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【サッカー】<ハリル監督vsスポーツマスコミ>「冷戦の真相」ーー選手からもダダ漏れする監督批判の不健全さ

1 :Egg ★ :2017/10/31(火) 06:43:06.34 ID:CAP_USER9.net
このところのハリルホジッチ監督の記者会見には、冷ややかな空気が流れている。質問に答えるのもそこそこに、「私のサッカーが批判されるのはおかしい」と持論を展開する指揮官の姿はおなじみの光景だ。

ピッチの外では一体、何が起きているのか!? 両者のバトルの真相に迫る!

■監督はスポーツ紙の記事を逐一チェック

ニュージーランド(NZ)、ハイチとの2連戦で、ふがいない戦いに終始してしまった日本代表。このままでは来年のロシアW杯が思いやられるが、同時に心配なことがもうひとつある。予選突破を決めて以降、もともと良好とはいえなかったハリルホジッチ監督とスポーツ紙などのメディアとの関係がさらに悪化してしまっているのだ。

まずホームでW杯出場を決めた8月31日のオーストラリア戦後、ハリルホジッチ監督は記者陣の前に姿を現したものの、「私はもしかしたら(日本代表に)残るかもしれないし、残らないかもしれない」などと意味深な発言をわずかにしたのみで、質疑応答を拒否して会見場を退出。

その翌日、あらためて記者会見を行なったが、「昨日の発言は、私を批判し、プレッシャーをかけていた人々に対しての言葉だ」と、オーストラリア戦前にハリル解任論を唱えていた一部メディアへあからさまな一撃を加えたのである。

続いて9月28日、NZ、ハイチとの親善試合に臨む代表メンバー発表会見の席では、「日本は指導者もメディアもすぐ『ポゼッション』と口にする(重視する)が、相手よりボールを持ったからといって勝てるわけではない」と、今度はメディア相手にサッカー講義をぶった。

対するメディアの側も負けていない。単調な攻撃パターンに、少なからぬ媒体が再三にわたって異を唱え、ホームでのオーストラリア戦前には一部スポーツ紙が「引き分け以下で解任」と報じ、さらに辛勝したNZ戦(10月6日)翌日には、1面で「ハリル日本、赤点」の大見出しを掲げた。

日本代表監督とメディアが火花を散らすのはよく見られる光景だが、今ほどの冷戦状態は過去に例がなかった。なぜ双方がここまで対立してしまうのか。まずはハリルホジッチの側から考察してみよう。ベテランのサッカーライター、後藤健生(たけお)氏が語る。

「もともとハリルホジッチのように、旧ユーゴスラビア出身の監督というのは、多弁で自己主張が強い人が多いんですよ。日本で指導した人に限っても、オシム(元日本代表監督)しかり、ペトロヴィッチ(前浦和監督)しかり、ポポヴィッチ(元FC東京監督)しかり……」

確かに。

「でも、ハリルホジッチほどメディアに敵対的な姿勢を示す人はちょっと珍しい。あくまで仮説ですが、その根本には彼のバックグラウンドが関係しているように思います。ご存じのように、彼はもともとイスラム系ボスニア人です。旧ユーゴの中でボスニア人というのは、セルビア人やクロアチア人から差別を受ける立場。だから彼は現役時代、実力は折り紙つきながら旧ユーゴ代表チームでの出場機会に恵まれませんでした。

そして引退後、彼はフランスへ移住して指導者としてのキャリアを積みますが、フランスにおける旧ユーゴ人というのも、やはり人々から一段下に見られる存在。彼はずっとそんな境遇のなかで、反骨心を抱え肩ひじ張って生きてきたので、自然と攻撃的なキャラクターになってしまったのではないでしょうか。だからメディアからの批判に対しても、過剰に反応してしまう」

つづく

10/31(火) 6:00配信 週プレニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171031-00093971-playboyz-socc

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20171031-00093971-playboyz-000-1-view.jpg

2 :Egg ★ :2017/10/31(火) 06:43:14.97 ID:CAP_USER9.net
なるほど。では、メディアの側はなぜ、ハリルホジッチを叩くのか。スポーツ紙日本代表番記者のA氏が言う。

「第一の理由はやはり、彼のサッカースタイルへの疑問です。日本が培(つちか)ってきたパスワークを捨て去り、フィジカル勝負で縦に急ぐサッカーを選手に強要している。なんとかW杯出場という最低限の結果は出しましたが、その内容はお寒い限りなのですから、批判を浴びるのは当然ですよ」

でも、ただの戦術論争の域を超えているのでは?

「彼はとにかく、自己弁護や言い訳が多すぎる。しかも、それを指摘すると、逆上して反論したり、『あなた方は監督の私よりサッカーを見る目を持っているらしい』と皮肉を言ったりする。結局、日本のメディアを見下しているんでしょう。

事実、フランスの記者相手に『日本のメディアは、まるでサッカーをわかってない』とこき下ろしていますからね。そのくせ自分がどう報じられているのかを非常に気にしていて、通訳に逐一、日本語の記事を訳させ、勝手にメディアに対する恨みを募らせている。そういう潔くないところがなおさら反感を招き、アンチの記事が多くなるんです」(A氏)

■選手から漏れてくるハリル監督への不満

記者も人の子だということか。だからこそこんなことも、“ハリル憎し”の理由になる。

「代表選手とメシを食いに行ったりすると、彼らから漏れてくる監督への不満がスゴいんですよ。『ろくな戦術も授けないくせに、結果が出たときだけ自分の手柄にする』とか、出るわ、出るわ。仲がいいからこそ、こちらに正直な気持ちを話してくれているわけですから、『じゃあ、俺がその選手の鬱憤(うっぷん)を晴らしてやろう』と、ハリルホジッチを叩いてやりたくもなりますよ」(A氏)

とまあ、双方に譲れない事情があるようだ。でも、このままの状態が続いていいの?

「もちろん、代表監督とメディアがなれ合う必要はありません。どの国でも、両者はぶつかり合う関係ですから。ただ、ハリルホジッチは、もう少し大人になってもいいんじゃないでしょうか。確かに彼が感じているような、レベルの低い報じ方をする日本のメディアも一部にはあるでしょう。でも、そんな相手も仕事としてやっていることなんですから、彼らに対してムキになったり、妙な報復をしたりせず、どっしり構えて『健全なケンカ』を繰り広げればいいんです」(後藤氏)

代表チームの通訳さん、この記事も翻訳して、監督に読ませてください!

つづく

3 :Egg ★ :2017/10/31(火) 06:43:29.82 ID:CAP_USER9.net
おわり

4 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 06:51:50.60 ID:AcSJyyvm0.net
ハリルのサッカーはつまらない

5 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 06:52:54.42 ID:Yl75gq2H0.net
就任時のゴタゴタも身体能力軽視してきたツケも全てハリルに押し付けるマスゴミ

6 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 06:54:18.96 ID:sSS6IDXC0.net
マスコミがサッカー監督に不満を言わない日なんて無かったぢゃんか
岡ちゃんにちゃんと土下座して謝罪したのか?

7 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 06:57:01.10 ID:ccNIrBVj0.net
レベルの低いスポーツ新聞なんか相手にしなくていいのに

8 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 06:57:23.81 ID:IuTs/gTK0.net
そもそもパスサッカー捨てる選択したのは監督連れてきた協会だろ?
パスサッカーさせるならハリルホジッチ連れてこねえよ
なんでマスコミは協会叩かないの?

9 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 06:59:37.69 ID:ixqjp+bH0.net
なんかやたら攻撃されてるな

10 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 07:01:25.54 ID:W4NDCLj40.net
ハリルの能力は敵チームの足を引っ張る事に特化してるので
弱点をほじくるスカウティング担当としては優秀だけど
守備攻撃の戦術を持ってないので監督の器じゃない。

11 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 07:01:33.72 ID:inwq2bTn0.net
最近、日本代表の試合を積極的に見たいと思わなくなったのは
まんざら歳の所為でもないようだ

12 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 07:02:22.47 ID:Oa6NhvXI0.net
>>8
弱いやつら(メディア)は叩きやすいところ(監督)しか叩けない

13 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 07:05:46.53 ID:q9fD/16R0.net
>>9
つまりハリルで正解と言う事だろ

14 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 07:06:41.32 ID:r5Cx+kxq0.net
発表会見が記者とのデュエルの場になってるから仕方ない

15 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 07:07:02.83 ID:Bj5WpFxg0.net
記者なんかに監督批判しちゃう奴は
呼ばなくていいよ

16 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 07:07:15.32 ID:7tSBYFIV0.net
A氏って誰だよマスゴミw

17 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 07:10:33.88 ID:3FOfCvAm0.net
変わるべきはスポンサーの推し選手
見る目のない代理店を恨みなさい

18 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 07:11:03.68 ID:cGk98fPg0.net
>代表選手とメシを食いに行ったりすると
>仲がいいからこそ
>じゃあ、俺がその選手の鬱憤(うっぷん)を晴らしてやろう

結局選手と記者がなれ合ってるだけだろ
取材対象となれ合ってどっち寄りか決める記者って、どっちが健全なんだか

これでハリルの味方になったわ

19 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 07:11:33.61 ID:+ZRvdv4q0.net
フィジカルサッカーになったのはブラジルで何もできずに敗れ去ったからだろ。

20 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 07:14:54.90 ID:Bj5WpFxg0.net
協会やマスコミがお薦め選手をハリルは拒否するからな
自分で確認して良さそうなら使うが

21 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 07:17:06.47 ID:L1Vvb4SP0.net
記者と飯食って監督の愚痴垂れる馬鹿は死ねよ

22 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 07:17:15.41 ID:Zq/yFfkE0.net
>>18
単細胞w

23 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 07:18:49.81 ID:AugL22xB0.net
デュエルとかポゼッションが全てではないとか
言ってる事は部分的に正しいけど
それだけって感じ
俺たちのサッカー(笑)を否定するのはいいが
それを上回る何かを提示できてない
何より論理がない
見る奴が見れば大した戦術がないのはすぐわかるし
当然選手がそれを一番よくわかってるからあまり信用されてない

24 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 07:19:06.08 ID:3FOfCvAm0.net
フィジカルサッカーって一体なんだろ
現代サッカーでフィジカルはもとよりポゼッション、ショートカウンターなんて当たり前に求められてる
バカはハリルがポゼッションを全否定したとレッテルはって話を進めるけど
否定されてるのは遠藤、本田、香川のポゼッションのみの俺たちのサッカーなの
パスワークを捨てたとかアホとしか言えない
ショート、ロング、ドリブルを織り交ぜたバランスの良いサッカーなんだよ

25 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 07:20:19.13 ID:UlZue/NL0.net
マスコミ様の機嫌を損ねるな!
これだけの記事
読んで損した

26 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 07:20:41.13 ID:DTyABjGv0.net
妄想記者かな・・・w
そりゃあ後進国のメディアにご教授してくれてるんだから、有難く聞けアホ
碌な記事も書けなく載せられない奴らが一端を語るな
俺たちのと言ってれば楽でいいしな

27 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 07:20:59.21 ID:jR9W7JJU0.net
かつての本田番記者はエース扱いだったけど、いまや僻地のメキシコ組だからな
ミラン時代にイタリア観光でいい思いした記者が吠えてるんだろ

28 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 07:22:21.13 ID:3FOfCvAm0.net
>>23
俺たちに理論も何もないだろ笑
特定の選手とその他の奴隷サッカーはスポンサーの受けはいいだろうね

29 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 07:23:00.95 ID:geWGcgOg0.net
要するにマスコミに構っても時間の無駄だから相手にするなって事だな

30 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 07:23:17.45 ID:6aweyt990.net
俺たちのサッカー(笑)とか言ってるやつの言う弱者のサッカーが胡散臭いんだよなぁ

31 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 07:23:55.64 ID:INoB19k40.net
冷戦の使い方がおかしい
だからレベルが低いって言われるんだよ
最低限の教養を身につけろよ

32 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 07:24:08.73 ID:k79nc/Ff0.net
一番レベルが低いのゴタケという矛盾

33 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 07:24:53.14 ID:uwplynSB0.net
なんだ野球大好きサッカー大嫌いのプレイボーイの記事かよ
そういやプレイボーイは安倍政権も嫌いだったな…

34 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 07:25:49.01 ID:3FOfCvAm0.net
>>30
俺たちのサッカー以外に呼び方がない
まさかポゼッションとか言わないよね?笑
日本のポゼッションはポゼッション率を高めるだけで崩せてないから
スペイン、バルサに失礼

35 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 07:26:45.48 ID:KrWzHjV20.net
【悲報】豊田議員の秘書、本物のガイジだったwww
https://goo.gl/wGjwZD



【放送事故】ハイヒールモモコのパンチラがガチでかなりエロイwwwwww※画像たっぷりあり
https://goo.gl/ZVk9nV

36 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 07:27:20.89 ID:w3X7MN2N0.net
>>2
A氏って木崎伸也みたいなこと言ってるな

37 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 07:27:42.67 ID:rXsSbteW0.net
ゴタケみたいなクズが牛耳から日本のサッカーメディアが成長しないんだよ

38 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 07:28:32.54 ID:Bj5WpFxg0.net
厳しいとこだとまるで回らんポゼッションサッカーが日本らしいのか
あれもあれで眠くなる

39 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 07:29:40.97 ID:m35w3KXW0.net
縦に速いサッカーできてないし、ハマったのほとんどないから叩かれてんだろ

40 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 07:33:21.79 ID:Zq/yFfkE0.net
ああ盲目的にハリルを擁護する層が馬鹿なのは簡単に理解できる

ポゼッションvsカウンターとか単純な構造でしかものが見れない

41 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 07:35:22.94 ID:3FOfCvAm0.net
>>40
それは批判側だよ
カウンターを弱者とか笑うしかない

42 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 07:36:52.87 ID:SGSo4LRh0.net
>>2
>「代表選手とメシを食いに行ったりすると、彼らから漏れてくる監督への不満がスゴいんですよ。『ろくな戦術も授けないくせに、結果が出たときだけ自分の手柄にする』とか、出るわ、出るわ。
仲がいいからこそ、こちらに正直な気持ちを話してくれているわけですから、『じゃあ、俺がその選手の鬱憤(うっぷん)を晴らしてやろう』と、ハリルホジッチを叩いてやりたくもなりますよ」(A氏)

日本の記者に愚痴るって本田?

43 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 07:37:46.81 ID:i5impA8f0.net
本田いないからマスコミが対立軸の仮想敵を監督にしてるんだなあ
ほんとマスコミって屑

44 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 07:40:05.53 ID:W4NDCLj40.net
>>23
川崎の車屋が言ってたが、どこからプレスに行けとかの具体的な指示無しで
いきなりピッチに送り込んだりするからな、大熊と同じレベルの癖に偉そう。

45 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 07:40:54.42 ID:cGk98fPg0.net
>>22
取材対象と癒着してる記者本人かな
朝からご苦労さん、無能だから仕事そっちのけでこんなところまで気にしてるのかなw

46 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 07:41:35.55 ID:SnXU3sI90.net
>「代表選手とメシを食いに行ったりすると、彼らから漏れてくる監督への不満がスゴいんですよ。『ろくな戦術も授けないくせに、結果が出たときだけ自分の手柄にする』とか、出るわ、出るわ。
仲がいいからこそ、こちらに正直な気持ちを話してくれているわけですから、『じゃあ、俺がその選手の鬱憤(うっぷん)を晴らしてやろう』と、ハリルホジッチを叩いてやりたくもなりますよ」(A氏)

焼肉奢られてそうな記者だな

47 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 07:42:05.20 ID:i5impA8f0.net
>>42
本田はマスコミ嫌いだろ

48 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 07:44:04.39 ID:TrL2d4qH0.net
>>1
初めてマスゴミ側の意見に納得した
よくハリルの性格を詳細に書いている
まさに>>1がハリルへに不快感の理由
あいつは性格腐ってるうえに戦術もないし試合の内容もいつも悪い
エクスキューズも逆ギレも多いのでうざい
体脂肪体脂肪うるせえし

49 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 07:44:04.62 ID:mAUF05QW0.net
>>24
てか余りに選手がポゼッションに拘るから
否定ぐらいしないと選手が言うこときかんのだろうな

50 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 07:44:25.67 ID:uqf4vQok0.net
ブラジル、ドイツが強い時は有無を言わさぬショートカウンター
ショートカウンターが弱者のサッカーとかサッカー語らない方がいい

51 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 07:44:28.69 ID:BgkLQ7Hb0.net
そういや本田と木崎って記者ズブズブだったなw

52 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 07:45:33.07 ID:jR9W7JJU0.net
http://i.imgur.com/pWNC3NY.gif
http://i.imgur.com/3o8ZEjh.gif

本田信者が崇拝しているタメ()、鬼キープ()とかいう珍術はもう断る

53 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 07:46:11.08 ID:1WCBv4NU0.net
>>50
カウンターサッカーが強いんじゃなくて、個々にスキルがあるチームがカウンターやれば、そりゃ強いやっていう

54 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 07:46:56.45 ID:3FOfCvAm0.net
>>49
こだわる選手はようやく切り捨てられたから
その切り捨てとアンチ記事が比例してるから分かりやすい
長友は切り替えるのが上手いから切り捨てと同時に体制派に移動してる
芯があるのが長谷部で被害者は吉田ってとこかな

55 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 07:47:46.76 ID:zGos2Lf50.net
>>47
ミランでの不満を日本の記者にぶちまけたの本田だろ
木崎みたいなお抱え記者もいるしな

56 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 07:49:22.72 ID:mfQufemx0.net
>>18
それも架空の選手だろ

57 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 07:50:03.27 ID:uqf4vQok0.net
>>53
カウンターサッカーなんて考えがおかしい
奪いどころを決めてサボる選手を作らないだけ
カウンターが効果的なのは相手の守備ブロックが乱れてるからで
相手の近い位置で奪えればよりチャンスになるごく当たり前の話
当然体力的にキツイ
キツイからやらない選手は不要だよ

58 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 07:53:52.28 ID:W4NDCLj40.net
>>50
ハリルのは守備ライン高い訳じゃないのでショートカウンターでもない。

59 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 07:56:57.71 ID:mR419IqH0.net
本田外したら
こんなに攻撃されるのか

マジしつこいなw

60 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 07:57:07.01 ID:zjYqQdIh0.net
動けなくなるほどタダ飯食わせればひたすらヨイショしまくる程度の存在の
日本のマスコミがハリルは飯くわせろと糞野郎と言ってるだけ。

61 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 07:57:15.66 ID:IqfaDo/R0.net
>>58
W杯で強豪相手に高い位置からショートカウンターとか不可能だしな
日本の場合は自陣に下がってのカウンター≒カウンターサッカーに自動的になる

62 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 07:57:52.22 ID:vWwZZAqU0.net
マスコミのハリル叩き飽きた

63 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:00:27.77 ID:uqf4vQok0.net
>>58
ラインを高く保つだけがショートカウンターじゃないけど?
左はかなり上手くゾーンを組んでる
右は浅野、山口じゃあ無理だけど
大迫、乾、井手口、長友のスペースの取り方は上手い
ラインにしても槙野が出てる時だけ極端に下がるけど吉田、昌子の時はきちんと押し上げてるよ

64 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:01:39.59 ID:hPpBK2gA0.net
冷戦とかどうでも良いけど、外人監督じゃ、コミュニケーション不足でチームがまとまらないから、本戦は期待薄

65 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:01:47.35 ID:W4NDCLj40.net
>>61
アジア相手でも布陣をボールサイドに寄せる縦長の擬似コンパクトだったし。

66 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:02:50.82 ID:7hGW6NQq0.net
代表関係だと日本のマスコミは対立記事ばっかりだからな

67 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:04:39.29 ID:IqfaDo/R0.net
でも年間で10試合ぐらいやるだけで何億だろ
代表監督て老後の楽な仕事だな

68 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:05:21.53 ID:uqf4vQok0.net
>>65
擬似コンパクト?はショートカウンターにならないの理屈を教えてくれ
サイドで挟んで奪って速攻がショートカウンターに非ずってどういうことだ?

69 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:06:21.27 ID:ye5Y1C9K0.net
またハリル叩きの記事出てきたってことはまた本田落選?w

70 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:07:03.18 ID:fGShhs9l0.net
身体能力高い選手集めて、個の力で突破。戦術も監督もない

身体能力が劣っていることを認めて、パスワークと戦術で勝ってゆくか?

その中間が見当たらない。

71 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:07:24.60 ID:Bj5WpFxg0.net
本田さんとかスターがいないと記事埋まらんからな

72 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:07:41.73 ID:9mWqM6VK0.net
ハリルホジッチが好戦的で情熱的な人間なのは見ててわかるが
メディアは常に攻撃的で陰湿だろ

73 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:08:24.28 ID:MgQ5g5Pg0.net
>>67
代表監督になるまでには
実績あるわけじゃん
そこまでの苦労あってのポジでは

74 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:09:17.85 ID:ZusnYPMP0.net
ハリルがアメ公国籍ならケツ舐めるマスゴミ

75 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:09:34.28 ID:AugL22xB0.net
>>28
そうだよ
地に足もついてなかった
だから負けた
だがパスサッカーはこの二十数年で
劇的に成長した日本サッカーの伝統でありアイデンティティでもある
それを根底から否定するなら代案としてそれなりのもんを持ってこなきゃ
疑心暗鬼になるのは当然やろ

76 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:10:39.05 ID:3FOfCvAm0.net
>>70
どう見ても今その中間だよ
個と組織のバランスが取れ始めてる

77 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:11:06.13 ID:9mWqM6VK0.net
ラグビー日本代表前監督のエディー・ジョーンズも
やったことは海外に負けない基礎の身体能力作りからだもんな
それをやった上でようやく日本らしい戦術だったし
サッカーは最初の世界基準に追いつく部分で逃げてるわ

78 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:12:57.09 ID:XzL6zyzz0.net
あのアホ面でエラッそうにされたら誰だって叩きたくなるよ。

79 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:13:18.08 ID:sqoAH9Cr0.net
本田落選で広告代理店がイキッてるのかw

本田を商材にしてる限り赤字だよwww

80 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:14:00.29 ID:SBaL4/he0.net
本田と木崎?
そんなに記者と飯行く奴なんて居らんだろ

81 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:14:54.10 ID:W4NDCLj40.net
>>68
プレス位置の指示が無いから前線の選手は個別の判断でプレス掛けてるし
IHもしくはアンカーにボールを狩る選手を配置してるからカウンターの基点はDF前。

82 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:15:15.38 ID:3FOfCvAm0.net
>>75
二十数年の伝統とか嘘つくなよ
スペインが優勝してバルサがポゼッションに偏った数年間の話だ
日本の伝統ならカウンターの方が遥かに長い
それは弱者のドン引き含めてな

83 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:15:17.28 ID:ipVjV/CA0.net
>>66
対立するのは良いけど批判オンリーで前向きな内容が一切無いところが駄目だね

84 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:15:27.58 ID:Mxj5Mf+80.net
今月の代表戦でのプレーや選手達の関連コメントを見るに、少なくとも香川昌子高徳の三人は監督に大きな不満を抱いてるのがよく分かった
代表常連選手があそこまでヤル気なくしてたり、監督のやり方を否定したりして何でもメディアに暴露しちゃうのは大問題
ハリルの人徳のなさと説得力のなさが原因
欧州遠征で大敗するようなことがあったら直ぐに監督を更迭しないと

85 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:15:34.56 ID:DOYo2jmx0.net
スポーツマスゴミが悪いだけじゃん

86 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:15:41.83 ID:GsCEGx3l0.net
代表監督とは馴れ合わなくても代表の選手とは馴れ合ってもいいのか?

87 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:16:43.15 ID:uqf4vQok0.net
>>81
本田、香川がいる時だろ
長谷部入れて現状のほぼフルメンバーだったOG戦はサイドでキッチリ狩ってた
急造にもかかわらずな

88 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:17:56.21 ID:vSDvNHiu0.net
いやハリルジャパンに組織は無いだろw
いつもの組合せでなんとなくはまって見えるだけだ
ボランチやCBを入れかえると途端に機能しなくなるのそれ
でもハリルが悪いんじゃなく選手の個の能力問題にすり替えて叩いて終り
左サイドずっと穴空いてて何度もやられてるのに次の試合でもまるで修正されていない
メディアのハリル叩きはクソだけど言うほどいいサッカーしてる訳じゃない

89 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:18:52.98 ID:9uPkCz+g0.net
マスコミ「対するマスコミも負けてない」

世界最低の野球マスゴミ
豚宮のキャンプに全員で行けよ

90 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:19:56.94 ID:DOYo2jmx0.net
実際スポーツ新聞ってただの芸能ニュースだろ
メディアのレベルが低すぎるよ
ガゼッタやキッカーみたいになってみろよ

91 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:21:38.63 ID:uqf4vQok0.net
>>88
逆だよ
いつもの組み合わせを完全に捨てたOG戦が一番の出来だった
これをベースに組織を作り始めての逆風が今
本田は切れたから後は香川だよ
今の代表は完全に乾で成り立ってることをメディアとスポンサーがまだ認められてないだけ

92 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:23:37.15 ID:AugL22xB0.net
>>82
ドーハの時点で基本パスサッカーなんだよ
W杯出た事ないくせにね
オフトとラモスが揉めたりもしたが
それはあくまでボールを回すのを基本線として
自由とオートマティズムの意見の違い
もちろんフランスW杯予選でもW杯童貞のくせにパスサッカー
引いて守ってカウンターなんて一度もしなかった
トルシエもサンドニで鼻っ柱折られてスペイン相手にドン引くまでは
とにかくイケイケ
その後も格上と当たって守備一辺倒になる事はあっても
W杯本番でさえ決して引いて守ってカウンターではなかった

93 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:25:08.95 ID:l4uQYsUu0.net
>>57
今の日本代表、目の前のボールに突っ込んでくだけで奪いどころなんか無いだろ。
ただボールが見えたら守備エリア放棄して突撃するだけ。

94 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:26:04.76 ID:Qn1en3JJ0.net
え?日本のマスゴミってアンチフットボールじゃんww

サッカー界には無関係ですよww

野球が盛り上がらないからサッカーを荒らしてるだけですねww世間はマスゴミなんて無視してるけどwwついでに野球も無視ww

95 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:26:20.28 ID:3FOfCvAm0.net
>>92
だからさ
あれがパスサッカーだなんて言ってるから俺たちなんて言っちゃうのよ
ドーハの頃はバランスのいいサッカーしてたよ
ドリブル、ミドル、カウンターすべて使ってた

お前がいうパスサッカーってなに?

96 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:28:00.81 ID:XV2lgkIi0.net
ハリルに優遇されてない選手のお抱え記者が批判記事書いてるのが明らかになったなw
わざわざ自白するとはw

97 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:28:23.97 ID:W4NDCLj40.net
>>87
長谷部が居なくなると機能しなくなるって事は?

98 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:29:08.22 ID:uqf4vQok0.net
>>93
それは本田、香川がスペースを空けた話な
俺たちの弱点そのものだよ
OG戦の急造、怪我明け長谷部であれだけ守れて何が不満なんだよ

大迫、乾、浅野に山口、井手口

これでノンミスの連携が取れるわけないんだぜ?

99 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:29:35.44 ID:foVCmnOg0.net
>>5
海外だと普通にもっと酷い批判にさらされる
実際にW杯出場決めただけで、試合内容もお粗末だし格下に引き分けたりして
結果も決して褒められたものではないから批判の矢面に立たされても違和感はないけどね

100 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:29:44.19 ID:Qn1en3JJ0.net
もう野球マスゴミはサッカーに関わって来なくていいよ

素人がサッカーに関わってくるなww野球に専念しなさいww

101 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:30:32.45 ID:uqf4vQok0.net
>>97
それは否定しない
俺が見る限り現状、長谷部と乾と大迫、ゴリ、吉田、それに長友は替えがきかないな

102 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:30:38.56 ID:s8fTrZYN0.net
マスコミの言うことは信用出来ない、が政治記事だけじゃなく
スポーツ記事にも当てはまるご時世

103 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:31:14.70 ID:XHnDQYlk0.net
アジアの大した事ない相手にスローイン成功率が60%台のゴミチーム作れるのはアナルホジリクソビチビチだけ

104 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:32:11.16 ID:EAXkt90b0.net
代表選手の名前ちゃんと出せよ

105 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:33:20.44 ID:foVCmnOg0.net
>>9
日本のマスコミなんて温すぎるわw
海外だともっと酷い批判にさらされるぞ
実際にW杯出場決めただけで、試合内容もお粗末だし格下に引き分けたりして
結果も決して褒められたものではないから批判の矢面に立たされても違和感はないけどね

106 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:33:29.02 ID:VzKGtacS0.net
だからみんなどんどん代表に
興味なくなるんだよ
欧州チャレンジしてるやつらの邪魔もするし
呼ばれたせいで
コンディションもキャリアも滅茶苦茶になる例多過ぎ

107 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:33:40.33 ID:XHnDQYlk0.net
>>97
長谷部がいないと機能しない=監督にまともな守備組織がないってことだし
入った初戦ではちゃんとスペース管理できていた井手口が
試合を経るごとに他の面子と同じにただボールホルダに闇雲に狩りに行くだけで下手になっている
監督の指示が無いどころか間違ってる可能性しかない

108 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:35:32.48 ID:foVCmnOg0.net
>>15
W杯決めただけで試合内容も結果もお粗末だぞ
海外だとマスコメ、サポ含めもっと酷い批判にさらされるぞ
どんだけ無知なんだよw

109 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:35:33.22 ID:Qn1en3JJ0.net
焼き豚イライラすんな

野球なんてあれだけ煽ったのに視聴率1桁だぞww

110 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:35:33.65 ID:XHnDQYlk0.net
>>106
骨折寸前だった清武やクラブから脚に違和感あるから厳重注意扱いだったゴリに
代表ではありえない厳しいサーキットトレーニングさせて怪我人にして返してくれるキチガイだしな

111 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:35:47.11 ID:uqf4vQok0.net
>>107
日本にどんな夢をみてるんだよwww

俺たちに遠藤が、南アで本田が
いないと機能しない選手なんて当たり前だろ

112 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:36:50.76 ID:foVCmnOg0.net
>>17
オシムはスポンサーがついてた海外組排除して
国内組主体で戦ったけどマスコミからバッシングされなかったぞ

113 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:37:20.35 ID:foVCmnOg0.net
>>20
オシムはスポンサーがついてた海外組排除して
国内組主体で戦ったけどマスコミからバッシングされなかったぞ

114 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:37:55.31 ID:3FOfCvAm0.net
>>112
オシムバッシングは凄かった
結果が良くなかったことも含めてだけど

115 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:37:56.30 ID:AugL22xB0.net
>>95
ちゃんとボールを持ってパスを回す事を基本線とするサッカーでしょ
それ以上でも以下でもない
そんな言葉の定義はどうでもいいんだよ
ただ日本代表はこの二十数年で
オーストラリアやサウジくらいの格のチームに
あんな引いて守ってカウンターをやった事なかったって歴史的事実があるだけ
自分たちのサッカー(笑)が駄目なポゼッションだったのとは別問題

116 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:38:11.59 ID:Qn1en3JJ0.net
初戦負けたら予選突破0%
オーストラリアには勝ったことない

と野次りまくったけど、オーストラリアに劇勝して突破
日本のマスゴミのレベルなんてこんなもんですww完全に素人ww

117 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:38:28.40 ID:qkR+Iklj0.net
体脂肪落とせ、筋肉鍛えろみたいな、サカオタが嫌いなフィジカル面への注意が多いから
叩くだけで簡単にサカオタに受けるし、不健全な批判しかないのは当たり前だな

118 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:38:40.68 ID:3FOfCvAm0.net
>>115
ワロタ
今のサッカーはパスを回さないの?

119 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:39:15.35 ID:XHnDQYlk0.net
>>111
吉田と川島、雑魚禿ローニ時代から一緒にやってるのにアナルクソになってからお見合い増えたのなぜよ

120 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:40:14.26 ID:vSDvNHiu0.net
>>91
いつもの組合せって本田香川のことじゃないんだが?
ハリルジャパンになってからの組合せ

121 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:40:46.10 ID:KLSrRm1LO.net
トルシエにとってのダバディオシムにとっての千田氏みたいな単なる通訳以上に監督の真意や戦術論を伝えるガス抜き役がハリルにはいないというのも大きいけどね
まあサポーターもメディアもオフトトルシエオシムザックみたいなサッカー以外のタレント性というかネタキャラ的な部分を求め過ぎなんだよ

>>90
今はスポーツ新聞よりネットメディアの方が冷静さを失ってるんじゃない?
例えばスポルティーバなんて何をそこまで他に力を注ぐべき所があるだろうがとツッコミたくなるくらいハリルの粗探しばかりしてるし

122 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:40:57.51 ID:8rlk7P7h0.net
欧州遠征のメンバー発表何時から?

123 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:41:50.52 ID:1SJVNDsn0.net
アホ取材してる方も大概だけどハリルのサッカーも
やればやる程人気が下がっていく様なスタイルだからね
この3年でかなりの初見殺しして代表人気の低下を招いているハズ

124 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:42:09.41 ID:uqf4vQok0.net
>>119
川島は多分イップスだと思うよ
あの万歳事件以来飛び出さなくなった

>>120
じゃあ誰?
ハリルの特有の固定メンバーってマジで誰?

125 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:42:28.30 ID:AugL22xB0.net
>>118
基本線としてないじゃん
ハリル本人がそう言ってるじゃん
それを屁理屈って言うんだよ
俺は事実を羅列してるだけ

126 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:44:36.45 ID:3FOfCvAm0.net
>>125
だからさドーハの頃から基本線じゃないのよ
言ってることが無茶苦茶
パスに拘るかどうかでしょ?
ドーハの頃からドリブルを多用して縦に速くを目指してた
できてないだけでね

127 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:44:57.44 ID:Qh5/iQDj0.net
俺達のサッカーで通用するほどうまくないから
弱い国は弱い国の戦術でやるしかないという物凄く
現実主義な監督だよ

128 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:45:33.73 ID:ju/BVZof0.net
協会患部「くそっ!W杯出場を逃してたら今頃あいつを容赦なくクビにできたのに」

129 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:47:38.42 ID:z2ED/XSY0.net
トルシエみたいなもんだろ(´・ω・`)

今でも関わった選手が名前使わず「アイツ」呼ばわりされる監督w

130 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:48:02.36 ID:uqf4vQok0.net
>>127
現代サッカーで世界的に見てもポゼッションに重きを置いたサッカーが通用したのは後にも先にもあの時のスペインとバルサだけだよ

131 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:48:03.83 ID:UvrA/11m0.net
結局ハリルのサッカー出来ないチームはパスサッカーでも勝てないって。
2つは別物じゃないし、パスの本数減らして効率的なサッカーやろうとすると下手なのと馬鹿なのがバレやすくなるからな。

132 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:49:17.59 ID:AugL22xB0.net
>>126
基本線だよ
そこを無茶に否定するならもうどうしようもない
パスサッカーのイメージが極端かつ貧困すぎる

133 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:50:24.41 ID:3FOfCvAm0.net
>>132
それが基本なら今も昔もずっと基本だよ
小学生に教えるレベルでね
話のレベルが低すぎる

134 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:51:11.97 ID:i2GaAsct0.net
日本のパスサッカーってゴールと関係ないところでつなぐことだと思ってるからずれてるよね
ゴールに向かわなきゃ意味ないのに
相手がゴール前固めたら点取りにくくなるだけ
本来前にスペースがあった方が俊敏さもパスワークも活きるのに

135 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:51:28.05 ID:IqfaDo/R0.net
>>129
つーか監督が外人だとメディアも評論家も呼び捨てするのは何なんだろ

136 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:52:29.81 ID:3FOfCvAm0.net
>>134
そう
それがパスサッカーだよ
ポゼッション君にはそれが理解できない理由がわからない
スペインだって縦に繋ぐんだから

137 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:52:30.55 ID:t3qGtoFo0.net
その前に選手がトラップ、パス、シュートが出来ないんだから監督は誰だろうが問題無いよ。

138 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:53:01.26 ID:fchKlBcw0.net
縦に速いサッカーやりたくてハリル連れてきたんでしょ?

139 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:53:27.11 ID:C8AwGYX10.net
本田を冷遇するとメディアによる集団リンチが始まるんだな
自分達が一方的に扱き下ろすのはいいが反撃するな多弁をやめろってか

140 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:54:47.30 ID:vuXFGtKi0.net
>代表選手とメシを食いに行ったりする

本田か?

141 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:56:10.41 ID:4h+UUxOV0.net
パスが遅すぎるもん
あんなの見てパスサッカーて

142 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:56:15.29 ID:7Kq/czjX0.net
>結局、日本のメディアを見下しているんでしょう

スポーツ新聞なんて芸能リポーターと変わらないんだから見下されても仕方ないだろう

143 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:56:19.97 ID:Ge7DDscA0.net
日本のマスコミか、サッカーで見てると、確かに無能だな

川渕が協会に批判的なことを書いたら出禁の流れを作ったって話が流れてたが、
まず、それに乗っかってる時点でもう役立たずだろ

それで健全なサッカー文化の成長の役に立つ報道ができるのか?

日本は経済大国の金をさんざんかけてきて、いまだに世界で40位台、
これ、歴代の監督のせいというより、常識で考えたら協会の無能さがでかいよな、
それをつつかずに何で監督だけ責めて仕事した気になってる

前回W杯もとにかく日本代表を応援の一辺倒、だから視野が狭くて内容も浅い

優勝したドイツでは、マスコミが、決勝戦の前でさえ、ドイツが勝つと思う意見、
相手のアルゼンチンが勝つと思う意見、両方を取り上げて視聴者にいろいろ
考えさせる報道姿勢が見られた

客観的に広い視野で情報を伝えるってそういうことだよな、それもできてないだろ

ばかにされて当たり前なんじゃないのか、視野が狭くて偏ってる姿勢じゃね

144 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:57:10.45 ID:zjYqQdIh0.net
メシ食わせれば途端に手足になるような犬のようなやつらは見下されるだろう。

145 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:59:25.23 ID:swVUum6t0.net
A氏様はそんなに不満ならしっかり名前明かして批判しろよ
自分を隠してる時点でもう色々お察しだわ

あと、欧州でちゃんと結果出してる選手は揃って「デュエルの大切さがわかる」みたいなこと口にしてる気がするんだけど
その点無視して雑魚1人の不満をみんなの総意みたいにするな
選挙結果を民意じゃないっていう政治家か

146 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 09:00:57.56 ID:z2ED/XSY0.net
トルシエなんてメディア使ってネガキャンめっちゃされたからな協会関係者というか
釜本一派にw露骨だった
今よりもかなり狂った時代だったなw

147 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 09:01:35.90 ID:vSDvNHiu0.net
>>124
長友山口吉田酒井の話
予選中からずっと左崩されて右で合わされてる
前に原口や武藤など守備を献身的にやる選手を置いてもあれだけやられてる
ニュージーランド戦まんまとそこを突かれてやられたのにハイチ戦の選手叩きばかりだろ
本番使われるか微妙なハイチ組よりいつものがやられてる問題をもっと考えたほうがいい
ましてや吉田川島なんて立て続けにやらかしてるのに遠藤や昌子らにすり替えてスルーしてる
けっきょく聖域が本田香川だったのが吉田らに変わっただけ

148 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 09:02:19.78 ID:1SJVNDsn0.net
パスサッカーで中盤の構成の概念が無ければいくら縦に速いサッカーを目指した所で
初期の頃の様なボール奪取後にただ相手にロングパスでボールを渡す形にしかならない
選手にも反感喰らいお尻に火が付いた昨年のアウェイでのオージー戦でやっと矛を下げて
中盤にワンクッション置いた形で落ち着いた
いずれにせよこんな監督万が一ロシアで結果が出てもそれ以降はもうカンベンだ

149 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 09:03:10.16 ID:WN77AlWU0.net
>>52
ガイジアンチきっもー

150 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 09:04:03.77 ID:ytGj1lMN0.net
記者クラブに加盟してる人間からすれば無能でも仕事出来るように忖度するのが当たり前というスポーツ価値観があるからなw

そら仕事しにくい監督は叩くさ。サッカーの結果や内容なんて関係ないぞ

151 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 09:04:36.49 ID:+qGq+J7e0.net
スポーツマスコミというより、やきう競馬風俗マスコミと言ったほうが正しい輩だからなあ

152 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 09:04:40.65 ID:WN77AlWU0.net
>>42
アンチきっもー

153 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 09:04:51.72 ID:GmJF8YQ+0.net
トルシエの頃も軋轢はあったように思ったが、あの頃よりも酷いのかな

154 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 09:05:33.84 ID:C8AwGYX10.net
記者を飯で懐柔して監督批判を展開し記事書かせる選手って不可解なオブジェぐらいしか思い当たらん
ミラン時代日本人の御用記者に全方位批判してそれがイタリアの現地メディアに伝わり大炎上した前科あるし

155 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 09:05:50.84 ID:49MwrHqO0.net
>>119
吉田と川島はハリルになってからじゃなくてザックの時からずっと合ってない

156 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 09:09:10.03 ID:7Kq/czjX0.net
A氏って誰だよ、名前も出さずに批判する記者って2ちゃんの悪口と変らんだろ
スポーツマスコミの(関係者談)ってメディア側の妄想にしか見えない

157 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 09:09:13.68 ID:AL9sDm5L0.net
培ってきたと言っても選手が変わればまた一からじゃないのか?

158 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 09:09:38.65 ID:uqf4vQok0.net
>>147
なんでそこから長谷部を外してるの?
でダブルボランチの山口はクビになった訳だけど?

いつもの組み合わせがハマったって意味が分からないって意味が分かってない

159 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 09:12:07.88 ID:J0S/j6Wf0.net
なんか韓国の監督の方が向いてそう
一段下に見られてたとか

160 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 09:12:58.97 ID:z2ED/XSY0.net
>>159
半島は自尊心傷つけられるとファビるからむしろ向いてないよw

161 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 09:18:14.57 ID:KUnLZNE90.net
基本的にファンが解説者やマスコミにまず求めるのは、「監督が何を考えて選手を選んで、どういう戦略を選んだか」
を知ることじゃないかな。
たとえばハリルだったら、なんであんなにデュエルにこだわるのか、体脂肪にこだわるのか、フィジカルにこだわるのか、
ということをわかりやすく説明してくれる人が良いマスコミ、解説者なんじゃないかね。

いっちゃ悪いけど、たかがスポーツ紙の記者ごときが、「日本のサッカーはパスサッカーだから、ハリルは間違っている」みたいな、
素人みたいな意見はいらないだろう。ハリルじゃなくても、「私よりサッカーに詳しいらしい」と皮肉を言いたくなるよ。
そんなにサッカーに詳しいなら、指導者になったら?と思うし。

素人がやる、パスサッカーが良いのか、フィジカルサッカーが良いのかみたいな、2chレベルの議論を金出してまで見たくない。
どうせそういうのは、協会内部で決まる問題だし、少なくともマスコミと監督が喧嘩するとかは時間の無駄。
それよりはまず、監督やスタッフ、協会がが何を考えているのかを正確に伝えてほしいね。

162 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 09:19:54.90 ID:I/OTk8k40.net
ここがアメリカだったらマスゴミ本社に乗り込んでマシンガンぶっ放すのになあ

163 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 09:21:58.77 ID:UH8uAlW40.net
K崎乙って記事
一選手に入れあげてるライターは碌なもんじゃない

164 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 09:22:23.78 ID:YBgtLvdH0.net
>>146
一方、ジーコは川淵にかなり甘やかされていたな。
選手からは批判もされてたが

165 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 09:23:22.47 ID:hPpBK2gA0.net
>>128
自分で選んどいて、自分で叩くの?

166 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 09:23:23.99 ID:ApcACPz70.net
基本的にはポゼッションも速攻に状況によって選択するプレー
ザック時代は戦術としてのポゼッションがある程度は機能したけど
状況によってはもちろん速い攻めもできた
ハナクソは戦術として速攻しか選択肢がない
そんなことは状況次第で誰でもやることで
つまり戦術は何もないということ
だから選手から批判が出る

あとバカは分かってないがブラジルW杯はポゼッションが問題だったんじゃなくて
中盤を省略された攻めに対抗する手段を持ってなかったから予選リーグで敗退した
それは今も変わらない

167 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 09:24:19.10 ID:AfdzmGUB0.net
ポゼッションは勝利を約束する訳ではないがそれは非ポゼッションも同じだからな
ハリルホジッチのサッカーでどうやって勝つかが見えないと批判され続けるのは当然だよ
そもそもハリルになってカウンターからどれだけ点が入ったのか?
ザックの頃でもカウンターから点を取った試合はあるのにそれと比べてもゴールも内容も良くなったとは思えない

168 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 09:27:20.82 ID:3qbgHYpP0.net
>>113
頭悪そうなレスの仕方w

169 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 09:27:28.45 ID:1SJVNDsn0.net
>>166

それもあるけど、あのグダグダなギリシャに付き合った運動量でも分かる通り
大会前のコンディション調整で明らかに失敗してたよね
犯人はこのハゲなんだけどさ

http://prt.iza.ne.jp/kiji/sports/images/140611/spo14061119450079-p1.jpg

170 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 09:30:33.74 ID:L7qTesmG0.net
10月6日 ニュージーランド戦 0G0Aの日本代表10番
試合後
 ↓
4試合ぶり先発のMF香川が持論「前に速いサッカーだけでは勝てない」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171006-00000282-sph-socc

171 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 09:33:06.46 ID:L7qTesmG0.net
10月10日 ハイチ戦 3失点(日本代表10番出場)
試合後
 ↓
【サッカー】ハリル「(W杯本番の)23人は今日と全員違うかもしれない」「裏切られた」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1507727828/

172 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 09:33:08.26 ID:840mnebo0.net
本駄=日本サッカー界の小沢一郎

173 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 09:35:57.57 ID:L7qTesmG0.net
香川真司スポンサー

サッカー日本代表スポンサー キリン アディダス 朝日新聞社
http://www.jfa.jp/news/00005881/
2018W杯アジア最終予選公式タイムキーパー タグホイヤー
http://goo.gl/wbMJQD

朝日新聞xマニフレックスxタグホイヤーxスカパーxヤンマーxGMOインターネットxキリンxアディダス
http://i.imgur.com/m4quBFE.jpg

スポーツブル ←New
http://i.imgur.com/VJ9os10.jpg
会社株主 KDDIx朝日新聞xABC放送(テレビ朝日系列)
http://goo.gl/C63m1Q
代表取締役(元電通)x取締役(元電通)x社外取締役(朝日新聞、朝日放送)
https://sportsbull.jp/about/officer/
http://goo.gl/2hS2iQ
http://i.imgur.com/3WZILcm.jpg
http://i.imgur.com/CJawpBV.jpg

キリン
http://i.imgur.com/ohP9ogo.jpg
http://i.imgur.com/VLgzVFN.jpg
キリングループ 企業イメージCM
http://i.imgur.com/s5Z5vTX.jpg
キリンxテレビ朝日 オーストラリア戦に日本が勝利し、W杯ロシア大会に出場が決定した場合だけ放送されるCM
http://i.imgur.com/MwAl8sr.jpg
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/1880795.html
http://www.kirin.co.jp/csv/soccer/message2015.html

174 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 09:36:30.84 ID:L7qTesmG0.net
アディダス
http://masujimareport.cocolog-nifty.com/blog2/2010/12/post-d8e2.html
http://i.imgur.com/izF4Sqm.jpg
http://i.imgur.com/OKRhH8a.jpg
http://i.imgur.com/0YwEWiW.jpg
アディダスxゲキサカ
http://i.imgur.com/6OJQI0C.jpg
http://i.imgur.com/KScGNaI.jpg

朝日新聞社
http://i.imgur.com/ywVw4uU.jpg
http://i.imgur.com/YzbWUMw.jpg
http://info.asahi.com/kagawa/common/pdf/kagawa_PR.pdf
http://i.imgur.com/XcGD00k.jpg
朝日新聞xタグホイヤー
http://goo.gl/36z49k
朝日新聞グループ企業 日刊スポーツ テレビ朝日
http://goo.gl/FYWhJo

タグホイヤー
http://goo.gl/krY5hS
http://www.tagheuer.co.jp/shinji-kagawa

その他スポンサー
ヤンマー、マニフレックス、日清どん兵衛、GMOインターネットグループ、タイムワールド、スカパー、Relux(株式会社Loco Partners)
ドルトムント関連スポンサー
コナミ、沖電気、パイオニア、HIS、アプラス (新生銀行グループ)、NOVA、アウトソーシング

175 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 09:37:11.31 ID:L7qTesmG0.net
>>1
キリン 営業利益
http://i.imgur.com/DWOsTCs.jpg
アディダス (青)
http://i.imgur.com/cGAPeDv.jpg
朝日新聞
http://i.imgur.com/VZIRkQy.jpg
ヤンマー
http://i.imgur.com/UzZaGkk.jpg
KONAMI
ウイイレ
http://i.imgur.com/hzjtJ6r.jpg

176 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 09:38:02.01 ID:GKBElrzG0.net
そういや今日メンバー発表か

177 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 09:38:05.20 ID:nmu+fQWX0.net
日本にスポーツマスコミなんてあったんだwwww
御用マスコミなら知ってるけどwwww

178 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 09:38:52.90 ID:ju/BVZof0.net
>>25
これが週刊プレイボーイの記事ってのがさらに悲しみを誘う
時々サッカー関係の記事を載せてるがどれも的はずれなものばかり
それだけならまだしも、大スポンサーや協会のために提灯記事を書く御用メディアにまで身をやつすとは
そりゃ売上も落ちるわな
なんだよあの紙質、グラビアページ以外ペラペラだしモノクロだらけ

179 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 09:40:10.03 ID:cNUY0PKP0.net
レベルの低いメディアも一部にあるがそれも仕事でやってるのだからムキなるな、ってことか
ハリル批判記事は読者あるいはスポンサーに受けがいいのかの

180 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 09:40:56.06 ID:7Kq/czjX0.net
>>113
オシムはジェフで形を示してたから見てる側もどこを目指してるのか分かりやすかった

181 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 09:41:47.98 ID:CmN36Ge70.net
5chはじめましたレベルの煽り耐性

182 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 09:43:58.53 ID:4qSCyx2M0.net
>>1
口だけ詐欺師の役立たずの在日
ア【本田圭佑】30歳(6月で31歳) 
これまでの実績

2005〜J1名古屋3年90試合 僅か11得点
スタメン出場こそ多かったものの、FK蹴りながら年間僅か3ゴール(3季で11G)のしょぼさでJ1平均以下の評価で抜き出た活躍も出来ず、
到底海外挑戦できるレベルには無かった為、自ら退団し0円となってテスト入団の為に欧州へ渡る
(金髪に染め地顔喪失の美容整形を始める)

2007〜オランダ1部VVV
14試合で2得点(←高卒直後の平山でも楽々8点取れるオランダ1部で)

こいつが入団した途端、二部降格し多くの主力が一部のクラブへ流出する中、声が掛からず残留

2008〜オランダ2部VVV
36試合で16得点( 30過ぎの生涯でこれまでたった一度だけ2桁得点し活躍できた)
草サッカーレベルのオランダ2部では主力が抜けた事もあり生涯通じて一度だけ活躍する

2009年〜オランダ1部VVV 18試合で6得点
最初だけw 右足使えない左足対策されると何も通用しなくなって輝きを失いスタメン落ち
代表でもオシムに「本田は遅い」「本田は走らない」と特性を見切られ「失格」の烙印を押されサブ組に

「このままではWC23名に残れない」と思った本田は切望した四大リーグとPSV、アヤックスからのオファーも無い為、肩書を得る為にサッカー選手としてのステップアップを捨てCLに出れる事を契約条件に辺境低レベルのロシアへ移籍して上から目線で3代リーグをディスり
「オレはレアルしか興味が無い」と口だけ詐欺師の戯言をぼざく

2010年〜CSKAモスクワ 4年
94試合20得点(1シーズン5点平均)

低レベル辺境ロシアでもパッとせず(たった一度だけベスト33に辛くも滑り込んだだけ)欧州での評価が低いまま移籍金を支払って獲得を目指すチームもついに現れず
毎度おなじみ契約切れ0円となって、電通の欧州サッカー事業プロジェクト主導でスポンサーを引き連れ、やっとこ四大リーグの底辺で落ちぶれたACミランへ移籍する

2013年〜ACミラン3年 78試合 僅か8得点

評価は下がる一方でクラブの構想外でフルパンキになるも欧州主要リーグからオファーも届かずプロ引退寸前に

2017〜三流メキシコリーグ落ちFCパチューカ
ブザマな姿を晒し続けるw

まあ、ただのゴミwww

183 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 09:44:37.84 ID:4qSCyx2M0.net
>>1
草サッカー三流メキシコのカス【ア本田圭佑】の現実w
2失点の原因となり、パチューカのPO進出の可能性を潰す戦犯

vs サントス・ラグーナ
http://i.imgur.com/vSEGRcZ.gif
http://i.imgur.com/pWNC3NY.gif
http://i.imgur.com/3o8ZEjh.gif
http://i.imgur.com/1ukbM0S.gif

本田が対戦したのはメキシコリーグの2部所属チームだ。

「メキシコ1部の上位と中位以下のレベル差は歴然。2部、3部のチームには草サッカー選手に毛の生えたような選手がゴロゴロいる。

日本のJ1、J2、J3の下部のカテゴリーに相当するJFLをイメージすると分かりやすいでしょう」(サッカーライター)

しかし攻守の連動性に乏しく、プレッシャーも緩いのでスピードのない本田が、ドリブル突破からシュートに持ち込めるのである。

本田復活! と喜ぶのはまだ早い。
http://news.livedoor.com/article/detail/13812412/
2017年10月28日 10時26分 日刊ゲンダイDIGITAL

184 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 09:50:01.95 ID:sqoAH9Cr0.net
>>183
こんなプレイを4つもしてりゃ、W杯なら2点以上とられてるな
こいつ一人で10人vs12人になる

185 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 09:55:24.72 ID:5YjhA0xs0.net
ホームでシンガポール相手に引き分けたのは、衝撃だった
テキトーな監督でも、普通に日本が勝つだろう
ホームでUAEにも負けた
ハリルは日本を弱くしてる感じがする
そこら辺の日本人監督がやったって、ハリルみたいな酷い事態にならんぞ

186 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 09:58:25.06 ID:SePAIEbC0.net
喋る机と同種

187 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 10:00:58.31 ID:erJhaj14O.net
>>1
彼のバックボーンまで軽々しく論じてるけど、それって捉えようによっては
人種差別発言以外の何物でもないようにも思えるんだが大丈夫かね

188 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 10:03:44.86 ID:EbXVWNPH0.net
>>138
香川が活躍してるドルトムントの映像みせてこのサッカーをやれってハリルにオーダー出してるよ

189 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 10:05:28.87 ID:4qSCyx2M0.net
>>1
口だけ詐欺師の役立たずの劣等朝鮮民族ヴァカチョン在日韓国ヒトモドキの虫ケラ在日
ア【本田圭佑】30歳(6月で31歳) 
これまでの実績

2005〜J1名古屋3年90試合 僅か11得点
スタメン出場こそ多かったものの、FK蹴りながら年間僅か3ゴール(3季で11G)のしょぼさでJ1平均以下の評価で抜き出た活躍も出来ず、
到底海外挑戦できるレベルには無かった為、自ら退団し0円となってテスト入団の為に欧州へ渡る
(金髪に染め地顔喪失の美容整形を始める)

2007〜オランダ1部VVV
14試合で2得点(←高卒直後の平山でも楽々8点取れるオランダ1部で)

こいつが入団した途端、二部降格し多くの主力が一部のクラブへ流出する中、声が掛からず残留

2008〜オランダ2部VVV
36試合で16得点( 30過ぎの生涯でこれまでたった一度だけ2桁得点し活躍できた)
草サッカーレベルのオランダ2部では主力が抜けた事もあり生涯通じて一度だけ活躍する

2009年〜オランダ1部VVV 18試合で6得点
最初だけw 右足使えない左足対策されると何も通用しなくなって輝きを失いスタメン落ち
代表でもオシムに「本田は遅い」「本田は走らない」と特性を見切られ「失格」の烙印を押されサブ組に

「このままではWC23名に残れない」と思った本田は切望した四大リーグとPSV、アヤックスからのオファーも無い為、肩書を得る為にサッカー選手としてのステップアップを捨てCLに出れる事を契約条件に辺境低レベルのロシアへ移籍して上から目線で3代リーグをディスり
「オレはレアルしか興味が無い」と口だけ詐欺師の戯言をぼざく

2010年〜CSKAモスクワ 4年
94試合20得点(1シーズン5点平均)

低レベル辺境ロシアでもパッとせず(たった一度だけベスト33に辛くも滑り込んだだけ)欧州での評価が低いまま移籍金を支払って獲得を目指すチームもついに現れず
毎度おなじみ契約切れ0円となって、電通の欧州サッカー事業プロジェクト主導でスポンサーを引き連れ、やっとこ四大リーグの底辺で落ちぶれたACミランへ移籍する

2013年〜ACミラン3年 78試合 僅か8得点

評価は下がる一方でクラブの構想外でフルパンキになるも欧州主要リーグからオファーも届かずプロ引退寸前に

2017〜三流メキシコリーグ落ちFCパチューカ
ブザマな姿を晒し続けるw

まあ、ただのゴミwww

190 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 10:10:20.53 ID:M3pUUYTl0.net
記事の内容がハリルが相当大嫌いだから
選手の不満を隠れ蓑にして叩いてやると告白してる様なもんだね
ジーコが退任時フィジカルをつけてくださいと言ってたが
これも相当叩かれて日本人にあったサッカーをと目を逸らし続けてたからな

191 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 10:11:11.74 ID:/oxkHZmL0.net
マスコミの言うことの半分以上は誇張と捏造だから

192 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 10:15:34.42 ID:sqoAH9Cr0.net
>>189
改めて衝撃的だな
0円移籍ばっか

日本代表の資格ねーよ

193 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 10:22:30.90 ID:ezrm8Ck10.net
陰湿な記事

194 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 10:38:58.61 ID:4qSCyx2M0.net
>>1
259 あ sage 2017/10/31(火) 08:04:17.09 ID:bLbM3Pfy0
http://i.imgur.com/pWNC3NY.gif
http://i.imgur.com/3o8ZEjh.gif
http://i.imgur.com/1ukbM0S.gif

本田圭佑は確実にJリーグ以下だわ
こんな危険なロスト連発してるし
これ強豪なら失点するよ

195 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 10:42:09.14 ID:LLEf3wjt0.net
日本マスコミはこの程度で大騒ぎしてんだから、モウリーニョだとぐうの音も出ないくらいフルボッコにされるんじゃね?
欧州の監督なんてザックが例外中の例外なだけで、ハリルなんて可愛く見えるくらいの監督ばかりだろ?

196 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 10:44:01.05 ID:s8LrkSwI0.net
日本のメディアや記者のレベルが途轍もなく低いことは事実じゃねぇかw
この記事に出てくる人物だって、ハリル以外全員匿名だぞwこんな無責任で卑怯な文は欧米メディアでは記事にならない。
そもそも、ハリルを選任し、監督する協会や技術委員会とやらを批難する記事は皆無じゃねぇか。ハリルが説明しないなら、西野か選任した霜田や原に説明させるべきなのに、今後のお付き合いがあるからそれはしない。
で、いつも通り外国人監督一人をスケープゴートにしてるんだから、ハリルが反発するのは当然だよ。

197 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 10:46:42.48 ID:PliKHolh0.net
>そんな相手も仕事としてやっていることなんですから、彼らに対してムキになったり、妙な報復をしたりせず、どっしり構えて『健全なケンカ』を繰り広げればいいんです

マスコミ側が一方的に叩くことを「健全なケンカ」と言うのか?
健全か不健全かは知らんがハリルが反論したり皮肉ったりしなきゃケンカにならないだろう

198 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 10:47:46.76 ID:4gBNHWc90.net
トゥルシエ批判ほどではない

199 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 10:47:52.52 ID:IOfo/jME0.net
報道関係とかジャーナリストにはパスサッカー信者が多いからな

200 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 10:48:12.98 ID:eQe+qFjw0.net
その選手って代表落ちした人では

201 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 10:48:17.22 ID:dPAL45fq0.net
>>1
海外組今季(17-18)ゴール数(公式戦、カップ戦含む)

森岡 6G
岡崎 5G
本田 5G
武藤 5G

中島 4G
久保 4G
南野 3G
香川 3G
宇佐美 2G

柴崎 1G
小林 1G
堂安 1G
大迫 1G
吉田 1G
浅野 1G

202 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 10:49:09.49 ID:rWOPqX8o0.net
ばーかばーかって低レベルな煽りをして相手が怒ったら「大人気ない」って叩く
どストレートにクズじゃん、びっくりなんだけどw

203 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 10:51:40.28 ID:LQPtSx3R0.net
スポーツ新聞なんて今どき買うやついないだろ
競馬ジジイくらいか?
もともとマトモなサッカー記者なんていないし、
サッカーファンはネットとエルゴラで十分だと思ってるし

204 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 10:54:14.07 ID:qkR+Iklj0.net
>>1
プレイボーイなんてほぼ歴代監督すべての悪口書いてるんだから意味ないだろ、こんな記事

205 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 11:21:49.59 ID:3IJASHOr0.net
原口「ハリルは今までの監督で一番自分に合ってる」
山口「代表は決め事が細かいのでクラブのように自由には出来ない」


アンチが無視する主力2人の言葉

206 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 11:29:21.94 ID:/1/5FePV0.net
ハリルは生活指導の暴力系教師タイプだな
オラついてるやつをさらに上から黙り込ませるのは向いてるけど、
そうじゃないやつの場合は逆にナメられるパターン

207 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 11:38:55.53 ID:F9eeBS8s0.net
真相とか言いながら結局いつも通り最初からただのハリル叩き
だからレベル低いって言われんだよ

208 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 11:42:05.17 ID:D1CurSx30.net
自称スポーツマスゴミの連中は素人なんだが…

209 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 11:43:44.05 ID:zQyNBtcj0.net
マスコミ連中もハリルホジッチ監督自身も試合以外の部分で色々と言いすぎなのよ
試合内容について語ればいいのに、体脂肪がとか余計な部分ばかりが独り歩きしているとしか思えない

210 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 11:44:31.42 ID:Pn9Do5fd0.net
4qSCyx2M0はママを本田に殺されたのか

211 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 11:45:58.92 ID:kfLJzHmv0.net
スポーツマスコミ連中は
野球でもサッカーでも
一部の有力選手からの接待による
ご贔屓がありすぎ
ここにスポンサーが絡むから
もっと複雑になってくる

本田から小遣い貰ってるマスコミ
何人いるんだよ

212 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 11:59:15.04 ID:VaS49DE80.net
自国のスポーツ関連の記事は日本より中国のほうがまともな感すらあるわ
まああっちは一定以上はどうしても規制かかっちゃうとこあるけど

213 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 12:08:48.18 ID:13x/cT5f0.net
WCCFのオマケカードつけないと軒並み売り上げ作れないくらい読者に見捨てられた専門誌。

そこに寄稿してるライター達の言い分に価値あんの?

214 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 12:12:51.95 ID:Jc69j2iS0.net
ハリルの腐った魚のような目を見れば分かるだろ

215 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 12:24:04.41 ID:8ohhhuFZ0.net
恨み節が凄いな

216 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 12:24:25.57 ID:Ub7OD4VW0.net
>日本のメディアは、まるでサッカーをわかってない

実際、焼き豚記者の落ちこぼれがサッカー記者やってるからなw

217 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 12:34:42.77 ID:2GdbTzOE0.net
ハリルと安部叩きはもういじめだろ

218 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 12:42:17.59 ID:Bm+8Qqvk0.net
まあでも選手批判する監督ってどうなん

219 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 12:44:09.95 ID:jAZ9YcXc0.net
結局くだらねえマスメディアの自己弁護記事だった

220 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 12:44:29.61 ID:6mIFb6O90.net
御用メディアがまたハリルたたいてるね
ほんっとワンワン忠犬っぷりがすごい

221 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 13:05:04.51 ID:l4uQYsUu0.net
>>98
あれだけ守れてと言える程、安心感のある守備だったかアレ?
連係なんざ望めない中でなお選手の能力と適正みてシステム組むのが代表監督だろう。
今の日本代表は各々の個の力だけで戦ってるようにしか見えない。それでなんとかアジアでは勝てるのかもしれんが。

222 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 13:08:41.21 ID:O/01xjex0.net
どっちがどうと言うつもりもないが
代表選手と飯食いに行くって誰だよw
記者と飯食いに行く代表選手なんかいるのかよw

223 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 13:15:56.59 ID:pkCAs5ZZ0.net
解説者や記者の批判が専門者とは思えんくらい幼稚+低レベルだからだよ
この記事の記者の言い分からも感じる

224 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 16:09:37.37 ID:GWD5wb2v0.net
その「日本が培ってきたパスサッカー」とやらで、今までどんな成果を挙げてきたの?

225 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 16:11:10.66 ID:GWD5wb2v0.net
>>8
協会の中の一部派閥が叩き記事書かせてる

226 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 16:13:18.16 ID:/ztATl8v0.net
監督が良ければ勝てるという幻想

227 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 16:56:50.10 ID:6jsnFJMK0.net
>>185
昔の日本代表のほうが今よりは素材はよくないにしても、そこら辺で不覚を取るって事は考えられないよな。
確かに今の方が選手としては上だし、戦っても勝つだろうけど、でもアジアの相手に対してはもっとやれるだろうとは思う。

228 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 17:03:41.41 ID:CXCMkkhK0.net
書いた奴の人格に吐き気がする
読まなきゃよかった

229 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 17:58:18.06 ID:m6TnixJT0.net
日本のスポーツマスゴミなんて見下されて当然

230 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 18:56:25.90 ID:O/01xjex0.net
つうか、この記事で「だからハリルは不要」とかいいたいのかな
俺にはどう見ても「もっと記者にサービスしろ」
としか見えんけどww
これで読者の共感を得られると思ったんだろうか

231 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 19:05:03.60 ID:3GzsaPSP0.net
マジでスポーツ新聞の記事書いてる奴は、大したことないぞ
何年か前、若い記者が第3の動きってどう言う事ですか、と赤帽に質問して、
赤帽が丁寧に教えてあげてたが
つまり社内で誰も説明出来ないと言う事だよな

ああいう若い記者が育てばいいけど

232 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 19:11:00.49 ID:hzDxbTwf0.net
なぜ日本がレベルアップしてるど同時にアジアの他の国もレベルアップしてると考えないのだろう?
どこどこに初めて負けたとかその国が昔のままのレベルで止まってると考えるのはなぜなんだろう?

233 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 19:47:27.34 ID:6jsnFJMK0.net
>>232
それよく言われるけど、じゃあ他のアジアの国が、アジア以外の相手への成績が向上しているのかって話だよな。
本大会じゃパッとしないし、ジャイアントキリングの話も全く聞かない。

234 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 19:58:58.40 ID:XHnDQYlk0.net
アジアの中での強さの順位が入れ替わる程度だ
UAEなんかサイドの攻撃手の個人技に頼った縦にしかける能力はアジアでは強烈だったが
サイド奥からのマイナス気味のクロスには全員がボールウォッチャーという未熟さだった
そんなUAE相手にサイドを叩かないサッカーをした上に守備の強くない、しかも代表初出場の選手を
センターに置いて戦うキチガイアナル

235 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 20:41:17.36 ID:X3lXcOTB0.net
そういえば俊さんは代表の試合後にマスゴミを味方につけるかのように毎回言い訳言ってたな

香川も前回代表戦批判したしこういう反乱分子は外して正解だろうね

236 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 21:41:06.01 ID:JDSx5is00.net
>>「代表選手とメシを食いに行ったりすると、彼らから漏れてくる監督への不満がスゴいんですよ。
『ろくな戦術も授けないくせに、結果が出たときだけ自分の手柄にする』とか、出るわ、出るわ。
仲がいいからこそ、こちらに正直な気持ちを話してくれているわけですから、
『じゃあ、俺がその選手の鬱憤(うっぷん)を晴らしてやろう』と、ハリルホジッチを叩いてやりたくもなりますよ」(A氏)


ハリルの良し悪し以前にこの記者やばくない?
取材対象者と馴れ合いすぎ。こんなんで良いときは良い、悪い時は悪いっていう記事書けるの?

あとこの記者に愚痴ってる選手って誰だろう
この言い方だと「試合には使ってもらってる。だけど高評価は得られてない」っていう感じの選手だよね
代表によく呼ばれる選手なんてせいぜい30〜40人くらい。それでこの立ち位置。なんだか結構絞られると思うけど

237 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 21:45:35.69 ID:XHnDQYlk0.net
>>236
まあみてろよドイツWC後みたいにロシア後にクズエピソードの暴露大会になるから
ジーコみたいに代表監督になる前の功績があったならともかく
アナルなんて二度と日本の話題を口にしただけで叩かれるハメになるわ

238 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 21:47:44.21 ID:VYggxpJu0.net
日本のメディアというか
日本のスポーツ新聞がサッカーをわかっていないのは間違いない
ろくな記事がないもんな
エルゴラと朝日日経だけだろ、ちゃんとしてるのは

239 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 21:52:09.37 ID:JDSx5is00.net
>>237
歴史は繰り返す?
ドイツ大会後ジーコの悪口言わなかった遠藤以外はオシムに粛清されたけど…

240 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 21:52:42.83 ID:sriyodJU0.net
こいつ、トルシエに似てきたな

241 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 21:57:11.42 ID:gt/R+kte0.net
なんだかんでさ
結局はペキン世代やブラジルW杯メンバーを実力で超えてくる選手が少なすぎるんだよ
だから今の代表のメンツも試合もたいくつだ

242 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 22:30:03.27 ID:6jsnFJMK0.net
アジアの中で日本が大きく勝てなくなったのは、アジアの地域が強くなってきたのもあるけど、それ以上に対日本戦に対して慣れてきたってのもあるよな。
要は日本の攻略法が知れ渡っているって事。
誰とは言わないけど、よくタメる人を狙ってボール奪うとかね。
ちょっと対策考えて戦えばすぐいなせるレベルだって事だ、日本はまだ。

243 :名無しさん@恐縮です:2017/11/01(水) 01:10:16.73 ID:Vaci/TtK0.net
野球・大相撲・ゴルフのマスゴミじゃまともに相手してもらえるわけがない

244 :名無しさん@恐縮です:2017/11/01(水) 02:25:35.58 ID:5oveKxTO0.net
>>1
自作自演

強い相手にはスポンサーが大事にしている選手は出さない。
実際に、オージー戦がそうだっただろ?
乾なんか中2日だったんだぜ?
(選手が頑張って勝ってしまったけれど、ブラジル・ベルギー相手じゃ無理)
又、同じ事をやろうとしているからすぐ解る。

弱い相手の時に本田達を出して
「ほら、やっぱりスポンサーが大事にしている選手を出さないとね!」っていうシナリオ。

強い相手の時にハリルの嫌いな興梠、西川を出してやっぱり通じなかったね」とやるつもり。
芸能人事務所枠の槙野が浦和と同じ様に又、西川の足を引っ張るぞ?
見てな。www
(槙野が居ない代表での西川はミスをしない、それより最近のメス川島はフルボッコされまくっている、吉田もレギュラー落ちた)

杉本がなぜ呼ばれ続けるか?意味が解らない。
武藤は以前「結果を出している選手が呼ばれないで、結果を出していない選手が呼ばれる」と言ってしまった為に干されたのが効いている。
ハリル(というかハリルを操る日本弱体化が目的の反日スポンサー企業)は息を吐く様に嘘を付き、シツコイ、粘着質だから徹底的に叩かないと。
1人でも不買運動をするけれどね。

本番で、対外国人相手には、経験値のある岡崎だろう。

でも、1年間契約の本田は高地トレーニングでW杯では数分出して、
気圧が違うから数分なら走れる所だけを見せ付け、
「ほら、メディアの観る目は正しかったでしょ?」とプロパガンダし提灯記事で煽るつもりだから必ず呼ぶよ。
日本弱体化が目的の反日スポンサー企業が許す訳が無い。

もし本当に強化が目的なら南野・中島・精神的支柱で90分走れる俊輔(FK・CK対策の練習も出来る)・家長・憲剛・阿部辺りを呼ぶだろう。
(南野のステップアップ・矢島の移籍などを促さないと本当にロシア杯後W杯に行けないぞ?)
負ける試合にはスポンサーが大事にしている選手は出さない。

私達は本当に嫌な物を観せ付けられる。

ま、もう無理してまで見ないけれどね。
どうせ、負けて「やっぱり本田・香川が居ないと〜」ってメディアが煽るのが見えているから。
シナリオが安っちんだよ。

メディアの為にサッカーは終わった。

245 :名無しさん@恐縮です:2017/11/01(水) 02:33:19.84 ID:EiIQsyuz0.net
横山由依の太ももがモチモチでたまらんwwwww※画像あり
https://goo.gl/3N7Pm6




全盛期の若槻千夏がエロ可愛すぎるwwwwwwwww※画像あり
https://goo.gl/VXNpTw

246 :名無しさん@恐縮です:2017/11/01(水) 15:27:15.55 ID:5QqQinu40.net
かじまアントラーズ

かじま建設だし

かじまって名前変えて、バカじま、中島くんの亜種でええやんwあそこww

磯野の連れ、中島くんの友達、バカじま

247 :名無しさん@恐縮です:2017/11/01(水) 15:34:02.88 ID:hYuWIiXz0.net
電通必死?

248 :名無しさん@恐縮です:2017/11/01(水) 15:39:10.21 ID:k1SKV8X+0.net
>臭プレ

お前らもその糞マスコミの中に入ってるんだよ

249 :名無しさん@恐縮です:2017/11/01(水) 15:53:12.59 ID:+PPXTSZyO.net
>>242
アジア杯はPK戦負けになったUAE戦ですらシュート数日本30数本対UAE4本?で圧倒的だったし、グループリーグ3試合もイラクなどを圧倒していたけどね
攻略法云々じゃないと思うよ、アジア杯UAE戦なんて十数試合に一度の変な試合

250 :名無しさん@恐縮です:2017/11/01(水) 15:57:49.58 ID:PyGintM60.net
俺はハリルを支持する 
サッカー録に知らないバカ記者が出しゃばるべきではない

251 :名無しさん@恐縮です:2017/11/01(水) 16:01:14.82 ID:7rqeV69/0.net
超単純なカウンターサッカーでファンが満足できるかは微妙
もうハリルも戦術考える気なさそうだしな

252 :名無しさん@恐縮です:2017/11/01(水) 16:14:03.18 ID:MeVTT7J20.net
日本は野球に比べてサッカーの扱いが悪いと一言正論呟けば
攻撃対象にされてしまうような国だからな
こんな国で高評価得られる監督なら、それこそW杯行けてないよ

253 :名無しさん@恐縮です:2017/11/01(水) 16:16:26.58 ID:R6EeMyrU0.net
マスゴミ、スポンサーは代表を私物化すんな
日本の代表であって
テメーらのために存在してんじゃねーんだよ

254 :名無しさん@恐縮です:2017/11/01(水) 16:19:46.83 ID:kfk+1vNx0.net
【速報】声優・大坪由佳ちゃんの着衣オッパイが主張しすぎwwwwwwwww※画像あり
https://goo.gl/7ka1ru



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https://goo.gl/YrGeKw

255 :名無しさん@恐縮です:2017/11/01(水) 16:22:42.18 ID:sho0q3e+0.net
>>1
日本代表で監督した人がその後成功した話を聞かないんだけどさ、実は毎度ハズレ引いてるよね

256 :名無しさん@恐縮です:2017/11/01(水) 16:23:52.62 ID:6E5i0mpGO.net
協会の腐りっぷり
選手の明らかな増長
マスゴミの馬鹿さ
前任者の無能さ
このあたりが目立ちすぎてハリルに矛先向ける気にならん

257 :名無しさん@恐縮です:2017/11/01(水) 16:25:34.24 ID:O5iB6kuX0.net
ブラジル、ベルギーに順当にボコられて
そら見たことか!という記事ばかりになりそうだな

258 :名無しさん@恐縮です:2017/11/01(水) 16:28:24.26 ID:46tlwyOU0.net
まあ誰が監督でもボコられると思うけどね

259 :名無しさん@恐縮です:2017/11/01(水) 16:31:07.95 ID:6E5i0mpGO.net
で今回外れたマスゴミ大好き協会べったりなオッサントリオの待望論を書きまくるわけだ

260 :名無しさん@恐縮です:2017/11/01(水) 16:56:32.43 ID:O5iB6kuX0.net
そう考えるとツイッターなんかで
本田、香川外れて順当だな!(キリッ とか喜んでる奴らがアワレだなw

261 :名無しさん@恐縮です:2017/11/01(水) 17:07:03.70 ID:M/+8rPs20.net
>>256
まぁ、「とりあえずW杯に出れてラッキー」くらいの立ち位置なんだろうな…
CLにまともに出てる日本人0人だぞ。
これで何かを望んでも高望みという物だと思う

262 :名無しさん@恐縮です:2017/11/01(水) 18:12:11.48 ID:lZSL1Uao0.net
マスコミ(電通)がやりたいのはハリル解任ゴリ押し
監督アギーレにかえて本田招集したいってのがバレバレだからな
いつまで朝鮮人みたいな粘着するのかウザすぎて吐き気がする

前代表監督アギーレ氏激白、本田は「100%呼ぶべき。」
https://www.nikkansports.com/soccer/news/1801764.html

秋田豊氏「本田圭佑は100%入ったほうがいい」
http://news.livedoor.com/article/detail/13579293/

263 :名無しさん@恐縮です:2017/11/01(水) 19:24:49.10 ID:jnAJyneg0.net
http://blog.pilas.biz/archives/10016

264 :名無しさん@恐縮です:2017/11/02(木) 00:02:48.08 ID:K3mO7HzC0.net
>>262
その記事が出るまでは芸スポでもハリル批判、アギーレ支持が多かったんだけどなw
それからいっきにアン本勢が反アギーレに回った

265 :名無しさん@恐縮です:2017/11/03(金) 17:54:05.51 ID:j66pTi2D0.net
俺もコートジあたりは軽くねじ伏せてから大口叩いたほうがいいと思うわ
マスゴミは

ジャマイカにもハイチにも軽く捻られたくせに

266 :名無しさん@恐縮です:2017/11/03(金) 18:01:30.46 ID:u9CTxHJL0.net
>第一の理由はやはり、彼のサッカースタイルへの疑問です。日本が培(つちか)ってきたパスワークを捨て去り、


えっとーハリルが方向転換したの?
方向転換する為に協会がハリルを呼んだんじゃなくて?

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