【野球】鍼灸団体が巨人に質問状 沢村投手への施術ミス報道に

1 ：あちゃこ ★＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 20:03:42.82 ID:CAP_USER9.net

　全日本鍼灸学会など9団体は22日、沢村拓一投手の故障が球団トレーナーのはり治療での
施術ミスによる可能性が高いとしている巨人に対して公開質問状を送ったと発表した。
はり治療が原因で神経まひが起きたと報道され、患者や鍼灸師に不安が広がっており、
今後の事故防止のためにも具体的な施術内容や、はり治療が原因との判断に至った経緯の説明を
求めている。

　沢村は開幕前から異常を訴えていた右肩の状態が上向かないために複数の医師の診察を
受けたところ「長胸神経まひ」と診断された。

共同通信
https://this.kiji.is/283912782469776481/amp

2 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 20:04:17.27 ID:eGfZwXU60.net

原　　ヤ○ザに1億
高橋由 4Ｐ不倫
阿部　宅配屋装い不倫
杉内　ベロチュー不倫
澤村　DV離婚。クラブで暴行
内海　不倫
矢野　不倫
二岡　不倫
元木　ラーメン屋倒産
鈴木　DV
杉山　強制わいせつ
篠塚　車庫飛ばし。ヤ○ザと黒い関係
清原　覚醒剤
高木　野球賭博
福田　野球賭博
笠原　野球賭博
松本　野球賭博
山口　泥酔暴行

巨 人 軍 は 紳 士 た れ　　　　　　

3 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 20:04:42.76 ID:gBtDyjcE0.net

オピニオン出した医者に訊けよ

4 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 20:05:03.52 ID:pzwn4wPz0.net

原因は別にあるっぽいな

5 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 20:05:31.93 ID:7sYW7Npt0.net

鍼とか灸とかプラシボじゃなしに本当に効果あるのか？
知り合いの外科医がその場所を解剖しても該当箇所に特に変わったところなかったといってたな

6 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 20:05:49.76 ID:g1hgRUB80.net

ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ、星乃珈琲はドトールグループだ
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち

　わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。

(新約聖書　『ルカによる福音書』22章32節から)
転載可

7 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 20:05:53.35 ID:qKRNSP5f0.net

鍼灸師の中にアミバがいただけだろ

8 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 20:06:43.06 ID:8RCxgZAM0.net

　
チームメイトはどっちの味方？

9 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 20:07:14.93 ID:NlC1lI7B0.net

筋に刺したヤブだったのか？

10 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 20:07:16.26 ID:iGEmP8VR0.net

胡散臭いわ

11 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 20:07:29.11 ID:tIuDN9yE0.net

ながむ... 長胸神経まひ

12 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 20:07:55.51 ID:jvxPQTTG0.net

複数の医師が指摘してたら
そういうことなんじゃね

13 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 20:09:05.58 ID:29fwOJ5b0.net

鍼灸院行って鍼打ったらぎっくり腰治った
何故かは知らないけど

14 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 20:10:47.36 ID:iGEmP8VR0.net

鍼灸師なんて学のない連中より医者の診断を信じるわ

15 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 20:10:54.23 ID:WaonQq8N0.net

>>5
あるよ
鎮痛物質が集まって来ることはすでに実証されてる
逆に開いて見ても何もないってことは細胞が傷つかない証明だよね

16 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 20:11:16.21 ID:CRuNNmYT0.net

>>5
ぎっくり腰の整骨院も実はやばいらしいな
捻挫してる足首を指圧したり、捻りますか？？
と整形外科医が言ってたわ

17 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 20:11:46.27 ID:cDIpxKKP0.net

野球関係者は馬鹿ばかり。

18 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 20:13:27.92 ID:1DzLvDQS0.net

針の感染症対策って、どーなってんだ？
かなり危険だと思うわけだが

19 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 20:13:56.60 ID:zy9kVzKi0.net

鍼灸師は今や欧米のメジャースポーツ界でも
トレーナーとして雇われている東洋の神秘やで、マジで

20 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 20:13:57.33 ID:hYJ4D1870.net

チンピラ沢村
ヤクザ巨人

　↑
終わってる。脅し方がヤクザそっくり

21 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 20:14:51.51 ID:Y7RcG7iE0.net

>>14
医学部６年も行ってお前もパンツかぶってるのか

22 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 20:15:08.64 ID:LlJTN+W+0.net

>>13
ぎっくり腰なんか突然治らないかわりに安静にしとけば治るよｗ

23 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 20:17:06.83 ID:WaonQq8N0.net

>>18
普通に医者と同じだよ
使い捨てにしたり滅菌器にかければなんてことはない
それを怠れば医者でも鍼灸師でも同じく駄目だね

24 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 20:22:53.62 ID:iGEmP8VR0.net

>>21
例外を切り取るアホ

25 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 20:23:44.92 ID:s9L6IMT+0.net

そりゃそうだろうな

針治療でこうなりましたとか具体的に巨人が言い出したのがそもそもおかしい

普通に「球団トレーナーの治療に不具合がありまして」
ぐらいで留めておけばいいものを具体的に針治療って言ってるからな

26 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 20:25:30.48 ID:54m/SpTN0.net

そもそも鍼治療は擬似医療だから。
わずかでも信用している奴は馬鹿。筋組織や神経に金属を刺して、いい効果があるわけないだろ？

27 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 20:26:14.37 ID:D00IEH6j0.net

鍼灸では、おかしくならないだろ
やったことあるけど、ちょこっと細い鍼うつだけじゃん

ヤバイのはボキボキやる整体だよ
適当にやるだけだから、怖いよ

28 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 20:27:55.09 ID:gw9RJI2R0.net

>>26
日本の国家資格を馬鹿にするなよ売国奴め

29 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 20:28:04.17 ID:a2ZoPeeO0.net

>>26
WHOが効果認めてるの知らないのはさすがに酷いな
そもそも擬似医療が国家資格になるってどんな国だよ
無知にも程があるわ

30 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 20:31:01.31 ID:6rWTLoeaO.net

江川引退のときも針のせいにされて即クレームw

31 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 20:32:10.41 ID:8LTobfjH0.net

江川が謝罪したな
大学時代の骨折と酷使で針は関係なかった

32 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 20:33:04.70 ID:fopyKPl80.net

オカルト治療
針さして元気になりましたｗｗｗ
どう見ても低脳ｗ自業自得

33 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 20:33:50.06 ID:54m/SpTN0.net

ちなみに鍼ばかりでなく、整体も擬似医療。
信じられん奴はガードナーの「奇妙な論理」を読んでみな。

34 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 20:35:21.65 ID:y+nsgFF20.net

昔ながらの目が見えない人が学んだ時代の
鍼灸師さんは上手いと思う。
時々通うけど、指圧して気持ち良い所に刺激を
与え続けるために打つんだなという所と、
そこは何の効果有るんですかね？という所に
打たれるのを感じる。
ただ、改善効果を明らかに感じる。
不思議だよな。

35 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 20:36:21.55 ID:y+nsgFF20.net

後、針よりも灸が好き。あれは気持ち良い。

36 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 20:39:04.29 ID:a2ZoPeeO0.net

>>33
国家資格で保険も認められてWHOも効果を認めてる鍼灸と国家資格などないピンキリの整体を同列に論じてる時点で頭おかしい

http://kenkoudou1.com/img/sites/kenkoudou1/Indication2.pdf

37 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 20:40:34.41 ID:lAiVSBbM0.net

ただでさえ食えない業界なのに商売上がったり

38 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 20:47:16.01 ID:WC7tTwnH0.net

実は仕掛人って事はないか？

39 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 20:48:02.75 ID:l0fw9k9E0.net

複数の医師が指摘してるってんだからそうじゃないの？
西洋医学＞＞東洋医学でしょ

40 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 20:49:39.53 ID:6g3gpKRj0.net

>>33
疑似スポーツのやきうw

41 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 20:50:02.92 ID:tB/DN95L0.net

>>26
経験することを勧める

42 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 20:51:26.52 ID:DaNHIcVo0.net

こいつも禁断のツボに針打ったのか？

43 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 20:52:22.84 ID:R+DjdgK60.net

回答する義務ないよな

44 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 20:53:27.36 ID:WaonQq8N0.net

>>39
だからその根拠を提示してくれってのが今回だろ

45 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 20:54:06.63 ID:x9E3+jte0.net

医者よりも個人差が大きい
うまいやつはうまいけど、下手なやつはとことん下手
医者みたいな難しい資格試験がないぶん、うわずみ以外の所に行くのは危険

46 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 20:54:14.78 ID:9B98bcsK0.net

筋肉ムキムキになるツボに鍼打ったんじゃないのか

47 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 20:59:20.70 ID:JeoYefy/O.net

>>1
江川が引退する時も『投げる為に打ってはいけない箇所に針打って投げて壊れた』とか
大嘘こいて業界から大バッシング受けて謝罪してたよな。

48 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 20:59:54.22 ID:HixX41Bq0.net

>>33
頭悪いよねキミ

49 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 21:08:49.64 ID:otPIOGpc0.net

>>39
西洋も手術以外でほぼ治療なんぞないぞ
薬も注射もごまかし隠すだけで治してはない
自己回復に頼るだけ
手術以外はどっちもどっちだ

50 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 21:08:49.74 ID:lY0xXlmE0.net

深夜のキャバクラやめさせた方が怪我減ると思います。
医者じゃないけど100パー断言出来ます
豚ばっかり

51 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 21:08:58.14 ID:tPWe8fZC0.net

ダルビッシュも訝しがってたろ

52 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 21:08:58.33 ID:voTbmLP/0.net

>>36
医者の同意書無いと保険なんか使えないぞ、ボケ！
数少ない病院勤務の鍼灸師は、自分の判断では鍼打てない
医師が許可したところに刺す鍼打ちマシーン
筋肉の痙攣を薬なしで止めるのには鍼が効果的だ
それだけだ
海外チームに雇われてるといっても高給で雇われてる訳じゃない
1シーズンで契約終了の使い捨てだ
あいつらの主な収入源は帰国してからの各専門学校での講演活動

53 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 21:19:45.31 ID:bZ/Xi9aC0.net

そんな暇あるなら税金の使い道について自民党に質問状送れよw

54 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 21:20:09.48 ID:hR7+ICG/0.net

>>52
逆にいえば医者が同意書かけば医療として認められちゃうんだよね
それって凄いことじゃないか
痙攣止めるだけ止めるだけってどの医学書にかいてあるのかな
少なくともWHOでは40以上の症例に効果が認められてるよ
海外のトレーナーが一年で切られてもまた別のトレーナーが入るだけだよね
それだけ競争が激しい世界だからね
逆にスポーツ界からいなくならないのが凄いね

55 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 21:22:32.64 ID:CSKxoID10.net

医師も、はり治療を原因とする巨人の発表には疑問を呈しているからな。
https://togetter.com/li/1149365

56 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 21:23:12.68 ID:Ew3HVJXf0.net

オーガズムの瞬間、女性はこんな表情をしている（画像集）
http://www.girlsout.shop/zm/05.html

57 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 21:24:22.37 ID:2GAiN07z0.net

>>33
古いな

58 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 21:25:19.86 ID:nDC8V7gy0.net

鍼でそんなんならんわ
他に原因あるわ

59 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 21:25:22.28 ID:/7S29be30.net

俺の知人が長年苦しんでいたむち打ちだったかな、それを一発で直したので整形外科医より整骨医を信用していると言っていた
一瞬で治ったと言っていたね　一応、その知人は有名大卒、一流企業の管理職　占いのたぐいは信じない

60 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 21:25:43.42 ID:xUJMxf990.net

俺ちょうど今日鍼打ってもらったところ

初めに下手か合わない鍼灸師に当たったから効果なしって思ってたけど、
知り合いにあそこは上手って進められて行った所で効果を実感した。

筋肉が硬直して固くなってる箇所や、脳が必要以上に筋肉を硬直化させてしまってる所に鍼を打つと筋肉が弛緩して張りや痛みが取れるよ。

筋肉に異物が侵入する事に対する条件反射的な作用みたい。
だから鍼がチクって痛くなければ（筋肉の弛緩については）効果もないんだと。

筋肉を見るという一点では西洋医学より信頼置いてるは。

61 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 21:26:02.39 ID:g9LDury10.net

>>2
チェケラの林昌範がいないぞ

62 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 21:26:48.11 ID:Mo5zO6kZ0.net

また巨人。球団の体質として異常だろ。

63 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 21:27:48.33 ID:qYYEAFm00.net

これはわからなくもない
双方の為にきっちりするべき

64 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 21:38:27.34 ID:Yg+dbqay0.net

人体に鍼刺して怪我や病気が治る訳ないだろ
どういうメカニズムで治癒に至るって言うんだ
ツボとか鍼とか信じてる人間がいることに驚くよ

65 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 21:39:08.88 ID:ifKpln610.net

腱とか筋肉痛めて整形外科行っても、レントゲン写真とって手術するレベルじゃないと
温める程度のことしか治療やれることないんだよなあ

そういう時は整体やら針鍼灸のほうがずっと有用

66 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 21:43:47.25 ID:voTbmLP/0.net

偶然検索であたったツイート主なんだけど、この人の書いてることは鍼灸学校のリアル生態

>のり工場‏ @nori_factory 6月25日

>困るのは下手な鍼灸師が増えると、鍼灸そのものの社会的評価も下がる事ですよね。
>まあもともと鍼灸に社会評価なんてありませんけど。
>最低限の技術も知識も持たない鍼灸師に鍼灸の仕事をされると困るんですよね。
>ま・・・仕方がないですね。
>そういう時代なんでしょう。

>のり工場‏ @nori_factory 6月25日

>卒業したら教員を・・・と思ってましたけどやっぱり開業かな？
>ま・・・ダメ元でいくつか就職活動しますけど。
>教えてる授業のレベルを見てるといよいよ鍼灸はダメだなと思います。
>鍼灸をろくに知らない人が教員してるんだもんな。

67 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 21:43:55.71 ID:0qBKmGeG0.net

>>15
鎮痛に関しては確かに。
でも鍼でのエンドルフィン分泌でオペとか怖いよね。うちの医院でやろうとしてるんだよね、、、

68 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 21:44:52.87 ID:ShhoLPNd0.net

>>50 一理もある。暴飲暴食をやめてしばらく安静にしとく。これはよく効きます。

使い捨ての細ーい針を使ってるから大丈夫なはずだ。電気針もあるし。

69 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 21:47:10.73 ID:YUBjZmwO0.net

ん！？ 間違ったかな…

70 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 21:48:45.76 ID:0qBKmGeG0.net

>>33
内臓が癒着してますとか、そんこという整体師はだめだね。布団売ったり。
しかしちゃんとした学びのらある整体は信頼できます。

71 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 21:50:17.93 ID:PWVqApox0.net

>>2
それだけ見ると元木だけかわいそう

72 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 21:50:39.10 ID:voTbmLP/0.net

>>60
鍼灸師に打ってもらわなくても、自分で消毒した裁縫針させば同じ効果あるよ
初診料で5千円とられるから、まずそこでハードル高すぎるだろう

73 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 21:55:19.26 ID:0qBKmGeG0.net

>>36
整体は座頭の按摩がルーツだから、、
国家資格だけど、土着の施術が入り乱れてた日本独自医療文化を統一しただけ。
医学的信頼性とは別。

74 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 21:55:53.51 ID:I7HTfIgR0.net

整骨院、鍼灸、、、まあ分かるよな

75 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 21:56:28.76 ID:Zjlu4f5F0.net

麻酔のメカニズムだって解明されてないのにﾊﾞﾝﾊﾞﾝ使うからな

76 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 21:56:47.86 ID:qYYEAFm00.net

>>74
わからない

77 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 22:02:04.97 ID:voTbmLP/0.net

3年間学校いって、ペーパーテストにだけ受かれば即開業していいんだぞ
実技は学校の卒業認定で満たしたとみなされて免除されてるんだぞ
治療院で見習いしなくてもいいんだぞ
学校に居るとき刺す相手は健康体の同級生たちだけ
そんなんで治療が出来るようになるかっていうんだ

78 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 22:03:06.14 ID:N2PUbPtA0.net

江川の時と同じやんけ

79 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 22:08:09.10 ID:6/w4NTSl0.net

よくわからんけどハリで麻痺したって診断した医者に聞かないと分らないんじゃね？

80 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 22:09:14.43 ID:MQjNTL3g0.net

柔整や鍼灸とか頭悪いバカでもなれるからな。素人同然

81 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 22:10:51.54 ID:WaonQq8N0.net

>>67
おお！すごいじゃん！
難しいけど予後が凄く良いみたいだよ
やった人に話聞いたことあるけど
頭開けた患者と会話しながらでも手術出来るって
脳押さえると反応がダイレクトに伝わるから患部が分かりやすいってね
そして次の日から歩けるくらいってよ

82 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 22:29:28.19 ID:B6ITCh500.net

>>26
五輪で他国のチームや欧米各スポーツクラブのメディカルスタッフに入ってる程度には信用ある

83 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 22:36:41.32 ID:6rWTLoeaO.net

>>2
原にヤ○ザを仲介したのは中畑らしい

84 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 22:42:23.82 ID:5tFrPapIO.net

江川のぶっとい中国針か

85 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 22:51:44.76 ID:WDfo1yW60.net

どんな治療も表裏一体だろ
むしろ鍼灸のリスクをしっかり公開すべし

86 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 23:01:03.07 ID:pr3NzYVt0.net

まぁそーなるわな

87 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 23:11:55.62 ID:bbzc6m8K0.net

>>72
針の太さが違うからとても痛いよ

88 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 23:17:39.09 ID:C3Pe8xSn0.net

当事者が筋肉に身体を乗っ取られた沢村なだけに事情がより複雑になってる部分はある

89 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 23:48:03.20 ID:lAL5+3oe0.net

まぁ整形外科がどこも満員で相当待たせるし
なにより診療時間が短いから
鍼灸とか整体とかに人が流れるのはしょうがないんじゃね
まぁ整形外科を含めてどこでも殆ど良くならないで気休めだけどな

90 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 00:41:54.97 ID:XkyIdJyz0.net

トキを派遣しろ

91 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 03:01:31.50 ID:0YnetexJ0.net

まぁちょっとかわいそうだよなw

92 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 03:11:14.72 ID:q7rd5Cwm0.net

鍼治療がオカルトと知らない人多いよなぁ
暗愚だよなあ

93 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 03:23:27.06 ID:0LkADzHZ0.net

欧米のメジャースポーツでも
鍼灸師や按摩師とかのトレーナー普通に導入されているからね

ここで効き目がないとか言っている連中が馬鹿
世間を知らない

94 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 03:24:23.36 ID:/sKEW6pL0.net

神経断絶あるから怖いわ

95 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 03:38:53.66 ID:X90pFD2G0.net

鍼イコール東洋医学、ツボに打つとか言って叩いてる奴が馬鹿

96 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 04:08:33.66 ID:enjUHHko0.net

江川の中国鍼

97 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 04:10:38.20 ID:VLPuA8zW0.net

今井絵理子「カーセックス写真」流出疑惑に迫る！裏DVDでも発売との噂！※写真あり
http://wadai44.net/2017/09/11/a0123469/

98 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 04:14:22.12 ID:m1NmMSOT0.net

江川の例があるからなんとも言えんが鍼灸だけじゃなく西洋医学も含め施術ミスってのは時々起こるもんだろ

99 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 04:59:37.76 ID:VLPuA8zW0.net

【女体の極み】足立梨花「ガーターベルト付のSEXY下着姿」披露でファン興奮※セクシー画像多数あり
http://wadai44.net/2017/09/16/a0123477/

100 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 05:31:37.86 ID:heKQimaQ0.net

>>2
ラーメン屋倒産は構わんやろw
おしっこ強要はともかく

101 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 05:41:21.28 ID:T1znV68u0.net

新旧なんか法律でもっとガチガチに規制しろよ
あんなのが安易に行なわれている事自体が異常なんだよ
殆どの鍼灸師なんて詐欺かヤブなんだから、まともな医療行為以外は取り締まるようにしろよ

102 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 05:46:12.94 ID:jD2fhBJ70.net

インチキ治療の圧力団体だな
江川のときみたいに謝罪させられんのか

103 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 06:00:52.10 ID:rB6NJ+Cj0.net

>>26
無知って怖いな

104 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 06:12:06.39 ID:VLPuA8zW0.net

【正直復帰してほしくない不祥事を起こした有名人ランキング】ゲス野郎が多数！！ベッキー、小出恵介は何位に！？※不祥事内容つき
http://wp.me/s942HU-a0123476

105 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 06:18:24.43 ID:JDkiFRrg0.net

鍼みたいなオカルトに手を出すからこうなる

ちなみに漢方も欧米では疑似治療扱いなんだよね

106 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 06:58:19.43 ID:Kh3ji37g0.net

>>2
吉村も入れたれよ

107 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 07:02:28.12 ID:rEHJ+Kt/0.net

>>93
むしろ欧米はオカルト治療の本場だろ
レイキとか逆輸入されてるしな

108 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 07:14:00.30 ID:lrxBLTwMO.net

これはまさに虚ろな塵

109 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 07:15:30.18 ID:Oswkj9Lt0.net

中国鍼だろうな
アスリートだし身体もゴツいから
一般人の使う針じゃ不十分って感じで
太く深くやってたんだろう

110 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 07:21:14.19 ID:f8TPS7hn0.net

>>102
バックに盲団体いるから面倒なんだよな

111 ：喧嘩王 ：2017/09/23(土) 07:24:03.38 ID:8h8K2NIrO.net

澤村なんて去年からおかしいだろ

112 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 07:27:50.79 ID:UXEC8kBz0.net

「この筋肉をみてください　この男　野球選手でセーブ王まで取った男だそうです」
「フ・・・なかなかの強さだがあがきはせんことだ！！」
「バカめ　おれがここへ来たのはきさまを倒すため　捕まったのはわざとだ」
「きさまを倒せばチームは救われる　きさまの狂った人体実験をこれ以上許すわけにはいかん　死んでもらおう」
「おれの球速は時速一五〇キロ　ヘルメットも砕く　きさまの悪行もこれまでだ」
「フム...　活もいい　どうやらきさまは最高の木人形のようだ」
「うう！！うわ〜！うわああ！！」
「な・・・なにを・・・！！」
「フ・・・心配するな　新しい秘孔の究明だ！　成功したらきさまのボールのスピードは倍になる！！」
「んん〜〜〜　ん！？　フム・・・この秘孔ではないらしい　すててこい！」
「おれの求める北斗神拳はまだ遠い！！」

113 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 07:30:31.49 ID:7GfoOIFQ0.net

>>110
だよなあ
すぐ差別だ人権侵害だうんぬん話を大きくするから

114 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 07:31:06.71 ID:hgVKrH+30.net

>>59
整形外科で治らないものを治す整骨師いるよ
ただ、ピンキリなところはある

115 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 07:33:31.46 ID:E4THO7G30.net

【芸能界タブー】ネプチューン名倉潤の兄「名倉教文」が山口組の幹部、殺人で逮捕されていた※写真あり
http://wadai44.net/2017/09/21/a0123486/

116 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 07:34:07.91 ID:bGxK8raL0.net

針治療や接骨院みたいな
オカルト療法に保険適用がおかしい

117 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 07:41:44.16 ID:MlNiXaYE0.net

アメリカ人が最も好きなスポーツ

1位　アメフト（37%）
2位　バスケ（11%）
3位　野球（10%）
4位　サッカー（8%）
5位　アイスホッケー（4%）
5位　モータースポーツ（4%）

ワシントン・ポストの世論調査（今月発表）
https://www.washingtonpost.com/politics/polling/basketball-football-baseball-soccer/2017/09/14/b6643ab4-930b-11e7-8482-8dc9a7af29f9_page.html

118 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 07:44:01.84 ID:kIFsljE/0.net

公開質問状は当たり前だよなぁ
だって読売の発表は嘘だから
やきうはインチキばかり

119 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 07:51:06.10 ID:R1ciua4e0.net

仕掛けて仕損じ無し藤枝梅安　沢村(^o^)/オワタ

120 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 07:58:51.51 ID:T/BZM0JL0.net

>>118
鍼もインチキばかりなんだよなぁ

121 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 08:09:39.67 ID:n59DnsN50.net

[ヘルプ]
^ WHO(世界保健機関)において鍼灸療法の適応とされた疾患
神経系疾患
◎神経痛・神経麻痺・痙攣・脳卒中後遺症・自律神経失調症・頭痛・めまい・不眠・神経症・ノイローゼ・ヒステリー
運動器系疾患
関節炎・◎リウマチ・◎頚肩腕症候群・◎頚椎捻挫後遺症・◎五十肩・腱鞘炎・◎腰痛・外傷の後遺症（骨折、打撲、むちうち、捻挫）
循環器系疾患
心臓神経症・動脈硬化症・高血圧低血圧症・動悸・息切れ
呼吸器系疾患
気管支炎・喘息・風邪および予防
消化器系疾患
胃腸病（胃炎、消化不良、胃下垂、胃酸過多、下痢、便秘）・胆嚢炎・肝機能障害・肝炎・胃十二指腸潰瘍・痔疾
代謝内分泌系疾患
バセドウ氏病・糖尿病・痛風・脚気・貧血
生殖、泌尿器系疾患
膀胱炎・尿道炎・性機能障害・尿閉・腎炎・前立腺肥大・陰萎
婦人科系疾患
更年期障害・乳腺炎・白帯下・生理痛・月経不順・冷え性・血の道・不妊
耳鼻咽喉科系疾患
中耳炎・耳鳴・難聴・メニエル氏病・鼻出血・鼻炎・ちくのう・咽喉頭炎・へんとう炎
眼科系疾患
眼精疲労・仮性近視・結膜炎・疲れ目・かすみ目・ものもらい
小児科疾患
小児神経症（夜泣き、かんむし、夜驚、消化不良、偏食、食欲不振、不眠）・小児喘息・アレルギー性湿疹・耳下腺炎・夜尿症・虚弱体質の改善

122 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 08:13:41.83 ID:n59DnsN50.net

>>121は、「鍼灸で治る」という話ではない
「鍼灸で効果が期待できるのはこれだけ」というお墨付き
「刺激を与えることでなんとかする」系が多いことに気付くと思う

123 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 08:15:42.60 ID:cEl+AvU30.net

>>23
医者でもギリ信用出来るレベルなのにそこら辺の鍼灸師のオッサンなんて信用に値する訳ねえだろ

124 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 08:16:09.64 ID:oaEQ20T50.net

>>105
医師の診断があれば保険もきくんだが

125 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 08:16:15.83 ID:p6DfrWu90.net

首の調子悪いけどどうしたらいいんだ
整形外科行っても牽引と電気あてて、湿布と痛み止め出されて終わり
一向に良くならない

126 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 08:16:50.62 ID:wnQvZhSU0.net

メクラが因縁付けてるんか

127 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 08:17:09.50 ID:wlBrgvZH0.net

必殺仕事人では針でヤレルしな

128 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 08:19:23.39 ID:cEl+AvU30.net

>>125
クビに鍼とか人生終わらせたくないなら絶対やめろ
殺菌が甘い鍼打たれるとどうなるか
バカでも分かるよな？

お前の人生がどうなろうが知ったことでないから考える事すら出来ないやつが麻痺になろうがどうでもいいがな

129 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 08:19:53.77 ID:nPQUy95X0.net

針刺しても効果ないって言ってるのに針刺したらマヒが起こった(医学的な根拠なしで)っていうのは信じる矛盾

130 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 08:20:25.62 ID:7+rN2P190.net

>>88
あの腕が上がりっぱなしの映像思い出した

131 ：ぴーす ：2017/09/23(土) 08:21:34.50 ID:sudxkLhRO.net

来年のパワプロのダイジョーブ博士は名前を漢字にかえよう

132 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 08:22:40.51 ID:cEl+AvU30.net

>>129
リスクしかないエセ医学とか天秤にかけるまでもない

お前みたいなバカは体に雑菌入れて人生終わらせて下さいな

133 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 08:23:50.85 ID:C5K+1YZS0.net

>>72
何故全然知らないことに首を突っ込む

134 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 08:24:50.31 ID:/5gli3JL0.net

「再発防止」は皮肉なんだけどな。「どこをどうやって打ったらそうなるのか答えてみろよ」が本音。
日本の鍼の大きさで長胸神経が麻痺するなんてあり得ない。

135 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 08:25:28.25 ID:eowK8wGy0.net

>>129
治療効果はないけど神経は傷つけるよねって話だろ
ナイフで体刺しても病気は治らないけど神経傷つけたら麻痺は起こるよねって言ってるのとなんも変わらんわ

136 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 08:31:35.98 ID:nPQUy95X0.net

>>135
神経傷つけたならそういう診断が出てるだろ
今回は状況としてマヒが起きてる、針治療のミスが疑わしい(根拠なし)っていう話じゃん

だからどこにどういう針刺したらそうなったのか説明してくれって抗議受けてるんだろ？
実際通常の針治療でそういうことが起こるのか根拠がないとな

137 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 08:33:42.57 ID:cEl+AvU30.net

>>136
エセ医学が必死かよ

迷信信じるキチガイ犯罪者

138 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 08:37:28.86 ID:q3tT/hKLO.net

>>26
本来は医師だけができる医療行為で例外としてはり師ができること自体知らなさそう。

139 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 08:40:39.77 ID:eowK8wGy0.net

>>136
>今回は状況としてマヒが起きてる、針治療のミスが疑わしい(根拠なし)
鍼以外に原因が考えられんと複数医師が言ってるんだろ、十分な根拠じゃん

何時何分何秒にどこにどれだけ鍼をさしたか言って下さいーほら言えないでしょー僕悪ないでー
って言ってるのと変わらんよ、ガキかよ

140 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 08:40:55.31 ID:nPQUy95X0.net

針刺したら効果あったってのがエセ医学ならマヒが起こったってのもエセ医学だろ？って話なんだが
実際に医学的な根拠があるわけじゃないのに一方は否定して一方は信じるっておかしいと思わないのか

ちなみに俺は針治療だろうが整体だろうが一度もやったことはないので効果あるのかないのかは知らんし
効果があるともないとも一言も言ってない

141 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 08:43:28.87 ID:cEl+AvU30.net

>>140
カルト乙
鍼打って雑菌回って死ねよ

142 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 08:47:06.65 ID:RrHH8ip30.net

しかしこんなんで揉めてると誰も診てくれなくなるんじゃね？
スポーツ選手はメスは嫌がるしクスリもだめ
針と喧嘩して何に治してもらうの？
漢方薬はセーフなん？

143 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 08:52:06.11 ID:OFw3XSFd0.net

>>142
漢方も駄目なもんは駄目
そもそも鎮痛薬とかいう括りのものがない

144 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 08:52:58.35 ID:J7QEzUeG0.net

針で神経損傷というのはあり得そうな事ではあると思うけどね。
インチキ健康食品・化粧品とかも早く一掃してほしい。

145 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 08:59:41.40 ID:RrHH8ip30.net

>>143
へー、そうなんだ
体の具合が悪くなっても自然治癒を待つしかないとか大変だな

146 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 09:33:47.95 ID:eowK8wGy0.net

>>140
バカなのかわざとなのかは知らんが
体に鍼を打っても治療効果はありませんが神経を傷つける恐れがありますってのに何ら矛盾はないだろ
医学的な根拠がないって、医師が診断してるし金属体内に入れたら神経傷つく可能性がありますってのはおかしくもなんともないがな

147 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 09:34:51.24 ID:Kh3ji37g0.net

日本の鍼灸界発展のためのデクになったでよろしいですやん

148 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 09:37:24.23 ID:YtriGdMd0.net

>>1

中国針で選手生命を絶たれた江川卓のコメントは？

149 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 09:40:20.36 ID:NAafBPov0.net

医師が科学的判断で針が原因だろうって言ってるのに、
経緯説明されて困るのはどっちかな。

150 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 09:43:50.11 ID:tqEwqhW00.net

そうだったね、江川は
「そこに針を打ってしまうと選手生命が終わってしまう、だけど僕は一試合でも
投げられるようになる事を選んだ」と引退声明で言ってた。

あの時も抗議が来て撤回謝罪したんだっけか

151 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 09:47:08.82 ID:Yo/bLWoq0.net

鍼灸師のとこにテニス肘治療に行ったらガングリオンできた
半年ほどで消えたけどあんなパチンコ玉みたいなのが腕にできるなんて気持ち悪すぎだしショックだった
二度と行かない

152 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 09:51:05.38 ID:vW6upbLD0.net

>>134
それな
あの針の太さでありえんと自分も思う
中国針ですらどうか

153 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 09:53:58.60 ID:Yo/bLWoq0.net

頭の整体に行ったら頭の頭蓋骨の継ぎ目の間に脂肪が溜まって膨張するとか言われた
そんなことあんの？

154 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 10:01:34.26 ID:0cTAjwDB0.net

鍼灸院で背中に針を刺された時に肺までいってしまい肺気胸になった

155 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 10:15:56.00 ID:3K4CJzp+0.net

>>154
そのあとの対応とかどんな感じだったの？

156 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 10:31:50.43 ID:ZgmotMhr0.net

果たし状でええやん

157 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 10:55:48.47 ID:LByeHLho0.net

>>2
オンナのトラブル続出のしゃかもとが居ない
当番日漏洩不動産転がしのくわわが居ない
杉山と同じタイミングで日シリ強行出場した江藤智の美人局恐喝
あとは誰かが言ってるけど林の下半身写真

158 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 10:57:52.04 ID:fGTdKzET0.net

>>148
嘘でしたと謝罪した
デマが事実として残った

159 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 10:59:12.71 ID:sNVTuOEi0.net

普通の鍼じゃなく中国鍼だってオチだろ

160 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 11:04:11.65 ID:MsjYmt060.net

江川、清原、澤村


巨人は針と関わりが深過ぎるな

161 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 11:14:52.23 ID:0hYODZCn0.net

>>154
鍼灸師は気胸にはまず気を付ける筈だがな

槇原もやったはず

162 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 11:24:14.04 ID:WJuFVCZb0.net

鍼って痛くないんだよね？
オレが行ってたとこは時々、痛い！と言い出したくなるくらい痛かった
だから行くの止めた

163 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 11:29:34.62 ID:0hYODZCn0.net

>>162
個人差ある。しっかり、経穴に打てば痛くない。そして、気持ちよくなる

164 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 11:29:43.49 ID:PB2KyBpq0.net

前鋸筋を刺激するために肩甲骨の裏に刺鍼したんだろうが、気胸はともかく、麻痺なんて起きるかねえ
長胸神経麻痺って重いリュックを長時間背負ったりするとよくなる。あとなで肩の人

165 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 11:34:15.20 ID:iVYg+X4m0.net

げ……鍼灸団体

166 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 11:45:23.30 ID:SGjN+qaR0.net

日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日　渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「１００人に会いたい」28人目　菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?"　「日本会議の研究」の著者　菅野完氏　日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President　森友学園理事長　籠池泰典氏　日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
(全録)加計学園問題　前川前文科次官が会見1　2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる　2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power　元経産省官僚　古賀茂明氏　日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
(全録)自民党を離党した武藤貴也衆議院議員が会見　2015/08/26
https://www.youtube.com/watch?v=kr5p2DohlhQ
不倫疑惑の「育休」宮崎議員　ノーカット釈明会見1（16/02/12）
https://www.youtube.com/watch?v=sV8gd_-6lrM
中川郁子　“路チュー”不倫相手と再デート！　本誌記者にも「チューしましょう か？」【デート現場動画を公開】デイリー新潮　2015/07/08
https://www.youtube.com/watch?v=ZrGnvcR8ncE
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官　記者会見　日本記者クラブ（2017年6月23日）
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE
都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐！怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も！安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上！ 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg
中川俊直衆院議員、地元で不倫を謝罪　議員活動継続表明　朝日新聞社　2017/07/29
https://www.youtube.com/watch?v=NmFNWHwOB9o
【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場　デイリー新潮　2017/07/26
https://www.youtube.com/watch?v=GPxku_SMpds
【週刊新潮】今井絵理子「不倫市議」との手つなぎ動画　デイリー新潮　2017/08/01
https://www.youtube.com/watch?v=31BOCYrY_kk
【週刊新潮】渦中の「今井絵理子」直撃動画　デイリー新潮　2017/08/30
https://www.youtube.com/watch?v=NhS1Ep2ph8I
山尾志桜里がイケメン弁護士と「お泊まり禁断愛」《予告編》　「週刊文春」公式チャンネル　2017/09/06
https://www.youtube.com/watch?v=ZJ6AhnlAOUk
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言＆暴行傷害”音声　デイリー新潮　2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声　デイリー新潮　2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ！裏と表があんの!!〉　さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士　デイリー新潮　2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ！〉そして罵倒…　「豊田真由子」代議士の絶叫暴行　デイリー新潮　2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4
【第5弾】〈痴呆症か！〉国会議員続投宣言「豊田真由子」の未公開音声　デイリー新潮　2017/09/12
https://www.youtube.com/watch?v=LcydeIeXFdU
【週刊新潮】「豊田真由子」議員、本誌記者の質問に“豹変”　デイリー新潮　2017/09/19
https://www.youtube.com/watch?v=vKHiKBx6IdQ

167 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 11:50:49.21 ID:2zE6pDMq0.net

今回のケースはどうか知らんけど、国会議員が不祥事で簡単に入院とかしてるのみると
医者の診断書もあてにならんっていうのが俺のイメージだな

168 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 11:50:51.08 ID:qg7qRvoG0.net

>>33
読んだ。
なんだかんだレスされてるが、
君の言っていることは正しい。

169 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 11:58:57.37 ID:dXyj6hGX0.net

Jドリームの小林さんを知ってたら
漫画だろうが鍼にもすがりたくなる

170 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 12:04:35.16 ID:OnqtCInh0.net

>>125
上でも書いたが俺の知人の知っている整骨医は凄いらしい　腕が良い整骨医＞＞＞整形外科医なんだろうな、

171 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 12:16:48.98 ID:NAafBPov0.net

整形外科って骨折とか捻挫で行くところだろう。
医学的にどこも悪くないんだからしょうがない。

172 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 12:20:11.99 ID:lszMBGOX0.net

鍼灸は国家資格だからな
禁忌部位さえ鍼で打たなければよくなることはあっても悪くなることはない
模造品世界一、中国4000年wの歴史をバカにしてはいけない
むしろ見よう見まねや短期講習だけのカイロプラクティックの方が危険

173 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 12:34:42.88 ID:gn1omH4q0.net

実際に麻痺だったとして、そんなの診断でわかるものなのか？
わかったとしても鍼が原因なんて断定できるのか？
ほんと根拠を示してくれ。あと診断した医者の意見も聞きたい。

174 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 12:48:12.83 ID:5yNdd1/y0.net

？？「サワムラ、4Pはいいぞ」

175 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 12:49:15.80 ID:vueNVYnD0.net

巨人は江川でも同じようなことやってたよね

176 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 12:51:16.68 ID:tF9Mscts0.net

よかったじゃん、これで人のことブン殴れなくなるんだから

177 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 13:02:38.05 ID:4ZIDb9gy0.net

>>77
それは医師や看護師も同じ。現場で修業積んで一人前になる。

178 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 13:15:35.41 ID:0hYODZCn0.net

>>77
実際は修行するよ。また、3年間の授業も東洋医学から解剖学、衛生学、病理学、脳みそに叩き込まれる。学校卒業試験を通過して、初めて国家試験資格が貰える

実技の授業なんてハンパ無いぞ　先生で午前は講師、午後から自分の鍼灸院って人が居たが、肩の疲労回復の時に鍼を打たれたが、５本位打たれて、凄まじい睡魔が襲ってきたよ

名人はいる

179 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 13:21:41.59 ID:0hYODZCn0.net

経穴　この部位の抹消神経、筋肉の部位を把握しなければならない

180 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 13:22:34.60 ID:0hYODZCn0.net

鍼は基本、経穴に打てよ

181 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 13:58:17.28 ID:hLlB8VuF0.net

>>39
トータルで言えば勿論そうだと思うよ

>>33

182 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 13:59:47.89 ID:hLlB8VuF0.net

>>33
要約してください

疑似だとダメかな？

183 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 14:00:54.17 ID:SfVIivYS0.net

>>13
腰の痛みを感じている神経が切れたんじゃない

184 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 14:05:54.74 ID:cvN7JjE70.net

針、接骨院、整体とか怪しいわ。医師免許要らないし、在日や外人が比較的簡単になれる仕事て聞いた。

185 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 14:07:09.75 ID:0Uat8VWR0.net

>>1
江川の時も針のせいにして訴えられてたろ

常習犯だな

186 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 14:09:00.51 ID:0Uat8VWR0.net

ID:54m/SpTN0はまずガードナーの「奇妙な論理」を疑うところから始めてみよう

187 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 15:00:36.70 ID:I939y2lL0.net

一度もテレビのニュースでこのことふれなかったな

188 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 15:10:49.69 ID:CMHCZBQp0.net

医者とて医療ミスを過去に山ほどやってるのに
鍼灸師は今までノーミスなん？
国家資格だからノーミスなん？
担当した鍼灸師はノーミスなん？
本当に調べ尽くした後で抗議してんの？

189 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 15:57:38.54 ID:gRxIZXZL0.net

>>188
それを調べさせてほしいって言ってるんだぞ
お前の望み通りだろ

190 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 16:36:16.33 ID:zVHjhfzn0.net

まあ鍼灸を信じる信じないは人それぞれだし効くか効かないか含め押し付ける気は全くないが
学会もちゃんとあるし当然藪医者よりかは間違いなく有能でインテリもいる業界
腐っても国会資格ということもあって3年間、解剖学、生理学、病理学など人の体を扱う上での
基礎中の基礎は最低限学ぶし人によっては大学、院までいって見識をさらに深める

ただ整体と言うのがあるけどあれは民間資格で教室のようなところで数か月だけちょろっと
勉強したりひどいのは完全独学でやる人もいるので注意と言うか自己責任ですな
もちろん腕がよくてちゃんとしてる人もいるとは思うけど

191 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 16:45:40.49 ID:zVHjhfzn0.net

>>190
失礼、国会じゃなく国家資格ね

192 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 17:10:57.05 ID:/D3nU5BN0.net

明治鍼灸大学の院までいって整体に就職する奴もいるけどな
そんなんしか求人こないんだからしょうがない

193 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 17:14:12.86 ID:zVHjhfzn0.net

>>178
まあ普通に学識もあってちゃんとしてる人がいる業界だからな
ただ一方で専門学校の乱立で質の悪い鍼灸師が増えているのも
事実
ただそういう話になると質の悪い医師、歯科医師などの問題と
本質は同じだわな

194 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 17:17:16.04 ID:oin5JlQF0.net

「飯島愛、謎の死から９年」死の真相と薬物そして大物芸能人との関係に迫る
http://wadai44.net/2017/09/18/a0123470/

195 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 17:22:05.12 ID:/D3nU5BN0.net

医者なら経験積めば積むほど年収が上がる
しかし鍼灸師は30代の月収20万台をピークにして年を取れば取るほど収入が落ち込んでいく
なぜそうなるのかというと、治療院を開いて独立したものの客が少なくて、副業を糧にしないと
食っていけなくなるからだ
かといって雇われていたらいつまでも薄給
病院に勤めていたものの、歳食ったせいで契約更新が途絶えた者もいる
そんなのどこからも必要とされてないに等しい

196 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 17:26:20.29 ID:Ib0QtWv0O.net

>>150
北斗神拳かよw

197 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 17:31:58.81 ID:xgoIjXXl0.net

その前に、不正請求なくすのが先だろバカ

198 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 19:41:01.56 ID:PB2KyBpq0.net

鍼灸師と柔整師を取り違えてるバカには言われたくないだろうな

199 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 19:51:12.11 ID:T1znV68u0.net

鍼灸も医者の指示のないない施術は医療じゃないオカルト行為のに不正請求しまくりだろ

200 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 19:54:01.34 ID:T1znV68u0.net

>>190
あんなの学会じゃねーよ
学術的な実績やエビデンスの積み上げじゃなくて関係者数の多さだけで国会議員を送り出し
自民の集票マシーンとして動くことで学術会議に加えてもらえた詐欺師の圧力団体だろが

201 ：134＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 20:14:07.29 ID:/5gli3JL0.net

まだやってるのか？
再発防止は皮肉だよ。
鍼灸の団体は自信がある。絶対にそんなこと起きないと。
俺は理学療法士だけど、日本鍼ぐらいで長胸神経が麻痺するわけねぇだろ（笑）。巨人は何を隠してるんだ？

202 ：134＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 20:17:07.62 ID:/5gli3JL0.net

巨人が何をかばってるか知らんが、酷い話だよ。鍼灸は俺の知ってる限り日本で20年近くは歴史がある国家資格だから。長胸神経が鍼で麻痺したなんか歴史上初めて。意味がわからん。

203 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 20:19:23.08 ID:6pb5xuA70.net

痩せるツボなんかで一発逆転を狙ったけど痩せないことが直ぐにバレた業界

204 ：134＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 20:19:46.91 ID:/5gli3JL0.net

まずは澤村に上半身裸になってもらい、翼状肩甲（肩甲骨が浮く）が起きてる証拠を見せないと鍼灸団体も納得いかんだろうな。

205 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 23:13:04.14 ID:6vmbGqDh0.net

按摩さん以来の伝統で、盲目の人が就く職という歴史ゆえに色々面倒な利権や柵があるんだろうな
琵琶法師でも復活させれば少しは圧力が無くなるんだろうか

206 ：134＠＼(^o^)／：2017/09/23(土) 23:43:16.59 ID:/5gli3JL0.net

>>205
そういう問題じゃないだろ。
完全な営業妨害だからな。怒るわ、普通。
長胸神経を傷つけるのはを証明するのは翼状肩甲の症状が出ることが第1条件。澤村の右肩があんな形になってるのを証明するべきだよ。それを見せられないなら巨人軍特有の何かの隠蔽だろうな。

207 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/24(日) 00:00:53.67 ID:GqeKMMgu0.net

>>203
痩せるツボとかないし、それやってるのはだいたい整体師とかの無資格施術者で行ってる客も頭の悪い無資格有資格の区別がついてない人。

208 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/24(日) 01:53:38.53 ID:0twg17KBO.net

資格の有無が要点ではなく、元巨人のメディカルトレーナーが開業した鍼灸マッサージに行けば明確でツボには刺さず痛い部分や筋に対して深く刺すから悪くなる。
これはダメと思ったから二度と行ってないが素人並の打ち方だから危ない。

209 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/24(日) 02:38:35.56 ID:zlGKMZQb0.net

江川も似たような事やってなかったっけ？

210 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/24(日) 03:16:08.54 ID:TYHiWwy80.net

ヨッピーにはがっかりだ。はてなブックマークにも。
http://asa.mirolnet.com/0924.html

211 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/24(日) 03:30:03.70 ID:KRWeyHWW0.net

>>209
うってはいけないツボに中国針うってしまったので引退します。

うな、アホなってやつね。

212 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/24(日) 03:33:01.80 ID:uet22hT10.net

また巨人か
やれやれだなまったく

213 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/24(日) 03:34:36.55 ID:b+mIJcjL0.net

淫行問題で謹慎中の小出恵介の現在がヤバイ、もはやただのオジサン！※書類送検の小出容疑者『17歳と初めから知っていた』少女激白！！【21日文春発売の情報】
http://wadai44.net/2017/09/06/a0123459/

214 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/24(日) 03:39:15.34 ID:SyaqUb7F0.net

>>2
元木は許したれよ

215 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/24(日) 03:43:34.77 ID:UgsVcNH20.net

>>13
ぎっくり腰は何度もやったが、腰の筋肉の炎症や捻挫みたいなものだから、二週間たてば嫌でも治る
鍼をやったこともあるが、そんな劇的な効果はなかった
ただ鍼と一緒に整体やマッサージもするから、そちらはそこそこきいて、治りが少し早くなった

216 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/24(日) 03:45:46.05 ID:UgsVcNH20.net

>>202
巨人のトレーナーは昔、槇原の肺に鍼で穴を開けたからね
実績豊富よ

217 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/24(日) 03:46:29.74 ID:iOv3Cg1h0.net

東洋は医術
西洋は医学

東洋は本来の治癒能力を高めることが目的
西洋は対処療法、処置が目的

218 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/24(日) 09:28:57.36 ID:gNaQOgDK0.net

>>1
医者になれなかったやつらのお医者さんごっこできる食い扶持がなくなりそうだもんな
必死よ、必死
っていうか、こいつら団体がお医者さんごっこできるようにって
保険使えるように政治家に働きかけたんだから
悪の団体ですよ

219 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/24(日) 09:43:48.69 ID:gNaQOgDK0.net

>>18
だから、そういういい加減な手合いが出ないように
刃物だの針だのを人体に使う医者以外の職業は
国家資格を与えることによって
一定の医療行為的な知識を学ばせて
かつ、違反したら免許取り上げて商売できなくさせるぞ！
って管理してるんだよ
従って、この手の代替医療を擁護するヤツが言う
「国家資格やねんぞ！！」という台詞は
医者が持つそれとは全く意味合いが違うってこと

>>123

220 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/24(日) 09:45:30.12 ID:0twg17KBO.net

>>218
普通の鍼灸と巨人の鍼灸が違うのにアホかよ。
独自の鍼灸治療に問題がある事くらい知ってから書き込め。

221 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/24(日) 10:24:09.74 ID:XAoVuyoQ0.net

>>72
これは恥ずかしい

222 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/24(日) 10:25:35.52 ID:YGYrTVdR0.net

医者が手術ミスしたって
団体が訴えないだろ

223 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/24(日) 12:46:47.68 ID:Ur0oXik70.net

鍼灸団体もそんなに暇じゃないよ
治療院抱えて休みに団体の仕事してる人がほとんどだし
たんなるミスならわざわざ9団体もまとまって質問状出したりしない
知らない人には分かりづらいけど今回の症例は過去に無い事だし理論上皆無だからどうしたらそう言う結論になるのかと言う皮肉なんだよ
ツイッター漁ってみれば分かるけど医者ですら疑問を呈してるよ

224 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/24(日) 12:53:33.94 ID:4duPSp6j0.net

>>113
いや実際、視覚障害者のたつきの道なんだから仕方ないでしょう
それとこれとは別問題、分けて考えないと
あなたのような差別意識万歳の人がこういう問題に嘴つっこむと碌なことにならない

225 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/24(日) 13:04:15.45 ID:4duPSp6j0.net

>>200
ほんこれ
医学や研究に知見のない人を騙くらかす名称つけさせるの
いい加減規制して欲しい
詐欺だよね

226 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/24(日) 13:08:28.80 ID:4duPSp6j0.net

>>205
そりゃ、解決するには
社会がよりバリアフリーになることじゃないかな
鍼灸師にならなくとも立派に食えていける職がいくつも選択肢になれば
わざわざそれを選ぶ人は減るんじゃないの？
加えて鍼灸のエビデンスの無さがどういう意味をもつのか
一般社会でも認知されるようになることも重要
代替医療なんておままごとっすわ

227 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/24(日) 13:09:02.76 ID:06hkoHDf0.net

【2018年9月16日引退】安室奈美恵、25年の軌跡を写真と共に振り返る。※著名人コメントあり
http://wadai44.net/2017/09/24/a0123487/

228 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/24(日) 14:27:42.52 ID:PdMVJBe/0.net

鍼灸とか整体とか行く気はしないけど
本当に痛くて医者じゃ治りませんって言われたら
そんなものにもすがりたくなるよな

229 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/24(日) 15:07:17.24 ID:fOTCf2lY0.net

眉毛を細く整えている野球選手は変な顔。

230 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/24(日) 22:25:29.58 ID:0twg17KBO.net

鍼灸団体が行う行為と巨人のトレーナーが行う行為が違うのに鍼灸と言葉が同じなら行為も同じと思うニワカのバカが多すぎ。
鍼灸を批判する前に比べてから能書きを書き込め。

231 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/25(月) 18:23:21.11 ID:1NzNYivn0.net

>>228
捻挫だったらまず整形でレントゲンを取ってもらって骨に異常がないことを確認
で、基本は固定
念のために松葉杖
これは整形かもしくは接骨院でも可能
そして、患部への鍼灸、特に灸かな
治りが早い
悪化を防ぐ
捻挫を拗らせている人って多いよ

232 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/25(月) 18:40:04.69 ID:Vf4Hgzgn0.net

讀賣巨人軍は紳士たれ、なんて言われてたのも今は昔。紳士とは程遠い者達の巣窟と
化してしまった。ずっと上意下達でやって来て歯車が噛み合ってた時期も過去にはあった
のだろうが、上に立つ側の人間が痴呆、衰退、人材不足等によって弱体化し、必然的に
組織内の下部の者も堕ちた。デフレスパイラル的な負の螺旋にすっかり陥ってしまってる。