善と本番では違うサッカーをして負けた
ザックは想像以上のアホ監督
まずはここから

967 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 16:43:34.78 ID:HFHo7Tbd0.net
Jの何処かのクラブがダゾンマネーでカペッロ呼んで
徹底的に守備陣を構築させて
そのまま代表にシフトさせるしかない。

今更カペッロは古いってんなら別の奴でもいいよ。

968 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 16:45:24.23 ID:7d9nbDYl0.net
育成年代から長身をちゃんと育てていかないと未来はない
ポストできる人材、競れる中盤とCB大事にしろ
小手先ウサミみたいなばっか集中しすぎ

969 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 16:46:17.09 ID:PEHLRL1N0.net
>>967
カペッロだろうがマガトだろうが、国際的に実績ある監督がJのクラブボコボコにしてくれればそれでいいよ。
JでJ同士ぬるぬるが一番いかん。

たまに書かれてるが、上位進出したときの鳥栖や仙台のサッカーはJ離れした激しさと潰しの速さにJクラブがことごとく
びびらせてた。
あげくどっちもカンフーサッカーとか殺人タックルとか散々言われてたし選手の摩耗も激しかったのでしなくなったが。
一発勝負の代表戦ならやってよかったわ。

970 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 16:46:26.36 ID:2Ck3y3570.net
>>963
そこをしっかり出来てるサッカーは熱いよね、日本代表が出来るようになればマジで嬉しい
俺はJリーグオタだからなんとかJリーグで最低限を!て理想はあるが、今は残念ながらおっしゃる通り、海外だわ
スタメン全員が海外組でも、Jオタとして正直文句は言えん
まあお祭り自体は楽しむつもりよ

971 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 16:49:10.25 ID:Fqx+huxu0.net
>>29
ハリルアンチはアルジェリアの時に同じような状態から成功したことを知らないのかな?

972 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 16:49:56.72 ID:bjtrfNqN0.net
協会の金儲けを無視すれば、
一番の強化策、強い代表を作る策は、W杯直近3年でJリーグで最も安定した成績を
残してるチームをそのままW杯本番に連れてくやり方だろうね
今なら鹿島、川崎あたりか、そこに欧州組を厳選して加えるやり方でいい
一度試して欲しいわ

973 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 16:50:54.82 ID:HFHo7Tbd0.net
>>965
協会の人が「この監督はどんなサッカーをするのか」を見ないで
名前とか実績で選んじゃうからアチコチの国の
それぞれ異なる戦術論を持つ人が選ばれる。

「日本の長所って何だろう」
と本気で模索している最中の人選ならある意味凄いけど。

974 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 16:51:32.85 ID:ALhHcZoK0.net
戦術の理解度は、
他のサッカー先進国の方が、
はるかにレベルが高い。
中村の位置から攻撃すれば、
ディフェンスが緩くて攻撃しやすいとか、
中田がフリーで動いた穴から組み立てれば、
楽に攻撃できるとか、
そういう分析は日本以外の国は簡単にできる。
そういう簡単な分析が、日本のサッカー界には難しい。
現状で、ハリル監督が見せる戦術が、
今の戦術上の日本の実力と言う事になる。

975 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 16:52:53.24 ID:Rnam52Up0.net
『自分たちのサッカー』を貫いてW杯で優勝する、邪魔するな、批判は終わってから聞くからと散々ほざいたくせに
惨敗したとたんに帰国もしないで逃亡した本田というゴミが未だに電通枠で居座っているのが日本代表なんだよな

ハリルが本田を外しても電通のゴリ押しでゾンビのように復活してくるし
本田を使って負ければハリルの責任にされるし
ハリルには同情しかないな

976 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 16:54:34.33 ID:/9WDjuj8O.net
ま、命取られるわけじゃないからなんとかなる。

977 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 16:54:48.94 ID:bEVCRSOV0.net
杉本とか小林とか、ただキョドっているだけのひ弱FWが必要ですか???

978 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 16:56:52.83 ID:F2A4IkgO0.net
でもハリルってアジア枠の韓国に一勝しただけなんだよな。岡田はヨーロッパ枠とアフリカ枠に2勝したけど・・・

979 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 16:57:56.08 ID:PEHLRL1N0.net
日本と戦ったときのザンビア代表の監督、パトリスビューメルだったかな。
メチャクチャいいサッカーしてたけど、あれはずっとザンビア国内のクラブでコーチやってたんだよね。

ああいうのを期待するなら、長期契約でビラスボアスとかナーゲルスマンとかあたりをJクラブに抱えるしかない。
鳥栖はマガト逃したけど、この辺狙ってくれんかな。

980 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 16:58:47.60 ID:BHcEA7zZ0.net
>>972
アジア予選で磨耗
そこへJリーグで怪我しそうだな
リスク回避考えたら幅広い召集は、悪いことじゃない

981 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 16:59:06.16 ID:xNJfoUPE0.net
やれる事と人材で折り合い付けるのが監督だよなぁ
一番向いてない事にこだわって試行錯誤して時間切れ

982 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 16:59:38.81 ID:bjtrfNqN0.net
>>977
ハリルは眼力の無さが致命的だよな
どう考えても足りないのにね
可能性を感じない選手やチームを応援する気にならんわ

983 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 17:02:46.90 ID:PEHLRL1N0.net
>>980
武藤呼ばなかったのは正しいと思うけど、励まし枠で森重ってのは解せん
励まして復活するより別の選手探せよw

984 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 17:02:52.79 ID:bjtrfNqN0.net
>>980
W杯以外の国際大会は今まで通りの寄せ集め代表でいいんだよ
本番とその直前だけその時最も優秀で強いJリーグチームで挑もうって話
当然、リーグ戦でも何かしらの優遇措置を与えて、負担軽減を図ってな

985 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 17:09:00.16 ID:GjlQVN010.net
とりあえず本田と岡崎と香川は必要だ。こいつらを入れろよ

986 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 17:17:25.71 ID:BHcEA7zZ0.net
>>983
CBは、大事なポジションだからね
もう時間がないから経験と実績がある森重という選択に・・・
ハリルは、途中就任とチーム若返りする時間がなかった
まぁ、文句は、協会に言うべし

987 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 17:18:14.44 ID:77vf8aKc0.net
>>971
ハリルって本番勝負強いわけじゃないのがな
コートジボワールとアルジェリアのアフリカネーションズカップで惨敗してるんだよね

988 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 17:25:39.03 ID:0cLWMhr+0.net
日本人監督はダメだ!
贔屓目で選らんじゃう!
「やはりチームに戻ってくると、格段に違いが出る」と本田に対して復帰支持しちゃってる、西野委員長
日本人は眼力もゴミ

989 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 17:28:44.22 ID:XVTcOviw0.net
おまえら同じようなことをごちゃごちゃいっているだけで全く話が進まないんだよ
どっち道まともにやったら3戦とも負けるのは見えている

そこで将来を見つめて若手(中島、武藤、堂安など)の議論はできないんかね
ディフェンスは本大会前に徹底的にハリルが叩き込めばいいんだ、それに期待だよ

ついでに今回の対戦で
本田、長谷部、高徳、久保、小林、森岡は使えない、と分った
落選組みでは
香川、井手口、浅野だよね、ハリルは諦めていない、ぎりぎりまで探すよ

990 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 17:30:42.42 ID:BHcEA7zZ0.net
>>989
アジア予選突破できなかったアジアのチームと
出場する国に失礼っすなー

991 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 17:35:45.95 ID:EjdB1M6U0.net
>>985
J以下のメキシコで活躍しても、代表レベルでは通用しないことが証明されたからね
本田は要らないよ

本田が半年ぶりに代表復帰!と宣伝しまくったのに視聴率も上がるどころか下がる一方だったし
電通的にも本田は要らないと判断しただろうし

992 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 17:36:46.28 ID:WnCpchbuO.net
つまらなくて弱い脳筋デュエルと縦ポンオンリー無能ハリルサイテー(笑)

あ〜あ 自分たちのサッカーは楽しかったな

993 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 17:37:00.60 ID:HDYlgwXj0.net
代表監督が時間ないのは日本だけじゃないがなw

3年半で結果出せないカスに擁護できる余地はない

994 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 17:41:03.22 ID:3VSFjwwK0.net
堅守速攻が日本のサッカーだったのに

いつの間にか出来もしないポゼッションサッカーが日本のスタイルみたいにすり替えられた

995 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 17:42:06.93 ID:6wk7xRWC0.net
>>900
遠藤が使えねーなら誰も使えねーよ

996 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 17:44:23.22 ID:bjtrfNqN0.net
選手の質では圧倒的にグループリーグ最低
惨敗が妥当なんだから、あまり期待するなw
一勝できれば御の字、ぐらいで楽しもうぜ

997 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 17:44:29.04 ID:JqmSpaeL0.net
ポゼッションとカウンターってラインをどこにするかでしょ
〜一辺倒なんて今時の試合はないし
あってもすぐ研究されますわ

998 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 17:45:26.82 ID:d/IIVUIj0.net
>>734
それでW杯惨敗してたら世話ないわなw

999 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 17:46:22.18 ID:y1KxiNMx0.net
ただでさえ弱いのに、本田というハンデを与えられたら、そりゃ勝てませんわw
ハリルに同情する声が多数なのも当然だよ

1000 :名無しさん@恐縮です:2018/04/02(月) 17:46:53.79 ID:m2ciYez+0.net
>>1の記者からして自分たちのサッカーの意味を理解してない情けなさ

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
286 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★