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【野球】 日本ハム新球場の移転先は? 札幌市、北広島市が誘致合戦

1 :影のたけし軍団ρ ★:2017/12/29(金) 09:42:21.72 ID:CAP_USER9.net
プロ野球日本ハムファイターズが本拠地を構える札幌市。球団は現本拠地の札幌ドームを離れ、新球場の建設を検討している。

高校野球屈指のスラッガーの清宮幸太郎選手が入団し「世界に誇れるプレーヤーを育てる環境を整備したい」と球団が意欲を燃やす中、
札幌市と北海道北広島市の間で誘致合戦が繰り広げられている。

市の第三セクターが運営する札幌ドームは、日本ハムが北海道に進出した2004年から本拠地として使われている。
多目的球場のため観客席の傾斜がきつく、巻き取り式の人工芝が選手の体に負担となっていることなどから、
球団は16年5月、自社所有の新球場を造ることを明らかにした。

これを受け、札幌市は2カ所(北海道大構内と道立産業共進会場跡地周辺)、
北広島市は「きたひろしま総合運動公園」を建設候補地としてそれぞれ球団に提案。

しかし、札幌市の2カ所は球団が必要とする面積を満たしていない。
一方、北広島市の公園は最寄り駅から遠く、球場を建てるには新駅設置などのインフラ整備が不可欠となる。
いずれも課題が残り、協議は難航していた。

そんな中、札幌市は15日に行われた球団との実務者協議で、1972年冬季五輪大会で使用された道立真駒内公園を3番目の候補地として提案した。
屋外競技場を取り壊して新球場を建てる計画だが、市まちづくり政策局は「周辺の自然林については保全を図る」と説明。
商業施設などは、最寄りの市営地下鉄真駒内駅前の再開発計画と連携して整備する考えを明らかにした。

一方、球団は同日、候補地を真駒内公園と北広島市の2案に絞って検討すると表明。
来年3月までに一定の方針を出すとしている。年明けから、候補地をめぐる球団と両市の駆け引きは激しさを増しそうだ。 
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017122900125&g=spo
https://www.jiji.com/news/kiji_photos/20171226kax51_t.jpg

【野球】新球場 冬はスケート会場に…日ハム提案
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1513222844/

【野球】日ハム新球場、札幌・真駒内なら大型商業施設設けず 球団が方針
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1512439747/

【野球】新球場の土地は無償貸与、北広島市が日本ハムに提案
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1511598389/

【野球】日本ハム新球場はどっち? 球団のキーマン・前沢事業統括本部長「北広島なら新駅マスト」「真駒内はまず正式提案を」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1511515687/

【野球】日本ハム新球場、市民から札幌市への意見で「真駒内案」慎重派が半数を占める…「環境破壊」最多
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1511317604/

【野球】北海道日本ハムファイターズ新球場構想 札幌市は「真駒内公園」案を軸に調整へ★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1509167256/

2 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 09:43:45.49 ID:TUleRSui0.net
網走にでも行けよ

3 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 09:44:18.66 ID:u9Q7OwD60.net
広島にはカープがあるので間に合ってます。

4 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 09:45:17.11 ID:lv8HEw7s0.net
真駒内は実質利用できる土地は他の候補地より狭いぞ

5 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 09:49:22.91 ID:b9TYfid+0.net
>>1
おまえなー
俺が大好きなさんまがハムFCに入ったみたいだから札幌戻ってきていいぞ

6 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 09:52:18.05 ID:QKPbHx5b0.net
ゴミの押し付けあいの間違いだろ。

7 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 09:53:38.61 ID:WYWI3UsW0.net
>>6
それはサンフレッチェや。

8 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 09:53:52.87 ID:FebE8nTm0.net
残って欲しい札幌と、出ていきたい日ハムw

9 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 09:57:55.84 ID:h5SKZmVc0.net
>>1
世界に誇れるって札幌の勘違いが酷すぎる
冬季五輪も招致してるし札幌って寒さで思考回路が凍りついてるのか?

10 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 09:58:05.70 ID:45IOHSrW0.net
やきうはさっさと北広島に行け。

11 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 09:58:58.43 ID:UOog7aLp0.net
真駒内でハムが使えるのはスピードスケート場の土地だけだから、大して広い箱にはならんからな。

12 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 10:03:27.64 ID:ihVa07/v0.net
ハム「出てっちゃおうかなー(チラッチラッ」
札幌市「うっせー、札幌ドーム使わないならさっさと出て行けよ」

13 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 10:03:42.94 ID:Gd3Xihcu0.net
もう旭川のスタルヒン球場でええやん

14 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 10:04:16.60 ID:1ejba/8K0.net
コンササポーターの失言暴言珍言を楽しめるようまとめてくれよな

15 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 10:04:34.35 ID:8fucKrFS0.net
真駒内に作るくらいなら北広島に行きゃいいんじゃないっすか?

16 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 10:04:51.48 ID:7tw1DIfd0.net
取り壊すのは屋内競技場の方では?

どちらにしても五輪道路の拡張と駐車場整備で敷地的には狭い。
道立公園は地元の反対であまり使えないだろうし。

17 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 10:08:24.15 ID:vhu+68am0.net
まあ北広島やね

18 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 10:10:00.39 ID:555DtyMa0.net
北広島は観客輸送の大問題を解決できないから無理なんだよね

19 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 10:11:12.06 ID:ko5+I0td0.net
ハムがリークして2年くらい経つけど全くと言っていいほど進展してねえな
というより札幌が折れてくれるのをひたすら待ってただけだ

20 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 10:15:33.31 ID:uiyAKB3u0.net
北広島日本ハムファイターズか
北海道>広島、日本<東洋、ハムファイターズ>カープの二勝一敗から
北広島<広島、日本<東洋、ハムファイターズ>カープの一勝二敗になってしまうな

21 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 10:17:30.23 ID:VNHtsLuq0.net
日ハムとそのファン以外ドームのままか移転するなら北広で良いって言うのが一般的
コンサドーレも関係ないし札幌市が妨害してるわけでもない
日ハム「ドーム出たい」
札幌市「どうぞ」
日ハム「空地用意してくれ」
北広島市「ハイ!用意します!」
日ハム「札幌市も動いて」
札幌市「候補地は挙げるけど無理だと思うよ」
北広島市「ハイハイハイ!」
こんな状況なんだから北広でいいじゃん
それか元鞘でドームで続けたら?

22 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 10:19:20.19 ID:cuKpywig0.net
これまでの経緯

日本ハム「ドームの使用料高いんだけど」
札幌市 「払えないなら出て行け」
日本ハム「という訳なんだけど、どうよ?」
北広島市「相談なら乗るよ(承知するとは言ってない)」
日本ハム「ほら、出ちゃうよ出ちゃうよ〜止めるなよ止めるなよ〜(チラッチラッ)」
札幌市 「早く出てけよ」←今ここ

23 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 10:20:37.01 ID:q8HxIjz10.net
やり手のハムだからな
最後は好条件を引き出して札幌市内に留まるってオチだろ

24 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 10:22:02.02 ID:ad0KmZMi0.net
夕張に行けや

25 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 10:24:51.61 ID:HbEs6iIG0.net
>>2
函館のオーシャンでいいじゃんw
楽天方式で持ち主はそのまま自治体のままで
無償でレンタルする代わりに改修やら増築はハムが負担して
その分球場内の広告や飲食物の販売はハムの収入にすれば
喜んで飛びつくよ

26 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 10:25:43.20 ID:j4rg0oab0.net
札幌市長涙目の展開を希望

27 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 10:25:55.03 ID:HeA9rouP0.net
北広島でしょ
嫌だけどもうしゃーないわ
時間ないし札幌は無理そう、秋元は責任とれ

28 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 10:27:46.10 ID:NBxLn/TE0.net
誠実に交渉をしてきて実現性の高い北広島しかないよ
札幌はおまけみたいなもの

29 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 10:28:02.55 ID:MKFYDDXJ0.net
ハムはもう札幌一択でしょ
北広島は札幌から好条件引き出すための当て馬

30 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 10:28:22.43 ID:7tw1DIfd0.net
真駒内で良いなら最初の月寒グリーンドーム跡で十分なんだよな。
立地的に何が不満だったのかは知らないけど。

31 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 10:30:02.90 ID:06AcbBjS0.net
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
ボタルシア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

32 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 10:31:45.82 ID:STQ+3k1m0.net
ハムは真駒内に食い付いてるんだから札幌は必要以上に下手にでる必要はないな
6:4位の条件で交渉白

33 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 10:33:07.22 ID:Vt/Eso9C0.net
これまでの経緯

サカ豚「日本ハム「ドームの使用料高いんだけど」」
サカ豚「札幌市 「払えないなら出て行け」」
サカ豚「日本ハム「という訳なんだけど、どうよ?」」
サカ豚「北広島市「相談なら乗るよ(承知するとは言ってない)」」
サカ豚「日本ハム「ほら、出ちゃうよ出ちゃうよ〜止めるなよ止めるなよ〜(チラッチラッ)」」
サカ豚「札幌市 「早く出てけよ」」←今ここ

34 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 10:34:24.69 ID:75haPG640.net
賭博犯罪者には網走がちょうどいいだろw

35 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 10:35:14.97 ID:3s/AQ/Ih0.net
市はハムにボールパーク案捨てれば(球場だけの土地)土地を提供するとか無いのけ
ハムだってとりあえず球場を作ればいいやん

36 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 10:36:20.93 ID:HbEs6iIG0.net
>>33
ドーム使用料高いって言ったら
ドーム使用料値上げ言われてさらに
改修も必要だから負担しろって言われてハムが切れたんだがw

37 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 10:36:36.49 ID:cgBv6f5s0.net
土地なんぞ他の球団に比べたらいっぱいあるんだからどこにでも作ったらいいじゃん

38 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 10:37:20.29 ID:HEYZ5U4U0.net
道民の森一番川地区
一択だな!

39 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 10:38:11.66 ID:cgBv6f5s0.net
どうせなら県境に作ればよくね

40 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 10:38:22.63 ID:HbEs6iIG0.net
>>35
真駒内 ←アクセスまあまあだけど敷地がないからボーパー()は諦めるしかない
北広島 ←土地は腐るほどあるけどアクセス最悪だからヤバイ

北広島ならJR北に延伸とかありえないから
バスでピストン輸送するしかないね。ゾゾマリンみたいな感じになるんじゃねーかと

41 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 10:39:32.77 ID:cgBv6f5s0.net
県境じゃなかったわ市境だったわ

42 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 10:39:41.71 ID:J9zNzH8J0.net
ここは間を取って北広島町に

43 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 10:39:47.70 ID:HbEs6iIG0.net
>>37
自治体が持ってない土地はたいてい個人で持ってる土地だから
普通は売らないw空港作るならいくらでも土地あるだろ?なんていう奴いるけど
土地持ってる個人ってのは先祖代々守ってきたとかよーわからん理由で
案外手放すことには消極的というか反対する

44 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 10:40:40.08 ID:fl5B3zZW0.net
>>40
北広島なら長渕富士山ライブみたいになりそうたなw

45 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 10:41:32.31 ID:HbEs6iIG0.net
>>44
長渕「富士スピードウェイの惨事よりマシw」

46 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 10:42:40.47 ID:UOog7aLp0.net
狭い真駒内なら球場だけでもいいが、北大案ならボールパークには狭いからと拒否。真駒内残してるのは地下鉄沿線というアクセスありきでボールパークとか捨てるというのに、北大とかではそれ言わないのはなぜなのかというのが、札幌市側の言い分

47 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 10:42:41.66 ID:8z35k0PG0.net
>>1
斎藤佑樹のクリスマス「イブイブ合コン」午前3時の“熱投”
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171227-00000004-pseven-spo

https://lpt.c.yimg.jp/amd/20171227-00000004-pseven-000-view.jpg

クリスマスイブ前夜の東京・西麻布。とある会員制バーの個室に、ハイテンションで叫ぶ男性の声が響き渡っていた。「ス〜イスイスイスイスイスイ、○○ちゃん飲まなきゃイヤなっちゃ〜う!」
──声の主は、日本ハムの斎藤佑樹(29)。後輩の有原航平(25)らを引き連れ、合コンで盛り上がっていたのだ。

そのうちカラオケが始まって、佑ちゃんが人気バンド『back
number』の『クリスマスソング』を熱唱する甘い歌声も聞こえてきた。女性陣が『歌、超うま〜い!』と歓声を上げていました」

美声で順調な立ち上がりを見せた斎藤だったが、中盤からは一転して“ビーンボール”を交える展開となった。

「そのうちコールのような掛け声が聞こえてきました。とくに『ボッボッボボッボッボッボ・勃起!』という大合唱には驚きました」(同前)

日付がかわって午前1時を過ぎた頃、“試合”はヤマ場を迎えた。1人の女性を追って、斎藤が個室から姿を現わしたのだ。

「赤いセーターを着た女性がフラフラと酔った様子で出てきて、帰ろうと出口に向かった。すると、佑ちゃんが颯爽と後を追うように出てきて、店のドア付近で2人で話し込んでいました。
女性の肩や腰に手を回すなど親密な雰囲気ではあったのですが、女性は結局、友人らしい別の女性2人と連れ立って帰ってしまった。佑ちゃんは残念そうな顔をしていた」(同前)

48 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 10:44:13.00 ID:92LsF2qd0.net
札幌市は灯油予算を東京都から支援して貰っている。
オリンピックで赤字が出たら、灯油予算の支援どころじゃなくなる
そうしたら本当の力関係が明確になるよ

49 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 10:48:10.90 ID:HbEs6iIG0.net
>>48
そのソースあるの?東京がなんで道産子の支援するんだw
国ならわかるけど東京が支援する理由がわからん

50 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 10:53:55.55 ID:xn83DQWl0.net
>>36
違う違う
一度も使用料に関しては一切意見が出てなかった。
ハムが突然「高いから出てく」って言い始めた。

改修費用に関してはずーっと前からハムに要求してた。
傷むからやめろって言ってるのに稲葉ジャンプを止めようとしなかったから
これは請求されてもしょうがないw

51 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 11:00:29.15 ID:GvRdrm6S0.net
北海道において、札幌市は競合相手のいない大都市。札幌市とその他では、
東京と埼玉や千葉どころじゃない文明的な格差がある。
わざわざ日本ハムを誘致しなくても人は絶えない。

それなのに真駒内公園を開発して野球場を作るなんて最悪の手段だ。
ススキノや大通り周辺が連なっている北部が日本を代表する歓楽街のひとつで
ありながら、同時に真駒内公園のある南部が静かで自然溢れる地域であることが
札幌を北海道らしい都市にしている。大通駅を下りて「以外に発達してるな」と
思った後に、南部に行って「やっぱり北海道だから自然も多いな」と思う。

これが札幌。長年保ってきた景観。たかが野球チーム1球団の問題でそれを
破壊するなどナンセンス。どうせ土建屋から犯罪スレスレみたいな金を受け取れる怪しい
議員がなにも考えずに推薦してるだけ。ろくでもない。
札幌の景観を保てる上に、地方の活性化を実現できる北広島市案。これがベストに決まってる。

52 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 11:01:34.90 ID:8VW4phKd0.net
コンサドーレを目の敵にしてるけどレバンガやエスポラーダなんかは気にならない公ヲタ

53 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 11:08:51.51 ID:/54YuxYy0.net
ハムの担当者が北広島だと北広島駅からの新交通システムかJRの新駅作るかしないといけないとテレビのインタビューで言ってたが
これJRの新駅なんて北海道の他自治体からの風当たりが強いJR北には無理だし、新交通システムも採算取れないだろ

54 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 11:10:09.77 ID:3HCMbXUi0.net
どっちでもいいけど
駅からあんまり歩かないようにしてくれ
福住から歩くのめんどい
だからバス停からのほうが近いから中央バスで行ってる。

55 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 11:22:09.63 ID:dC23opfh0.net
>>53
北広島に新駅を作って千歳空港と直結したら、道外からの客を呼び込める。
北海道にとっての儲け話を蹴ったら、JR北の立場は悪くなる。
行政もハムも駅新設の資金を負担するだろうし。

56 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 11:33:16.31 ID:ko5+I0td0.net
電車の運行ダイヤをそこらのシャトルバスと同じように考えてたらいかんでしょ

57 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 11:35:25.13 ID:4QgBwbKs0.net
新千歳空港の近くにドームを建てよう。
移動も楽々や!

58 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 11:36:16.68 ID:79S9fWTU0.net
で、ノースカープになるの?

59 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 11:40:16.60 ID:XK3LtldF0.net
東京に帰れば?

60 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 12:17:23.07 ID:qXJn6Avd0.net
北海道の企業なら応援しても良かったけどな

61 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 12:20:25.34 ID:eGqWxlD/0.net
まだ絵に描いたモチで議論できるのがすごい
札幌市にハムファイターが土下座して終わりだけどね

62 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 12:25:55.30 ID:jbn9qbbe0.net
函館本線沿いで、厚別区、江別市や南幌町、岩見沢市方面で、空いてる土地は無いのか?

63 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 12:27:00.97 ID:CeDcYDZp0.net
なんで広島

64 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 12:47:29.58 ID:HeA9rouP0.net
>>55
アホか
札幌の客が1番多いのだからそっちを重要視して考えなきゃダメだろ

65 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 12:52:09.49 ID:SY9cW1NH0.net
まだ決まってねえのかよ偽装ハム

66 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 12:56:09.16 ID:dC23opfh0.net
乗客が増えて鉄道会社が困るのは東京の一部だけ。
阪神電鉄は鉄道の乗客を増やすために高校野球を誘致した。
物事に詳しくない人間は静かにしているのが礼儀。

67 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 13:00:36.30 ID:/54YuxYy0.net
>>66
じゃあ甕7

68 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 13:04:16.41 ID:8sJcHWNw0.net
>>50
稲葉引退したのははるか昔だと思うんだが芸スポ居ると時間が止まってるのかと錯覚する

69 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 13:11:14.64 ID:crjB7/VF0.net
また贈収賄事件に発展すると思う

70 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 13:37:59.38 ID:oQ/XRY2z0.net
>>52
コンサドーレは道民が一から育ててきたチームだからな
外様球団からしたら面白くない存在だよ

71 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 13:50:27.97 ID:oKIvVoeX0.net
>>55
飛行機乗って北海道まで来て、野球見ようなんて物好きいるかよ。
札幌でビール飲んでジンギスカンや海の幸食って、すすきので遊んで、だろ。

72 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 13:54:02.72 ID:MKFYDDXJ0.net
>>55
>北広島に新駅を作って千歳空港と直結したら、道外からの客を呼び込める


札幌は遠いから行く気がしないけど、北広島だったら行こうかな

なんて考える道外客なんかいねえよ

73 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 13:57:36.67 ID:kc4J5p+30.net
>>19
確か最終結論は来年春だったかな

>>70
一からではないかな

74 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 13:58:23.18 ID:LmEaPFzs0.net
>>71
結構、います。
広島も野球だけ見て夜行で帰るひと
結構います。

75 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 14:03:16.62 ID:VdogQNg10.net
>>55
なら新千歳に作ったほうがよっぽど
そもそも北広島は札幌と同じ天候
新千歳は積雪量が少ない

76 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 14:09:51.48 ID:IB/wpo5Z0.net
>>68
サカ豚がもはや50台がボリュームゾーンだからな
高齢化しすぎ

77 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 14:21:15.47 ID:iB0Do5V00.net
ハムはここにボールパーク作りたいのでお願いしますと言えばいいのに
それだと相手に対して立場が弱くなるから、
誘致される側、お願いされる側の立場を守りたい
それが事態を混迷させている一番の理由

78 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 14:46:14.69 ID:Dpi8Lbf/0.net
真駒内はオリンピックの会場として使用すろ可能性があるからお金を出してもらえて安くできるんだろうな

79 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 14:53:14.13 ID:wYov3Xlg0.net
>>77
どこが混迷してるんだよ
計画が遅延してるわけでもないのに
来春の結論までに候補地同士で競わせるのは当然のことだろ

80 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 14:58:54.37 ID:06AcbBjS0.net
最近良くボタルシアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!

81 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 15:02:14.75 ID:KmwRn0zJ0.net
>>78
札幌市からの提案は陸上競技場の方でアイスアリーナは自分達で建てるみたいだよ

82 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 15:40:38.42 ID:ZfX7MI+20.net
>>3
ネタかもしれんが一応マジレスしとくと北海道北広島市な

広島県ではない

83 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 15:43:54.69 ID:ZfX7MI+20.net
>>39
北海道から出て行けと?

84 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 15:45:21.83 ID:ZfX7MI+20.net
>>49
東京本社が北海道支社に灯油を支援してるならまだ分かる

85 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 16:05:36.19 ID:qplskcVI0.net
真駒内は狭いと云うならあの川に橋を架けその上にホテルでも商業施設でも何でも作れば良いだろう。

86 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 16:22:22.33 ID:8Vwjlbdy0.net
日ハムってどんなに負けが込んでもブーイング一つ起きないしな
外様球団ならではだね

87 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 16:23:39.12 ID:yOrcJ4uS0.net
広島ダービーが見られるかもしれないのか

88 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 16:33:09.70 ID:QC1Sm16e0.net
北大案と月寒案の時は「ねえわ、北広で決まりだな」と思ってたが
真駒内案に一本化されて完全に分からなくなったな

89 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 16:51:52.02 ID:HqNqOh/V0.net
>>55
赤字JRに発言権はないだろ

90 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 16:58:17.52 ID:8Vwjlbdy0.net
北広島は第二の武蔵小杉を目指しているんだよ
武蔵小杉だって昔はのどかなフロンターレタウンだったんだから

91 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 17:01:27.73 ID:TkofEWMk0.net
https://www.purelovers.com/hokkaido/shop/689/girl/1252905/
http://heavener.jp/idle/106235
https://img.cityheaven.net/img/girls/h/a-campus/grdr0015912986_0198552628pc.jpg?imgopt=y&cl1489559104=1
https://pbs.twimg.com/media/DM5_hwnVoAEhGcY?format=jpg
https://pbs.twimg.com/media/DPrT5X1VwAA0r8y?format=jpg
https://pbs.twimg.com/media/DEzE0LyVYAAQo2t?format=jpg
https://pbs.twimg.com/media/DR8DSPgU8AAfOhu?format=jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:a32845c6b104a47f29efcf2454e362a1)


92 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 17:03:42.12 ID:F6+Vk0QC0.net
北海道民の大部分は北広島をプッシュするだろう

93 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 17:09:21.00 ID:yGx6xwdE0.net
島でもないのに北広島っておかしいだろ

94 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 17:18:47.96 ID:AX9SVmUh0.net
広島ダービー

95 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 17:23:59.47 ID:aLyHUa2C0.net
>>40
北広島は現時点でも鉄道の本数と札幌からの距離以外は真駒内に勝ってるだろ

96 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 17:24:55.51 ID:aLyHUa2C0.net
>>70
コンサドーレは元々東芝サッカー部だぞ
http://www.consadole-sapporo.jp/club/history/

97 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 17:27:29.07 ID:aLyHUa2C0.net
https://togetter.com/li/1184317
毎日新聞社北海道支局の人のツイートに色々と詳しく書いてある
なおコメント欄にはちゃんと本文読んでないバカが多数居る模様

98 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 17:29:20.37 ID:I8tPg9O90.net
12月21日の札幌市長記者会見
市長=1月正式に真駒内を提案するかは
決まってない
 ↓
25日日ハムは北広島BP の新球場は
冬期はスケ−ト場にする提案

もう決まっているんだろ?

99 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 17:39:38.63 ID:I8tPg9O90.net
>>97
毎日新聞のツイタ−は
道新と違って正確に書いているね
道新は一部だけ引用して
日ハムへの悪意ある記事が多い

100 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 17:42:45.81 ID:YpyOctSj0.net
>>66
自分も無知だと分かって静かになったのか

101 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 17:45:04.27 ID:h2wzV3m60.net
来月北広島で住民説明会するらしいからほぼ決まったとも言える

102 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 17:50:26.44 ID:+ETPGsVA0.net
そもそもJR北海道に臨時列車出す余裕なんてあるのか?

103 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 18:06:02.67 ID:z5SWMUmh0.net
>>101
北広島への移転はカジノ誘致とセット

104 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 18:23:52.94 ID:MQJQo0sO0.net
https://togetter.com/li/1184317

毎日新聞の記者が纏めたもの。

105 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 18:31:24.86 ID:DJGyHBlZ0.net
>>71
ビジター席にも結構人いるだろ
3時間も必死こいて応援した後だと札幌までの移動がキツイぞ
電車座れないだろうしな
だから北広島にも宿泊施設は必要だよ

106 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 18:35:17.48 ID:Dpi8Lbf/0.net
>>81
そんなんだだったら地下鉄以外はそれほど優位じゃないな

107 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 18:37:15.31 ID:z5SWMUmh0.net
>>106
お前、認識甘すぎw

108 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 18:50:45.72 ID:MQJQo0sO0.net
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20171228/3958391.html

NHKのインタビュー

109 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 19:17:58.21 ID:SMdEiLFF0.net
最近良くボタルシアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!

110 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 20:23:38.45 ID:M20Vxqmm0.net
>>8
札幌市民は出ていってほしいと思っているのが大半だけどね

111 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 20:32:20.02 ID:sx4s0DMi0.net
>>110
税金食い無視のコンサにか

112 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 20:36:29.44 ID:2t1fpEyg0.net
>>110
ほとんどの人は冷めた目で見てる感じ

113 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 20:37:45.73 ID:fTXHzxeD0.net
>>96
プロ目指す時点で縁切ってるけどな

114 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 20:39:56.08 ID:fTXHzxeD0.net
>>95
本数致命的だしな

115 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 20:40:36.30 ID:DJGyHBlZ0.net
>>112
あれだけ負けてもブーイング一つ無かったもんな
外様球団ならではだよ

116 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 20:45:18.36 ID:N67zWK630.net
次はどこで客の眼潰そうとしてるの?

117 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 20:55:31.17 ID:KmwRn0zJ0.net
ネット以外で日ハムの移転の話をすることは無いな
初めのうちにちょっと盛り上がったくらい

118 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 21:07:53.01 ID:s8ovbm+n0.net
>>117
俺の周りはあるな

結局札幌に残りたいみたいねー

くらいだけど

119 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 21:36:56.05 ID:zkuKFVeT0.net
まだ札幌市は仕事してますアピールしてるのか

120 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 21:53:34.24 ID:z5SWMUmh0.net
北広島に移転したら、平和のカジノが一緒についてくるのがバレたからなw
もう北広島移転はないでしょw

121 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 21:54:00.42 ID:yzFbfoTs0.net
事のきっかけは楽天の成功なんだよね。
楽天が球場の営業権を得てスタジアム一体化ビジネスで参入初年度にいきなり黒字化にしたのがきっかけ。
それ以降、続々とスタジアム営業権を取得して利益好転した球団が増え
トドメは同じ3セク球場で万年赤字だった横浜のスタ運営会社買収劇。
これにて12球団中、スタ営業権を持って無いのはヤクルトと巨人と日ハムの3球団だけに。
ヤクルトの神宮はスタ使用料が格安、巨人はスタ営業権は無いけど12球団イチ高額な年間シート売上があるから黒字。
つまり日ハムは12球団で一番赤字出している球団てことに。
この現状を脱却するには札幌ドームの営業権を得るか、自前の球場を造って移転するかのどっちか。
で、自前の新球場造って移転という流れ。

122 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 21:55:10.12 ID:z5SWMUmh0.net
>>121
そもそも12球団で一番赤字を出しているとか嘘ねつ造

123 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 21:58:13.17 ID:sx4s0DMi0.net
>>121
スタジアムの費用年間27億円だからな。
しかも広告も物販飲食もドームにとられる
楽天と比べて広告収入が10分の1しかないとか。

124 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 22:01:29.47 ID:z5SWMUmh0.net
>>123
楽天は親会社が広告をジャンジャンイーグルスに出しているが日ハムは出していない
プロ野球に対して全然やる気がないのに一緒にするなって

125 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 22:01:55.35 ID:yzFbfoTs0.net
>>122
いや、日ハムが一番赤字出してるし、札幌ドームを使用している限り構造的にこの赤字は解消しない。

126 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 22:02:34.75 ID:CcSaMkg50.net
>>121
神宮の使用料そんな安かったっけ?
ヤクルトはアマチュア野球の為に金払ってるようなもんだった気が…

127 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 22:03:20.21 ID:xqvhr7Sv0.net
>>122
毎年50億を宣伝費としてハムが負担してるから
球場使用料を払って後は選手の年俸をそこからやりくりするしかない
だから広島みたいにFAはまず手出さないしFA宣言した選手は引き止めないんだよ

128 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 22:04:26.80 ID:yzFbfoTs0.net
>>124
全然ヤル気無いのなら自前でドーム球場新設なんてしない。
ヤル気無いどころかヤル気出し過ぎよ。

129 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 22:04:27.80 ID:xqvhr7Sv0.net
>>124
楽天は球場とかにはガンガン投資してるけど
選手には渋いぞw常に12球団の日本人の選手の総年俸10位以下だし

130 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 22:06:49.42 ID:z5SWMUmh0.net
>>125
おまえガラガラの大阪ドームのオリックスと比べてみろよw

131 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 22:06:59.07 ID:DJGyHBlZ0.net
>>128
野外球場じゃないのか?

132 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 22:07:41.20 ID:z5SWMUmh0.net
>>128
だからたった3haの真駒内でやる気だしていると思っているのw

133 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 22:13:26.99 ID:IB/wpo5Z0.net
>>125
赤字は完全にスタジアムの問題だよな
観客動員が遥かに少ない西武さえ黒字なのに

134 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 22:14:59.89 ID:aLyHUa2C0.net
>>130
あそこ今は自前で持ってる上に上層スタンドを広告スペース化してるから収入は良いし
搾取もされてないだろうからハムよりは全然いいと思う

135 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 22:15:06.71 ID:xqvhr7Sv0.net
>>130
でもおかしいんだよな
大阪ドームは最初は固定資産税逃れるために
大阪市に寄付する予定だったのに今でも寄付してないw
つまり固定資産税払ってでも自前で持ってたほうが儲かってるというw

136 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 22:15:16.42 ID:z5SWMUmh0.net
>>133
だから日ハムはプロ野球に全然やる気がないの
オーナージュニアも社長もサカ豚w

137 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 22:16:19.24 ID:xqvhr7Sv0.net
>>134
上層部を宣伝にしてるって高須クリニックとかアレか?
自由席部分ならほとんどオリックスのCMとかファンクラブばっかりで
客来ないなら自前のCMしたれっていうヤケクソ作戦だぞ

138 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 22:16:50.61 ID:z5SWMUmh0.net
>>134
どうして上層スタンドを広告スペースにして儲かっていると嘘つくの?
今年から面倒だからって止めたんだけどw

139 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 22:21:37.93 ID:z5SWMUmh0.net
>>135
球団経営は儲からないけど球場経営は儲かるというのが今のトレンドだろう

140 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 22:22:43.61 ID:xqvhr7Sv0.net
>>139
東京ドームもサポドもヤフオクドもSBが買収するまではウハウハだもんなw

141 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 22:46:35.75 ID:SMdEiLFF0.net
ボタルシアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

142 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 23:02:14.67 ID:z5SWMUmh0.net
北広島はもう事実上当て馬にさえなっていないのにw

143 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 23:10:17.12 ID:AH2I/g2F0.net
>>135
そこは関空の運営権を獲得するために譲歩したとさ。

144 :名無しさん@恐縮です:2017/12/29(金) 23:53:05.20 ID:yzFbfoTs0.net
>>140
東京ドームなんてドーム単体で年商600億円もあるし。

145 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 00:17:13.54 ID:+uZqeK9T0.net
おれ北海道民だけど、日ハムはこの際北海道から出て行って欲しいわ。
北海道に来てから確かに日ハム自体の人気も出たしファンも増えたけど、不思議と感情移入
出来るような球団からは遠ざかっている気がする。
話題性に関しては今や12球団で一番豊富なのかも知れないが、地域に根差すと言う意味では
どこか欠けてるんだよね。

146 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 00:24:38.92 ID:bB+yc4fY0.net
北海道民×
税リーグサポ○

147 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 00:28:00.06 ID:X42kbnfz0.net
北海道にいたら他の球団がどれくらい地域に根差してるかわかりようないし

148 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 00:29:53.15 ID:eAY0HgXw0.net
>>145
優勝パレードがそれを物語っている
ソフトバンクも広島も優勝した時は30万人集まるが
日ハムの時は10万人だからね。
都市自体は札幌市の方が福岡市や広島市より人口は多いのにね

仮に北広島で優勝パレードやったら場所が悪いから1万人くらいだろうなw

149 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 00:30:14.07 ID:co8EFbL70.net
>>82
ついこないだ大雪のニュースで知ったわ
北広島って名前は広島県とは縁もゆかりもないの?

150 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 00:30:53.08 ID:7eGkT/s10.net
はよ北広島に行けよwww

151 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 00:33:41.48 ID:ZVBUW7Ze0.net
北広島は地上の楽園。新球場建設なら、第二の「世界・食の祭典」、「日本・肉の祭典」をまた味わえる。w 客にとって第二次インパール作戦です。w

152 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 00:37:53.39 ID:4iktIHqb0.net
東京ドームと巨人は特殊だから他のプロ野球球団との比較は...あんまし意味がない。
個人的にはドーム社が巨人買って金は潤沢なんだから自前の新球場建てて欲しい。
けど、そこまで美味しい素材(投資に対する利益)じゃないから無理だろうな。
土地高すぎだよ東京は...札幌なんて土地安いんだからヤル気あんなら強制的に「ど真ん中更地にします!」くらいやっちゃえばいいのに...税金で穴埋めすりゃいいだけなんだから。

153 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 00:42:42.75 ID:+uZqeK9T0.net
>>149
広島市と北広島市は姉妹都市だよ。
元は明治時代だかに広島県の住人が北海道の同地へ移り住んだのが北広島という名前の由来。
それの影響で実は北広島市の市民はカープファンが多い。

154 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 00:56:17.48 ID:X42kbnfz0.net
>>153
大多数はファイターズファンに鞍替えしてるのにいつまでそんな事言ってんの?
交流戦のカープ戦そんなに客入らないって知らないの?
今年はマシだったけど去年は同条件のヤクルト戦より平均入らなかったんだよ

155 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 01:15:43.42 ID:GNU9dmGC0.net
バカープヲタは糞食い猿にそっくりな
いつも息を吐くように嘘を吐く生き物

156 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 01:23:56.14 ID:f6dRnnQZ0.net
スレが伸びなくなってきたってことは世間の反応と大差が無くなってきてるな
札幌市「ドーム残留でいんじゃない?」
札幌市民「興味はないけどこれ以上生活環境乱さないで」
北広島市「ぜひうちに」
北広島市民「何かわからないけど来るなら来たらいっしょ」
日ハムファン「サッポロシガー!コンサドーレガー!移転妨害スルナー!」

これが現状

157 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 01:40:47.74 ID:MAANOeVL0.net
定期的に記事になるけど全く進まないw

158 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 01:42:25.61 ID:ZVBUW7Ze0.net
>>156
もう北広島市民も、ファイターズ新球場はトロイの木馬で、カジノ併設プランが
裏に隠れているって気づき始めたからなw

159 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 02:31:05.44 ID:6rljbf1L0.net
>>135
大阪市から固定資産税の減免措置を受けてるからだろ

160 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 02:55:29.45 ID:r3TfWKpG0.net
もう真駒内で決定だよ。
大風呂敷を広げてみたけど細部を詰めるほど北広島では難しいとなり、
一度立ち消えになった真駒内が欲しいと道と札幌市に泣きついたのが今の立ち位置。

161 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 03:00:10.86 ID:ZVBUW7Ze0.net
男は黙って札幌ドーム

162 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 03:03:08.64 ID:Mn+H6Qug0.net
なんかよくわからんけど道外移転仄めかして道民の同情買って使用料値下げさせればええやん

163 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 03:04:14.84 ID:ZVBUW7Ze0.net
>>162
札幌市議会舐めんなよ

164 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 03:07:43.21 ID:vSDOtEeP0.net
>>162
値下げさせたところでなにになるというのか

165 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 03:18:38.38 ID:ZVBUW7Ze0.net
スレが伸びないのは真駒内なんて、北大や月寒や福住よりもショボくて死んだ土地だからだろw

166 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 04:09:08.09 ID:JbkRUe570.net
最近良くボタルシアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!

167 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 05:56:15.18 ID:liXqS+EI0.net
>>151
毎スレで同じ事言ってんな。
北海道ってやっぱり沖縄についで頭悪いってのが頷けるわ

168 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 06:08:32.71 ID:IRbHeV+i0.net
コンサポ的にはコンサの成功だけが生きがい。ハムは自前で新球場とか言ってるが、コンサ野々村は札幌五輪会場のスタジアムをサッカー場として利用できるならそれが市民にも自治体にもスタジアムにも五輪開催後からプラスになるとか言って新スタねだってるしな 

169 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 06:47:45.29 ID:tbnjgr+Z0.net
>>148
おまえパレードの距離とか場所とか比較しないで言ってるだろ

170 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 07:04:53.38 ID:JbkRUe570.net
ボタルシアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

171 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 07:15:11.10 ID:1wiSqQ9I0.net
>>168
相変わらず乞食発言か
録に集客も出来ないねえくせにどうやったらプラスになるんだよ

172 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 08:06:59.45 ID:V63mCl0g0.net
>>145
チョン特有のなりすまし

173 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 08:48:43.17 ID:ZVBUW7Ze0.net
>>171
乞食って、新球場の土地を買う金がないハム球団のことだろうw

174 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 08:54:24.42 ID:VQ1hjJNZ0.net
道民の誇り=北海道コンサドーレ札幌
道民の埃=東京日本ハムファイターズ

175 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 08:54:54.68 ID:YpmHJC/z0.net
>>148
因みにこれな

札幌 優勝パレード距離 約1km
広島 約3km
福岡ソフトバンク 約2.3km

距離が違えば集まれる人数が違う事くらい分かるよな?

176 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 08:56:14.81 ID:ZVBUW7Ze0.net
>>175
いやその理屈は可笑しい

177 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 09:01:11.03 ID:x2nUzHyc0.net
捏造水増しNPBでは新スタは行政の忖度がないと無理だね

178 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 09:05:38.11 ID:L+wYidtN0.net
>>1
12月21日札幌市長記者会見
http://www.city.sapporo.jp/city/mayor/interview/text/2017/20171221/index.html#s06
TVh=日ハム移転後のドーム収支予測出す?
市長=調査しているが出す時期は未定
TVh=ドームは新卒採用も中止したが?
市長=2年先のことはわからない 
 ↓
NHK=ドーム残留交渉はしない?
市長=昨年12月の4者会談で断念してる
 ↓
道新=真駒内の提案は?
市長=環境、アクセス、住民の意向等々の懸案事項がある

1月正式な真駒内提案はなさそうだ

179 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 09:07:01.13 ID:YBMl8hW00.net
正直まだドーム使ってくれ オーラが出ているな

やっぱりドームあかんのかな

180 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 09:11:31.36 ID:L+wYidtN0.net
>>179
>>178に書いたけど
昨年12月の4者会談で終わった話
札幌ドーム残留は断念したと
市長が断言した

181 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 09:13:53.76 ID:QLoRYvZh0.net
コンサドーレが来年はそこそこ強くなりそうなのにハムに出ていかれるのはもったいないな

182 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 09:15:40.33 ID:ZVBUW7Ze0.net
>>181
ごたごたいっていないで、さっさと北広島に逝けよ

183 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 09:27:59.10 ID:YH0D7X/C0.net
野球が流行ってるのは日本に2か所しかない

184 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 09:28:23.27 ID:2Tog5Ien0.net
>>164
かえって値上げしたからな

185 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 09:29:05.82 ID:L+wYidtN0.net
>>1
札幌の真駒内案
用地=3ha
商業施設は数キロ先

BPでなく単なる野球場

186 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 09:31:04.20 ID:S5TdoYVl0.net
今の野球の状態で郊外に持っていくのはキチガイじみた行為だから
札幌に残留するよw

187 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 09:33:41.23 ID:c/QGLb2P0.net
札幌市にさっさと土下座するか北海道から出ていけばいいのに

188 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 09:33:52.85 ID:ZVBUW7Ze0.net
>>186
真駒内って福住よりも寂れていて辺鄙なんだぜw
わざわざあんな僻地に行くかw

189 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 09:37:53.83 ID:7eGkT/s10.net
>>187
東京ドーム帰還か

190 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 09:40:43.68 ID:YUcC9NNp0.net
だんだん雲行きが怪しくなってきたなw
あれだけ札幌ドームと敵対してたのに大谷の会見をドームでやっちゃう無神経さ
ホントは戻りたいんだろうな

191 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 09:43:21.26 ID:L+wYidtN0.net
>>189
2020年は五輪で
夏まで札幌ドームは使えないらしい(IOCの要求?)
2020年は準本拠地の東京ドーム中心での
公式戦らしいね
今の予定は2022年まで札幌ドームだけど
現契約は2020年までらしいから
更新しないで3年間は東京ドーム中心でもいいね

192 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 09:45:17.50 ID:ZVBUW7Ze0.net
>>191
どうぞどうぞ

193 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 09:45:36.38 ID:94OGQemI0.net
>>190
そりゃまだ札幌ドームつかってるからでしょ

小学生でも0.5秒考えれば解ることを何言ってるの?

194 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 09:48:11.30 ID:YUcC9NNp0.net
>>193
実際は3000人位なんだからサッポロファクトリーで出来たんちゃうかw

195 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 09:49:27.72 ID:OFXKRYce0.net
>>45
富士スピードウェイもすごかったなw
秋や春先なんか凍死者出るんじゃない?
日ハムは人気あるから近くにホテルやネカフェ作ればなんとかなりそうだけど

196 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 09:53:02.73 ID:L+wYidtN0.net
>>164
利用料以上に運営権が問題
ハマスタのDeNAは
ハマスタの運営権ゲットして
20億円の赤字→十数億円の黒字へ

昨年12月の4者会談で移転は決定したけどね
秋元市長も21日の会見で昨年断念したと断言した

197 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 09:55:47.01 ID:X42kbnfz0.net
>>194
実際?
その日札幌ドーム行ったの?

198 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 09:56:17.27 ID:gULg7kTWO.net
>>196
税金で新しい球場作らないと、赤字だよね

199 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 09:56:17.46 ID:YUcC9NNp0.net
>>196
DeNA本体がハマスタの赤字を被っただけで
球団の黒字は見せかけだよね
ソフトバンクもそうだけどw

200 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:01:47.19 ID:naNx60RC0.net
>>199
ガンバは本当は債務超過でライセンス下りないって?

201 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:04:27.50 ID:gULg7kTWO.net
>>200
野球スレでサッカー語り出す荒らし

202 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:06:50.10 ID:8DWASnNI0.net
現実的に考えて、後々ホテルやショッピングセンターはお荷物になるだけだよな。
ファンからすれば正直余計なものはいらない。球場施設を充実させてくれれば。
真駒内公園内なら、十分今でも野球のない日もにぎわっているし。

203 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:08:12.97 ID:ZVBUW7Ze0.net
>>202
× ショッピングセンター
〇 カジノ

だってw

204 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:11:12.19 ID:YUcC9NNp0.net
日ハムは大谷の移籍金をちゃっかり懐に入れてるしな
もうないんちゃう新球場
移籍金を新球場に使うなら利益と経常せずに一文に書く必要あったけど
そんなことしてない

205 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:11:30.86 ID:K2OStZeW0.net
清宮がホームラン量産できるように川崎球場よりちっちゃい球場でもつくるかな

206 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:16:51.26 ID:vSDOtEeP0.net
>>205
スタメン全員60本超えるだろ

207 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:32:12.55 ID:2Tog5Ien0.net
>>196
広告と物販飲食収入が大きいからな。
運営権のある無しで収入が30億円も変わってくる。
使用料、設営撤去費用が安くなるのと合わせたら、50億円の収支改善効果があるわな。
年収60億円のベイスが今や140億円だぜ。

208 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:36:06.33 ID:6wzko28Y0.net
>>135
固定資産税は免除してもらってんですけど

209 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:42:14.28 ID:JbkRUe570.net
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
ボタルシア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

210 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:56:09.19 ID:liXqS+EI0.net
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/154403

道新は嬉々として報道してるな。
札幌市内にこだわっているのは日ハムよりも道新みたいだ

211 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 11:13:44.27 ID:/k1rnlg30.net
>>210
12月15〜16日にかけては基地外みたいに記事にしてた
フェイクニュースばっかの馬鹿記事だった
先週は千歳の移転反対派の投稿を選んで載せて自分の主張の代弁をさせる始末
必死必死
天下り先の株式会社札幌ドームのポストがなくなったら困るものな

212 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 11:18:08.51 ID:Epcer+Gm0.net
>>199
バカ?
本体へ補填しているよ

213 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 11:25:49.10 ID:ZVBUW7Ze0.net
>>211
いや、真駒内とか北広島とか明らかに福住より僻地でアカンやろw

214 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 11:40:26.46 ID:8DWASnNI0.net
ある程度僻地じゃないと作れないだろ普通w

215 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 11:41:00.60 ID:+uZqeK9T0.net
ぶっちゃけ北海道から出て新潟とか長野とかその辺へ行けばいいと思う。
もう北海道にはいらないし、ファンが感情移入できないような球団はいくら強くてもそこから
ファン獲得なんてあり得ないから。

216 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 11:43:35.68 ID:ngX7nvxC0.net
東京に戻っておいでよ。もう許してあげるからさ。

217 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 11:47:28.97 ID:ZVBUW7Ze0.net
>>214
北大とか月寒とかもっとましな土地を提案されたのに、それを断って真駒内とかわけわからないわ

218 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 11:50:20.37 ID:05vfYufr0.net
>>217
どっちも日ハムの要件満たしてないし
狭い

219 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 11:53:20.72 ID:ZVBUW7Ze0.net
>>218
真駒内はたった3haしかないんやでw

220 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 12:07:27.51 ID:BbrQigZb0.net
>>176
全然おかしくない
都心部のビルだらけの場所で1〜2kmも違えば集まれる人数も変わる
だだっ広い野原なら別だがな

221 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 12:15:43.01 ID:VQ1hjJNZ0.net
>>215
新潟も長野も自分たちで一から育ててきたチームあるから今さら野球なんか要らないってよ

222 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 12:16:13.42 ID:bB+yc4fY0.net
>>208
減免はあるが、免除はされていないよ

https://www.hokkaido-np.co.jp/article/9958?rct=s_fighters
民間所有の球場は固定資産税が原則課税されるが、
京セラドーム(民有)では、 大阪市が本来は年間約3億円の固定資産税を約1億円に減免。

223 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 12:18:40.10 ID:ZVBUW7Ze0.net
>>220
3kmにしたら30万人集まると本気で思っているの?www

224 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 12:19:23.47 ID:0fRrnhOT0.net
>>218
北広島20ha
月寒14ha
北大10ha
真駒内3ha

225 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 12:20:03.21 ID:IMCCm5Ee0.net
別に誘致合戦なんかしてないだろw

226 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 12:21:40.02 ID:IMCCm5Ee0.net
札幌市はもうやる気ないし北広島も新駅は難しくなったのか
ゴンドラやシャトルバスの輸送を検討してるw

227 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 12:32:19.94 ID:KPBBHEFz0.net
Yakultが新潟辺りに行くのが先だろう。

228 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 12:33:08.10 ID:HrtssQjZ0.net
そのまま大谷の移籍金を札幌に支払うほど御人好しではないことを祈るぜ
ダルビッシュ大谷でもあたりまえの収入として扱ってるからな

229 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 12:34:46.17 ID:VQ1hjJNZ0.net
>>227
だから要らないって

230 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 12:36:39.12 ID:dQFxbNcf0.net
もう網走でいいんじゃね
網走ファイターズ

231 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 12:37:20.74 ID:NQ/wUcQi0.net
四国行けば?

232 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 12:41:40.66 ID:4B67nwJo0.net
まだ札幌ドーム残留期待してるアホ多いな
21日の札幌市長会見で
NHKの質問に
秋元市長=昨年12月の4者会談で断念してる
と言っているのに
http://www.city.sapporo.jp/city/mayor/interview/text/2017/20171221/index.html#s07
>これは何度も申し上げておりますけれども、
>昨年の12月の段階で4者
>(北海道日本ハムファイターズ、北海道コンサドーレ札幌、札幌ドーム、札幌市)
>協議をさせていただきました。
>その段階で、球団としては、当面、札幌ドームを使ってというお考えはなく、
>新球場建設の検討に入りたいというお話でありましたので、
>それを前提とした議論を今進めているということであります

233 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 12:46:25.79 ID:FkgTkJ6s0.net
北広島案は
どこが新駅設置負担はどこがするのか?

JR北海道→大赤字なので100%無理やるなら北広島かハムどうぞ
北広島市→財政的な負担が大きいのでかなり厳しい
日ハム→そこまでやって北広島に行くメリットはない

つまり新駅設置がネックになってるので
これ以上話が進まないってのが現実

234 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 12:49:33.84 ID:bPazSNvg0.net
>>25 こんな糞球団函館にいらねーわ。

235 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 12:54:44.37 ID:7eGkT/s10.net
>>233
そもそも新駅作ったとして止められるようなダイヤ組めない

236 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 12:55:03.79 ID:liXqS+EI0.net
>>218
北広島20ha
月寒14ha
北大10ha
真駒内3ha

237 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 13:14:08.02 ID:ZQZpucnh0.net
>>234
じゃ北斗市でw

238 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 13:27:58.94 ID:BbrQigZb0.net
>>223
逆に集まらないという確かな根拠はなによ?

239 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 13:28:58.43 ID:CNYhKoen0.net
大事な犬飼ってるんだし
鎌ヶ谷に引っ越せよ

240 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 13:31:53.75 ID:ZVBUW7Ze0.net
>>238
お前幼稚園からやり直し

241 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 13:34:39.78 ID:BbrQigZb0.net
>>240
突っ込まれると逃げる典型かよ

242 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 13:35:07.31 ID:ZVBUW7Ze0.net
>>241
自分で少しは頭使えよ

243 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 13:35:51.85 ID:1wiSqQ9I0.net
>>215
自分1人が受け付けられないだけのことをファン全員まで感情移入できてないようなことにすり替えんなよ

244 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 14:12:54.42 ID:Ttwx92RF0.net
夜10時過ぎのエアポートなんて出張帰りのサラリーマンで混雑するのにこれで野球の観客が加わったら野球に対する弊と増えそう

245 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 14:33:11.69 ID:6Zh4TKH10.net
>>195
そんなに人気あるかなぁ

246 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 15:19:49.12 ID:AZr2ELQQ0.net
手稲区案は、いつの間にか消えたな。
こないだ麻生で札幌誘致の署名活動やってたから
「結局どこになるんですか?」って聞いたら「たぶん真駒内です」って。
たぶんなんだよな。

247 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 15:48:13.45 ID:vlXhmSvH0.net
>>242 答えられないなら最初から書くなよw

248 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 15:49:37.61 ID:ZVBUW7Ze0.net
>>247
>>223

249 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 16:07:02.59 ID:E39wT+qZ0.net
>>244
新駅を作る場合、その時間帯のエアポートは通過だろう。

250 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 16:24:44.35 ID:VQ1hjJNZ0.net
>>244
出張帰りのサラリーマンに「日ハムは凄いんだぞ!」ってアピール出来るよ

251 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 16:35:10.46 ID:liXqS+EI0.net
>>233
請願駅なので請願する側、つまり北広島側が出す事になる。
あとエアポートは当然新駅か既存の北広島駅のどちらにしか止まらないだろう。
試合がある時間帯のみ、新駅に止まるとかね。

252 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 16:37:17.64 ID:wsLEPZMb0.net
現在地でも不便というなら真駒内はもっと不便だぞ
南北線に新駅建てるか分岐路線引かない限りは

253 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 16:37:29.60 ID:ZVBUW7Ze0.net
>>251
北広島ってカジノ併設だから事業者の日本ハムが負担すればいいやん
大阪なんてカジノ誘致で地下鉄2000億円分事業者負担で建設計画になっているのに

254 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 16:37:53.29 ID:dMbfsvX70.net
>>222
寄付前提の特別処置に甘えて寄付先延ばしにしてるんだっけ

255 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 16:38:19.43 ID:ZVBUW7Ze0.net
>>252
札幌ドーム登山vs真駒内遠足

256 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 16:42:42.83 ID:wsLEPZMb0.net
>>233
北広島の場合日ハムが新駅設置費と維持費を出せばいいのにな
市じゃ無理っしょ財政規模が小さすぎて

257 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 16:48:38.46 ID:ZVBUW7Ze0.net
>>256
ハムっていつも金は出さずに文句だけ言うのな

258 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 16:51:27.55 ID:wsLEPZMb0.net
コンサとセレッソのやり方を知ったからには
ファイターズでも同様に税金投入できると思われて当然
税金漬けプロスポーツがもたらしたある種のモラルハザード

259 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 16:53:05.79 ID:90b+XZYT0.net
これ悪いのは知事か市長だろ?

260 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 16:53:25.77 ID:VQ1hjJNZ0.net
>>258
コンサドーレは道民が一から育ててきたチームなんだから優遇されるのは当然だろ

261 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 16:55:48.41 ID:vYUCLabr0.net
コンサへの税金投入はハッキリ言って生活保護に等しい。
市に何の見返りもないけど日ハム誘致するために駅の一つ作った所でそれ
以上の見返りが期待できるから一緒に語るのは違うと思う。

262 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 17:00:58.92 ID:wsLEPZMb0.net
何らかの方法で新駅設置費と維持費の問題をクリアしたとして
快速エアポートを野球開催時でも時間通りに動かすのは不可能
1か月前から空港着や札幌駅着が何時何分という表記の指定券を売ってるのに
当日になって野球のせいで遅れますとか言い出したらクレームが殺到する

263 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 17:05:37.06 ID:Bv3h++g+0.net
>>227
あそこは隣のサカスタと同日に大きなイベント開けないよ
つまり万が一CSや日本シリーズ進出となってもアルビのスケジュール次第では
球場使えない可能性出てくる

264 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 17:18:35.13 ID:qJtU94ci0.net
>>236
これ見ると
札幌案はお笑い提案だな
ちなみに月寒は約4ha
規制緩和して約7HP がやっと

265 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 17:20:51.22 ID:lWlAAPT20.net
>>260
白々しい嘘を

266 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 17:21:08.33 ID:qJtU94ci0.net
>>264
入力ミス
規制緩和して約7ha

267 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 17:22:18.46 ID:3PTaaRKe0.net
>>245
さんまやモー娘牧野がファンを公言してるし清宮効果でファンは増えてる
周囲に宿泊施設をたくさん作れば黒字間違いなしかと

268 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 17:22:30.20 ID:CUJT8Tus0.net
http://jlab-cache.portfolio24.xyz/jlab-ssd/sports/s/ssd151419357871329.jpg
http://jlab-cache.portfolio24.xyz/jlab-ssd/sports/s/ssd151419365333532.jpg

269 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 17:23:08.95 ID:wsLEPZMb0.net
泊りがけ前提にするなら駅の近くである必要がない

270 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 17:23:29.03 ID:Pa2cYbb10.net
>>260
市民道民の皆様のかけがえのない税金を無用に搾取し続けているものな。

271 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 17:23:58.54 ID:3PTaaRKe0.net
>>227
オリックス→岡山
ヤクルト→愛媛
こっちの方が現実的

272 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 17:25:21.07 ID:VQ1hjJNZ0.net
>>269
駅の近くより、球場の近くの方がいいな

273 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 17:26:49.20 ID:3PTaaRKe0.net
>>270
民主政権でJリーグの税金投入を見直すって案が出てたんだよね
小沢は電波オークション推進してたし、実は5ちゃん寄りの政策が多かった

274 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 17:26:57.48 ID:wsLEPZMb0.net
客単価引き上げに走るなら飲食宿泊コミのセット券しか売らないようにして
場内以外を含めた飲食と宿泊の費用からもロイヤリティを球団が回収する
野球の客はサッカーのそれと違って金持ちらしいからこのビジネスモデルはアリだろ

275 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 17:29:00.52 ID:Sqe5fRyD0.net
>>270
今のコンサは日ハムの寄生虫だけど
日ハムが移転すると
札幌の寄生虫になるけど
文化らしいから札幌市民もok らしい

276 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 17:30:04.66 ID:VQ1hjJNZ0.net
>>271
岡山も愛媛も自分たちで一から育ててきたチームがあるんだから今さら野球なんか要らないってよ

277 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 17:31:34.88 ID:3PTaaRKe0.net
>>274
ありでしょ
秋元とモー娘の関係も良好だし、牧野まりあ、川本紗矢をセンターにしたSPR48を作って
宿泊施設付近にライブ会場作って
宿泊セット券はライブ無料で見れるようにしたらいい

278 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 17:33:37.78 ID:3PTaaRKe0.net
>>276
税金頼りで県民から恨まれてるって書き込みを見たんだが

279 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 17:33:52.24 ID:Ttwx92RF0.net
>>251
その場合は北広島駅周辺の通勤が不便になるけどいいの?

280 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 17:39:30.28 ID:64YrfmVN0.net
北広島に住んでる奴なんか少ないから問題無い

281 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 17:40:05.81 ID:Sqe5fRyD0.net
>>251
毎日新聞のツイッタ−に
新駅は日ハムが責任持つと書いてある
2018年3月北広島BP 決定後
JR と交渉らしい

282 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 17:42:22.88 ID:wsLEPZMb0.net
野球の度に快速エアポートが遅延して
1か所しかない新千歳空港駅のホームに荷物の多い空港客があふれて入場制限とか胸熱

283 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 17:45:29.02 ID:aC3I43dD0.net
>>280
野球様のためなら既存の住民はどうでもいいのか?

284 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 17:47:17.08 ID:wsLEPZMb0.net
北広島とかいう原野に住民なんかいないと思ってるし
空港客なんかバスに乗ればいいと思ってる
でなきゃ北広島に球場を置いて千歳線で阪神のごとく観客輸送をしようとかいう計画なんぞ思い浮かばない

285 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 17:51:08.68 ID:Sqe5fRyD0.net
今年6月の記事に 
きたひろしま運動公園周辺の地価が
50%以上騰がったと書いてあったな

もう北広島に決まっているんだろ?

286 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 17:56:29.06 ID:w2SU/E4n0.net
たかが野球興行の儲け話のために
どこまで偉そうなんだ

287 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 17:56:32.16 ID:MtcZiKV20.net
来年の今頃地価は1/5になってるよ

288 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 17:58:49.65 ID:wsLEPZMb0.net
阪神間を移動する客はJRでも阪急でも新幹線でも乗ればいい
だから阪神は野球輸送に専念できる
平日の夕方ラッシュ時であってもな

289 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 18:02:07.39 ID:Sqe5fRyD0.net
新駅
北広島BP に隣接
約1k離れた場所にカジノ構想

かなり前からの出来レ−ス臭いな

290 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 18:07:41.29 ID:q3MPQchh0.net
税金がないと本気で何もできない弱小勢力の発狂を楽しめるスレの続きはここか

291 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 18:07:46.87 ID:s7whS3f30.net
>>278
それ独立リーグの愛媛マンダリンパイレーツやろ

292 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 18:08:25.99 ID:6rljbf1L0.net
>>258
長居のスタジアム改修には、税金なんて投入されてないぞ
すべてセレッソが集めた民間資本で、当然ながら日本ハムも金を出してる

293 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 18:11:38.84 ID:g4xBLH070.net
>>292
じゃあ、何でキンチョウに逃げたんだよ?

294 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 18:17:11.15 ID:jVyf6bvn0.net
移転はハムの自己都合なんだから周りに迷惑かけるなや

295 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 18:18:49.92 ID:Sqe5fRyD0.net
日ハムのプロスポ−ツ投資
野球=数百億円
サッカー=数十億円

プロのオ−ナ−はリッチでないと無理

296 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 18:30:07.83 ID:ZVBUW7Ze0.net
>>289
その通り
初めから、ホテルとSCorコンベンションセンターって書いてあったからね
ラスベガスといったらホテルとコンベンションセンターとカジノの3点セット
北広島に新駅作って観光客目当てにカジノやろうとしていたのは明白

297 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 18:35:36.94 ID:3PTaaRKe0.net
>>296
野球、カジノ、アイドルとか儲かる空気しかしないなw
遊園地も作れば北広島は大都市になるな

298 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 18:38:15.07 ID:6rljbf1L0.net
>>293
何を言ってるのかさっぱり分からんのだが、そのキンチョウスタジアムの改修は、セレッソが金を出してやってるんだっての
そこには、税金なんて投入されてないの

自分たちが金を出して改修したスタジアムをメインに使うのは、「逃げた」とは言わない

299 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 18:43:22.89 ID:wsLEPZMb0.net
>>298
土地代払ったか?

300 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 18:59:48.61 ID:6rljbf1L0.net
>>299
運動公園内の老朽化して手狭になってる施設を、民間資本で改修してくれてるんだが?
土地代を出す必要なんて、どこにあるんだ?

301 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 19:00:23.00 ID:d+XDlah/0.net
>>298
それならヤンマーでデカイ顔しててもいいはずだけどな

302 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 19:02:31.33 ID:wsLEPZMb0.net
>>300
その繰り返しで公有地を乗っ取ろうという算段だろ

303 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 19:05:00.21 ID:bB+yc4fY0.net
>>254
思ったより利益が出るようになったから、寄付をするのをやめた。
自前資産のほうがいろいろできることが多いし
固定資産税払うよりもずっと儲かるようになった。

304 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 19:06:32.74 ID:bB+yc4fY0.net
>>278
岡山は使用料減免だけで年間1.3億円の税金がかかってるからな

305 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 19:15:34.01 ID:Xf5RVAZB0.net
>>253
カジノってパチの平和が作るかもとか言ってたあれ?

306 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 19:20:17.40 ID:6rljbf1L0.net
>>301
ヤンマーは陸上競技場、キンチョウは球技場
見る側の立場としては、どっちがいい?

307 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 19:23:03.30 ID:dMbfsvX70.net
>>303
なら固定資産税払えよ
寄付前提に減免してもらってたんだろ

308 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 19:27:30.74 ID:ZVBUW7Ze0.net
>>305
それよ

309 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 19:39:35.37 ID:6rljbf1L0.net
>>307
大阪ドームが減免措置を受けてるのは、災害時の防災拠点として使えるなどの理由から、公共性が高いと判断されたから
寄付云々は関係ないぞ

310 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 19:46:46.92 ID:gvX8wPfC0.net
球場の敷地内、カジノ予定地のすぐそばに高校があるんだけど、
パチなどの風俗営業は病院図書館学校の数キロメートル近くには
建てられないはずなんだけど、カジノは別なのかな
それとも高校も移転させるのか

311 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 19:52:29.85 ID:ZVBUW7Ze0.net
>>310
誘致が決まった後でテナントにカジノしか入らないと北広島市を泣き落とすつもりだったんだろうなw

312 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 19:56:38.68 ID:4B67nwJo0.net
>>304
ヤンマー本社はセレッソから撤退
子会社へ引き継いだ
実質日ハムがオーナーになりそうだね
次期社長は日ハムからだろう?

313 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 19:56:49.57 ID:Cx8OZqcZ0.net
税金ガーは税金はらえ

314 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 19:58:52.18 ID:4B67nwJo0.net
>>312
入力ミス
>>301へのレスです

315 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 20:00:45.03 ID:xxuO9yxU0.net
>>300
行政から見捨てられた熊サポの嫉妬が心地よいw

316 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 20:19:35.87 ID:77TwM1iC0.net
ハムも真駒内タカリに来たときにBPなんてどうでもいいとか言っていたし本当にやる気あるんか

317 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 20:28:00.03 ID:zyQ1+Lyz0.net
予想的に 真駒内で決りかな、

318 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 20:49:43.12 ID:GCycrwTi0.net
http://up.gc-img.net/post_img_web/2016/02/70bbc5f77163e654ae26b544366ffe37_305.jpeg
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/a/6/a6e3ca03.jpg

319 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 20:51:03.02 ID:ZVBUW7Ze0.net
>>317
ハムは土地を買う予算を持っていないんだよなw

320 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 20:52:02.54 ID:ZVBUW7Ze0.net
>>316
札幌市が提示した北大と八紘学園の土地にカジノを建てるなんて絶対無理だからもうカジノ併設案を止めたのさ

321 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 20:56:22.02 ID:4B67nwJo0.net
21日の市長記者会見では
拒否された2案に未練ある秋元市長
真駒内は環境、アクセス、住民の意向に問題あるから
1月に正式提案するか微妙
さて提案できるか?

322 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 22:31:29.04 ID:YoF/mb3SO.net
>>6
ハムが出て行き寄生虫だけになった札幌ドームは他のサッカースタジアムみたいに赤字に転落だな

323 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 22:43:55.68 ID:tOdr4cbv0.net
札幌市から日ハム出てゆくよ
で、どこに北広島市
札幌市、俺たちの仕事なくなるジャン
札幌市収入がなくなるぅ〜
日ハム、勝手にすれば
お金あるんでしょ!

324 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 22:52:16.07 ID:L75yoy6I0.net
広島は野球人気が高いし良いんでない?

325 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 22:54:10.55 ID:CAWz+gKE0.net
真駒内でほぼ決まりでしょ?

326 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 23:02:53.15 ID:77TwM1iC0.net
>>319
ハムはもともとが予算的に土地はタカる前提だからな
モリカケ騒動があったから北広島のような無価値の土地以外は無理なんだよね
しかし札幌から出て行きたくないハムが真駒内の狭い土地でいいから寄こせって騒いでいる

327 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 23:54:33.54 ID:/4gUxHXd0.net
>>306
クラブ経営者は競技に関しては素人だから、客が多く入れるヤンマーの方が良いって思うだろ

328 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 00:10:53.26 ID:aWe6/A6K0.net
現在のJR北広島駅をそのまま運動公園至近へ、北広島市役所をまたいで移設して、
新たに再開発事業として国に提案してはどう?
現政権中枢はカジノ推進連のメンバーに近いしね。抱き合わせ再開発だよ!
そもそも今のJR駅の立地に固執するのは生協(元ダイエー)だけじゃないのかな。
北広島市民からの反発も予想されるけど、気位だけ高い真駒内住民よりは与し易し。

329 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 00:12:53.79 ID:DaeFci4f0.net
ネーミングライツ?とかいうやつで市名が消えて他都府県民にはどうでもいい感じになるだろ

330 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 00:28:13.47 ID:f60DVMUz0.net
そのうち公ヲタは北広島を札幌市に編入したらいいとか言い出しそう

331 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 00:45:13.72 ID:chz8Laib0.net
>>330
どういうロジックでそうなるの?
フクロウ豚が日ハムのおこぼれを貰いたいがために言うんなら分かるけど

332 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 00:50:09.24 ID:1KSzZm890.net
ボールパークで儲けられる言うてるんだから北広島行けよ
儲からなくても俺は知らね

333 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 00:57:34.85 ID:fIc0XFpE0.net
ファンのために北広島に行くんだよ

334 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 01:30:02.75 ID:uIgAmAxK0.net
真駒内は静かなままでいさせて欲しい
せっかく集まってくる鳥たちも居なくなる

335 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 01:39:25.89 ID:64T9RsSy0.net
南区は滝野とかいくらでもあるから多少は我慢してくれ。
今のままでは町が消滅する。実際人口減の予想を覆し、
今も増加を続けている札幌市内で人口が減ってるのは真駒内地区くらい。

336 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 01:40:34.18 ID:QkTuSUnt0.net
>>334
北広島だって隣が野幌原始林だから貴重な鳥が一杯いるんでね

337 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 01:44:30.33 ID:Kq61pP/g0.net
札幌ドームはドームツアーやっても満席にできない鬼門と言われてるけど
日ハムが抜けたらやっていけるのかな

338 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 01:46:26.23 ID:64T9RsSy0.net
>>337
やっていけないよ。それはドーム開業前からはっきりしてる。
維持するなら毎年20億〜の税金で補てんしないといけない。
それを市民がいつまで許すかという問題。

339 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 01:54:31.50 ID:64T9RsSy0.net
コンサドーレのドーム使用料は1試合800万と言われていて
年間でも1億6千万くらいの売り上げにしかならない。
しかしコンサドーレはその金額も払えないというので
毎年ドーム使用料の約1/3は札幌市が補助金を出している状態

340 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 01:57:25.79 ID:dGNZBG7h0.net
そこまで札ドの赤字転落を不安視するからには日ハムの札ド以外への移転には反対なんだろうな

341 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 01:57:47.48 ID:HEEDEEpX0.net
>>339
具体的な数字を上げるときは、「言われてて」とかいう伝聞じゃなくて、ソースの有る話しを上げれよ
日ハム球場問題は何度も何度も否定された数字が何度も何度もゾンビのように生き返るな

342 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 01:59:01.02 ID:64T9RsSy0.net
>>341
ほれ

コンサドーレ札幌の野々村芳和社長が「札幌ドーム使用料1回800万円、厚別使用料300万円は高すぎる!もっと安くして」
http://hre-net.com/sports/sportszenpan/8607/

343 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 02:01:35.05 ID:Ly/78ui30.net
>>341
否定する側がソース無いんだもん

344 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 02:17:55.63 ID:OoTNska30.net
>>341
コンサの札幌ドーム利用減免補填補助金の額も検索すりゃすぐにソースが出てくるし >>339 に「何度も何度も否定された数字」なんてありゃしないが

何度も何度も否定したいのはお前の気持ちじゃね

345 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 02:25:12.04 ID:NSMHXyX80.net
ファンがアクションを起こさないんだよね。自治体と球団が綱引きをしているだけ。札幌市民はどっちでもいい
北広市民からでさえ日ハム待望論が出てこない有様

346 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 03:24:25.48 ID:jtWWVrtO0.net
880 名前:U-名無しさん (ワッチョイ 93a2-AggE [124.140.172.76]) [sage] :2017/12/30(土) 21:34:28.22 ID:n9SH87Fx0
でも今年は予想外のできごとが多発したよな

・コンサはJ1残留
・残留しても主力はほぼみんな残る
・日ハムは連覇逃すどころか借金20以下の5位(鹿島戦は日程決定直後は厚別開催だと思ってました)
・フェアスカイもパワーアップ
これで日ハムが清宮クジを外せば完璧でした。

347 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 03:34:37.96 ID:o4/Fakok0.net
>>338
AKBが3万に席減らしてやってるから
そのクラスより下は全部日ハムの新球場が掻っ攫うな

348 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 03:36:04.51 ID:dGNZBG7h0.net
>>347
天然芝はその手の用途じゃ使い勝手悪いよ
それとも人工芝にする気?

349 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 03:38:14.28 ID:xyreZzxH0.net
どうするか決まったらニュースにしておくれ。

350 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 04:18:41.78 ID:uLSLGQ+UO.net
キタヒロ行ったら遠くてもう(゚听)行かね

351 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 04:30:38.96 ID:chz8Laib0.net
>>348
屋根付きなら十中八九人工芝でしょ
逆に天然芝にこだわらなきゃならない理由が見つからん

352 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 05:01:14.19 ID:SWukAqZP0.net
>>351
だよなぁ

353 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 05:03:05.47 ID:6EL3XwQU0.net
>>335
7割くらい嘘だな

354 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 05:14:05.23 ID:/rQ8jL3q0.net
>>327
それなら、なんでわざわざ何十億円もかけて、隣の球技場を改修してるの?
改修せずに、大きな陸上競技場を使えばいいだろ?

355 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 05:51:13.63 ID:uLSLGQ+UO.net
人工芝は膝にくるね

356 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 06:17:22.15 ID:1ojznMwd0.net
>>355
ケングリフィーjrは天然芝だったらどれくらい成績伸ばせたのかな

357 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 07:40:01.07 ID:jzQB31M+0.net
>>328
やっぱり北広島市長は裏でカジノ推進していたのか
とんでもない奴だね

358 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 08:05:40.66 ID:jzQB31M+0.net
>>326
北広島の土地は新千歳空港と札幌の間にある利便性あるからカジノ屋にとって垂涎
道東にカジノ作るより絶対に集客簡単だし、金を持った観光客呼び込めるから楽勝
でも、肝心のプロ野球をするにあたっては輸送量不足のゴミ土地でしかない

359 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 08:31:53.62 ID:o4/Fakok0.net
>>355
今の人工芝はかなり良くなってるから膝が悪くなるような芝は札ドのコンクリ敷カーペットくらいだよ

360 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 08:38:52.21 ID:jzQB31M+0.net
>>359
ハムは札幌ドーム専用利用選択したら芝生を厚くすることできるのに本当馬鹿だよね

361 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 08:48:20.55 ID:jzQB31M+0.net
>>351
大社Jr.もハムの本社社長もサカ豚

362 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 08:48:32.69 ID:o4/Fakok0.net
>>360
馬鹿っていうのはそんな目先の芝ごときにつられて残留選択して
日本ハム自体はどうやっても赤字の状態を続けながら札幌ドーム改修費の一部を負担させられる安物買いの銭失いをすることだよ

363 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 08:50:54.94 ID:Hq9NI9tn0.net
今は人工照明でも天然芝、養生できるよ

364 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 08:52:17.59 ID:jzQB31M+0.net
>>362
アホだな
まず第一にお客さんのこと、次に選手のことで、最後に経営のこと考えないと

365 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 08:56:06.40 ID:jzQB31M+0.net
>>363
芝生は風がないとだめなんだよw

366 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 09:03:00.83 ID:vIU96Odc0.net
そもそもハンカチに2千万出してんのに、ドーム使用料高いって…アホすぎるわw

367 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 09:05:09.57 ID:laU1sZ+m0.net
そりゃそうだ
国税庁通達直法1-147で無理やり黒字にしてるんだから親会社の手出しがすごいんだよ
目に見えないけど

368 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 09:07:11.94 ID:jzQB31M+0.net
>>366
札幌ドームに寄生して利用した挙句、文句ばかりいっているハムなんて札幌市は縁を切った方がマシだろう
福岡市も二軍施設の運営巡ってホークスと対立して、形だけの提案をして他所に移転促した

369 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 09:08:09.59 ID:o4/Fakok0.net
>>364
新球場建てて球団と球場が一体の経営になることで飲食物の販売がより充実
周辺にホテルを誘致するなど開発も進める
アクセスの問題は球場建設と同時進行で改善を図る
球場から挙がる収入が球団の生命線である以上何も考えてないわけない

370 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 09:10:13.34 ID:jzQB31M+0.net
>>369
>新球場建てて球団と球場が一体の経営になることで飲食物の販売がより充実
って妄想いっているんじゃねーよ ナゴヤドーム見てみろ

371 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 09:10:16.34 ID:1ojznMwd0.net
>>364
その理屈だと真っ先にやんなきゃいけないのはチケットタダにすることになるけど大丈夫か?

372 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 09:10:31.66 ID:/rQ8jL3q0.net
>>364
札幌ドームは、客からの評判が悪いんだよ
最寄りの地下鉄駅からは遠いし、球場内はトイレに行くのが大変だし、試合は見にくいし、周辺に飲食店もないし

客のことを考えるなら、もっと野球観戦に適した、楽しい球場を作った方がいいだろ

373 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 09:11:14.16 ID:jzQB31M+0.net
>>371
馬鹿だな チケット無料で配りまくってもお客さん来ない球団あるだろうw

374 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 09:12:09.89 ID:1ojznMwd0.net
>>373
答えになってないが無料にしない理由はなんで?

375 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 09:12:59.75 ID:vIU96Odc0.net
>>373
そうそう、日ハムな。夏ごろ新聞屋さんがタダ券一杯くれたけど行かなかったわ。

376 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 09:13:08.98 ID:jzQB31M+0.net
>>372
真駒内みてみろよ
地下鉄最寄駅からバスに乗らないといけないし
球場は傾斜が緩くて試合が見にくいし
周辺には飲食店は一切ない

福住より悲惨になるだけ

377 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 09:14:05.21 ID:jzQB31M+0.net
>>374
そりゃ入場料収入で儲けるのが経営の基本だからだろw

378 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 09:14:32.18 ID:o4/Fakok0.net
>>367
直法1-147は球団が決算で赤字になった際に適用できる申告をすればその赤字の補填は広告宣伝費扱いにできるという法律なんだけど何が無理やり黒字なんだ?
無理やり黒字はユニフォームのスポンサーも広告宣伝費扱いにできるからその補填を無尽蔵にやって黒字ということで発表する税リーグの広告宣伝費に依存した収支発表のことだよ

379 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 09:14:51.93 ID:1ojznMwd0.net
>>377
364 名無しさん@恐縮です sage 2017/12/31(日) 08:52:17.59 ID:jzQB31M+0
>>362
アホだな
まず第一にお客さんのこと、次に選手のことで、最後に経営のこと考えないと

らしいですよ

380 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 09:16:19.54 ID:jzQB31M+0.net
>>379
お客さんの満足度を高めたら、入場料高くしても入ってくれるのぐらいもわからないのかw

381 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 09:16:25.24 ID:laU1sZ+m0.net
>>378
法律ではなくNPB球団だけに与えられた特権ですよ
JリーグやBリーグは日本の税制に則って運営してますので国税庁に訴えたらどうですか

382 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 09:16:57.68 ID:o4/Fakok0.net
>>370
ナゴドに限らずドーム球場は火が使えないせいで須らく飯の評判悪いがそれがどうかしたのか

383 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 09:17:10.04 ID:/rQ8jL3q0.net
>>376
真駒内の球場なんて、まだ出来てもいないのに、なんで傾斜が緩くて試合が見にくいと分かるの?

384 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 09:17:14.68 ID:1ojznMwd0.net
>>380
客からしたらタダだったら払わないと思うんだが

385 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 09:17:21.26 ID:6KUBXvRK0.net
黒字の球団なんかあるのか
財務諸表公開されてないのに

386 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 09:18:14.98 ID:laU1sZ+m0.net
あっ税リーグってNPBのことだったのか
納得したw

387 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 09:20:28.73 ID:/rQ8jL3q0.net
>>381
プロ野球も、日本の税制に従って経営されてますが?
通達って何か分かってます?

388 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 09:20:52.36 ID:laU1sZ+m0.net
>>385
いつも見せかけの黒字ですからね
ボールパーク構想が聞いて呆れますわ

389 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 09:22:24.80 ID:o4/Fakok0.net
>>381>>386
サカ豚らしい短絡的な発想だなw
そりゃどれも日本の税制に則ってるよ
ユニのスポンサーも広告宣伝費扱いにできるという言質を取った上でやってるんだからな
そこでクラブが赤字になりそうだったら広告宣伝費扱いにできるからという理由で黒字になるまで補填させて発表するのが税リーグ
NPBの球団は赤字だったら赤字黒字だったら黒字で発表してその上で直法1-147を申告して使うかどうか選択してる

390 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 09:22:30.32 ID:laU1sZ+m0.net
>>387
はい
NPB球団だけに与えられた特権ですよ
野球関連の経費は無制限に損金にできますって時代錯誤の特権ですわ
そんなもんに頼らなくてもプロクラブは運営できることが25年で証明されましたね

391 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 09:22:42.47 ID:GqTjZvPf0.net
コンサとアビスパは若い人ファン少ないのが不安。全国的な問題かもしれないけど、転勤族的視点では、あの不人気サンガよりキツそうだよね。

392 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 09:23:48.07 ID:1ojznMwd0.net
ID:laU1sZ+m0みたいな呪文詠唱始める奴が居るから芸スポ嫌いなんだよ
日本語通じねぇし

393 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 09:24:31.65 ID:laU1sZ+m0.net
>>389
NPB球団みたいに無尽蔵かつ無期限にお金入れられる税制はないですよおじいちゃん

394 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 09:25:07.16 ID:laU1sZ+m0.net
>>392
早く昭和の通達は廃止すればいいのに

395 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 09:28:29.88 ID:KuDmlmam0.net
>>378
ほんとこれ

396 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 09:28:33.31 ID:o4/Fakok0.net
>>392
アンチを拗らせすぎたせいか完全に頭おかしくなってるもんなw
赤字になったら使っていいよって法律の解釈が>>390だとか思い込めるんだから

397 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 09:29:39.44 ID:KuDmlmam0.net
>>381
それで税リーグは納税しないんだな。
優遇税制を受けているのは税リーグ

398 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 09:30:12.90 ID:1ojznMwd0.net
>>396
普通に日ハムの今後語ることすら出来なくなるからな害悪そのもの

399 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 09:31:25.28 ID:KuDmlmam0.net
>>393
無制限に広告費を投入できるのは税リーグ
収入の半分の500億円が親会社等の広告費。
チームによっては6割7割当たり前

400 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 09:34:20.38 ID:d7hAA9fu0.net
この調子だと日ハム新球場は2030年代に完成ってことになりそうだな
さて、その頃に日本ハム球団は何処に

401 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 09:39:37.04 ID:o4/Fakok0.net
>>400
普通に締め切って普通に北広に建てるだろ
記事のように駆け引きが激しさを増さないし

402 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 09:41:33.30 ID:ECWt2Gtx0.net
>>372
アクセスは200万弱都市のデカい箱物がある場所としては充分だと思う
地上にたいして店もないくせに地下鉄直結にしなかったのは大失敗だけど
あとは全て君の言うとおり

403 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 09:48:03.89 ID:6EL3XwQU0.net
俺は外で観戦はいやだ

404 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 09:48:38.47 ID:7YhD/2RQ0.net
>>50
札幌ドームの椅子を壊してんのはコンサポだぞ

405 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 09:51:08.34 ID:7YhD/2RQ0.net
>>372
傾斜があるから試合自体は見やすい方だぞ
それが仇になって移動が大変なのも事実だが

406 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 09:52:30.17 ID:/rQ8jL3q0.net
通達を適用すれば、球団の赤字を黒字に無理やりできるのなら、なんで40数年も赤字が続いてるんだろうね
さっさと黒字にすればいいのに、なんでしないのかな

サカ豚って、ツウタツガーと連呼する割には、通達とは何かとすら理解できてないんだよな

ロッテ50周年、初黒字化へ新音響通信システム導入
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.nikkansports.com/m/baseball/news/amp/201712270000039.html%3Fusqp%3Dmq331AQECAEYAQ%253D%253D

407 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 09:58:05.51 ID:D80UbhxB0.net
札ドで客からの評判悪いとかどこの話だよ

あれで文句言ってたら建てるとこなんてどこにもないわ

408 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 10:08:33.61 ID:/Z4rHx7F0.net
評判が悪いのは主に大した距離でもないのにやたら遠いと思ってる人たちだろう
近くに飲食店が少ないとか気にする人そんないねーし

409 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 10:11:59.52 ID:cwU39Q930.net
ていうか野球試合は基本的に球場だと見づらいじゃん
特に外野席なんて座ったらラジオでも聞かなきゃよくわからんぞ

410 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 10:12:33.34 ID:vIU96Odc0.net
>>408
おまいらは酒めしのために野球行ってるのかってことだよなw

411 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 10:24:27.69 ID:dGNZBG7h0.net
>>401
その割には球団関係者の方から真駒内についての調査をやっていたって札幌の市長にばらされてたよね
それも2017年の9月ごろにね

412 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 10:25:43.56 ID:CyaAOUTN0.net
>>410
それは球場買収って条件付きでもホークス一球団に全ての国内サッカーリーグの税収が負ける事に一切疑問を持たない基地外の発想。
興業が経済効果って概念から外れたらとことんろくなモノではないって証明になっているな。

413 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 10:26:29.25 ID:tNeK4C0D0.net
>>1
12月21日札幌市長記者会見
http://www.city.sapporo.jp/city/mayor/interview/text/2017/20171221/index.html#s06
市長=まだ2案に未練
市長=ドーム残留は昨年の4者会談で断念
市長=真駒内は環境、アクセス、住民の意向等の問題ある
市長=日ハム移転後のドーム収支予測を出すのは未定
 ↓
道新が必死に札幌残留キャンペーン
市長は五輪優先で冷めてる?

414 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 10:28:47.02 ID:dGNZBG7h0.net
駅からゴンドラ利用でそこまで行く普通電車が21時台に2本しかないような北広島でせいぜいがんばれ

415 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 10:29:05.14 ID:jzQB31M+0.net
>>382
大阪ドームの飯は美味いよ

416 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 10:30:11.16 ID:jzQB31M+0.net
>>383
ハムの経営陣が傾斜がキツイと観難いって逆のことをいっているからねw

417 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 10:30:44.37 ID:SChG7Rua0.net
>>372
それ半分はヤフドも該当するんだよなあ

418 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 10:31:48.47 ID:dGNZBG7h0.net
どこに行っても後出しじゃんけんで文句付けると思う
札幌ドームと札幌市に対してそうだったから繰り返す可能性が高い

419 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 10:38:41.29 ID:tNeK4C0D0.net
>>1
2案は狭くて拒否
 ↓
真駒内=3ha

笑い話?

420 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 10:39:33.41 ID:7YhD/2RQ0.net
札幌ドームの欠点を指摘してるのは日ハムじゃなくてドーム社がモニター調査した観客だろ
何でもかんでも日ハムのせいにしてどうすんだ

421 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 10:39:48.65 ID:EKAlYLxN0.net
稚内に来てよ
歓迎するぞ

422 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 10:41:02.33 ID:jzQB31M+0.net
>>418
札幌ドームに行って成功しているのにクレームの荒らしばかりしているし
真駒内にいっても文句言うに決まっている
五輪団地が邪魔だとか再開発しろとか早速言い始めているし

423 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 10:41:48.58 ID:jzQB31M+0.net
>>420
札幌ドームが見にくいとかあべこべなことをいっているのはハム球団よ

424 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 10:42:26.68 ID:tNeK4C0D0.net
>>420
ハマスタもサッカー出来る球場で
客席が一部急こう配でクレームが多い
東京五輪までに改修するけどね

425 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 10:45:35.18 ID:jzQB31M+0.net
>>424
客席が急こう配だと上り下りは大変とかあるけど試合は見やすいんだよ

426 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 10:46:21.41 ID:ZjOmOHL30.net
急傾斜で見難いなんて意見聞いた事ないけどなぁ
移動が大変なのは良く聞くがそれは札幌ドームの構造上の問題だし
しかも高い席ほど階段地獄になるという…

427 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 10:47:20.16 ID:jzQB31M+0.net
>>426
急こう配だから観にくいとあべこべなことを言っているのはハム球団ね

428 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 10:48:13.13 ID:mbTJzocG0.net
>>424
登り下りがシンドイ人には急傾斜が見づらいに直結だよな

429 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 10:48:38.41 ID:jzQB31M+0.net
>>384
無料だったらチケットが手に入らないから値段が付くんだろうがw

430 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 10:49:46.60 ID:Ly/78ui30.net
>>410
スタジアムグルメそのもの否定すんかい

431 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 10:51:49.74 ID:AzWPW/rm0.net
仙台市長の郡和子はベガルタ仙台ファンのサカ豚。

432 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 10:53:35.14 ID:OBG0yXCG0.net
野球場でメシを食う気はしねーな

433 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 10:55:04.71 ID:CyaAOUTN0.net
>>424
球場が急勾配で見難いって打球の見極めが難しいってのがあるな。
ファールボールが浮き上がるドライブで自分に向かってくる時にボールを目で追えてもスピード感がなくて危ない。

434 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 10:56:03.38 ID:jzQB31M+0.net
>>428
東京ドームとか傾斜が緩くて人の頭が気になって見辛いよ

435 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 10:57:10.72 ID:jzQB31M+0.net
>>433
ボールを目で追えない方がもっと危険だろうが ボケw

436 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 11:03:42.24 ID:ZjOmOHL30.net
だからコンコースからスタンドへの入り口が上下段にあれば急傾斜でも不満出ないって事だろそんなの札幌ドームではプレミアムエリア以外無理だけど

437 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 11:05:12.59 ID:vIU96Odc0.net
>>430
それはいい。近くに飲食店がないやらの話についてだよ

438 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 11:06:24.69 ID:Hdpidl8v0.net
そもそも野球はスタンドの傾斜がある程度ゆるい方が見やすいというのは基礎知識レベルでは
メジャーの近代的な球場も低層の傾斜はかなりゆるい

むしろ急傾斜=見やすいって決めつけはどこの知識かな?
まぁサッカーはそうなんだけど

439 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 11:07:41.77 ID:GqTjZvPf0.net
イオン多いし、コストコあるし、ボールパークの集客は大丈夫かな?今実店舗ってどこもキツそう。

440 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 11:09:03.72 ID:YxtrwKM+0.net
>>424
見やすい、見づらいの話になると何故か見下ろせとか近いとか視覚の方しか考えない人が偶にいるのが謎だな
見やすいってのは快適に見れるかってのも含まれるだろうし、席が広さやトイレの行き来のしやすさとかも当然含まれると思うのだがね

441 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 11:09:57.83 ID:ZjOmOHL30.net
>>438
札幌ドームの内野18列目の19列目どっちが見やすいかなんて疑問の余地ないが?
来たことない人に言っても仕方ないだろうが…

442 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 11:14:09.94 ID:ctysDmnS0.net
メジャーチックなボールパークつくるなら北広島ってか自由になる広さや
3000台分の無料駐車場×3とか

足のないやつ、アルコール必須の奴等ようには、バスのピストン輸送はどうやろ
札幌駅〜24条経由経由麻生行き、大通り、18条経由琴似行きとか

443 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 11:16:47.31 ID:Hdpidl8v0.net
>>441
「野球はスタンドの傾斜がある程度ゆるい方が見やすい」という割と一般的で事例も豊富な話に対して
通路の前と後の席という特殊な例を用いて反論するのって、自分で書いてて恐ろしくマヌケだと思えないのかしら

444 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 11:17:35.97 ID:JngdWUiI0.net
決定は3月だけど、候補地の具体案を年内って言ってたよな?
真駒内は提供出来る土地の範囲とか土地の使用に関する権利関係とかまとめてあるのかな?

445 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 11:19:51.22 ID:ZjOmOHL30.net
>>442
バス運行するとしてもそんなルートにはしないと思う
最寄りのJR(北広島)地下鉄駅(新札幌、福住、平岸)のシャトルバスが精一杯じゃないかな
前は野球知らない人に札幌駅から直通バス無いよって言うと驚かれたもんだ三井アウトレットパークにはあるのにw

446 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 11:23:11.72 ID:ZjOmOHL30.net
>>443
15列目と25列目でも25のが見やすいからw
18と19は傾斜角変わる境目で書いただけだよ知らなかっただろうけど

447 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 11:25:33.71 ID:BcuQ6gHy0.net
プロ野球=企業の宣伝
Jリーグ=街の宣伝

448 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 11:25:49.00 ID:KuDmlmam0.net
>>438
野球の観戦スタイルなら緩い傾斜の方がいいわな

449 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 11:25:59.12 ID:jzQB31M+0.net
>>438
メジャーのは建設費を抑えるために傾斜を緩やかにしているだけだろw
観客から選手の距離が短い方が見やすいのが当たり前

450 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 11:26:55.65 ID:vXF+UcTg0.net
北広島市てそれなりに人口多いんかな
政令指定都市をホームにしない球団って・・

あ、所沢市と西宮市があったか

451 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 11:27:16.82 ID:jzQB31M+0.net
>>447
都市を態々宣伝する必要なんてないw

452 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 11:31:15.35 ID:fLFSYuHF0.net
日ハムは北海道発祥の会社じゃないし北海道には別に思い入れもないからな
札幌と北広島と争わせて旨みを上げて利益を吸い取ろうとしているだけ

453 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 11:33:32.50 ID:BcuQ6gHy0.net
>>452
日ハムは外様球団だもんな

454 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 11:33:42.58 ID:7YhD/2RQ0.net
>>438
スタンドの傾斜が緩かったら前列の人間の頭が邪魔で見づれーよ
一回札幌ドームの稼働席に座ってみ?
「見づらい」って意味がよくわかるから

455 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 11:38:57.80 ID:Vpb0PzAd0.net
逆に「なぜ傾斜が緩い方が見やすい」になるのか?を教えて欲しいんだが?
普通に考えれば前席が邪魔にならずグラウンドにも近い方が
臨場感もあり見やすいと思うのだけど違うの?

456 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 11:40:15.23 ID:csLxLz+q0.net
>>452
北海道サッポロ(ビール)ファイターズ
北海道ニトリファイターズとかの方がいいよな

457 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 11:40:23.33 ID:jzQB31M+0.net
>>455
球団にマインドコントールされているからだよw

458 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 11:41:14.30 ID:eoIa4A3U0.net
正直北広島市にほぼ確定の空気の時は
応援していたが、ここ最近の札幌市と北広島市に
天秤に掛けて煽っているのをみると
好きにやれボケとしか思わなくなった

そりゃ数百億のプロジェクトだから
仕方がない側面もあるがやり過ぎだろうに

459 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 11:41:43.95 ID:jzQB31M+0.net
>>452
日ハムはファイターズを手放したら、シェアーが暴落するのが見えているからね
まず手放さないよ

460 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 11:46:50.18 ID:HrAgOrIU0.net
>>70
お前何も知らないんだな

461 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 11:57:20.29 ID:Hdpidl8v0.net
>>455
野球は微妙な高低がゲームに与える影響が大きいからではないかな
角度がつき過ぎると、ストライクゾーンや送球の高低が捉えにくくなる

462 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 11:58:03.22 ID:JngdWUiI0.net
傾斜が緩い方が見やすいって面白いなw
傾斜がよりキツイ場合と同じ高低差を付けようとしたら前席との距離がより開く。
まぁ余裕のある観覧席作りをするなら有りだし、北広島ならそれも可能だろうけど、イコールフィールドからの距離は離れるからその辺は知らんw

463 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 12:01:54.76 ID:JngdWUiI0.net
>>461
全席が最前列しかないならそれでいいだろうけど、フツーに考えたら前席に座ってる人が後ろに行くほど邪魔になるのは当たり前って言うか、なんでそれを無視してるのか判らんw

464 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 12:06:33.27 ID:/rQ8jL3q0.net
>>408
サンフレッチェのサポーターが、試合後に飲みに行きたいから、街中にスタジアムを建てろと騒いでたけど?

試合の前後にどこでどうやって楽しむかとのは、すごく重要なことだろ

465 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 12:09:05.97 ID:BcuQ6gHy0.net
>>464
広島の場合はスタジアムから繁華街まで1時間近くかかるしな

466 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 12:11:24.84 ID:Hdpidl8v0.net
>>463
誰も無視などしていない、様々なトレードオフの結果として現状が選ばれているということ
むしろ、歴史的な知識の積み重ねを考えずに「普通に考えたら」と自分の頭だけで考えている方が世界を無視している

467 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 12:13:16.05 ID:jzQB31M+0.net
>>466
お前東京ドームで試合観たことないカッペだろw

468 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 12:13:23.77 ID:1ojznMwd0.net
>>429
じゃあ先着順でいいよね?

469 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 12:13:49.38 ID:jzQB31M+0.net
>>463
道民って所詮これぐらいの脳みその奴ばっかりなのよw

470 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 12:14:34.34 ID:jzQB31M+0.net
>>468
じゃあさっさと無料にしろとハム球団に言ってみろよ

471 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 12:17:21.50 ID:JngdWUiI0.net
>>466
客がまばらで入ってない条件でもなきゃお前さんの理想は不可能だろう。
承知で言ってるならそれこそ常識を無視してる。
オールスタンディングでステージ上のモノを見上げてるならまだしも、後席に行けばいくほど見え辛いを解決して無いのに無視して無いとは片腹痛いw

472 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 12:18:01.19 ID:lJYGUdxI0.net
通達でなんとか保ってるハムファイターが球場なんて建てられるのか疑問しか湧かない

473 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 12:18:38.77 ID:1ojznMwd0.net
>>470
言うまでもないぞ
364 名無しさん@恐縮です sage 2017/12/31(日) 08:52:17.59 ID:jzQB31M+0
>>362
アホだな
まず第一にお客さんのこと、次に選手のことで、最後に経営のこと考えないと

これがもし真実ならな

474 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 12:19:59.04 ID:jzQB31M+0.net
>>473
じゃあ、おまえは今からハム球団に連絡しろな
基地外

475 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 12:20:49.69 ID:jzQB31M+0.net
道産子って沖縄土人より民度低いんじゃね?

476 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 12:20:54.47 ID:7YhD/2RQ0.net
>>466
札幌ドーム以外の球場行ってみな?
そんな事言ってらんないから

477 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 12:21:31.48 ID:1ojznMwd0.net
>>474
もしもーし日本語わかりますかー?
あなたが勝手にいい始めたことですよー

478 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 12:22:37.52 ID:n56pL5/k0.net
任意とは名ばかり、警察の取り調べ強制の様子!!~~
https://www.youtube.com/watch?v=Sd_ftjxlESQ&t=45s

479 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 12:30:15.80 ID:Hdpidl8v0.net
>>471
俺の理想の話など最初からしていないが…
ここで言う現状とは、設計会社なりコンサルなり調査会社なりが「野球はスタンドの傾斜がある程度ゆるい方が見やすい」とした上で
実際に低層の傾斜がゆるい球場がMLB等で作られていることを言っているのだが

要は、君の頭の中の理想や常識は、現実に即していないということだ

480 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 12:31:37.52 ID:BcuQ6gHy0.net
>>464
飲みに行きたい奴はどこでも行くけどね
サポーターがこんな意識だからサンフレッチェは弱くなったんだな

481 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 12:37:40.59 ID:JngdWUiI0.net
>>479
現実に即して無いのは誰だよw
有る程度緩いの有る程度を説明してみろ。
ストライクゾーンの高低差の話まで出してた奴が何言ってるんだw
低層で緩い傾斜なんて見ずらいと言う事に対してMLBがーとか、それこそ自分では何の解決も理解もしないで喚いてるだけだろうにw

482 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 12:42:46.43 ID:lJYGUdxI0.net
外に出たことも野球見るのに金払ったことない連中の溜まり場かここは
だからタダ券が乱舞してるのか

483 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 12:44:46.72 ID:R+YeDRNy0.net
>>450
所沢市34万人、西宮市48万人、北広島市6万人以下。

484 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 12:50:29.96 ID:vIU96Odc0.net
>>475
474とかなw

485 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 12:51:36.06 ID:Y1wqDvO70.net
>>475
お前、ここ一番のクズで、心が醜く歪んでるな

486 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 12:52:24.76 ID:BcuQ6gHy0.net
日ハムもファンがやれ薄野から遠くなるとかグズグズ言ってるからチームが弱くなったんだよ
3時間も必死こいて応援してたら薄野に行く気力も無くなるわ

487 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 12:53:41.98 ID:wNk84civ0.net
週末、昼間にやってるスポーツ中継視聴率(10月〜12月)

陸上
12.0% 福岡国際マラソン(12/3)
11.0% 全日本大学駅伝 (11/5)
10.8% 箱根駅伝予選会(10/14)
10.5% 全日本大学女子駅伝 (10/29)
*9.9% 全国高校駅伝男子(12/24)
*9.0% プリンセス駅伝 (10/22)
*8.4% さいたま国際マラソン (11/22)
*7.9% 全国高校駅伝女子(12/24)
*7.0% 東日本女子駅伝 (11/22)
*6.8% 出雲全日本大学選抜駅伝(10/9)
*6.7% 東日本実業団駅伝(11/3)
--------------------------------------
サッカー
*2.8% ルヴァンカップC大阪×川崎(11/4)

488 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 12:53:59.60 ID:KuDmlmam0.net
>>461
ストライクゾーンとかフライとかやね

489 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 12:55:27.20 ID:KuDmlmam0.net
>>476
人気のマツダスタジアムも東京ドームも甲子園も傾斜緩めやね

490 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 13:02:52.18 ID:SV7gFTbO0.net
打球が追いにくくなるんか

491 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 13:11:49.94 ID:jzQB31M+0.net
>>484
お客さんって金を払ってくれるからお客さんというのがお前には全然わかっていないんやなw

492 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 13:32:15.23 ID:fkUs5O3I0.net
野球の場合
自治体「是非ウチに建ててください!土地は用意します!」

税リーグの場合
サカ豚「税金で建ててくれ!特急も停まる駅前で無料駐車場は必須!サッカー以外の使用は拒否!」

493 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 13:33:02.17 ID:WcnBqK5Z0.net
もう札幌市は完全に札幌ドームは諦めてるがあのドームはどうするんやろな
老巧化の改修費数百億かかるからやっぱ解体するんやろか?
解体したらコンサドーレがホーム規定守れなくなってJ1から追い出されるし

494 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 13:33:16.30 ID:gkmdd3Nq0.net
もうスタルヒン球場でいいよ

495 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 13:36:06.84 ID:ZCDB8ttk0.net
今回落選した北広島にコンサいけばw

496 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 13:44:41.30 ID:Ly/78ui30.net
>>492
やきぶーと、さっかぁ自治体バージョンもよろしく

497 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 13:54:13.47 ID:o4/Fakok0.net
>>458
やり過ぎも何も札幌市が何もやらなさすぎて煽ってやらないと争いにすらならない状態

498 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 13:59:44.88 ID:7YhD/2RQ0.net
>>489
そこら辺は球団が人気な訳で球場が人気なんじゃないぞ
つーか甲子園外野や東京ドーム2階席は急傾斜だし

499 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 14:00:43.05 ID:o4/Fakok0.net
球場人気だとほもフィーだな

500 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 14:21:57.51 ID:w56suQSB0.net
モンゴル力士の八百長が話題になってますが、野球界にたくさんいる在日韓国人が
これをやってないと思いますか?

しかも彼らはモンゴル力士と違って日本人に成りすましているのでさらに巧妙に
八百長がしやすい状況です。

作られたヒーローがどれだけ野球界には多いことか、想像するだけで思い当たりますね。
まともな日本人の野球選手で実力が本当にある選手はみなメジャーに行くんですよ。

日本人選手のメジャー移籍に批判的なのは、八百長をやってる在日韓国人のインチキ野郎。
彼らがやってきた欺瞞に満ちた記録とその正体がバレるのを恐れているんですね。

なんのことはない、自分たちの薄汚い利権のために日本という裏社会を掌握したいだけという
本音だけがそこにあったわけです。昔からこういう連中の存在が日本社会の病巣だった。

なぜ、野球賭博は禁止されてきたのか。
そこに在日韓国人による八百長インチキが存在しているから、ということだったと。

501 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 14:33:14.77 ID:Vpb0PzAd0.net
>>461
> 野球は微妙な高低がゲームに与える影響が大きいからではないかな
> 角度がつき過ぎると、ストライクゾーンや送球の高低が捉えにくくなる

ん〜、他の球場での観戦経験からじゃ
ある程度は客席からもわかるけど
正直そこまで微妙な高低が客席から判断付くとも思わないし
仮に高低がそれで少しわかりやすくなるとしても
その理屈だとバックネット真裏の超特等席以外の殆どの席なら
今度は横のコースの判断が遠ざかる分わかりにくくなるんじゃね?
それとも計画中の新球場って
そういう物理的にトレードオフにならざるを得ない条件を解決する画期的な手段でもあるの?

502 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 14:33:26.73 ID:7YhD/2RQ0.net
ほも神戸も外野席は急傾斜なほうだな
内野席は行った事無いから知らん

503 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 14:40:23.59 ID:6U6Yjq1H0.net
もう北広島日本ハムファイターズでいいよ

504 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 15:23:18.16 ID:hSfkqNlp0.net
現球団名は「北海道日本ハムファイターズ」なんですが?

505 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 16:58:16.27 ID:w8rIGMCK0.net
>>498
球団が人気?日ハムが?( ´,_ゝ`)

506 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 17:06:55.20 ID:hSfkqNlp0.net
>>505
君は何を言っているのかな?

507 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 17:35:21.40 ID:ECWt2Gtx0.net
>>505
日ハムは人気球団だよ
アンケートとかググって色々見てみな
スター選手効果で新規のファン獲得はここ10年ではトップ3に入るんじゃない?

508 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 17:48:41.42 ID:fkUs5O3I0.net
コンサドーレのサカ豚は特に気持ち悪い
なんで道内の他のスポーツに喧嘩腰なの?
客だけでなくフロントまで
こんなのだから不人気なんだよw

509 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 17:59:22.39 ID:dUKlG1ng0.net
>>508
コンサドーレは道民が一から育ててきた
選手だって資金だって一から集めてきた
移転当時から小笠原がいて稲葉を強奪出来る資金があった外様球団とは違うんだよ!

510 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 18:04:30.13 ID:Vpb0PzAd0.net
自分がレスにサカ豚だの税リーグだの書いてる奴が喧嘩腰だと思う

511 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 18:10:27.92 ID:iOPN6HRw0.net
>>492
のぞみが全停車する駅前に100億円の新スタジアム
これで完璧やね。

512 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 18:20:32.95 ID:fIc0XFpE0.net
東芝堀川町サッカー部

東芝堀川町サッカー部(とうしばほりかわちょうサッカーぶ)は、かつて存在した日本のサッカークラブ。東芝のサッカー部として1935年に創部した。
神奈川県川崎市幸区堀川町の東芝川崎事業所[1] に本拠地を置いていた。日本プロサッカーリーグ(Jリーグ)所属の北海道コンサドーレ札幌の前身となったクラブである。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E8%8A%9D%E5%A0%80%E5%B7%9D%E7%94%BA%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E9%83%A8

513 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 18:22:07.77 ID:abWzV6Po0.net
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!

514 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 18:23:28.91 ID:/rQ8jL3q0.net
>>509
コンサドーレが、小野や稲本を一から育てたのか?

515 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 18:23:53.22 ID:jzQB31M+0.net
>>508
どっちもどっちだろw

516 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 18:29:53.24 ID:nTawZezc0.net
もう一度ピカドン落としてもらえ

517 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 18:31:46.60 ID:jzQB31M+0.net
早く北広島に決めて、カジノ誘致とセットとバレてほしいなw

518 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 18:32:05.17 ID:yfXQucch0.net
やき豚やハム豚って口さえひらけば札幌市が悪いだのJR北海道が悪いって言い出すが、一民間企業が自分勝手な理由で金儲けのためにボールパークを作るのってことにどうして周りが悪いって発想になるんだ。
全部日本ハムが企業努力でクリアしていく課題だぞ。金を出して日本ハムが自らの力でやるべきことなのに、なぜ自治体やインフラが悪いとやき豚ハム豚は言い出すのか。

519 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 19:00:35.40 ID:/zO1CYQ00.net
>>508

まぁ、サカ豚は野球を目の敵にしてるからねぇ
恨みと妬みが入り混じって頭がおかしくなってる

【コンサポ】日本ハム北海道追放作戦【全員集合】
http://yomi.mobi/read.cgi/soccer/sports4_soccer_1058336392/

嫉妬に狂うコンサ豚、日ハム特集のモスにクレーム!
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1167996547/👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f13b709a1f52a18cf3e398a17f7dddb7)


520 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 19:02:21.08 ID:/zO1CYQ00.net
日ハムの北海道移転が決まった時のサカ豚の反応wwwwwww


6 名前:03/07/16 15:27 ID:U3xCkSTq
>>4 確かに道内の人気面は勝負にならないけどよ、ただ存在するだけでもウザい
双方の選手も、市民も誰も望んでいない今回の移転劇

23 名前: 03/07/16 17:31 ID:sNU4+E43
道民は日ハムなんて眼中にない。

46 名前: 03/07/16 22:47 ID:Skge5pFg
北海道では野球よりサッカーのほうが人気がある。

61 名前: 03/07/17 02:10 ID:GoVKbBnQ
襲撃しちまえよ日ハム来たら

69 名前: 03/07/17 02:54 ID:B/yxtyOw
ま、日ハムが札幌に移転してきても絶対成功しない。自信持って言える

106 名前: 日ハムをつまみ出せ 03/07/17 18:59 ID:cAuVTWE1
>>104 どうせ道新の情報操作。いつものことだよ。 北海道に野球が根付くわけがない

222 名前: . 03/07/22 23:52 ID:X4ydWLvs
日本ハムは失敗すると思うけどね 平日は観客3000人くらいが妥当だろうね

271 名前: 03/07/23 23:31 ID:a9WTds6y
日本ハムの札幌移転は間違いなく100%失敗する。断言してもいい

328 名前: 03/07/25 15:42 ID:qTG+mUxn
一つ確実に言えるのは日公の札幌移転について道民は関心がない。せめてセリーグのチームだったらね・・・

330 名前: 03/07/25 18:53 ID:7spJwNKv
最初から共存なんか図る必要ない。やきうなんか臭い、ウザい。
やきうがコンサを脅かす地位に来そうならこっちも本気で叩き潰すけど、 どうやらその必要すらなさそうだ。

405 名前: 03/07/29 00:27 ID:oanYR+id
来年の札幌ドームでのハム戦はスタンドがらがら、と言う前提に誰も疑問を差し挟まないのがすごいな
。まあ、俺もそう思うわけだが。

420 名前:   03/07/30 05:32 ID:6mUEnmkf
このスレはじめてみてみたが、日公の試合で観客0ってのは想像すると面白いな
相手もいるから0は無理でも、一塁側確実に50人いないなってぐらいはできんじゃないの?

446 名前:03/08/01 13:16 ID:CDB2B/IR
高校野球は糞弱いが高校サッカーは大谷らへんがそこそこ頑張る。北海道はサッカーだね

   ↓  結果    ↓

北海道
日本ハム動員の変化
2004年1,616,000人(22,444人)
2016年2,037,843人(29,112人)

コンサドーレ動員の変化
2001年333,425人(22,228人)
2016年250,453人(13,182人)

521 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 19:54:49.56 ID:b6boc4Tq0.net
>>509
コンサドーレのユニがACミランぽい理由

522 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 20:09:04.55 ID:XLyEAOis0.net
>>518
札幌人として本当に焼き豚にはムカついたわ
なんで札幌市やJR北海道がクソみたいに言われなきゃならんのか全く不明だった
焼きサカの言い争いには興味はなかったが、焼き豚は本当にクソだと思った
もうハムも要らねえわ
出てけ

523 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 20:14:19.54 ID:fIc0XFpE0.net
特権意識の強い札幌人にとっては意味不明らしい

524 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 20:35:26.48 ID:o4/Fakok0.net
債権になる札幌ドーム抱えて経営状態悪い中請願駅という形で儲けのチャンスを掴めないのはなあ
千歳線なんか元から貨物街道で24時間平行ダイヤ組んで増発できない状態になってるのに放置してて設備投資すらできないとなればそりゃ言われるだろ

525 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 20:52:04.34 ID:o4/Fakok0.net
いろいろ抜けがあったわ
債権になる札幌ドーム抱えるのは札幌市の落ち度
経営状態悪い中請願駅という形で駅を置けるのにこの儲けのチャンス掴めないのはJR北の落ち度

526 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 21:02:45.96 ID:fkUs5O3I0.net
元々北海道は巨人戦がプレミアチケットになるほど野球の土壌はあった
巨人戦の視聴率も地方の中では突出していた
コンサドーレは色々と勘違いしすぎた
ハムに喧嘩を売る=潜在的な野球需要に喧嘩を売ること

527 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 21:32:20.67 ID:hSfkqNlp0.net
巨人人気つーても「巨人だから人気」だったんじゃなく「一番身近に感じる球団」だったから人気だったんだよな
そら「一番身近に感じる球団」が日ハムになったら日ハムが人気になるのは自明の理だわ

528 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 21:46:42.75 ID:lXxfzd9J0.net
駅をつくるのはいいが、ハムの自己都合なんだからハムがカネを出すべき
JR北海道はハムの営業担当ではない

529 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 21:51:26.69 ID:jzQB31M+0.net
北広島の総合運動公園にカジノ付きホテルがてきるのが楽しみですわ

530 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 21:59:57.18 ID:hSfkqNlp0.net
目の前に高校があるのに作れる訳ねーだろ
少しは常識考えてから物を言え

531 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 22:05:48.64 ID:jzQB31M+0.net
>>530

コンサドーレみたいにファイターズのBP構想実現のために邪魔だから
養護学校と高校は他所に出ていけってハムがまた何食わぬ顔で言い出すだけだろ

532 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 22:08:17.28 ID:jzQB31M+0.net
>>530
札幌ドームホームのコンサドーレみたいに、ファイターズのBP構想実現のために邪魔だから
養護学校と高校は他所に出ていけってハムがまた何食わぬ顔で言い出すだけだろ
少しは歴史に学べよ タコ

533 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 22:58:22.71 ID:abWzV6Po0.net
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!

534 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 00:16:18.81 ID:4wzpQiD10.net
いつ日ハムがコンサを追い出したって?
捏造した歴史観を語るのもいい加減にしておけ

ついでに書き間違えたからってわざわざ連投するな、恥ずかしいぞQ&A

535 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 00:22:57.04 ID:38xFOOfV0.net
JR北海道は北海道新幹線札幌駅のホーム位置選定問題で大炎上してるから
とてもじゃないが北広島に新しい駅なんて作れる状況にはない。

536 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 00:33:22.55 ID:0q++MB730.net
>>534
コンサドーレを札幌ドームから追い出そうとしたじゃんw

537 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 01:19:34.48 ID:rpq/5o9T0.net
>>536
いつ?

538 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 01:46:14.56 ID:4B1szFLS0.net
反出生主義者「子供は産まない方がいい」
http://cntblog.info/2017/12/3032.html

539 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 02:05:08.75 ID:4wzpQiD10.net
>>536
だからいつだよ?

540 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 02:07:27.08 ID:qn7VjcWV0.net
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

541 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 05:22:49.52 ID:x7cvdwkI0.net
>>536
札幌ドームを野球専用にと言い出したのは、ファイターズじゃなくて市長だぞ

542 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 05:55:41.69 ID:qn7VjcWV0.net
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

543 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 08:09:07.95 ID:u8wHJmoR0.net
>>519
50代経産省官僚とかがやってるっぽい
プロ野球は民間主体だから官僚のコントロールが効かないのにな

544 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 08:10:44.86 ID:u8wHJmoR0.net
ID:yfXQucch0
ID:XLyEAOis0
飛行機ビュンビュン

545 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 09:02:23.81 ID:qn7VjcWV0.net
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

546 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 10:00:51.71 ID:jq/XWgPN0.net
真駒内なら相当大規模な反対運動が起きるだろうな。
だいたい環境アセスメントに何年もかかるだろうし。
ハムのやつらはあまりにど素人すぎて頓挫するのが目に見えてる。

547 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 10:37:08.28 ID:uqSCzvQT0.net
>>546
札幌ドームの時も大した問題にならなかったし、その点は大丈夫でしょ

548 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 10:38:32.72 ID:0q++MB730.net
>>546
いまだに五輪団地を再開発して住民を立ち退きさせろとか市の担当者相手に吼えているらしいからなw
用地収用なんて一番大変でキツい仕事なのに

549 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 10:48:36.44 ID:9GggT7kB0.net
>>516



ご覧ください
醜く歪んだクズです

550 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 10:49:25.82 ID:9GggT7kB0.net
>>548
ありもしないことを、このキチガイ

551 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 10:50:57.50 ID:0q++MB730.net
>>550
いや、五輪団地再開発ってすでに2回も記事になっていたぜ

552 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 10:55:10.27 ID:Cqiw87Ai0.net
五輪団地再開発自体は元々冬季五輪誘致に躍起になってる秋元がやりたがってる話なんじゃねーの?

553 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 10:55:30.71 ID:9GggT7kB0.net
>>551
で、どう書いてた
この低能

554 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 10:57:23.76 ID:x7cvdwkI0.net
>>548
どこの誰が叫んでるの?

555 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 11:02:44.55 ID:0q++MB730.net
>>553
>>1も読めない基地外

556 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 11:08:44.44 ID:9GggT7kB0.net
>>555
どこに「五輪団地を再開発して住民を立ち退きさせろとか市の担当者相手に吼えている」と書いているんだ?
キチガイには見えるんだ
やっぱキチガイだな

557 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 11:53:00.05 ID:x7cvdwkI0.net
>>1には
「商業施設などは、最寄りの市営地下鉄真駒内駅前の再開発計画と連携して整備する考えを明らかにした。」
とあるけども、これは札幌市側からの提案だから、日本ハム側が「吼えてる」わけではないんだよな
しかも、どこにも五輪団地の立ち退きなんてことは書いてない

サカ豚って、この程度の読解力すらないのか?

558 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 12:03:07.98 ID:qn7VjcWV0.net
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

559 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 12:12:04.50 ID:0q++MB730.net
などと書いてあるのも読めない子なのは残念

560 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 12:18:02.77 ID:gzop5vLl0.net
>>559
すっごーい妄想力

基地外連呼されるのに納得

561 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 12:19:18.30 ID:0q++MB730.net
>>557
最初の一発目の道新のハムがぶち上げた真駒内候補地記事にはちゃんと五輪団地再開発云々書いてあったで

562 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 12:19:28.84 ID:X0X9vV4/0.net
国税庁通達直法1-147で赤字をごまかせるから金がある振りができるんだよな

563 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 12:23:50.81 ID:2t6v2ZHa0.net
ドームでなくても、ハムが金減らして球団に金がないって言えば、使用料減免のうえに補助金貰えるらしいんだが
ソースは2ch

564 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 12:35:35.96 ID:EAVQ2FiV0.net
>>562
赤字を誤魔化す税リーグのクラブやサカスタはあるが野球チームはしない
直法1-147の適用申告は赤字を赤字として発表しなければできないから

565 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 12:57:41.58 ID:HaUOUllw0.net
団地立ち退き再開発は賛成

566 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 13:11:49.29 ID:0q++MB730.net
>>557
日本ハム新球場に真駒内公園案浮上
10/8(日) 18:52配信
HBCニュース

北海道日本ハムファイターズの新球場の候補地として南区の真駒内公園が浮上していることがわかりました。
新球場をめぐっては北広島市と札幌市がそれぞれ候補地を提案して球団と協議していますが、いずれも交通の便や広さが課題となっています。
新たに候補地として検討する真駒内公園では、屋外競技場の周りに球場を置き公園周辺の老朽化した団地の再整備と合わせて検討するということです。
ただ、この案は景観への配慮などから過去に見送られていて今後、慎重な議論が必要です。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171008-00000005-hbcv-hok

567 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 13:12:05.64 ID:x7cvdwkI0.net
>>561
その再開発ってのは、日本ハム側からの提案なのか?
ソースは?

568 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 13:12:56.83 ID:0q++MB730.net
>>567
>>566
ハムが提案してリークしたとバレている

569 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 13:14:37.62 ID:9GggT7kB0.net
>>566
それのどこに「五輪団地を再開発して住民を立ち退きさせろとか市の担当者相手に吼えている」と書いているんだ?
さっさと出せよこのキチガイ

570 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 13:15:25.39 ID:9GggT7kB0.net
>>568
バレてるならさっさとソース出せよ
このキチガイ

571 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 13:21:30.96 ID:EAVQ2FiV0.net
ID:0q++MB730
これは恥ずかしいw

572 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 13:23:02.75 ID:BaQTdm810.net
誘致合戦がメインで全く決まらねぇなw

573 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 13:23:14.69 ID:V/IOuTIH0.net
>>569
やき豚やハム豚って口さえひらけば札幌市が悪いだのJR北海道が悪いって言い出すが、一民間企業が自分勝手な理由で金儲けのためにボールパークを作るのってことにどうして周りが悪いって発想になるんだ。
全部日本ハムが企業努力でクリアしていく課題だぞ。金を出して日本ハムが自らの力でやるべきことなのに、なぜ自治体やインフラが悪いとやき豚ハム豚は言い出すのか。

574 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 13:33:44.16 ID:+okhY0gu0.net
札幌市は石綿架空調査や架空入札をはじめ、連日の職員の不祥事でその糞っぷりをさらけ出しているからな〜
秋元市長になったから明らかになってきたともとれるので市長の評価は置いといて、職員は間違いなく糞ばかりで
市民の信頼度は0だぞ

575 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 13:35:17.15 ID:EAVQ2FiV0.net
頑なに値下げ交渉に応じないせいで日本ハムに出て行かれて札幌ドームを不良債権にしてしまう札幌市
24時間電車が走り続ける千歳線のスジを限界のまま今まで放置してきたJR北
これまで抱えてきた問題の解決に取り組まなかったことが表面化しただけ

576 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 13:39:57.44 ID:jBWJddtd0.net
いきなり野球の観客輸送しろとか言われて嫌だというのはそんなに変か?

577 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 13:43:23.41 ID:ySKy6XS60.net
>>575
それに輪をかけて問題なのが金は出さずに文句だけ言う道民だろ

578 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 13:55:02.75 ID:EAVQ2FiV0.net
>>576
西武球場前駅の1日平均乗降人数が9500人
JR北管内ならトップ10に入る数字だし6000人程度でも上から15番目に入る
請願駅なら費用全額負担してもらえてこのクラスの駅が一つ手に入る
現状では厳しいので協議するなどといったことならわかるが完全に拒否してしまう理由がない

579 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 13:57:27.29 ID:jBWJddtd0.net
>>578
極端な話単行ワンマンが1時間に1本しか来ないような鉄道路線の沿線に野球場を建てて
野球輸送しろやと鉄道会社に迫る様なもんだよ
野球が終わる時間に札幌へ向かう普通電車の本数はそんなレベルなのここは

快速エアポートは空港の時点で満員だし指定席車両もあるので野球客を乗せる余地はありませんあしからず

580 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 14:03:20.52 ID:H91R9e0C0.net
>>576
客運ぶのが嫌な鉄道会社って存在価値あるのかよw

581 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 14:05:22.56 ID:jBWJddtd0.net
>>580
電車に乗りたくても満員で乗れない客があふれて暴動になったら存在価値もへったくれもなくなるだろ

582 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 14:06:58.07 ID:EAVQ2FiV0.net
>>579
そこで信号の配置を変えたり請願駅や途中駅に退避設備や留置線を置いたりして改善するんだろ
せっかくのチャンスにできませんでどうするんだ

583 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 14:09:20.83 ID:jBWJddtd0.net
>>582
野球の為だけにそれをやって元取れるの?

584 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 14:13:51.96 ID:H91R9e0C0.net
>>581
そういうのは「無理」という
「嫌」というなら辞めてしまえ

585 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 14:16:49.27 ID:jBWJddtd0.net
>>584
その通りで「無理」なんだよ
快速エアポートを1時間につきもう一本追加するのすらままならないんだぞ

586 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 14:17:32.92 ID:+okhY0gu0.net
>>579
1時間に1本は話森杉
終電までどの時間帯も最低3本はある

587 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 14:20:41.06 ID:EAVQ2FiV0.net
>>585
ならそれこそ投資して線路容量を増やす時だろ
野球はそのきっかけの一つに過ぎない

588 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 14:21:00.27 ID:H91R9e0C0.net
>>585
「無理」と「嫌」の区別は付いたのか?

589 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 14:22:55.87 ID:jBWJddtd0.net
>>586
野球の平日ナイターで観客輸送時間に当たるであろう21時台と22時台に
札幌に向かう普通電車は上野幌基準で2本/hだぞ
http://www.ekikara.jp/newdata/ekijikoku/0101041/down1_01108031.htm

590 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 14:23:44.88 ID:zjQfAQia0.net
>>578
どういう計算してるのか意味不明だが
試合開催日に平均1万5千人が新駅利用するとしても
年間の一日当たりにすると3千人ちょっとになる

新川駅とかと同程度だな

591 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 14:23:45.54 ID:jBWJddtd0.net
>>587
そんなに簡単に路線改良の投資話が通るなら
野球に関係なく空港輸送目当てでやってるっての

592 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 14:26:13.19 ID:x7cvdwkI0.net
>>568
日本ハムが五輪団地を立ち退かせろと「吼えてる」というソースは?

593 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 14:30:15.32 ID:+okhY0gu0.net
>>589
すまんな こっちは千歳行きの時刻表を見ていた

594 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 14:31:47.90 ID:x7cvdwkI0.net
>>583
予定地の周辺には学校や工場、住宅地があるし、ホテルや商業施設、レジャー施設を建てる構想になってるので、野球のためだけに駅を作るわけじゃないぞ

595 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 14:33:55.21 ID:jBWJddtd0.net
>>594
通勤通学客じゃなくてレジャー客輸送の為に信号を替えたり立体交差にしたりした事例ってあるの?

596 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 14:35:16.05 ID:EAVQ2FiV0.net
>>591
北海道なんてだだっ広いところで路線改良するってそんな苦労することでもないと思ってるんだが
それすらできないって金がないのか信用がないのか・・・

597 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 14:37:47.09 ID:e/ub2tdL0.net
ここ読んでるとハムオタの方が頭悪いってよく分かるわw

598 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 14:40:49.27 ID:ySKy6XS60.net
>>596
金がない
ってかやってもペイしない

599 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 14:41:01.17 ID:EAVQ2FiV0.net
>>597
こいつはどこを読んだんだ?

600 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 14:51:00.69 ID:sWYFQdYA0.net
北広島市民からすると帰宅に影響でそうなので手放しでは喜べんわ、まぁそんなのは移転先候補のどこでも同じだと思うけど、商業施設なんか併設されたら三井アウトレットパークの周辺見たくなるかもしれんのだろ、いやな予感しかしない

601 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 14:51:54.58 ID:qn7VjcWV0.net
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

602 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 14:53:07.30 ID:EAVQ2FiV0.net
>>598
まあ利用者増加してるのは空港だけだし駅ひとつにどれだけ金かけるのかレベルのことだしペイはしないだろうな
鉄道会社にとって一番効率いいのは満員電車を輸送することだし
貨物を幾分か千歳線経由でなく函館本線小樽方経由にできれば少しはダイヤ空きそうなんだが

603 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 15:08:42.55 ID:4mVlnUYq0.net
>>600
もし駐車場の料金取るなら違法駐車だらけになってMOP北広島どころではないだろうな
893みたいな奴が来てガレージの前にガンガン停めるよ

604 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 15:17:52.77 ID:TCm5kcKj0.net
>>603
そんなに酷いのかよ
他の地域のプロの試合じゃせいぜい他の商業施設の駐車場を占領して問題になるくらいだが
幕張(マリンスタジアム)なんかは有料だが駐車場が複数あるから皆そこを利用して違法駐車とかねーぞ

605 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 15:22:23.25 ID:lZJ7OBIS0.net
>>596
北海道には札幌くらいしかそれなりの都市がないのよ
他の都市圏と違って利用者なんて少ない少ない

606 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 15:28:06.80 ID:5zwHlwQs0.net
>>604
まあでも駐車場は無料になるだろう

607 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 15:32:39.10 ID:EAVQ2FiV0.net
>>605
知ってるよ
でも千歳線は全線複線でその中でも一番儲かってる
京葉や総武など他社線全て抜いた内房線クラスだがそれでも北海道一のドル箱路線

608 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 15:36:50.64 ID:jBWJddtd0.net
内房線に快速電車は1時間に4本もない

609 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 15:47:45.97 ID:ySKy6XS60.net
>>607
管理費含めると赤字の路線でも
儲かってる、ドル箱
と言ってしまうのが北海道の現状だな

610 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 15:53:07.67 ID:EAVQ2FiV0.net
>>608
乗降客数だよ
さすがに4〜15両と6両or3両で同じ本数運行するとは思わない

611 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 16:01:06.55 ID:EAVQ2FiV0.net
>>609
営業係数100越えしな・・・
ペイしようがないが新駅置いてもらっても運用できませんじゃ改善のしようもないじゃないか

612 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 16:13:31.73 ID:0q++MB730.net
>>600
総合運動公園に球場と一緒にカジノができるのも賛成派なんですか?

613 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 16:38:05.51 ID:pGIV2L5Q0.net
反出生主義者「子供は産まない方がいい」
http://www.rfstweets.shop/kids/201801

614 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 16:51:32.56 ID:SPbWts0n0.net
メガキュアの悪質商法!業者の罠に騙されるな!
http://biyodiet-com.girly.jp/2016/08/13/akusitsusupple4/

615 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 17:01:04.10 ID:sg8bhmd00.net
西武ではとかいう例えは無駄だぞ。首都圏と北広島と事情が違い過ぎ

616 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 18:48:02.52 ID:/r3ssL0I0.net
とりあえず空港輸送強化目的で2019年度末のエアポート5本/化は決定した。
札幌タの立体交差化はせず、信号設備の改良で行けるとの判断。新たなに24両分の車両も発注済み。

617 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 19:24:05.08 ID:V/IOuTIH0.net
そもそも西武は自前だし
日本ハムが鉄道にかかるコストとリスクを全部負うわけでもなくひたすらJR叩きに終始するやき豚の異常性

618 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 19:38:22.76 ID:nlgVnuPP0.net
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

619 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 19:39:57.81 ID:CfdPL39m0.net
日ハムの第一目的は
札幌ドームからの移転

620 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 19:40:59.93 ID:+dpMTulM0.net
ヤクルト新潟

621 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 21:40:26.36 ID:Me8fOSeC0.net
ところで札幌市は日ハムが抜けた後のドーム経営試算を去年の秋に出すと言ってたけど出したの?

622 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 21:49:49.86 ID:CfdPL39m0.net
>>621
21日の札幌市長記者会見で
調査結果の公表は未定
2年先送りを示唆したよ
ドームの新卒採用はなしになったから
赤字は覚悟だろうね

623 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 21:52:53.34 ID:1o4gDniCO.net
函館でいいよ

624 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 22:37:01.20 ID:sWYFQdYA0.net
>>606
でも無料にすると山の上から車で降りてきた住人がスタジアムの駐車場に止めてそこからJRで街に向かうとかやりそうだけどな、まぁ駅そばの生協が駐車場無料にしてても平日は埋まらんから、そんなのはあんまいないかもしれんけど

625 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 23:11:45.66 ID:W+TIsbKL0.net
>>624
無料=ノーチェックじゃない

626 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 23:24:59.88 ID:nlgVnuPP0.net
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!

627 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 23:34:00.42 ID:L+xDbgFy0.net
このスレにJR北の熱心な組合員さん書き込んでるだろw

働けバカw

628 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 23:40:05.73 ID:S1Te/aDl0.net
ファンは出て行くの賛成してるみたいだけど、ファンにメリットってあるの?

北広とか行って交通が不便になったら急激にファン離れが進みそうな気がするけど

629 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 23:50:44.67 ID:L+xDbgFy0.net
真駒内のが不便だろ
車で行きにくいのがキツイし、地下鉄で行っても駅から歩く距離が北広島より長い
市内とは言っても実質北広島より田舎だし

630 :名無しさん@恐縮です:2018/01/02(火) 00:00:20.12 ID:qatcUYhT0.net
男は黙って札幌ドーム

631 :名無しさん@恐縮です:2018/01/02(火) 00:04:27.03 ID:ul+rVK020.net
北広島に決めればいいのに
いつまでも未練がましく札幌にすがりつく
気持ち悪いんだよ豚やきう

632 :621:2018/01/02(火) 00:26:32.67 ID:cMjLDX430.net
>>622
そうだったんだ ありがとう
よっぽど公表できないほどひどい数字だったのか

633 :名無しさん@恐縮です:2018/01/02(火) 00:45:16.19 ID:38iilngt0.net
>>628
最悪のシナリオは道外移転で札幌ドームを使い続けるとその可能性が高まるだけって簡単に想像出来ちゃうからね
不便になるから無くなっていいなんて考えるファンなんていないでしょw

634 :名無しさん@恐縮です:2018/01/02(火) 00:51:08.74 ID:OdnqgBDZ0.net
>>594
>予定地の周辺には学校や工場、住宅地があるし、

そこらへんの需要は既に北広島駅が担ってるだろ。
距離が近すぎるから新たな需要の掘り下げにはならんよ。

>ホテルや商業施設、レジャー施設を建てる構想になってるので
これがどれだけ新規の需要を生むかは投資額によるだろうが
近所にアウトレットがあるし商業施設もレジャー施設もすでに飽和状態だからなあ。ここらへんは。

635 :名無しさん@恐縮です:2018/01/02(火) 00:57:57.58 ID:yiQSKmx90.net
新球場を冬季五輪のスケート会場に
とか言ってる段階で真駒内に決まりましたと言ってるようなもんだろ

636 :名無しさん@恐縮です:2018/01/02(火) 01:00:03.55 ID:OdnqgBDZ0.net
それ以前に、大型ショッピングモールの運営で
三井対抗できるノウハウを持っている会社って三菱くらいだろ。

ショッピングモールのない地域でやるならともかく
既に三井が大型アウトレットを展開している地域で
どこの会社がショッピングモールを運営するのだろうね。

素人の日本ハムが運営するとかはまずないだろうが、
どこか三井と真正面から戦って勝つ自信のある会社がみつかると良いけどなあ。

637 :名無しさん@恐縮です:2018/01/02(火) 01:17:45.28 ID:tNYlw2F+0.net
>>635
冬季五輪誘致のスピードスケート会場は帯広だよ。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23464170U7A111C1L41000/
だからこそ球場真駒内案が俎上にようやく上がったんだ。

>>636
食品会社日本ハムだけでボールパークを作るんじゃないよ。
ノウハウがないからね。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO21861460T01C17A0UU8000/
プロ野球日本ハムは2023年開業を目指している新球場計画で、
18年初めにも建設・運営の新会社を設立する。球場を核とした再開発や街づくりを見据え、
設計段階から異業種を含めた事業パートナーを広く募り、新会社への出資も受け入れる。
大型商業施設やホテル、飲食店などを備えて野球以外でも楽しめる「ボールパーク構想」の具体化に入る。

ノウハウのある企業に一口乗ってもらい、アイディアを出してもらうことが前提なんだよ。

638 :名無しさん@恐縮です:2018/01/02(火) 01:23:39.04 ID:s255PU9Q0.net
>>459
他の例でいうとヤクルトもそうだよな
訪問販売がメインの健康飲料の商売なんて普通は話なんて聞いてもらえない
知名度が命綱なんだから球団は絶対手放さない

639 :名無しさん@恐縮です:2018/01/02(火) 01:30:11.36 ID:tNYlw2F+0.net
>>638
オリックスももともと無名企業だったんだよね。

宮内オーナーは「プロ野球単体では儲からない」という一方で、
「毎日オリックスの名前がテレビに出てくるのはありがたい」
みたいなことをどっかで言ってた。

逆に読売なんていまさら球団保有しなくてもよさそうだけどな。
知名度は腐るほどあるだろうし。

640 :名無しさん@恐縮です:2018/01/02(火) 01:46:27.51 ID:OdnqgBDZ0.net
>>637
だからそのノウハウのある会社が「みつかるのかね」と言ってるのだが。
唯一ノウハウがある三菱は三井と同じ地域ではまず展開しないだろうし。
三井にあまりにも近すぎるんだよ。

641 :名無しさん@恐縮です:2018/01/02(火) 01:49:41.27 ID:OdnqgBDZ0.net
>>639
今はそういうのが必要な会社は新興のIT企業くらいしか無いというのがなあ。
野球の欠点は宣伝効果が国内限定のとこなんだよね。

642 :名無しさん@恐縮です:2018/01/02(火) 01:51:51.92 ID:E7XcDimt0.net
>>641
野球の親会社の歴史は日本の社会の変遷そのままだからな

643 :名無しさん@恐縮です:2018/01/02(火) 01:57:39.74 ID:s2xEorHd0.net
>>639
> オリックスももともと無名企業だったんだよね。

オリックスは球団買収した時点で既に法人向けリース事業で国内一位だったよ
知らなかったのは社会人じゃない人だけ
ジジババ専業主婦子供、あとは一般常識に欠けた人とかだけ

644 :名無しさん@恐縮です:2018/01/02(火) 02:27:27.88 ID:cMjLDX430.net
>>643
法人向け事業の国内1位なんて一般常識じゃなくてマメ知識程度だろ

645 :名無しさん@恐縮です:2018/01/02(火) 02:29:45.12 ID:OdnqgBDZ0.net
オリックスは知名度をあげるというより、経団連とのつながりを密にするのが目的での買収だからな。

646 :名無しさん@恐縮です:2018/01/02(火) 02:53:44.43 ID:s2xEorHd0.net
>>644
ええっ・・・ それ素でいってるの?
リース事業って個人と法人向けどっちが市場大きいと思ってるの?
あの、失礼だけど社会人経験ある人でしょうか???

647 :名無しさん@恐縮です:2018/01/02(火) 03:00:24.96 ID:2DTxjqIw0.net
>>623
バカだなぁ

648 :名無しさん@恐縮です:2018/01/02(火) 03:08:55.17 ID:qatcUYhT0.net
>>646
リース業日本トップの上場企業のオリックスを知らなくて無名企業とかいっていたアホのお前って一体どんな社会人経験あるのかよw

649 :名無しさん@恐縮です:2018/01/02(火) 04:09:35.06 ID:c4Ip/0xN0.net
>>631
最初から一択にするとお前みたいな野球叩きたいだけの芸スポのカス以外からも印象が悪いしどんな条件つけられるかもわからない
天秤にかけることでより良い条件を引き出せる

650 :名無しさん@恐縮です:2018/01/02(火) 04:10:44.63 ID:s2xEorHd0.net
>>648
俺にレスされても・・・w

651 :名無しさん@恐縮です:2018/01/02(火) 04:46:15.49 ID:7xJBbJ4E0.net
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!

652 :名無しさん@恐縮です:2018/01/02(火) 05:18:31.25 ID:qatcUYhT0.net
>>640
北広島に決まったらパチンコの平和と組んでカジノ付きホテルにするに決まっているじゃないですかw
道外の観光客の多くが利用する千歳線直結のカジノ&ホテルとか垂涎ですよ

653 :名無しさん@恐縮です:2018/01/02(火) 06:54:42.69 ID:C9z5vhNu0.net
>>648
オリックスは元々オリエントリースという会社で、社名変更にあたって新社名を周知するために野球チームを持ったと記憶してる

654 :名無しさん@恐縮です:2018/01/02(火) 07:09:45.79 ID:oIUxPlPh0.net
>>646
法人しか相手してないような企業は腐るほどあるけどオマエどれだけその社名知ってんの?
そんなこと書く時点で一般常識が聞いて呆れる

655 :名無しさん@恐縮です:2018/01/02(火) 07:12:32.21 ID:s2xEorHd0.net
>>652
ねえ、ねえ>>648って俺宛なの?
俺はID見てもりゃわかるけど>>643なんだけど?

656 :名無しさん@恐縮です:2018/01/02(火) 07:17:06.11 ID:s2xEorHd0.net
>>654
法人向け事業一位てことはリース(信販)業界のトップってことなんだが?
リース業界ってのはほぼあらゆる業界と取引がある世界であって
だからこそ社会人であるなら普通は常識として知っているんであって
知らないことをそんなに自慢気に誇られてもなあ

657 :名無しさん@恐縮です:2018/01/02(火) 07:17:27.50 ID:BTxJLPPc0.net
>>652
平和はすでに自社で北広島にゴルフ場を持ってそこの
広い土地でカジノやらホテルやら美術館やらやる話なんだから
その平和の土地でカジノ付きホテルがオープンしたところで
それはハムのボールパークと関連してるわけではない。

「ハムの新球場予定地の運動公園内で平和主導で
カジノやらホテルその他建てます」みたいにお前は言ってるがさ

658 :名無しさん@恐縮です:2018/01/02(火) 08:44:40.84 ID:OdnqgBDZ0.net
そもそも平和にカジノの運営ができるのか?
ノウハウあるの?海外の企業との競合に太刀打ちできるの?

659 :名無しさん@恐縮です:2018/01/02(火) 08:48:55.91 ID:qatcUYhT0.net
>>657
アホだなw
北広島総合公園の中になんて、普通のホテルやSCなんてなりたたないのぐらいわからないのか

660 :名無しさん@恐縮です:2018/01/02(火) 08:52:30.08 ID:1V8ywLSF0.net
コンサドーレにどっか行ってもらってドームを野球専用スタジアムに改装するんじゃ駄目なの?

661 :名無しさん@恐縮です:2018/01/02(火) 08:55:07.45 ID:tNYlw2F+0.net
スレチだしカジノIRのことは詳しくないんだけど、
http://majandofu.com/casino-newinfo-20171028#001

こういうのを見たところ、苫小牧などすでに手を挙げているところと
競争するわけだな。

北広島にカジノIRはできない!
は言い過ぎにしても、来ないと思っておいた方がよさげ。
とりあえずプロ野球と連動させるような話ではないね。

662 :名無しさん@恐縮です:2018/01/02(火) 08:58:46.68 ID:tNYlw2F+0.net
>>660
2016年12月に
札幌市・札幌ドーム・ファイターズ・コンサドーレ
の四者会談が開かれ、
札幌ドーム野球専用化の提案が札幌市から出されて
「札幌ドームはこれまで通り多目的ドームでいいと思います」
とファイターズが却下。
無論コンサドーレ怒る。
ということがあった。

「札幌ドームに残るという選択肢はないの?」
とか
「稲積公園とか、他に適当な土地ありそうだけど」
とか
「いっそ道外に出てしまえよ」
とか
その手の話はここ一年で議論されつくしています。
残ったのは北広島と真駒内だけ。

663 :名無しさん@恐縮です:2018/01/02(火) 09:00:13.57 ID:VqwweaFE0.net
>>634
北広島市と日本ハムとの協議で、球団が整備する施設として、球場や練習場、ホテル、商業施設の他に、レジデンスが挙げられている

http://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/hotnews/files/00128000/00128075/1214.pdf

レジデンスというからには、敷地内に高級マンションを建てる構想があるということだろうから、新駅の需要はあるだろ
周辺の地価が上昇しているという報道もあるから、一気に宅地開発が進む可能性もある

664 :名無しさん@恐縮です:2018/01/02(火) 09:05:39.92 ID:VqwweaFE0.net
>>658
平和の構想では、海外のカジノ企業や地元の企業との企業連合を作ることになってる

開業まではあと何年もかかるんだし、ノウハウなんて、その間に積み重ねていけばいいんじゃないの

665 :名無しさん@恐縮です:2018/01/02(火) 09:10:36.89 ID:tNYlw2F+0.net
>>663
小さな街を一個作るような夢のある話だし、
個人的には新駅を作る価値はあると思う。

ただ問題はJR北海道に経営体力がなさすぎなところだな。
北広島市や日本ハム側からなんらかの形で資金面の補助を
してやらないと話は進まないと思う。
千歳線のボトルネック以外に大きな問題がないんだからさ。


あとは新幹線札幌駅ホームさっさときめろや・・・
当初の予定通り1・2番線の転用以外の選択肢ねーっつーの。
これが決まらないと千歳線の話も進まない。

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